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クープランとプーランクの違いを教えて下さい！ [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 02:06:38.73ID:EDcC9xks
墓があるのがクープランで墓がないのがプーランク
0008名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 16:24:04.82ID:zS07w51v
しりとりに負けるのがクープラン
負けないのがプーランク
0009名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 21:22:46.51ID:FqATmJNq
躁病っぽい方がプーランク
0010名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 21:36:27.60ID:6M7plqAg
某雑誌的には
プーランクはエスプリで
クープランはFetes galantes（艶なる宴）
といえよう
0011名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 22:24:24.73ID:Md6CUWKm
5ちゃんを荒らすなよ5ちゃんをw
0012名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 23:52:27.01ID:6hQu2kVS
クープラン　の「ラ」は<R>
プーランクの「ラ」は<L>
こんなの間違えるのは日本人だけ！
0013名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 23:57:16.06ID:QeqSnwJz
>>12
ひゅ〜
0014名無しの笛の踊り
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2017/10/02(月) 00:19:48.70ID:2l/dHb36
フランソワ・クープラン
フランシス・プーランク

これはどう見てもパクりですねぇ…
0016名無しの笛の踊り
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2017/10/02(月) 17:06:25.97ID:AKnDDsIg
笑🤣
0017名無しの笛の踊り
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2017/10/02(月) 17:09:20.85ID:KUGtz+Z+
クルタークとクルシェネクの違いを教えてください
0018名無しの笛の踊り
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2017/10/02(月) 17:13:22.10ID:AKnDDsIg
>>17
こっちは知らない。

クープランとプーランクの違い
何か言うと？
0020名無しの笛の踊り
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2017/10/02(月) 21:23:24.16ID:Jaq0zQma
フランツ・シュミットとフローラン・シュミット
0021名無しの笛の踊り
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2017/10/06(金) 04:02:29.00ID:9MKUgukz
教えてあげないよ！ジャン♪
0022名無しの笛の踊り
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2017/10/06(金) 16:34:37.11ID:XfXghD3X
残念ながらクラ板の住人の力ではこのネタはこれ以上の展開を期待するのは無理だね
0023名無しの笛の踊り
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2017/10/06(金) 20:00:00.88ID:w1pYnO/W
クプラーンは、彼の作品群をオマージュした 『 クプラーンの墓 』があります。
大変な名曲です。

プランクは それに対抗出来るような記念碑的な作品はありません。
0025名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 14:16:34.90ID:2tCwRzUt
ピーターフランプトンって知っとるけ？
0026名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 14:26:47.48ID:XamaukYf
クープラン一族が代々オルガニストやってた教会がパリ市庁舎の裏にあったのか
見落としてた
0027名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 15:12:43.67ID:Fupxf/DX
クープランはサラブレッドで、プーランクは成り上がり
0028名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 15:55:49.11ID:riqBEZ5V
そうだ私たちが問題にしているクープランは一族で
その中でも最も偉大なフランソワは大クープランと言われてるね
大クープランとプーランク
差は歴然
0029名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 17:27:22.53ID:QCZKx6UD
プーランクは製薬会社の家系だっけ

製薬会社 VS 音楽一家
0030名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 19:41:54.52ID:XamaukYf
ローヌ・プーラン
今は買収されてバイエル傘下に収まってるようだ
0031名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 19:43:20.56ID:XamaukYf
てか、プーランクの「ク」はフランス語では発音しない
0032名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 12:41:32.61ID:koD4caHn
>>31

恐らく、最初に彼を紹介した人がフランス語の読み方に無知だったのね。

フランス６人組の一人として紹介したでしょうね。

ミヨー、オーリック、オネゲルなどもそうかしら？
0033名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 16:02:30.72ID:YEPEQg8X
けど、たしかじゃないけど、フランス人がオネゲルのこと、
「オネゲル（オネゲウかも）」って言ってた気がする
綴りだけ見ると、オネガーって読みたくなるよね

自分的にはワーグナーのことをワグネルっていうのと同じレベルだと思ってた
実際にはヴァーグナーなんだろうけど
0034名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 16:09:40.64ID:MEFx9RGT
カタカナ表記なんてどう書いても不正確だけどな
まあそれでも「そこ違ってたら完全な間違いやろ〜！」と感じる表記はあるけど、所詮は日本での慣習の問題でしかない
0035名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 16:35:47.90ID:Nfu6P8rh
>>31-32
フランス語でも語末の子音を発音する場合もある。人名に多い印象がある。
辞書で確認した限りでは、プーランクで合ってるようだけど？
0036名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 16:58:36.85ID:Ze3IA+UF
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3
0038名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 19:22:55.94ID:YEPEQg8X
プーランクの曲好きだけど、本国では人気ないらしいね
ボサノバと同じく他国で人気状態になってるらしい
0040名無しの笛の踊り
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2017/10/09(月) 00:56:33.62ID:oMwoL7Jd
>>39
真央君めっちゃサービスええな
若いからノッてる日はとことん弾きまくりたいんやな
0041名無しの笛の踊り
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2017/10/09(月) 07:30:51.66ID:UGVCXqGH
>>40
主催者も煽ってますからねw

武蔵野文化事業団 Musashino (@musashino_bunka)

【アンコール】藤田真央ピアノリサイタルのアンコールは、
プーランク：即興曲第１番、ショパン：夜想曲第20番嬰ハ短調、プロコフィエフ：ピアノ・ソナタ第7番の第3楽章。以上3曲でした。
好きなだけ弾いていいっすよ！と言ったら3曲弾いてくれました、イエーイ。
0042名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 10:38:12.20ID:VS2Ywvjd
>>35

名前は一般読みから外れる場合もある、なるほど、それは理解できる。
日本でも苗字はそういうことがあるから。

デﾕカス、デﾕカ、

サン・サーンス、サン・サーン、

フォーレ、フォレ、

どっちが元オンに近いかわからない。
0045名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/10(火) 09:41:09.55ID:s74cOf/A
本当はスヴィャトスラフと書かねばいかんのだろうが
確かに発音しづらい（しずらいではなくしづらいと書かねばならんのだろう）
かと言ってスビャトスラフとV発音無視で書いてしまうのは抵抗があるな
0046名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/10(火) 17:35:10.42ID:Cw/q1oD6
クープランのクラヴサンの曲聞いてると、良い意味で気だるい気分になるんだけど、
みんな同じ？
音色のせいなのか、曲のせいなのか、素人だからわからないけど

プーランクの曲は幸せな気分になるね
多幸感っていうか
0048名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 17:51:44.74ID:Cw/q1oD6
マーラーとシェンベルクが出てくるのがヴェニスで、
ヴィヴァルディが出てくるのがヴェネツィア
0049名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 17:52:11.70ID:tyQ6SpZw
>>46
ぶっちゃけラモーの方が好き
クープランぶっ続けはちとつらい
よくルイ14世聴いてられたよな
むしろ楽しみにしてたとか
0050名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/10(火) 19:57:16.88ID:SAnRP0ej
>>49
リュリやドラランドが同時代人だから、
こういった人たちの豪快で派手な音楽の合間に聞くには
クープランはよかった、とかないのかな。想像ですが

宗教曲（モテットやオルガンミサ曲）でさえ、可愛くふざけた感じなのはホッとする
0051名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/10(火) 21:53:47.73ID:r8BkVDUj
>>49

ラモーはやや冷たい感じがする。
クープランの方が温和だ、親しみを感じる。

１９世紀だとラモーはサン・サーンス的、
クープランはフォーレとかシャブリエ、
0052名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 00:08:05.03ID:a5RVMSCe
ラモーは作品数が少ないからな
クラブサンの独奏曲はCD3枚でおさまる
0054名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 09:10:54.34ID:SqqciDBv
>>50
リュリは良いな
めっちゃインパクトあるからコンサート映えするし
0055名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 11:31:25.73ID:rjTmDj2n
リュリ初めて聞いた
素敵かも
0056名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 12:03:07.70ID:xOCsgQrF
>>55
「王は踊る」っていう映画見るともっと幸せになれるかも
0057名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 17:00:20.06ID:u0SO90UL
>>46
>良い意味で気だるい

ロココってそういうものだったと思うよ
優美にして典雅な倦怠
0058名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 19:09:01.39ID:EppLgv6L
まあ権力持ってるリュリに嫉妬されて干されてた真の天才シャルパンティエが最強なんだけどな
0059名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 01:18:31.47ID:BPdq72jO
リュリって伝記的な事実見るとけっこう邪悪な要素の強い人だよね
音楽は魅力的だけど
0060名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 21:59:06.83ID:uIL/zvwr
作曲家ってどこの国でも競争心が強くて、他の作曲家をこき下ろすことに
熱心な人が多い。

日本の楽界でもそうでしょ。

美術界、文学界とは違う
0061名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 22:04:09.77ID:3M5oHBfo
例えば誰よ
多いとか少ないとか言うのは根拠あるのかいな
0062名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 23:52:23.63ID:JiV1Kio/
>>55
ウイリアム・クリスティー（レザールフロリサン）のリュリのオペラ"Atys"の見事な蘇演(1987年）によって
リュリの真の偉大さが現代に認識された。その当時フランスでも評判であった
同じキャストでのスタジオ録音が残っているよ。映像も画質は低いがyoutubeにアップされてる
0063名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 00:11:04.45ID:K/68vian
>>56
その映画見ようと思ったらどこの主要な動画サービスも配信してないなｗ
ついでにツタヤオンラインやらゲオオンラインやら探したけど在庫なし
Amazonで10,000万円台で中古DVDが売られててワロタ
0066名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 01:58:15.76ID:D//YdmO+
どの世界にもそれなりに嫉妬やら妨害やらあるでしょ
ただまあ、どの業界は多いだとかまるで見てきたようなことをドヤ顔で言われてもしょーもない
くだらないな
0067名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 02:30:33.41ID:ah+lh2HZ
>>61
ショスタコービチ、プロコフィエフ、ワグナー、ショパン、サンサーンスは少なくとも他の作曲家を馬鹿にしてただろう
0068名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 02:44:38.77ID:PVWMilbj
作家や画家は他人を叩かないと思ってるなら大層おめでたいな
0069名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 09:50:17.39ID:o41YXTp7
ワグナーの破廉恥人生は有名だけどね、あそこまで行った人はいないが、
それより前の程度なら多数いる
0070名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 09:55:59.12ID:o41YXTp7
プーランクも著書を読むとラヴェルほかの大作曲家たちを馬鹿にしている。

彼はストラヴィンスキーは尊敬していた。
0071名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 19:09:18.66ID:ah+lh2HZ
パガニーニには行方不明になった謎の数年間があり、
殺人を犯して牢獄に入ってたという噂もある
0072名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 19:14:12.47ID:rN1Zgm6z
美術界や文学界はクリーンなのになぜ音楽界だけがここまで薄汚いのだろう…
0073名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 21:57:20.32ID:LqD/WqXr
その代わりハゲは少ない
音楽は髪の毛に優しいのかもしれないな
0074名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 22:20:11.75ID:5eT9WEpW
心の汚さを犠牲にして髪の毛を確保してるんだな
シベリウスとか正岡子規は心が綺麗そう
0075名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 22:51:15.38ID:pujNPLbu
ヒンデミット「え？」
0077名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 01:22:57.19ID:4ZRnbV8E
ソ連の歴代書記長は髪フサフサのヤツの方が邪悪な傾向あるけどなｗ
ハゲは比較的穏健
0078名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 07:19:28.46ID:+1pCCsc6
>>49
ベートーヴェンをぶっ続けで4時間聞いていられるか？
クープランなら聞きながら別のことも出きるが、あいつのは
そうは行かない。
0079名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 07:25:57.74ID:+1pCCsc6
日本でも画壇の人たちの集いは和気藹々の良い空気が流れるが、クラシックの
作曲家とか音楽批評家が集うと刺々しい雰囲気。
0080名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 10:41:37.31ID:L5BwYaxJ
美術界や文学界の修羅場の時代はひとまず過ぎ去り今は落ち着いているということだろうか
最近はあちらと通信しないから現状は分らないが今の楽団がかつてのアチラ位に荒れてるなら
それはそこそこ儲けに群がれていることを示しているのかそれとも残り少ないパイを必死で奪い合っているのか
0081名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 11:12:31.49ID:2xmGBTWp
日本の論壇やら文壇なんて今はほとんど集団として機能してないからな
0083名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 08:22:01.27ID:8pANerkm
>>81

もう、日本文壇は消失しました。 まだ画壇は生きています。

クラシックの楽界って小沢さんや吉田秀和氏が現役の頃、つまり３０年前ですね。

>>82
ベートーヴェンはピアノ作品だけですね。管弦楽はもう・・・
0084名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 09:40:45.02ID:/eyt99s0
>>78
４時間ベートヴェンのピアノソナタなら苦痛だが
クープランのクラブサン曲４時間なら意識を失う人が多いんじゃない
どっちもどっち
0085名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 11:53:10.09ID:28PRv+7Z
ではプーランクの4時間なら苦痛でないのかと問えば
0087名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 17:33:58.15ID:/eyt99s0
プーランクは4時間は苦痛なくクリア可能
室内楽をすべて聴くのは楽しく過ごせそう
それで足りないぶんは管弦楽でも合唱曲をまとめて聞けば
クープランはそもそも4時間分の曲名が上がるか？オルガンミサ2つ。ルソンドテネブレ。頭に具体的に浮かぶクラブサン曲名は4時間は越えない。聴くこと自体は楽しそう。
0088名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/17(火) 09:51:11.52ID:/BB1o9cy
>>87
「カルメル派修道女たちの対話 」は2時間を越える大作だけれど、
全く退屈しなかった。

プーランクのオペラは鑑賞者を引っ張って行く力がある
0089名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/17(火) 10:09:46.18ID:4LveIHTF
プーランクは20世紀の作曲家にありがちな、
やたらに厳しさや深刻さ方面に偏った疲れる音楽じゃなくて、
明るさ、愉しさ、洒脱さもありつつ時折り鋭さを見せるという感じだから、
意外と長時間聴いてても疲れないよ
0090名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 09:42:03.94ID:BvaYtdCe
プーランクはパリジャンでしたね。
都会人は環境的に子供時代から商業的感覚を身につけられるからでしょうか。
つまり、聴衆を厭きさせない感覚というか、演奏時間への配慮も自然に身に
着けているのでしょう。
感覚的に聞く人を喜ばせるという底の浅い動機ではなくて、自分の書いた作品を
客観的に評価する節度のことです。

プーランクやラヴェルの作品は、それがあって書きたい音楽だから書いてしまうという
ことには、慎重な配慮があったように思えます。
0091名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 23:08:51.09ID:umF8sPXX
エラートのプーランク20CDを聴いているが面白くて飽きない。
フランス組曲パヴァーヌの最後、カリヨンの音が左奥に消え入るところが
なんとも言えない。勢いでスピーカーを買い替えてしまった。
0092名無しの笛の踊り
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2017/10/25(水) 20:23:22.40ID:ZkSETKkq
>>91
カリヨンの音がわからない。
勉強不足です。
0093名無しの笛の踊り
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2017/10/27(金) 21:20:29.00ID:qyL6WJ/A
クープランの墓とイワンの馬鹿の違いがわからないんだが
0094名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 22:46:39.14ID:9b5Uzpoa
>>93
クープランの墓は曲
イワンの馬鹿は小説。
でもプーランク出て来ないよ？
0095名無しの笛の踊り
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2017/10/29(日) 22:57:05.97ID:mf4bki5V
プーランクラを踏むなとはどういう意味ですか？
0096名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/10(金) 13:46:46.12ID:6CpDsVOI
昔中学の音楽教師にモンテヴェルディとヴェルディは親戚ですか、と聞いた
0097名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 20:20:06.40ID:LbuHb2IA
モンテヴェルディの名を知ってる中学生はそれはそれで凄いと思う
0098名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 20:10:43.32ID:YMs6mKBE
音楽の教科書に書いてありますもん
0101名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 19:59:35.58ID:khkFwacA
>>98
書いてあるといっても音楽史や年表のページに少し載ってるだけでしょ？
もしかして最近の教科書は名曲紹介でモンテヴェルディが出てくるのか？
0102名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 20:21:18.84ID:dyECMYgV
モンテヴェルディとヴェルディの違いを教えて下さい。
0103名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 20:27:31.60ID:CA9aJXom
無視するな
それともドビュッシーと勘違いしたのか？
ドピュッシーと書いたんだぞ
それくらいわかれよ！
0104名無しの笛の踊り
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2017/11/17(金) 20:06:02.93ID:brJd9vtV
クープランもプーランクも聴いたことのない不勉強なチョンの劣等感が立てさせた惨めなスレ
0105名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 11:09:41.62ID:PvP7IAVb
写真が残ってるのがプーランク。
ないのがクープラン。
逆だったかも
0106名無しの笛の踊り
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2017/12/06(水) 14:12:13.92ID:A4CPWpfG
墓の中にいるのがクープラン
その墓に唾を吐いてるのがプーランク
0108名無しの笛の踊り
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2018/01/20(土) 01:06:40.52ID:2OJI+ZiY
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衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0110名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/16(月) 22:51:32.11ID:V93WcOyo
良スレage
0111名無しの笛の踊り
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2018/04/18(水) 00:13:13.81ID:zQj0w7Gj
音楽史の本に何人も載っているのがクープラン
1人しか載ってないのがプーランク
0112名無しの笛の踊り
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2018/04/28(土) 05:49:23.76ID:2EA+GshQ
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0113名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/18(月) 00:56:49.70ID:D0A/CTYv
クープラン好きなので、保守
0114名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/27(水) 18:08:26.08ID:9n25JBp9
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CHX
0115名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/12(日) 17:35:33.10ID:alPORhG7
代々音楽家なのがクープラン
代々薬屋なのがプーランク
0116名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/16(木) 23:38:41.47ID:u2jFObBF
プランがあるのがクープラン
プータロなのがプーランク
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