【大編成】オーマンディ14【上等】

1名無しの笛の踊り2017/11/24(金) 14:17:59.00ID:exnkvred
名指揮者ユージン・オーマンディのスレです。
フィラデルフィア管弦楽団や歴代の音楽監督の話題も可。
※前スレ
【大編成】オーマンディ10【上等】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1316217793/
【大編成】オーマンディ11【上等】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1358417899/
【大編成】オーマンディ12【上等】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1402696488/
【大編成】オーマンディ13【上等】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1449981140/

494名無しの笛の踊り2018/02/20(火) 17:12:35.95ID:cfx0lex2
トーンコントロール付きアンプ?なんじゃそれ?
自分はオーディオマニアでもなんでもないが
自分のアンプはマッキントッシュというメーカーで
値段は40万ぐらいだったけどそんなにひどいアンプでもないはず
スピーカーは英国のタンノイというメーカー
ヘッドフォンは好きじゃないんで持ってもいない
何もいじくらないで普通に聴いても良い音は、良い録音だし、悪いのは悪い録音、と思っている
たしかに1950〜60年ごろのDECCAの音はビビッド過ぎて自分もあまり好きじゃない
アナログ後期のPhilipsや1970年前後のDGのほうがよっぽど好きな音だ(EMIはだいたい好き)
あと、1980年代ごろのシャンドスというレーベルの音が残響豊かでしっとりしてて大好き
ちなみにDECCAは1980年代後半ごろから奇麗な音になったと思っている

もちろん全て自分の好みで言ってるだけだがね

495名無しの笛の踊り2018/02/20(火) 17:21:18.05ID:cfx0lex2
ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」で比べてみれば自分の言ってることが伝わるかな
もしCDをお持ちなら比較して聴いてみてくだされ(アンセルメのは聴いてられない)
●DECCAアンセルメ盤(1958)
●Philipsハイティンク盤(1979)

496名無しの笛の踊り2018/02/20(火) 17:50:36.06ID:TLqv2Kil
>>494
マッキントッシュのアンプにトーンコントロールが付いていない?
そんなバカな。
しかしまあ、貴殿の音の好みは判った。
60年代までのDECCAのモニタースピーカーもタンノイだったんだけどね。

497名無しの笛の踊り2018/02/20(火) 19:07:12.10ID:il4depH6
>>495
古くさくて当たり前
アンセルメの古いのは良く聞く
別にいいと思わなくても構わないんじゃないかと
狭量を必死に喧伝しなくてもいいし

498名無しの笛の踊り2018/02/20(火) 19:59:21.08ID:cHYVK5K4
>>496
パワー・アンプにCDプレイヤー直結か?
でもそうするとLP聴けないしなぁ
若造のネタか?

499名無しの笛の踊り2018/02/20(火) 20:26:26.43ID:il4depH6
はい?

500名無しの笛の踊り2018/02/20(火) 20:34:15.69ID:cfx0lex2
>>496
トーンコントロールが付いていないなんて言ってないぞw
不自然にいじくるのが好きじゃないんでね
だいたい自分はアンプの取説自体まともに読んでないんで知らないんだよ、面倒くさくて
>>497
あくまで「自分の好み」と言ってるんだが、これで狭量という貴方こそ狭量かもよ
まあ人それぞれだから、べつにDECCA信者の人を全否定するつもりなどないし、むしろ尊重する
大いにアンセルメでもなんでも楽しんでくれ

501名無しの笛の踊り2018/02/20(火) 20:44:43.05ID:MQjwSZ2K
敵を作りやすい物言いは損しかない

502名無しの笛の踊り2018/02/20(火) 21:20:28.63
好みと書けば何と言ってもいいのかと
他人の好みをディスっといてなんだコイツ

503名無しの笛の踊り2018/02/20(火) 21:21:06.64ID:bAvrgktR
だからワッチョイスレでやれとあれほど…

504名無しの笛の踊り2018/02/20(火) 23:43:20.51ID:TLqv2Kil
>>500
へえ?
無理な言い訳するなよ。
お前は「トーンコントロール付きアンプ?なんじゃそれ?」って
書いたんだぜ。
取説も読まないでテキトーに使ってるヤツに録音の良し悪しを
得意げに語って欲しくないねえ。

505名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 00:30:42.69ID:Y818/5uz
>>500
取扱説明書を読んでも理解できないから読まないんだろ、そんな低能じゃ何を言ってもダメだな

これじゃマッキントッシュやタンノイも豚に真珠だなw

506名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 05:50:11.29ID:8QK0NAIu
>>494
>トーンコントロール付きアンプ?なんじゃそれ?

この一言でお前がマッキントッシュを本当は持っていないのが分かる。
マッキントッシュのアンプはトーンコントロールが付いてるからな。
タンノイも本当は持っていないのかもな、、、、、。

507名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 05:58:49.24ID:jltzfkeb
ぷっ

508名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 07:27:45.22ID:j2awayhJ
ぶはははははははははははは!!!!!!!!!!!!!!!!!!

509名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 12:24:42.15ID:Dg2gYln4
高級品を何だか判らないけど使っているよ
金持ちだから・・・って言いたかったんだよね
大失敗だったけどな 恥!

510名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 12:26:50.18ID:ddMSnz+l
高級高額商品を何気なく使ってる方が凄いだろ
僻むな
見苦しい

511名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 12:30:18.37ID:sGen9ogq
本当は貧民なんだろうな

512名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 15:33:33.09ID:ddMSnz+l
根拠の無いレッテル貼り

513名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 17:22:42.43ID:Bx8CAozk
なんだ、総攻撃だなw
マッキントッシュのアンプって書いたのは、
DECCAの良さが解らないなんてラジカセに毛のはえたような装置を使ってるんじゃないかと思われないようにと

本当にトーンコントロールなんて今まで知らんかったよ。自分は機械音痴だしね
確かに「豚に真珠」だろうな、認めるよ
でもそんなにオリジナルの音をあれこれいじくらないといけないものなのか?
普通に聴いても充分満足する録音が一番だと思うけどね
まあ、往年のクラシックマニアに対し一時期のDECCAを否定するのは、
往年の野球ファンに長島・王をけなすようなものでタブーなんだろう

514名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 18:16:19.86ID:DQWw2+j0
トンコンも知らんのが古くて当たり前のものをいちいち貶して好みと開き直るとかバカかと

515名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 18:17:53.92ID:DQWw2+j0
古い録音を一様に貶すクソ耳は多いしタブーでも何でもないから

516名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 18:51:54.05ID:P6D4md7y
>>513
マッキントッシュもタンノイも持ってないのを認めたな

お前は大ウソつきじゃないか!

正にゲスの極み!!

517名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 19:17:51.08ID:mo95qMMI
認めてねーだろ

518名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 23:45:00.48ID:lcqflUNc
まあ、513はひじょうに見苦しい言い訳だな。
オリジナルの音をいじるんじゃなくてさ……。
自分の部屋の音響特性を補正して「オリジナルに近い音」を再生するためにも
トーン・コントロールは有効なんだけど、そのへんが理解出来ないようなのが
残念なヤツだな、お前。
お前には録音の良し悪しを言う資格はないってことだ。

519名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 00:41:26.12ID:wC9X9uJL
>>513
Deccaのアンセルメの録音はLP用に製作されたものだからオリジナルはLPだ。
その録音をCD化されたCDだけしか聴いていない時点でお前はオリジナルを語る資格は無い。
Deccaのアンセルメの録音はオリジナルのLPで聞くとフンワリと柔らかい音で、キンキンしていない。
お前の買ったCDが糞なんだよ、マスタリングが糞なヒドイ音のCDをトーンコントロールも使わずそのまま聴くのが間違っている。
オリジナル云々と言うのならオリジナルLPを聴いてから言えよな。

520名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 06:53:05.53ID:0DwXtyzw
>>519
いやいや、そんなことを言い出せば、CDが出現する以前の
レコード会社の録音は、すべてLPのためのものだろう。
いや、マスターテープからLPをカッティングする際に
LPに適したイコライジングをしながらカッティングしていくんだけどな。
だから、マスターテープとLPの音は厳密にいえばまた違うはず。
そのへんはカルショーの自伝とかを読めば書いてあるぞ。

521名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 07:48:31.02ID:TF1xa8yS
>>520
オリジナルのLPを聞いたことが無いくせに、
50~60年代のECCAの音がキンキンして最悪な音だとか勝手に決めつけてる奴 → >>486=>>494=>>513
がいるからオリジナルのLPを聴いてから言えと書いたまでだ。

LP時代の録音をそのままCD化すればLPとCDの周波数特性の違いでハイ上がりの高域が強調された音になりやすい。
そのためのCD化にあたっての補正リマスタリングなのだが、リマスタリングがうまくいっていない糞CDだけを聴いてDECCAの録音をよくないなどと言う奴はバカ丸出しだよ。

522名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 08:04:39.28ID:ckeUY3Y3
オリジナルはどうあれ、
この録音の、
このマスタリングのCDを
この部屋で
これらの装置で再生して、
こんな印象だった
としか言えないのだろう

523名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 08:09:39.76ID:PDnVBHkd
>>521
聞いて無いだろ
オリジナルと称されるものは何枚か聴いたが
大筋の印象は変わらない
良いものはなにを聞いても良い
演奏の良さは伝わる

524名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 08:26:58.61ID:TF1xa8yS
>>523
それじゃ>>486をどう思う?

525名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 08:41:47.73ID:zheGpuxK
アンセルメは「三角帽子」は優秀

526名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 08:42:48.99ID:zheGpuxK
アンセルメの「オルガン付き」はバスドラが聴こえないのが残念
スレチだが

527名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 09:00:06.11ID:xAa8T06O
キンキンしてても、解像度が高いものは、再生側で調整の余地があるが、
はじめから残響が多かったりして、解像度が低いと、手がつけられないわ。

528名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 09:17:36.81ID:6KzZATX5
オリジナル連呼は一種の嫌がらせ
俺は聞いたことがあるんだ主要してるんだという特権?を誇っているわけでもない
優れているのはわかるがオリジナルでなければ伝わらないとか不毛すぎる

優劣と好き嫌いの区別をするのは書く方にも読む方にも必要かと

529名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 11:02:44.28ID:+J7eDtxq
>>528
LPの音をまともに聞いた事が無い奴の軽薄な強がりだな

LP用の録音がCDになってるのはトランスファーされたものなんだからな。
トランスファーされたものがオリジナルなわけがない。
そこのところが理解できないのか?
理解できないのなら仕方ないが、>>486のような安易に録音の優劣を決めつけるような低能にはなってほしくない。

530名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 11:32:51.01ID:6KzZATX5
俺は伝わるって書いてんだが文盲か

531名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 11:46:17.08ID:1puxQg6e
>>529
マスターを聞いてから書けば

532名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 12:44:37.10ID:ihLpuaJt
その昔、フィルムで撮影したカラー写真でも、カメラの性能やカメラマンの腕や、焼き付けのやり方次第で、同じ被写体でも全然違うものが出来上がる。
また、オリジナルのフィルムを探してデジタル化したり、状態の良い写真をスキャンし、それをデジタル化して、それを印画紙に焼き付けても、元の写真より良いものになるとは限らない。

533名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 13:25:27.07ID:SVYqnuFj
ワザと読解力のないフリをしてる単発の方々は釣りなのかな(白眼)

534名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 17:36:50.49ID:UoSB4Hmc
3月に、ソニーから青髭の初CDとレスピーギがSACD化

535名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 18:21:24.58ID:6bXo6xa0
いやあ、単にDECCAの音が苦手、って書き込んだらこんなに大反響だとはねw
皆さんの言ってることは全て了解しました
自分は機械音痴だからね、細かいことはよく解らんが、ひとつはオリジナルのLPレコードを聴いてから言え、ってことだね
ただ疑問なのは、古い録音でも自分なんかが聴いても素晴らしいと感じるのも一方でたくさんあるんだよ
というか、今時の録音よりむしろ好きだったりする(RCAだけど、ストコフスキーの「ハンガリー狂詩曲第2番」とか凄いね)
もちろん、そのトーンコントロールとか何もせず普通に聴いてもだよ(同じ条件で)
ちなみにアンセルメでも、「三角帽子」はキンキンツンツンとか気にならなかったな
だが、一例をあげた「遊戯」とか、「コッペリア」なんか、正直ひどいねえ(と、自分には聴こえる)←怒らないでねw

あと、自分が使ってる機種を明記したのは、上に書いた理由の他に、DECCA向きじゃないのかどうか、訊いてみたかったのもある
例えば、スピーカーだったらタンノイよりJBLみたいなのがDECCA向きだよ、とか
まあ、DECCA信者の人にとってDECCAが嫌いみたいなこと言うと不愉快なのは当然だし、それは理解してます
逆だったら自分もいい思いはしないからね(ただ、好みなんて人それぞれだから非難中傷しようとは思わないが)

536名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 18:48:05.93ID:oqiZSQii
>RCAだけど、ストコフスキーの「ハンガリー狂詩曲第2番」とか凄いね
はい、解散
彼の好みの録音基準はポピュラー音楽的な音録りと言うこと

ストコフスキーの「ハンガリー狂詩曲第2番」は聴いてて楽しいよね
「ルーマニア狂詩曲」なんてTDLアトラクション的な押しの強さで笑っちゃうw

537名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 18:55:00.82ID:SVYqnuFj
>>535
気づくのおせーよ

538名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 19:01:57.93ID:0DwXtyzw
>>521
>LP時代の録音をそのままCD化すればLPとCDの周波数特性の違いでハイ上がりの高域が強調された音になりやすい
えーと、「板起こし」のことを言ってるのか?
マスターテープとカッティング用に補正したテープを混同してないか?

539名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 20:20:19.92ID:6bXo6xa0
>好みの録音基準はポピュラー音楽的な音録り
たしかにムード音楽なんかも好きでよく聴いてるけど、
そういやマントヴァーニ楽団もDECCAだったな、これは素晴らしい音だと感じる

それより、マッキントッシュの取説を初めてまともに読んでみたけど、トーンコントロールなんてどこにも付いてないぞw
英文なんで読み落としてるかもしれんが、誰か詳しい人いたら教えてくだされ(機種はMA6500というやつ)

540名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 20:34:18.39ID:SVYqnuFj
オーディオ初心者スレへどうぞ

541名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 00:17:14.75ID:pmJb6v2+
オーマンディーの話をしたまへ!!!!!!!!!!!!

542名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 00:50:02.08ID:WCifCIEs
>>535
豚に真珠の低能がバカしゃべりまくってて ワロタ ww

543名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 01:07:02.61ID:WCifCIEs
>>539
低能バカは取扱説明書もまともに読めないようだな ww

マッキントッシュ MA6500 には立派なトーンコントロール付いてるじゃないか w

左側にあるBASSとTREBLEと書いてある2つのツマミがトーンコントロールだよ

BASS → 低音調整

TREBLE → 高音調整

音がキンキンするのならTREBLEのツマミを左方向に回してみろよ
低音が出過ぎでかぶった感じだったり、低音が不足すると思ったら音ならBASSのツマミを左右に回して調整みろよ

とりあえずオマエの持ってる音がキンキンするマスタリングが糞なCDをトーンコントロールを使って聞き直してみろよ

544名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 07:08:33.51
やっと気づいたのか
スレチを叩くと見せて荒らすという

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