※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その9

1名無しの笛の踊り2018/01/01(月) 07:31:33.16ID:vihqS7ur
引き続き語っていきましょう

前スレ:
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その8.5くらい
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/classical/1366982086/

2名無しの笛の踊り2018/01/01(月) 07:38:41.48ID:vihqS7ur
没後100年
クロード・アシル・ドビュッシー
1862年8月22日〜1918年3月25日

3名無しの笛の踊り2018/01/13(土) 02:25:40.21ID:XJaajYMg

待ってますた

4名無しの笛の踊り2018/01/13(土) 12:01:44.56ID:jCaeL/q0
ベロフ3度目の全集今年出るかなあ!?

5名無しの笛の踊り2018/01/14(日) 05:57:31.92ID:BEmRMtDO
真骨頂は歌曲

6名無しの笛の踊り2018/01/15(月) 23:16:31.86ID:+nyLBDhx
歌曲全集もちょっと前に出てたけどすぐ廃盤になったな
今時4枚組で一万とかだと思った
随分と高いなあ

7名無しの笛の踊り2018/01/18(木) 08:58:24.03ID:cndGVOZr
で、結局ドビュッシーの最高傑作ってどれ?
俺はペレアスとメリザンドに一票

8名無しの笛の踊り2018/01/18(木) 09:37:31.18ID:0JPOQL29
どれが一番とか中学生で卒業するもの

9名無しの笛の踊り2018/01/18(木) 09:46:10.29ID:3o8CmcxN
じゃあ世界中で行われてるランキングやら格付けやらは中学生レベルってことか

10名無しの笛の踊り2018/01/18(木) 10:03:33.29ID:T4b+v+/F
お互いの素性も知れないこういう場で一々どれが一番だと言い募っても決まらないんだから「どれが一番」じゃなくて「私はこれが一番好き」だと書けばいいだけの話

11名無しの笛の踊り2018/01/18(木) 23:02:41.11ID:2TP3mqOm
俺が好きなのはピアノトリオ

12名無しの笛の踊り2018/01/18(木) 23:28:32.82ID:iIJYDAY7
やっぱり前奏曲

13名無しの笛の踊り2018/01/19(金) 02:15:11.01ID:1efUUbHZ
昔ってCDみたいなものないのに、曲単体で1作品じゃないのなんでだろう。

14名無しの笛の踊り2018/01/19(金) 02:29:04.92ID:jgkg2yaA
晩年の三つのソナタがすこすこスコーピオン

15名無しの笛の踊り2018/01/19(金) 08:31:40.88ID:0uqdvHMJ
>>11

ピアノトリオは凡作。

ラヴェルやフォーレ、サン・サーンスの同種のものと聴き比べればわかる。

16名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 01:15:37.67ID:2OJI+ZiY
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

17名無しの笛の踊り2018/01/21(日) 01:10:02.41ID:etEmwwCS
>>13
???

18名無しの笛の踊り2018/01/21(日) 07:30:15.12ID:NkUy0jTi
>>15

トリオは未熟な段階の曲ですよね

19名無しの笛の踊り2018/01/21(日) 14:08:30.50ID:lQESN7on
3枠構想は芸能界のほうがノリノリで食いついてきたんだな。それまでは1枠だったんでその頃業界内はしらけてた、もしくはEC宝くじ路線一辺倒だった。 まあ忖度成長路線への契機にはなったが、さらなる混乱を招く危険性もあった。

20名無しの笛の踊り2018/01/21(日) 14:11:38.58ID:lQESN7on
今回のは本来の1枠を本来あるべきところに、収めるべきところに収める献上する、元の鞘に戻す。地球がより安定的で平和な国家繁栄に向かう小さな第1歩のひとつ。

21名無しの笛の踊り2018/01/22(月) 14:18:01.46ID:/hW6tgwx
まぁぁ雪が・・・
「CHILDRENS CORNER」の世界だわあ

22名無しの笛の踊り2018/01/22(月) 18:23:31.84ID:+sdv2e4J
俺も雪は踊っているが頭に流れた
あの曲好きなんだよな

23名無しの笛の踊り2018/01/29(月) 20:21:03.29ID:CeUGK/EY
【東京メトロ】地下鉄でクラシック 車内BGMの試み ドビュッシーの「月の光」や、ショパンの「ノクターン」など

24名無しの笛の踊り2018/01/30(火) 16:31:54.47ID:FK/X5WHU
遊戯

25名無しの笛の踊り2018/01/31(水) 19:57:53.92ID:W0jk4vLT
私が一番聞いてきたのは
版画?映像第1集?
版画かな

26名無しの笛の踊り2018/03/02(金) 21:24:36.16ID:Su4qtO7B
たまたまMichelangeliのプレリュードと映像の盤を聴いてこれらの曲が気に入りました。
ノイズ無い盤が欲しいです。

前スレの後半で小川典子とAlain Planesのピアノ全集がお勧めされていました。
残響が少なく音質も良いのはどちらでしょうか?
キラキラしたのが好きです。
あと、Alain Planesのは2009年の盤が廃盤でドビュッシーの肖像画が書かれた2018年盤が新たに出ていました。
中身は同じでしょうか?
2009年盤のアートワークがキレイなので気になっています。
https://www.discogs.com/ja/release/11103189

小川典子の方のブックレットはeclassicalで見た限り絵は全くなく文字のみでいたって普通でした。

27名無しの笛の踊り2018/03/11(日) 20:31:53.00ID:XMmlrtkQ
アンセルメのペレアスモノラルのほうが美しい
これがステレオだったら

28名無しの笛の踊り2018/03/12(月) 18:20:58.44ID:H1GzH6DP
>>27
オーケストラとピアノの演奏の録音を比較するのは難しくない?

29名無しの笛の踊り2018/03/13(火) 21:30:21.81ID:UIWAjKbR
安倍晋三首相を落とすための念入りの仕掛けを作ったんだね。

30名無しの笛の踊り2018/03/14(水) 02:02:17.61ID:teXReZG/
ピアノと管弦楽のための幻想曲が最近好き

31名無しの笛の踊り2018/03/17(土) 17:20:26.58ID:y2UdMcUs
http://www4.nhk.or.jp/classicmeikyu/x/2018-03-17/07/74637/4756271/
3月17日土曜
NHKFM 午後9時00分〜 午後10時00分
クラシックの迷宮 - ドビュッシーの対独戦争 -

32名無しの笛の踊り2018/03/19(月) 14:03:36.08ID:Ldw/XyiG
昨日か今日のNHKFMでドビュッシーの特集やってた

33名無しの笛の踊り2018/03/25(日) 14:03:01.45ID:rAX1XAAH
亡くなって今日で100年

34名無しの笛の踊り2018/03/25(日) 21:53:25.64ID:DBTZBmy5
まじか

35名無しの笛の踊り2018/03/25(日) 23:33:53.47ID:crTLktde
本日3月25日は、会社の行き帰りの車で、ごく初期の声楽曲集を、帰宅後は晩年の「遊戯」を聴きました。
ドビュッシーさん、良い曲をいっぱい遺してくれてありがとう!

36名無しの笛の踊り2018/04/15(日) 09:27:59.01ID:yK/ZjsOr
今年も記念すべき年だったけど、日本で「ペレアスとメリザンド」をオペラ上演
されたりしないな。

そういう意味ではドビュッシーの作品も一部しか知られていない。
フランス語の壁があるんだろう。

37名無しの笛の踊り2018/04/15(日) 09:53:51.96ID:egz6mcRK
>>36
されてるよ
オーケストラアンサンブル金沢 ミンコフスキー
が中心のメンバーで。
東京公演もある。
私は1日休みをいただいて金沢公演に行こうかと迷っている

38名無しの笛の踊り2018/04/15(日) 10:21:19.17ID:YvKRVRd3
パックの踊りが凄い好きなんだけどあまり理解を得た試しがない……

39名無しの笛の踊り2018/04/15(日) 13:50:29.43ID:z8z/jzif
はじめに「前奏曲集が好き」と言っとけば違うかもよw
単曲のタイトル言われても「何それ?」的に反応する人が多そうだ

40名無しの笛の踊り2018/04/15(日) 18:59:30.48ID:yK/ZjsOr
>>37

素人さんたちのオペラ公演ならそりゃぁ、、在るだろ

41名無しの笛の踊り2018/04/16(月) 20:51:20.79ID:qq2PZOd5
>>40
十分に楽しめると思う。楽しみにしている
立派な専門家たちだよ

42名無しの笛の踊り2018/04/28(土) 05:49:43.84ID:2EA+GshQ
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

USDLD

43名無しの笛の踊り2018/04/28(土) 16:22:32.53ID:rbwZpt3w
>>7
ブーレーズ、カラヤンはいいよな

44名無しの笛の踊り2018/04/28(土) 20:29:13.88ID:GYuYkUen
「ペレアスとメリザンド」は5回 聴くと病み付きになる

45名無しの笛の踊り2018/04/28(土) 20:29:14.11ID:GYuYkUen
「ペレアスとメリザンド」は5回 聴くと病み付きになる

46名無しの笛の踊り2018/04/29(日) 20:40:02.14ID:U9zLkUEI
「ラ・メール」は1回聞いただけで好きになった

47名無しの笛の踊り2018/05/01(火) 10:05:33.75ID:kBjodW1M
ドビュッシーの管弦楽曲を最も魅力的に演奏できるオケはどこでしょうか?

48名無しの笛の踊り2018/05/01(火) 10:05:33.96ID:kBjodW1M
ドビュッシーの管弦楽曲を最も魅力的に演奏できるオケはどこでしょうか?

49名無しの笛の踊り2018/05/03(木) 08:18:11.85ID:HPJmQR3e
日本のオケは全部がドビュッシーの音楽じゃないです

聞いてられん

50名無しの笛の踊り2018/05/03(木) 16:25:52.59ID:MMOqdUMq
俺のオーケストラ作品ベスト10

遊戯
夜想曲
牧神
神聖世俗

乙女
おもちゃ箱
クラリネット狂
殉教
小組曲

51名無しの笛の踊り2018/05/03(木) 20:19:40.87ID:RcxOV+Dj
智恵子は日本はドビュッシーが無いという. ほんとのドビュッシーが見たいという.

52名無しの笛の踊り2018/05/03(木) 21:34:31.11ID:AbXlz1t1
私のドビュッシーで初めて聞いた録音は父親が持ってたレコードでピエール・デルヴォー/コンセール・コロンヌによる牧神の午後への前奏曲だった。
相当ボワッとした緩い演奏だったが強い印象を受けた。現代の水準からするときっと下手と言えるレヴェルかもしれない。ボヤけた感じの演奏で味があった。
最近聞いた録音ではMTトーマス/サンフランシスコの映像、遊戯、他が良かった。
なんとなくドビュッシーのオーケストラ演奏はこれが、というのは決めにくい印象があるのですが
日本の楽団の演奏でも楽しめる。
実演に接する機会はすごく沢山あるわけではないので贅沢は言わない

53名無しの笛の踊り2018/05/03(木) 22:33:49.83ID:HPJmQR3e
「遊戯」は私も最も好きな曲、

「牧神、、」からスタートして、ドビュッシーはここへたどり着いた。

う〜ん、、、演奏が難しいよね

54名無しの笛の踊り2018/05/03(木) 23:14:08.63ID:PhwtgZmO
ペレアスとメリザンドを管弦楽曲というイメージで部分部分を分けて聞いている。
森、水、光、闇、海、色恋、怒、死、等等本当に色々な要素のある作品で分けて聞いても楽しく聞ける。
まとまった時間も取れないですし
私はドビュッシーは回数ではピアノ作品を除けばペレアスとメリザンドを一番聞いている。
作品当たりの聞いた延時間は断トツ一番かもしれない。
残されている録音は決して種類は多くはないが素晴らしい演奏ばかり
今夏のオーケストラアンサンブル金沢の演奏を本当に楽しみにしている

55名無しの笛の踊り2018/05/04(金) 07:58:02.86ID:B13XWUVX
「遊戯」は特に最初の7〜8分までがたまらん

「ペレアス』はアバド+ヴィーン盤が好き

ピアノ曲では「金魚」が最高

56名無しの笛の踊り2018/05/04(金) 11:52:01.31ID:eVXtH9Hy
自分の知らない曲名がいっぱい上がってる
金魚とかおもちゃ箱、遊戯とかタイトルからしてすごい惹かれるわ

57名無しの笛の踊り2018/05/04(金) 23:43:26.79ID:MgbNaSIq
夢想が一番好き
ドビュッシー自身は嫌いだったみたいだけど

58名無しの笛の踊り2018/05/04(金) 23:46:57.86ID:Z7Pr7B6x
夢精ってした事ないんだが

59名無しの笛の踊り2018/05/05(土) 09:31:44.80ID:K9DjbeIp
笑えよ糞ども

60名無しの笛の踊り2018/05/05(土) 16:20:58.69ID:Ntf4HJd2
クリヴィヌは遊戯に無関心なんだな

61名無しの笛の踊り2018/05/05(土) 17:28:05.76ID:H6kzSSgl
さっきクリヴィヌの新録の「海」を聴いた

旧録も素晴らしかったと思うが(もう手元にない…)、これもすごくよい
繊細なバランス、いつの間にかすっと前に行くような推進力
終楽章のオブリガート付き別稿も付いてて面白い

62名無しの笛の踊り2018/05/05(土) 21:23:13.72ID:Ntf4HJd2
フランス国立管弦楽団とのやつだね
やっと良いポストに就いたな、クリヴィヌ
このコンビのドビュッシー第2弾出るのかな

63名無しの笛の踊り2018/05/05(土) 22:51:23.84ID:ebbiLAjm
この時期になると晩年のソナタが恋しくなる
最近出たパユ、カプソンらのアルバム良かったわあ

64名無しの笛の踊り2018/05/05(土) 22:51:30.60ID:QoikklVB
牧神はベンノ・ザックスが編曲した室内アンサンブル版が気に入ってる
ハイフェッツ編曲によるヴァイオリンとピアノ版もあるね

65名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 13:19:38.86ID:/JM1CK+k
ドビュッシーって、人気、評価、録音数などの点で
牧神、海、夜想曲、映像(イベリア)までと、
その他の作品の間がずいぶんと開いてるよな
遊戯がその中間の微妙な立ち位置というか

66名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 13:31:37.59ID:PX8Dpzis
遊戯は曲の背景が面白いが
音楽自体なんかよくわからない

67名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 22:46:14.34ID:/JM1CK+k
俺は音響と音色を楽しんでいる

68名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 23:01:04.20ID:PX8Dpzis
それって、メロディとリズムの要素が薄い
現代音楽の楽しみ方みたいだな>響きと音色

69名無しの笛の踊り2018/05/07(月) 00:36:14.44ID:uVRQ5ADw
バレエの筋書きの男女間の駆け引きというイメージで聞いてても遊戯は楽しい。
牧神や歌曲でもそうだけれど、ドビュッシーの音楽ほどエロさを感じさせるクラシック音楽は
無いと思えるのだが。どうですか?私的にはワグナーやシュトラウスを超えている。

70名無しの笛の踊り2018/05/07(月) 14:45:50.96ID:Q93+LnNL
ドビュちゃんは変態だったからなあ

71名無しの笛の踊り2018/05/07(月) 15:13:55.44ID:fPVk/owR
>>69
ワーグナーやシュトラウスはコッテリかつデカダンですな
スクリャービンはもっと露骨でいて宗教的、ショスタコーヴィチやリゲティらのオペラはさらに過激で故意に下品
翻ってドビュッシーの音楽は自然というか、淑やかな女性の曲線を思わせる感じだ

72名無しの笛の踊り2018/05/08(火) 14:17:13.62ID:wD0mw24X
ボドの遊戯、いいね!

73名無しの笛の踊り2018/05/08(火) 21:39:28.65ID:7Eb5uyt4
>>68
言い得て妙
当たり前だけどきづかなかったことだ

74名無しの笛の踊り2018/05/09(水) 03:21:58.22ID:WUD2Hnoy
うーん、ドビュッシーの魅力がその響きにあるのは間違いないけど、
それもやはり魅力的なメロディやリズムと相まってのことなんだな…

もっと前衛的な音楽聴くときは割り切って響きを楽しむけど、
ドビュッシーにはそういうのは求めていない、という自分の心構えの問題ではあるのだが

75名無しの笛の踊り2018/05/09(水) 08:59:47.06ID:ieFr3loF
「遊戯」は音響とリズムが優先する曲だけれど、断片的な旋律も印象に残る

全音音階の魅力だ

76名無しの笛の踊り2018/05/09(水) 12:19:46.39ID:XKduj1J9
形式だの構成だのじゃなくて
一瞬一瞬のハッとするような煌めきや
心地よさを楽しむのが遊戯だな
コーキョーキョクを聴くように聴いたって
しょうがないぜ、ベイビー

77名無しの笛の踊り2018/05/09(水) 22:52:41.61ID:UiYk4AVs
>>69
ドビュッシー以外ならメシアンを推す
ドビュッシーの音楽は、良い意味で人間がオナニーに陶酔してるみたいなエロスを感じる

メシアンの音楽は前奏曲集はドビュッシーにちょっと近くて、
「まなざし」は神と愛し合ってるかのような官能的な響き
トゥーランガリラは地球規模の興奮&エロスの爆発って感じw
フランス人のエロスの表現好き

78名無しの笛の踊り2018/05/10(木) 01:40:59.77ID:x8n2M+s7
>>77
人間がオナニーに陶酔してるみたいなエロスを感じる

これまた言い得て妙だね

79名無しの笛の踊り2018/05/10(木) 02:07:35.21ID:eDDrIya3
牧神の午後とかもろにそれだからな

80名無しの笛の踊り2018/05/10(木) 07:23:06.15ID:S/sco6tG
俺はバルトークなんかのほうがエロスを感じる

81名無しの笛の踊り2018/05/10(木) 11:10:22.95ID:DzvxFNvg
女性的なドビュッシーに比べてバルトークは男性的なエロスかな
細マッチョのイケメンって感じ

82名無しの笛の踊り2018/05/10(木) 19:49:50.89ID:51a+nBZN
シランクスもなんかこう抽象的なエロスを感じる

83名無しの笛の踊り2018/05/11(金) 00:28:47.95ID:avYndtQ+
神聖な舞曲と世俗的な舞曲、有名なEratoのラスキーヌ盤の指揮者が
手元のCDではランパルになってるけど、これ正しいんだろうか?

84名無しの笛の踊り2018/05/11(金) 19:06:19.91ID:1jS7/3yD
正しい

85名無しの笛の踊り2018/05/11(金) 19:29:13.35ID:avYndtQ+
パイヤール室内管をパイヤール以外が指揮するなんて思わないから、
指揮者がランパルなんて考えなかったわ

86名無しの笛の踊り2018/05/11(金) 20:56:59.62ID:BmowMaF6
>>83
指揮者なしでパイヤール室内管弦楽団が自発的にアンサンブルしてると疑問なく思っていた。
新生Eratoからでたパユ、カプソン、コセ他で入れたドビュッシーのソナタ集のおかげで
遂にラスキーヌ、ランパル、他で入れられたソナタ集から離れることができることになった気がする。
それでも神聖な舞曲と世俗的な舞曲はいつまでもこのパイヤール管弦楽団のものを超えるものはなさそう

87名無しの笛の踊り2018/05/12(土) 09:30:59.14ID:6dMcOsmM
小組曲や6つの古代墓碑も名演だと思う

88名無しの笛の踊り2018/05/12(土) 15:09:19.14ID:4kA6Oa5+
6つの古代の墓碑銘はナクソスから出てるアンセルメ編曲、メルクル/リヨンによるオーケストラ演奏が凄く良かった。アンセルメ編曲楽しいよ

89名無しの笛の踊り2018/05/12(土) 15:14:48.23ID:4kA6Oa5+
>>87
パイヤールの墓碑銘はパイヤール編曲なの?

90名無しの笛の踊り2018/05/12(土) 17:00:30.76ID:6dMcOsmM
そうだよ
CDの解説書に明記されてる

91名無しの笛の踊り2018/05/14(月) 18:31:35.67ID:3uCthx0U
>>61
ルクセンブルクを振った盤ですな
もう1枚、夜想曲とか春のアルバムはどうでっしゃろ?

92名無しの笛の踊り2018/05/14(月) 18:56:02.42ID:AF90lSS1
>>91
それは十年前のでしょ

>>62も書いてるように、フランス国立との今年出たこれ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/8653826

93名無しの笛の踊り2018/05/15(火) 13:16:32.54ID:LF5qReTy
クリヴィヌ+ルクセンブルクの夜想曲他のCDを買った
今から楽しみ

94名無しの笛の踊り2018/05/18(金) 09:44:48.04ID:tSPxppGQ
アバド+ボストンのシレーヌは絶品だな

95名無しの笛の踊り2018/05/18(金) 20:37:58.72ID:rgkhwPk4
アバド ロンドンのドビュッシーも私は好きでした。ペレアスもウィーンフィルとだし今思うと本当に 良いものを残してくれた

96名無しの笛の踊り2018/05/18(金) 23:22:25.09ID:R6fPwidR
デュトアに6つの古代のエピグラフ、小組曲、世俗的な舞曲と神聖な舞曲、
なども録音して欲しかった。それも夢ととなってしまった

97名無しの笛の踊り2018/05/20(日) 10:09:12.20ID:OiOvFg+m
>>94
俺もその録音大好き。「雲」も天下一品。
>>95
「ペレアスとメリザンド」も雰囲気豊かでいいんだよな。
アバドって、今思うとドビュッシー指揮者だったのかも。
「遊戯」はやらんかったが。
>>96
同感。「クラリネット狂詩曲」と「選ばれし乙女」もいれて欲しかったなあ。
でも、デュトワのドビュッシーって、今ひとつなのも多いと思う。

98名無しの笛の踊り2018/05/20(日) 23:57:04.68ID:4ywiZtn6
すいません、ここでおすすめされてる曲、Youtubeであるやつだったら貼ってくれませんか?
実際に聞いて感じるのが一番だと思うので。

モニクアースの映像、二枚組のやつ買おうと思ってます。
ピアノで他にオススメあれば知りたい。
あと秀逸なアレンジとか、そういうのもあれば知りたい。

https://www.youtube.com/watch?v=cQRxrTdjz0w
これが結構好きですね。

99名無しの笛の踊り2018/05/21(月) 22:36:15.89ID:sEWsrPiw
映像は好きな演奏がいっぱいあるなあ

100名無しの笛の踊り2018/05/22(火) 01:14:48.07ID:UBbw05b+
https://www.youtube.com/watch?v=ken5-x8nbps
牧神の午後への前奏曲、の2台のピアノ版(ドビュッシー編曲)。
ここで演奏をしているPhilippe Cassard、Francois Chaplin両者とも素晴らしい全集を録音している。
私は後者のChaplinの全集を特に好んで聴いている。apple musicで聞けるよ。

101名無しの笛の踊り2018/05/22(火) 01:38:35.05ID:8+TiiMf1
映像はミケランジェリにつきるかな
前奏曲集はフィリップ・ビアンコーニがちょっと毛色変わってて聞き応えあった
スタインウェイでなくヤマハで弾いてて、メーカーによる音色の違いが楽しめる

102名無しの笛の踊り2018/05/22(火) 09:35:18.16ID:nl85SjqG
「金色の魚」が大好きだ

103名無しの笛の踊り2018/05/22(火) 21:00:59.61ID:z3h0y4E5
>>102
たまに金魚って書く人がいるから困る

104名無しの笛の踊り2018/05/25(金) 14:34:52.08ID:Db4/MABY
金色の鯉のことなんだよね

105名無しの笛の踊り2018/05/31(木) 21:30:07.20ID:Gwj+z/38
ナクソスから出ている準・メルクル/国立リヨンの管弦楽曲全集が
とても素晴らしいと思うのですが、いかがですか。
非常に緻密で細部が明晰なイメージの演奏が素晴らしい。
楽しい編曲もたくさん含まれているし。

106名無しの笛の踊り2018/06/01(金) 09:35:27.97ID:o+4R1iMq
ドビュッシーはスタンウェイで弾くとな

107名無しの笛の踊り2018/06/01(金) 09:50:09.85ID:7ZENRl/8
◉ベスト10
01 マルティノン
02 ハイティンク
03 ボド
04 バーンスタイン
05 マゼール(ヴィーン)
06 ジョルダン
07 デュトワ
08 クリュイタンス
09 トーマス(ロンドン)
10 ロザンタール

◉ワースト3
アンセルメ→録音がひど過ぎ
ラトル→遅過ぎ
ゲルギエフ→論外

108名無しの笛の踊り2018/06/01(金) 18:55:46.37ID:PLfaEcrT
>>106
拙者はベヒシュタインが好きでござるよ

109名無しの笛の踊り2018/06/01(金) 20:54:40.31ID:96snVNfh
>>107
なんで曲名書かないの?

110名無しの笛の踊り2018/06/01(金) 21:28:38.43ID:WgzpGTYr
>>108
ベヒシュタインで弾いてるのは誰の演奏?

111名無しの笛の踊り2018/06/01(金) 21:56:48.22ID:PLfaEcrT
>>110
プラネス先生

112名無しの笛の踊り2018/06/02(土) 21:59:22.30ID:oWBS0F2a
>>107
じゅ?

113名無しの笛の踊り2018/06/02(土) 22:57:24.59ID:2U0w94FI
>>110
philippe cassard

114名無しの笛の踊り2018/06/04(月) 14:40:57.08ID:Z4Vt/lvK
>>103
今日のクラシックカフェで流れるけど番組サイトは「金色のさかな」表記だな

115名無しの笛の踊り2018/06/05(火) 08:34:58.20ID:FU74OUJF
金魚でも金の魚でも、題名でイメージを悪くしている

116名無しの笛の踊り2018/06/05(火) 19:48:46.69ID:WRvY17dQ
題と曲の世界が一致しません。
私は魚なんか想像して聴きません。

117名無しの笛の踊り2018/06/05(火) 21:34:44.26ID:33Ch1vef
題はあくまでドビュッシー個人の印象。
聴き手としてはあまりとらわれない方が吉。

118名無しの笛の踊り2018/06/05(火) 21:52:50.34ID:o7CQCvDT
映像、版画、前奏曲は好きで20年以上聞いてきたけれど、いまだに正確に題名を覚えていない。
鑑賞する上で題名は重要でない気がする。

119名無しの笛の踊り2018/06/05(火) 23:44:12.02ID:e3ZzyHMW
月の光と、夢がときどきわからなくなる、どっちか

120名無しの笛の踊り2018/06/06(水) 08:49:21.47ID:/HphwCFn
金魚や花火なんかも好きだけど
なんかアラベスク1がいいんだなあ
普通に

121名無しの笛の踊り2018/06/06(水) 10:28:19.07ID:qteMw+XG
>>117

そうかしら?
「水の反映」「グラナダの夕暮れ」「花火」「子供の領分の数曲」
「葉陰を渡る鐘の音」「帆」「搭」、、、

音と絵と詩の三位一体。限りない奥深い宇宙に入って行けますw

122名無しの笛の踊り2018/06/06(水) 23:03:36.14ID:6yb2rfNO
音楽の深い部分を知覚できない日本人にとっては標題はあったほうがいいと思うけど。

123名無しの笛の踊り2018/06/06(水) 23:27:24.46ID:JEKrnOaV
否、標題に気をとられて音楽の深いところに気づかない方が有害

124名無しの笛の踊り2018/06/07(木) 00:05:59.80ID:7k7uaOCe
そういう意味では表題らしい表題をつけなくなった晩年のソナタとか練習曲の謎みホントすこ

125名無しの笛の踊り2018/06/07(木) 09:48:00.58ID:vgri816t
音楽そのものよりもその周辺ドラマの方から伝えた方が日本人には受けやすいんでは?
母と共に障害を克服してとか、ライン川に身を投じる直前に啓示を受けたとか。
とにかく感情的に共感を持たせれば日本では糞曲でも名曲になりうるw

126名無しの笛の踊り2018/06/07(木) 10:59:27.57ID:kzaLUMe9
「大いなる歓びへの賛歌」だの「革命」だの怪しげなタイトル付けてCD売ろうと
してるのは>>125みたいな輩なんだなwww

127名無しの笛の踊り2018/06/07(木) 13:45:14.85ID:B+EkIPK5
>>126
そうだそうだwww
喜びの島とかももっとメジャーになって欲しい。風俗島の切ない人間ドラマでもくっつけてあげれば日本でも認知度アップすること間違いなし

128名無しの笛の踊り2018/06/07(木) 21:55:32.78ID:c7Zy3TB7
じゃあ「渡鹿野島」に改名しよう

129名無しの笛の踊り2018/06/07(木) 23:20:16.64ID:XCB4rx5P
喜びの島はのだめカンタービレに出てたから知ってる人はいるはず

130名無しの笛の踊り2018/06/08(金) 00:44:54.42ID:ImtcJTmp
絵と詩ってどっかでみれます?
ドビュッシーって聞くとすべてモネの絵画で脳内変換される。
アルバムジャケとかも使われてるの多いし。

131名無しの笛の踊り2018/06/08(金) 08:20:43.54ID:s8QRcOH/
>>126

作曲家がつけなかったタイトルはマユツバものでしょうね、
ショパンの別れの曲、「運命」「悲愴」等々

でもドビュッシーの曲名は、適当につけていませんよ、
何気なくつけているようで、よく考えられている

132名無しの笛の踊り2018/06/09(土) 09:05:06.47ID:AuSSzwfa
NHKFM
6月 9日(土)
午後6:00〜午後8:15(135分)
N響演奏会 ▽N響第1888回定期公演

「祝典序曲」 イベール作曲
(管弦楽)NHK交響楽団
(指揮)ウラディーミル・アシュケナージ
「ピアノと管弦楽のための幻想曲」 ドビュッシー作曲
(管弦楽)NHK交響楽団
(指揮)ウラディーミル・アシュケナージ
(ピアノ)ジャン・エフラム・バヴゼ
「牧神の午後への前奏曲」 ドビュッシー作曲
(管弦楽)NHK交響楽団
(指揮)ウラディーミル・アシュケナージ
「交響詩「海」」 ドビュッシー作曲
(管弦楽)NHK交響楽団
(指揮)ウラディーミル・アシュケナージ
〜NHKホールから中継〜

133名無しの笛の踊り2018/06/12(火) 07:37:08.03ID:RhPhKpmG
ぼやけた印象のない明快な演奏でした

134名無しの笛の踊り2018/06/14(木) 07:35:55.26ID:tjv3m/gR
>>129
>>130

ドビュッシーの鑑賞には絵画や文学に精通しているほうが、より深い作品への
没入が可能ですわ。

135名無しの笛の踊り2018/06/14(木) 12:55:52.53ID:6/Elaxvq
「精通」してれば、ね。

136名無しの笛の踊り2018/06/15(金) 07:16:05.39ID:LaPEUifA
そうね、ドビュッシーの意図したものに近付けるでしょうね
ドビュッシーの初期のピアノ曲を芭蕉や蕪村の句に比べたりする、的外れの
鑑賞は免れるでしょう

「海」と浮世絵とを比べるみたいな、可笑しな 、滑稽な誤解も減るでしょう

137名無しの笛の踊り2018/06/15(金) 07:45:47.73ID:kR7NwFOx
ロセッティ兄妹、ホイッスラー、マネ、マラルメ、ボードレール、ポー、ピエール・ルイス、メーテルランクあたりの世紀末象徴派の知識あればドビュッシーの音楽がより楽しめるのは確かですな
ドビュッシー好きすぎて美術史専攻したは

138名無しの笛の踊り2018/06/15(金) 20:52:10.18ID:q5gzbm1m
確かにドビュッシーの生きた時代の知識を得ることは鑑賞や理解のあり方の一つとは思いますが、
ドビュッシーの音楽の偉大さはそういった局所的視野を超えた普遍的な意義を持つところにあると感じます

139名無しの笛の踊り2018/06/15(金) 21:10:33.50ID:erEZC0V4
そんなの誰でも分かってるだろ。陰旋律で音楽史の転換点になったのも
そのキッカケはどこにある?
パリ万博のガムランとマラルメ火曜会での他領域の芸術家との交流だろ

140名無しの笛の踊り2018/06/15(金) 21:49:48.14ID:erEZC0V4
もう一言いわせてもらう
作曲家の霊感の源泉を辿るのは音楽理解の第一歩だろ
それを局所的視野と見なすならば、アナリーゼしか手法はないだろ
バカじゃねえの

141名無しの笛の踊り2018/06/16(土) 00:10:21.46ID:kikp7+18
アナリーゼしか手法はない、が多分正解
俺はできないけどw
まあ聴いて満足すれば源泉なんざ比較的どうでもいい話と思ってるんで

142名無しの笛の踊り2018/06/16(土) 11:26:18.16ID:twxKYqku
攻撃的な文章やめてください。
音楽の美しさを語るスレで、急に中年の無駄に怒りっぽいおじさんのイメージが湧いてきて萎えます。

143名無しの笛の踊り2018/06/16(土) 12:08:29.13ID:MBHH61qM
中年ではなく老年

144名無しの笛の踊り2018/06/16(土) 12:32:48.13ID:Wzt8Zr9q
幸せじゃなさそう

145名無しの笛の踊り2018/06/16(土) 13:09:08.64ID:nzQnAcmx
そもそも、この問題は当時のジャーナリズムがドビュッシーの音楽を印象主義と評したことに端を発している。
歌曲の詞の作者が高踏派、象徴派が多いのにも関わらず。
ドビュッシー自身は印象派と言われるのを嫌ったというのは青柳いづみこの学位論文で改めて指摘されている通り。

146名無しの笛の踊り2018/06/16(土) 15:24:24.44ID:VHZ0zSLE
ラヴェルの根っこにはリストのエステ荘の噴水がありそうだけど、ドビュッシーは何でしょうねえ
トリスタン和声?

147名無しの笛の踊り2018/06/17(日) 06:52:13.27ID:nfAHwLSf
>>142
大局的視野って聞き専のことかw

148名無しの笛の踊り2018/06/17(日) 08:22:54.97ID:i2uaNvsq
>>147
カッとなって攻撃的になるのこそ、聞き専の徴だろう。
必要条件と言えるのではないだろうか

149名無しの笛の踊り2018/06/17(日) 08:34:28.86ID:QUNh+uCl
>>146

マスネーです

150名無しの笛の踊り2018/06/17(日) 08:39:18.59ID:nfAHwLSf
>>148
おっ挑発に乗ったか?脊髄反射してねえで、分析しろw

151名無しの笛の踊り2018/06/17(日) 09:48:42.15ID:nfAHwLSf
>>148
そこは必要十分条件だろ?必要条件なら他の要素あげろ
お前の頭、昆虫か?複眼なら大局的視野持てるわな

152名無しの笛の踊り2018/06/17(日) 10:30:35.77ID:iC/ZkF9l
何怒ってんだ?

153名無しの笛の踊り2018/06/17(日) 11:21:50.22ID:v/De8+0I
>>143
実は若人じゃないの

154名無しの笛の踊り2018/06/17(日) 11:25:13.22ID:LzJXBoox
satch.tv/starts/?mref=445  cs見るなら!

155名無しの笛の踊り2018/06/22(金) 21:36:31.81ID:vg7fdkre
ららら♪クラシック
6月29日(金)▽とことん音楽!私のドビュッシー〜パリが生んだ偉大なる自由人

「“前奏曲集第1巻”から“亜麻色の髪の乙女”」

「“練習曲”から“対比音のための”」

「喜びの島」

156名無しの笛の踊り2018/06/23(土) 06:36:54.26ID:lXne99C9
ららら

157名無しの笛の踊り2018/06/23(土) 21:38:05.93ID:y6UJ/LBf
選ばれた乙女、のメルヘン的なところが好きです。
私はアメリンクが乙女を歌いデ・ワールト/サンフランシスコ響が弾いた演奏を好んで聞いています。
他にこれは良いなという演奏を教えていただけないでしょうか?

158名無しの笛の踊り2018/06/24(日) 07:45:43.36ID:a07ID3e7
小澤征爾さんは、シュターデMsとマクネアーSでボストンで2回録音している。
選ばれし乙女を2回も録音しているのは小澤さんだけだと思う
特に2回めのマクネアーとの演奏は相当すごい演奏だと思う。
神経質といっていいくらいの繊細さの極み。
もう無理だろうけれど、ペレアスとメリザンドを残して欲しいなあ

159名無しの笛の踊り2018/06/24(日) 23:04:47.88ID:a07ID3e7
小澤征爾は正規の録音ではドビュッシーは選ばれた乙女しか残していないんですね。
ペレアスはもちろん、牧神、海、映像、何もない。意外でした。

160名無しの笛の踊り2018/06/25(月) 19:24:14.12ID:SvXkASkk
ドビュッシーとラヴェル、ほぼどっちかだけって人はいると思う
クリュイタンスもそうかな

ピアノでベートーヴェンとショパン、どっちかだけ弾くみたいに

161名無しの笛の踊り2018/06/25(月) 21:05:54.91ID:iZSaEELC
クリュイタンスのドビュッシーは
ペレアスとメリザンド、遊戯、映像、おもちゃ箱、子供の領分(カプレ編曲版)がある。
主だったところは一応おさえてある。

162名無しの笛の踊り2018/06/26(火) 17:07:32.04ID:o5RBpfj3
何度か聞いているうちに沈める寺が一番好きになってしまった
最初はあまり好きじゃなかったんだけどなあ

163名無しの笛の踊り2018/06/27(水) 17:19:04.31ID:9n25JBp9
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164名無しの笛の踊り2018/06/28(木) 14:33:22.31ID:FOZ0bml7
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165名無しの笛の踊り2018/06/29(金) 22:33:33.03ID:YR5M7LyA
ららら♪クラシック▽とことん音楽!私のドビュッシー〜パリが生んだ偉大なる自由人 - NHK
http://www4.nhk.or.jp/lalala/x/2018-06-29/31/5959/2133269/

パリ在住のピアニスト児玉桃が語るフランスの作曲家ドビュッシーの魅力(1)20世紀音楽の扉を開いた作曲家(2)色合いを変える「練習曲」(3)感情の爆発「喜びの島」

2018年没後100年を迎え大注目の作曲家ドビュッシー。「20世紀音楽の扉を開いた」大作曲家は「おきて破りの常習犯」。
「おきて破り」のすべてを天才的な感性で美しい芸術に作り上げたのです。そんな彼の魅力をひもとくのは、パリを拠点に世界で活躍するピアニスト児玉桃さん。ドビュッシーの音楽をより輝かせるテクニックなど、演奏家だからこそ語れる興味深いお話満載です。
【ゲスト】児玉桃(ピアニスト)

楽曲

「“前奏曲集第1巻”から“亜麻色の髪の乙女”」
ドビュッシー:作曲
(ピアノ)児玉 桃
(2分24秒)
〜NHK放送センター〜
「“練習曲”から“対比音のための”」
ドビュッシー:作曲
(ピアノ)児玉 桃
(2分26秒)
〜NHK放送センター〜
「喜びの島」
ドビュッシー:作曲
(ピアノ)児玉 桃
(6分11秒)
〜NHK放送センター〜

再放送
7月5日木曜 NHKEテレ1 午前10時25分〜 午前10時55分
ららら♪クラシック▽とことん音楽!私のドビュッシーパリが生んだ偉大なる自由人
http://www4.nhk.or.jp/lalala/x/2018-07-05/31/9735/2133269/

166名無しの笛の踊り2018/06/29(金) 22:34:47.34ID:YR5M7LyA
亜麻色の長い髪を
風がやさしくつつむ
乙女は胸に白い花束を
羽のように 丘をくだり
やさしい彼のもとへ
明るい歌声は恋をしてるから

167名無しの笛の踊り2018/06/30(土) 00:20:48.30ID:7jMeIt78
>>166
その歌すごく嫌い。
字余り感とか

168名無しの笛の踊り2018/06/30(土) 08:24:23.46ID:c3ymN1f/
>>165
見た
イマイチだった
喜びの島を弾いてたが、楽しくないんだよ

169名無しの笛の踊り2018/06/30(土) 21:49:27.53ID:h/h8cGh4
ボレロと海の一発屋

170名無しの笛の踊り2018/06/30(土) 22:41:39.37ID:notPD36M
ドビュッシーのボレロってあったっけ?

171名無しの笛の踊り2018/07/01(日) 20:13:04.74ID:XQvHYaKh
2曲あれば一発屋とは言わないですよね?

172名無しの笛の踊り2018/07/01(日) 21:58:29.14ID:6XAgPEPC
>>169
素直に考えたら、ボレロのラヴェル、海のドビュッシー
の説明不足ととれば良いんじゃない。スマホでうつのが苦手なんでしょ。
一発屋と言いたい理由はわからないけど

173名無しの笛の踊り2018/07/01(日) 22:20:20.56ID:L43YjjTm
聴く方が一発しか知らないだけじゃないのw

174名無しの笛の踊り2018/07/02(月) 03:48:40.66ID:xYPwKCCz
故・冨田勲のドビュッシー曲も海のじゃないし

175名無しの笛の踊り2018/07/02(月) 09:34:41.28ID:oRikpCWO
夏はやはり「海」を聞く回数が多くなる
スコア初版のときに葛飾北斎の浮世絵を表紙に使用したことを初めて知った

176名無しの笛の踊り2018/07/02(月) 10:14:29.77ID:ZlZ3a8yS
蚊がわくように「海」が頻繁に出てくる、などと言われるw
定番ですよね。

「牧神の・・・」を知らなくても「海」を知っている素人ファンは多いでしょうね

ラヴェルも「ダフニス・・」や「ラ・ヴァルス」は知らなくても、「ボレロ」
だけは知る人多いでしょ。

177名無しの笛の踊り2018/07/02(月) 10:19:20.56ID:eIrm6Oj4
いやクラオタじゃないと海は知らないと思う
牧神の冒頭聞いたことあるって人がぼちぼちいるぐらい

178名無しの笛の踊り2018/07/02(月) 10:22:32.68ID:OUpis1f2
goo.gl/Zm4DX5
https://blog-imgs-96.fc2.com/m/a/r/marukotaro/14638774120.jpeg
これがUS盤のアルバム。
鯉のぼりがなんとも▪

月の光(US盤タイトルSnowflakes Are Dancing)
月の光にも雪は踊っているにも関係ない鯉のぼりがジャケットにあるのはそのせいなのね

179名無しの笛の踊り2018/07/02(月) 11:02:10.70ID:Jkekm8Fg
>>165
NHKは頑張って番組を制作していたけど、>>168がいうように肝心の喜びの島が残念すぎたw

180名無しの笛の踊り2018/07/02(月) 11:06:57.18ID:zmknWky7
ラベル、ドビュッシー、リスト、サティ
この辺はみんな一発屋だな
やっぱフランスはいらねー

181名無しの笛の踊り2018/07/02(月) 21:37:35.71ID:cjXniOff
>>180
リストはフランスというのだろうか。わざと間違いを入れてるのかな。
それにここはドビュッシーファンが集うんじゃなかった?
それはさながら、
ボクシングの試合を見ながら、
”左の頬を打たれたら、右の頬も差し出しなさい”と聖書の言葉を用いて隣の客と話すみたいなもんだよ

182名無しの笛の踊り2018/07/02(月) 22:50:57.78ID:x1WsXhz7
よく分からん喩えだw

183名無しの笛の踊り2018/07/02(月) 23:33:39.82ID:rT4VEBDA
>>178
ゲバラに見える

184名無しの笛の踊り2018/07/04(水) 08:41:18.86ID:f47Ko2mV
世に、一発屋は多い。

紫式部は「源氏物語」の一発屋、
清少納言は「枕草子」で一発屋、
吉田兼好は「徒然草」の一発屋、

漱石は「坊っちゃん」で一発屋、
石原慎太郎は「太陽の季節」で。

シェークスピアは「ハムレット」で一発屋 (笑)
ゲーテは「ファウスト」、
ドストエフスキーは「罪と罰」で、フローベルは「ボヴァリー夫人」、
デユガールは「失われた時を求めて」、
カフカは「変身」、ヘミングウェイは「老人と海」、

世に「一発屋」は星の数ほどだ。(^O^)

185名無しの笛の踊り2018/07/04(水) 10:37:45.70ID:lHCu2Tg8
>>184
漱石以下は全部ただの無知じゃないか。

186名無しの笛の踊り2018/07/04(水) 12:00:44.86ID:qJAZqXyn
受験対策で覚えたんだろうな

187名無しの笛の踊り2018/07/04(水) 16:57:17.28ID:rXbFdEoi
>>184
ばーかwww

188名無しの笛の踊り2018/07/04(水) 18:43:40.07ID:XmaOaNL2
皮肉が分からんやつばっかりだな

189名無しの笛の踊り2018/07/04(水) 19:31:49.16ID:PlT6Yi+M
男は一生に一つ仕事をすれば良い。
俺は満州事変をやった、というのは関東軍の存亡、石原莞爾の言葉だったか。
一つ輝く仕事が出来ればいいんじゃない。ほとんどは花さかないままだから

190名無しの笛の踊り2018/07/04(水) 19:39:08.24ID:JIOm0zNY
まともに返されて>>184も困ってるだろうな

191名無しの笛の踊り2018/07/04(水) 22:29:25.47ID:+54C/rqx
>>190
滑ってるから皆が優しくフォローしてくれてるんだろ

192名無しの笛の踊り2018/07/05(木) 02:56:37.63ID:95WaI6IK
>>165
最近のクラシック?楽部もそうだけど、演奏者が演奏前に偉そうに講釈して、後から弾くパターンは止めてほしい
肝心の演奏がショボかったら本当にがっかりするし、演奏者は何より演奏で自分自身と曲と作者を語るべきだろう
児嶋桃には本当にがっかりしたw

193名無しの笛の踊り2018/07/05(木) 05:54:11.86ID:wcHCZzdy
「児玉だよ!」

194名無しの笛の踊り2018/07/05(木) 11:09:50.53ID:TRYkuvrp
テレビ番組なんだからある程度しかたないだろ

195名無しの笛の踊り2018/07/05(木) 17:10:04.21ID:JoDktCmn
児玉さんの7月のピアノリサイタル行きたかった
(ドビュッシーのエチュード、ラヴェルの夜のガスパール、メシアン)

196名無しの笛の踊り2018/07/06(金) 07:11:35.70ID:jxTZsfUX
>>189

ドビュッシーは作曲だけ、それで永遠に輝く、

リストは作曲と演奏だが、演奏は伝説だけが残った

197名無しの笛の踊り2018/07/06(金) 13:22:06.37ID:8WOQkx3C
ドビュッシーの前奏曲集でお勧めの奏者、CD教えて
昔の人と現役、両方教えてくれると嬉しい
ミケランジェリとポリーニは持ってるからほかの人で

198名無しの笛の踊り2018/07/07(土) 01:37:55.15ID:L0rNc1c6
私も知りたい

199名無しの笛の踊り2018/07/07(土) 02:29:01.20ID:w9epKDrY
>>197
そうね、録音は古いけどギーゼキング、ベロフの旧盤('70) 新しいところでは、小川典子あたりは一聴に値する名演。

200名無しの笛の踊り2018/07/07(土) 07:14:55.28ID:9lgnhPrY
F Chaplinの演奏をよく聴く。全集にもなってるのが良い。ドビュッシーの曲は奏者に関わらず楽しめる気がするので、新しい録音を好んでる。

201名無しの笛の踊り2018/07/07(土) 08:37:23.51ID:0Yttr/lM
スーパーフルーツとは?

202名無しの笛の踊り2018/07/09(月) 10:29:40.56ID:joCX98gH
「ペレアス・・・・」は日本では上演されない。
生誕何年とかでも、最高傑作はやれない日本楽界

203名無しの笛の踊り2018/07/09(月) 10:40:39.48ID:tm+vGCyk
ペレアスは若杉弘の指揮で聴いたなあ
今年はミンコフスキが金沢とやるんだっけ

204名無しの笛の踊り2018/07/09(月) 10:46:24.24ID:lj9SgtvA
音楽と言葉の響きは美しいけど、それだけで三時間は辛い
25分くらいの演奏会用のでいいやと思ってしまう

205名無しの笛の踊り2018/07/09(月) 15:36:07.31ID:QhbRQLb5
この時期に聴くペレアスとメリザンドは良いぞー

206名無しの笛の踊り2018/07/09(月) 19:57:39.11ID:JpP7FDwg
>>204
ドビュッシーの世界にたっぷり浸れる幸せな3時間だよ。
金沢公演は楽しみ

207名無しの笛の踊り2018/07/10(火) 10:34:08.25ID:R3ISjAe6
長いったって、ワグナーの長さのほうがきつい。

長くても聴衆を厭きさせない、というセンスはR・シュトラウス、プッチーニ
ヴェルディのほうがある。

オッフェンバック、グノーやマスネーなども職人なんだね。オペラも芝居である以上
そういうセンスが大事

208名無しの笛の踊り2018/07/10(火) 17:41:04.05ID:RIH1S0nt
「海」くらいのダイナミズムがあればいいんだけど、
「ペレアス」はほわほわほわ〜と、音と香りが夕暮れの大気に漂ってばかりで

209名無しの笛の踊り2018/07/10(火) 18:55:35.49ID:n2CGRmtX
放射能が漂うよりマシ

210名無しの笛の踊り2018/07/10(火) 19:06:11.20ID:iftXCBHg
なんの話だよw

211名無しの笛の踊り2018/07/11(水) 03:16:12.65ID:j12l0KFW
俺も昔はペレアス苦手だったけど、歌なしで20分くらいにまとめた交響曲を聴いてなんとなく魅力を感じてそれから全曲にもハマった
なんというか、ドビュッシーがあれだけ感情が乗せて作った音楽はこのオペラが最初で最後なんじゃないかと思う

212名無しの笛の踊り2018/07/11(水) 21:09:07.31ID:Fr+DbNb1
ペレアスとメリザンドはドビュッシーの作風が開花していくどちらかといえば
初期のころに作られて良かったと思う。
自分の印象ですがより平易で甘美な雰囲気な作風の初期の頃。
もっと作風が開花し発展していった頃に作曲されていたら偉大かもしれないが、
ちょっと取っ付きにくいものになってしまったのでは。

213名無しの笛の踊り2018/07/12(木) 07:40:04.23ID:fKiZ2mPg
もっと後期に作られた「セバスティアンの殉教」は純オペラでないけど、
ちょっと取っ付きにくいですよね。
「ペレアス〜」のほうが親しみ易い

214名無しの笛の踊り2018/07/13(金) 08:44:06.77ID:BGZxLX7r
ペレアス、優しい、そう・・・この劇そのものね、哀しい運命を負った人たちの
物語にふさわしい音楽ですわ

215名無しの笛の踊り2018/07/13(金) 08:44:06.95ID:BGZxLX7r
ペレアス、優しい、そう・・・この劇そのものね、哀しい運命を負った人たちの
物語にふさわしい音楽ですわ

216名無しの笛の踊り2018/07/13(金) 23:24:31.39ID:pIbc9v9o
大事なことなので二回言いましたよ

217名無しの笛の踊り2018/07/13(金) 23:37:59.23ID:KSZCz3wJ
>>216
もうそのネタ古いよおじいちゃん

218名無しの笛の踊り2018/07/15(日) 14:45:25.90ID:cxq8ssqa
>>209
>放射能が漂うよりマシ
キエフのことを言っているのか、東京のことを言っているのか
(キエフだとムソルグスキーか)

219名無しの笛の踊り2018/07/16(月) 09:01:16.77ID:2spWVWzQ
「海」が流行ってるな

220名無しの笛の踊り2018/07/16(月) 10:23:20.92ID:i3Zl7w1M
海の日だからね

221名無しの笛の踊り2018/07/16(月) 10:33:47.20ID:M/p35dlW
>>219のボケに私は気付かなかったわ

222名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 08:24:45.54ID:hW481Cnr
海を謳った曲は良い曲が多いわね♪♪

我は海の子、白浪の・・・
松原遠く消ゆるところ・・・
あした浜辺をさ迷えば、昔のことぞ偲ばるる・・・

トレネの「ラ・メール」

海行かば・・・

223名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 08:37:18.82ID:Ekq5nn0Q
海辺の狂女の唄「そうね……」

224名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 12:44:42.51ID:p715J250
海はブーレーズ盤が好きだす
印象派のイメージからは遠くて、もっと抽象的かつ硬質で澄み切っている

225名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 14:40:02.22ID:7KrBpIuW
>>221
詳しく

226名無しの笛の踊り2018/07/20(金) 01:15:19.87ID:pPmWMDQm
ドビュッシー若書きの放蕩息子、初めて聞いたけれど良いですね
クリュイタンス指揮のRAIトリノ交響楽団演奏の放送用録音(1962年)。
こんなにもクリアなそして素晴らしい録音とは知らなかった
オネゲルとカップリング

227名無しの笛の踊り2018/07/30(月) 22:47:50.40ID:0JoL8LfG
オーケストラアンサンブル金沢/ミンコフスキのペレアスとメリザンド、金沢公演良かったよ。
作曲家の創作時の版らしく間奏曲が短いところがあり、あれっと思ったけれど解説に書いてあった
なかなか実演で接する機会がない作品なので、一生の良い思い出になった。
私自身の感動はやばいレベルで、3時間はあっという間であった。

228名無しの笛の踊り2018/07/31(火) 00:31:57.68ID:/SuJIPNZ
>>225
とぼけるふりやめろ

229名無しの笛の踊り2018/08/01(水) 10:43:44.28ID:+BlLDeJO
「ペレアス 」を1回で好きになることはないけどね、
3回ぐらい聴いて、初めて目覚めるw

5回で完全にはまるw

230名無しの笛の踊り2018/08/01(水) 21:08:09.85ID:bqthnQry
>>229
今時オペラの実演にいきなり接したりはしないだろうね。
十分に録音で聞いた上で実演に接している人がほとんどでしょう。
今回初めてペレアスとメリザンドの実演を聞いて、
改めてワグナーの楽劇を聴きたくなった

231名無しの笛の踊り2018/08/05(日) 01:09:50.14ID:7AQ39GuU
http://www4.nhk.or.jp/meiensou/x/2018-08-05/07/68754/4665441/
8月5日日曜
NHKFM 午前9時00分〜 午前11時00分
名演奏ライブラリー ▽没後100年 ドビュッシーゆかりの音楽家による録音を聴く

232名無しの笛の踊り2018/08/06(月) 11:03:15.41ID:r841hYtI
ドビュッシーゆかりの音楽家って誰だよ?

233名無しの笛の踊り2018/08/08(水) 08:16:26.26ID:9gQkehPA
伊東ゆかりじゃ

234名無しの笛の踊り2018/08/08(水) 22:37:31.42ID:mhkSQ1iW
>>232
メリー・ガーデン、ドビュッシー自身のピアノロール、
マルグリット・ロン、アンゲルブレシュト、モントゥー
ピエルネ、などの演奏だった。
全部は聞いていないけれど、こういうのをまとめて聞くのは面白かった

235名無しの笛の踊り2018/08/15(水) 12:52:12.24ID:YrR28a0Q
なるほどね

236名無しの笛の踊り2018/08/17(金) 08:08:11.90ID:+c2Ia3UG
名人ね

237名無しの笛の踊り2018/08/22(水) 07:14:26.28ID:Xwe4cHre
ドビュッシー156さい

238名無しの笛の踊り2018/08/28(火) 09:57:53.97ID:IW0WC8d3
>>228
マジで分からん

239名無しの笛の踊り2018/08/28(火) 10:03:35.11ID:IW0WC8d3
田村ゆかり
二階堂ゆかり
山本ゆかり
宇佐美ゆかり

他にもいるはずなんだけど思い出せない
顔は思い浮かぶのに

240名無しの笛の踊り2018/08/28(火) 10:08:02.55ID:IW0WC8d3
森川由加里だあ

241名無しの笛の踊り2018/08/30(木) 15:31:53.14ID:wn6ag9Yl
>>238
あきらめなさい。すべてをあきらめるのです。

242名無しの笛の踊り2018/09/01(土) 16:20:12.63ID:W/MUICm5
みなさんはペレアスとメリザンド,誰の演奏を聴いてるの?
私はセルジュ・ボド。10人くらい聞いてこれとブーレーズ70年に落ち着いた

243名無しの笛の踊り2018/09/01(土) 17:05:00.78ID:pZs09dGw
デュトワ&OSM

244名無しの笛の踊り2018/09/01(土) 20:10:38.73ID:OrC4U9PW
聴かない

245名無しの笛の踊り2018/09/07(金) 20:49:02.49ID:BDNGxmFj
辻井伸行 / 月の光〜亡き王女のためのパヴァーヌ
https://www.youtube.com/watch?v=Rit8J6QTZSY

盲人でもこの程度弾けるのに

246名無しの笛の踊り2018/09/07(金) 23:14:08.49ID:ci78exxy
宣伝はやめてください

247名無しの笛の踊り2018/09/08(土) 21:07:36.78ID:PmY3Rtek
ツジイさんは音は綺麗なんだけど、何が言いたいのか全く分からないから退屈

248名無しの笛の踊り2018/09/09(日) 08:52:01.67ID:JxHk+wtT
そうですね、私も似たようは感想

249名無しの笛の踊り2018/09/11(火) 15:11:41.32ID:izykvnJP
あの人の世界では退屈はないのです。
我々の世界では退屈は沢山ある

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