【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part28

1名無しの笛の踊り2018/03/21(水) 13:57:20.26ID:O2vVzobI
Johann Sebastian Bach (1685-1750)
について語り合うスレです。

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前スレ
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part27
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35名無しの笛の踊り2018/04/01(日) 01:23:38.44ID:BnYlsA0w
ところで受難節でいろいろな放送聞いたけど、シュヴァルツのトーマス教会でのマタイを聞くと
トーマスchorはほんと下手になったなぁと。シュヴァルツがカントールになって多少立ち直ると良いけど。

36名無しの笛の踊り2018/04/01(日) 03:44:05.47ID:4ml7xjvL
>>34
まぁどんだけ屁理屈こねようと楽譜読める聞き専、なんてものはいないんですよね。
読めてる気になってるだけ。BWV542が古典派の幕開けみたいな見方する人みたいにね。

37名無しの笛の踊り2018/04/01(日) 04:44:47.50ID:BnYlsA0w
むしろ聞き専の定義を「楽譜読めない人」にした方が話がずっと早いと思うw

38名無しの笛の踊り2018/04/06(金) 09:22:30.85ID:LXm5Iici
なんだここも聞き専バナシに汚染されてるのかw
みんな好きだねえ聞き専の話ww

39名無しの笛の踊り2018/04/08(日) 13:41:23.39ID:TckKiLw1
すぐ反応する人がたくさんいるからね

40名無しの笛の踊り2018/04/10(火) 12:10:42.61ID:9nw3WYU9
ちょっと気になったんだけど
BWV1044の三重協奏曲とか、チェンバロがクッソ難しいと思うけど
ああいうのの譜面って、コンサートの時は誰かがめくってくれんの?(笑)

暗記とか無理なんですけど

41名無しの笛の踊り2018/04/10(火) 12:23:18.82ID:KQxqiblD
別にそこまで言うほど難しくない

42名無しの笛の踊り2018/04/10(火) 13:34:01.82ID:yrdIcMnB
>>40
協奏曲とかならカッチリまとまっててフレーズも覚えやすいし、難易度も高くないと思うけどな

私的にバッハは弾きやすい部類と思う
指が動かなくなるくらい疲れるけどw

43名無しの笛の踊り2018/04/10(火) 15:46:59.32ID:KQxqiblD
バッハが弾きやすいとは余程上級者なんだな
平均律の難しいフーガとか譜読みだけでかなり疲れる

44名無しの笛の踊り2018/04/10(火) 15:54:01.01ID:HAHjHJ4K
平均律でオルガン的な書法の曲
たとえば嬰ハ短調のフーガなど
テンポは遅めでも指変えが必要で
これが独特の難しさがあるんだよな

組曲系のジーグなんかはテンポ速くても
大して困難はない

45名無しの笛の踊り2018/04/10(火) 16:10:33.44ID:mQ7FgGeM
よく聞き専を煽ってるのって大抵ピアノやってる人なんだよね
弦とかいないものか
無伴奏チェロは簡単

46名無しの笛の踊り2018/04/11(水) 18:28:26.25ID:pLbXYMQk
バッハの中では弾きやすいはあってもバッハが簡単とか初見でさらさら弾けるとかは考えられないなあ

47名無しの笛の踊り2018/04/12(木) 09:39:14.12ID:g0hG9LQV
協奏曲なら1056が最高だなー俺は

雄々しく甘美で情熱的で、適度な長さ

ずーっとインベンションばっか練習させられて飽き飽きしてた時に
この楽曲3つを聞いた時はバッハに対する思いが180度変わったよ
こんな情熱的なのもあるんだって

48名無しの笛の踊り2018/04/16(月) 04:09:54.83ID:nXCzDFrv
ティル・フェルナーの平均律は出色の出来だった

近年の平均律で他にオススメありますか?
出来ればピアノの演奏で

49名無しの笛の踊り2018/04/21(土) 15:12:38.65ID:EUTC7UmB
https://www.youtube.com/watch?v=K82OzgekFww

演奏時期が1966とあるのですが、
これと同じものが収録されてるCDってありますか?
探してもなかなか見つかりませんorz

50名無しの笛の踊り2018/04/22(日) 02:22:55.05ID:UBtjcHZv
平均律好きで色々聞いているが、
平均律の最初の録音、
つまり未だにフィッシャーの演奏が結局最高だと思う

51名無しの笛の踊り2018/04/25(水) 15:19:17.07ID:9c4Mr+WS
>>43
譜読みなんて要る?見たまんまじゃん。
フーガの技法の元譜(ソプラノ記号やなんやのオンパレード)なら、慣れないと読みづらいのは確かだけど…

52名無しの笛の踊り2018/04/25(水) 17:12:10.16ID:kJestqOQ
譜読みが要らないというのは
音楽業界的には初見で弾けるという意味だけど

「弾きやすい」を上回ってきたね

ヘえー
平均律のどのページを開いても初見で弾けますか

へえー

53名無しの笛の踊り2018/04/25(水) 17:30:12.09ID:9ddVbDWY
バッハは楽譜見たまんまだと簡単そうに見えるんだけどねぇ…
実際弾いてみるとね…

54名無しの笛の踊り2018/04/25(水) 17:46:42.44ID:frFiPLON
>>52
何言ってんだこいつ

55名無しの笛の踊り2018/04/25(水) 17:52:44.51ID:kJestqOQ
>>54
ん?
何か言いたい事あるなら言ってみれ

56名無しの笛の踊り2018/04/26(木) 15:14:00.91ID:kptrpejE
また知ったか聞き専が現れたのか
もしくは小前奏曲あたりしか弾いたことない初心者の思い上がりなのか

57名無しの笛の踊り2018/04/26(木) 15:45:30.79ID:F67puJLL
まあ初見のスキルなんてピンキリだからなんとも
もしかしたら相当レベルた高い方なのかもしれないし、
平均律自体曲によって難易度ピンキリだし、フランス組曲とかだったら
初見でも弾けんじゃね?

俺自身は平均律で苦労するが、バッハはフーガや対位法を即興でやってたわけだからな
それは当時珍しくもなんともない

58名無しの笛の踊り2018/04/27(金) 22:57:56.35ID:bt6vP3EM
匿名越しで批判した気になってる以上の思い上がりもなかなかないと思うが

59名無しの笛の踊り2018/04/28(土) 01:13:55.52ID:dQvo/V+k
これを批判と取る人は本人でやはり聞き専か初心者という事なのかな どうでもいいけれど

60名無しの笛の踊り2018/04/28(土) 06:32:47.03ID:2EA+GshQ
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

HILNG

61名無しの笛の踊り2018/05/05(土) 15:43:22.88ID:4A2k/bot
>>1
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
(現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役)
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
 日常会話では、いかがわしい意味
>>2
X - I'll Kill You
https://www.youtube.com/watch?v=9hmLamvzHhM
X JAPAN - wiki
メンバー YOSHIKI ヨシキ< Leader > Drums & Piano(Keyboard) & Chant
YOSHIKI - wiki
4歳から自宅そばのピアノ教室でクラシック・ピアノのレッスンを受け始める
日頃からクラシック音楽を好んで聴き、8歳の時にシューベルトの交響曲第8番ロ短調「未完成」と
ベートーヴェンの交響曲第5番ハ短調「運命」が収録されたレコードを初めて自分の小遣いで購入
『天皇陛下御即位十年をお祝いする国民祭典』の奉祝曲の制作依頼を受け、
1999年11月12日に皇居前広場で行われた式典で作曲したピアノ協奏曲「Anniversary」を演奏
2005年には愛知万博の開会式でEXPOスーパーワールドオーケストラが演奏する「I'll Be Your Love」のクラシック・アレンジバージョンを指揮
事前にヘルベルト・フォン・カラヤンや、レナード・バーンスタイン、小澤征爾らのビデオを観てトレーニングを積んだ
>>3
バンドTシャツを語る スレ!3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/

62名無しの笛の踊り2018/05/08(火) 19:06:12.81ID:rIMPtoNX
今頃知ったんだが、磯山さん亡くなってたのか
ちょっとショック・・・RIP

ところで先週NHKらららでマタイ受難曲が放送されてたけど、見た人いるかな?
>千住明解説、ゲストひふみん
世俗の流行歌を取り入れてたとかは知らなかったからなかなか面白かったな

ただマタイは司会の高橋克典も言ってたけど、通しで聞くのは正直大変だよな・・・

63名無しの笛の踊り2018/05/10(木) 15:29:09.56ID:swA06vrS
>>62
見た見た。あれ見てこのスレ来た。
ひふみん興奮してた。
受難コーラルが流行歌とはしらなかったよ。

コンサート行ったりするけど3回目あたりでやっと終始集中できるようになった。

64名無しの笛の踊り2018/05/10(木) 23:40:27.21ID:9VAl407s
コラール編曲とか音型に寓意性もたせるとかをさもバッハが発明したかのように紹介するのやめてほしい

65名無しの笛の踊り2018/05/10(木) 23:54:14.37ID:BtaFQ+nc
ひふみんバッハ好きなんか

66名無しの笛の踊り2018/05/11(金) 17:26:29.94ID:pSoC5kQ9
アマで平均律全曲軽く弾けるならガチでどこかに上げてほしいよ
参考にしたい

ここには居ないだろうが耳コピ専門の人はバッハの耳コピも出来るのだろうか?自分からするとあり得ないと思うが世の中には居るのかな

67名無しの笛の踊り2018/05/11(金) 17:30:26.70ID:pSoC5kQ9
譜読みも人によるから何ともだが、平均律フーガは楽曲分析はするでしょう
指が動けばいいっていう曲集では無いと思うが

68名無しの笛の踊り2018/05/11(金) 21:51:04.67ID:+PXpALwT
素人が楽曲分析なんかしてもなんにもならんからやめとけ

69名無しの笛の踊り2018/05/12(土) 06:50:20.45ID:oZ6Wo47L
>>68
あ?アンタは素人なの?
玄人でそれ言ってるならアマチュアなめすぎ
素人なら勉強してみれば良いじゃん

70名無しの笛の踊り2018/05/12(土) 07:41:03.49ID:4baoX3g3
頭悪くて何もできない人間の妬みでしょ ほっとけ

71名無しの笛の踊り2018/05/12(土) 12:25:25.18ID:UrdO54nW
小中の習い事でもインベンションシンフォニアになるとある程度教えられるのにね

72名無しの笛の踊り2018/05/12(土) 14:17:21.99ID:uWWdy8sj
>>69
かける価値のない時間を、する価値のない下手な分析に費やして、存在しない真理を理解して、ブログに書いて笑われてな

73名無しの笛の踊り2018/05/12(土) 14:27:22.42ID:uWWdy8sj
基本的に、演奏者は作曲家の指定したとおりに弾くだけなので、分析なんてものはいらん。
バロックまでは装飾音の問題があるから、どんな音階で、どんな和音で、声部がどう繋がっていて、というあたりは理解しておかないといけない。
しかしそんなものは楽譜を見れば/聞けばわかることで、特に時間をかけて分析するまでもないし、そのあたりがたちどころに分からない奴が分析なんてしても意味がない。

74名無しの笛の踊り2018/05/12(土) 15:30:13.04ID:4baoX3g3
ね、言ってることがすべてトンチンカン

75名無しの笛の踊り2018/05/13(日) 00:58:10.50ID:sdfY2r5Q
すげえ。馬鹿自慢だわ。
何しにここ来てるんだろね。

76名無しの笛の踊り2018/05/13(日) 12:52:11.23ID:JuTHs4qa
こんな人がバッハスレに居るのが不思議

77名無しの笛の踊り2018/05/14(月) 00:17:57.06ID:5UIqkcOh
>>73
「聞けば」って、何を聞くの?

78名無しの笛の踊り2018/05/18(金) 01:48:16.08ID:k9ENLb/M
デムスの若い頃の平均律、Spotifyで聴いてるけどいいな
ニ長調の前奏曲とか指回りが俺より悪くて驚くけど、どの曲も音楽的にいい

この人のシューマンもそうだけど存在のの孤独さが滲み出ているような

79名無しの笛の踊り2018/05/18(金) 01:49:23.47ID:k9ENLb/M
しかし54年に録音した人が今も現役でコンサート開いているってのも凄い

80名無しの笛の踊り2018/05/24(木) 21:38:58.34ID:E8YF//bL
>>66
平均律は白地図のような原典版譜から自分なりの解釈を確立してゆくのが
面白いのであって、参考にしたいのならプロの演奏を聴くなり
ロマン派時代の名手による解釈譜を研究した方がいいのでは。タダで入手できるし

81名無しの笛の踊り2018/05/25(金) 23:10:33.22ID:INFJ2OWg
久しぶりに来ました

かなり前、幻想曲とフーガの熱い演奏無いですか?
って訪ねたらアンソニーニューマン紹介された
すぐに「Bach At Lejansk」入手して愛聴版に

で、今日出先で妙に聞きたくなってYoutube探したら、当のニューマンが
Youtuberになっててびっくりしたw

年は取ったが奇才っぷりは相変わらずだな
あんまり再生数多くないから、機会があったら聞いてやってくれよ
https://www.youtube.com/watch?v=HpftYNvB_6s

82名無しの笛の踊り2018/05/26(土) 00:00:00.24ID:B/V1YNxx
毎日覗いてるくせにw

83名無しの笛の踊り2018/05/28(月) 00:36:20.45ID:Xau7CPMX
バッハはミサ曲とか多いのはわかるんですが
結婚式のために作った曲ってないんでしょうか?

84名無しの笛の踊り2018/05/28(月) 01:01:35.17ID:9t6AwXRJ
バッハは葬式屋だよ

85名無しの笛の踊り2018/05/28(月) 01:04:52.01ID:wfQsXJVi
ばっはっはっは

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