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ベートーベン ピアノソナタ総合 その37
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0001名無しの笛の踊り2018/06/02(土) 15:26:20.37ID:QefUJDpX
Nothing is more intolerable than to have to admit to yourself your own errors.
(Ludwig van Beethoven)

過去スレ
その36 https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/
その35 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1510062775/
その34 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1486855544/
その33 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1475228501/
その32 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1470232138/
その31 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1462963755/
その30 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1457354170/
その29 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1450538182/
その28 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1442963079/
その27 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430035733/
その26 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1422569346/
その25 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1404921726/
その24 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1378996186/
その23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1359890081/
その22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1342354761/
その21 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309687285/
0952名無しの笛の踊り2019/06/29(土) 17:49:40.16ID:TSerPjt8
ここもモーツァルト解らんコンプレックスが集まっとるのか?
0953名無しの笛の踊り2019/06/30(日) 02:59:46.36ID:DBFo4TrW
モーツァルト解らん。

それは音楽が解らんと、
ほぼ同じだぞ?
0954名無しの笛の踊り2019/06/30(日) 18:14:23.11ID:ZrpYyA/l
エロイカは当時のアヴァンギャルドだからな
イレギュラーな転調やポリリズム、ソナタ形式の拡張など
葬送行進曲のファンファーレなんか聴衆には意味不明だったにちがいない
0955名無しの笛の踊り2019/07/04(木) 06:51:20.21ID:6nGKYw7L
ベートーベンみたいに短いメロディを使いまくる作曲の事を、
労なに作曲法と呼ぶんでしたっけ?
0957名無しの笛の踊り2019/07/04(木) 15:57:35.43ID:/eEKyNvv
>>955
主題労作
>>956
ちょっと違うな

>ライトモティーフ(ライトモチーフ、独: Leitmotiv )とは、オペラや交響詩などの楽曲中において特定の人物や状況などと結びつけられ、繰り返し使われる短い主題や動機を指す。
0963名無しの笛の踊り2019/07/10(水) 19:51:57.46ID:iR08Ca8N
>>961
弟いいよね。
0965名無しの笛の踊り2019/07/10(水) 23:00:15.07ID:zkvW7OOk
このスレで一世を風靡した最高なパールは何処いった
0966名無しの笛の踊り2019/07/10(水) 23:58:41.80ID:aUySQKiv
ベートーベン聴く様な奴には未来永劫モーツァルトは解りません。
0967名無しの笛の踊り2019/07/11(木) 01:49:50.51ID:HmOZxF7z
モーツァルトとベートーベンどっちがスゴイ?スレッドを読んでください!

モーツァルト解らんコンプレックスのベートーベン信者の誇りの無さが解ります!
やりくちも汚い!

子孫遺したら念で事故遭わせましょう!
0968名無しの笛の踊り2019/07/11(木) 14:10:02.04ID:BX9gRYaF
モーツァルトファンを騙る荒らしは
ベートーベンにもモーツァルトにも呪われろ
0969名無しの笛の踊り2019/07/11(木) 16:51:11.18ID:HmOZxF7z
モーツァルトとベートーベンどっちがスゴイ?スレッド!
ベートーベン信者がモーツァルト解らんくて悔しくて、
モーツァルト批判しにくる。

ベートーベンに本心では自信もて無い証拠!
それを攻撃に変えたゴミ屑!

ベートーベンで悦ぶフリしとけよ!
0970名無しの笛の踊り2019/07/11(木) 17:10:39.38ID:GV30dmxg
あんな馬鹿みたいなスレ見てねえよ
どっちもすごいで終わり
0971名無しの笛の踊り2019/07/11(木) 19:49:50.73ID:WRr+omTg
ソナタ1番冒頭、付点のリズムを正しく弾いてるピアニストって驚くほど少ないね。
大概1.25+0.25+0.25+0.25(4分音符の長さを1とする)で弾いてるし、酷いのになると1+1/3+1/3+1/3で弾いてる。
正しく1.5+1/6+1/6+1/6で弾いてる人は10人に1人もいないんじゃないか。
0972名無しの笛の踊り2019/07/11(木) 20:04:55.17ID:el9u/1S4
>>971
5音目の付点と6・7・8・9音目の細かい動きのことだね
実は俺も気になってたというか、この1番の冒頭である程度奏者を評価する癖がついてね
ここは思うに奏者の咀嚼が進んでほとんど意訳みたいな解釈でも通っちゃってるんだよな
そこに作品への姿勢の良し悪しを聴くこともできれば厳格さの齎す意味の成否を問うことも出来る
1番の聴き比べは面白いよ
0973名無しの笛の踊り2019/07/12(金) 05:53:11.06ID:U2C6yeZF
1番、いいね
1番にして、この品格
アダージョがいいね
アダージョは意外と少ないね、アンダンテは多いけど
トーシローなので、違いを教えて
最高のアダージョは31番の第3楽章だと思う
0974名無しの笛の踊り2019/07/12(金) 10:09:15.28ID:TJTFUn+k
酷使?
>>973
あとは、ラルゴ、ラルゲット、グラーヴェなんてものある
悲愴ソナタの序奏はグラーヴェ
重く、暗くってことだね
0976名無しの笛の踊り2019/07/12(金) 21:36:59.12ID:HtcZlhyV
ポゴレリチって、もう還暦過ぎてるのか
新譜のジャケ写見て、太って丸顔なってて驚いた
0978名無しの笛の踊り2019/07/14(日) 01:59:58.77ID:bzz9b6Rl
モーツァルトとベートーベンどちらがスゴいスレッドから、
こっちに来たのか?

モーう。
モーツァルト解らんコンプレックスの憎悪で、
モーツァルト貶ししなくて大丈夫なのか?
0979名無しの笛の踊り2019/07/14(日) 09:58:40.05ID:6Tp1WfLt
その子はピアノソナタという言葉を知らないらしくここがベートーベン総合スレだと思っているかわいそうな子なんです
なまあたたかく見まもってやっててください
0980名無しの笛の踊り2019/07/14(日) 12:09:54.84ID:SKQxuLb2
あたたかくも何も無視ですが
0981名無しの笛の踊り2019/07/14(日) 15:22:50.28ID:q5MqdaMR
あんな頭の悪いスレタイなんて普通は覗く気にもならんだろ
つまりあそこの住人のレベルはw
0982名無しの笛の踊り2019/07/15(月) 19:29:46.46ID:feybSVFs
要するに、偉大なベートーベンと比較するなどして密着して
余命をつないでいるのが、モーツァルト
なんとか絡み付こう絡み付こうとしている姿が見苦しい
コンサートでは、もはやメインを張れなくなっている音楽
50年後に聞きつがれているのは、ベートーベンとバッハとプロコフィエフと○○○○○
0983名無しの笛の踊り2019/07/15(月) 19:34:42.31ID:w2Zg1Du3
ベートーヴェンは最初期から30分超えるソナタを書いてたんだな
ハンマクラヴィーアではなく、最初から規格外だった
0984名無しの笛の踊り2019/07/15(月) 21:42:00.99ID:DOCSXKVJ
32番のおすすめは?
今ののとこシフとアラウがいい感じ
0985名無しの笛の踊り2019/07/15(月) 21:53:30.56ID:EiwDhqzc
>>984
エリー・ナイ。モノもいいがステレオの方がもっと良いかな
0986名無しの笛の踊り2019/07/15(月) 22:00:49.03ID:rX71qhGf
ポゴレリチやウゴルスキはまだ辞めとけ
0987名無しの笛の踊り2019/07/15(月) 23:58:32.64ID:8sUp9EBg
ナイ(Colosseum)
ローゼン(CBS)
プリュデルマシェール(Lyrinx)
0989名無しの笛の踊り2019/07/16(火) 07:04:32.78ID:R6dM7i2E
>>988
そうでもない。確かにナイのColosseum盤はステレオ録音で、かつて12CDほどのボックスに入っていた。再発を強く望みたい大きな堂々とした演奏。
しかし、戦前にもナイは32番を録音しており、そいつはこの前10枚の廉価盤ボックスには一いる。その演奏もすごいし、
同箱にはいっている指揮はベームの皇帝もすごい!他にもベートーヴェン3,4バン(ステレオ)など興味深い演奏多し。
2000円ちょっとのお買い得のボックスだ
https://tower.jp/item/4906080/
0990名無しの笛の踊り2019/07/16(火) 07:24:39.27ID:KSDK7LGY
Pludermacherいったい幾つ呼び方があるんだw
0991名無しの笛の踊り2019/07/16(火) 08:06:09.27ID:e0VlM56s
>>989
ナイの旧録なら、
ちょっと前にaprから出たので聴いてみなよ。
目から鱗だよ。
0992名無しの笛の踊り2019/07/16(火) 08:10:57.60ID:oevb4gkw
>>989
ナイの旧録なら、
ちょっと前にaprから出たセットで聴いてみなよ。
目から鱗だよ。
0993名無しの笛の踊り2019/07/17(水) 01:31:39.21ID:M6SHh4xQ
>>982

> 要するに、偉大なベートーベンと比較するなどして密着して
> 余命をつないでいるのが、モーツァルト
> なんとか絡み付こう絡み付こうとしている姿が見苦しい
> コンサートでは、もはやメインを張れなくなっている音楽
> 50年後に聞きつがれているのは、ベートーベンとバッハとプロコフィエフと○○○○○



モーツァルト解らんコンプレックスで音楽モドキで悦ぶ哀しい奴!
ベートーベンて基本的音楽理論知らんインスピレーションわかないから主題労作する凡夫!
有難がったフリしてるゴミ知性レベル。
0994名無しの笛の踊り2019/07/18(木) 06:12:42.66ID:vns66ZLK
>>993
このスレの住人は
「怒りの渦」に巻き込まれない
0995名無しの笛の踊り2019/07/20(土) 09:32:32.55ID:UTOdBh9o
>>978
この
「モーう!」という雄叫び何?
別スレで凄いことになってるけどww
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