クラシックギター総合スレPart99

1名無しの笛の踊り (ワッチョイ 07a7-qlYJ)2018/07/01(日) 08:04:57.72ID:+3UyWQJ60
!extend:checked:vvvvv:1000:512

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど

粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart96
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1502343407/
クラシックギター総合スレPart97
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519918220/
クラシックギター総合スレPart98
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1524107670/
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2名無しの笛の踊り (ワッチョイ 29a7-qlYJ)2018/07/01(日) 08:08:34.23ID:+3UyWQJ60
保守

3名無しの笛の踊り (ワッチョイ 29a7-qlYJ)2018/07/01(日) 08:14:37.52ID:+3UyWQJ60
埋めるのは次スレ立ててからにしてくれないか?
消えてしまうと、立てるのちょっと面倒い
誘導も出来ない

4名無しの笛の踊り (ワッチョイ fe33-VCRa)2018/07/01(日) 09:32:37.49ID:hS55tizb0
>>1
乙!

5名無しの笛の踊り (アウアウオー Saca-yQv9)2018/07/01(日) 09:37:46.12ID:Jf0ho0pda
>>3
それが狙いの偏屈爺さんが粘着してたんだろ。

6名無しの笛の踊り (ワッチョイ 21a7-oW51)2018/07/01(日) 12:52:34.82ID:meyp6P2J0
嗚〜呼

7名無しの笛の踊り (ササクッテロラ Sp51-Vca9)2018/07/01(日) 14:24:14.56ID:c2DjeXVCp
藤元とパクはめちゃくちゃ上手いね
菅沼先生は上手くないが審査員のツボくすぐるよ

8名無しの笛の踊り (ワッチョイ 82c7-XNc1)2018/07/01(日) 20:31:11.12ID:Lz35fzzh0
https://youtu.be/AioV7nwB9vk
曲名教えてくれ。

9名無しの笛の踊り (ワッチョイ 02bd-bTpA)2018/07/01(日) 23:14:18.69ID:ekljpB3Q0
タレガ作曲マリア

10名無しの笛の踊り (ワッチョイ 82c7-PNnE)2018/07/02(月) 00:44:16.34ID:bI0CY02L0
サンクス

11名無しの笛の踊り (ササクッテロラ Sp51-Vca9)2018/07/02(月) 20:02:18.31ID:88pQswaUp
なんか実生活じゃ抜け目なさげな鈴大とかなんで演奏はすきだらけなんかなあ

12名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa85-yQv9)2018/07/03(火) 13:10:56.88ID:as69uJ0ca
>>8
こういう演奏を何といったらいいのか...

いやなんでもない

13名無しの笛の踊り (ワッチョイ 82c7-PNnE)2018/07/03(火) 20:00:42.38ID:+m30BHWB0
だって楽器店の投稿だよ。
演奏どうこうじゃない。音の紹介だから。

14名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2133-GJ3Z)2018/07/03(火) 21:59:53.22ID:Ztyw7kFQ0
自分の意見をはっきり言わない、
他人に忖度させようとして、結果
誰からも非難されないようにする。
そういう書き込みをするひとは
人間として最低のレベル。
心あたりあるだろw

15名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d40-yQv9)2018/07/03(火) 22:05:21.24ID:3JI4fyh00
>>8
アウラか、イエペスが弾いていたという証明書付きの10弦ギターを試奏しにいったことがあるな
品質以上のプレミア価格で見送ったが、一品物だし買い逃したのはちょっと心残り

16名無しの笛の踊り (ワッチョイ c114-yQv9)2018/07/03(火) 22:15:39.85ID:E3+ORyRv0
>>15
イエペスと同じ音が出せるわけでもないのに・・・

17名無しの笛の踊り (ワッチョイ 46ff-S3pm)2018/07/03(火) 22:44:36.18ID:7WAve8Fx0
>>14
こんなとこでなにこむづかしいことゆーてんねんwww

18名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8633-yQv9)2018/07/03(火) 23:08:59.02ID:VJWSQMJ60
>>14
あんたね

19名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9de4-VCRa)2018/07/03(火) 23:14:10.83ID:DcBb6PSS0
疑心暗鬼の老い耄れ共

20名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8633-yQv9)2018/07/03(火) 23:35:05.44ID:VJWSQMJ60
>>19
おまえなそれ

21名無しの笛の踊り (アウアウカー Sac9-0s9h)2018/07/03(火) 23:47:53.04ID:IS+O8bhPa
煽る方もどうかと思うが、バカの一つ覚えで脊髄反射のオウム返ししかできない低脳も哀れだな

22名無しの笛の踊り (アウアウカー Sac9-hWa5)2018/07/03(火) 23:48:08.44ID:IsTA6Akia
>>14
自己紹介乙

23名無しの笛の踊り (ワッチョイ 82c7-PNnE)2018/07/04(水) 00:18:03.10ID:uXLDHd/90
煽り耐性を鍛えた方がいいな

近年、ようつべの楽器店の投稿は地方民には有り難いよ。
音の傾向がわかるだけでも参考になる。
後は自分の経験からこんな感じかなとアバウトに想像できる。
演奏どうのこうのではなくて、大体の音がわかれば良いよ

24名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8633-yQv9)2018/07/04(水) 01:12:59.68ID:5+OhedJL0
>>21
君な

25名無しの笛の踊り (ワッチョイ 29a7-oW51)2018/07/04(水) 05:23:46.10ID:Is6f/MjP0
W

26名無しの笛の踊り (ササクッテロ Sp51-GJ3Z)2018/07/04(水) 07:02:40.48ID:DuUOci98p
否定的な意見を言ってるような
書き出しから
「なんでもない」
とつぶやくレスを繰り返す奴は
人間のクズ
ギターを弾く資格なしだ

27名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8633-avjS)2018/07/04(水) 07:43:01.28ID:5+OhedJL0
>>26
てめえだそれは

28名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8633-avjS)2018/07/04(水) 07:44:04.27ID:5+OhedJL0
>>26
てめえだそれは

29名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa85-VCRa)2018/07/04(水) 12:06:09.42ID:yRB66yUJa
中学生が混ざってるな

30名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8633-yQv9)2018/07/04(水) 12:17:03.33ID:5+OhedJL0
>>29
自分は違うと思いたい人ね

31名無しの笛の踊り (ドコグロ MM22-w+S7)2018/07/04(水) 12:32:27.05ID:V7pIZuPuM
有益な情報が無くなった

32名無しの笛の踊り (アウーイモ MM85-ntJH)2018/07/04(水) 20:08:42.49ID:zq9T1Th9M
混ざってるというか
最初から老人を仮想敵とした中学生しか居ないじゃない

33名無しの笛の踊り (ワッチョイ 45b3-hWa5)2018/07/04(水) 21:54:11.75ID:5r7Fbiwa0
アマゾンで弦を定期便で注文できるの良いな
自分が替えたいペースで買える

34名無しの笛の踊り (アウアウオー Saca-yQv9)2018/07/04(水) 22:01:25.12ID:SoaqRGcba
>>33
営業を妨害する気はないんだが、Amazonより弦を安く売ってる通販会社もある。

35名無しの笛の踊り (ワッチョイ 45b3-hWa5)2018/07/04(水) 22:39:43.30ID:5r7Fbiwa0
>>34
他にも定期的に弦を配送するところがあるなら教えてほしい
営業じゃないんだけど

36名無しの笛の踊り (アウアウオー Saca-yQv9)2018/07/04(水) 22:47:22.31ID:SoaqRGcba
>>35
定期的にはないと思うけど、1年分ぐらいまとめて買っておけば?

37名無しの笛の踊り (ワッチョイ 45b3-hWa5)2018/07/04(水) 23:03:18.31ID:5r7Fbiwa0
>>36
なるほど、そういう買い方もアリだね
1年だと最低15セットは要るな

38名無しの笛の踊り (JP 0H2b-Kfsl)2018/07/05(木) 11:35:33.12ID:TCHtmyfVH
でっかいギターケースじゃまなんだよ
朝っぱらから通学時間帯にケースもって
シルバーシートに座る迷惑爺い
いつまで生きてんだよ

39名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa1f-UVFs)2018/07/05(木) 12:01:25.95ID:7dGjDGWga
外国人差別、女性差別、障碍者差別、老人差別、か

日本も情けない国になったねえ・・・

40名無しの笛の踊り (ワッチョイ bf33-UVFs)2018/07/05(木) 12:11:21.73ID:4KjqpqhO0
>>38
お前が消えれば一つ席が空く

41名無しの笛の踊り (ワッチョイ bf33-UVFs)2018/07/05(木) 12:12:10.84ID:4KjqpqhO0
>>38
お前が消えれば一つ席が空く

42名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7fa7-lvJv)2018/07/05(木) 13:37:38.97ID:IuksHUT20
そして、誰もいなくなった w

43名無しの笛の踊り (ワッチョイ e7e4-sule)2018/07/05(木) 18:47:17.83ID:D45oWyJr0
電車でギターのハードケースなんか周りの迷惑に決まってんだろ
老人とか関係ねーし
そんなことも判らないほど耄碌してるのか

>>39-41
ジジイ早くタヒね

44名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/05(木) 19:12:52.60ID:z1J3pl7X0
>>43
あなたは自分の存在そのものも、周りの人から見れば迷惑だということに気が付かないの?
誰でもそこにいるだけでギターケース以上の体積を占有するし、あなたの場合は、ギターケースとは比較にならない悪臭と醜い表情を晒しているかもしれない。
そこにあなたがいるのも何か用がああるからだろうし、その人がギターケースを持っているのも、なにかに必要だから持っているんだろう。

45名無しの笛の踊り (ササクッテロ Sp3b-Kfsl)2018/07/05(木) 20:58:22.58ID:4SQkLOSip
>>44
差別的で偏見と邪推だけのレス
自分勝手な暴言ですね
人間よりギターケースが大事なの?

46名無しの笛の踊り (ワッチョイ e7e4-sule)2018/07/05(木) 21:07:05.11ID:D45oWyJr0
>>44
なんで老い耄れは論理の破綻した会話しかできないんだ?w

「あなたは自分の存在そのものも、周りの人から見れば迷惑だということに気が付かないの?」
→それはまあそうかもしれないね

「誰でもそこにいるだけでギターケース以上の体積を占有するし、」
→a.俺の占めるスペース→俺の体積
  b.ジジイの占めるスペース→ジジイの体積+馬鹿でかいクラギ用ハードケースの体積
  明らかに、a<b だよな

「あなたの場合は、ギターケースとは比較にならない悪臭と醜い表情を晒しているかもしれない。」
→俺は加齢臭+性格悪い顔
  ジジイは老人臭+老いさらばえた顔+ギターケースの臭い

「そこにあなたがいるのも何か用がああるからだろう」
「その人がギターケースを持っているのも、なにかに必要だから持っているんだろう。」

俺が電車に乗っている理由は、ジジイが混雑してる電車で邪魔くさいギターケースを抱えてる理由にはならないよね

47名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/05(木) 21:15:34.62ID:z1J3pl7X0
>>45
自分が大切にしているものより人間一般が大切だ、という人もいるだろうが、大多数の人は自分が大切にしているもののほうが、赤の他人より大事だろうね。
その証拠には、いくらアフリカに飢餓で亡くなる子供がいても、自分の預金全額を寄付しようとする人はほぼゼロであることからもわかる。

48名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/05(木) 21:20:29.75ID:z1J3pl7X0
>>46
明らかに、a<b とも限らないが、そうだとしても、反論にはなっていない。
それぞれの立場の違いに過ぎない。

あなたがどういう理由で電車に乗っているかがわからないように、老人がどういう理由でギターケースを持っているのかもわからない。
あなたがギターケースを邪魔だと思うように、老人はあなたを邪魔だと思っているだろう。

49名無しの笛の踊り (ワッチョイ e7e4-sule)2018/07/05(木) 21:41:07.12ID:D45oWyJr0
だめだこりゃw

ロジックで語れないから、感情で言い返してるだけ
明らかに等価でないふたつの事柄を比べて、「お互い立場の違い」としか言えない

年を取るとは、斯くも醜悪なものなのか
哀れだな・・・

50名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/05(木) 21:54:31.80ID:z1J3pl7X0
>>49
ロジックとか等価の意味がわかってる?

ある人にとって大事なものでも他の人にとっては無意味。
これは等価であるかないか以前に、そもそも比較することが無意味。

比較できないものを比較したのでは、論理が始まりようがない。

51名無しの笛の踊り (ワッチョイ 87bd-+t5f)2018/07/05(木) 21:58:16.05ID:qXuuOCjF0
またいつもの発作か
月一ペースだから生理じゃないかと邪推してる

52名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/05(木) 22:02:18.40ID:z1J3pl7X0
>>51
問題は、他者を認めようとしない狭量な社会、ということなんだよ。

ギターケースを許せないというたとえ話は、外国人差別、女性差別、障碍者差別、老人差別、につながっていくんだよ。

53名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5fc7-oFWO)2018/07/05(木) 22:03:09.97ID:eXyTm0jJ0
何のスレだよここ
屁理屈披露は余所にしろ

54名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/05(木) 22:05:20.07ID:z1J3pl7X0
>>51
あなたのレスも、無自覚な女性差別になっている。

たぶん、あなたには理解できないだろうが。

55名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff33-C5Dx)2018/07/05(木) 22:09:07.76ID:yI6Mb3Yo0
常識的に考えて、ラッシュアワーの電車にギターケース持ちこむのはアウトだろ。
どうしても持ち込みたいなら時間帯ずらすべき。

56名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/05(木) 22:23:50.18ID:z1J3pl7X0
>>55
問題が違うんだよな。

もともとは、いつもの偏屈爺さんがバカ学生を装ったネタだよ。
だけど、そのネタの中に、近年の不寛容さの象徴が表れていたから、マジレスしておいただけ。

ネタフリ爺さんの不寛容な性格が、ちょうど昨今の不寛容な社会とリンクしてきたんだろうな。

57名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa1b-VkiO)2018/07/05(木) 22:29:01.86ID:WZsOvFjga
何だこれw

58名無しの笛の踊り (ワッチョイ e7e4-sule)2018/07/05(木) 22:37:55.32ID:D45oWyJr0
「存在そのものも、周りの人から見れば迷惑」

「ギターケースとは比較にならない悪臭」

「醜い表情」

こんなこと他人に言い放つ奴が差別や不寛容を語るとか、片腹痛すぎるだろw

自分を客観視できなくなったら、人間終わりだな

59名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/05(木) 22:44:56.01ID:z1J3pl7X0
>>58
そのとおりだね。

あなたは自分が >>43 を書いたことを一生覚えていた方がいいよ。

60名無しの笛の踊り (ワッチョイ e7e4-sule)2018/07/05(木) 23:30:22.38ID:D45oWyJr0
またまた論理のすり替え

俺は差別イクナイとか社会の了見が狭いとか一言も言ってない
(仕事で疲れてイライラしてるから、)始めから罵詈雑言書き散らかしてるだけ

飽きたからギター磨いて弦張り替える

61名無しの笛の踊り (ワッチョイ 471e-KMj/)2018/07/06(金) 01:13:09.16ID:oXMOcP+K0
あるべ?ニス。
あるペニス。
アルベニス。

62名無しの笛の踊り (ササクッテロ Sp3b-Kfsl)2018/07/06(金) 08:01:56.21ID:SYedIbSFp
結論として

満員電車にギターケースは持ち込まない
どうしてもギターを運びたいときは車を利用
シルバーシートは必要な人に譲ろう
若者も老人も住みやすい街に
一家みんなで聖教新聞

63名無しの笛の踊り (ラクッペ MMfb-lvJv)2018/07/06(金) 09:22:55.47ID:h/0lV4xxM
シャドウボクシングで健康増進
エアギターで演奏上達、あ、脳内ギターでもええよ
なんちゃって w

64名無しの笛の踊り (ワッチョイ bf1b-a75z)2018/07/07(土) 08:38:48.24ID:7BUHKtJL0
日本のクラシックギタリストのタイプってこの四つに分類できる(男のみ)

a チビ(とにかく可哀想なくらい背が低い。平均身長の170以下の割合が多い。性格は割りと憎めない奴が多い)

b もやし(栄養失調か?ヒョロくて覇気がない。やる気が感じられない)

c  不良(脳筋でとにかくガラが悪い。こだわりが強く無駄に態度がでかくて、その割りに器量が狭い。コンクールで成績上げるほどのテクでも理論系が雑魚すぎで音楽性は話にならない)

d おっさん(実年齢より15歳以上は老けて見える。態度も比例するようにでかい奴が多い)

そしてcの割合が圧倒的に多い。
ピアニストは器量の大きい人が多い。

65名無しの笛の踊り (ワッチョイ e740-UVFs)2018/07/07(土) 08:43:50.01ID:u+62+4tV0
>>64
MECE

66名無しの笛の踊り (ワッチョイ bf1b-a75z)2018/07/07(土) 08:46:46.68ID:7BUHKtJL0
cタイプの奴はほんと不愉快だし、自覚をもってもらいたい。

それと
e オタク(趣味がおたくで見た目もおたくそのもの)

f 老害 (痴呆老人 いつも寒いギャグをいっていて、不思議なくらい元気いっぱい)

も少なからずいるね。

67名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa1b-1EpP)2018/07/07(土) 09:11:57.11ID:nm9VY+KKa
ピアニストも変わらんだろ
めんどくさい人が少なからずいる

68名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff33-sule)2018/07/07(土) 09:27:00.28ID:x9uz0Skt0
>>64
で、そう言うお前はどんなタイプなのかね。
愉快なタイプではなさそうだね。

69名無しの笛の踊り (ラクッペ MMfb-lvJv)2018/07/07(土) 10:55:48.75ID:C8R7MhgYM
めんどくさいタイプ w

70名無しの笛の踊り (ワッチョイ a7b3-1EpP)2018/07/08(日) 01:23:54.25ID:fhvoTzyI0
>>64
頑張って長文書き込んだのにひとつも同意得られなくてかわいそうでちゅね

71名無しの笛の踊り (ササクッテロ Sp3b-Kfsl)2018/07/08(日) 07:11:16.20ID:J6f54XtKp
イケメンで髪ふさふさ
明るく誰からも好かれる
好青年
ハウザーを粋に弾きこなす
俺のようなタイプはいないの?

72名無しの笛の踊り (ラクッペ MMfb-lvJv)2018/07/08(日) 07:42:13.92ID:SZe9Hl7qM
まあ、少ないかもね
あ、そうだ
画像、イラストでもいいけどアップしてみたら
ついでに、曲のサワリ部分も w

73名無しの笛の踊り (ワッチョイ e7e4-sule)2018/07/08(日) 10:26:21.56ID:58NNIdqv0
>>71
わざわざ「髪ふさふさ」なんてアピールするってことは、やっぱジジイなんだろうなw

74名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa1f-UVFs)2018/07/08(日) 10:31:08.55ID:S9bVnUj3a
>>73
若ハゲかもしれない・・・

75名無しの笛の踊り (ワッチョイ bf33-UVFs)2018/07/08(日) 10:47:34.33ID:PDcH+XwM0
ギタリストは禿が多いかと思ったが
意外とイエペスとブリームだけだな

76名無しの笛の踊り (ワッチョイ bf1e-ddMF)2018/07/08(日) 11:15:02.67ID:jsCYx8tS0
>>71
奏一くんも、5ちゃんねるに書き込みするんだね。

77名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa1f-UVFs)2018/07/08(日) 13:43:29.55ID:S9bVnUj3a
>>76
村治奏一って、林家三平に似てない?

お姉さんに押さえつけられてるところも、同じ?

78名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5fc7-We05)2018/07/08(日) 16:29:43.31ID:6Rh6sJse0
似てるね
彼の音はどうも硬すぎて好みではない

79名無しの笛の踊り (ワッチョイ 67cc-KeXu)2018/07/08(日) 18:01:08.41ID:GRiCPKtN0
>>64
ギターひとつ満足にマスターできなかった低脳の書いた文章として納得がいったぞ俺は

80名無しの笛の踊り (ワッチョイ 87bd-vi31)2018/07/08(日) 22:40:18.49ID:Nnwps9KS0
>>75

リマとベリナッティ

81名無しの笛の踊り (ワッチョイ bf33-UVFs)2018/07/09(月) 01:32:02.81ID:Qo/Y3BPF0
>>80
すまん
知らん

82名無しの笛の踊り (ワッチョイ bf1b-a75z)2018/07/09(月) 06:56:11.81ID:/YirMbx70
>>68
俺はaタイプだよ。
>>79
日本にはギターマスターできたといえる人は
クラシックギターではかなり少数だと思う。山下、藤元くらいのもんだろ
というか伝統的なクラシックギターの貧弱なカリキュラムではギターをマスターするなんて無理。
ジャズギタリストに逆立ちしても勝てないからw

コンクールは何度か見学したけど、入賞者の演奏は驚きほど退屈だった。
技術のみでただ指を動かしてるだけの印象。音も印象に残らない。

性格のいいイケメンはアコギとエレキの世界に大量にいる。
こういう人たちが指弾き強化するためにクラシックギターをやったりするみたいだけど
もし、コンクールとかを見学したら、つまらない演奏が多いことやそういった演奏に賞が与えられることに驚き幻滅するだろう。
日本のクラギのコンクールで聴く価値があるのは、シニアやアマチュア部門のみだな。
クラギのコンクールは本選に選出される雑魚より予選落ちの連中のほうが音楽性が高い。

83名無しの笛の踊り (アウーイモ MM0b-Giw8)2018/07/09(月) 07:22:01.33ID:pR/UGwRZM
>>82
この文面で、自分で「憎めないタイプ」と言いきれるのがすごいw

84名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0738-lvJv)2018/07/09(月) 07:29:23.19ID:YGeUe8lr0
w

85名無しの笛の踊り (ササクッテロレ Sp3b-lDi4)2018/07/09(月) 08:25:55.01ID:Lzz9SINzp
https://youtu.be/5sNnwjgYWLE
アコギいいなあ

86名無しの笛の踊り (ワッチョイ a7b3-1EpP)2018/07/09(月) 09:15:03.29ID:U67irXJP0
>>82
本人が気づいてないけど周りからかなり嫌われてるタイプだね

87名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/09(月) 10:39:41.21ID:L6RbgYjM0
>>82
>クラシックギターの貧弱なカリキュラム

ジャズギターのカリキュラムはしっかりしてるのか。
見習うところは見習わなかきゃいけないね。

新堀などの一部の教室を除くと、たしかにカリキュラムと言えるほどのものがないのも確かだ。
とはいえ、皮肉なことに、藤元高輝さんは、その貧弱なカリキュラムで名手になっちゃったんだよね。
山下さんにいたっては、ギターの環境があっただけで、カリキュラムなど皆無の独学といえるんじゃないだろうか?

でもやっぱり、普通のアマチュアにはしっかりしたカリキュラムがあるほうが安心だ。
ジャズギターのカリキュラムで参考になることがあるなら、ぜひ教えて欲しい。

88名無しの笛の踊り (ワッチョイ bf33-UVFs)2018/07/09(月) 11:25:39.31ID:Qo/Y3BPF0
>>82
十分憎める 自己認識が甘すぎw

89名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5f1e-9esy)2018/07/09(月) 11:37:34.99ID:r/MAbzmY0
背が低いからAにしたのかな。
まあでも、より良いメソッドがあれば取り入れていきたいよね。わかる。

90名無しの笛の踊り (ワッチョイ bf33-UVFs)2018/07/09(月) 11:42:15.86ID:Qo/Y3BPF0
音楽の段階的メソッドはあるがメカそのもののメソッドはない
それはピアノ・ヴァイオリンでも同じ

自分で編み出すしかない。 人のせいにするな

91名無しの笛の踊り (ワッチョイ 87bd-+t5f)2018/07/09(月) 12:34:45.83ID:unF93Lta0
ジャズギターの逆立ちして弾けるようになるカリキュラムまだー?

92名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/09(月) 12:40:25.35ID:L6RbgYjM0
>>90
ジャズギターや他の楽器のことは知らないけど、クラギにはカルレバーロやテナントのメカメソッドがあるよね?
もちろん新堀はメカと音楽の両方のメソッドになってる。
それぞれ優れたギタリストを輩出していると思うが、自己流と大した差がないんだろうか?

93名無しの笛の踊り (ワッチョイ 87bd-+t5f)2018/07/09(月) 12:42:58.98ID:unF93Lta0
カリキュラムより独学で譜面分析するために便利な楽典とか理論書知ってたら教えてほしいんですが
譜面分析しててわからなかったらギター譜で読む新楽典と理論・方法・分析から調性音楽を読む本を紐解いてるんだが
疑問に思う所について様々パターンがあるからだろうか詳しく書かれていないんだよね
それら取り得るパターンについても辞書形式で解説してあってすぐ用例を引けて調べられる便利な奴知りませんか?

94名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/09(月) 12:49:44.99ID:L6RbgYjM0
>>93
具体的になにが知りたいのかわからないから答えようがない。

答える知識もないんだがw

95名無しの笛の踊り (ワッチョイ 87bd-+t5f)2018/07/09(月) 13:07:50.80ID:QR6koB7P0
>>94
音楽の具体的な解決をして欲しいのではないので大丈夫ですよ
使ってて便利な楽典や理論書があれば教えてほしいのです

例えば簡単な例でいうとアウフタクトの記述についてギター譜で学ぶ楽典という本には
楽譜の一番最初に中途半端な小節が付きますよ。これは一個の小節として数えないけど数える時もありますよ。また楽譜の最期に中途半端な拍数の辻褄を合わせる小節を挿入しますが、そうじゃない時も多いですよ。
というようなことが書いてあるだけなのです

でも、譜面分析という面からは弱起の意図は強拍の恒常的な移動であることが大事だと思うわけです

色々本屋や図書館で読んでみるのですがペーパーテスト対策的な正に知識に関することしか載っていないものしかないし
しかも、それについてグダグダそのことに関する裏付けや提唱者とその参考文献とした著者が書いてあって要点を得るのに毎度毎度時間を要してしまう

そこら辺、便利な書籍はないものかと質問した次第です

96名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/09(月) 13:18:37.92ID:L6RbgYjM0
>>95
アウフタクトの小節は小節としてカウントを始めない。
曲の最後は小節とカウントして、アウフタクト分だけ拍を減らして記譜する。
これが原則。

97名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/09(月) 13:20:32.41ID:L6RbgYjM0
>>95
例外の記譜については、個別に検討するしかないから、辞典等にはなじまない。

98名無しの笛の踊り (ワッチョイ 87bd-+t5f)2018/07/09(月) 13:24:11.06ID:mjThkoIu0
>>96
問題はそれしか載ってないことなのです
その知識だけでは、
作曲者が何故アウフタクトを用いたか、
何故そのように記載するのか、
また、いざ自分が作曲するとした時どのような場合にアウフタクトを用いるのか
わからないでしょ?
アウフタクトに限らずこのような疑問を完結に調べられる便利な書籍はないものかと

99名無しの笛の踊り (ササクッテロレ Sp3b-lDi4)2018/07/09(月) 13:24:40.36ID:Lzz9SINzp
nは優れたギタリスト輩出しとるかなあ

100名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/09(月) 13:26:38.32ID:L6RbgYjM0
一般的に、辞典等では原則の説明になるから、すべての用例について検討を加えるわけにはいかない。
同じ曲でも出版社や版によって異なる記譜になっていることも珍しくない。
それぞれの時代の記譜法などは、ネットを含めて、音楽史や音楽辞典で知識として習得するほかはないだろう。

101名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/09(月) 13:29:54.57ID:L6RbgYjM0
>>98
アウフタクトについてはネットでも音楽辞典でもいくらでも説明があるだろう。
次の小節の第1拍めを特に強調するために使われる。
逆に、流れるようなやわらかいリズムが欲しい時に使われる場合もある。

102名無しの笛の踊り (ワッチョイ bf33-UVFs)2018/07/09(月) 13:33:13.89ID:Qo/Y3BPF0
>>92
残念ながらその辺全部検討したしプジョール教本もアレナスもサグレラスも
買ったしもちろん新堀教本も使ったが

メカそのものを体系的にまとめ且つ上達過程に沿って訓練する
という内容のものはなかったと思う

103名無しの笛の踊り (ワッチョイ 87bd-+t5f)2018/07/09(月) 13:34:01.62ID:Yu74cCZM0
>>101
質問の意図はそういうことではなくて
アウフタクトはあくまで不都合の生じるわかりやすい例として挙げたたけで
アウフタクトについて知りたいのでなくて、アウフタクトに限らずそういったことを直ぐに調べられる便利な書籍があれば教え欲しいというのが質問の趣旨です

104名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/09(月) 13:37:08.29ID:L6RbgYjM0
>>102
賛否は別にして、カルレバーロやテナントや新堀はメカメソッドになってるよ?

105名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/09(月) 13:39:36.46ID:L6RbgYjM0
>>103
普通の音楽辞典でいいと思う。
少し厚めのものを買えば、解説も詳しい。

106名無しの笛の踊り (ワッチョイ bf33-UVFs)2018/07/09(月) 13:43:03.97ID:Qo/Y3BPF0
>>104
うん

私の求めている内容のものではなかったというだけです。すみません。

107名無しの笛の踊り (ワッチョイ 87bd-+t5f)2018/07/09(月) 13:45:13.78ID:2uccvM550
>>105
なるほどですね
できれば具体的な書籍名もわかれば教えてほしいです
インターネットで調べても中身はわからないし、本屋や図書館で探すのは時間を費やし過ぎて勉強する時間が激減してしまって元も子もない状況でして
方々聞いて回ってる状況です

108名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6704-dtlq)2018/07/09(月) 15:48:24.35ID:UtDxhpoZ0
>>93
まあ求めてるものかどうかはわからないけど、現代においてヨーロッパの音楽の記譜法がここに至るまでの実態が分かりやすく説明してあるのは「正しい楽譜の読み方 バッハからシューベルトまで/大島富士子」と思う。
へぇーそうだったんだ、と読んでいて思う事がある。
辞書じゃないから何かを調べるとかには向かない。

109名無しの笛の踊り (アウーイモ MM0b-+t5f)2018/07/09(月) 16:14:27.25ID:r4TKa4qFM
大島富士子さん
この前亡くなられてしまいましたね

110名無しの笛の踊り (ワッチョイ 87bd-+t5f)2018/07/09(月) 18:16:10.61ID:7It4Lti90
>>108
紹介ありがとうございます
実はそれは既に持っています
今の問題を解決できるものじゃないですが
拍子の取り方を舞曲の踊りのステップや振り付けに根拠を求めたり確かに勉強になる内容ですね

111名無しの笛の踊り (ワッチョイ e7e4-sule)2018/07/09(月) 18:48:02.68ID:cj065hLH0
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)=_    <「演エの性格?割と荘桙゚ないタイプbセよ☆」
=@   /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
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 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
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 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
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ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

112名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa1f-UVFs)2018/07/09(月) 19:45:10.63ID:MdgYQ8tKa
>>107
「新訂標準音楽辞典」(全2巻・音楽之友社)

113名無しの笛の踊り (スップ Sdff-Mfuu)2018/07/10(火) 04:45:47.59ID:Oy+VD/rQd
プロのクラシックギタリストになれるような方、って小さい頃からあまり運動せずに?ギターに打ち込んでたわけだから、全体的に小柄な方が多いのは当たり前だと思う。
それはギター発祥国のスペインもしかり。

そこで私が思ったのは、名手は165〜170センチくらいの方が多いのかなぁ?と。
もちろんそれ以上の方もいるが。

つまり、ギターてそれくらいの身長の方に使いやすいように開発されたのかな?て思ってる。

高身長の私にはクラシックギターていまいち小さくてなじまないです(笑)
ギターに合うサイズに生まれたかったなぁ、と真剣に思ったり。

114名無しの笛の踊り (ワッチョイ bf33-UVFs)2018/07/10(火) 07:19:12.72ID:2xHBkKsR0
デカいけど弾けない人⇒小柄な人向けの楽器だから
小さくて弾けない人⇒セゴビアみたいな手がデカい人向けの楽器だから

115名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5fc7-We05)2018/07/10(火) 09:24:42.94ID:TXibu0kL0
クラシックギターは欧米人の体格に合わせて作られてるでしょ
650mmの弦長を考えてみても、身長180cm以上の人の体格や手の大きさに
マッチしているような気がする。多くの日本人はそれ以下の体格の人が多いわけで
ショートスケールの方が圧倒的に弾き易いはず。音質の面で650がベストという事で使っているのだけど

体格が大きくて馴染まないというのはピンとこない。フォームの問題もあるような気がする。
小さめのボディのギターは概ね弾き易いよ。19世紀ギターのようなボディなら理解できるが。
また、仮にそういう人がいるならば、大きめボディで664ミリのラミレスなどが良いのではないかな。

116名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5fbd-FUYJ)2018/07/10(火) 19:26:47.11ID:/HTAy/p80
福田大萩びっくりするくらい大きい
福田180ちょっと、大萩185くらいか?

117名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7fcf-UVFs)2018/07/10(火) 19:29:02.61ID:NLsrlVpD0
二人とも実物見たが、そんなにねーっつの
福田が180?何を根拠にそんなこと書いてんだ?
175以下だろどーみても

118名無しの笛の踊り (ワッチョイ 47bd-Kfsl)2018/07/10(火) 21:27:56.31ID:8PYMK9AL0
タル・ファーロウの手の大きさは凄い

119名無しの笛の踊り (ササクッテロル Sp3b-lDi4)2018/07/10(火) 21:59:17.11ID:vJ1PbCxPp
福は横に大きい

120名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0781-KMj/)2018/07/10(火) 22:44:27.55ID:17MwNh/30
petrit çeku の手のほうが大きくね?

https://www.youtube.com/watch?v=SGjxcBtuRcU

121名無しの笛の踊り (ワッチョイ 87bd-+t5f)2018/07/10(火) 22:56:53.34ID:YMSE4dXr0
うだつが上がらずに結局家業のペンキ屋になった人はNo

122名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa1b-1EpP)2018/07/11(水) 00:23:15.32ID:pI37L5tNa
JASRAC酷いなあ、音楽講師にもバナナ売りにも失礼な発言しやがる

123名無しの笛の踊り (ワッチョイ 67f6-+qTv)2018/07/11(水) 06:57:25.14ID:FRa1OzMU0
俗物だからね、アレは w

124名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4714-UVFs)2018/07/11(水) 11:17:09.18ID:GXQf0DBj0
通俗音楽の連中は言うことも通俗で下品。
JASRACは天下り公務員と通俗音楽の連中が主流だから、文化のことなんか何も考えてないし、保身と金儲けにしか興味がない。
そんな風に見る人も多いだろうな。
クラギに通俗音楽を持ち込むのはやめてほしいものだ。

125名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa0b-+t5f)2018/07/11(水) 13:24:10.13ID:wZiFnqOma
NHKとJASRACはほんと理解できん

126名無しの笛の踊り (ワッチョイ 479a-+qTv)2018/07/11(水) 13:34:33.80ID:4eq/IpI70
確かに
このスレも理解できないこと言う方が、たまにいらっしゃる、ような、希ガス w

127名無しの笛の踊り (ワッチョイ 67cf-35d4)2018/07/11(水) 19:08:03.02ID:AzzCnBGV0
>>124
お前相変わらずキチガイ老いぼれだなwww

128名無しの笛の踊り (ワッチョイ e7e4-sule)2018/07/11(水) 19:17:44.97ID:cwBpbf3U0
単純にクラシックがポップスより偉いと思ってるジジイタヒねw

129名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff5d-KMj/)2018/07/11(水) 20:47:25.90ID:ZL4Y05FG0
NHKとJASRACはみかじめ料に血眼になってる暴力団と似たような存在

130名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/12(木) 02:33:25.97ID:2sRETMFm0
>>128
ポップスのがカッコいいとか思っているジジイもいるしこういう馬鹿な少し若そうなのもいるし
皆馬鹿なんじゃね

131名無しの笛の踊り (ワッチョイ aa96-b4B6)2018/07/12(木) 06:33:12.35ID:pAlswreA0
聴くのが好きな人は、ジャンルにこだわりがあるかもよ
弾いて、楽しんで、ナンボ、という人は
ジャンルはカンケエねぇ、か w

132名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5904-i9i9)2018/07/12(木) 08:53:13.14ID:Vug1KK/+0
アウラから発売の新しいギターサポート「ギターフォーク」をアタラシモン好きの私が早速買って試してみました。

基本的には悪くない。どんな構え方でも対応できる。
が、吸盤がデカすぎて裏板に密着しずらい。もっと小さくしないとだめだ。
横板を支える2本の棒のカバーが硬めで傷が付かないか心配。もっとプニプニのカバーを付けるべき。
そんなとこかな。
持ち運びは小さく軽く簡単。

133名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7dbd-QRRJ)2018/07/12(木) 14:54:06.85ID:zhKExeF10
松葉杖はどんなにデザインに凝っても所詮は松葉杖だからなあ

134名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5914-LQig)2018/07/12(木) 23:07:00.28ID:5ptn+5Ju0
補助具は何で使うかな

別に足台でいいじゃんか 足台で出来ないことが出来たり 足台に特に弊害があるということもないし
何かメリットがあるの?

135名無しの笛の踊り (ワッチョイ a5cf-tlpx)2018/07/13(金) 00:19:18.52ID:2EtxdM7N0
>>134
足台がないとき

136名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa55-MR/J)2018/07/13(金) 00:26:08.19ID:WpQ8RRw1a
補助具なかったら困るのは同じ

137名無しの笛の踊り (ワッチョイ eac7-4mzJ)2018/07/13(金) 01:24:06.49ID:g/O6QCBa0
腰痛の人じゃないの?
足台でベストだけど、特殊なフォームとかで支持具使いたい人は一定数いる模様

138名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/13(金) 03:24:26.87ID:oJ629OFn0
なるほど
でも足台で足を上げるってのはとても自然で別に腰痛だからできないということは
ないと思うけど

139名無しの笛の踊り (ワッチョイ eac7-j2Po)2018/07/13(金) 08:24:45.46ID:V4145p6P0
ああ、それ自然じゃないんだよ。腰痛の人はそれがつらい。
片足上げた状態で、片方にだけ違う重さが長い時間
加わるのが良くないということ。
ただ、あなたの言い分も理解できるのは
自分も足台派だけど、椅子含めて高さをベストに
調整してれば全く体に負担など感じないんだよね。

140名無しの笛の踊り (ワッチョイ eac7-j2Po)2018/07/13(金) 08:30:48.61ID:V4145p6P0
鈴木大介とか村治弟とか
フォームのために支持具使う人がいる。
音も違うらしい。音は良くなるみたいだ。
逆にダイナレットは音を吸収しちゃうから響きはわるくなる。
足台でも木製か金属製でもちょっと変わる

141名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4940-LQig)2018/07/13(金) 08:35:17.29ID:gO9cE3yk0
足組む人は右足と左足どっちが上?

142名無しの笛の踊り (ササクッテロル Spbd-l7ss)2018/07/13(金) 09:03:40.37ID:XRhLJ/tap
フォームのよさと音色の良さはあんまり関係ないんじゃ。クラギがピアノやバヨリンと違うところ

143名無しの笛の踊り (ワッチョイ eac7-4mzJ)2018/07/13(金) 10:32:35.20ID:TOcCX0i+0
音色の良さはフォームというか、右手の角度やタッチの問題かと。
広義ではフォームという事になるのかな。

右手のセットは弦に真っ直ぐの方が良い音になると思う。
角度を付けすぎたフォームはどうしても音が汚くなる。ツメの右側でタッチするフォームね。
左側か真ん中あたりのタッチは正統派の美音かなと。
コンクールで美音+音量がしっかり聴こえてくるのは、こっちの方。

144名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/13(金) 10:34:27.77ID:eqPp4XnQ0
フォームは人それぞれじゃないのかな?
楽器によらず、音もフォームも人によって違う。

ギターの場合は、体とが接触する部分が少ないほど音が響くのは当然だが。

145名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/13(金) 10:36:57.58ID:eqPp4XnQ0
>>143
セゴビアの音がいいと思う人もいれば、イエペスの音を好む人もいる。
その人に向いたフォームを探すことが一番大切。
たぶん年齢によっても適したフォームは変わってくる。

146名無しの笛の踊り (ワッチョイ eac7-4mzJ)2018/07/13(金) 10:54:07.47ID:TOcCX0i+0
その通りでしょう。
ただ、右手のタッチの角度については最適解があるように思う。
そしてその角度に持っていくためのフォームというものがあるわけで。それが必要だから支持具を使う人がいる。

右手の爪の右側をメインで使うタッチ、これは個人的にかなり疑問を持っている。
下記ブログ、私も全く同様の意見だ。

https://blog.goo.ne.jp/ryokuyoh/e/1b0a395b6b27d88425dbc265869e82ea

147名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5904-i9i9)2018/07/13(金) 13:57:21.00ID:gOw0NnEn0
手首を曲げないスタイルは爪の(甲側から見て)右を使う、と思っているのは間違い。
左側を使っている。左から右に弦が滑って行く。
このタイプでホントに右側を使っていたのはプレスティとかのほんの一部。ラッセルは違う。

148名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/13(金) 15:47:38.66ID:eqPp4XnQ0
プレスティが右側を使ってたんなら、右側はものすごくいい音が出るということだね。
右も左も真っ暗闇、じゃなくて、右でも左でもいい音が出るじゃないかw

タッチなんか人それぞれだし、どうでもいいってことだろ?

149名無しの笛の踊り (ラクッペ MM6d-qGk1)2018/07/13(金) 15:50:26.27ID:loNuU7wDM
その通り w

150名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5914-LQig)2018/07/13(金) 18:33:11.94ID:TYsurhNw0
まあ
左でも右でもいい音出せた人がいる

だから議論することは意味がない

などと短絡するのでなく では何が共通することなのか どうするといいのかな 少しでも多くの人に
役立つ考え方はないかな というのが建設的だと思うけどね

151名無しの笛の踊り (JP 0Hfe-b4B6)2018/07/13(金) 18:35:54.07ID:FaSBNSzFH
いい音、とは?

152名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5914-LQig)2018/07/13(金) 18:38:47.53ID:TYsurhNw0
>>151
それもいろいろ議論するといいんじゃね
最初からそんなものはない全部主観だ
とそれを言っちゃおしめえよなことは言わんといてな

153名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/13(金) 20:44:37.64ID:eqPp4XnQ0
>>152
そうは言ってもねえ・・・

セゴビアの音がいいと思う人もいるしイエペスの音がいいと思う人もいる。
村治の音がきれいだと思う人もいれば山下の音が美しいと感じる人もいる。
フレタの音が好きな人もいるしダブルトップの音が好きな人もいる。

人も楽器も、一定以上の水準にあれば、あとは好みの問題。
なにを一定以上の水準とするかは、多少の議論はできるかもしれないが、まあ、無意味だろうな。

154名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3d9a-b4B6)2018/07/13(金) 21:44:18.67ID:d7LgrI720
いい音、美しい音ではないけれど w
江部賢一さんの編曲楽譜で、日渡奈那さんの演奏もいちおう聴いたけどね

もののけ姫

https://app.box.com/s/xctii9d0hzk1khmf3d7tyken9ibdcat7

えっ、ももの毛姫、ですって、やだねぇ
足台の高さ、高杉た? w

155名無しの笛の踊り (ササクッテロル Spbd-l7ss)2018/07/13(金) 22:51:43.71ID:XRhLJ/tap
ブリームは爪みがいたあと一週間は音がラフで演奏会くめないとか爪は切った後が一番良い音する人とか
磨けば磨くほど良い音になる人とか爪は謎が多い

156名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4940-LQig)2018/07/14(土) 08:15:53.78ID:7Vr5iMCu0
むう、フォームの件は、あまのじゃくで反論のための反論のような
人それぞれでなんでもありで片付けちゃうのもなんだかなあ

伝統からはずれた弾き方でもちゃんと弾けるというのは真実だろうが
伝統からはずれた弾き方のほうがちゃんと弾ける、とはならないだろう

157名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/14(土) 10:20:27.08ID:nz8RsbtX0
>>156
ギター奏法の伝統といっても、セゴビアが始めた奏法だからまだ1代か2代。
古くはアグアドの絵があるし、ソルは指頭奏法であるといわれている。
セゴビアと同世代でもレヒーノやバリオスはセゴビアとは違うし、次の世代のイエペスもまるで違う。

ギターの奏法に伝統などない。

158名無しの笛の踊り (ワッチョイ b5bd-NFua)2018/07/14(土) 10:39:07.88ID:LAm1Yhtt0
>>153は賛同できる内容だが
>>157は極論過ぎるな

159名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/14(土) 10:45:14.56ID:nz8RsbtX0
>>158
どこが極論?
クラギの伝統奏法って、なんだと思うの?

160名無しの笛の踊り (ワッチョイ b5bd-NFua)2018/07/14(土) 11:22:27.39ID:E0VKghW00
客観的事実として
セゴビアもイエペスもレヒーノもバリオスもあのソルだって、それぞれ違ってはいるが全てを自分一人で考えた訳ではないでしょう。みんな先生がいた訳でしょう。
つまり、それぞれその独創的なスタイルを確立するための材料の提供を受けていたわけで、しかも、彼等自身も弟子や生徒にそれを受け継いでるじゃない。
少なくともそこに伝統がないというのは無理があるでしょ。
一代や二代しか受け継いでないのにあなたがソルや指頭奏法を知っているのは何故なんだろう。あなたのその知識こそ伝統が受け継がれてる証左に他ならない。
彼等は先生とは違う人間だし違う環境に置かれて生きたので、当然そこには彼等自身の経験や考えが上乗せされ形は変形しているが、その表面だけ取り出して伝統がないというのが極論じゃないとしたらなんと言うのだろう。

161名無しの笛の踊り (ワッチョイ 89e4-Y8gp)2018/07/14(土) 12:18:11.97ID:e1zBdUvU0
>>160
正論過ぎワロタw

162名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/14(土) 12:40:15.91ID:nz8RsbtX0
>>160
それは当たり前すぎる話だよ。
でもそれを伝統とは言わないな。
形は違ってもそこに楽器がある以上、弾く人はいるし弾き方を工夫する人もいる。

そんなことを伝統というなら、人間の行動はすべて伝統ということになって、伝統という言葉の意味がなくなるw

163名無しの笛の踊り (ササクッテロラ Spbd-l7ss)2018/07/14(土) 12:57:33.78ID:aRnEGhEWp
>>160
イエペスの10弦は伝統でなく流儀だな
伝統は色々な流儀の最大公約数みたいなものじゃないかな。

164名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6ac7-j2Po)2018/07/14(土) 14:09:35.09ID:qoIdpNt80
>>160
ここまで気持ちの良い正論は久し振りに見る
見事な論破だ。

このスレ、近年反論のために反論するあまのじゃくが
闊歩しているような気がする。
そういう考えもあるよなと許容できなくなった狭量さが
読んでいて息苦しさを感じる。
自分の考えだけが正義で他は間違っている的な反論

165名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa55-MR/J)2018/07/14(土) 14:55:49.89ID:SvZ+Fz0ia
議論の中身の前で全面否定しておしまいにしたがるのは昔からいる

166名無しの笛の踊り (ブーイモ MM8e-BU9/)2018/07/14(土) 15:27:08.98ID:rGHk/wOlM
ああ言えば上祐

167名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa12-LQig)2018/07/14(土) 18:01:37.37ID:cRu82kGLa
>>164
それで君の考える伝統的な奏法というのは、具体的にはどういう弾き方なの?

168名無しの笛の踊り (ワッチョイ eabd-ZhYE)2018/07/14(土) 22:45:44.61ID:kwcUg/q80
>>160は何の中身もない一般論
きちんと中身のある情報を提供しているのは>>147
147が評価されなくて160が評価されるのがこのスレ

169名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/14(土) 23:07:50.63ID:+aKQHzF90
アーア

170名無しの笛の踊り (スップ Sd0a-FG8b)2018/07/15(日) 00:05:22.98ID:RVFrXzucd
私はフォームは議論しても無駄と思ってる派(笑)
だって人間1人1人体や爪の大きさや形が全然違うでしょ?
関節の向きも違うし。爪の左側を当てようと無理矢理腕をねじらなくちゃいけない方は常に力まなくちゃいけなくなるしね。

イチローは人と違う打ち方で大記録を達成したしな。

171名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/15(日) 00:19:37.72ID:35RqK0+M0
自分が見聞きした奏法をいくつか紹介。

手のひらを弦に対して直角になるように構え、指の動きのみで弦をはじく。
この流派は、第二関節だけ動かすことが大切という人と、第三関節まで使って指を大きく動かす方がいいという人に分かれる。

手のひらは弦に対してほぼ直角だが、指の左側で弦をはじく。
この流派には、指で弦をはじくというより、強く弦を押し込むタッチが基本、と考える人もいる。

手首をねじらずにまっすぐのまま、普通に物をつかむような指の動きが、自然だとする人もいる。
この流派は、あまり指先のタッチについては触れないのが特徴。

それぞれの流派の中に、指先の動きにとどめることを重視する人と、腕全体の動きを重視する人がいる。

他にもあるだろうが、どれがいいと決めるのはなかなかに難しい。

172名無しの笛の踊り (アウアウアー Sa2e-NFua)2018/07/15(日) 01:01:10.98ID:Q/F2Q2c1a
全部試して見て自分に合う物を選択すればいいだけのものを流派と呼べるのだろうか
撥弦に関してはリカルド・ガレンくらいでしょ独特の流派と呼べるくらい特殊なの
他は全部まさに伝統的な奏法の範疇でしょ

173名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/15(日) 10:05:12.18ID:35RqK0+M0
>>172
変な人だな。
いまは右手のタッチを話題にしてるのに、なんで座る姿勢の話になっちゃうんだろう?

リカルド・ガレンという人の動画を見ると、右足を上にのせて脚を組んだ姿勢だから、クラギでは珍しいけど、ポピュラー系では普通の座りかただよね?
右指は、手首をねじらずにまっすぐのまま普通に物をつかむような指の動きで弾く人だよね?

174名無しの笛の踊り (アウーイモ MM21-NFua)2018/07/15(日) 11:14:25.96ID:C0auHr3IM
>>173
ギターの撥弦は第二関節使おうが第3関節使おうが手首ねじろうが関係なくて、結局弦を肉でキャッチ→爪で弾いてリリースでしかない
その部分においてガレンは独特の見解を示すことによってアポヤンドを完全に排した奏法を提唱している
ここで書き尽くせるものではないので現代ギターで詳しく解説してる刊があるので取り寄せて読んでくれ
構えについては伝統的なスタイルが大半でしょ、近年になってミゲルトラパガスタイルが出てきてその二つが二大潮流
ガレンのは外道中の外道

175名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/15(日) 11:37:59.24ID:35RqK0+M0
>>174
話がまるでかみ合ってないなw

右指のタッチについて、正統だの異端だのといってたのは君だろ?
それとも、なんでもかんでも全部伝統、といってた人?

どうせいつもの人の自演だろうが、自分のレスが否定されたからってそんなに悔しがらなくても・・・w

176名無しの笛の踊り (アウーイモ MM21-NFua)2018/07/15(日) 14:37:26.53ID:C0auHr3IM
>>175
自演でもないし話が噛み合っていないわけでもないし
まあ、そう思うならこっちは勝手に話を続けさせてもらうよ

人はそれぞれ手の形や大きさが異なるのだから第二関節曲げようが第三関節曲げようが右手と弦との距離や指の長さで変わってくるので奏法などという都合のいい単語で括っても無意味
右手を捻っても捻らなくても指のつき方は人それぞれなので捻る捻らないで分別してもまったく無意味
肝心なのは指の肉で弦をキャッチから爪で弾いてリリースするまでのその一瞬の過程であって
そこには議論の余地があるだろ
特にリカルド・ガレンはこれまでとは違う撥弦法を提唱していて、従来までのアルアイレ・アポヤンドによる撥弦とでは個人の手の形や指の長さなどによって全て試して自分に合うものを探すという性質のものではないので
これらはそれぞれ別の奏法としてどちらが良い悪いを言い合う価値がある

177名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/15(日) 16:17:42.36ID:35RqK0+M0
>>176
好きにすればw

リカルド・ガレンという人は動画で見る限りごく普通の弾き方だし、特別感動するような演奏をするわけでもない。
>>171の範囲に収まる奏法の一つということだろう。

普通と大きく違う弾き方というのは、チェロのようにギターを立てて演奏する人たちの奏法じゃないかな?

178名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6ac7-4mzJ)2018/07/15(日) 17:13:28.06ID:1Ght/4BX0
議論のマナーとして

相手を挑発したり煽ったり侮辱したりなど、自分と意見が異なるからといって
相手を憎んだり、恨むのは止めよう。まずはそこからだ。これができない人があまりにも多い。

親を殺されたのかと思うほど、熱くなって相手の全否定や人格攻撃に終始するなど、
怒りに狂ってしまう人もいるほどだ。反論のための反論からは何も生まれない。

自分の意見を否定されたからといって、自分の人格が否定されたわけじゃないんだぜ。
話題はホットに、議論はクールに進めてもらいたい。

179名無しの笛の踊り (アウーイモ MM21-NFua)2018/07/15(日) 18:28:11.47ID:C0auHr3IM
リカルド・ガレンは寝転がったり頭の後ろでギターを保持したりどんな体勢でもいつもと変わらぬ安定した演奏を披露することによって>>171のどれにも自らの奏法が当てはまらないことを証明しているよ

180名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/15(日) 18:30:45.74ID:DL0RCRoW0
まあ
ガレンの奏法がどういうものか自体が良くわからないからそこを解明する方が先だけどね

181名無しの笛の踊り (アウーイモ MM21-NFua)2018/07/15(日) 18:53:02.14ID:C0auHr3IM
リカルド・ガレンのテクニックについては現代ギター2017年5、6月号に連続掲載されてるのでそれを読むのが一番速い
ちなみに現ギをパラパラみてると、多くのギタリストが、右手の角度や第二関節、第三関節云々を常に固めて奏法と言って使うのではなく、音の要求に応じて場面場面で柔軟に使い分ける趣旨の話をしてるね

182名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa12-LQig)2018/07/15(日) 19:16:10.15ID:bkaYVKBVa
>>181
カルレバーロもそういう趣旨のことを言ってるね。
要は演奏がいいかどうかの問題だから、奏法とかあまりこだわらない方がいいんじゃないかと思う。

いろいろ試したい人は試せばいいけど、結果がどうなったかは聞いてみたい。
奏法がどうとか言ってる人で、自分がいい演奏する人は誰かいる?

183名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/15(日) 22:17:14.10ID:DL0RCRoW0
いや
基本奏法とそれを常に固めて使うかは全く別

変化・対応・例外があるからそもそも基本奏法がない というのは短絡
そういう不毛な議論がずっと続いていた

184名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/15(日) 22:24:49.98ID:35RqK0+M0
>>183
そういうことではなくて、奏法についてあれこれ言ってる人の中で、いい演奏するのは誰かと聞いてるんだけど?
その人の演奏が良ければ、その奏法にアドバンテージがあるんじゃないか、ということだよ?
そもそも基本奏法って、具体的にどういう弾き方のこと?

185名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/16(月) 00:45:53.01ID:u0CkDY3E0
>>184
そういう話でなく
基本奏法というのがあるのかそれはどういうのかと議論すること自体をけなす人がいるという
はなし
どれが基本奏法だなどという話では全くない

まあ 疲れるわ

186名無しの笛の踊り (ササクッテロ Spbd-l7ss)2018/07/16(月) 08:35:55.32ID:tGjRSl3Wp
AIで弾く人のベストの爪の形やフォームが分かるようになるといいね

187名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa21-VWBY)2018/07/16(月) 08:49:30.15ID:mk5gtEXTa
https://dotup.org/uploda/dotup.org1584003.jpg

このギター何処のギターですか?
ヘッドはクラギ、ブリッジはフォーク、みたいな
19世紀ギターではみたことあるけど、現代ギターは初です

188名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/16(月) 10:22:49.01ID:XZHhHLGD0
>>185
基本奏法とか伝統の奏法とか書いたのは君だよw
自分で書いたことぐらいは覚えておいてほしいものだ。

もう一度聞くけど、基本奏法ってどういう奏法のこと?
それがわからなければ、議論しようもないよ。

189名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/16(月) 10:28:19.27ID:XZHhHLGD0
>>185
一般的な基本の奏法があると思ってるから、基本奏法と書いてるんだよね?
僕は基本の奏法なんかないと思ってる。
つまり人それぞれに弾きやすい弾き方をすればいいと思ってる。

君のいう基本奏法というのが、人それぞれにとっての基本、ということなら僕と同じ考え方だ。

190名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-MR/J)2018/07/16(月) 11:18:19.63ID:u0CkDY3E0
>>189
いやそういう考えは与しないしだったら発言自体虚しいと思うから放っておいてほしいな。

191名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4940-LQig)2018/07/16(月) 11:47:45.70ID:hkILb3sM0
ギターの先生いらないな
「好きに弾いていいよ!弾き方も解釈も自由だから!」

192名無しの笛の踊り (スププ Sd0a-bhz+)2018/07/16(月) 12:12:21.58ID:jB7kjkNVd
ヤフオクで国産のギタアを買うの人などいますか、

193名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/16(月) 12:19:30.50ID:XZHhHLGD0
>>190
それならはじめから絡んでくるなよw

194名無しの笛の踊り (ワッチョイ a5cf-tlpx)2018/07/16(月) 12:20:03.41ID:sNZXoxOr0
112 ドレミファ名無シド (スププ Sd33-bhz+ [49.96.29.237]) sage 2018/07/16(月) 12:16:03.83 ID:MEQh50H4d
ヤフオクでクラックギター買うの人などはいますか、

195名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/16(月) 12:25:44.63ID:XZHhHLGD0
>>191
山下はそうだったみたいだねw

環境はギターだらけだったけど、弾き方も解釈も教わることはなかった。

196名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/16(月) 12:49:21.07ID:u0CkDY3E0
>>193
あんたが色々絡んでるだけ

197名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4940-LQig)2018/07/16(月) 12:59:53.00ID:hkILb3sM0
>>195
逆に少年山下に周りの大人があれこれああしろこうしろと教えてたら
あの演奏は生まれてなかっただろうな

198名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/16(月) 13:03:49.68ID:XZHhHLGD0
>>196
それなら、弾き方奏法は人それぞれ、ということでいいんだね?

199名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/16(月) 13:11:04.85ID:XZHhHLGD0
>>197
セゴビアもクラギは独学だね。
イエペスはデ・ラ・マーサに習ったというが、音はデ・ラ・マーサとまったく違う。
セゴビアに教わったウィリアムスは喧嘩別れしてるし。

習っても習わなくても、自分で音の出し方を覚えるしかないんだろうな。

200名無しの笛の踊り (ササクッテロ Spbd-l7ss)2018/07/16(月) 13:24:51.96ID:tGjRSl3Wp
やっちゃいけない事を少し教えて後は本人のやりたいようにやらせるのが一番いいのかもな

201名無しの笛の踊り (ワッチョイ a5cf-tlpx)2018/07/16(月) 14:03:43.86ID:sNZXoxOr0
みんな天才の例ばかり挙げてるけど、天才と同じ事やって天才と同じレベルになれると思ってる厨二病が多いな、ここ

202名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4940-LQig)2018/07/16(月) 14:11:14.26ID:hkILb3sM0
自己流でついた癖を正当化したいんだろうか
pamiができなくて「ぼくの考えたトレモロの指がいちばん!」みたいな

203名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/16(月) 14:30:42.82ID:u0CkDY3E0
ところで
スペインでホセ・ルイス・ゴンザレスに師事していたがゴンザレスが亡くなってずっと
目が出なかったが国民的行事の指揮で一躍有名人になった藤井さん

ってギター界的には有名なの?

204名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/16(月) 14:31:04.38ID:u0CkDY3E0
>>198
絡まないで

205名無しの笛の踊り (ワッチョイ b5bd-NFua)2018/07/16(月) 15:20:42.36ID:DFJN027O0
ケースによってフォームを変えて要求されてる音に最大限応える
楽譜通り弾く利点の一つだよね
即興ではこうはいかない
つまり、>>171が挙げ連ねた、第二関節曲げるやら右手は捻るといった固め打ちの所謂基本奏法のようなものは
クラシックギターではもはや通用しないが
ポップスやジャズのようなアドリブの音楽では未だに有用なんだろうね

206名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/16(月) 15:45:25.80ID:XZHhHLGD0
>>204
>>185で、自分が書く内容もないくせに絡んできたのは君だってw

こっちが疲れるよw

207名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa21-Y8gp)2018/07/16(月) 16:31:18.83ID:ZmiSoqZja
このギター、詳しいこと知ってたら教えてください。
https://youtu.be/Jcy7E4uHYK8

形的に19世紀ギターみたいですけど共鳴弦が2本付いてますね。

208名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/16(月) 16:53:18.32ID:u0CkDY3E0
>>206
ほらなこういうやつ

俺はもう散々書いてきているがその度にこういうのだ出てきてみんな呆れて止めてしまうんだよ

209名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/16(月) 16:56:15.61ID:XZHhHLGD0
>>208
基本奏法について具体的になにを書いてきたって?

レス番号をあげてみな。

210名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/16(月) 17:15:13.90ID:u0CkDY3E0
>>209
ほらな
こういうの

211名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5d14-LQig)2018/07/16(月) 17:16:12.21ID:XZHhHLGD0
>>210
また逃げて絡んでるw

212名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/16(月) 17:30:17.42ID:u0CkDY3E0
>>211
また
ということは過去にも絡んで避けられた人ですね。
もうそういうのは止めてくれませんか ほかの人もそう言ってますよ
最後の忠告です。

213名無しの笛の踊り (ワッチョイ a5cf-tlpx)2018/07/16(月) 17:52:24.38ID:sNZXoxOr0
ID:u0CkDY3E0
ID:XZHhHLGD0
ここお前等の遊び場じゃないぞ

214名無しの笛の踊り (ワッチョイ 89e4-Y8gp)2018/07/16(月) 18:52:16.78ID:gcpEX+KT0
いい歳した爺さんがムキになってみっともないな
ガキかよw

215名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/16(月) 19:55:17.94ID:u0CkDY3E0
>>213
>>214
身に掛かる火の粉は貼らないとこのざまなのです。
アンタラも同類

216名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/16(月) 19:55:38.47ID:u0CkDY3E0
〇掃わない

217名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa21-VWBY)2018/07/16(月) 22:21:13.75ID:mk5gtEXTa
ヤフオクでクラギ買う(落とす)のっていいやつは業者関係だと思うな

ギターは奏法うんぬんより手が大きいほうがいいよね
セゴビアは手が馬鹿でかくて有名だよね
おれは手が極端に小さいからギターはフォークソングみたいに弾くだけにした

218名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7dbd-QRRJ)2018/07/16(月) 23:02:14.47ID:mP7fn2tm0
アルベニスのグラナダとカディスを
ステージでやるならどっちがうけるかな?
アストリアスは以前にやってやや受け

219名無しの笛の踊り (ワッチョイ eac7-4mzJ)2018/07/16(月) 23:16:54.79ID:OJeTN3GH0
アルベニスならマジョルカがいいな
初めての人でもメロディーがわかりやすくて受けがいい
スペイン文化の光と影を巧みに表現して本当に素晴らしい名曲

220名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa55-tlpx)2018/07/17(火) 00:07:49.98ID:MPEUab29a
>>215
なに逆ギレしてんだw

221名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/17(火) 00:29:31.17ID:ZI4K1sDi0
>>220
はあ?ただあんたが煽ってるだけだよ消えて下さい。

222名無しの笛の踊り (ワッチョイ 89e4-Y8gp)2018/07/17(火) 01:02:37.82ID:TNKg7rrG0
くやしいのうwwwくやしいのうwww

223名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/17(火) 01:07:32.20ID:ZI4K1sDi0
>>222
ほらなこの性格W

224名無しの笛の踊り (ワッチョイ a5cf-tlpx)2018/07/17(火) 01:10:05.48ID:0r70DPxA0
横から口出した俺にも八つ当たりってことは、つまりは誰でもいいから文句垂れたい思春期か
ほっとこう

225名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/17(火) 01:16:14.90ID:ZI4K1sDi0
>>224
横からにしてごまかすわけですね。横の人がそんな表現するんだとしたら基地外ですね
本当にクラギオタの嫌な性格の典型ですね こういうのは全く社会から消えてほしいですね。

226名無しの笛の踊り (ワッチョイ a5cf-tlpx)2018/07/17(火) 01:32:41.36ID:0r70DPxA0
>>225
はい、バイバイ

227名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/17(火) 01:43:47.45ID:ZI4K1sDi0
>>226
あんたが消えるんだよ

228名無しの笛の踊り (ワッチョイ a5cf-tlpx)2018/07/17(火) 01:51:22.83ID:0r70DPxA0
そこら辺の寂しい女と一緒で相手にするとまとわりついてくるタイプか
やっぱりほっとこう

229名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/17(火) 01:57:53.83ID:ZI4K1sDi0
>>228
お前だよ基地外

230名無しの笛の踊り (ササクッテロ Spbd-l7ss)2018/07/17(火) 05:42:34.50ID:POfwPUH1p
福山が腹だってw

231名無しの笛の踊り (ワッチョイ eac7-4mzJ)2018/07/17(火) 07:14:22.66ID:RnMgEWHT0
またいつもの流れか
こうなるのがわかってたから >>178で釘をさしておいたのに

煽り耐性の無い人は2chは向いてない
SNSなら荒らせないくせに
匿名投稿ならこうなっちゃうんだから
ネット掲示板、特に2chでは人間の本性が曝け出される
結局はこれが個々人の本質なんだな。

232名無しの笛の踊り (ワッチョイ eac7-4mzJ)2018/07/17(火) 07:18:25.10ID:RnMgEWHT0
こんなつぶやきがあったが、考えさせられるわ。

ネットの世界は昔から言われる霊の世界とよく似ている。悪霊は悪霊同士、善霊は善霊同士集まる。
地獄が好きな者には天国は退屈で地獄こそが天国だったりする。
平和が好きな者、争いが好きな者、あちこちにちっちゃな天国や地獄がある。
時空を超えて瞬時に寄り集まれるところなど、実にそのまま

霊障は死霊よりも生霊の方がある意味やっかい。死霊は除霊や浄霊ができるが、
生霊のトラブルは本体が死んでない分しつこくてめんどうという話があって、ネットの世界は基本全部「生霊」なので確かに大変。

233名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa12-LQig)2018/07/17(火) 07:25:37.12ID:1zOEI4uYa
>>232
オカルト板に行けよ

234名無しの笛の踊り (ワッチョイ b5bd-T1UV)2018/07/17(火) 08:55:40.18ID:G6rpU1zq0
オカルト板はここだろ


死霊ばっかり

235名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/17(火) 11:20:24.10ID:ZI4K1sDi0
>>231
だから議論にしないようにしてもこのありさま
基地外というのはいるんですよ実際に

236名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa21-Y8gp)2018/07/17(火) 12:02:51.55ID:8jQnlNi+a
>>235
鏡見ろ
自覚が全くないのが救いようないな

237名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa12-LQig)2018/07/17(火) 12:25:38.35ID:1zOEI4uYa
深夜12時に合わせ鏡を・・・

238名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa55-tlpx)2018/07/17(火) 13:02:17.68ID:zPnAARcEa
深夜用にサイレントギター買ってみた。
ヤマハで型番にNWがついてる奴がクラギと同じサイズのナット幅で、左手に関しては全く違和感なかった。
右手に関しては多少生音ほどの繊細なニュアンスが出しにくいが、夜間の練習用にはこれで十分
下手なエレガットよりなかなか使い勝手いいわ

239名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-LQig)2018/07/17(火) 13:15:52.17ID:ZI4K1sDi0
>>236
お前ここの自分の書き込み見直せ
鏡なんか見たら自殺しちゃうだろうからw

240名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7dbd-QRRJ)2018/07/17(火) 14:09:49.46ID:VTqQRU5E0
>>219
マジョルカきいてみた
ポップ音楽しかきかないひとにも受けそう
すべらない演奏してみる

241名無しの笛の踊り (ワントンキン MM7a-q5xV)2018/07/17(火) 14:50:24.36ID:VG7FaA3uM
サイレントギターはオカマの楽器

242名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6681-qJjT)2018/07/17(火) 16:25:11.50ID:yIfM5Hql0
電子ピアノの完成度の高さに比べ、サイレントギターは絶望的におもちゃそのもの。
発音の仕組みが違うからだろうけど、サイレントギターも生音サンプリングでやればいいのに。

243名無しの笛の踊り (ドコグロ MM12-JbM0)2018/07/17(火) 19:53:17.28ID:jldr1R8PM
音もだけど、カッタウェイしか無いのがね
割り切るしかないけど

244名無しの笛の踊り (ワッチョイ b633-MCL9)2018/07/17(火) 19:55:38.52ID:M3IJvHc60
生音サンプリングは絶望的に難しいだろうし、万一できたとしたも、さらに絶望的なおもちゃになるのが落ちだろうな。

245名無しの笛の踊り (ワッチョイ a5cf-tlpx)2018/07/17(火) 20:51:29.52ID:0r70DPxA0
今のおもちゃで十分
夜間の練習にはちょうどいい
始めて見たときは、なんだこの変なの、って思ったけど、まさか後々お世話になるとは思ってもみなかった
ただ全くの初心者にはお薦め出来ない
左手はともかく、音色やダイナミック決める右手の感覚は生ギとはちょっと違う

246名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa55-tlpx)2018/07/17(火) 21:30:50.14ID:R9jrj1ASa
まぁ逆にそこまで徹底して音潜めて練習する必要のない人に無理に勧める楽器でもないけどw

247名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3a96-w0lO)2018/07/17(火) 23:55:58.12ID:uK5QVRy10

248名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa55-9V72)2018/07/18(水) 16:16:27.06ID:bXe675w0a
プロレスラーの前田の近影が腹心そっくり

249名無しの笛の踊り (ササクッテロル Spbd-l7ss)2018/07/18(水) 16:43:18.82ID:A0HK2F2kp
清水という人のテナーサックスのチェロ1いいね

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