モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い 19

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1名無しの笛の踊り 2018/08/19(日) 19:54:35.20

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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い 18
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952名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff1e-PAbA)2018/11/24(土) 22:46:50.32ID:6smcAgaM0
>>951
いや私もそこの二重フーガの方が好きだしスゴイと思いますよ

第九のフィナーレは合唱導入という反則というかドーピングみたいなまねしちゃったわけだけど器楽だけでこんだけのことができて
そこはなんとか涙堪えたっていうのにそのタイミングでそれは文字通り反則だろう!って感じですね

953名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff8d-A3/R)2018/11/24(土) 23:03:14.56ID:Ac9hJnJO0
>>952
シラーの詩を借りてはいるものの結局あの最終楽章はベートーヴェンの音楽思想の
言語化なのだと思いますね。
ベートーヴェンの難聴は楽器より人の声が聞こえないものだったらしいですから、
彼は音楽をというより言葉を奪われていた。
だからこそ音楽は作曲は彼にとって歓喜でありえた。
それを最後に言語化してしまった。
でもやっぱり真骨頂は言葉なしの音楽、すなわち器楽曲のほうにあった。
そういうことで確かにあなたの言っていることも当たっていると思いますよ。

954名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3c4-BOvm)2018/11/25(日) 19:47:46.15ID:iexl8EGi0
クーベリックで聴く

955名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3c4-BOvm)2018/11/25(日) 21:20:04.38ID:iexl8EGi0
第九はモダンがいいな

956名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3c4-BOvm)2018/11/25(日) 21:50:58.10ID:iexl8EGi0
でもやっぱモーツァルトの方が凄いな

957名無しの笛の踊り (オッペケ Sr47-qSu8)2018/11/25(日) 22:59:17.68ID:GoBBmN/Wr
シラーの詩の意味が分かる人、簡潔に教えて

958名無しの笛の踊り (ワッチョイ 432b-iI/+)2018/11/25(日) 23:36:54.56ID:tuKqt7730
ググれば出てくる

959名無しの笛の踊り (ワッチョイ d333-HX6B)2018/11/26(月) 00:07:25.13ID:udB4L6Ho0
>>957
全ての男たちは乳房から歓喜を飲むという内容

960名無しの笛の踊り (オッペケ Sr47-qSu8)2018/11/26(月) 07:34:53.70ID:RsASvaQJr
情けない言葉だね
ロリコンみたい
そんな内容なら、ない方がいいわ

961名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa87-HX6B)2018/11/26(月) 13:06:21.10ID:Y4hS+K5na
>>960
それをいうならマザコンでしょう
実際には地母神デーメーテールの乳房という壮大なテーマではあるのだが、言葉はそんなもの

962名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa87-HX6B)2018/11/26(月) 19:44:07.46ID:6UOdTZiEa
で、乳房から溢れ出る官能的なベートーベン

https://youtu.be/CLL0w-WFNGI

963名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3c4-BOvm)2018/11/26(月) 20:23:25.85ID:eKJdSzIl0
今日はノイマンで

964名無しの笛の踊り (オッペケ Sr47-qSu8)2018/11/26(月) 21:06:06.11ID:PUOquI7vr
ほんとだ、手元より胸元に目が行く

965名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3c4-BOvm)2018/11/27(火) 20:10:39.75ID:i8nSc+vK0
今日はフリッチャイで聴く

966名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3c4-BOvm)2018/11/27(火) 21:18:58.77ID:i8nSc+vK0
フリッチャイ が今のところベスト

967名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3c4-1ej3)2018/11/28(水) 21:46:48.30ID:HtY3PuZb0
フルトヴェングラーって言うほど特別感はないな

968名無しの笛の踊り (ワッチョイ 432b-iA5q)2018/11/28(水) 23:24:58.45ID:a5YWNEEK0
第九終楽章の冒頭部分と声楽の入りの部分を聴いてすぐ「レチタティーヴォだ!」とピンと来ないのはニワカ

969名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23c4-H/+Q)2018/11/29(木) 20:26:10.32ID:W4WKvcx80
今日はミンシュの第九

970名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23c4-H/+Q)2018/11/29(木) 21:32:25.44ID:W4WKvcx80
ミンシュはなんか乱暴だなw
ヤルヴィでお耳直しだ

971名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5f60-IfVI)2018/11/29(木) 22:46:11.13ID:YnzDB57G0
やっぱり、暮れは第九だね!

楽園の娘で、男達は皆兄弟!

972名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23c4-f9yZ)2018/11/29(木) 23:20:47.42ID:W4WKvcx80
寝る前はモーツァルトだな

973名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23c4-H/+Q)2018/11/30(金) 22:01:11.60ID:DZx0Tgx+0
今夜はラトルで

974名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23c4-f9yZ)2018/11/30(金) 23:41:51.71ID:DZx0Tgx+0
ベートーヴェンって本当は物足りないのではなかろうか。だからいろんな演奏をあさってしまう。モーツァルトのような心の満足感を得られない。

975名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23c4-H/+Q)2018/12/01(土) 21:42:05.39ID:F228GtS60
今夜はケンペの第九で

976名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23c4-H/+Q)2018/12/01(土) 22:50:49.46ID:F228GtS60
そしてクリュイタンスで

977名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23c4-H/+Q)2018/12/02(日) 21:03:55.52ID:ytjEpkMl0
今夜はイッセルシュテットで

978名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1a8d-hzet)2018/12/02(日) 21:44:17.53ID:vrmQWwwi0
イッセルシュテットは昔レコード持ってたなw
第一楽章再現部のティンパニロールはなかなかの迫力だった記憶

979名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23c4-H/+Q)2018/12/02(日) 22:11:03.62ID:ytjEpkMl0
そしてガーディナーで
古楽器なのに熱いな

980名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3b2b-Dno1)2018/12/03(月) 02:42:08.96ID:vVPv//Bi0
ガーディナーは心根が陽というか、健全だからつまらない

981名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23c4-H/+Q)2018/12/03(月) 20:03:35.61ID:+1ZmTmpU0
今夜はワルターの第九
音に味つけすぎだな

982名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23c4-H/+Q)2018/12/04(火) 20:39:19.61ID:8mxAt+h/0
ブロムシュテットの新しい方の第九を聴く

983名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23c4-H/+Q)2018/12/04(火) 21:44:56.02ID:8mxAt+h/0
次はアバド

984名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa43-eUC/)2018/12/05(水) 04:48:32.28ID:rU4BtjkEa
第九の話はもうやめろ

985名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff88-B7WY)2018/12/05(水) 08:10:06.14ID:qtzrfWoH0
という第九の話w
次スレに期待

986名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23c4-H/+Q)2018/12/05(水) 20:11:28.25ID:1hziAxec0
ではベームからのバレンボイムでいきます

987名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3b2b-Dno1)2018/12/05(水) 20:13:41.48ID:jIQqSota0
今日はシャイーで

988名無しの笛の踊り (オッペケ Srcd-5wwv)2018/12/06(木) 06:28:01.49ID:+AKG95bMr
第9をピアノ連弾でやってた、BSで
迫力ないなあ
やっぱ、合唱付きの大編成でやるから盛り上がるんだ
あんなの、ピアノでやる意味が分からない

989名無しの笛の踊り (ワッチョイ 931e-2lQC)2018/12/06(木) 07:00:16.95ID:ghEM9Utq0
オーケストラ曲のピアノ版ってのはご家庭で弾ける&聴けるってことで録音なんてない時代には普及に大いに意味があったんだよ
ロマン派の時代になるとその意味が逆転して俺はピアノ一本でオケ曲弾けるぜ!って感じでご家庭で気軽にではなく名手でないと弾けない超絶技巧のピアノ編曲版なんてのも出てくる
リストはベートーベンの交響曲のピアノ版全て出版してるけど当初は第九の合唱付きのとこをピアノにするのは無理だって言ってフィナーレは抜きだったのを後から合唱はそのまま残してオケ部分だけピアノにしたものを出した
こうなると完全にご家庭で気軽にって意味はなくなっちゃうが

990名無しの笛の踊り (ワッチョイ d95b-c2OK)2018/12/06(木) 07:12:04.29ID:h9UPOTtQ0
>>989
あんたみたいな情報には感謝する

991名無しの笛の踊り (オッペケ Srcd-5wwv)2018/12/06(木) 07:21:16.46ID:+AKG95bMr
要は、腕自慢の自己満足なんでしょ

992名無しの笛の踊り (ワッチョイ 93c6-H2Ue)2018/12/06(木) 12:55:13.41ID:f0ViG4R+0
オッペケはNG推奨
どこのスレでも厄介者

993名無しの笛の踊り (ワッチョイ 01c4-rQgb)2018/12/06(木) 20:47:26.13ID:ZdN75mOZ0
テンシュテットでおしまいです
第九には不思議な力があるね

994名無しの笛の踊り (オッペケ Srcd-5wwv)2018/12/07(金) 01:08:33.32ID:mWREY2J9r
大工より醍醐が好き

995名無しの笛の踊り (ワッチョイ 899d-5bxI)2018/12/07(金) 01:58:12.62ID:1OprQOKq0
菅原道真の追放が痛恨の極み

996名無しの笛の踊り (ワッチョイ 931e-2lQC)2018/12/07(金) 20:22:48.67ID:XGTU6Lgu0
チコちゃんに叱られる見てる?

私はつまらねー奴です

997名無しの笛の踊り (ワッチョイ 01c4-rQgb)2018/12/07(金) 20:44:57.43ID:TJShSfpL0
テンシュテットまた聴いた
なんかこの人にハマッた

998名無しの笛の踊り (ワッチョイ b999-soWb)2018/12/07(金) 22:09:34.81ID:zQfUiC+A0
このクソスレ、19個目なのかwww

999名無しの笛の踊り (ワッチョイ 01c4-rQgb)2018/12/07(金) 22:47:25.04ID:TJShSfpL0
このスレの総括としてなんだかんだ言っても
やっぱモーツァルトの方が凄い
ということでいいと思うんだ

1000名無しの笛の踊り (ワッチョイ 01c4-rQgb)2018/12/07(金) 22:49:30.84ID:TJShSfpL0
でもベートヴェンも頑張ってると思う

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