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【violin】ヴァイオリン総合スレ16【バイオリン】
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0001名無しの笛の踊り
2020/05/22(金) 22:21:49.34ID:640HniH0
ヴァイオリンについてなんなりと

※前スレ
【violin】ヴァイオリン総合スレ15【バイオリン】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1550501535/

f字口が毛まんこのバイオリンあったら
画像張って下さい
0952名無しの笛の踊り
2020/12/04(金) 23:16:40.66ID:rE+hYSl3
Bm7-5なんかはドイツ語やイタリア語だとどうなるんだろ
日本語だと短ロ七番目変五番目とかかなw
またアメリカと戦争とかになって英語禁止になったら大変だw
0953名無しの笛の踊り
2020/12/05(土) 07:55:25.55ID:I0+N2iFF
そういやアメリカ人は音楽用語を全て英語で表現してるんだっけ？
Jazz関連は英語ばっかり？
クラシック界は、普通にイタリア語使ってんじゃないの？andanteとか
0954名無しの笛の踊り
2020/12/05(土) 08:20:36.29ID:TithE87D
>>949
ここにもはびこってやがる
Pochi＝chitose2231＝大先生＝labia1903w
0955名無しの笛の踊り
2020/12/05(土) 10:15:41.11ID:QHsLLF7k
今の子供達はさすがに英語で習ってるんじゃないの？
まさか未だにト長調ガーだとか短へ音ガーとかやってんの？
0956名無しの笛の踊り
2020/12/05(土) 11:40:21.68ID:sTgsznRi
>>950
音楽はイタリア-ドイツ(フランス)-アメリカと発展してきたので仕方ない

アメリカでもイタリア語のドレミとか表現記号を使うがドイツ語は使わない

日本は戦前ドイツ語で音楽教育していたので英語とドイツ語が混じっている
0957名無しの笛の踊り
2020/12/05(土) 17:49:11.83ID:R7dSmbPs
年配の権威主義者だと、かたくなにモルとドゥアーっていう言い方にこだわる人いるよね
0958名無しの笛の踊り
2020/12/05(土) 18:43:24.64ID:sTgsznRi
鈴木鎮一からしてドイツ留学帰りだからね
0959名無しの笛の踊り
2020/12/05(土) 18:56:58.22ID:/c5HOXgK
なんにせよ「イロハニホへト」よりダサいモノは無いやろなーw
0960名無しの笛の踊り
2020/12/05(土) 19:03:29.66ID:sTgsznRi
アイオエオカキがよかったか？
0963名無しの笛の踊り
2020/12/05(土) 23:59:07.40ID:rM5w5jkl
>>950
ドレミファソソラファドラソと音階で歌ってたのを
急にCDEFGGAFCAGと変えるのもつらくないか？
0964名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 00:41:37.96ID:bDkUx4cw
>>963
歌詞が英語でも、
https://youtu.be/drnBMAEA3AM
移動のドの時（特に声楽）には、イタリア語do re mi・・・を使う

音名を言う時（特に器楽）には、ドイツ語でB・C・D・・・を使う
F♯を「エフシャープ」と言うよりFis「フィス」の方がてっとり早い

音楽記号はイタリア語、ヴィオッティ以降の（運）弓関係はフランス語

音名
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98
ドイツ語が機能的

数字を読むのは日本語が機能的
0965名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 02:15:04.09ID:JSJtzM+A
英語圏でもスケール（日本で言う移動ド）の場合はDo Re Miで、もちろんDO Sharpなんて言わない
下記が分かりやすいかと
https://www.musicnotes.com/now/wp-content/uploads/2018/02/Solfege-Raised-Lowered-EXAMPLE.png

でここで多分「あー」と気付くことでしょう
RaとLaが日本人には使い分けられないのだ…
なので日本はクラシック以外では、仕方なく「ド・シャープ」などと言ってるけどもちろん日本限定

おまけに最近なんて日本独自の呼称（A音でオクターブが変わるmidAとかhihiAとか言うやつ）まで流行り出す始末ぞ

我が国のガラパゴスっぷりは音楽でも例に漏れずですなw
0966名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 12:04:42.09ID:Ephz3kF0
それ割と最近の現象？
fi とかfe とか
0967名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 12:43:49.68ID:LCUAOwfD
ルジェーロ・リッチの初期のパガニーニのカプリースの録音聴いた
切れ切れだな
初めてこの曲全曲をいいと思って聴けたわ
0968名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 16:37:21.48ID:/mXtfNFA
クラシックを「昔の外国人の真似事」なんて揶揄する向きもあるけど、それはロックだってポップスだって同じでは？と思う
所詮音楽後進国である日本のほぼ全てのミュージシャンは、いつまでも欧米人が作った音楽の真似事をしてるだけ
0969名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 16:42:36.12ID:Gq0Cs2T5
欧米人だなんだということ自体アホ
音楽として共通の理解ができればどこの国の土人でもオッケー
0970名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 16:56:50.31ID:qkQzoiYK
普通にブラームスが好きとかチャイコフスキーが好きとかベートーベンが好きという「欲」さえあれば人種なんて関係ないしその需要からオーケストラの需要は常に発生するわけだしもっと深入りしたければ音楽理論学ぶなり楽器演奏するなり好きにすれば良い。
ただクラシック音楽は日本古来のものではなく全て輸入に頼ってきたわけだから音楽理論に関して日本ナイズされてしまっているのはどうしようもない。

最もクラシックを好き好んで聴く人が減ってきているのは否めないし、それに伴って市場規模が縮小したりオーケストラが変な形になったりしてるけどまあこれは仕方がない。
0971名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 17:31:28.03ID:UKAskvOo
>>970
>オーケストラが変な形になったりしてる

どんなこと？
0972名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 17:34:51.47ID:qkQzoiYK
オーケストラは言い方悪かった。
ヴァイオリン業界というか、ヴァイオリンでアニソン弾いたり、ポップス弾いてるだけなのにヴィルトゥオーゾ面する某太郎とかコネクション力発揮してヴァイオリニスト面する某タレとか、
正統派として頑張ってるヴァイオリニストが評価されていないような気がする。
0973名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 17:51:25.07ID:Ntki31aT
ユーチューバーで美容整形医が初心者レベルのバイオリン弾いてる。
かなり良い講師にレクチャーしてもらい、プロの演奏家とセッションしたり、金ですべてを買ってる感じ。
みんなへつらってる感じで見ててすごく下品で吐き気をもよおすが、演奏家も生活あるし仕方ないんだろうな。
見てて悲しくなった。
0974名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 17:55:25.69ID:qkQzoiYK
ミルスタインの伝記オススメ。
昔のヴァイオリニストの扱いとか色々楽しい。
最後に現代音楽の行く末について盛大に愚痴ってる
0975名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 18:01:53.20ID:1iawqFEp
>>947
あれいいよな
すごく頭がいいとわかる

レコーディング結果が気にいらずミキシングで音量変化させてたのは笑った
0976名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 18:02:58.48ID:1iawqFEp
音量の件は別のインタビューだったかもしれん
0977名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 18:05:22.78ID:qkQzoiYK
>>973
やっぱ資本主義と音楽を掛け合わせるとどうやったってうまくいかないようだね。

大衆音楽ってのは時代と共に変化していくし過激になったり下品になったりする。
そこにお金がつぎ込まれるとそれが主流になってしまってメディアに扱われる音楽も次第に調味料を過剰に使いすぎた料理みたいなのがはびこってしまうしそのうち本来の芸術性の高くて奥行きのある音楽が軽視されてしまって面倒くさい存在としか受け取って貰えなくなってしまう。

資本主義の上に君臨するような強き者は人類にとって価値のある音楽を積極的に保護する活動を自分の私財を持って行う役目があると思う。
0978名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 18:07:25.10ID:qkQzoiYK
>>975
頭がよくて毒舌だからいいよね。
ハイフェッツをおっさん呼ばわりしてて笑える。色々
0980名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 19:23:38.98ID:Gq0Cs2T5
>>974
これ？
ロシアから西欧へ―ミルスタイン回想録

この本は現在お取り扱いできません。

だって
0981名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 19:48:36.22ID:qkQzoiYK
>>980
中古で買ったよ俺は
0982名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 20:03:28.44ID:nRjhW3u6
初台。
千住真理子のバッハ無伴奏ソナタとパルティータ全曲のコンサート行ったら、
パルティータ2番で、間違えまくった。
最後のシャコンヌも途中で何度か崩壊した。
千住真理子ってそんな演奏家だつたつけ？
0983名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 20:35:03.65ID:PAj6gXIy
千住真理子さんはどっちかというと
ハカセとかそっち寄りの人だと思ってるよ
日本の歌ってアルバムも、アレンジはとてもいいけど
本人演奏のCDはやはりイマイチだった
この人のクラシックを聴こうとは思わない
0984名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 21:42:04.17ID:Gq0Cs2T5
なんか昔の番組でリムスキーの熊ん蜂をえらくゆっくり弾いてて
聴いてたテレビの人が？？？て顔してどう褒めたらいいのか困った
という感じになっていたのを思い出したわ
0985名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 21:46:56.82ID:Ntki31aT
>>979
ありがとう。暇だろうからちゃんと全動画視聴してあげて。
0986名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 22:00:26.16ID:bEFQRtzm
「誰かを叩いた俺スゲーww」
こんなやつばかりばかりだからそりゃ日本の音楽はダメだわなぁ…裾野が広がらんわ
世界からこれだけ置いてかれてるのに、それには目を伏せて自国民同士で足の引っ張り合いばかり
一生やってろ蛆虫どもが
0987名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 22:11:51.32ID:Ntki31aT
>>986
まあ落ち着きなよ。スケール練習でもするといいよ。
0988名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 22:24:04.04ID:w2TYF54M
落ち着けよ、うん
0989名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 23:58:58.18ID:nRjhW3u6
>>983
大衆向けにヴァイオリンの技術の一端を披露してみせる感じかな。

千住真理子の選曲がいいのは私も思った。
無伴奏ソナタとパルティータもコンサートの全曲演奏はそんなにない。

レコードやCDなら山ほどある。
0990名無しの笛の踊り
2020/12/07(月) 01:04:58.72ID:XS7MMO6K
演奏会が無くなって勘や指の動きが戻らないのはあるだろうな

そういえば先週米堀ゆず子の演奏をＴＶで見た
0991名無しの笛の踊り
2020/12/07(月) 01:05:02.74ID:0/iApBZu
宇治虫
0992名無しの笛の踊り
2020/12/07(月) 01:06:05.89ID:MO9QrSAg
>>965
幼少時、ヤマハの音楽教室でB♭を「べー」と教えられたせいで
B♭は「べー」と聴こえるわw
F♯は「フィス」と聴こえる

その他の音階はどうかというと、ヘ長調とト長調しかやらなかったので
「ゲス」だの「ツィス」だのとは聴こえてこない
0993名無しの笛の踊り
2020/12/07(月) 18:08:36.92ID:otVDm2Ym
>>969
クラシック音楽界は20世紀初頭迄はアメリカは「土人の国」だった
以後、アメリカのクラシック音楽界は「亡命ユダヤ人」に依って成り立って来た

＞音楽として共通の理解ができれば
クラシック音楽は、
・教会の聖歌隊
・オペラの付随音楽
を発祥としているから、どちらとも極めて脆弱な日本国内では不可能と言って良い
留学すれば日本国内では「音楽として共通の理解」が出来ない事が体で解る

「現代音楽」はそうでも無いが、、、
「神に捧げる」
という意識が根源に有る

ポピュラー歌手もほぼ全員が教会の聖歌隊出身者

>>977
「岡田暁生」が言っている
クラシック音楽は社会的には「階級制」に乗っかっている
欧州ではユダヤ人が土地所有を出来なかったから医師等の専門職に就いた
音楽家も社会的にのし上がる為の方便の1つで極端なのがスポーツでその中でも格闘技
いずれにせよ資本主義社会では「ブルジョワが手を引く」（儲からない）と終わる
例えば、プロレスは剰りに白々しいから終わった
0994名無しの笛の踊り
2020/12/07(月) 18:52:40.79ID:rOSibudD
理解できれば何でもいいんだよ
理解できてないようだけどｗ
0995名無しの笛の踊り
2020/12/07(月) 19:31:12.19ID:jPyro6jc
オペラも教会の劇やカンタータが世俗に転用され、
発展して行ったものだろう。

キリスト教用途に作曲されたもの、
神への讃美である音楽を理解するには、
当然、キリスト教信仰を必要とする。
0996名無しの笛の踊り
2020/12/07(月) 19:36:24.89ID:AvMOs3G1
クラシックがわかるかどうかは集合的無意識があるかないかによると思うな。俺は
0997名無しの笛の踊り
2020/12/07(月) 19:46:56.95ID:z1w+/ddH
>>995
ない
アホか
知識と理解は別
0998名無しの笛の踊り
2020/12/07(月) 20:10:56.64ID:MO9QrSAg
>>993
アメリカの音楽はドヴォルザークの臭いがする
「東欧系移民の音楽」ということなのかもしれないが
ドヴォルザークがアメリカで教授職についていた間に残した影響も
大きいと思うな
0999名無しの笛の踊り
2020/12/07(月) 20:28:51.83ID:jPyro6jc
神への礼拝と讃美が、歌となり、
音楽になっているものを、
信仰無しに理解出来るわけは無いだろう。

別のいい方をすれば、
キリスト教信仰によって音楽の理解は深まる。

フルトヴェングラーもバッハの音楽は絶対者である神への信仰があったからで、
それが無いと到達出来ないと言っている。
1000名無しの笛の踊り
2020/12/07(月) 20:30:49.28ID:MO9QrSAg
>>995
キリスト教由来のものと、民謡由来のものがある
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