サー・ゲオルク・ショルティ13
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0001名無しの笛の踊り
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2020/10/27(火) 23:14:24.58ID:nlLCKvUz
シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。
0003名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 00:35:59.21ID:yHjwv2gI
ショルティを語るとき、カルショウを忘れてはならない
ショルティの名を有名にしてくれた恩人なのだから
0004名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 04:40:23.31ID:poZL448Q
ワーグナー管弦楽曲集はVPOのほうがいい
のちに再録音したCSOは荒っぽい
0006名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 07:21:41.74ID:CwzgStgW
またお前か　　　しか書きこめない無能なバカチョン
新スレでもケチをつけて粗探しやってろ
0007名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 07:38:24.14ID:LF25ToHl
新スレできたのか
どうせステイン爺がボケた頭でウロ覚えの知識をドヤるスレだろ
また同じことの繰り返しになるのだろうな
0008名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 08:23:16.12ID:PJnzRsMA
ステイン爺の、ステイン爺による、ステイン爺のためのスレ
0009名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 08:57:24.70ID:28dxJYGL
テとタにこだわる低能児の悪たれがまだ継承されているのかw
0010名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 09:28:52.71ID:flIFioOl
>>9
こだわるというか不思議なんだよ
あんただってもし現代の文章でギョエテとかシルレルとかいう表記見たら違和感おぼえるだろ？
それと同じなの
0011名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 11:11:15.56ID:R/SCDv+Z
確かに昔のレーガン大統領の出だしはリーガンで途中から変わって違和感あったな
0012名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 11:39:03.35ID:flIFioOl
>>11
ああ、いい例えですね
アメリカ近現代史を語っていて
「昔はリーガンと言っていた　それを知らないハナタレ小僧云々」
などと言って「リーガン大統領」にこだわる奴がいたら
バカにされること必至だよね
0013名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 11:48:35.82ID:nTlHnkP9
ステイン爺の人気に嫉妬
つうかステインの他に話題ないのかよw
0014名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 12:12:21.39ID:2xdJvcml
バーンステインとショルティはカラヤンの次に人気があった。
0015名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 13:27:16.93ID:KJ1QMzN7
当時の日本でのレコードの売り上げランキング　　ベスト5

①カラヤン
②バーンステイン
③ショルティ
④ベーム
⑤アンセルメ

録音の古いフルベンは論外
0016名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 13:44:56.77ID:uV2D8r2W
ま、売り上げに現れる順位は、そうだろうね。
フルトヴェングラーは、そこには寄与しなかったろうけど、
それを以て『論外』とか書く音楽を聴けていない気の毒なアホウ。

・・・このくらい、煽ってみれば、
つぎに『キョエェェェ～～！！』みたいにファビョってレスが来る、

ってのが５ちゃんクォリティ！！wwwww
0017名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 14:12:23.05ID:EJ15ibsa
昔親父から虐待されていてさ、梶本音楽事務所に手紙書いたんだよ。助けてくださいって
来日中のショルティさんが数日後に来てさ、「手紙くれた子やな？内容ほんとやな？」って俺に聞くの。俺はわんわん泣きながら頷くのが精一杯
親父もへらへらして「こいつは嘘つきなんですよ」とか言って
そしたらショルティさん「てめぇ自分の子供になにしとんや？嘘つきに誰がした！泣いとるやないか？あ！？ガタガタ震わせてよ！どんだけ悲しい、悔しいか分かっとんのか！こら！」
こう言ってくれたのをよく覚えているよ
結局その後親戚に引き取られたんだけどショルティさんからはちょくちょく連絡が来ました。
成人して結婚した時もお忙しい中来て貰えました
俺が道を外さなかったのもショルティさんのおかげです、ありがとうもう１人のお父さん
0018名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/28(水) 16:28:27.18ID:MlLoAn6o
またうそつきチョンコのつくり話が始まった
0020名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 18:34:50.57ID:uV2D8r2W
>>11
そうだったな。でも、実際の所アメの発音聞いてみると、「レーガン」と「リーガン」の
中間的に実際聞こえる。「ガン」のところも「ゲン」とも「ギャン」とも「グン」とも
聞こえる様だ。従って、どう書いても間違いとは言えない気もするがね。
0021名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 19:03:48.49ID:OZLYzKg/
30年以上前だけど友達とオークラの喫茶店に入ったら、ショルティ御一行が軽食をとっていた。
俺は、失礼かなと思ったけど滅多にないチャンスなので
「すいません、サインしてもらえますか？」
と言ったら、こっちをチラッと見ただけで無視された。
当然だなと思い「食事中に失礼しました」
と言って謝って自分のテーブルに戻り、友達と喋ってた。
帰る時に支払いをしようとしたらウエイトレスのお姉さんが
「ショルティさんが払って帰られましたよ」
と言った。
「えっ･･･」てビックリしたけどメチャメチャ感激したわｗ
0023名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/28(水) 19:59:07.35ID:YDIi5YrB
レーガンの発音は /ˈreɪɡən/ なので、カタカナ表記で最もそれに近づけると
「レイガン」あるいは「レイグン」になるかと思う。

なお、バーンスタインは /bˈɚːnstɑɪn/ であり、本人も日本語表記は
「バーンスタインにしてくれ」と言っているので、まあ「バーンスタイン」一択だろう。
0024名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/28(水) 20:29:59.71ID:AMGVkYN6
ショルティといえば1990年の来日の時
楽屋に押し寄せたファンにサイン会を始めたものの、
最前列常連で有名なデブジジイが何十枚ものCDジャケにサインをせがみ
ショルティがマジ激怒してサイン会を即刻中止にしたことがあった。
以後、ショルティは日本ではサイン会をしなくなった。

これはウソでもネタでもなく、実話。
0026名無しの笛の踊り
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2020/10/28(水) 22:18:25.92ID:bQ52LR4+
明治24年です
0027名無しの笛の踊り
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2020/10/29(木) 07:26:25.59ID:lpWbV/kR
備忘録：ステイン爺「釣り」一覧

・ショルティではない、偉いのはカルショウ
・ショルテイに、繊細な表現はできない
・ショルティは、暴力的で野性的
・ショルティは、DECCAにしか録音していない
・ショルティは、イギリスの作曲家には見向きもしなかった
・ショルティは、アメリカの作曲家にも関心がなかった
・ショルティは、ベルリンフィルは一切振ってない
・ショルティは、ＶＰＯ定期演奏会には一度も呼ばれていない
・ショルティは、アメリカではシカゴ響しか振っていない
・ショルティは、ロシア音楽には一切、デッカで立ち入れなかった
・ショルティは、バレエ音楽やフランス音楽を録音していない
・ショルティは、バッハ、ヘンデルは一切振らなかった
・ショルティ盤がなければ、カラヤンの指環は存在しない
・カルショウはショルティよりアンセルメのベト全を評価した
・バーンスタインにあらず　バーンステイン
0028名無しの笛の踊り
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2020/10/29(木) 07:27:17.32ID:/inrN7M8
ショルティはアメリカの音楽には無関心であった
お世話になったんだから一人でもとり上げて指揮すべきだったのに
0030名無しの笛の踊り
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2020/10/29(木) 08:58:52.70ID:1NxoQLPl
あの大指揮者トスカニーニでさえもお世話になったアメリカに義理を果たした
ガーシュウイン、グローフェ、バーバーの作品を録音してる
0031名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/29(木) 09:46:56.64ID:UJqll7Ne
ショルティはパーセルも指揮しなかった。
イギリスから称号をさずかったのに。
0032名無しの笛の踊り
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2020/10/29(木) 09:56:12.55ID:UJqll7Ne
ショルティは日本の作曲家の作品を指揮しなかった。
あれほど日本で稼いだのに。
0033名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/29(木) 10:01:22.09ID:FDQ7Kbju
''不思議の国のアリス''のオペラを録ってたよね
探しても出てこんがショルティ/アメリカの作曲家だった気がする
何でこんなもん録るんだと思ったな
0034名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/29(木) 11:15:56.82ID:NXXdgzb8
>>33
ググったらタワーのサイトにあった

デル・トレディチ: ファイナル・アリス (1/1980); アメリカ国歌; スーザ: 星条旗よ永遠なれ / ゲオルグ･ショルティ指揮, CSO, 他＜タワーレコード限定＞

アメリカ建国200年を記念したデル・トレディチの大作に、同国国歌を始めとする秘蔵音源をカップリングしたシカゴ響のレア録音集！
《ファイナル･アリス》はルイス・キャロルの名作「不思議の国のアリス」を題材に作曲されたユニークな現代作品。

カップリングは1986年、アメリカン・フットボール大会の最高峰スーパー・ボウルで優勝を果たしたシカゴ・ベアーズを讃え録音された、「アメリカ国歌」「星条旗よ永遠なれ」の2曲です。
0035名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/29(木) 12:33:59.99ID:1Ba4un4k
>>31
>>32
ID:UJqll7Ne
すぐに人のフレーズをパクるバカチョンコ
下等な生き物らしいなw
0036名無しの笛の踊り
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2020/10/29(木) 13:05:19.23ID:9ZBjYYJw
>>35
だからネタだって。
テンプレートのようなものだよ。
おもろいじゃん、お前らみたいのが釣れて。
ここはショルティのネタスレだよ。←ここ重要。

例：ショルティは○○しなかった。
○○だったのに。

ショルティは○○だった。
なぜなら、○○だから。

お前さんもやってみ。
面白いよー。

あくまでエサというかネタ。
そこでブチギレのマジレスを待つ。
これ、釣りの基本。
0037名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/29(木) 15:40:57.65ID:RjSqJFWx
>>24
それサントリーホールで展覧会の絵やった時？
0039名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/29(木) 17:42:06.10ID:2G4P+0mh
ショルティの「大峡谷」を聞いてみたかった
さぞかし大パノラマ的な演奏が聞けたであろう
0042名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/29(木) 18:52:00.18ID:izKn+2p+
アメリカ音楽を聞くのならバーンステインがいい
0044名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/29(木) 22:43:41.40ID:a0KGIA0L
>>39
ショスタコってマーラーの次に来る作曲家って事で一時流行らなかった?
ただショルティでも5、9番あたりが精一杯だったんだろうな
DECCAはハイティンクがあったのも理由としてあるが
0045名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/29(木) 23:15:55.01ID:oRvc6Eig
はい？
0046名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/30(金) 04:24:52.24ID:IxMSZtjt
ショルティのマーラーはじつに健康的で明るい
0047名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/30(金) 07:06:15.90ID:jTA5p98X
精神性が足りないといえよう
0048名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/30(金) 08:47:48.12ID:81RZgwTh
ショルティの解釈はトスカニーニの影響をうけている
ザルツブルグでの出会いが基本となっているわけだ。
0049名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/30(金) 13:05:22.99ID:FT2B4X5f
フルベンもショルティに注目していた
0050名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/30(金) 14:58:16.79ID:1HnayLhm
　　　　　　　　_
　　　　　　　 //
　　　　　　　//
`＿_　　　　 //
/ Ｖヽ　　　//
ﾋ＞＜」＿＿//
＼∧|/＼　// |
　￣|ν￣￣￣|
　　|　 　　||
　　|　(ﾟДﾟ)|
　　||　つ　 |
　　||ι　　 |
　　|＿＿＿＿|

ショルティ・ドッグ
0051名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/30(金) 16:02:11.03ID:AYcu7riD
ショルティと同じ年でラインスドルフという面白い指揮者がおりましてな
彼はとても研究熱心で見事なまでのヴィルトーゾな演奏を度々する反面、録音では気が乗らないとあっさり凡演する気難しさを持っておりましたとさ
0052名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/30(金) 16:06:36.01ID:galrkGiO
>>46
それ見ると諸井誠を思い出すわ
アメリカのオケのマーラーは健康的で明るい
って言うのと同じくらい無意味なんだがな
0053名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/30(金) 16:22:57.84ID:+kY9hCrm
ショルティのマーラーは私たちを酔わせないとコメントした批評家がいたな
0055名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/30(金) 17:16:52.00ID:IyVN341S
>>52
>アメリカのオケのマーラーは健康的で明るい
>って言うのと同じくらい無意味なんだがな

全然次元のちがう話だ
十把一絡げに「アメリカの」といってもそれぞれのオケに個性はあるし
ボウイングとか管楽器のアタックとか和声バランスとか指揮者の解釈で
渋いマーラーや頽廃的なマーラーを演奏できるポテンシャルがある
でもショルティのマーラー演奏は結果が出てる
0056名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/30(金) 17:53:05.13ID:gfgjntRh
ショルティと比べるとバーンステインのマーラーはねちっこい
ロンドン響との「千人の交響曲」がいい例だ
0058名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 01:33:13.01ID:2IrtvxWF
＞またお前か

これしか言えない低能チョンコ
0059名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 01:36:57.69ID:yVNuKO8b
ショルティのマーラー演奏は結果が出せる

販売計画通りに！
0061名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 09:33:37.46ID:gzXybUI+
ショルティはマーラーには熱心だったが
ブルックナーはいっさい指揮しなかった
0062名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 10:14:14.62ID:iQu3drvN
0点！
ストレートすぎるよ。
もうちょいヒネリが欲しい。
0063名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 10:24:54.61ID:iQu3drvN
うーん、添削してみます。

ショルティはユダヤ人なので、マーラーの作品は共感できたが、
ブルックナーの作品は、幾度指揮しても理解することはできなかった。

この辺りが最適解かな。
どうだろう？
0064名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 12:14:24.48ID:rcdXBGGb
バーンステインもブルックナーは指揮しなかったな
なんでだろう?
0065名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 12:20:42.40ID:T/M2zYvP
バーンステインはユダヤ人だから。
という答えが欲しかった？

6.9は指揮してるけど。
まあ、なんでも屋じゃなかってこと。
ショルティしろバーンステインにしろ、そういう事。
0066名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 14:16:30.74ID:EgXMFUra
ショルティはDECCAにしたら稼ぎ頭
指揮者のレパートリーとか関係ない
0067名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 14:44:41.60ID:iQu3drvN
そうだよ。
カラヤンにしろショルティにしろバーンステインにしろ、稼ぎ頭はレーベルのカタログ埋めを依頼される。
やりたくない作品も頼まれたら、よほど嫌じゃないかぎり、「しゃーないなー」、って言いながら録音する。
なんたって、ビジネスだからね。
0068名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 16:47:49.70ID:xq38yDn5
カラヤンもDGのカタログ埋めのために仕方なくマーラーを録音した
DGはすでにクーベリックの全集があるのになんでだ?　　と思ったよ
0069名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 17:34:20.69ID:xTl3Lgu4
>>67
>「しゃーないなー」って言いながら録音する

お前、どこの講釈師だよ
0070名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 18:08:43.38ID:xoAOVTqG
クーベリックとバーンステインのマーラー全集はよくレコ芸で比較された
まだショルティが全集を完成していない時分にね
0071名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 18:53:50.31ID:nUq2SD/V
レコ芸はハゲ指揮者に厳しい傾向があった気がする
グラモフォン所属と違うのが理由か
0072名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 19:46:19.47ID:ZaZCRT1K
クーベリックもハゲていた
0073名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 19:48:43.73ID:NiF45Wl7
ほんとだ。じゃあ必ずしも容姿や髪の量で演奏を判断していたわけではないんだな
0074名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 20:02:30.17ID:MNeYAGKw
名指揮者はハゲ
フルトヴェングラー/トスカニーニ/乳クライバー/ミトロプーロス/フリッチャイ
ショルティ/オーマンディ/ラインスドルフ/外山/シュタイン/デュトワ/マタチッチ...

フサは二流
カラヤン/バーンステイン/チェリビダッケ/オザワ/バーンスタイン...
0075名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 20:05:32.55ID:nUq2SD/V
弦楽器を弾いている人もハゲは多い
ハゲは優秀の証！
0077名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 20:43:52.11ID:HEmpwZkd
はぁ？
0078名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 21:33:30.65ID:xTl3Lgu4
ステイン厨 今日も朝から晩まで、釣り三昧

61名無しの笛の踊り2020/10/31(土) 09:33:37.46
ショルティはブルックナーはいっさい指揮しなかった

64名無しの笛の踊り2020/10/31(土) 12:14:24.48
バーンステインもブルックナーは指揮しなかった

65名無しの笛の踊り2020/10/31(土) 12:20:42.40
バーンステインはユダヤ人だから。

67名無しの笛の踊り2020/10/31(土) 14:44:41.60
「しゃーないなー」って言いながら録音する

70名無しの笛の踊り2020/10/31(土) 18:08:43.38
クーベリックとバーンステインのマーラー全集はよくレコ芸で比較された

71名無しの笛の踊り2020/10/31(土) 18:53:50.31
レコ芸はハゲ指揮者に厳しい傾向があった

72名無しの笛の踊り2020/10/31(土) 19:46:19.47
クーベリックもハゲていた
0080名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/31(土) 23:50:45.83ID:nUq2SD/V
何でショルティを毛嫌いする奴が潜り込むのか不思議
弦楽器より金管楽器が目立った過去のCSOが嫌なのかなあ
0081名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 00:33:08.99ID:S7LoWp8z
ショルティでデッカのカタログ埋めは、特にデジタル録音初期にたくさんある、
当時の大手レーベルは、デジタル録音で主要レパートリーでカタログを作りたかった。
ハイドンの交響曲のセットなんて、最たるものだろう。
カラヤンも同時期に録音してる。
0082名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 08:47:12.20ID:CBSgw0tV
ショルティの演奏を聞くと爽快感が極まる
0083名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 10:10:10.50ID:rTY3WMUb
ベートーヴェンの『英雄』はショルティとCSO（旧録）が一番好きだと
小声で言っておく。

理由は第二楽章が優美な緩徐楽章ではなく、絶対に葬送行進曲で
なければならないという雰囲気を第一楽章が持っている（ように聞こえる）から。
0084名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 12:50:59.56ID:+iAhL/p5
>>82
マーラー5番の5楽章が当てはまる
健康的な味付けなんだよね

>>83
若ハゲｗのジャケットのやつか
買っておいて良かったよ
0085名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 12:57:38.35ID:HiUW1VT1
指揮台にあがると輝くショルティ
楽員はさぞや眩しかったと思う
0086名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 13:48:46.63ID:+iAhL/p5
かつてのCSO演奏が光り輝いていたのは
ショルティ発光効果が原因だったのか
0087名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 14:47:33.99ID:8MWVtMil
あぁだから今のCSOはモッサリして
いまいち掴みどころの無い演奏なのか
0088名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 16:02:37.16ID:+iAhL/p5
そういう訳だ
次のCSO指揮者はハンガリー系の禿にすべし
0089名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 16:29:36.18ID:9T511wXD
その頃からショルティはすでにLEDを開発していたのだ
これにはノーベル賞を与えるべきだった
0091名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 17:33:30.42ID:+iAhL/p5
1970年頃には新技術を開発済みだったのか
ベトナム戦争にショルティを投入していれば
ベトコンは即座に降参した
0092名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 17:40:36.36ID:pcGYF2ee
今の日本は野蛮人のベトコンが犯罪し放題
ブタを盗み丸焼きしたり、リンゴ、ブドウ、なんでも農家に侵入して泥棒しまくり
これも国賊の安部が残した功績だ
武漢ウィルスも春節でシナ畜をバンバン入国させたからな
それで立場が悪くなり逃げて総理を辞任したんだ
0093名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 17:42:48.72ID:RFl+tOPe
ショルティこそ人類を救うヒーロー

ゴジラ対ショルティ
0095名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 18:42:23.45ID:+iAhL/p5
>>93
ショルティは目茶目茶だったCSOを世界レベルに引き上げた実績がある
彼のCDを人類が聴いたら世界中が穏やかになるかも
名実共に光り輝くオーラで
0096名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 19:44:58.93ID:3nWM+vbd
バカ高いガラスCDを買ってドヤ顔した某著名人に
ハゲ丸出しのショルティの爪の垢を煎じて飲ましてやりたい
0097名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 20:41:04.16ID:i4mEzf1z
ガラスCDって要はCDスタンパーの凹凸を逆にしたようなモノなんでしょ？
そりゃ高いわなｗ
0098名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/01(日) 23:25:54.19ID:DoKEIiaC
解説付きの「展覧会の絵」は参考になる
0099名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/02(月) 07:09:07.93ID:z104qVpu
ヴェルディ、プッチーニはあるけどベルカントオペラはないね
あんなくだらないものは指揮したくなかったんだと思う
0101名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/02(月) 08:21:18.00ID:QOQ18Vgy
＞またおまえか

しつこいストーカー朝鮮ヤロー
近親相姦で生まれてくるキチガイ朝鮮ヤロー
人のあらさがしばかりするしか楽しみがない劣等朝鮮ヤロー
0104名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/02(月) 09:53:18.83ID:OwLvHr4K
もはやネタですらない。
0105名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/02(月) 13:19:07.08ID:F2rK54Jt
低能児が面白がって荒らすからな
ショルティもあの世で嘆いてるよ
0106名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/02(月) 14:42:05.01ID:zPuWf7Qt
ショルティが、あの世で5ちゃんを読んでいると信じていて
尚且つ、自らは低能児でないと信じている、
う～んなかなか面白い！！
0108名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/02(月) 16:18:43.89ID:sgr0QxoP
ショルティとバーンステインは交流があったのか
0110名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/02(月) 18:00:00.80ID:/Q/4QGJm
クーベリックはモノラル時代にシカゴ響に客演したことがある
同じハンガリーの指揮者、ライナーのツテがあったからだ
音源も残っている

ほれ、また　　　 またおまえか　　　とワンパターンのバカ朝鮮人が書きこむぞw


　　　　　　　　　　　　↓
0111名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/02(月) 18:55:55.87ID:m51c9BeF
ヒネリがないから0点。
そもそもショルティの話題じゃないし。
0112名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/02(月) 19:00:08.42ID:eTSPZs1m
さっそく逃げた低能児w
0113名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/02(月) 19:51:01.14ID:6uhEf/vw
再度テンプレートを貼っておく。
各自、このテンプレートを応用してポストされたし。

ショルティは○○しなかった。
○○だったのに。

ショルティは○○だった。
なぜなら、○○だから。

ショルティ以外のネタは不可。
0114名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/02(月) 20:58:11.26ID:iG89Wb9n
バーンステインはホモセクシャルだった
0116名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/02(月) 23:27:36.48ID:slSINTnw
ショルティとバーンステインはアナログ時代から人気を二分した
0117名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/03(火) 00:55:55.94ID:SecNCBkB
ショルティはハゲしkuなかった。
ハゲだったのに。
0118名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/03(火) 04:42:43.72ID:7dsonKnb
ショルティとバーンステインは交友はなかったが
お互いに尊敬しあってた
0119名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/03(火) 08:36:54.06ID:rVqpVXH+
ショルティはシカゴ響に在任したが
バーンステインのようなアメリカ的演奏はできなかった

ほれ、また　　　 またおまえか　　　とワンパターンのバカ朝鮮人が書きこむぞw


　　　　　　　　　　　　↓
0121名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/03(火) 09:41:02.57ID:7GY0WSOe
都合悪くなると逃げるバカチョン

なんで　　 またおまえか　　　と書きこまないんだよw
0122名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/03(火) 10:08:31.75ID:gQbdxPKg
都合が悪いって何のことだ
アメリカ的演奏ってのを説明してみろよ
0123名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/03(火) 12:12:39.95ID:UDznCAHv
ここはもう、何の価値もない場所になってしまったね。
0124名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/03(火) 12:53:02.77ID:VyUcOKQk
てめえのような低能児が荒らすからだよ
0126名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/03(火) 16:28:41.75ID:7zYMNdZY
ショルティはハゲだった。
なぜなら、ズラだから。
0128名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/04(水) 04:42:09.74ID:8oTb6ZX9
初期のレコ芸、キングレコードではギョルグ・ショルティだった
0129名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/04(水) 05:45:57.05ID:kgYwHS32
英雄（VPO）はオケ独特の音色がすばらしい
0130名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/04(水) 07:00:00.82ID:GhGG6Qk1
カラヤン亡き後の最後の大物指揮者だったショルティ
そのあとを継ぐ指揮者はとうとう出てこなかったな
0131名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/04(水) 09:03:53.14ID:dFqBMgXt
カラヤン、ベーム、ショルティ、バーンステインが活躍してた時代が懐かしい
0132名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/04(水) 12:54:51.07ID:ciHK6RFa
あの頃はスター指揮者がそろっていた
それに続く若手は小粒ばかりで指揮者界は低迷してしまった
0134名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/04(水) 16:16:25.93ID:5G1z1MBK
セルも英語読みではジョージだったな
0135名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/04(水) 17:09:24.89ID:KuMIu5j5
>>132
それ真っ赤な嘘
２０００年以降ユニバーサルがクラシックにおいて既存録音の焼き増しだけで稼ぎ
新録音は縮小するとの発表から現在に至る。
0136名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/04(水) 17:23:04.04ID:EAdzzVq5
1970年の万博で初来日したセルだが帰国後、すぐに亡くなった
セルの実演を体験した人は幸せだった
0137名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/04(水) 17:34:03.94ID:KuMIu5j5
バーンステインの死去もPMF開催中に体調を崩し
帰国後そんなに経ってなかったと思う
0138名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/04(水) 18:40:40.79ID:IGBld7TV
>>136
吉田秀和が「生涯最高のエロイカ」といったやつね。録音が残ってなくて残念だ。
0139名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/04(水) 23:26:16.64ID:k9ba3wsI
NHKには録音が残ってるはず
大木正興が司会してたNHKコンサートホールに特別ゲストとして出演したし
紳士的で品がよかった
0140名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/05(木) 04:51:08.14ID:qrf/iAsq
クリュイタンスも初来日後に亡くなった
まだ63歳だったのに・・・・。
0141名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/05(木) 06:34:12.20ID:41m/n7Aw
ショルティと同じハンガリー出身のケルテスも若死にした
0142名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/05(木) 08:57:19.89ID:B4Iqoxp0
レコード史上初のドヴォルザーク交響曲全集を完成させたのもケルテスである
0145名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/05(木) 12:50:52.82ID:xeNNAO3G
ドヴォルザークなら本場物のアンチェル、チェコ・フィルだ
レコ芸名曲選でもノイマンなどのチェコの指揮者が盤が上位を占めていた
0146名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/05(木) 16:30:48.89ID:MS7O00B2
ケルテス、VPOの新世界はベストセラーになった
見開きジャケットの楽譜付き
ロンドンレコードの売り上げに伸ばした
0147名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/05(木) 17:42:39.37ID:mivu/VMh
バーンステインの新世界もよかった
0148名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/05(木) 21:53:36.10ID:ulkaTfVO
スレと全く関係ないけど　下野竜也のドボ８は凄かった
0149名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/05(木) 22:06:40.21ID:ipNbRuAL
>>145
新世界よりの本場はアメリカじゃない？
0150名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/05(木) 23:33:46.39ID:jaVX5DMl
新世界にボヘミア臭を求める東洋の猿
0151名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/06(金) 02:20:55.59ID:Vs576n9U
ショルティはスラヴ音楽には手をつけなかった
苦手だったのかな?
0152名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/06(金) 05:04:41.46ID:XeVQmAhX
北欧の音楽にも無縁だった
0153名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 06:01:02.43ID:L54ybIM5
>>151
ショスタコとの相性は良いように思う。
全曲やる前に亡くなったのが残念。
0154名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/06(金) 06:41:11.24ID:5wmBfgLS
チャイコも異質だったな
0155名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/06(金) 10:54:48.43ID:MnS2jsAg
ハンガリー

しかし、既にソ連軍が国土の大半を奪取する中で、翌1945年2月13日には首都ブダペストも陥落し（ブダペストの戦い)、矢十字党の政権も短命に終わった。 この戦闘でドイツ、ソ連両軍により街は徹底的に破壊され、またソ連軍により市民の女性の多くが強姦された。
0156名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/06(金) 10:55:47.12ID:MnS2jsAg
こんな国ソ連の曲を軽々しく取り上げることは出来なかった
のであろう
0158名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/06(金) 12:47:44.95ID:YRe2aaZB
いまショルティとカラヤンの指環を互い違いに聞いてるけど、
この当時の指揮者は格が違うことを改めて実感した
いまの指揮者、歌手は小物ばかりで聞く気がしない
0159名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/06(金) 12:57:28.03ID:0iQItEYl
サー・ゲオルク・ショルティ １２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1598803323/

807名無しの笛の踊り2020/10/16(金) 10:16:06.70ID:MkrUixbY
いまショルティとカラヤンの指環を互い違いに聞いてるけど、
この当時の指揮者は格が違うことを改めて実感した
いまの指揮者、歌手は小物ばかりで聞く気がしない
0160名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/06(金) 13:05:41.93ID:TAJzeae2
>>158
ID:YRe2aaZB

こいつ、俺が過去に書きこんだものをそのまんまコピーしてる
パクリが得意のチョンコだろうな
0161名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/06(金) 18:04:46.69ID:CGjRdx7V
ここは朴李チョンさんの多いインターネッツですね
0162名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/06(金) 22:46:31.25ID:PVaxwCj9
おれも、いまショルティとカラヤンの指環を互い違いに聞いてるけど、
この当時の指揮者は格が違うことを改めて実感した
いまの指揮者、歌手は小物ばかりで聞く気がしない
0163名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 00:27:14.10ID:14qyP+IH
>>159
指揮者より奏者の違いだと思う
いまの楽団員なんて無国籍なこともあるけど
NHKの歌のお兄さんみたいなやつばっかで
感動のしようがない
0165名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 04:25:51.39ID:GVOE8TQX
シナ、チョンが音楽界を汚染してしまったもんな
あいつらには伝統文化がないから西洋の文化がうらやましくて
しゃしゃり出てきたんだ
0167名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 07:00:00.69ID:J1bLUSQi
日本の伝統芸能
能、歌舞伎、義太夫、狂言、雅楽、落語、講談、浪曲など多数あり

支那の伝統芸能
京劇

朝鮮の伝統芸能
病身舞
0168名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 07:19:36.91ID:laG1HbZG
なんで芸能に限定するのよ
漢字は文化じゃないのか
0169名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 07:30:23.33ID:55L9dn9f
さすがに漢詩文とか法制度とか
そのへん抜きにして日本は語れんだろ
ところで遣唐使の最大の貢献として
宦官の制度だけは日本にもってこなかった、と言われてるね
0170名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 10:23:04.76ID:0WlraX1c
女子十二楽坊みたいなのがまた現れないかな。
0171名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 13:08:38.18ID:jCMgbA6o
サックス一族で12人ならアリかも
0172名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 14:15:37.51ID:9XRH5y6z
ショルティがシカゴ響のほかにアメリカのオケを指揮した音源はあるのか?
0173名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 14:38:34.80ID:wpsB6ZFI
おれは、ドイツーオーストラリアーハンガリー系の指揮者の
チャイコフスキー大好きだけど。
古くはフルトヴェングラー、フリッチャイ、クーベリック、
セル、カラヤン、ベーム、ショルティ、ヴァント…
ロシアの指揮者とは違うある種の美学を感じる。
0174名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 14:39:15.48ID:wpsB6ZFI
あ、オーストラリアではなく、オーストリア。
ごめん。
0175名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 15:24:52.44ID:n528gPDx
>>173
>セル、カラヤン、ベーム、ショルティ、ヴァント

この並びにヴァントが入るのはものすごい違和感があるんだけど
前4人の巨匠に比べたらせいぜい中堅止まりだろ
0177名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 16:18:09.58ID:bI8eDGAl
いまだにオーストリアとオーストラリアの区別がつかないバカがいるんだな
小学校からやり直したほうがいいぞ
0178名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 18:32:35.14ID:UC8qEQeo
カルショーから離れたショルティは水を得た魚のように生き生きとして
素晴らしい仕事をした
0179名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 18:52:13.33ID:jCMgbA6o
CSO指揮者のムーティはショルティみたいな坊主頭になると
精力的になり、光り輝く音色のCSOが復活するかも
0180名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 18:55:15.15ID:BV2pcdZZ
ホテルオークラのロビーでショルティにサイン求めたら
「セブンスター買ってこい」と千円札押し付けられた。
自販機で買って戻って来たら「Solti」
とサインを書いてくれた。日付を頼んだら笑いながら書いてくれた。

みんなの話を聞くと、余程機嫌が良かったんだろうなｗ
0181名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 19:25:38.55ID:7Eb+8x7D
フィラディルフィア管弦楽団と録音してほしかった
同じハンガリー出身のオーマンディのツテでな
0182名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/07(土) 22:15:13.87ID:4fb/EuSM
ショルティより幾分若いフリッチャイがもっと長生きしていたらというのは今でもあるな
0183名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 03:35:38.09ID:SgKiEjzi
ハンガリー出身の指揮者はハゲばかり
0184名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 04:01:49.57ID:Llu61nUb
ライナーは髪の毛が生えていたぞ
それともズラだったのかｗ
0186名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 04:45:59.60ID:lT0UnZSO
ハゲほどカッコ悪いものはない
0188名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 06:44:58.21ID:RvM/C9nz
ハゲは誰からも嫌われる
0190名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 08:43:46.54ID:tbNJADtW
ショルティは自分がハゲてることに卑下した
0191名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 12:16:21.74ID:Llu61nUb
ようつべに白黒動画がUPしていた
若い時からショルティは激しく禿げていたのだな

演奏者の頭を見ていると禿が存在するので、
クラシック業界特有の現象と思う
「あ～演奏間違えたくないわ」
0192名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 14:59:21.19ID:8GDx1ij6
剥げていて落ち込んでるショルティをハゲましてやりたかった
0194名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 15:24:18.03ID:PoE09RBP
ハゲっていうのは、劣勢遺伝だよね。
だって、毛って大事な所に生えてるよね。
髪の毛って、大事な脳を守っているんでしょ。
よりによって、頭の毛が無くなるなんて！
細胞がその人間を見放している証拠。

だから、ハゲは人類の不良品。
おれはハゲを弾糾する。
この世からハゲはいなくなって欲しい。
あんな醜いやつらは。
0195名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 16:14:46.85ID:Llu61nUb
ショルティの新世界は筋肉マッチョ的で聴いていて疲れる
と何かのブログに書いてあった
禿パワー炸裂！
0196名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 16:45:34.33ID:EWGkpZ7R
ジェームズ・ロックのエンジニアリングが絶妙マッチした
名録音だな、新世界の1、3、4楽章
0197名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 17:02:15.11ID:uwVr3eHZ
ショルティは髪の毛フサフサの指揮者をうらやましがりねたんでいた
0198名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 18:08:32.14ID:JttX7DJ4
　　　　,-彡⌒ ミ-- ､
　　　/ (　･ω･｀)　/ ハゲの話が終ったら起こしてね
　　 r-くっ⌒cｿ､ /
　 ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. 　　　 　 ././　　　　
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
　　~`''ー--‐'
　
　
　
　　　　,-彡⌒ ミ-- ､
　　　/ (-ω-｀ )　/ ｽﾋﾟｰ
　　 r-くっ⌒cｿ､ /
　 ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. 　　　 　 ././　　　　
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
　　~`''ー--‐'
0199名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 18:25:05.93ID:Llu61nUb
>>196
デッカ最強ですな
クレベンジャーとハーセスとフリードマンの演奏も素晴らしい
0200名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 19:54:58.51ID:cWGCY9CX
ハゲコンプレックスがショルティの音楽にそのまま現れている。
0201名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 21:54:14.37ID:8ax4VQzb
>>195
評論家がボヘミアの土の香りがしないから不満とか書いてたな。レコード芸術だったけかな？
0202名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/08(日) 23:44:59.24ID:ok5bMqxZ
ハゲの帝王、それがショルティなのだ
0203名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/09(月) 06:51:45.13ID:psbVNqyh
ユダヤ、ステインに続いて
ハゲをNGワードに登録した
0205名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/09(月) 07:06:26.89ID:svolY27k
>>203
ハゲはひっこんでろ、ハゲのくせして音楽を聞くなんて生意気だぞ
このハゲーーーーーーーーーーーーーーー！
0206名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/09(月) 08:51:54.13ID:MKpnfeyn
いつも人の書きこみにケチをつけて荒らしてるのはハゲだったんだな
ハゲは自分がハゲであることを悲観してレスする人に八つ当たりしている
小心者だということがよくわかる
0208名無しの笛の踊り
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2020/11/09(月) 09:59:57.52ID:agf8g/yp
ハゲは性格も悪い
0209名無しの笛の踊り
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2020/11/09(月) 14:06:06.85ID:HM0P/JlX
>>208
Pauvre mec! je m'en fous!
0210名無しの笛の踊り
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2020/11/09(月) 16:21:16.26ID:fqEz6j0C
オレは剥げなくて幸せだ
剥げていたらみんなからバカにされるからな
0211名無しの笛の踊り
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2020/11/09(月) 16:34:31.96ID:4CFzzK5F
整髪料もいらない
クシやブラシもいらない
散髪料もいらない
頭髪を洗うこともないから水道料もうく
ヘアスタイルの崩れを気にすることもない

意外とハゲっていいかもしれんぞ
0212名無しの笛の踊り
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2020/11/09(月) 18:01:35.09ID:6KDHt6AS
帽子かぶってる奴は100％ハゲだぞ
ハゲを隠すために帽子をかぶってるんだ
0214名無しの笛の踊り
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2020/11/09(月) 18:57:15.96ID:pdbzoeBR
黙れハゲ、喋るな!
0218名無しの笛の踊り
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2020/11/09(月) 21:54:58.47ID:HM0P/JlX
ショルティにサイン貰ったときギャグの意味もこめて
乳首を軽くつねったら
「オ～！乳首やめて～」と甘い日本語で返してくれたよ。
0219名無しの笛の踊り
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2020/11/09(月) 23:35:38.35ID:C1ej7eIj
ショルティよりドラティの方がおびただしい数の録音を残せたのは
何故？
0220名無しの笛の踊り
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2020/11/10(火) 04:16:26.99ID:Ap5FlUKK
フェイズ4録音で聞きたかった
0221名無しの笛の踊り
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2020/11/10(火) 06:24:19.10ID:oYnJrdAn
「禿山の一夜」はショルティの怒りがこもった演奏だ
ハゲであることへの悔しさをぶつけている
0222名無しの笛の踊り
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2020/11/10(火) 07:00:12.38ID:9SPeuUPR
ベルリンフィルのほうですか？
0223名無しの笛の踊り
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2020/11/10(火) 07:02:30.73ID:mssYaXX1
ショルティは髪の毛のあるカラヤンやバーンステインをうらやましがっていた
0224名無しの笛の踊り
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2020/11/10(火) 08:08:34.03ID:kEK/HoDs
ショルティの頭に水をかけてやりキュウリを与えると生き生きとした演奏をした
0225名無しの笛の踊り
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2020/11/10(火) 08:58:26.45ID:O6N4QZmZ
>>219
比較的小品（ハイドンとかは編成が小さいでしょ？）を、ギャラの安い
ドラティやオケが小回り良く録音出来たからだろうな。
ショルティ／シカゴはギャラ高そうじゃん。
0226名無しの笛の踊り
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2020/11/10(火) 09:08:28.14ID:oiG+vTSR
ショルティはハゲてることを悲観していた
0227名無しの笛の踊り
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2020/11/10(火) 13:50:21.78ID:aI8eX3YP
マラ5が初めて発売されたとき、ジャケットいっぱいに
ショルティの顔がハゲ頭と一緒にアップされた写真であった
このショルティのハゲ頭にすごい衝撃を受けた
0229名無しの笛の踊り
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2020/11/10(火) 16:11:55.68ID:xIqjPH5g
ttps://www.youtube.com/watch?v=ubCZq6CTnkA
眉村ちあき　ハゲ放題

ハゲ好きなのだそうだ。
0230名無しの笛の踊り
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2020/11/10(火) 17:37:54.61ID:bu4OsuB5
ハゲの話題になるとスレが伸びる
0231名無しの笛の踊り
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2020/11/10(火) 22:57:04.38ID:y/vH9UGD
>>219
ショルティよりスコアリーディング長けてるからでしょ
作曲家でもあるから
0232名無しの笛の踊り
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2020/11/11(水) 00:45:09.64ID:Qe5htewv
自演するバカw
0233名無しの笛の踊り
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2020/11/11(水) 01:52:04.25ID:sjD6IZyc
ショルティはデッカで良かった。
グラモフォンやEMIの音質には合わなかったろうから
0234名無しの笛の踊り
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2020/11/11(水) 05:04:15.51ID:mvvk+uQw
ショルティの明快な表現は分かりやすくていい
これもトスカニーニの影響をうけたおかげだ
0235名無しの笛の踊り
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2020/11/11(水) 06:39:28.83ID:Jo5EgC7z
バーンステインはねばっこいがショルティはスカッとしている
ショルティが支持される理由がわかる
0236名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/11(水) 08:53:01.53ID:nPsyShGd
ベートーヴェンにおけるフルヴェンー＝マーラーにおけるバンスタ
ベートーヴェンにおけるトスカニーニ＝マーラーにおけるショルティ
と言っていた批評家がいたが同感ですな
0237名無しの笛の踊り
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2020/11/11(水) 09:32:16.77ID:q8HSA/d6
ハゲは書きこむな！
0238名無しの笛の踊り
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2020/11/12(木) 00:26:55.34ID:RvzSo8pr
自分より人気があったジュリーニを客演指揮者に迎えた度量の広さ
0240名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/12(木) 05:25:48.95ID:oGlnyEHl
ショルティは有名になる前にNYフィルを指揮した記録がある
0241名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/12(木) 08:47:57.75ID:0NtJN/0Q
指環テスト録音のワルキューレ第三幕は廃盤になっている
じつに残念だ
0242名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/12(木) 08:53:26.87ID:wVar/F1H
ライナースレが上っているがそこでもステイン爺暴れてたんだな
0243名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/12(木) 13:17:22.25ID:oisyF+8V
しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。
0245名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/12(木) 16:36:47.44ID:dFdlVma1
>>243
古いコピペ貼るんじゃねえよ、バカチョンコ
0246名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/12(木) 18:05:06.69ID:ZBJIRWZk
大地の歌はバーンステインに軍配が上がる
0247名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/12(木) 18:45:24.38ID:YylV+yrj
自分の習癖を、何の裏付けもなしに「普通」と普遍化できる
知的軽薄さが羨ましいよ
0248名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/13(金) 05:04:44.31ID:lZf8b2Zc
マーラー交響曲全集ベスト3
①バーンステイン
②クーベリック
③ショルティ
0249名無しの笛の踊り
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2020/11/13(金) 06:23:24.84ID:ziRoZUaT
バーンステイン盤は8番のみがロンドン響なのが惜しい
NYフィルの器用さには及ばなかった
0250名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/13(金) 07:38:36.87ID:xK/8i6qe
クーベリックはマーラーのスペシャリスト
全曲同じオケなのがいい
0251名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/13(金) 09:00:01.75ID:DcoURYaB
ショルティといえばワーグナー
バーンステインといえばマーラー
これは音楽界の定番だ
0252名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/13(金) 09:49:58.69ID:63mGrPW3
カラヤンといえばベートーヴェン、ブラームスだ
0253名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/13(金) 16:05:59.07ID:5VbMacAE
1961年に手兵NYフィルと初来日した
バーンステインの実演を体験した人はみんな亡くなっているはずだ
これには若き日の小澤征爾も同行した
0256名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/13(金) 16:34:52.51ID:KRYokZeF
たった、60年前じゃねぇか？

人間って命短し恋せよ乙女？なんだな。
0258名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/13(金) 17:57:51.49ID:xscOzN/c
アンコールでバーンステインが1m指揮台から飛び上がった
火の鳥のカスチェイの凶悪な踊りを指揮したときだ、と
実演を体験した志鳥栄八郎がそのときの模様を話していたっけ
0259名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/13(金) 19:08:22.84ID:uuA+0vwi
1970年2度目の来日の時
小澤の提案でNYフィルと日本フィルの楽員の野球大会が神宮で開催された
そのときのエピソードが面白い
0260名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/13(金) 19:13:15.67ID:jOWtQWB1
>>249
それ本気でいってるの　それとも釣り？
旧作スターウォーズのサントラはLSOだし、世界一柔軟なオケなんやけどもLSOって。
0261名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/13(金) 19:28:34.01ID:ru3hibza
武満徹は黒澤明の映画音楽を書いたときにサントラをやり過ぎて荒れたロンドン響を使わないようにと言った
0262名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/13(金) 19:29:42.61ID:eYnDXdJY
>>259
オザーは、カラヤンとバーンスタインのどちらに忠誠を誓ったのか
0264名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/13(金) 23:29:13.15ID:6bzzjoo+
志鳥栄八郎がもっとも衝撃をうけたオケがNYPOとBSOであった
爆風をあびた感じだったという
0266名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/14(土) 09:13:06.59ID:6PMMEmzN
バカチョン、しつこいぞ！
0268名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/14(土) 14:56:58.83ID:RYrMcr9a
志鳥栄八郎著の「レコードへの招待」は何度となく読み通した
0269名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/14(土) 15:10:08.79ID:gpxNKifL
志鳥と言えば、あるとき寿司屋で
「このマグロは鮮度が悪い、色が落ちてる」と文句をつけたエピソードを知って
一気にこの人の評論がマユツバになったわ
0270名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/14(土) 15:48:02.33ID:kt6RfGWe
楽譜も読めない、楽器も弾けない音楽評論家の言うことをなど信用するしない以前の問題。
0271名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/14(土) 15:48:27.91ID:+JDN7yRG
素人女でも禿げすきの女はスケベが多い、逆にそうでない女は寄ってこないからあえてハゲをアピールしている。おかげでセックスには不自由していない。もちろん全て中だし！
0272名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/14(土) 16:39:10.97ID:N1QyRJ7/
>>270
評論家は楽譜が読めるが必要と思う
そうでないと自分の好みで批評しちゃう

指揮者は禿の要素が意外と重要
光り輝く頭を見ると演奏者は活き活きするｗ
0273名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/14(土) 17:39:22.12ID:zDLKw2Lx
>>269
おまえしつこいよ、何十年も前から同じ内容の悪口ばかり書きこみして
志鳥栄八郎になにか恨みでもあるのか?
まるでチョンコみたいじゃん
0274名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/14(土) 18:41:02.02ID:N1QyRJ7/
音楽雑誌であまり取り上げられなかったショルティ
だけど本スレは何故か活気がある
若い頃から光り輝く禿が影響しているのだろう
0275名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/14(土) 18:56:48.83ID:dghwYsT3
活気がある？
ほとんどがステイン爺の昔ばなしじゃねえか
0276名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/14(土) 19:36:47.32ID:DV62/x0P
サングラス姿でカモンカモン言ってた
あの年代の人には珍しいロックな爺さんだったね
0277名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/14(土) 19:42:07.20ID:WCLxpf9I
左門？肛門？
0278名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/14(土) 20:03:47.42ID:N1QyRJ7/
本スレは２０世紀に旅立った人の話
昔話ばっかりになるよ

ショルティ弟子の話が出れば流れが変わると思う
0281名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/15(日) 00:10:56.96ID:2yHnilhf
禿は禿を呼ぶのか
0282名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/15(日) 00:10:56.98ID:2yHnilhf
禿は禿を呼ぶのか
0283名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/15(日) 00:10:57.09ID:2yHnilhf
禿は禿を呼ぶのか
0284名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/15(日) 01:45:12.94ID:5rtLcA4V
許はヤンソンスが21世紀のショルティだとか書いてたな
0285名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/15(日) 04:19:40.95ID:5jq37bKx
　　　　　　↑
朝鮮人を持ち出すチョンコ
こいつがスレ荒らしの犯人だったんだな
チョンコのくせに音楽聞くなんてもってのほかだ
0286名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/15(日) 08:57:30.93ID:2yHnilhf
>>284
ヤンソンスが大成して巨匠になる
そして光り輝くＣＳＯにして欲しいものだ
0287名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/15(日) 09:01:58.91ID:2yHnilhf
と願いを書いたが、この世の人でないのが分かった

若い指揮者でショルティみたいなパワーと指導力と
カリスマ性を持つ若い巨匠が出現して欲しい
0289名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/15(日) 12:49:14.56ID:2yHnilhf
サロネンは芸術性が高い
だけど髪の毛がフサフサなのが気がかりｗ
0290名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/15(日) 17:45:00.57ID:Zb4ddRF7
「ラインの黄金」を録音するまで日本ではショルティなど全く無名であった
0291名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/15(日) 20:02:09.43ID:5wrKx/sJ
ネルソンスがすでに若い巨匠の域にあるな
髪もちょっとヤバめ
0292名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/15(日) 22:31:39.15ID:ZkJi1Hkc
ウィーンフィル.マイスタージンガーが一番
0294名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/15(日) 23:46:27.58ID:5WN+qaLw
オランダ人だけシカゴと録音したのが納得できない
0295名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/16(月) 04:54:26.81ID:lwSV2Bm2
ウィーン・フィルとはレコーディングしたのに
ウィーン国立歌劇場では指揮台に立たなかったのがおかしい
0296名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/16(月) 07:16:04.67ID:yq1BkZ3C
ショルティはコヴェントガーデンの役職があったからなのだ。
0297名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/16(月) 09:54:39.85ID:kOTqo+BF
ショルティとウィーンは合わない
シカゴやロンドンがあっている
0298名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/16(月) 12:36:35.84ID:wOUGDCgY
>>297
それは先入観というもので、異なる個性がぶつかり合ったときに互いの長所が相乗効果で出てくることもある。
俺はショルティこそＶＰＯの底力を引き出すことのできた数少ない指揮者のひとりだと思うね。
良い結果は必ずしも好きなもの同士でなければ生まれないとは限らないんじゃないか。
0300名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/16(月) 16:25:51.18ID:h/CH8hNx
ボスコフスキーはショルティが大嫌いだった。
0301名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/16(月) 17:10:33.98ID:AOdi9UL2
ショルティは楽士のスタンドプレーが大嫌いだった
0302名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/16(月) 19:10:29.52ID:HfemwWr3
ショルティがボスコフスキーの首を絞めてやりたいと言ったのは有名な話
0303名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/16(月) 20:37:14.52ID:2pyNdp4F
コンマスはオケの誰よりも指揮者の意図を理解し他の団員たちをリードするのが役割だ。
ぶうぶう言いながらも名演をやってのけたウィリー＆ＶＰＯもさすがだし、オケに対して遠慮妥協を一切しなかったショルティも偉い。
0305名無しの笛の踊り
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2020/11/16(月) 23:45:43.15ID:zkZ/OWAy
バーンステインはVPOの言いなりになったので好かれた
0306名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/17(火) 02:18:35.29ID:ptKqYVuc
じゃあ、ショルティ亡き後の継承者は
サロネンで決まりね
0308名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/17(火) 08:10:43.24ID:8QeqijLU
黙れハゲ、喋るな!
0309名無しの笛の踊り
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2020/11/17(火) 10:12:39.70ID:vvcUXvYo
>>306
全然違うわ
小細工なしの豪快さ、前髪は往生際悪いが誰が見てもハゲ
ゲルギエフで決まり
0310名無しの笛の踊り
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2020/11/17(火) 12:25:49.06ID:ykhIrv/g
あの爪楊枝みたいな指揮棒？は何なんだ？
0311名無しの笛の踊り
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2020/11/17(火) 16:02:53.61ID:O7/ihomW
あの爪楊枝は日本人の美意識では定食屋から出てくるオッサンとイメージかぶるからやめて欲しい
0312名無しの笛の踊り
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2020/11/17(火) 17:36:55.38ID:7ZNCBifx
一昨年マイリンスキーと来日したときは、もう少し長い割り箸くらいの棒を振っていた。
0313名無しの笛の踊り
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2020/11/17(火) 18:27:09.08ID:qbI6Utdc
「トリスタンとイゾルデ」は黒田恭一が夢中になって聞いた名盤
カルショーの名録音も光る
0315名無しの笛の踊り
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2020/11/17(火) 19:23:58.49ID:O7/ihomW
ショルティのトリスタンとイゾルデというよりかはニルソンのイゾルデで皆買っていた
0316名無しの笛の踊り
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2020/11/17(火) 19:33:49.10ID:QkY93cRk
上り坂のニルソンの歌唱が美しい
0317名無しの笛の踊り
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2020/11/18(水) 01:26:07.10ID:c48uzll0
ゲルギエフの小指がショルティの肘に相当する
ショルティが指揮棒と肩を軸に肘でリズムをとるのと同様に
ゲルギエフは爪楊枝と手首を軸に小指でリズムをとる
爪楊枝の方が指先に神経が行きやすいのだ
0318名無しの笛の踊り
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2020/11/18(水) 05:26:01.84ID:RVqAVv7v
ショルティが指揮した現代音楽はどれがあるんだ?
0320名無しの笛の踊り
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2020/11/18(水) 09:00:04.02ID:F0iXAEhp
シェーンベルグ、ウェーベルン、ベルクにはいっさい手をつけなかった
0322名無しの笛の踊り
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2020/11/18(水) 09:55:32.69ID:nsK0Nlgy
俺の持ってるマーラー9番のＣＤには余白にシェーンベルクの変奏曲が入っているね。
あと確か「モーゼとアロン」も録音してなかったっけ？
0324名無しの笛の踊り
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2020/11/18(水) 13:06:00.47ID:xqODJPpz
ショルティが振った現代音楽は春の祭典だけ。
0325名無しの笛の踊り
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2020/11/18(水) 13:08:28.88ID:PcWjqxpE
ショルティがミトロプーロスを意識して新ウィーン学派を避けたのはたぶん間違いない
おそらくギラギラしたハゲとして同一視されるのを恐れたためだろう
0326名無しの笛の踊り
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2020/11/18(水) 15:42:46.18ID:GoVcNibB
ティペット、アイブズ
0327名無しの笛の踊り
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2020/11/18(水) 16:29:40.04ID:XmMw0Mu8
ミトロプーロスはホモで有名
ショルティはホモにはなりたくなかったはず
0328名無しの笛の踊り
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2020/11/18(水) 17:56:06.05ID:OdJX88tc
ホモといえばバーンステイン
0330名無しの笛の踊り
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2020/11/18(水) 19:10:19.85ID:s2iyoey6
バーンステインはバイセクシャルでもある
0331名無しの笛の踊り
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2020/11/18(水) 19:21:05.01ID:Cpv6yN45
そう言う事、あんまり関係ないんじゃないか？
0332名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/18(水) 19:46:43.22ID:RMvjhCOQ
ここは、ショルティというネタスレだからいいんだよ。
0334名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/19(木) 00:46:09.54ID:TAfs7Tdi
ピアスがそそる。
ハードゲイ・ブルックナー。
オレもホモだからよく分かる。
0335名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/19(木) 02:18:01.76ID:3W3qeYvC
ハゲの次はホモの話題でもちきりになったな
0336名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/19(木) 05:18:24.68ID:Ki4xeH88
マイケル・ティン・トーマスもホモだった
0337名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/19(木) 08:59:15.31ID:cXRB04v4
国内初盤の「ラインの黄金」を所有してる人は誰一人いないだろうな
0340名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/19(木) 16:06:21.23ID:K+dj9F7X
初回盤を持っていないションベンタレ小僧のねたみ
笑える　　　悔しかったら所有してみろよw
0341名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/19(木) 16:18:05.52ID:H8T0pvpv
英デッカファーストプレスならともかく国内初版ごときでそんなにドヤられても
0342名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/19(木) 17:07:03.86ID:Awm7RJ02
初の国内盤の対訳がいいんだよ
再発売した渡辺護の堅苦しいつまらない対訳など読む気もしない
0343名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/19(木) 19:43:37.44ID:Ezkpmc9P
思い出した
LPの対訳は小笠原稔という人のものだが
これは酷い

ファーゾルト
何でかかってくるんでがす？
別に喧嘩をしようというのじゃありませんや。
わしらの報酬を戴こうとするだけでがすよ。


アルベリヒ
わあ畜生！
おらつかまった！

こんな感じ。コントの世界だw
0344名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/19(木) 20:24:00.73ID:BNq6BADn
>.343　楽しそうじゃん。全部見たいなあ。
0345名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/19(木) 21:36:07.69ID:IxoJr59q
そういや対訳なんか見たことないや
0346名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 05:34:00.12ID:vm5P05wl
どのメーカーもドイツオペラは渡辺護の対訳がほとんど
なんであんなつまらない奴に依頼したんだろう
0347名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 05:36:03.79ID:BOZ+qkDr
昔の岩波文庫の高木卓訳なんか面白かったな
さすらひのオランダ人／タンホイザアとか
ロオエングリイン、ベエトオヴェンまいり
タイトルからして妙に味わい深い
0348名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 05:46:07.42ID:BOZ+qkDr
渡辺護訳は詰まるところ学者の訳だからね
正しい訳と面白い訳は必ずしもイコールじゃない
とはいえ、文学趣味が全面に出された訳はこれまた好き嫌いが多いし
0349名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 07:14:03.94ID:UxiuVMJX
たそがれのブリュンヒルデ最後の言葉

渡辺護「あなたの妻が歓喜にあふれて挨拶するのです」

小笠原稔「あんたの妻があとを追います」

意味あいが全然ちがうじゃねえか
小笠原稔のほうがリアルで人間味あふれていて胸にじ～んとくる
0350名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 07:30:09.61ID:cOB+LMCq
高辻知義訳「あなたの妻が、喜ばしい挨拶を送ります」

原文　Selig grust dich dein Weib！


小笠原訳は問題外だな
なんなんだ「あんた」って
長屋の女房かっての
0351名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 08:32:19.63ID:+O5+ua2B
たしかに小笠原訳は意味あいが全然ちがうな
Selig や grust はどこに行っちまったんだw
頭の悪い人にもわかるように超訳したのか
訳した本人もよくわかっていなかったのかどっちだろう
0352名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 09:20:11.00ID:lPTv1PYg
気どった対訳を尊重するナルシスト
俺は下町の人間だから小笠原稔を支持するね
0353名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 10:26:43.53ID:+O5+ua2B
ステイン爺は自分の若い頃に親しんだ訳文のイメージにしがみついているんでがす
若い頃に親しんだバーンステインという表記を頑なに変えようとしないのと同じ図式でがす
0354名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 10:32:53.29ID:0zv5QpJY
カラヤンの「ラインの黄金」の対訳をした上野なんとかいう訳者もよかったな
0356名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 16:11:38.21ID:civC5Fdl
初盤当時のことを知らないガキどものやっかみ
情けないね
なぜ、もう少しでも素直な気持ちになれないんだろう
0357名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 16:22:22.00ID:f9+pzhyI
>>355
じゃ、最新のメディア、最新のコンテンツなら
いいってわけ？wwww
0358名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 16:40:10.51ID:+O5+ua2B
>>356
初盤当時の対訳の誤訳やセンスのなさを指摘することが
なんで「素直な気持ちになれない」ことになるんでげすか
馬鹿かこいつ
情けないのはてめえだ
0359名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 17:51:41.88ID:2eNi6bWT
そんなに当時のことをうらやましがるなよ低能児w
0361名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 18:09:35.24ID:f9+pzhyI
>>358
お前さぁ、二行目までで止めておけない訳！？
もの言いが、マジで下品、下劣な人物だな。
そう言うの、私たち日本人は嫌うんだよ。
0363名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 18:49:54.24ID:f9+pzhyI
挙句の果てに、名物『火病』！
笑えます！！
0364名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 19:23:22.84ID:P/qDdGVh
ID:+O5+ua2B
火病をおこすチョンコw
0365名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 19:31:04.31ID:cOB+LMCq
まあさんざん人のことをやっかみだの情けないだの
ションベンタレ小僧だの低能児だのナルシストだの言っておいて
反撃を食らうと相手を「下品、下劣」というのは決してほめられた態度では無いわな
0366名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 21:57:18.58ID:1RqoABUw
指揮者とトロンボーン奏者が文字通り光り輝いていた
1980年代が懐かしい

禿コンビ！
0367名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/20(金) 23:58:42.60ID:HmgpavQL
なんか、底辺が騒いでいい感じだね。
このスレらいしいよ。
もっとやれ！
0369名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 01:07:08.14ID:CaJ3JIl5
>>368
禿が禿を呼ぶのかよw
パワフルな演奏が魅力だけどね
0370名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 01:51:47.12ID:AVuksr4u
ショルティスレは底辺ばかりが集うスレ
まさに類は友を呼ぶだな
0372名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 05:15:24.46ID:CaJ3JIl5
停滞しているクラシック業界に一筋の光を差し込むスレだよん
0373名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 08:29:30.66ID:5y7Y6ER7
やはりバーンステイン世代がいちばん純粋でウケる
0375名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 12:40:32.91ID:McgkOC0E
てめえにレスする世間知らずのションベンタレ小僧
バカ丸出しの低能野郎w
0376名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 12:55:25.43ID:CaJ3JIl5
外出自粛の影響で人が集まるｗ
0377名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 16:29:32.07ID:xVdtg2XV
3連休中は指環を全曲聞き通すぜ
カルショウの録音技術の腕前を改めて堪能するいい機会だからな
0378名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 18:02:06.10ID:FbMjtHng
「ラインの黄金」の効果音をふんだんに使った録音は何度聞いても面白い
耳で聞くオペラを定着させたカルショウの判断は正しかった
今のような質の悪い演出のワーグナーオペラなどよりずっと優れている
0380名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 18:55:17.25ID:CaJ3JIl5
フサフサが好きなのか
0383名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 21:10:08.41ID:CaJ3JIl5
ハゲしく感動しよう！
0384名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 23:42:56.10ID:ktg4n5/+
バーンステインは指環には無縁だったな
0385名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 23:54:40.59ID:294vZda5
バーンステインは晩年、ヴィーンでジークフリートを上演して大失敗した。
0386名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 23:57:05.88ID:wyCnwjAs
ショルティはヴィーンでリングを上演した事はなかった。
0387名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/22(日) 00:00:58.70ID:fTiHYmXF
METでやった指輪チクルスが大成功だったので2匹目のどじょうを狙ったがダメだった
0388名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/22(日) 00:12:18.13ID:zKCvvyEr
バイロイトでの大失敗が痛かった
あれはDECCAがライヴとして発売する企画をしていたのに
0391名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/22(日) 04:20:08.94ID:yFJo8Jax
ラインの乙女たちが全裸で登場し、おおいに話題になったんだよな
あれをビデオ化すべきだったのに　　　じつに残念だった
0392名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/22(日) 05:37:19.42ID:t6BE/hKl
ピーター・ホールの演出自体は1986年まで続いたでしょ
指揮はペーター・シュナイダーに変わったけど
確か録画映像は残ってるはず
0393名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/22(日) 08:34:35.62ID:bfRKoFFe
>>377
>カルショウの録音技術の腕前
知ってて書いてるんだろうけど、お約束で突っ込んでおく。
カルショウはプロデューサーで録音したのはゴードン・パリー。
0394名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/22(日) 08:45:15.88ID:RQ4m0qVi
>>390
ズラを被って出演したら、ズラが滑り落ちたんだよｗ
0395名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/22(日) 09:14:53.68ID:bRWNYTgz
カルショーはあくまでも飾りだったのか
その詳細を詳しく説明してもらいたい
0396名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/22(日) 11:05:26.74ID:RQ4m0qVi
カルショーの頭は飾り
要するにズラを被っていた
こんな話が存在するかもｗ
0397名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/22(日) 16:31:04.03ID:71tGF/OK
指環録音の際は足音を立てないために運動靴を履いて指揮していた
このことは誰も知らない
0398名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/22(日) 17:57:26.21ID:jQ+DLhsT
録音年の隔たりが髪々の黄昏ではプラスに作用して楽曲の持つ喪失感や寂しさを見事に引き出した不滅の名盤にした
0399名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/22(日) 18:03:05.85ID:RQ4m0qVi
＞＞髪々の黄昏
ショルティを表現するのに的確な言葉
晩年は禿に磨きがかかって威厳が漂っていた
0400名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 00:35:38.17ID:Dz3tkeIW
初CD化されたときはまだ機械的な音で違和感があった
何度目化の発売で音が改善されたのは良かった
0402名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 03:10:07.01ID:7NU2wulV
うるせえぞ、このハゲ!
0403名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 05:06:23.05ID:BRrKlZYt
ハゲは理髪店に行かなくてもいいからな
無駄な金も使わずにすむ
0404名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 06:27:26.49ID:EOvIcDUJ
ハゲにはスケベが多い
0405名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 07:33:27.77ID:mbStBDGk
ショルティの奥さんは妙に若かった
絶倫ハゲならではの出来事
0406名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 08:17:04.41ID:Fye9LiQ1
>>395
プロデューサーとレコーディング・エンジニアの違いを知れ。
プロデューサーは企画立案から発売まで商品に対して責任を負う存在
だから、「お飾り」ではない。
だからショルティに指示をする権限もあった。
0407名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 11:47:43.35ID:mbStBDGk
マーラー復活の5楽章を聴いた
禿ならではのパワフル演奏！
迫力ある演奏を嫌がるアマ評論家が続出ｗ
0408名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 13:02:19.68ID:Rvlz07kY
復活ならばLSOとのほうがいいな
シカゴのはあそこまでいくと何か不気味だ
0409名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 14:53:49.61ID:YpGluQ30
黒シャツはファシストを連想するので赤シャツにしろと指示したのもカルショー
0410名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 15:05:01.94ID:CGTEPe8B
>>408
あそこまでいくと、とは？
0411名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 15:21:18.37ID:mbStBDGk
膨大な数の機甲部隊が怒涛の如く攻め込んでくるような
演奏はちょっと・・と感じていると思う
0412名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 15:26:25.32ID:IPiqrOnJ
演奏自体は自分も旧盤のが好き
シカゴとの「復活」はキングのジャケットが好きだった
あれ朝焼けなんだろうけど見開きにしてしばらく机の前に飾ってたな
0413名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 15:34:19.46ID:Rvlz07kY
>>410
なんというか、徹底して音響、音響、音響、
どうだこれでもか、という感じでついて行きかねる
好きな人ごめん
0414名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 15:49:42.80ID:CGTEPe8B
俺はあれを聴いてショルティが大好きになったな。キングから出た初版LPは擦り切れるほど聴いたし、CDも40年くらい前に買って数え切れないほど聴いた。
ショルティ＝CSOの究極の一枚だと思うけどな。
0415名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 16:09:02.19ID:IPiqrOnJ
うーん、ショルティやシカゴ響のせいというより
ソリストが旧盤の方により惹かれるのと
録音がデジタル初期よりアナログ完成期の方が迫力を感じるってのが大きいかな
0416名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 16:19:16.11ID:6mFmFv+A
やれカルショウだのショルティだのと喚くバカども、
いちばん儲かったのは英国DECCAだったんだぞ
そんなことも知らんバカどもにはあきれる
0418名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 16:47:22.10ID:h2sROLKS
そうか、復活はロンドン響とのもあるんだっけ。
そっちは聴いたことないかも俺。

海賊晩ではベルリンフィルとのもあるようだな
0419名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 18:43:46.45ID:mbStBDGk
実を言うと、俺はショルティ＆LSOのマーラーを一度も聞いた経験が無い
ネットやブックオフで探してきて、一度聴いてみようかなあ
何か新しい発見があるかもしれん
0420名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 22:37:54.68ID:0B5y4uIQ
ショルティのマーラーといえば、シカゴとの3番が凄いね
冒頭なんてまさにこのコンビのためにあるようなもんじゃん
0421名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/24(火) 05:07:59.79ID:gj69EXQd
4番もアムステルダムとの旧盤のほうがいい
ショルティ本人も再録音にはためらったほどのできばえ
0422名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/24(火) 06:22:08.48ID:qWh++FRl
マーラーってやれアバドだ、ブーレーズだ、ギーレンだ、ラトルだ
小澤だ、テンシュテットだ、ハイティンクだ、シノーポリだ･･･etc
マーラーバブルで感覚が麻痺しちゃってるところがあるけど、
結局のところ煎じ詰めれば、ショルティとバーンスタインくらいがあれば
事足りるんじゃないか、と思う今日この頃
0423名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/24(火) 06:57:23.13ID:/sJw1PTA
バーンステインのマーラーは暗くていやだ
0424名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/24(火) 08:47:44.59ID:2ZXyhZA1
VPOとのマーラーは大地の歌だけだったバーンステイン
なぜなのか?
0426名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/24(火) 10:34:08.42ID:6QrvvRjm
>>421
ＡＣＯとの4番は未聴だが、シカゴとの再録もなかなかいいよ。しっとり系ではないが。
0427名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/24(火) 13:04:33.26ID:i8rhoEY3
バーンステインはNYフィルの全集がある。
0429名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/24(火) 14:48:18.41ID:oBKbsPP5
>>422
>結局のところ煎じ詰めれば、ショルティとバーンスタインくらいがあれば
>事足りるんじゃないか

アメリカの田舎の初心者リスナーにとっては管弦楽全般に言えることだな
この2人だったらCD安いし簡単に入手できるし選ぶのめんどくさいし色んな曲揃うし
そもそも演奏の解釈の違いとかようわからんし
0430名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/24(火) 16:27:40.45ID:vVU8EKWh
クレツキーという指揮者もマーラーを得意としていたんだぞ
オーマンディ初来日のとき副指揮者として同伴した
0433名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/25(水) 09:25:44.98ID:u9rO8FRh
ショルティの「海」を聞いてみたかった
フランス音楽は苦手だったらしいが
0435名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/25(水) 10:26:18.38ID:3l8GtyKT
>>431
あのカットは本当に意味不明だな。せっかくＶＰＯ振ってるのになんで？って感じ。
でもフィルハーモニアを指揮した4番と大地は素晴らしいよ。
0436名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/25(水) 11:46:26.80ID:v2L08ODJ
ィンバル踏ん張れ！
0438名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/25(水) 12:38:14.33ID:sf8md7Kq
>>424
70年代に撮ったWPhと映像の全集があるよ
「復活」LSO 大地の歌イスラエル・フィルだけど

デジタルでも5番、6番はウィーン・フィル起用
0439名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/25(水) 12:39:58.74ID:v79d9BOe
>>438
それらはバーンスタインであって
バーンステインではないということかw
0440名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/25(水) 16:56:15.16ID:fmnC0uzh
バーンステインは居心地のいいNYフィルよりもウィーン・フィルのほうを選んだ
それはやはり音楽の本場である欧州への憧れがあったからだ
0441名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/25(水) 18:46:50.14ID:6lGB+1Ri
元ベルリン・フィル団員はカラヤンとのジークフリートのCDを聴くと、いまだに感動のあまり涙が出ると言っていたが、
ウィーン・フィルのメンバーからは、ショルティのリングについて語られたことはない。
0442名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/25(水) 21:16:07.08ID:Wo4nR9cP
>>441
おまえ口は達者だけど、SEXはヘタで女にすぐに逃げられるだろw
0444名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/26(木) 00:20:52.52ID:zxBp6jh0
釣れたフリの釣りかも。
0445名無しの笛の踊り
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2020/11/26(木) 00:32:45.80ID:tiLP5bqC
カロヤンを長年使っているが、全然効果がないよ、ってショルティに愚痴られたことがあった。
0446名無しの笛の踊り
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2020/11/26(木) 05:03:19.25ID:UwRjBOQ9
ローゲはシュトルツェが断然すぐれている
それに比べスヴァンホルムの安っぽいローゲはひどすぎる
0447名無しの笛の踊り
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2020/11/26(木) 07:00:00.24ID:UC3y5UVP
それとミーメもカラヤン盤のほうがうまみを増している
ショルティ盤も決して悪くはないが
0448名無しの笛の踊り
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2020/11/26(木) 07:07:53.12ID:5eRz4bJh
痛いところを突かれたときは
釣れたと言ってバックれる

それがおまえのやりかたなのさ
逃げてばかりの人生さ
0449名無しの笛の踊り
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2020/11/26(木) 09:02:55.33ID:kLQZwbNU
グートルーネはヤノヴィッツが断然いい
ワトソンなどはカスといえよう
0450名無しの笛の踊り
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2020/11/26(木) 10:14:03.18ID:c1g8Lq1m
ショルティの歌手陣は完璧、でもカラヤンの歌手陣も捨てがたい
0451名無しの笛の踊り
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2020/11/26(木) 12:14:28.32ID:i9HwxcdJ
同じ歌手が二役以上を兼任する使い回しはある程度仕方ないとしても、
4部作を通じてキャストが一貫してないのはショルティもカラヤンも残念
特にそれがメインキャストだと地味に萎える
ヴォータン、フリッカ、ブリュンヒルデ (ショルティ盤)
ヴォータン、ジークフリート、ブリュンヒルデ (カラヤン盤)
0452名無しの笛の踊り
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2020/11/26(木) 12:17:51.66ID:EyGuYfw6
カラヤンのラインの黄金のキャスティングで感心するのは
タルヴェラとリッダーブッシュの巨人兄弟
単純バカなファゾルトと策略を感じさせるファフナーの対比を
二人の歌手の持ち味の違いで見事にあらわしている
0453名無しの笛の踊り
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2020/11/26(木) 12:20:18.87ID:i9HwxcdJ
>>451
書き間違えた
ショルティ盤のブリュンヒルデは全部ニルソンでした
0454名無しの笛の踊り
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2020/11/26(木) 14:39:05.24ID:eg2fRXWA
クリスタ・ルードヴィッヒのフリッカは最高
0455名無しの笛の踊り
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2020/11/26(木) 16:08:08.31ID:ATgBTLj8
グンターはディスカウよりもスチュアートのほうがいい
0456名無しの笛の踊り
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2020/11/27(金) 06:26:25.29ID:IkMMvtVi
指環におけるショルティ、カラヤンのオリジナルジャケットはよかった
0457名無しの笛の踊り
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2020/11/27(金) 13:45:23.31ID:V+toBzzs
ショルティの国内初の「ワルキューレ」のジャケットは
なぜか以前発売したラインスドルフのジャケットで代用してた
あの意味が分からなかった
0458名無しの笛の踊り
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2020/11/27(金) 16:13:46.78ID:1dDxFF7T
解説書の表紙は英国のジャケットの写真を使用していたな
0459名無しの笛の踊り
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2020/11/27(金) 17:54:25.88ID:ChqokPHe
カラヤン盤の統一ジャケットはセンスがあってよかった
0460名無しの笛の踊り
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2020/11/27(金) 18:48:43.98ID:aeeB29uA
いまショルティとカラヤンの指環を互い違いに聞いてるけど、
この当時の指揮者は格が違うことを改めて実感した
いまの指揮者、歌手は小物ばかりで聞く気がしない
0462名無しの笛の踊り
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2020/11/27(金) 21:51:06.38ID:fEzNO90X
ハンガリーでは英雄なんだろうなあ＞ショルティ
世界的な指揮者にして禿
0463名無しの笛の踊り
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2020/11/27(金) 23:01:02.49ID:cJ3xNvMS
>>460
こいつ、以前の人の書きこみをコピーしただけじゃん
いつものパクリ専門のチョンコだよ
0464名無しの笛の踊り
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2020/11/27(金) 23:58:36.28ID:vTlVKVUr
>>462
早くに祖国を離れたせいかハンガリーでは自国の英雄とは思われていない
「おらが国の大指揮者」ならフェレンチク
0465名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 00:40:28.86ID:8NXj3G+5
そんな事情があるのか
教えてくれてありがとう
0466名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 05:16:50.51ID:6vmdJ8L1
ユダヤ系だったから仕方なかったんだ
ナチに殺される前に父親がハンガリーから逃がした
0467名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 07:11:15.67ID:y3TkNwwj
そのナチスの親玉ヒトラーが愛したワーグナーの音楽を得意としたショルティ
心中は複雑な思いだったろう
0468名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 08:07:00.43ID:2wOUe91I
ニキシュ、ハンス・リヒター、セル、ライナー、オーマンディ、フリッチャイ、ドラティ、ケルテス
これらの大指揮者はみんなハンガリー人
ハンガリー人がいなければアメリカのオケはどこも崩壊すると言われたほど
ショルティなんか問題にもならない
0469名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 08:51:26.49ID:HB53d7cP
ハンガリーは旧ソ連にも侵略された暗い歴史がある
小国はいつの時代も被害をうける
0470名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 12:21:29.22ID:8NXj3G+5
暗黒のソ連時代だけど亡命しないでハンガリーで
活動を続けたフェレンチクは立派だわ
生きている時は秘密警察が嫌だったろう
0471名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 12:21:33.99ID:NaeEHEtM
一口にハンガリー人と言っても、ハプスブルク帝国時代に生まれ育ったなら定義は複雑
ましてユダヤ系は根無し草のイメージが強く、根っからのマジャール人から仲間と思われるのは難しい
結局、ハンガリーのクラシックの世界ではとにかくフランツ・リストが神様みたいな存在
これらはハンガリーに行った時、現地の人から直接聞いた
0472名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 13:48:56.05ID:YYfkbuDa
露助はチェコにも軍事介入した
プラハの春がそれだ
大国のくせに弱いものいじめが大好きの器の小さな国だ
いまの支那と同じ
0473名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 15:03:03.06ID:8NXj3G+5
露助はハンガリー動乱にも介入したよなあ
共産主義を維持するためには手段を択ばない奴
0474名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 16:11:08.55ID:WApkdJeT
終戦と同時に北方四島を奪った火事場泥棒の露助
日本は不可侵条約を守ったのに
0475名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 19:33:07.30ID:8NXj3G+5
そんな露助にレンドリースを行った米国
面積が巨大な国はゴロツキ
0477名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 20:55:20.33ID:8NXj3G+5
本人が過去の人だから、そうなるのですよ
0478名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 21:04:16.10ID:y0dOG8og
ショルティがうちに来て「腹がへった」っていうので、
ご飯と明太子と味噌汁を出した。
ショルティは「おおー！明太子があれば飯何杯でもいける！」
って、結局五合食べた。
確か最後の一杯はお茶漬けにした。

その後もうちにしょっちゅう来て飯を食っていった。
ある日はイカの塩辛、ある日は海苔の佃煮、ある日は野沢菜の漬物で白飯を大食いしていった。

ちなみに、キムチは味が複雑で良さが分からない。
納豆は大豆の味は分かるが、臭いが嫌い。
食べるラー油にいたっては、存在の意味が分からないとのこと。
とにかく豪快な人だった。

彼の味噌汁の好みについては、また別の機会に紹介したい。
0479名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 22:42:39.41ID:D8aTmMx7
そもそも北方領土をエサにスターリンに対日参戦をそそのかしたのがルーズベルト
黄色人種蔑視の差別主義者だった
0480名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 23:04:32.30ID:D7HuAQHL
ルーズベルトは直訳するとゆるふんだから弱い
と言いつつもそのゆるふんに負けた日本はノーパンか？
0481名無しの笛の踊り
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2020/11/28(土) 23:05:59.37ID:8NXj3G+5
ルーズベルトは白人至上主義者かつ共産主義者と考える事がある
ソ連と手を組み日本と敵対したから
0485名無しの笛の踊り
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2020/11/29(日) 12:54:45.97ID:Gf3/0NUC
禿同士で気が合うのだろうｗ
0486名無しの笛の踊り
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2020/11/29(日) 13:45:32.26ID:0Qo/FcGA
VPOがバリバリ演奏してるのがいい
0487名無しの笛の踊り
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2020/11/29(日) 18:15:10.60ID:geqkK7qv
英雄、運命、第7もVPOのほうが断然いい
0488名無しの笛の踊り
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2020/11/29(日) 18:20:37.96ID:kGGGxPdU
>>487
今聞くとそうでもない
0489名無しの笛の踊り
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2020/11/29(日) 19:57:02.19ID:BP0PhJOe
【！！ショルティは】オペラ【そうでもない！！】
熱く語りましょーう
オペラッつっても、古典派と、浪漫派（と、その流派？）ぐらいまで。
単純に言えば、プッチーニとかじゃないってこと。
因みに、ショルティの指揮は、大雑把過ぎると思う。
0491名無しの笛の踊り
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2020/11/30(月) 11:15:53.98ID:MrgXMtXH
しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。
0494名無しの笛の踊り
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2020/11/30(月) 17:37:53.52ID:Y0g0Wi3k
>>491
こいつは以前から同じことばかり書きこんでるチョンコだよ
0495名無しの笛の踊り
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2020/12/01(火) 01:18:42.14ID:xbOhKoZH
改めて言うことでもないが、
ショルティは本当にオペラには合わんかったなあ。
リングのようなアメドラの契約社会はともかく、
ライブは本当に向かなかった。
根っからのジンフォニカー。
0496名無しの笛の踊り
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2020/12/01(火) 01:19:48.08ID:xbOhKoZH
ショルティのライブで、
何かオペラの傑作あったか？
0498名無しの笛の踊り
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2020/12/01(火) 06:21:19.96ID:H1t5OvwZ
ショルティはロッシーニ序曲集を録音してほしかった
0499名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/03(木) 04:59:41.12ID:tCNTujaB
ショルティのイタリア物はよくない
0500名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/03(木) 05:35:44.33ID:yiMtTaps
バーンステインなどはイタリア音楽はいっさい振らなかった
0501名無しの笛の踊り
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2020/12/03(木) 07:02:36.62ID:hQ6NiOtD
もういいよ

成仏してね
0503名無しの笛の踊り
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2020/12/03(木) 09:01:16.30ID:H3DpeGIA
バーンステインがオペラに関してはまったく不向きなのが理解できない
ミュージカル作曲家だったのに
0504名無しの笛の踊り
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2020/12/03(木) 09:53:28.95ID:zd+u6Til
>>503
指揮者としてはコンサート専門でたたき上げられてきたから。育った環境の違いじゃないかね。
0505名無しの笛の踊り
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2020/12/03(木) 18:06:39.14ID:4PKAIG/s
バーンステインのオペラ録音に名演はないからね
0506名無しの笛の踊り
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2020/12/03(木) 19:30:23.42ID:gnQ8yPLO
ステイン爺の書き込みにまともな内容はないからね
0507名無しの笛の踊り
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2020/12/03(木) 21:28:10.83ID:vswm+/qZ
おまえら、スタインに釣られすぎ。
これからは無視しよう！

>>500
バーンシュテインの話しは他でやれ！
ここにくるな！
0508名無しの笛の踊り
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2020/12/04(金) 13:36:24.04ID:CLMi/v5y
バーンステインはウィーンに気に入られたが
ショルティはシカゴに気に入られた
0509名無しの笛の踊り
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2020/12/04(金) 17:00:15.69ID:mofehaYu
バーンステインは大地の歌でウィーンっ子の魂をつかんだ
ショルティは千人の交響曲でシカゴ民を手中に収めた
0511名無しの笛の踊り
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2020/12/04(金) 20:04:21.27ID:G3lH0WZg
>>509
バーンスタインはウィーンで上演した「ファルスタッフ」がまだ白熱状態にあるうちに
録音におさめておこうと決心した。メトロポリタン版のほうは、コロンビア・レコードが
50年代半ばにオペラ・レコードの制作を中止してしまったため、レコードにすることが
できなかった。今回はリーバーソンがデッカのローゼンガルテンと契約をまとめてくれた。
その"見返り"はデッカのためにウィーンで2時間の指揮をする。1枚のLPには「大地の歌」を
おさめ、もう1枚にはモーツァルトが2曲収録された。

ハンフリー・バートン著 バーンスタインの生涯 下 149～151頁
0514名無しの笛の踊り
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2020/12/05(土) 04:23:28.70ID:804vZQyq
ここはショルティ&バーンステイン兼用のスレだからいいね
ショルティオタ、バーンステインオタが自由に書きこめるから
0516名無しの笛の踊り
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2020/12/05(土) 09:23:37.93ID:CzBS7ry2
>>514 勝手に決める馬鹿野郎。他人の迷惑も考えろ。
0517名無しの笛の踊り
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2020/12/05(土) 11:19:48.26ID:QTHSTG5X
ここはショルティのスレというより
ステイン爺のステイン爺によるステイン爺のためのスレなのであろうか
0518名無しの笛の踊り
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2020/12/05(土) 12:22:24.81ID:OTkgaMzR
ドン滑りしてるんで、そろそろ止めてもらえないだろうか
0519名無しの笛の踊り
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2020/12/05(土) 13:09:11.24ID:9gJLbs7y
ほんとウチのお爺ちゃんが、ショルティスレの皆さんに迷惑をかけて
しまっており、申し訳ありません。
認知症の薬を飲ませているのですが、徐々に悪くなっていくばかりです。
0520名無しの笛の踊り
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2020/12/05(土) 14:31:59.18ID:l2PzTX5d
今でもバーンステインは人気があるな
0521名無しの笛の踊り
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2020/12/05(土) 18:38:21.81ID:K2u1BkSI
夕食をタップリ取ってスタミナを付けた
ショルティの交響曲を聴こうかなあ
0523名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/06(日) 07:30:12.56ID:UqreNR3X
日本コロムビアから発売されてたバーンステインのLPはよく買った
青ラベルの盤がよかった
0524名無しの笛の踊り
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2020/12/06(日) 11:15:37.78ID:W9NbV1aU
結局「ようつべ」でフランクフルトの演奏を聴いた
手先を動かすと色んな演奏を探せるネットは考え物だなあ
棚からCDを取り出すのも面倒になるｗ
0525名無しの笛の踊り
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2020/12/06(日) 16:43:19.05ID:Q8aoyQG4
バーンステインのラプソデイ・イン・ブルーと
パリのアメリカ人の組み合わせのレコードは何回も聞いた
同時期に売られていたフィードラーのものもよかった
0527名無しの笛の踊り
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2020/12/06(日) 17:36:10.20ID:x6NQUxB0
ショルティはアメリカの音楽はまったく無視したよな
お世話になったんだからガーシュウイン、グローフェぐらいは録音すべきだったのに
0528名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/06(日) 17:40:31.83ID:Vv3sbmEP
ショルティの全オペラ録音よりバーンステインのボエームが好き
0529名無しの笛の踊り
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2020/12/06(日) 18:23:33.98ID:W9NbV1aU
禿げていても指揮台の上で堂々としていたショルティは素晴らしい
禿のオケ演奏者（意外と多い）に希望をもたらす存在
0530名無しの笛の踊り
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2020/12/06(日) 20:16:55.27ID:dqzMPa01
>>530
大概はスルーだけど知る人にとっては名盤
しかしロドルフォ役ハトリーの自殺はショッキングだった
0531名無しの笛の踊り
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2020/12/06(日) 21:46:37.38ID:8EVHbsJB
箱ヘルで嬢が挿入していいと言うから
遠慮なく腰を振ってたら
スゲー勢いで店長にドアを蹴られて
逃げ帰った事を思い出した
0533名無しの笛の踊り
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2020/12/06(日) 23:36:05.35ID:8sf7xp5H
バーンステインのアメリカ音楽はどれも素晴らしい
0534名無しの笛の踊り
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2020/12/07(月) 07:02:51.65ID:bsiQ6W5n
ショルティは現代音楽をあまり指揮しなかったな
とり上げたのはストラヴィンスキーぐらいだもの
0535名無しの笛の踊り
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2020/12/07(月) 14:13:54.84ID:0oGYOEMZ
若きバーンステインがNYフィルの正指揮者になったときは誰もが驚かされた
それまではトスカニーニ、ワルターのような大物指揮者が君臨していたんだから
0536名無しの笛の踊り
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2020/12/07(月) 14:34:43.79ID:PXywYzRP
30代での就任はさらに若いバルビローリの記録があるし
ミトロプーロスの愛人兼右腕として活躍してたんだから何の驚きもないだろ
ほんと意味不明な妄言垂れ流して何が楽しいんだよお前
0537名無しの笛の踊り
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2020/12/07(月) 16:46:48.74ID:CPNUNmPC
いままで他国の巨匠に頼ってきてたNYPOに
待望のアメリカ出身の指揮者が選ばれたんだから誰もが驚愕して喜んだ
その後のバーンステインの活躍は知っての通りだ
0538名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/07(月) 20:22:33.80ID:u8POOx4B
いや、知らねえな
0539名無しの笛の踊り
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2020/12/07(月) 21:38:21.57ID:xsX/EZ94
わても知らしまへん
0542名無しの笛の踊り
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2020/12/08(火) 17:37:14.20ID:vqOI4wIL
いまでもバーンステインファンはいるんだな
嬉しいかぎりだ
0543名無しの笛の踊り
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2020/12/09(水) 06:01:29.81ID:xPUXwCk5
ここはバーンステインオタ集いのスレ
0544名無しの笛の踊り
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2020/12/09(水) 06:14:36.37ID:Dp+1UkeI
ステイン爺の昔ばなしに耳を傾けるスレじゃないの？
0545名無しの笛の踊り
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2020/12/09(水) 07:19:29.67ID:BsBkTVRD
日本でいちばんバーンステインを支持、理解していたのが福永陽一郎
0547名無しの笛の踊り
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2020/12/09(水) 08:34:37.28ID:EcZvRB0g
おー、そろそろ福永を知らない人も現れたかぁ…。
0549名無しの笛の踊り
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2020/12/09(水) 11:08:46.84ID:OStuyu/Z
そんな遠くない将来
宇野ってだれ？
ってなるんだろうな
0550名無しの笛の踊り
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2020/12/09(水) 13:19:58.79ID:gvIjYLbu
コーホーにはいまだに熱烈な支持者がいるといえよう
0552名無しの笛の踊り
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2020/12/10(木) 17:57:00.76ID:JF1BXeFR
バーンステインの臨終の場に立ち会った。
神々しく、苦痛に満ちた場だった。

まず、バーンステインは酸素吸入器のマスクを取って欲しいと願った。

Please...take this mask off.
God... God... God... I... I must confess.
I... killed him.
I... must take... the punishment...
So... so... sorry... Herbert... Herbert... Herbert...

この後昏睡し、バーンステインは亡くなった。
バーンステインの口から漏れたHerbertってだれ？どのHerbert？
あの頃まことしやかにささやかれてた、バーンステインによるカラヤン毒殺説は本当だったのか？
0554名無しの笛の踊り
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2020/12/11(金) 21:18:39.73ID:9DMwC9fh
狂人は無視しろよ。こんな人間の屑を相手にするやつも同罪。
0555名無しの笛の踊り
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2020/12/11(金) 22:29:22.37ID:atO+IWfc
ショルティは牛肉のステーキが大好きだった。
といっても、アメリカ産の雑巾みたいな硬い肉。
和牛のような柔らかいのは嫌いだった。

あと、印象に残ったのは、ポテトとか茹でたキャロットなど、いわゆる「付け合わせ」は一切口にしなかった。

そのときは肉だけで3ポンド平らげたので驚いた。
「お肉大好き♪」といって微笑んだ彼の優しい表情が忘れられない。
いい思い出だ。
0556名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/12(土) 10:12:37.56ID:+VgYzSFl
和牛は霜降りとか脂たっぷりだけど、むこうのステーキは意外と健康食なんかね。
0558名無しの笛の踊り
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2020/12/12(土) 16:36:32.92ID:KJb+mHs2
人間は生きていくのに他の生物を食べる必要があるよ
空気・水・太陽光だけでは無理
0560名無しの笛の踊り
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2020/12/13(日) 08:32:48.67ID:cUkVjqje
今日はショルティのメサイアでも聴こうか。
0561名無しの笛の踊り
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2020/12/13(日) 14:34:43.51ID:hBjUcHdW
今日の午前中は疲れた　よってショルティを遠慮したい
昼寝して体力が回復したら、堪能したい
0562名無しの笛の踊り
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2020/12/14(月) 06:58:56.94ID:Yhn7GGl/
カラヤンスレで尻の穴が小さいと言われたカラヤン

それに対してバーンステインのアナルはユルユルだった
0564名無しの笛の踊り
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2020/12/16(水) 20:35:12.19ID:Rpar+ZEk
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0567名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/18(金) 21:48:52.97ID:dClywFWF
高速道路を走りながらショルティのベートーヴェン交響曲
第５番を聴いた
相変わらずパワフルな演奏
0568名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/19(土) 08:18:51.28ID:HwmZfzhh
個人的な好みではBeethovenの全集は概ね70年代のほうがいいと思うが、他の人はどうかな？
0570名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/19(土) 08:57:24.43ID:P1I23Jh+
>>567
おめえみてぇのが、いい気になって大事故起こすんだよ！
調子に乗って、書き込んでんじゃねえよ。
うすらバカが。
0571名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/19(土) 09:28:47.26ID:ptVKme61
>>570
それもまた運命
0572名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/19(土) 09:49:06.46ID:P1I23Jh+
お～い、ヤマダく～ん！
座布団二枚！
0575名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/19(土) 11:53:47.00ID:mRg5UaLq
>>568
エネルギー溢れる７０年代
まろやかさ溢れる８０年代
どっちも好きだよ
0576名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/21(月) 07:49:21.92ID:BmjLvD6R
新盤と旧盤は曲によってはだいぶ違うよね。
どちらが好きかは人によって分かれそう。
0579名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/21(月) 19:29:42.21ID:eIYxLo9H
そうか？　あの旧盤（アナログ録音）はSACDになれば音質が結構向上すると思うぞ。
0580名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/22(火) 00:20:41.49ID:TSsY2eQ+
レコードで十分
0581名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/22(火) 21:01:20.59ID:ILN/FxQy
カルショウ一つ覚えのバカと、ステインバカはネタが切れたようだな。
0582名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/23(水) 06:25:48.95ID:Dc3O4SNb
第九は旧盤のほうが圧倒的によいね。
新盤は今一つ迫力が無いように感じる。
0584名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/23(水) 23:57:19.45ID:Dc3O4SNb
３番は新盤のほうがいいかな。旧盤は特に第一楽章のテンポが遅くて迫力が感じられない。
でも３番で一番好きなのは50年代の終わりのVPOとの録音。
0585名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/24(木) 04:55:24.28ID:qcWIe2jV
英雄の中間部のホルンはウィーンならではの音だ
0586名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/25(金) 17:23:14.86ID:+I3zFwnK
日本で放送されていないショルティ/シカゴのＦＭ放送ライブ録音で知っているのあれば
挙げてもらえんでしょうか？
0587名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/26(土) 04:32:12.02ID:3/ifx8L4
USネットで調べると見つかるかも
0588名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/27(日) 20:44:10.12ID:CBjReQPt
おれも、いまショルティとカラヤンの指環を互い違いに聞いてるけど、
この当時の指揮者は格が違うことを改めて実感した
いまの指揮者、歌手は小物ばかりで聞く気がしない
0589名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/27(日) 21:01:05.95ID:LSRItpUw
聞く気がしない ではなく
２種の指環を聴いてるから他を聴いてるひまがねーだけやろ
聴いてもねえくせに小物もクソもねーつの
0590名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/27(日) 22:48:05.56ID:YyT6VDGj
聞いてたとしてもハイライト盤
しかも一部だけだろうな
0591名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 06:19:52.43ID:NJUm/S3A
>>588
こいつは以前、オレがレスしたものをコピーしてるだけ
例のパクリ専門の朝鮮人だよ
0592名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 07:17:05.43ID:s0SeYWur
いまトスカニイニとフルトベングラアのベートーベンを互い違いに聞いているが、
この当時の指揮者は格が違うことを改めて実感した
カラヤン、ショルティもしょせんは小物といえよう
0593名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 07:40:00.76ID:C9O01ueR
今年はショルティのドン・カルロスでも聴いて年越ししようかな。
0595名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 10:07:29.34ID:Q24pvg6v
ショルティは、本来ならニューマニランの親方になるべく育てられたが、
没落したために仕方なくピアニストになった。
その後の活躍は皆さんご存知のとおり。
しかしなんといってもカルショウとの出会いが決定的だった。
0597名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 10:21:28.32ID:WPdYIloX
>>594
本の数行の文章を見ただけで、
『ちょうせんじん』って言い当てちゃうのだから
凄いよね！
どこにそんな能力が・・・、

あ、自分が『～』だからか？(笑)
0598名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 10:29:56.95ID:AWGOKbTg
ホモが自分のホモを隠すために、ホモに過剰反応して毛嫌いするのと一緒だ。
0600名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 10:39:01.63ID:yGDKf1Sx
在日のやらかしたような事くらい分かんだろ
おめでたいな
バレてないと思い込んでるのは奴らだけ
そもそも何がやらかしなのかさえ自覚できない頭の悪さだからな
0601名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 11:04:37.73ID:UrkQwQHm
ショルティは何回もグラミー賞を受賞したのに、なぜ日本レコード大賞を一度も受賞しなかったのだろう。
0603名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 15:02:53.72ID:vjsjUgqR
ショルティにとってのベストコンビは、ウィーン・フィルだった。
なぜシカゴ交響楽団のような下品なオーケストラと組んだのだろう。
0604名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 15:07:57.32ID:jNHScLjl
ショルティの最盛期は、カルショウと組んだ時だけ。
カルショウと分かれてからは、ただのつまらない指揮者になってしまった。
0605名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 15:14:01.44ID:hRIUGaO3
デジタル録音からのショルティはつまらない曲ばかり再録音した。
ベートーヴェンとか、マイスタージンガーとかまるで意義を見いだせない。
やはりショルティも金に目が眩んだのか。
0606名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 15:18:22.87ID:VTOR+HZM
カルショウが録音したものだけがショルティであって、ほかのものはショルティではない。
0607名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 15:59:05.42ID:75M5loJs
パクリにしろ自作にしろ
お前のつまらなさはなんとかして克服しなさいよ
0608名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 20:05:26.50ID:71TQPJHp
せっかくいい流れになりかけたのにな。
0609名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 20:34:46.12ID:6H/1FqDg
ショルティの禿げ頭パワーで良いスレになると思う
0610名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/28(月) 20:45:02.07ID:Hs0drrqB
ショルティ最後のワーグナー録音だったローエングリンは、
ドミンゴでなくゴールドべレクを起用すべきだった
ドイツ語歌唱が全く異なる
0611名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 00:28:55.82ID:l3dZBDAI
ローエングリンは異国人だからクセのあるドイツ語が相応しい。よってドミンゴが選ばれたんだよ。
0612名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 04:55:58.00ID:xOYwiJhR
どちらにネームバリューがあるか考えんでもわかるだろ
0613名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 05:13:02.09ID:mk5AtpCT
ショルティスレにはバカと朝鮮人しかいないんだなw
0615名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 05:29:53.51ID:IlkzCn1C
おめエラねぇ、その「ちょうせんんじん」には、当然「韓国人」も
含むんだろうな？じゃなきゃ許さねぇよ。
0616名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 07:20:33.56ID:PgEU12gW
朝鮮人なんて北も南も同じ朝鮮人だろ
ほんとうにバカな朝鮮人だな
0618名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 09:42:44.77ID:beNToOde
本番をやっているのはデビュー作の処女宮とと２本目だけで、あとは疑似だと聞いたが違うのか？
0619名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 09:51:30.16ID:bxnMGWUu
昨日は安全運転に心がけながら高速道路を走った
ショルティ＆ＣＳＯの第九を聴きながら
スタミナ抜群の音楽性は他の追従を許さない
0620名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 10:45:53.30ID:6m8scTjQ
聴きながらよく運転できるな。
0621名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 11:19:35.04ID:bxnMGWUu
運転に集中して聴くのは集中できないよ
ＢＧＭみたいな感じで音楽を流す感じだね
0622名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 11:55:21.28ID:o5yhINqP
あ？
0623名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 12:21:12.90ID:bxnMGWUu
本当はＰＣの前に正座して真剣に聴くべきかも
0624名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 12:39:08.44ID:OM+XYxme
ドライブ中のBGMにはハイドンがいいよ
弦四でも交響曲でもなんでもいい
0625名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 14:11:05.52ID:bxnMGWUu
良いアドバイスをありがとう
今度ＣＤ店で探してみるよ
0627名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 15:58:25.20ID:bxnMGWUu
ショルティの頭の形は良い
従ってカッコ良い禿げ頭になるｗ
0629名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 16:17:06.72ID:dtgQznlu
＞また、お前か

これしか言えないバカ朝鮮人
0630名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 17:12:23.50ID:9ZRmla7e
ベートーヴェンの第９（旧録）はLP２枚組で一楽章一面になんとも
贅沢な気分を味わえました。

レコ芸の別冊にベートーヴェンの交響曲全曲を評論家一人が
３枚ずつ挙げる特集があって、ショルティの第９も入っていました。
その評論家の名前は覚えていませんが「もう少し音楽には自在な
趣があってもいいのではないか。いわば楷書で書かれたベートーヴェンだ」に
興味を覚えて買いました。今も愛聴盤です。
0631名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 18:51:25.37ID:bxnMGWUu
ショルティは譜面に忠実な演奏をしていたからね
やりすぎと言った評論家が存在したくらいだ
0632名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 19:08:36.28ID:yN/KODnR
大木正興「シカゴとウイーンフィルは違うんだよと、我々がこれだけ言っているのに、ショルティは一向に自分の演奏スタイルを変えようとしない。」


残念だったね、あなたの意見が届かなくて。
0633名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/29(火) 23:44:29.13ID:vDqcUj56
評論家は演奏家に自分たちのいうことをきいてほしいと思ってるんだな。どこまで上から目線の連中なんだろ。
0634名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/30(水) 05:21:17.66ID:tbNBcDtr
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0635名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/30(水) 08:33:51.99ID:UdLh8KLZ
>>631
よくそう言われるけど、テンポに関してはそうでもないと思う。
0636名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/30(水) 08:54:27.50ID:ZIyhN0Se
>>632
東洋のいち評論家風情がナニを言ったってショルティの耳に
届くはずがない。
それが判らないのは評論家がバカだからだ。
0637名無しの笛の踊り
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2020/12/30(水) 09:48:18.12ID:uYF4i0a+
>>636
大木はテレビとかの解説者だと温和な親しみやすい物腰でよかったんだが、評論家としてはちょっとね。
0638名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/30(水) 16:30:07.92ID:/7cyWwwj
宇野功芳曰く「カルショウはクナッパーツブッシュが録音に非協力的だという理由で指環の録音から外して使い勝手のいいショルティを据えた。これをプロジューサーの横暴と言わずして何と言うべきか。」


横暴なのはむしろクナッパーツブッシュのほうではないですかね、宇野さん。
0640名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/30(水) 22:42:01.75ID:WwMyCibs
大木正興「ウイーンフィルにはあんなに美しい音があるのに、ショルティはいつも強引な指揮でぶち壊しにする。この前テレビでベーム追悼演奏会の放送を見たが、目をつぶって聴くとちゃんとウイーンフィルの音が出ていたので驚いた。」


いつも目つぶって聴いてればよかったのに。
0641名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/31(木) 00:41:21.33ID:tLZLz0wD
そりゃウィーンフィルなんだからウィーンフィルの音はするでしょ
その上で強引な指揮のせいでウィーンフィルの美質がぶち壊しだねって話
0642名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/31(木) 00:43:20.79ID:dJiNrHS7
ショルティが大事にしていたQユニットがもうずいぶん前にひっそりと倒産していたことを知った
ショルティは草葉の陰で泣いただろう
0643名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/31(木) 01:19:47.75ID:HrhoHFc/
>>641
ん？ちょっと違くね？
0645名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/31(木) 10:03:30.56ID:uG0SYydA
いや、だから大木の耳にはそう聴こえてたってことでしょ。
0646名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/31(木) 10:41:10.50ID:ZgwDcbDA
美質って何かね？
目を開けてたら碌に聞けないってカミングアウトなんかどうでもいいけどな
0647名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/31(木) 11:11:53.12ID:tLZLz0wD
誤解のないように弁明しておくと目をつぶって聞こえる個々の音は各ウィーンフィル奏者の力量によって生まれる音
各奏者の出す音と音の繋ぎの部分、響きのバランス、どの音を強調しまた抑制するか、あるいはどこまで自由に歌わせまた抑制するか
といったところが指揮者が受け持つ仕事でショルティの振った録音はたしかに目をつぶって聞くとウィーンフィルの音ではあるがウィーンフィルの良さをぶち壊しにしている
という言説は一応成り立つ
0648名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/31(木) 11:55:48.55ID:n4v80Tmt
うーん、違うんだな。
0649名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/31(木) 12:05:03.63ID:mAvb9x/5
どう壊しているのか全く謎
目を瞑ったらウィーンフィルだって書いてあんじゃん
0650名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/31(木) 13:28:14.46ID:VML3/kRw
ＶＰＯの音はこうあるべきって考えるほうがおかしい。オケはあくまでも指揮者の考える音楽を体現する楽器にすぎない。
0651名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/31(木) 13:38:54.37ID:4+aRDMf9
どちらかだけの音なんてものは無い
シンセじゃないんだからよ
0652名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/02(土) 22:31:50.29ID:5P1yxAWU
今やジョン・ウィリアムズに媚びてるウィーンフィル

なさけなや
0653名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/03(日) 00:41:47.89ID:CWTjedO9
堕落したウィーンフィルに喝を入れられるのはショルティしかいない。
0654名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/03(日) 10:37:46.96ID:WCbCpkos
ショルティで一番、愛聴しているのは、
意外にも、LPOとのハイドン交響曲だったりする
10年以上かけて、こつこつと録音してる
ショルティの隠れ名盤と思うが、いかがか。
いや、隠れてないか。
0655名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/03(日) 14:05:57.47ID:/ivP+PL4
宇野功芳すらハイドンの名演として一時期ショルティ盤をあげてたからな
0656名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/03(日) 15:19:33.20ID:lXv/2zeh
ジョン・ウィリアムズのスターウォーズもショルティの指環も同じようなもん
0659名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/07(木) 08:15:10.96ID:zqGpOdWf
書き込みがぱったり止まったね。
ボケジジイが死んだのかな？
0661名無しの笛の踊り
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2021/01/07(木) 19:23:19.87ID:61tWZiQh
ショルティとウィーンフィルの組み合わせを推し進めたのは
DGのカラヤン／ベルリンフィルに対抗する顔が欲しかった
デッカの思惑だからな
儲かったウィーンフィルはショルティにメダルを御礼として
贈ったが、定演や国立歌劇場公演の指揮台には招かなった
0662名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/07(木) 19:35:58.19ID:SFKiBb9U
その後ショルティはVPOとの仕事を全て蹴り二度と共演することはなかった
0663名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/07(木) 20:30:35.16ID:fLK8PDcL
うそばっかり
0664名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/07(木) 21:15:59.79ID:vkMoQFwW
ショルティ&カルショー組VS
シェロー&ブーレーズ組の
リング対決を見たかった
0665名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/08(金) 06:44:21.47ID:zUoNA8O4
国立歌劇場でファルスタッフを振ってるよね。
0666名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/08(金) 06:56:46.96ID:tZXZ7s8H
千人の交響曲を人気曲にしたのはショルティとバーンステインの功績が大きい
0667名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/08(金) 07:48:16.91ID:JV3naSWe
バーンスタインの看板曲となり海外ツアーでは各国で演奏しまくったため歌手の都合をつけるのが大変だったらしい
0668名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/08(金) 18:27:20.14ID:lT03kUmD
ショルティとバーンステインはマーラーで競い合っていた
0671名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/10(日) 03:03:41.17ID:vc8RIgRw
>>661
デッカはショルティが自社の看板になるなんて思ってなかった
指環の全曲セット初回プレスの外装ボックスに彼の名前がないことからも明らか
専属だったウィーンフィルで膨大な録音をするための一指揮者
潮目が変わったのがシカゴ就任後
同じようにアメリカのメジャーオケのポストについたマゼール、メータがぱっとせず
CBSに譲り渡す形となりショルティがデッカでトップの指揮者に
それでもカラヤンの対抗馬としてはまだまだマゼールの方が強く
CBSとCAMIの後押しもあって国立歌劇場の監督になった
0673名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/10(日) 08:41:59.07ID:kRpXuHPT
楽しくないのにやめられないから粘着しているわけで
0674名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/10(日) 11:58:39.53ID:cOAFQ0IU
病気だから放っとけ。

ただマゼールが期待外れだったというのはわかるな。
メータも就任してからしばらくはヒットもあったが、だんだんパッとしなくなったな。
0675名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/10(日) 13:19:43.76ID:YJ8puoM0
メータもずいぶん期待されていたんだがな
結局メータ/NYPの代表作って何だったのかな
0676名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/10(日) 13:30:07.43ID:byrEEtBw
やはりアメリカを代表する指揮者はバーンステインだけだった
0678名無しの笛の踊り
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2021/01/10(日) 16:50:13.53ID:W6YVzdl6
>>675
やっぱ春祭でしょ。もっとも正式着任以前の録音だが。
0679名無しの笛の踊り
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2021/01/10(日) 22:43:39.81ID:vc8RIgRw
>>661
>ショルティとウィーンフィルの組み合わせを推し進めたのは
>DGのカラヤン／ベルリンフィルに対抗する顔が欲しかった

こんな寝言を言う方がよっぽど病気だと思うが
0680名無しの笛の踊り
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2021/01/10(日) 23:35:58.27ID:1jSPST9q
ドイツ系の指揮者ってアメリカではあまり成功しなかったな
0681名無しの笛の踊り
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2021/01/11(月) 05:34:01.87ID:j+0Mpy2k
サヴァリッシュもエッシェンバッハもまったくヒットしなかったしね
0682名無しの笛の踊り
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2021/01/11(月) 07:00:29.60ID:mJaow8fB
アメリカではユダヤ系でなければ成功できない
ショルティもバーンステインもユダヤ系だから成功できたんだ
0683名無しの笛の踊り
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2021/01/11(月) 07:04:04.75ID:i2LEgVPs
アメリカで成功した人は全員ユダヤ系だしな
な、そうだよな
0685名無しの笛の踊り
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2021/01/11(月) 07:38:16.81ID:xOhR7cft
オザワ
メータ
ジュリーニ
アバド
ブーレーズ
ムーティ
マズア
全部ね
0687名無しの笛の踊り
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2021/01/11(月) 09:22:47.19ID:YJ/5PFHL
ライナーがユダヤ系ハンガリー人だってことも知らないバカ朝鮮人がいるんだなw
0689名無しの笛の踊り
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2021/01/11(月) 09:48:19.95ID:ZDSIDxJ0
日ユ同祖論も知らないバカ朝鮮人がいるんだなwwww
0690名無しの笛の踊り
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2021/01/11(月) 10:47:13.59ID:cLRlc/8P
妄想前提で行動し事実と論の区別がつかないのが半島人 ↑
0691名無しの笛の踊り
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2021/01/11(月) 11:34:23.19ID:CSaLj9cs
こいつらみんな朝鮮が大好きな朝鮮人w
0693名無しの笛の踊り
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2021/01/11(月) 13:42:02.76ID:WRpLuyFr
朝鮮と言えない朝鮮人w
0696名無しの笛の踊り
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2021/01/12(火) 08:13:09.09ID:0IG/TZwx
>>687
ハンガリーはオーストリアと二重帝国を組んでいて
ナチスドイツに併合されたんだから、ライナーはドイツ系と言ってもいい。
0697名無しの笛の踊り
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2021/01/13(水) 08:18:11.86ID:ZFE4/GOf
ワルター、バーンステイン、ショルティはユダヤ人だから受け入れられた
0699名無しの笛の踊り
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2021/01/13(水) 11:00:45.79ID:KM5fzjQD
>>697
その3人の才能ではもし彼らがユダヤ系でなかったら
世に受け入れられなかった、とお考えなのか？
どうなんだ？
0700名無しの笛の踊り
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2021/01/13(水) 12:57:54.73ID:FAz5CIiK
横からすまんが、才能があるのに「非ユダヤ」だから押しやられてしまった音楽家は多数いるのではないかとも想像するが。
また、ナチ党員で自殺に追い込まれたカバスタ、ナチ党員でも大成功のカラヤン。
そういうこともある。
0701名無しの笛の踊り
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2021/01/13(水) 17:42:59.10ID:MZ/lXtLE
バーンステインは1958年から1972年まで
アメリカCBSで子供向けのコンサートを行っていた
若い世代にクラシック音楽を普及させようとする試みであった
0703名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/13(水) 18:55:05.59ID:ZcITokYZ
バーンステインのヤング・ピープルズ・コンサートはDVD化されている
0705名無しの笛の踊り
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2021/01/13(水) 20:14:41.96ID:eb7daB9T
>>701
>子供向けのコンサートを行っていた
>若い世代にクラシック音楽を普及させようとする試みであった

そりゃそうでしょうよ
当たり前のことを

あんたどうかしてるｗ
0706名無しの笛の踊り
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2021/01/13(水) 21:10:56.99ID:heVsPqeL
なんで皆さん相手するの？
皆かまってちゃんの同類なのかな。
0707名無しの笛の踊り
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2021/01/14(木) 06:41:37.76ID:IMvR4l9s
ショルティはタバコを吸わなかったが、バーンステインはヘビースモーカーであった
0710名無しの笛の踊り
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2021/01/14(木) 10:13:43.30ID:iefYP2zd
バーンステインの死因はタバコの吸いすぎであった
なにしろ一日にタバコ10箱、ウィスキー1本が日常だったという
0712名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/14(木) 13:36:52.49ID:dxKgGFbS
弟子の小澤征爾も師匠にならってヘビースモーカーだった。
0713名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/14(木) 16:25:30.92ID:o9MFa5RL
バーンステインはミトロプーロスにホモの修行をうけた
0714名無しの笛の踊り
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2021/01/14(木) 16:32:08.66ID:FZbLPrVU
バーンスタインはそれでも72 まで生きた(73だつたか)
タバコ、酒、ホモは早死とは関係ない
0716名無しの笛の踊り
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2021/01/14(木) 16:56:46.69ID:wDyo6jNp
>>713
ネコはどっち？
0717名無しの笛の踊り
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2021/01/14(木) 17:39:48.25ID:NnwUfpXd
バーンステインはカラヤンと一度も面会したことがなかった
それだけ双方とも毛嫌っていた証拠なのだ
0720名無しの笛の踊り
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2021/01/14(木) 19:52:02.82ID:cgNeeAyd
還暦ジジイのID晒してもソイツ単発だから
sageてないのがコテみたいなもん
今どきコテまがいのこと(時にはコテ)をやってるのはクラ板では一人だけ
0721名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/14(木) 22:39:31.36ID:X1+0r3lo
バーンスタインとカラヤンはライバル関係とよく言われるがショルティとライバル視されてた指揮者っている?
同時期アメリカでの指揮者と言うと
バーンスタイン、小澤、オーマンディ、メータ…あとでてこんが
0722名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/14(木) 22:45:12.65ID:zjtg5lzP
バーンステインは1950年にアムステルダムで
フルトヴェングラーの演奏を聴いて感銘を受け
楽屋に訪ねようとしたがナチの協力者とユダヤ人が会うのは政治的に危険だと
彼のエージェントから止められて断念せざるをえなかった
非常に残念なことだと思う
0723名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/14(木) 23:43:43.19ID:ZtTErddj
バーンステインはワルターとは会っている
ワルターがNYPOとの録音のためにNYに滞在してたときにね
0724名無しの笛の踊り
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2021/01/15(金) 01:46:55.44ID:CmFWMaav
>>721
ライバルではないが同年代のジュリーニ、クーベリックあたりと一括りにされてた印象がある
生きてたらフリッチャイとライバル視されてたと思う
カラヤンのライバルは確かにバーンスタイン
ポストカラヤンがマゼール、アバド、メータ、小澤あたり
オーマンディはミュンシュ、ライナー、セル世代の生き残り
0725名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/15(金) 06:12:14.58ID:2eyKpqGI
自演する低能児w
0726名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/15(金) 11:48:20.08ID:fiI6um/9
バーンステインは気さくな人柄で好かれた
0727名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/15(金) 17:48:51.06ID:0yu9o1o9
ミュージカル音楽作曲家として名をはせたバーンステイン
0730名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/15(金) 19:27:22.56ID:/WNRAcnZ
メータはロサンゼルス・フィルの音楽監督就任時のゴタゴタで
ショルティに恨まれてるんじゃないかと怯えてたそうだね
実際のところはよくわからないけど
0731名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/15(金) 19:28:43.22ID:oEjpG8rT
ステイン、て「しみ」「汚れ」の意味だから。
依怙地で言ってるようだけど、まあ、そういうことや。
0732名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/15(金) 19:43:42.44ID:eLnaJWSK
お前らがこうやって相手してやるから面白がられているだけなんだがな
0733名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/15(金) 21:59:50.95ID:b6SVztM9
みんな寂しいんだな。
0735名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/16(土) 18:48:37.68ID:rmGB3br7
バーンステインの運命（NYフィル）はすごくいい
0736名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/16(土) 19:35:49.92ID:YlIMGC0U
CBS時代のバーンステインは活気があった
0738名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/16(土) 20:52:58.02ID:6Mgu/HYN
バーンステインのマーチ名曲集は素晴らしい
とくに「星条旗よ永遠なれ」の快速なテンポは胸がすく思いだ
0740名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/17(日) 09:30:49.27ID:frs+k0Ec
いつもの引きこもりのあらさがし低能児w

22名無しの笛の踊り2021/01/17(日) 08:17:57.28ID:GyjhVseV
よそでやれ
739名無しの笛の踊り2021/01/17(日) 08:21:38.86ID:GyjhVseV
よそでやれ
0741名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/17(日) 09:38:01.08ID:Pgt/RbJM
>>740
なんでこれがあら探しになるんだよ
スレチ窘められて逆ギレするなやポケジジイ
0742名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/17(日) 13:44:41.95ID:jtzz0ES+
↑
低能児w
0744名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/18(月) 07:37:17.15ID:gMuj5u+P
「低能」とか「低能児」という言葉は、かなり昔に精神医学会や教育学会で使われていた言葉。
昭和初期の段階で既に「精神薄弱」「精神薄弱児」という言葉に置き換わっている。
そしてさらに現在では「知的障害」「知的障害児」という言葉に置き換わっている。
一般社会でももう廃れかかっている言葉なので、使うと時代遅れな奴と思われかねないよ、お爺さん。
0745名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/18(月) 08:22:12.72ID:o33ovLVd
>>744
本来の意味で使っているのではない。
ただ相手を罵倒するために使っているのだから、
廃れかかってるとか、関係ないのだよ。
0746名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/18(月) 10:35:30.00ID:9ZxPykhr
>>745
その通りなんだけど、マジレスにびっくり（良い意味で）。
0747名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 00:17:51.01ID:ryuOaNEk
指環は何回再発売されたんだろう
0748名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 04:48:53.94ID:vhV0/7I0
ショルティは数多くのオペラ録音を残したが、バーンステインはごくわずか
オペラは苦手だったようだ
0750名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 07:10:04.54ID:xwKgmJB9
バーンステインのオペラ録音に名演はない
0752名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 09:05:32.17ID:yajrBs3S
バーンステインの「カルメン」は最悪のディスクだった
0753名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 10:12:43.04ID:lsGrIXj3
>>752
あれは「カルメン」の既成概念を粉砕する演奏だな
あれにハマっちゃうと他のカルメンが軽く聴こえて困ってしまうw
0754名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 13:36:19.81ID:jMvqN2Cg
バーンステイン初のオペラ録音「ファルスタッフ」も評価が低かった
0756名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 16:23:47.45ID:zJ2R2kaA
バーンステインはオペラ指揮者としては不釣り合い
マーラーの交響曲に真価を発揮したといえる
0758名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 20:52:42.51ID:2HmZZZLS
サー・ゲオルグ・コーホー
0759名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 21:17:26.08ID:om000lyI
バーンステインとか言って無関係な書き込みをしている馬鹿はいったい何者だ？
不快だ。消えろ。死ね！
0761名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 22:44:33.20ID:se9z+w4s
ショルティの新世界ってデジタル録音のが初だったっけ
イギリスも無いよね
0762名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 23:00:53.76ID:sDPwe155
>>761
たしかそう、80年代前半のデジタルのしかなかったと思う
ショルティのドヴォルザーク自体ほとんど無いね
オーソドックスで力感に溢れてて素晴らしい
0763名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 23:33:02.25ID:xwKgmJB9
ショルティのブラームスはちっともよくない
ドイツ的精神に欠ける駄演だ
バーンステインにも同じことがいえる
0766名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/20(水) 08:48:24.11ID:9R3aoqRD
ドイツ的精神とやらを聴きたければドイツ人の演奏聴けばよいのにな
0767名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/20(水) 12:50:51.21ID:OtvECerm
ショルティ、バーンステインはユダヤ人作曲家の作品には真価を発揮する
0768名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/20(水) 16:29:01.45ID:qvemVj6I
バーンステインのガーシュウィンは聞きものだぞ
0769名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/20(水) 16:33:28.30ID:ww5lyh/R
ショルティのブラームスこそはドイツ的な演奏だと思う
折々のニュアンスにも不足しない
絶頂期のシカゴ響もすごくいい
しばらく後のバレンボイムは悪くないけどだいぶ落ちる
0770名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/20(水) 17:48:03.94ID:2zHrgSHK
バーンステインのブラームスはNYフィルのほうがい
0771名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/20(水) 17:54:47.94ID:qx4TTdhp
ブラ４の冒頭のフレーズの２分音符の鳴らし方の「ニュアンス」を
ショルティとケルテスで比べてみるだけで
なぜウィーンフィルとデッカがケルテスにブラ全を託し
そして彼の死に際し指揮者なしの追悼録音がなされたのかよくわかる
0772名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/20(水) 18:53:59.00ID:q9uBJMeT
ショルティにはドイツ魂がないからな
0773名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/20(水) 20:56:39.90ID:A2zunPOo
ショルティはドイツ語が話せなかったからな
0774名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/20(水) 20:59:30.86ID:sqvigdQe
バンステのブラームスは陽気で豪快なヤンキー魂満点の快演といえよう
0776名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/20(水) 22:39:04.16ID:GndKCml0
そもそもドイツ的精神性がわかりません
誰か教えて
なるべく簡単に
0777名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/21(木) 02:59:06.61ID:15WuWcik
フルトヴェングラーがドイツ的精神に満ち溢れた指揮者である
0778名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/21(木) 05:51:00.78ID:aEvUHI+e
ショルティのドイツ的精神はワーグナーで証明済み
0779名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/21(木) 06:53:09.79ID:tPxMVhcc
ショルティが日常的に一番使ってたのはドイツ語だよ
家族との会話にしろ何かものごとを考えるにしろ
それはドイツ語と本人が言ってた
0780名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/21(木) 07:26:35.48ID:EKHfmgP0
ショルティは何か国語を話せたんだろう
音楽に絶対に必要なドイツ語、イタリア語、フランス語ができなければダメだし
もちろん、ハンガリー語はできたはずだし英語だってそうだ
オペラを得意としてたんだから当然だよな
0781名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/21(木) 11:43:42.38ID:+DsqZDto
>>780
>音楽に絶対に必要なドイツ語、イタリア語、フランス語

小澤征爾クラスがそう言うなら、まだ分かる
素人が安易にそういうことを書きなさんな
みっともない
0782名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/21(木) 12:39:47.79ID:qQ2VO6iH
小澤は語学が苦手だったらしいからな、しみじみいうだろうな。
フランス語は通訳必要だったとか、英語もボストンに何年もいたとは思えないレベルとか、色々伝わっているよ。
0783名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/21(木) 15:06:11.15ID:Q5HmPkbq
まであも東洋人は母語が英独仏伊などどはまったく異なるので
小澤に語学が苦手というレッテルを貼るのはチトかわいそう
0784名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/21(木) 15:42:19.80ID:HHrpDE8c
チョンミュンフンは堪能だよ、英語もフランス語も。小澤は外国語会話力が劣っていると言われても仕方ないね。それもあってタバコを止められないのかな、と。
0785名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/21(木) 15:57:37.54ID:2UAjHrXR
https://youtu.be/e5Oal3DDkIQ

イタリア語でリハーサルするチョンミュンフン
0786名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/21(木) 16:30:43.00ID:XFkQGLXy
朝鮮語なんて恥ずかしくて言えないからね
だから民族の誇りもない朝鮮人は外国語を必死になって習得するんだ
0787名無しの笛の踊り
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2021/01/21(木) 16:51:48.64ID:2UAjHrXR
>>786
こんなことを美しい日本語を使って書くなんて、本当の日本人ならあり得ない。あなた、韓国人が大嫌いなベトナムの人でしょ？文法はあっているけど内容は日本語で書くようなものではありませんね。どこで日本語を学んだのか、日本の心も教える学校に行き直してください。
0789名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/21(木) 18:01:16.32ID:46UvctR6
朝鮮人のような劣等民族なんかクラシック音楽を聞くんじゃねえよ
朝鮮人はアリランでも聞いてろ
朝鮮人がクラシック音楽を聞くなんてブタに真珠だ
ウンコ食いの野蛮生物め
0790名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/21(木) 18:21:08.26ID:wZ5Zirfm
>>789
知り合いから連絡入りました。
北南合同抗日協議会監視部で当該書き込みのアドレス解析終わりました。
とのこと。
ターゲットトップランキングの久々の更新でどよめきが起きたとのこと。
何が起きても報道されないのはよく知られているところです。
0791名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/21(木) 18:28:52.63ID:2UAjHrXR
>>789
聞いてるんじゃなくて
イタリアのオケの指揮してるのですよ。
興奮してワケわからなくなったようですね。
深呼吸して新しいう◯この臭いを吸い込んでくださいね。
0792名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/22(金) 00:26:12.59ID:k6p8v7wu
なんかチョンコが居着いてしまったな
0793名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/22(金) 01:42:35.28ID:ID7qS4fZ
0968 名無しの笛の踊り 2020/10/25 14:32:33
むかしショルティにサインを貰った時
ショルティ「お前ら、このサインどうするんだ？」
俺「はい。大事にします！」
ショルティ「馬鹿だな、売りゃあイイじゃねーか。高く売れよ！」

なんか器が違うなぁ
ショルティに売れと言われれば一瞬売らなきゃいかんのかと思ったが
今も大事にしてあります



ショルティは日本語も堪能なんだな。
0795名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/23(土) 08:27:34.12ID:kcntqej6
日本人でも外国語に堪能な指揮者はたくさんいるから、
小沢さんが語学が苦手なのは決定だろう。
戦前の人だし、仕方ないのかも。
でも、若いときから外国で武者修行してたんだから
言葉が出来るようになるのが普通だと思うけどね。
0796名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/23(土) 08:51:41.24ID:6m4K3j9P
語学はセンスや素質によるところも大きいから、ある意味仕方がないのでは？
どんなに日々努力して多大な時間を費やしても習得できない人もいるからな。
0797名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/23(土) 10:33:23.74ID:6iS0dchz
ショルティは同じユダヤ人のバーンステインを意識してCSOの常任を承諾したのか?
0800名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/23(土) 16:09:12.45ID:YqJ1gVdl
ショルティはバーンステインとマーラー普及で貢献した
0801名無しの笛の踊り
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2021/01/23(土) 17:28:41.08ID:t3gdKg7J
ショルティのマーラーといえば8番が別格の高評価を得ていたと思うけど、
なんか8番の録音自体が珍しかった時代のイメージを引きずってるだけという気もする

まあ自分が8番苦手でよく分かってないから、そう思うだけかもしれんが
0802名無しの笛の踊り
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2021/01/23(土) 18:01:03.49ID:cA7Ng1wO
ショルティとバーンステインのマーラーは個性があって面白い
0804名無しの笛の踊り
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2021/01/23(土) 21:09:28.71ID:ku4n46Kl
>>796
アメリカではどんなバカでも英語を話せる。
0805名無しの笛の踊り
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2021/01/23(土) 22:01:20.25ID:p1LlqeKR
今後そうはならないかもよ
スペイン語中国語が主流になったりして
0806名無しの笛の踊り
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2021/01/23(土) 23:31:35.52ID:DbVZ95hd
ショルティはほとんどのワーグナーオペラを録音したが
バーンステインは1曲も録音しなかった
苦手だったんだろうな
0808名無しの笛の踊り
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2021/01/24(日) 00:15:59.37ID:7Ydj5uHj
バーンステインにワーグナーは似合わない
0809名無しの笛の踊り
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2021/01/24(日) 05:13:53.31ID:iO8zp4h5
>>806
トリスタン録音してるよ
序曲とかも
0811名無しの笛の踊り
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2021/01/24(日) 06:18:19.50ID:DbwINcP+
バーンステインが指揮するとねちっこい音楽になってしまう
0812名無しの笛の踊り
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2021/01/24(日) 07:19:11.41ID:nUqrDj+w
ショルティは明快で豪快な指揮をするからワーグナーにはうってつけであった。
0814名無しの笛の踊り
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2021/01/24(日) 08:38:49.65ID:ScLJqnq1
>>809
ニューヨークフィルとのマイスタージンガー前奏曲はクナもびっくりのスローテンポ
0816名無しの笛の踊り
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2021/01/24(日) 09:58:37.72ID:EUsRRj/8
バーンステインのフランス音楽などは粘っこくて聞いていられない
0817名無しの笛の踊り
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2021/01/24(日) 10:47:45.11ID:0KDeZQ2N
オテロはパヴァロッティよりもカルロ・コッスッタがタイトルロールの77年盤のほうがいいよね？
0818名無しの笛の踊り
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2021/01/24(日) 13:31:24.67ID:iPGwxhXk
ウィーンはバーンステインにとってあこがれの場所であった
0820名無しの笛の踊り
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2021/01/24(日) 16:49:31.89ID:k5i5S8WW
ウィーンの市民に歓迎されたバーンステインはウィーンに仕事場をみつけて満足していた
0821名無しの笛の踊り
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2021/01/24(日) 18:04:55.13ID:HHt4Kfke
アメリカの音楽家はみんな欧州に憧れていたからね
0822名無しの笛の踊り
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2021/01/24(日) 23:44:16.78ID:aI0mp7Xj
バーンステインによる大地の歌はウィーン市民に感動を与えた
オケがウィーン・フィルであったのもよかった
0825名無しの笛の踊り
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2021/01/25(月) 08:50:17.04ID:5BjLIPcH
バーンステインはVPOに招かれたとき
「あなたたちのオーケストラです御自由にやってください」とリップサービスをして
楽員の心をつかみウィーンの市民からも歓迎された
0826名無しの笛の踊り
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2021/01/25(月) 10:27:45.76ID:bkLAEN8D
>>825
微妙に違う
正しくは
「これは、あなたたちのモーツァルトです。私は、あなたたちから何かを学ぶことができればいいと思っています」

ttps://www.pmf.or.jp/html_mail/171222/


ステイン爺のボケた記憶のいい加減なスレ違いの話題は本当に迷惑
0827名無しの笛の踊り
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2021/01/25(月) 13:51:01.58ID:PYOBRKEo
バーンステインにとってウィーンは憧れの都だった
その念願が叶ったときの喜びはたいへんなものであったろう
0829名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/25(月) 17:46:56.64ID:m15OOpKr
ショルティとバーンステインは交友があったのだろうか
0830名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/25(月) 20:43:45.21ID:IMEuwNKT
レコ芸に載ってた仮面舞踏会の話はまあまあ面白かった。
0831名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/26(火) 16:17:26.97ID:dw3tVCce
仮面舞踏会の指揮をドミンゴに頼まれてショルティが重い腰を上げたって話？
0832名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/26(火) 16:25:39.90ID:ID8bzJ4A
ショルティとの衝突さえなければ仮面舞踏会は名盤になったのに
ビョルリングはバカなことをした
0833名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/27(水) 15:16:17.27ID:w+l6eEGI
はぁ？
0835名無しの笛の踊り
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2021/01/27(水) 16:27:13.34ID:SR2wZ0ZU
ID:lYjnf30a

このバカ朝鮮グックは人の書きこみにイチャモンつけて火病をおこすのが大好き
0836名無しの笛の踊り
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2021/01/27(水) 21:38:04.64ID:HgLkOLrQ
ショルティは仮面舞踏会を２回も録音してるんだな。
ヴェルディの作品としてはそこまでの傑作とは思えないけど、お気に入りの作品だったのかな？
0837名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/27(水) 22:22:33.90ID:WD8rJyIM
アンニョンハセヨ～
0838名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/27(水) 22:50:17.52ID:XdokwjpS
ショルティはカラヤン急死後のザルツブルクでも仮面舞踏会演ってるよね
0839名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/28(木) 00:37:31.09ID:1iSgdcQR
ショルティが仮面付けても髪型でバレるよな
0840名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/28(木) 04:55:30.48ID:od/CC+ho
ショルティはヴェルディでもいい仕事をしている
0841名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/28(木) 07:11:06.75ID:JusyLcSd
バーンステインのイタリアオペラをもっと聞きたかった
0842名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/28(木) 10:28:38.15ID:rt0nAPRk
ステイン爺はショルティも「ギョルグ・ショルティ」と言ったり書いたりするのかな
0843名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/28(木) 13:38:18.49ID:qw+fwsuX
バーンステインの「ファルスタッフ」はそれほど悪くはない
同じキャストでウィーンで上演されセンセーションを巻き起こした
0845名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/28(木) 21:30:49.92ID:DA1vQNhg
仮面舞踏会は新盤と旧盤ではどちらが評判がいいのかな？
0846名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/29(金) 05:13:31.31ID:YGirmQ4P
ヴェルディのレクイエムは爆演といえる
CSOの音量が凄い
0847名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/29(金) 09:05:57.56ID:6q2E3pvN
畑中良輔はバーンステインのヴェルディのレクイエムが発売されたとき
レコ芸でボロクソに酷評した　　　　
これに反発したバーンステイン支持者が読者欄で自分の言い分を投稿した
あの頃のレコ芸の読者欄は活気があったよ
0849名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/29(金) 13:33:32.53ID:YCrMwMSu
バーンステインにイタリア音楽は不向きだった
0850名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/29(金) 14:18:17.12ID:0T+Qbf8X
>>849
>>848
0851名無しの笛の踊り
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2021/01/29(金) 14:41:53.15ID:xeK9Gbwc
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
0852名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/29(金) 16:25:34.22ID:RH+hcVm6
脅しと脅迫は朝鮮人の特技だもんな
0854名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/29(金) 17:05:23.82ID:/vR3qGnd
また、ステイン厨が荒らしてるのか
あきれたヤツだ
0855名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/29(金) 23:03:40.00ID:TAKvXggx
>>851は昔懐かしいコピペなのである。

知らなかった、とはいってほしくない。
0856名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/29(金) 23:38:47.48ID:is451qHB
>>851
ここはショルティ、バーンステイン兼用のスレ
脅迫じみたことは言わない方がいい
逆に自分の立場を悪くさせるぞ
0857名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/29(金) 23:54:52.47ID:/vR3qGnd
>ここはショルティ、バーンステイン兼用のスレ

は？
0858名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/30(土) 06:47:23.23ID:NN0sKeP5
影のない女は3年を費やして録音した大作
Rシュトラウスにも力をそそいだショルティ
ベームも顔負けの熱の入れようであった
0859名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/30(土) 07:38:04.42ID:325kXtyA
このスレには「ステイン爺」と「朝鮮人と呼ばれている人」という
2人の荒らしがいるわけ？
0860名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/30(土) 09:41:15.47ID:Pfpur97D
「ばらの騎士」はクレスパン以外、二流歌手しか集められなかったのが惜しい
オケがVPO初のステレオ録音だったのに
0861名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/30(土) 10:52:17.99ID:WYCiJEPx
ショルティの「ばらの騎士」の録音は

女声では名花レジーヌ・クレスパンのほかに
イヴォンヌ・ミントン（オクタヴィアン）、
ヘレン・ドナート（ゾフィー）
いずれも、知らなきゃモグリの名歌手だっての

男声では何と言ってもパヴァロッティがいいんだよ
あの盤は、パヴァロッティが聴きもので、
歌手役でとろける美声を聞かせてる

これらのどこが二流のキャストだよ
0862名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/30(土) 16:25:50.79ID:QvJC37/0
パヴァロッティのようなゲスト歌手で評価する低能児
ほんとうにバカな低能児だなw
0863名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/30(土) 17:35:49.76ID:aAjnwR/N
ばらの騎士はカラヤン（旧盤）、ベーム以降、どれも駄盤ばかり
0864名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/30(土) 19:56:11.06ID:VgV0cq/l
お前が駄目なだけだ
人間様の演奏のことなんか心配してる場合か
0865名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/31(日) 02:01:42.25ID:qUIhODwL
いちいち突っかかってくるストーカーの朝鮮ヤロー
0866名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/31(日) 06:02:11.81ID:KxrkI3I/
書き込みしてはチラチラ人間の方を見てんじゃねーよ
0867名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/31(日) 07:10:54.97ID:1VzTWCsS
バーンステインはばらの騎士も録音している
これはカルショウのプロデュースで行われた
0868名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/31(日) 08:03:43.50ID:UaveSqbO
>ここはショルティ、バーンステイン兼用のスレ

>>1にも記載ないし
誰がそんなこと決めたのか？
0870名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/31(日) 08:50:09.07ID:E87uAeKf
DECCAはRCAと連携し、CBSとも連携した
アメリカに市場を伸ばしたかったからだ
0871名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/31(日) 08:52:02.18ID:UaveSqbO
しかもバーンスタインに関する有益な情報なり考察なりがあるのならともかく
誰でも知っている常識以前の事実か
あるいは恥ずかしい勘違いか
どちらかしか書きこまないもんな
0873名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/31(日) 09:22:16.24ID:01Jn4T40
ステイン爺が大暴れしています。ご注意ください。
0874名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/31(日) 10:22:46.93ID:K6SSq/Bh
だから相手にするなよ。徹底的に無視するしかないだろ？
相手にするやつも同罪だわ。
0875名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/31(日) 10:31:49.07ID:f3W7bRGp
>>870
戦後、アメリカDeccaが独立してしまい、販路がなくなったから
RCAと提携して「ロンドン」レーベルとしてアメリカで販売したり
RCAのヨーロッパ録音を請け負ったり双方の契約アーティストを
共演させたりした。
CBSとは契約アーティストの相互出演どまり。
そのうちに、RCAとの契約も切れて……Deccaは買収されて……。
0876名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/31(日) 14:00:39.00ID:FJLEjilD
DECCAが望んだRCAとCBSの提携は長続きしなかったな
0877名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/31(日) 16:37:20.61ID:x9a42YAc
RCAのソリアシリーズの名盤といえばカラヤン、ウィーン・フィルの
トスカ、カルメン、ベト、ブラ、ハイドン、モーツァルト、Jシュトラウス
どれもが光り輝く名盤なのだ
0879名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/31(日) 17:39:50.22ID:P/LaE5lw
ショルティのアイーダ、リゴレットはRCAから発売された
これもDECCAとの提携からのものである
0880名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/01(月) 03:46:41.87ID:8ao7hc0I
CSOとのブルックナーの全集録音は長い年月をかけて慎重に行われた
それ以前にVPOと7番、8番を録音していた
ちょうど7番録音中にクナの訃報に接している
追悼コンサートでは7番の第2楽章を演奏した
0881名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/01(月) 06:33:49.71ID:JKWMsSgY
いっぽうのバーンステインはブルックナーだけは9番のみ
1969年のNYPO、1990年のVPOが残されている
0882名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/01(月) 08:48:09.36ID:7QMLhY8f
バーンステインはブルックナーが好みではなかった
0883名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/01(月) 13:43:13.48ID:HnUeYpqx
DECCAを通してヨーロッパに進出したバーンステインだが
録音企画はすべてDGが横取りした形になってしまった
0884名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/01(月) 17:36:25.36ID:iDpKf5C2
指環のライトモティーフ集は単独で発売されたことがある
LP3枚組6000円の価格だった
0887名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/01(月) 20:24:55.01ID:MQ+91HN5
そういえば、ショルティの指輪全曲+ライトモティーフ集（日本語）のLPを￥30000で買ったな。
0888名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/01(月) 22:33:24.84ID:axOcQmZu
ライトモティーフでLP3枚なの!?
いまならCD1枚だよな
マゼール編の声の無い指環ならお手軽に聴ける
0890名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/02(火) 05:08:29.64ID:Y501Epzm
CDのライトモティーフ集はレコードからの音源
マスターテープは破棄してしまったからね
4部作の解説書にも書いてあった
0891名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/02(火) 06:13:48.32ID:tmN0qj0W
ライトモティーフ集は途中まで聞いて飽きてしまった
今でも全部通して聞いたことがない
0892名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/02(火) 06:45:44.51ID:7Rfa4O4p
>>891
もったいないな
あれは指環理解のためのすごくベーシックなアプローチなのに
英語版は聴き取るの大変だが日本版はナレーターもよくて繰り返し聴いて飽きない
0893名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/02(火) 08:49:56.38ID:3GhX2Goz
>>890
>マスターテープは破棄してしまったからね

またこいつウソ書いてるのか
0894名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/02(火) 08:55:29.35ID:N7npygCs
ライトモティーフ集日本語のナレーターが元NHKアナの篠田英之助
ちゃんと基礎ができてるので聞きやすい
民放のアナではこうはいかない
0895名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/02(火) 10:04:55.63ID:iGR3Tc91
モーツァルト編
　交響曲40番　第1楽章
　Ｐ協21番　第2楽章
　トルコ行進曲
0896名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/02(火) 10:17:16.21ID:iGR3Tc91
すみません誤爆でした
0897名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/03(水) 08:40:10.05ID:/lQvjwF6
>>893
破棄する理由がないもんね。
大昔はテープが高価だったから消して再利用はあったかもしれないし
権利が錯綜して「消してしまえ」ということもあったと思うが。
0898名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/03(水) 10:10:24.73ID:3F0rYxjM
ビートルズの「シー・ラヴズ・ユー」も当時の頭の古いEMIのスタッフが
オリジナルステレオ録音テープを消してしまった
当時のビートルズはまだ売り出し中で軽くみられていたからね
0899名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/03(水) 10:19:59.44ID:l+Y+50ZD
>>898
あの当時は彼らがまさか解散後半世紀たっても売れ続ける
化け物のようなグループになるとは誰も思っていなかっただろうしな
0900名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/03(水) 12:36:57.87ID:/lQvjwF6
EMIはフルヴェンのSPをLP化するのに、スタジオで再生した音を
マイクで受けるという方式でやっていたところ、スタッフの話し声や
足音を拾ってしまったままLP化して、オリジナル原盤を廃棄して
しまったらしいし。
テープ録音が始まっていたのにSPに固執して、テープ録りしてSPに
しえ、オリジナルテープを廃棄したとか、アホな事をたくさんしでかしてますよね
0901名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/03(水) 13:59:06.91ID:F0SHhsfV
同じ英国でも先を進んでたDECCAとはえらい違いだな
EMIは時代遅れのクソ会社だったよ
0902名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/03(水) 16:26:26.21ID:RdflHYMg
ショルティはDECCAと専属契約して大正解だった
EMIと契約してたら日の目を見なかったよ
0903名無しの笛の踊り
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2021/02/03(水) 17:39:43.00ID:PDaeKm+S
ショルティはカルショーという恩人のおかげで有名になれた
0905名無しの笛の踊り
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2021/02/03(水) 23:17:40.53ID:4F6FoykD
おまえこそしつこいんだよ、低能児
それしか書きこめないのか、ストーカー野郎
0907名無しの笛の踊り
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2021/02/04(木) 06:03:06.47ID:ZnVK5uqb
ビートルズはEMI傘下のパーロフォンからレコードを出していた
メジャーレーベルからはまだ一流扱いされてなかったからだ
アメリカ進出のときも先に権利を獲得したヴィージェイからレコードを出したが
あまりの人気ぶりにキャピトルが横取りしてしまい裁判沙汰になってしまった
エプスタインが最初キャピトルに売り込んだのにまったく相手にしなかったくせに
0908名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/04(木) 08:01:56.60ID:wBiKKAai
>>907
>ビートルズはEMI傘下のパーロフォンからレコードを出していた
ジョージ・マーティンの自伝を読んだが、レーベルが分かれていても
スタッフはみんなEMIの社員。出すレコードの傾向でレーベルを分けていた。
マーティンはピーター・セラーズのコミックレコードとかのプロデュースも
していたので、「あいつなら適任だろう」ということでパーロフォンと
いうことになっただけのこと。
まあ、Deccaはオーディションでビートルズを落としてるんだけどね。
0909名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/04(木) 08:41:54.50ID:vYTp24Cf
>>906
日本デビューが1964年2月というから
その時おまえさんが中学生と仮定すると
現在70超えか
ご苦労さまですな
0910名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/04(木) 08:49:40.81ID:/rFaQxCo
ビートルズにいち早く注目して彼らのカヴァー曲を歌って
アメリカに紹介したのがデル・シャノン
あの「悲しき街角」を全米№1にランクインした歌手だ
0911名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/04(木) 16:22:28.27ID:9sL1Y5JG
ショルティは初めからDECCAだったのか?
DECCAでも最初は若い録音チームが録っていたとかはないのかな
0912名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/04(木) 20:38:07.84ID:PWyBi/hC
初めからDECCAでしょ

初めからハゲてたんだから
0913名無しの笛の踊り
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2021/02/05(金) 05:33:25.39ID:czMmbeaP
ショルティが別レーベルでレコードを出したのはRCAだけ
アイーダとリゴレットを発売した
当時の提携でね
0915名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/05(金) 09:02:00.34ID:1JEq9MIZ
また飛びつく低能児

しつこいくどい　　　←　　これしか言えない低能児

たまには自分の意見を言ってみろよ、スートカー低能児
0916名無しの笛の踊り
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2021/02/05(金) 09:08:06.46ID:voeqQBS8
>>911
>DECCAでも最初は若い録音チームが録っていたとかはないのかな
駆け出しの指揮者（元はピアニスト）だから、駆け出しの録音スタッフ
が担当したかって？
Deccaって最初から録音チームの顔ぶれは変わってないね。
ウィルキンソンは初期からずっと第一線だし。
プロデューサーは入れ替わりはあったが。
0918名無しの笛の踊り
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2021/02/05(金) 10:06:27.50ID:cMXxNfyD
将棋の千日手みたいなもん。
0919名無しの笛の踊り
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2021/02/05(金) 11:07:55.71ID:Sv2WZToV
>>919
録音チームって1つなの?
ま、クラ担当JAZZ担当とかはあると思うけど
3つ4つぐらいあって今回はA班がヤレや~とか、指揮者も売れ筋になるとあのチームと録音したいですと言うとか思ってた
0920名無しの笛の踊り
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2021/02/05(金) 13:41:50.77ID:Y9DOQORU
時分にレスする低能児w
0922名無しの笛の踊り
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2021/02/05(金) 14:51:52.09ID:voeqQBS8
>>919
Decca全盛期は、欧州と英国・アメリカに分かれてたような。
ウィルキンソンはキャリアの中盤から英国・アメリカ担当で
他のエンジニアが欧州を担当してたな。
0923名無しの笛の踊り
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2021/02/05(金) 16:23:19.64ID:63Vommc/
>>921
この低能児は5ちゃん新参者だなw
0925名無しの笛の踊り
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2021/02/05(金) 18:02:17.33ID:dr5WO4My
低能児が図星をつかれて苦しい負け惜しみw
0926名無しの笛の踊り
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2021/02/05(金) 18:12:32.91ID:tgfN5Ak2
この「低能児」が口癖の、バーンステイン爺さん
毎回毎回、ＩＤが変わるところから察するに、
スマホで書き込んでいて、WiFiではない

接続を切りなおすと、ＩＤは変更されるから、
スマホでその都度、接続して書いているご様子

いい年して、ご苦労なことです
0927名無しの笛の踊り
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2021/02/05(金) 18:58:49.63ID:y3z/l2Ls
>>926
わかってやれよ、この「低能児」じいさんは、ここしか居場所が無いのだからね。
0929名無しの笛の踊り
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2021/02/06(土) 01:15:53.87ID:B/lMt8Bm
世間知らずの低能児どもの悪たれが笑える
0931名無しの笛の踊り
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2021/02/06(土) 04:17:48.67ID:B/lMt8Bm
すぐに食いつく低能児w
0932名無しの笛の踊り
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2021/02/06(土) 07:11:42.82ID:ETDIy6T2
低能児に音楽を語る資格はない
0933名無しの笛の踊り
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2021/02/06(土) 17:59:27.40ID:B/lMt8Bm
図星なもんで低能児は難癖つけなくなったなw
0934名無しの笛の踊り
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2021/02/06(土) 18:04:02.47ID:Vc0TGzE0
ステイン爺がスレを私物化しちゃったからな
他の人は書きづらくなっちゃったな
0936名無しの笛の踊り
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2021/02/07(日) 10:12:22.97ID:ZjGnX1VN
ショルティとバーンステインの共通点
同じユダヤ人でマーラーに執着したところ
0938名無しの笛の踊り
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2021/02/07(日) 14:07:01.58ID:ixURXlV7
当時のショルティとバーンステインは勢いがあった
0940名無しの笛の踊り
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2021/02/07(日) 20:47:12.66ID:z5+sw/cy
くやしいのうＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

くやしいのうＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
0941名無しの笛の踊り
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2021/02/07(日) 23:26:51.98ID:kBPjPr7O
ショルティとバーンステインはアメリカで人気を二分した
0943名無しの笛の踊り
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2021/02/08(月) 00:05:42.10ID:ees8BVh7
バーンステインのNYPO、ショルティのCSO
どちらが実力のあるオケだったのか
0944名無しの笛の踊り
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2021/02/08(月) 04:28:15.02ID:lcD0vfIn
バーンステインの去ったNYPOはレベルが落ちた
カラヤンの去ったBPOと同じ運命をたどった
0945名無しの笛の踊り
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2021/02/08(月) 07:51:01.30ID:zOfZAu5k
バンスタはオケをトレーニングするタイプの指揮者じゃなかったから
バンスタ在任中にNYPの実力は落ちた。
しかしCSOは低迷期を脱して黄金時代を迎えた。
0946名無しの笛の踊り
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2021/02/08(月) 10:00:09.60ID:uue3t92y
黄金期っているのは世間の評判や注目度や公演収入レコード売り上げといった商業的な意味であって、
ショルティ以前のシカゴのレベルが低かったわけではない。
0948名無しの笛の踊り
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2021/02/08(月) 13:36:28.34ID:F7Cf1Rdu
バーンステインはオケを強引にひっぱる指揮者ではなかった
楽員にも好感が持たれていた
0949名無しの笛の踊り
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2021/02/08(月) 16:21:07.59ID:p4C0NFKN
1970年万博で来日したバーンステインとNYフィルの楽員は
小澤率いる日本フィルの楽員と神宮で野球大会をした
このことは当時のレコ芸増刊号に詳しく載っている
0950名無しの笛の踊り
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2021/02/08(月) 16:44:08.15ID:MHI32NV+
チラッ(早くキモいってツッコんでくれないかなー)
0951名無しの笛の踊り
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2021/02/08(月) 18:39:23.43ID:zOfZAu5k
>>946
っていうか、ライナー以降の音楽監督はシカゴの新聞のクラ担当の
キャシディというババアが酷評して追い出したり、コンサートの集客が
悪かったりした訳だからね。
オケのレベル低下とはまた別の話。士気は低下しただろうが。
0952名無しの笛の踊り
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2021/02/08(月) 20:48:45.16ID:3/gnF6cJ
チラッ(わーい。マトモに相手してくれた )
0953名無しの笛の踊り
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2021/02/08(月) 21:19:55.84ID:4VMceBEg
>>951
評論家ってのはたいてい演奏家にとっては迷惑な存在だよな。
日本でも大木がレコ芸の交響曲部門を長年担当していたお蔭で割を食った指揮者は大勢いた。
まあショルティもそのひとりだが。
0954名無しの笛の踊り
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2021/02/08(月) 23:54:48.84ID:JNpg5lp2
なんで楽譜も読めない、楽器も弾けない輩が音楽評論家やってんのか不思議だとは思わないか？諸君。
0955名無しの笛の踊り
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2021/02/09(火) 05:51:35.39ID:tVkTIFrH
シカゴの黄金時代はライナーが常任だったとき
ライナーが死去してマルティノンになってからすっかり落ち込んでしまった
そこに救いの神が現れた　　　それがショルティなのだ
0956名無しの笛の踊り
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2021/02/09(火) 05:55:52.27ID:cSlvWd4L
>>954
別に自分じゃ詩も小説も書けないでも文芸評論家を
自分は映画作らなくても映画評論家を
自分はマンガ書かなくてもマンガ評論家を...etc.
世間じゃいっぱいいるじゃないか
0957名無しの笛の踊り
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2021/02/09(火) 06:28:26.94ID:mTeP5kUi
>>956
自分の指揮したベートーベンやブルックナーをしゃあしゃあと推薦盤にあげてるコーホーのような芸人枠もいるけど・・・
0958名無しの笛の踊り
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2021/02/09(火) 07:22:55.82ID:9oLJnD5V
ショルティがシカゴ響に着任したときは
楽員同士がいがみあってバラバラの状態であったという
それを立て直したショルティの腕力はたいしたもんだ
0959名無しの笛の踊り
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2021/02/09(火) 08:43:49.63ID:gEVmouxG
バーンステインはCSOの指揮台に立ったことはない
0960名無しの笛の踊り
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2021/02/09(火) 09:25:23.77ID:xPE07fHg
バーンステインはボストン響は指揮している
0963名無しの笛の踊り
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2021/02/09(火) 13:25:21.24ID:31d7WLbe
ショルティはCSOの指揮台に立ったことはない
0964名無しの笛の踊り
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2021/02/09(火) 16:21:33.23ID:s9nn0/gT
日本でバーンステインの大崇拝者が福永陽一郎であった
他の批評家はあまり評価していなかったが福永陽一郎だけは
バーンステインの新譜が出るたびに推薦盤にしていた
0965名無しの笛の踊り
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2021/02/09(火) 16:46:57.83ID:v0mDRAQ+
チラッ(はーやーくー キ�Kイ って言ってください)
0966名無しの笛の踊り
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2021/02/09(火) 17:55:18.91ID:VyRHHkyy
福永陽一郎は大のバーンステインファンだったからな
0967名無しの笛の踊り
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2021/02/09(火) 19:09:54.33ID:Q/PHG0U2
バーンステインは作曲家としても有名だった
0968名無しの笛の踊り
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2021/02/09(火) 20:36:21.08ID:RxVvLLtL
チラッ(誰か相手にして。。。 )
0969名無しの笛の踊り
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2021/02/09(火) 21:17:51.18ID:+edc/jnx
ホルスト・ステイン
0972名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 02:26:55.20ID:0bgtWMMM
ショルティはVPOの指揮台に立ったことはない
0973名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 03:01:07.79ID:35RDTgTx
低能児が面白がって荒らしているな
0974名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 05:00:00.26ID:7ZQZ1rkI
低能児がショルティスレを無法地帯にした
0975名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 06:23:06.63ID:WTdnhiuZ
チラッ(早く 低能は↑お前↑だろってツッコんでくれないかな)
0976名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 06:37:26.58ID:FZdWiIBj
ショルティを迎え入れたシカゴは活気が出た
いっぽう欧州に仕事場を移したバーンステインを失ったNYは衰退した
0977名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 07:12:15.81ID:9T0wvHNy
チラッ(歪曲は民族の様式美だなってツッコんで～)
0978名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 09:44:21.08ID:iqKTvAnI
バーンステインが去ったNYフィルは低迷したまま
それは今でも続いている
0979名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 12:13:56.03ID:UKVV3+n5
nyフィルって今誰が音楽監督してんだ？
10秒以内に答えなさい
0980名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 12:44:12.42ID:/ctlQwXr
チラッ(ネタが尽きて低能がバレてしまうじゃねーかよ)
0981名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 14:42:31.56ID:ah1TCJyc
バーンステインが常任だった頃がNYPOの黄金時代だった
0982名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 16:27:20.26ID:jf1aAmYg
トスカニーニからワルターにと受け継がれてきたNYの伝統は
バーンステインによって開花したがそのあとの後継者がカスばかりだった
0983名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 17:51:56.98ID:b4XBOGUG
バーンステインはNYの誇りであった。
0984名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 18:13:01.80ID:lIHJxxFB
どうしたんだ爺さん、何でこんなに暴走してるんだ。
0986名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 20:46:30.64ID:0bgtWMMM
ショルティはついに一度も来日することはなかった。
0987名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 20:51:41.90ID:euySy0o3
ショルティは禿げていなかった。
0989名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 21:29:14.20ID:P42i6ZF/
ショルティが歌った六甲おろしの音源が実在するらしい。
0990名無しの笛の踊り
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2021/02/11(木) 01:32:37.46ID:ycRAesKn
>>988
明智光秀生存説にあやかってるのか？
0991名無しの笛の踊り
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2021/02/11(木) 12:54:36.35ID:v9fyAKZ0
バーンステインこそがNYPをダメにした。
ヴァルターは言った。
「モーツァルトを開放弦で弾くなんて！」
0992名無しの笛の踊り
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2021/02/12(金) 22:30:54.16ID:4KKwDLIb
ショルティは実はカツラだった。
0993名無しの笛の踊り
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2021/02/13(土) 08:33:10.01ID:7Z8iIhFc
チヤアミングのきはみといへやふ
0994名無しの笛の踊り
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2021/02/13(土) 18:09:14.81ID:ERnEyV8/
マーラーの交響曲はショルティとバーンステインだけあればいい
0995名無しの笛の踊り
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2021/02/13(土) 18:29:26.69ID:HD6yej5+
ショルティはシカゴとメキシコでハンバーガーのチェーン店を展開してた。
もちろんオーナーとして。
0996名無しの笛の踊り
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2021/02/13(土) 18:51:29.25ID:HD6yej5+
そう、リヨン市庁舎前にもショルティが経営する気軽なビストロがあった。
時々本人が料理の腕を振るった。
居心地がいいビストロだった。
0997名無しの笛の踊り
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2021/02/13(土) 19:00:12.20ID:HD6yej5+
ショルティはまとまった休みが取れると、彼が経営するサウジアラビアの原油プラントから、大型タンカーを操縦して世界中への航海を楽しんだ。
商売とレジャーを楽しんだわけだ。
ふだんは副操縦士に任せておいたが、潮の流れが速いとか、浅瀬だとか、難しい場面では必ずショルティが操縦した。
頼もしい人だった。
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