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■ 「聞き専」クラヲタを嗤う Act 2 ■
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0001名無しの笛の踊り垢版2022/04/07(木) 13:07:11.51ID:DpAGbVFC
ごく一部の特殊な「聞き専」と呼ばれる人に欠けているのは謙虚さだよね

音楽を聞くという受動的な行為だけで他人を見下したり見栄を張ったり勘違いが酷いから忌み嫌われるんだよ


前スレ
■ 「聞き専」クラヲタを嗤う ■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643335198/
0952名無しの笛の踊り垢版2023/06/17(土) 22:43:27.15ID:xjdNtcmi
キミは
自分にワーグナーとしてのパルジファルの交響曲を聴く素養がない、
きちんと聴いてこれなかったのにモヤーとした自分を肯定、
音楽ではない余計な文言にしがみついて自分を補強、
これらの事実を素直な気持ちで見つめ直すところから始める必要があるな
0953名無しの笛の踊り垢版2023/06/17(土) 23:33:25.03ID:t5xaxRBx
     ↑
シンフォニー+モヤー=自慰行為

前提としてw

今までオーケストレーションから阻害されていた楽器を突っ込んでみた
バカみたいに長いフレーズのソナタ形式で書いてみた
新しい楽器が発明されたから使ってみた
もう氏にかけてるんで心臓の鼓動で挟んでみた
他人と違ったことがしたかったのでコード進行や調性を無視してみた

コイツラのどこが自慰行為じゃねえっていうんだよ
0954名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 01:50:13.03ID:H37/o6ED
おっとー
クスクスさいたまんぞう糖質沈霞の悪口はそこまでだあ🫵
0955名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 02:17:52.68ID:2rQqEw2b
音楽に演奏家は必要か?
作曲者の書いた楽譜と、それを読解して独自に解釈できる(仮想の聴衆としての)読者がいれば、
そこに音楽は存在するのであり、それで十分なのではないか?

ま、いつもの自称プレイヤーくんは、楽器を演奏できない人間にそれは不可能だと言うんだろうけど、
楽器演奏のテクニックを習得する代わりにその労力を楽典の勉強とソルフェージュの訓練につぎ込めば可能なんだよなあ。
0956名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 05:09:54.59ID:17JONWym
おっとー
クスクスさいたまんぞう糖質沈霞の泣いて喜ぶ話はそこまでだあ🫵
0957名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 07:22:59.65ID:UjbbScIO
感動とは人間の中にではなく、人と人の間にある
――フルトヴェングラー
0958名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 07:39:47.60ID:qVqmutT/
パルジファルにワーグナーは必要か?
0959名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 08:05:46.70ID:NPlj1lez
>>955
実年齢何才か知らないけど
わざとでなくこれを書いているとしたら、
相当の病だな
お気の毒

わざとなら、単なるバカ
0961名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 09:26:27.68ID:NLkYe5Q5
ん?
バッハ総合スレってこちらに移ったんですか
まっどちらも捨てスレにかわりないからどーでもいいんですけどねえ
0964名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 09:40:43.77ID:is/bH6LZ
パルジファルを感じることの出来る人に出会ったと言っているんだが
どうしてもワーグナーしたいんだな
自分が自分がの思考回路の人よ
0967名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 16:24:12.57ID:H37/o6ED

昔はやった負け惜しみの言葉で
勝ったつもりになる沈カー・スーのパルジファル
0968名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 16:39:07.07ID:2rQqEw2b
作曲家が自ら精密なシーケンサーを用いて演奏データを作成すれば演奏家は不要。
あらゆる芸術は再現可能・複製可能にならねばならない。
再現不可能な一回性の芸術のみが持つオーラなどというものは幻想でしかない。
0969名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 17:36:47.15ID:48Mhzvj+
>>968
既に冨田勲が失敗してるやん
ど下手な地方オケ、アマオケでも生演奏に人が入るんよ、たとえ関係者が殆どにしても

ま、5ちゃんねるでイキってないで
その主張がどこまで通るか世間で試しなよ
0970名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 17:39:31.40ID:NLkYe5Q5
糖質スコア自慢君vsさいたまんぞうvs沈カー・スーの三つ巴状態ですか

いろいろな意味で面白いですねえ
0971名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 18:11:37.44ID:NLkYe5Q5
バッハ総合スレに居る長文アタオカさんって、3人のうち誰なんだろ

まっどうでもいいんですけどねえ(笑)
0972名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 18:52:22.41ID:6zvIpSnz
NLkYe5Q5ってガンムシされててカワイソー
イジってあげる、タマ筋?乳首?どっち?両方とも?
0973名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 20:49:47.81ID:ywj2bfvx
作曲家が自ら精密なワーグナーを用いて演奏データを作成すればパルジファルは不要。
0975名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 22:18:50.39ID:GUzQzyAe
>>955
>楽器演奏のテクニックを習得する代わりにその労力を楽典の勉強とソルフェージュの訓練につぎ込めば可能なんだよなあ。

ピアノが弾けずに、楽典学習とソルフェージュだけで、どうやって和声の力が身に付くの?
モンゴルのホーミーみたいに、喉の奥から同時に複数の音を出すんですか???
0976名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 22:20:08.98ID:NLkYe5Q5
だれかID:6zvIpSnzの相手をしてあげてくださいよねえ
この人いつもモニターの前で一日中じっと待機していてかわいそうですよ
0977名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 22:42:48.03ID:bgEVnXha
>>976
遅いよ
お前のほうが可哀想なだけ
オレ、他のスレでみっちり絡まれて
嬉ションしちゃったもん
しかし、なぜお前はいつもガン無視されるんだろうね、
体臭のせいだけでもないだろうに
顔もまあブサイクなりに見れる範囲だし
なんでガン無視されるのかいつも不思議

ということで、今日は、かなり絡んでもらえたので終了しましたよw
0978名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 22:57:01.61ID:qf3uWkLL
109 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2023/06/18(日) 22:21:43.61 ID:+/97wxX8
基本的には感覚が何より大事で、知識必要は無いな 
無駄な知識による先入観などで感覚が惑わされる弊害も有るから、知識はむしろ邪魔な面すら有る
優秀な作曲家や演奏家が聴く才能まで特に高いとは全く思わない
何故なら、どんなミュージシャンも大なり小なり耳障りな曲や曲の箇所が有るから
肩書や無駄な情報に惑わされてしか音楽聴けない馬鹿やゴミ耳が多過ぎる
0979名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 22:58:23.98ID:qyUQmpnw
110 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2023/06/18(日) 22:30:25.14 ID:tUL1kmA3
ラ・カンパネラみたいなテクひけらかして馬鹿耳の女子とか釣るだけの印象重視の曲って聴く気にならないな
曲の工業製品的な完全度とかも全く興味無い
あー、頑張って緻密な曲作れて良かったね、はは、お疲れさんwwご苦労さんwwみたいな感じ 笑笑笑笑

明るさ、清涼感、解放感、躍動感、しなやかさなど感覚的なキレイさや心地良さの要素が乏しい曲は、個人的にはゴミだねww
洋楽やjpopでも、そういう曲は幾ら売れてようが切り捨てる
歌詞の内容とかも基本無視だし、言葉なんか気にして音楽聴く奴等も普通に下に見てる 笑笑笑笑
0980名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 22:59:42.55ID:qyUQmpnw
115 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2023/06/18(日) 22:41:49.22 ID:tUL1kmA3
醜い人間は無駄な知識や理屈に縋るしか自分を肯定する術が無いからね 笑笑笑笑
そういう醜い人間に媚びてしか成立しない芸術などゴミ以下なんだよ

笑笑笑笑笑笑笑笑笑

112 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2023/06/18(日) 22:37:50.96 ID:tUL1kmA3
ゴッホやピカソとラッセンの問題も、絵画そのものがそもそも下らないと思うし、どっちか取れと言われたらザクッと見てキレイなラッセンだな
音楽にしろビジュアルにしろ、所詮金儲け第一の業界の基準なんかに惑わされるのがアホ 笑笑笑笑
ラッセンは絵画じゃなくてデザインというのは分かるかな
で、今時絵画なんて下らないからデザイン優位で良いと思う
たかが人間ごときの技術や歴史に惑わされるのは、頭も感覚もゴミなだけ 笑笑笑笑
0982名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 23:11:26.83ID:x0CSDGs/
>>1
感覚的にキレイ、心地良いが全てだから謙虚とか無関係だよ 😁
汚い歌声やサウンド聴いてたら汚物扱いされるだけのこと
0983名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 23:15:32.94ID:aHUPHRWX
121 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2023/06/18(日) 23:15:10.09 ID:aHUPHRWX
生まれつき感覚が劣悪だと、必死で知識や理論を身に着けて一々他人とコミュニティを作らないと音楽も楽しめない
ろくに曲も作れない奴等の知識や理論など単なる脳の汚れでしかない
0985名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 23:33:27.15ID:IGPxcgoL
クラシック板にも効いてる効いてるみたいな中二煽りするアホが居るんだね 笑笑笑笑
0986名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 23:38:09.46ID:IGPxcgoL
>>955
演奏家は理論上は不要になりうる
しかし音を発生させるものは何かしら必要
音が無ければ楽譜だけ有っても意味無いし、脳内で音と同様のものを作れるなら楽譜も要らない
楽譜に囚われ過ぎ
0987名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 23:39:15.29ID:IGPxcgoL
人間は要らないけど音は要る
機械でも人間でも楽器でも魔法でも、とにかく音は要る
0988名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 23:44:44.44ID:NLkYe5Q5
このスレの中二脳おバカさんにはよく効くんだよ、これが(笑)

955 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2023/06/18(日) 02:17:52.68 ID:2rQqEw2b [1/3]
  音楽に演奏家は必要か?
  作曲者の書いた楽譜と、それを読解して独自に解釈できる(仮想の聴衆としての)読者がいれば、
  そこに音楽は存在するのであり、それで十分なのではないか?
  ま、いつもの自称プレイヤーくんは、楽器を演奏できない人間にそれは不可能だと言うんだろうけど、
  楽器演奏のテクニックを習得する代わりにその労力を楽典の勉強とソルフェージュの訓練につぎ込めば可能なんだよなあ。

956 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2023/06/18(日) 05:09:54.59 ID:17JONWym
  おっとー
  クスクスさいたまんぞう糖質沈霞の泣いて喜ぶ話はそこまでだあ﫵

959 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2023/06/18(日) 08:05:46.70 ID:NPlj1lez
  >>955
  実年齢何才か知らないけど
  わざとでなくこれを書いているとしたら、
  相当の病だな
  お気の毒
  わざとなら、単なるバカ

966 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2023/06/18(日) 15:13:35.59 ID:2rQqEw2b [2/3]
  >>959
  効いてる効いてるw

967 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2023/06/18(日) 16:24:12.57 ID:H37/o6ED [2/2]
  ↑
  昔はやった負け惜しみの言葉で
  勝ったつもりになる沈カー・スーのパルジファル


ほらね(再笑)
0989名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 23:47:57.70ID:NLkYe5Q5
つか>>955の人が>>956のいうクスクスさいたまんぞう糖質沈霞なのかな?

まっどうでもいいんですけどねえ(笑)
0990名無しの笛の踊り垢版2023/06/18(日) 23:51:57.23ID:th+7QZED
頭が悪い奴は人間目線でしか物事が見れない
自分が出来ない作曲や演奏が出来るだけで無駄に劣等感などを感じてしまう
もっと合理的に見れば良いのにね
0991名無しの笛の踊り垢版2023/06/19(月) 00:31:47.95ID:pQg1q+kc
231 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2023/06/19(月) 00:31:12.04 ID:pQg1q+kc
イデオロギーに汚染された音楽など要らない
曲を作る過程でイデオロギーの影響を排除するのは無理としても、聴き手にイデオロギーへの服従や共感を要求するのは違うと思う
そういうのは全部似非としか思わない
ポピュラー音楽でも声や楽器で聴かせて歌詞も良いのはOKだが、歌詞の内容を意識しないと成立しない曲やアーティストは全部似非としか見てない
0992名無しの笛の踊り垢版2023/06/19(月) 00:53:09.04ID:UFATKcWE
>>969
冨田勲が失敗した? それってあなたの感想ですよね?
まぁ実際のところ現在のシンセサイザーがまだ真に芸術表現を任せられるほどに発達していないとしても、
それは単に技術的問題に過ぎない。技術的問題は技術の進展が解決する。

>>975
別に和音の感覚を身に着けるのに人様に聞かせられるレベルまで楽器演奏に習熟する必要はないよ。
というかそれこそシーケンサーを使って耳を鍛えればよいのであって、楽器を演奏する必要はない。
0993名無しの笛の踊り垢版2023/06/19(月) 01:01:52.90ID:kgWyA9hU
聴き専だが、クラシックに限らず、音楽に限らず、オタや信者は基本的に全部馬鹿にしてます 笑笑笑笑

無駄な知識や理屈に粘着する信者よりは、ただ楽しんでるだけのドルオタの方がまだマシww
0994名無しの笛の踊り垢版2023/06/19(月) 01:03:33.25ID:kgWyA9hU
暑苦しい、むさ苦しい、頭でっかち、汚い、臭そう、暗い、力み、歪み、濁り


この辺は全部馬鹿にしてます 笑笑笑笑
0995名無しの笛の踊り垢版2023/06/19(月) 01:05:12.19ID:kgWyA9hU
感覚 

>>>>>超えられない壁>>>>

知識、理論、技術(ただの下僕、奴隷ww)
0996名無しの笛の踊り垢版2023/06/19(月) 01:30:13.05ID:HCsugV7O
アタオカさんったらマジで一日中モニター前で待機してんだな(キモ
0997名無しの笛の踊り垢版2023/06/19(月) 01:34:13.73ID:HCsugV7O
まっここで鬱憤をはらすことでアタオカさんの心の病がかるくなるなら、生温かい目で見ててあげるけど
そういった、人のやさしさをアダでかえすんだよな
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