【消印】ヤフオク使用済切手・古封筒【郵便史】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しのコレクター 転載ダメ©2ch.net (オイコラミネオ MM96-rPPJ)2017/02/23(木) 19:41:07.89ID:6d34F10bM
切手スレでは使用済、消印、カバー、郵便史には興味ないので余所で。。。
という意見が多いようなので、立てました。
マニアック過ぎて大して人がいると思いませんので、これだけに話題を限定しません。
何でもご自由に。
3行で纏めきれない蘊蓄を傾けるも結構。
ジャパンやタカハシなど冊子体オークションの話も結構。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

660名無しのコレクター (ワッチョイ cfe4-Slii)2017/12/22(金) 17:06:04.17ID:+pJLFXRO0

661名無しのコレクター (ワッチョイ 6fbc-bqMz)2017/12/22(金) 21:21:54.00ID:hId+Fim50
まあ、見りゃわかるけど

※左下角に少々欠けがあります

書くとこそこ?

662名無しのコレクター (ワッチョイ 6363-2ZiH)2017/12/22(金) 23:05:00.59ID:ENwIEXSC0
>>658

(´・ω・`) 期待されないほうがよろしいかと思います。。

663名無しのコレクター (アメ MM27-/Zhb)2017/12/22(金) 23:33:31.47ID:K40jK0GCM
>>662
ありがとうございます。
年寄りが高く売れるはずと諦めようとしなかったので、現実を見せられます。

664名無しのコレクター (ワッチョイ cfce-9Igo)2017/12/23(土) 21:36:36.37ID:rBkb+CjZ0
>>658
普通の和文ローラー印ですね
残念ですが値段付かないですね

カタカナローラーだったら万超えますが

665名無しのコレクター (ワッチョイ 931e-bqMz)2017/12/24(日) 13:17:51.88ID:eZqqGXLO0
>>663
これは切手の部分しか残ってない?

小包とか大型封筒の状態で残っていたら、良い値は付くよ。
200円1種4枚貼りだけでもポイントはすごく高い。

さらに46年11月だと大型封筒なら俗にいう「短期間料金」の速達とか書留。
小包でも6キロ超書留とかになりそう。これも2年程度の短命料金。
万越えてもおかしくない

666名無しのコレクター (アメ MM27-/Zhb)2017/12/24(日) 14:58:16.51ID:crjtjPHmM
>>665
切手の部分だけ千切られてます。
https://i.imgur.com/qOgM6Du.jpg

それと、カタカナでもローラーでもないですが、ローマ字のやつがあるのですが…
https://i.imgur.com/oJW8xVP.jpg

667名無しのコレクター (ワッチョイ cfce-9Igo)2017/12/24(日) 17:11:40.82ID:K+9OUNzr0
>>666
日本三景の松島の欧文印良いね
発行月使用だし
ヤフオクに出せば千円位は行くと思う

668名無しのコレクター (ワッチョイ cfce-9Igo)2017/12/24(日) 22:36:07.22ID:K+9OUNzr0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w210341723?wr=1&iref=wlr_6
2017122401 【サイパン 和文機械印 最後期更新】13年年賀貼 年賀状

サイパン機械印
良いお値段ですな

669名無しのコレクター (ペラペラ SD07-RY4m)2017/12/25(月) 03:04:17.52ID:p+71KF6uD
>>658
すでに改称された郵便局っぽいし、消印集めしてる自分にとっては、ヤフオクで気が付けば入札はしておくかもとは思う

670名無しのコレクター (オイコラミネオ MMff-JF77)2017/12/25(月) 17:33:56.75ID:X1LgFu9OM
2次昭和5銭2枚貼 (日田?) 20.6.14 検閲済封緘紙 検閲印 通信院 熊第三十 検閲済、長崎県諌早海軍航空隊宛。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h293393379
裏面20.6.22の到着書込み。

切手脱落 検閲済封緘紙 検閲印 通信院 熊第三十 検閲済、長崎県諌早海軍航空隊宛。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b286616652
上と同一の差出と宛先。裏面20.5.31の到着書込み。

671名無しのコレクター (オイコラミネオ MMff-JF77)2017/12/25(月) 17:35:59.24ID:X1LgFu9OM
絵葉書 表面に年号2字TIENTSIN印。。。。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o213261484
ドイツ製か?

絵葉書 欧文櫛型TOKIO印。。。。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g245271482
表書きが文面付きで凝っている。以前出た物とは筆跡と日付が異なる。

672名無しのコレクター (オイコラミネオ MM56-NBP1)2017/12/29(金) 20:47:05.75ID:y7dfsc4zM
>>652
引用が正確では無かったので、訂正。
鳴美の昭和切手専門カタログ第3版では、追放切手の解説項目 (p.228-229) で、
誤「郵便局の販売中止と、使用禁止が同時に施行され、」と記載。
正「郵便局の窓口での販売中止と、使用禁止が同時に施行され、」と記載。

追放切手の発売禁止の通達日の誤り
この誤りは一体いつ頃まで遡る事が出来るのか?
遅くても1974年、以降40年間に渡って誤りが正されずに放置されてきた。

673名無しのコレクター (オイコラミネオ MM56-NBP1)2017/12/29(金) 20:51:11.00ID:y7dfsc4zM
>>672
昭和22年の追放切手のような出来事でさえ、1974年=昭和49年でもう記載が怪しくなっている事に驚く。

1970年代はまだ当時の人が現役で活躍していた。
追放切手の告示には当時逓信大臣であった三木武夫氏の名前がある。三木氏は1974年12月に総理大臣となった。

674名無しのコレクター (ワッチョイ 1b63-F/7O)2017/12/30(土) 21:37:21.08ID:inUyHSkW0
(´・ω・`)あの、、この24.00の消印は?? 最初は、「機械印?うおおお??」と思ったんですが、
良く見ると、機械印じゃない?櫛?? せっかくの休み、この出品に気付いたのが1時間前。。
出品者に質問できませんでした。。お分かりの方、教えてください。。理解できず入札出来なかったです。。

平等院 使用済み 2枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x518929698

675名無しのコレクター (ワッチョイ dece-Kkzi)2017/12/31(日) 00:40:36.64ID:6FWgE+pR0
機械印の波部分に見えるね
機械で処理して 薄かったから櫛形で後押しとか?
和文櫛が横に押されているように見えるね
もしくは海外宛に和文機械印で処理して、海外の局で到着印を押した可能性も
一次動植物国宝の24円平等院は稀に和文機械印見るね
とび色機械印とか押されている事も多い

むしろ二次国宝の24円平等院の和文機械印は数回しか見た事がない

676名無しのコレクター (ワッチョイ 1b63-F/7O)2017/12/31(日) 09:44:23.16ID:tDX51mM90
>>675

(´・ω・`)解説いただきありがとうございます!!「機械で処理して 薄かったから櫛形で後押しとか?」
なるほど! だから2種類の消印なんですね。。機械印なのに円が大きいんで??不思議でした。。
単片ではわかりませんね。24円単位の平等院の機械印は自分も見たこと無いです。。
う〜ん思い切って入札しとけばよかったかな。。どうしようかなぁと迷ってるうちに終了してましたわ。。
ありがとうございました。675さん良いお年を。。。

677名無しのコレクター (ワッチョイ 46be-a5OC)2017/12/31(日) 22:03:38.09ID:EV5b12OC0
>>674
C欄に、JAPANって書いてるように見える。

678名無しのコレクター (アウアウエー Sac2-FiF2)2018/01/01(月) 07:43:48.22ID:oKlSUQC2a
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です

ID:m2607055
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです

ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず
違反申告する新潟県の超有名な
無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ

ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
理由なく毎日、通報してるのはコイツ

40代の無職のキチガイおじさん要注意人物

いまだにAKBグッズ出品してるアホ
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
09018832706 
berlinetta-boxer-four-by-sti@docomo.ne.jp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039)

679名無しのコレクター (ワッチョイ 1b63-F/7O)2018/01/01(月) 09:56:50.15ID:wdQ441sf0
>>677

(´・ω・`)あけましておめでとさんです。。
画像拡大したら、欧文三日月印みたいですね〜

680名無しのコレクター (オイコラミネオ MM7f-DwMC)2018/01/04(木) 17:16:22.24ID:BzkadTUYM
菊5厘 (TI)ENTSIN 10.APR.99。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o215191795

議事堂葉書2円 広告入機械印 目黒 26.6.19。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/276461069
森幸製作所差出、収集家へ広告印作製の報告、広告印4個押印。

681名無しのコレクター (オイコラミネオ MM7f-DwMC)2018/01/04(木) 17:18:03.47ID:BzkadTUYM
第6回国体ホッケー2円貼年賀状 機械印 西福岡 27.1.1 前 0-8、大阪府宛。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/280994867

見返り美人5円貼 本所 23.12.2 東京都、群馬県宛。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v534631125
封筒と切手の左側にヤケ。

682名無しのコレクター (オイコラミネオ MM7f-DwMC)2018/01/08(月) 17:41:54.90ID:7SlBIWYCM
>>652, 655
ブログではウッカリ誤記もあるので、書籍にも当たったが、やはり、6月29日であった。
「それは終戦から始まった」内藤陽介 p.94(日本郵趣出版 1996.1)
「6月29日、該当するすべての切手(図54)の発売停止を全国の郵便局に指示した。」とある。

当然ながら、1次情報源ー電報の現物に当たれば解決だが、
現物は郵政博物館に保管されているだろうか。

683名無しのコレクター (オイコラミネオ MM7f-DwMC)2018/01/08(月) 17:50:49.62ID:7SlBIWYCM
>>652, 682
篠原氏の「大日本帝国郵便始末」は逓信省とGHQとのやり取りが日毎に記載されており、間違いないと思われる。

684名無しのコレクター (オイコラミネオ MM2e-qGcc)2018/01/11(木) 17:31:38.99ID:mXOt+PONM
U小判5銭2枚?貼、二重丸KB2古河3.9、1888年、米宛。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u176550390
右上にもう1枚貼ってあったようだ。

U小判5銭1枚貼、二重丸KG古河11.2、1884年、米宛。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x519707704
一連の岩崎カバーの続きが2通。
ヤフオクで長年に渡り放出され続けた品だったが、ついに最後の出品に。
いったい何十通出ただろうか。

おしどり5円の欧文機械印と言えば、若鷹物産カバー。
U小判5銭の二重丸印と言えば、岩崎カバー。

685名無しのコレクター (オイコラミネオ MM2e-qGcc)2018/01/11(木) 17:35:09.10ID:mXOt+PONM
2次動植物24円縦ペア貼 小型包装物 OSAKA 12.XII(?).59、米宛。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b291783255
上の切手大キズ。

686名無しのコレクター (ワッチョイ 2ace-kJSF)2018/01/11(木) 17:43:58.45ID:5sJhpd7t0
>>685
エンタの状態がこれでもこの金額
一枚貼り船便は結構出てくるようになったが、小包は少ないからね

687名無しのコレクター (ワッチョイ 6d63-IVE8)2018/01/11(木) 19:48:35.39ID:bsHUO1n00
(´・ω・`)26?? 昭和年号が小さいですね。。自分は初めてみました。。

◆使用済◆趣味週間 見返り美人 櫛型印 五日市
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/283055977

688名無しのコレクター (ワッチョイ 6d63-IVE8)2018/01/11(木) 19:58:13.62ID:bsHUO1n00
(´・ω・`)あ、すみません。右書きでしたね、、23年かな。。

689名無しのコレクター (ガラプー KK81-IyGl)2018/01/11(木) 20:23:01.37ID:F82+Q2scK
>>687
自分もこの見返り美人は気になるんだよなー。

年号の活字は金属のツブレなのか?
それとも日付け数字のゴムの代用品なのか?

690名無しのコレクター (オイコラミネオ MM2e-qGcc)2018/01/13(土) 12:57:08.27ID:+LbOnMIxM
カルトール社製オフセット印刷普通切手。
20円切手も出現したようだ。残すは30円切手のみ。
http://yaplog.jp/narumifdc/

こうした出現日の記録には消印付きの画像が必須。
いくら有名雑誌での大家による発見報告でも、消印付きの現物の写真が無いと、何十年も経つと情報の信頼性に疑問符を付けられる。

これは、3次昭和切手の出現日を巡る近年の議論や、荒井國太郎氏の樺太の鉄郵印の扱いを見ても明らか。
同じ荒井國太郎氏の品でも、樺太の豊原欧文印ーTOYOHARA丸二型は雑誌に写真が載ったから大丈夫だった。

691名無しのコレクター (ワッチョイ 2ace-kJSF)2018/01/14(日) 22:39:40.95ID:Fv0LJM/J0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s563840185
動植物国宝 姫路城 14円 外信船便葉書 機械印/別府

別府なら欧文印の配備があったと思ったが
欧文印の代りに利用されたんだろうか?
別府局は欧文櫛形金属印の配備の記録もあるし。
ハガキがポスト入れられ、そのまま国内のハガキと一緒に纏めて誤って和文機械印処理されたと推測

692名無しのコレクター (ガラプー KKa5-IyGl)2018/01/14(日) 23:38:48.37ID:52YQbigHK
>>691
これも欲しいなぁ‥‥‥‥‥‥。

693名無しのコレクター (オイコラミネオ MM2e-qGcc)2018/01/15(月) 17:34:52.60ID:hRi5EyPrM
>>690
単に消印を押すだけでなく、出来るだけ早めに発表しておくことも重要。
秘蔵して後から出すと、後消しの疑いをかけられる。
(安く)売る気は無くともヤフオクに画像を出しておくのも一案。
>>633
特に近畿支社ではこのように"後押しは犯罪行為ではない"らしいので。

現行満月業者の作成したカバーは到着印を押す特殊扱いや外国宛など、この辺が実によく考えられている。

694名無しのコレクター (オイコラミネオ MM2e-qGcc)2018/01/15(月) 17:37:36.34ID:hRi5EyPrM
郵趣協会の雑誌「郵趣研究」が全ページカラー化し、新たにweb会員を設定するそうだ。
http://yushu.or.jp/web/yuken.html

ネット展開を強化するなら、まずはホームページを直してほしい。
更新が全くなされず、何年間も放置状態。
http://yushu.or.jp/book/kenkyu/kenkyu_5.html
2013年以降がない。

また、雑誌の各号の目次も2013年8月の113号が最後。しかも、2013年の目次には上とのリンクが張られていない。
http://yushu.or.jp/book/kenkyu/kenkyu_2013.html

これを見た人は、雑誌「郵趣研究」が廃刊になったと勘違いしてもおかしくない。

695名無しのコレクター (オイコラミネオ MM79-hzHH)2018/01/18(木) 18:33:58.64ID:3ymVvt3iM
朝鮮加刷菊1銭5厘 縦書き丸一印 城津、鑑定書付。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e256634981
局名部の一部消。切手には大キズ多数あり。

2次新昭和30銭左書凸版 機械印 神田 22.(11?).7。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e256578863

696名無しのコレクター (オイコラミネオ MM79-hzHH)2018/01/18(木) 18:37:25.28ID:3ymVvt3iM
文通箱根30円縦ペア貼 第5種書留 神奈川大磯 36.10.9、愛知県宛。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s562234961
切手文化会差出。

697名無しのコレクター (ワッチョイ c58c-pQa0)2018/01/18(木) 21:50:08.33ID:tZc5WM360
>>696
郵趣家便でも、この価格か・・・すげーな

698名無しのコレクター (ワッチョイ 7563-663i)2018/01/19(金) 18:52:13.66ID:/rbvwoBJ0
(´・ω・`)写真6、8枚目の見返りの消印ですが、これは??


超必見!!  日本切手 田沢型旧大正毛紙5円・震災切手・見返り美人他 250枚以上 使用済み
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m236292411

699名無しのコレクター (ワッチョイ 7563-663i)2018/01/19(金) 18:53:25.40ID:/rbvwoBJ0
訂正
写真6、10枚目の見返りの消印についてです。。。

700名無しのコレクター (ワッチョイ a3ce-16v+)2018/01/20(土) 01:04:54.68ID:/RwmrC6p0
2つ押されているが
おそらく下の方はGHQの検閲印じゃないかな
検閲済 CENSORSHIPって見えるね
通常はカバーの方に押すが切手に押されてしまった感じかな
http://keibastamp.d.dooo.jp/newpage126.html
 「検閲済」印は、開封に至らない検閲の場合に使われたと思われます。
だそうです。

もうひとつの上の消印はC欄県名入りが逆に押されているような感じがする

701名無しのコレクター (ワッチョイ 7563-663i)2018/01/20(土) 10:20:23.18ID:yWVvvqtm0
(´・ω・`)>>700 リンク先の検閲済印を確認しました!これですね。。ありがとうございました。。
う〜ん。剥がさないほうがよかったですね。。リンクの御紹介感謝いたします。。

702名無しのコレクター (ワッチョイ a3ce-16v+)2018/01/20(土) 23:59:17.33ID:/RwmrC6p0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d264535818
◆エンタイヤ◆5545 2次昭和 勅額 10銭 局名? 20.5.12 難有

青森→空知郡砂川町
終戦前で日本中空襲だらけ、近海にはB-29から機雷がばら撒かれている時代によく届いたな

703名無しのコレクター (ワッチョイ a3ce-16v+)2018/01/21(日) 13:37:11.48ID:a80Hhjim0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q191290631?wr=1&iref=wlr_6
参考品 不発行切手 4種完、特印

偽物使用済みに4万超え
しかも出来悪いし

704名無しのコレクター (ガラプー KKe9-Bztg)2018/01/21(日) 16:30:21.92ID:hmTboGdfK
>>702
最近はこの状態で15,000円では無理だろう。

>>703
ヤフオク初心者同士のセリ合い。

705名無しのコレクター (ガラプー KKe9-Bztg)2018/01/21(日) 16:36:29.15ID:hmTboGdfK
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g251595582

これ本物かな?

安く落とせそうなら入札したいけど、
出品者の評価がまだ+2だから怖いw

706名無しのコレクター (ワッチョイ c58c-pQa0)2018/01/21(日) 17:17:24.01ID:M8VPYNkU0
>>705
出品者の評価が低すぎて怖いワ。

707名無しのコレクター (ガラプー KK99-Bztg)2018/01/21(日) 17:27:48.41ID:hmTboGdfK
>>706
怖いんだけど安く手に入れるには絶好のチャンスなんだよな〜。

科学と子供の小型シートも出品してるけど、
こちらの方もどう見ても本物にしか見えないし。

708名無しのコレクター (ワンミングク MMa3-hzHH)2018/01/22(月) 17:08:21.29ID:WVcV9vw4M
>>650, 652, 655
ほとんどの文献で誤っていた追放切手の発売禁止の通達日。
結局、追放切手の発売禁止の通達は以下の流れと思われる。

昭和22年5月27日 逓信省郵務局長から各逓信局長宛 (「大日本帝国郵便始末」篠原宏 (1980.3) p.161)

昭和22年5月29日 各地の逓信局から管轄の郵便局宛
   熊本逓信局 (「戦後の郵政資料 第1巻」行徳国宏 (2003.12) p.45)
   大阪逓信局 [記載実例、今回のヤフオクカバー]

即刻実施の命令とはいえ、この電報が本当に東京の本省から出されたものか、また、その内容の確認の時間が必要だったのだろう。
頭から信じ切って、確認せずに対応するとオレオレ詐欺に合う。

709名無しのコレクター (ワンミングク MMa3-hzHH)2018/01/22(月) 17:11:13.97ID:WVcV9vw4M
>>652, 683, 708
「大日本帝国郵便始末」篠原宏 (1980.3)
この本は2つの点が惜しまれる。
1つは、書名。英文タイトル"Japanese Postal History 1941-47"
あるいは、雑誌「フィラテリスト」連載時のタイトル「終戦前後の郵便事情」の方が内容を想像しやすい。

2つめは、郵政博物館などの資料を綿密に調査しているが、それらの1次情報源の記載が一切無いこと。内容の確認が出来ない。

710名無しのコレクター (ワッチョイ a3ce-16v+)2018/01/23(火) 00:18:38.36ID:mw2BvA820
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t550848963?al=11&iref=alt_1

え?どこにカタカナローラーが

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