硬玉ジェダイト】玉 (ぎょく)総合【軟玉ネフライト
玉（jade ジェイド）にも軟玉と硬玉とがあります
硬玉 （Jedeite ジェダイト・翡翠）?
軟玉 （Nephrite ネフライト・透閃石）
また軟玉にもいろいろあります
碧玉?(へきぎょく)、白玉（はくぎょく）、羊脂白玉（ようしはくぎょく）など
中国で売られている「翡翠」はほとんどが軟玉なんだとか？
羊脂玉などは中国でも人気なのだとか
いろいろ語りましょう
兄スレ
●翡翠（ジェダイト）コレクター集まれ●Part38
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1573178549/ 軟玉はnephriteのことだと認識していたが
中国ではネフライトを含んできれいな石のことを
玉というのだそう。
日本とは認識が違う・・・ >>1
きれいな石をひっくるめて「玉（ギョク）」というのはそうだけど
碧玉を軟玉にいれてはいかんよ
碧は色を表す訳じゃなくて碧玉というと日本ではひと連なりの単語でジャスパーにあたる名詞だから そうそう、玉総合だとジャスパーや瑪瑙を入れていいのかいかんのかもよく分からんし キレイな石＝玉 を語るスレでいいんでない？
瑪瑙も語りでがありそうだし
愛で方も色々ありそうだよね、スライスして景色を見るとか
あれって瑪瑙と違う石？ １です
テンプレは適当ではないようですので次スレで改めてください
石の先輩方よろしくお願いいたします
>>2
ほぉーネフライトを含んできれいな石ですか
アバウトでいいですね～
>>3
そうなんですかすみません
不勉強でした
>>4
ジャスパーや瑪瑙も入れてください
おれもアバウトなくくりの玉を考えていましたが念のためぐぐったら硬玉と軟玉だけみたいな感じだったんでそう書いてしまいました
>>5
アバウトな感じでいっちゃって下さい 自分もなんとなく大理石っぽい気がする瑪瑙だったらいいけど >>17
嗚呼、いろんなきんたまを見比べてみたいものです 緑色の鉱物
碧玉
カンランセキ
オパール
蛍石
マラカイト
セラドン石
軟玉
ダイヤ
パライバ
エメラルド
瑪瑙
後よろしく。 届いた
写真で伝わるか分からんけど
とろみや照りが素晴らしい
https://i.imgur.com/MO9jIjW.jpg >>24
写真やとわからんな
樹脂やなかったらええで >>26
大阪の方と拝察します。
東洋コマースに行かれてください。 実物に近い感じで撮るとこんなんですかね
透き通った感じがどうも伝えられない
https://i.imgur.com/0VXGlw5.jpg >>32
メルカリで5500円ほどです
安すぎて鑑定書だけ本物でモノは偽物かと思ったのですが
本日本物と鑑定されました 翡翠、瑪瑙、水晶、その他硬度が伴った貴重性のある石を砡といいます。
テンプレ追加希望。 滑石も玉なので硬度はあんま関係無い。
糸魚川でも拾えるけど結構綺麗よ テンプレは次スレまでたっぷり話し合って決めていこう
玉の範囲は広いからね 良い感じに写真撮ったのだとコレが滑石。
玉に見えるかな？
https://imgur.com/a/vhQW1gV 滑石というと地味な灰色とイメージしていた
自分に反省。 >>44
チョークが透過！？50越えのおっさんか？ >>46
少し光を通すくらいの透明感があって樹脂状・脂肪光沢のあるもの
角閃石系の各種軟玉以外にも玉と呼ばれるものはあって
蛇紋石の岫岩玉とかは産出も多くて美しいものもあるからわりと有名っしょ
↓ここのレポートが参考画像つきで解りやすいと思う
ttps://www.gstv.jp/gem-koza_expert/vol22.html 中国の封神演義っていう神話に出てくる鹿台（ろくだい）って全てが玉石で出来た建物
王の放蕩っぷりを示す建物だけど憧れてしまう ハリーポッターの魔法学校日本校の校舎はマトンファットで建設されてるそうだしね 台湾の建国玉市では硬玉、軟玉ともに
大量に売っていた。
軟玉の原石には油の一種をかけて美しく
演出？していました。
また行きたい。 台湾では玉が産出されるの？
我々も行けば拾える？
>>54
マトンファットって臭そう 台湾でもネフライトは産出される。
玉市で売られているホータンの軟玉やミャンマーの
jadeiteは中国経由で入ってくるようです。
ルーローハンうまい。 >>58
うーん
思ったほど台湾産が豊潤でもないんですねありがとう JKローリングは日本と中国を混同してるよなぁ
日本人の9割が羊脂玉の事を知らない 建材にできるぐらいの大きさのマトンファットの塊なんて同じ大きさの金塊より高価だろうな
建物全体の価値なんて国の国家予算は軽く超えるだろう 中国共産党が八方手を尽くして金メダル100個分確保できなかったぐらいだもんなぁ
これは崑崙玉だけどもともとは和田玉の羊脂になる予定だった
https://i.imgur.com/xmyKGLq.jpg >>62
これ崑崙玉なんだ
小さくてもいいので羊脂欲しかったけどこれも良いな
でも偽物多いだろうし中国にいく予定もないし買える気がしない >>60
まぁ中国の玉と日本の翡翠文化ともろもろ混同してるのは間違いないんだけど
マトンファットの白い静謐な美しさこそ日本的だと感じてくれたのかも
今の中国のイメージってガチャガチャした派手な原色まみれだしね かつて存在した中国と言う国のよさは日本と台湾の中に一部残った 消滅してしまった良さを求めるから
昔の玉は値上がりするんだね。 人はみな 過去を引きずり 美化しがち
下の句お願い 連休前日に越中宮崎海岸で透き通った感じのネフライト拾った
肝心の翡翠は駄目だったけど、ネフライトでも満足できた 上げるほどではないと思うけど、帰ったら撮ってみるわ >>73 だけど、ようやく写真撮ったんで上げてみる
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2213436.jpg
長手方向に2cmくらいの大きさの多分ネフライト
日光下だともうちょっと透けて見える感じ >>76
ネフでもこの色・透明感なら
めっちゃいい石拾えてんやん
浦山 >>76
うおお綺麗！！
５ちゃんでこれまで見た拾った鉱物のなかで1番かも！ >>76
日光下のも時間があるときに見せてー
マジきれい なぜかネフも小さいと綺麗な緑で透き通ってるのあるよね。サイズ上がると濃い～緑ばかりになるけど 暫く天気悪いから太陽光下は難しいかもしれないけど機会があったらやってみるわ
あと、一緒に拾ったジェダイトと思われるやつ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2213665.jpg
まぁ長手方向に4mmくらいしかない大きさだけどね >>76
>>81
どっちもすごくきれいでジェラシー感じちゃう
いいの拾う才能があるんだな >>82
ご冗談を…
いままで10回くらい行って一個拾えてた程度だよ
ようやく選別眼がつき始めたかなって感じ いやいや、ほんとおめでとう
俺もいつかそんなの拾いたい >>76
きれいな色
ネフライトならすぐピカピカになるから耐水ペーパーで磨いてみるのもおすすめだよ
濡れてる部分みたいな透明感をいつも見れる >>84
やっぱり回数を熟すしかないね
ネット動画で初採集だとか言って良い石拾えてるの見ると妬ましくなる
>>85
磨こうかなと思いつつ、拾った原石はそのまま持っときたいよなって思ってしまって
なかなか手が出せない…
道具はすでに揃ってるんだけどねぇ
あと同じ時に拾った翡翠かなぁって石
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2215109.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2215111.jpg
上はそれっぽいけど指先にぬーんって来る独特の重さが足りない感じ
下は真ん中縦に石英っぽい脈が走っててなんか違う気も… >>86
上は横川翡翠みたい
下は翡翠輝石混じりプレナイトかも いや、横川はもっと青の筋が特徴的に出るよね。白地ももっと白い。これは曹長か、曹長が多い微妙なヒスイかなあ。 まだまだ目が効かないから鑑定してもらわないといけないけど、
来年3月一杯まではミュージアムでも鑑定やらないらしくて困る ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2215189.jpg
これは>>81の裏側なんだけどさ、翡翠の特徴で味の素の結晶みたいなのが見えるって
良く言われるけどこれにもそれが出てるのかな？
どうも味の素の結晶みたいってのがよく判らなくて >>90
見えるような…？
乾いた状態で光の反射してるとこ見る感じ
翡翠 味の素 結晶 とかでぐぐれば画像あるよたぶん ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2215469.jpg
この前まで翡翠を含む岩石ってことで鑑定してもらった唯一の採集品だったこの石だけど、
この反射具合が味の素の結晶って事なのかな？
前に検索はしたんだけど全くピンと来なくて… 濡らすと分からないよ。
乾かして、ヒスイを動かしていくと面からの反射とは別の内部の結晶による反射が出る ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2217115.jpg
昨日大宮で翡翠売ってたから青の入ってるの買ってきたんだけど、
青翡翠ってこんな風に青のツブツブが入ってる感じなんだろうか？ >>94
詳しいことはわからないけど糸魚川石かデュモルチかってとこかなあ
翡翠輝石岩にデュモルチが入っているとは聞いたことがないので糸魚川石なのかも
でも結局分析に出さないとはっきりしたことはわからないんじゃないかな
ちなみに俗に言うコン沢コバルトはツブツブ感はないし小滝の青翡翠もツブツブ感はないよ
青インクで染めたような感じかな
横川は色鉛筆の芯を練り込んだような感じ（うちの原石の場合） 調べてみると糸魚川石っていう感じではないみたいだなぁ
脈状になってる所は1個所もないし窪みに青が残ってる感じだから
研磨剤ってのが有力かも
バレル研磨の研磨剤がどういう色なのか解らないけど ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2217755.jpg
あとスレ違いかもしれないけど、つべの採集動画見ててこれそうかな？って
思って貼ってみたけど、これは桃簾石って奴だろうか
拾った時は紫外線当てたらピンクに蛍光するんじゃね？って小躍りしてたけど
帰って照射してみたら全くの無反応で興味無くしてしまっていた こないだまでNHKBSで昔のアーカイブからシルクロードを放送してたんだけど
ホータンで乾上がったかつての川床の漂砂鉱床から住民がホータン玉の礫を掘り出してた
30年40年前の映像だから庭先取引みたいな玉のやりとりも賑わってたけど
今はもう数が採れないから
そういうのもほとんどないんだろうな >>102
色は弄ってないと言うかコンデジ使いこなしてないから
普通にオートで撮ってこれ
実物は画像よりはちょっとだけ白味掛かったピンクかな 色が違うならわかりにくいな
翡翠には見えない
>>99は石英に混じった長石とかに見える いや、文読んで貰えばわかるけど翡翠と思って貼ってはいないよ
素人目にも明らかに翡翠とは違うと判る 正確には桃簾石でなくピンクゾイサイトだとかって話も ピンク翡翠なんてものもあるのか
でも明らかに翡翠と別物だろうに… ピンク翡翠と言ったのは石肌の感じが翡翠に似てるから、ってことらしいよ
フォルスネームだけどダマシではなくて愛称って感じ 石の正体が分からなかったから
加工する人ならすぐ判るくらい柔らかくて混同しようがないらしいしね
最近はクリノゾイサイト、ロディン岩で出るみたいよ 過疎ってんね
昔ヤフオクで加工用途目的に買った糸魚川の軟玉
持ってても持ち腐れだからメルカリあたりにでも流そうかな… 軟玉はモース硬度的には翡翠輝石より軟らかいのに
加工するとなると翡翠より厄介だってね 羊脂玉はめちゃくちゃもっちりしてるのかな
普通の和田玉とは手触り違うのだろうか 羊脂は溶けてるみたいな手触りなのに溶けてなくて頭が混乱したことがある
石だから溶けるわけないのにねぇ不思議だった 羊脂玉ってミネショとかでどっか扱ってる店あるのかな
一回見て見たい
金額的に買うのは無理なんだろう すみません、ネフライトって、キッチンハイターに浸けても大丈夫なんでしょうか？
2週間ぐらい肌に直接接する形で身につけてたら黄色く色がかわったんです。
汗を吸って変色したのかな、と。
漂白剤に漬けたら元に戻るかなと、、、 >>120
こんな事言うと気分害すかも知れないけどそれ染色じゃないのかなあ
汗で変色しやすいトルコ石なんかは銅の炭酸塩鉱物でちょと不安定なとこあるけど
ネフライトで汗で変色ってあんまり考えにくいような… >>123
大丈夫です。気分を害したりはないです。貴重なご意見を聞けてむしろありがたいです。
彫りというか模様を気に入ってるから染色でもいいんですが、だとしたらハイターにいれたら色が全部ぬける可能性ありますか？
結局、なんだか怖くてまだハイターにいれるのを躊躇しています。 んなもんハイターに突っ込みゃとりあえず何か結果出るんだからいいんだよ。ネフにグダグダ言っててもしゃーない。わざわざ染色までしてもらってるなら幸せなネフだろ？ >>125
背中をおしてくださりありがとうございます。速攻、ハイターに浸けてみましたが何も変化ありませんでした（汗） >>126
24～48時間ほど漬けたら変わるかも
換気はしてね >>116
そんなにテロッとしてるの
どこかの大学のレポートで｢真玉｣と書いていたな
石種としてはトレモライトだったかな？ 
