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アンティークコイン・真贋について語る　vol.3
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0001名無しのコレクター
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2020/11/05(木) 01:23:13.11ID:YmxHklw4
ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
0002名無しのコレクター
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2020/11/05(木) 01:26:39.56ID:YmxHklw4
「静清古銭会」自体は実在したようですが、その会長様が、こんな中国製のおもちゃを持っていたとは
驚きですねwww
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j687126697
「祖父の遺品整理で出てきた物です。祖父は古いものがとても好きで、静清古銭会の会長を務めておりました」
0003名無しのコレクター
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2020/11/14(土) 18:55:07.22ID:StWw0zDP
耳が腐りかけのジジイ
0006名無しのコレクター
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2020/11/25(水) 22:41:18.54ID:eSfWIaRS
毎週祖母の家の掃除をし、おたからやに問い合わせる律儀な出品者の評価が -----
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=imasan0127&;filter=-1#comment_list
評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： c*3*f***（46）
新10円金貨 明治40年 新十圓金貨 量目完全一致 真贋不明 / (検索ワード) 古銭 小判 大判金
コメント ： 前の取引で「厚さ1.5倍ほどあり完全な偽物」と指摘されているにもかかわらず厚み情報を出さずに出品するのはかなり悪質です。これ以上被害者が出ませんように。。。 (評価日時：1週間以内)
返答 ： 要望質問があるなら落札後ではなく入札前にするべきです。落差後の質問はNGと説明本文にもその旨記載しております。落札後に自分の要望が通らなかったら音信不通になるというのは理解に苦しみます。 (評価日時：1週間以内)
→ すべてのコメント・返答を見る
評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： 7*2*f***（602）
新5円金貨 明治36年 新五圓金貨 量目完全一致 真贋不明 / (検索ワード) 古銭 小判 大判金
コメント ： 重量はピッタリですが、厚さ1.5倍ほどあり完全な偽物でした。 (評価日時：1か月以内)
0007名無しのコレクター
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2020/11/27(金) 13:07:29.35ID:SUJbtpmh
>>6
今度は「被害届」
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=imasan0127&;filter=-1#comment_list
非常に悪い 出品者です。 評価者： 1*4*3***（232）
新20円金貨 明治41年 新二十圓金貨 量目完全一致 真贋不明 / (検索ワード) 古銭 小判 大判金
コメント ： 全くの偽物でした。被害届を提出予定です。 (評価日時：1週間以内)
0008名無しのコレクター
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2020/11/28(土) 01:58:54.07ID:XlGtrOGj
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q407907186
おなじみ新潟の〇〇軍団が新たなアカウントで吊り上げ出品（新規で吊り上げ）。
ギミックとしての鑑定書付きだが、写真の古金銀類には本物が含まれているようには見えない。
免責は徹底しているようだが、それにしてはなぜこんな吊り上げをしたり、
ギミックを使って本物らしさを演出するのか？
「おじいさんのコレクションをガラクタだと言って、私が貰わなければ捨てると言っていましたから全部偽だと思います。詳しいことは分かりません。偽とし出品いたしますので落札金額は問題でなく、クレーム、返金、返品、等、は無いようご理解下さい。タイトルには色々書きましたが、間違っていたらご勘弁下さい。」
0009名無しのコレクター
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2020/11/29(日) 10:14:13.78ID:WGtBsKg1
>>8
現時点でここまで吊り上げ
ユーザアイコン D*7*E*** / 評価：新規 最高額入札者 331,000 円 1 11月 28日 22時 21分
0011名無しのコレクター
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2020/12/02(水) 00:06:37.42ID:8k46UBaL
新潟の〇〇軍団。どれだけアカウント持ってるの？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g474942260
＊引っかかっても寛大な落札者さん。
評価： 非常に良い 非常に良い 出品者です。 評価者： c*d*9***（27）
まとめて古銭　小判　古銭　コレクション　処分品　整理品　飾物　ジャンク品　
コメント ： 13万で落札した小判を確認しましたが、すべてレプリカでした、部屋に飾って楽しみますね　追加の紙幣うれしかったです　ありがとうございました (評価日時：6か月以内)
0012名無しのコレクター
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2020/12/02(水) 20:28:54.46ID:yhj3B29j
耳遠いジジイはまだ生きとった。
0013名無しのコレクター
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2020/12/03(木) 01:45:45.23ID:OrKcaJQJ
ヤフオクは偽物博覧会の様相を呈しています。

こんな贋作を出品する連中も問題ですが、なぜ落札する人がいるのか理解できません。

落札者の目的は何？
0015名無しのコレクター
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2020/12/07(月) 12:41:40.15ID:5VuR7fDP
>>14
日本古銭研究会は実在したもよう。
認印の「小川」は、本の編者名と一致。
https://www.kosho.or.jp/products/list.php?mode=search&;search_only_has_stock=1&search_word=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8F%A4%E9%8A%AD%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
0016名無しのコレクター
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2020/12/23(水) 01:20:31.24ID:gSR/lC7J
ヤフオクに出品されている円銀は鑑定書のないものはほぼ贋作と見なしてよい？
0017名無しのコレクター
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2020/12/23(水) 14:41:44.03ID:AmzFMx1h
>>16
1割くらいは本物だと思います。
0018名無しのコレクター
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2020/12/23(水) 20:01:55.56ID:gSR/lC7J
>>17
なるほど、鑑定書なしは9割が贋作ですか。
落札する人たちもそれをわかった上で落札しているのですかね？

それとも騙されているお馬鹿さん？
0019名無しのコレクター
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2020/12/24(木) 23:36:02.32ID:lWR+seLb
>>18
半分以上は、真贋不明で転売しようとする詐欺師。
残りは騙される馬鹿。
0024名無しのコレクター
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2020/12/27(日) 08:55:37.61ID:7/k8BwOk
>>21
三重は殆ど中国人詐欺師
住所は架空
0025名無しのコレクター
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2020/12/27(日) 08:58:12.44ID:7/k8BwOk
>>22
これは偽物ですね。
0028名無しのコレクター
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2021/01/02(土) 20:59:11.78ID:C8UtfJ+n
本物なら希少な古銭だし実際本物かもしれないけれども，
本物かどうか手に取って確認できないのに，よくこんな高額の入札ができるな。
中国人向けの業者か，よほど裕福な人なんだろうな。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p815177407
0030名無しのコレクター
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2021/01/06(水) 18:33:44.12ID:GSatIQD/
耳遠いじいさん。
0031名無しのコレクター
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2021/01/07(木) 13:17:23.47ID:cv0Ren3E
>>29
詐欺出品者がよく使うキーワードが溢れてますね。
＊お母さんのお父さん＝祖父
＊素人なので--
＊自分自身納得の上---
＊本物か偽物かも分かりません---
＊完全な物をお求めなら--
0032名無しのコレクター
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2021/01/07(木) 13:50:24.30ID:C7JQnR2c
>>29
まるでプラスチック製のようなつやですね。
これほど偽物らしい一円銀貨を見たことがない。
0034名無しのコレクター
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2021/01/08(金) 02:22:11.23ID:bWZ/jZ7J
新潟〇〇軍団の無価値な偽古金銀セットを143000円で落札した人の寛大な反応。
古銭まとめて　小判　古銭　金貨　銀貨　銅貨　コレクション　処分品　整理品　
コメント ： １２月９日の午前中に届けて頂き、受け取りました。
立派に整理されていて感心しています、大切にしたいと思います。
ありがとうございました。 (評価日時：6か月以内)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g474942260
0035名無しのコレクター
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2021/01/13(水) 20:22:15.76ID:pFf7HOui
>>33
なんと77000円で落札。
0042名無しのコレクター
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2021/01/24(日) 03:48:59.18ID:djKHtqT/
メルカリにある、東京美術協會の鑑定書付きの小判や大判は日付が四月一日になってるけれどギャグなのだろうか？
本物では無いですよね・・・
0043名無しのコレクター
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2021/01/24(日) 12:44:12.57ID:VovI7kax
〇〇美術院とか出鱈目な名称(実在した組織もあるが)の鑑定書は全てでっちあげです。
紙質は数十年前のものにしては不自然なほど良好で、わざとらしくシミがつけられていたりします。大抵の場合、偽大判・小判に付けられています。
0045名無しのコレクター
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2021/01/26(火) 15:16:53.83ID:cUhzpsNE
このセットは本物なんでしょうね。だとすれば3万以上の価値はありそうな。
新潟軍団の偽古銭まとめてが15万にまでなるのにまだ落札されない。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v774586703
この買取店では同一のセットを10万！で買取。ちょっと高すぎないかな。
https://www.recyclemart.jp/shop/tokoname/result/cat4158/-25.html
0049名無しのコレクター
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2021/01/30(土) 11:24:56.67ID:OFjvsYpm
コインだったら、NGCとか著作権者？から直接クレームが入らない限り取り下げませんね。ebayは偽物は殆ど見当たらないのに、それと比べるとヤフオクやメルカリはひどい。
0051名無しのコレクター
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2021/01/30(土) 14:32:11.49ID:cjXVwK+E
ヤフオクで組合鑑定書が付いていない大判、小判、円銀はほぼ全て偽物とみなして間違いなし？
0052名無しのコレクター
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2021/01/31(日) 00:14:38.83ID:RBejcdlY
大判・小判はほぼ100％、円銀(裸)は95%は偽物と思われます。
0056名無しのコレクター
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2021/01/31(日) 22:50:11.40ID:PxNfVo5+
偽旧20円金貨ヤフオクにて15万9000円
偽鑑定書付き
贋作でも金の含有量が多ければ価値もあるのだがどう見ても金じゃない。
真鍮かそれに近い合金かメッキか
ひどすぎ
0057名無しのコレクター
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2021/02/01(月) 00:06:55.11ID:SvS35C3C
東京美術協会のやつですね。
落札者も救いようのないアホだが、出品者は根っからの悪党ですね。
説明文にも、通常の人間なら発想すらしない嘘を平気で書く。
0060名無しのコレクター
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2021/02/01(月) 02:50:17.91ID:SvS35C3C
>>54
新潟〇〇軍団、吊り上げ失敗。
0061名無しのコレクター
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2021/02/01(月) 02:53:50.79ID:SvS35C3C
>>10
これも吊り上げ失敗していた。
0063名無しのコレクター
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2021/02/01(月) 03:09:14.31ID:SvS35C3C
実は鷺氏どもが売っているのはこの程度のおもちゃなのだが、なぜかおもちゃと書くと、
これだけ安くても誰も入札しない。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j695483358
0064ヤフオク出品者
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2021/02/02(火) 03:33:45.40ID:VBlQauUD
>>63　私も，「小判」として出品され数千円以上で落札されているレプリカを「レプリカ」と明記して出品していますが，300～400円スタートでもでもなかなか落札されませんよ。
0068名無しのコレクター
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2021/02/06(土) 21:13:27.69ID:sT9n6dVd
>>67
そもそも量目が本物の半分にも満たないのに、真贋不明を貫く面の皮の厚さ。
「本件、予想外に反響があり、直接取引して欲しい、幾らならいいのか、本物保証か？偽物じゃないか、など様々なご質問・意見頂いております。
お客様のお家にあったものの委託品で、当方古銭に関する知識ございません。見たところ古く、違和感ない感じに思いますが、門外漢のため、保証もできません。
委託者様の意向で直接オファーも受けず、キャンセルもせずいくらでも売り切り致しますので、どうかご了承頂ければと存じます。」
0069名無しのコレクター
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2021/02/07(日) 00:00:34.69ID:YWwtopzW
>>68
「当方知識がないためよくわかりません」というのは詐欺師の殺し文句だね。
0070名無しのコレクター
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2021/02/08(月) 09:49:09.84ID:0a3ek4Fl
自称「ミリタリー好き」のおっちゃんの出品がほぼ全て偽中華製になってきた。
以前、「告訴する」等の悪評が多かったが、全く懲りていないようだ。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/opos_h
0071名無しのコレクター
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2021/02/08(月) 09:55:22.07ID:0a3ek4Fl
>>37
謎の壺の売り上げが、合計110万以上。
それまで常に出品していた、この出品者はそれ以降1ヶ月以上、
出品がない。やばいと思ってバックレた？
ひとりはなぜか結局1000円になっている。
0073名無しのコレクター
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2021/02/08(月) 20:50:04.11ID:0a3ek4Fl
>>14
謎の壺は、こういったインチキ臭い出品をつづけてきた出品者
なのでなおさら怪しい。
0075名無しのコレクター
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2021/02/09(火) 15:35:56.63ID:tAazkWOh
オードリー・ヘップバーンとかマリリンモンローなどが描かれたメダル（真鍮・プラスチック製？）を「金貨」と付して出品する人が複数いるな。
私もこの手のメダル過去に数十枚「メダル」として出品したことがあるけれど，せいぜい500円程度までしか上がらない。
１枚300円程度の小判のレプリカを「レプリカ」と明記して出品したら数百円でしか落札されない一方で明記しないで出品したら数千円以上で落札される一方でようだし，ヤフオクは正直者が馬鹿を見る世界だな。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b518930173
0076名無しのコレクター
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2021/02/09(火) 16:33:51.88ID:1+rqzk/w
>>75
「当方、知識がないため、真贋不明につき、」と記載すると値段が上がるよ
0077名無しのコレクター
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2021/02/10(水) 10:35:13.88ID:knA2KjNo
>>74
偽PBGSの偽円銀が5枚で28000円で落札。
落札者は本物と思っている可能性がある。
この出品者は滋賀→中国人で多分住所はダミー
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/msi0748
0079名無しのコレクター
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2021/02/14(日) 04:28:19.33ID:WNVTUtUg
>>78
PCGSのスラブ入りで贋作があるのですか？
PCGSサイトで検索して登録されていれば本物ですよね。
0080名無しのコレクター
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2021/02/14(日) 04:32:11.34ID:WNVTUtUg
>>79
しかし、PCGSサイトに載っている写真とヤフオクの写真が違うから贋作ということか？
0081名無しのコレクター
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2021/02/14(日) 09:22:23.55ID:EUyy0UQ7
「PCGSに登録されている本物」の贋作ということです。
コインの色合いや汚れの位置、さらにはラベルのバーコートの位置などが異なります。
0082ヤフオク出品者
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2021/02/14(日) 13:47:23.36ID:/jFuXKEx
>>78　サイト検索しなくとも贋物である（そもそも銀貨ではない）ことが分かるレベルの代物ですね。
ラベルも粒子が荒くて一見して贋物。
0083ヤフオク出品者
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2021/02/14(日) 13:50:41.01ID:/jFuXKEx
>>78　後段の「中国銀貨 光緒元寶 江南省造 PCGS MS64 1$ 極美品 （1904）」なんて，おそらく磁石にくっつくと思うよ。
0085名無しのコレクター
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2021/02/16(火) 06:39:27.57ID:4o4O67OV
こちらは番号どころかラベルの色も存在しない偽PCGSスラブ。現在価格を見ると、
入札者は本物と思っているのかもしれない。吊り上げの可能性もあるが。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q433240223
0086名無しのコレクター
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2021/02/19(金) 02:15:21.67ID:8LcQFtFs
>>37
京都の安曇野さんは過去にも以下のような高額な偽古銭販売の実績がある。
推測だが、壺は実際は二束三文で、額が大きいためバックレたか、
訴えられでもしたのかな。他にもかなり悪質な出品をつづけてきたが、評価がなぜか１００なので
皆騙されてきた可能性がある。

中国の大型銀貨40枚⑦(　古銭業者のデッドストック品)　光緒元宝、銀常、中国貨幣
コメント ： ご確認やご連絡が遅れてしまい申し訳ございませんが、5点合計200万円以上の古銭は光緒元宝のものではなく、大変お手数ですが、
ナビにて一度ご確認やご返信を頂けませんか。 (評価日時：6か月より前)
0087名無しのコレクター
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2021/02/19(金) 21:45:58.76ID:5bjg8D0J
またやってる、東京美術協会
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k532944171
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/egpou68749
「こちらは父親が生前趣味で集めていた物の一つです。
銀座や中野のコインショップ、デパートの古銭イベント、こちらのオークションサイトなどなど、
好きで色々なところで購入していましたが、こちらのお品物はどこで入手したかは不明です。
私や他家族は全く興味がないのでコレクションされている方にお譲りしたく出品致しました。」
0095名無しのコレクター
垢版 |
2021/03/03(水) 09:52:22.57ID:G3iSmwYC
全て偽物
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/krazf56370

非常に悪い 出品者です
【縁】古銭　咸豊通寶当百　中国古銭銅貨穴銭　清朝銭台湾銭　咸豊元寶　直径約68mm 量目約96.1g
コメント ： 中国古銭4枚購入しました。全部偽物！PCGSで鑑定しまして、4枚とも！偽物です。お金も時間も掛かって、こういう結果になったのは、自分も油断しましたが、偽物を販売する貴方は一番悪いです！鑑定費用と商品代金をまとめて返金して欲しい！ (評価日時：6か月以内)
0096名無しのコレクター
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2021/03/03(水) 16:16:12.90ID:VnVt3A8V
≫95
色々な種類の出してくれる良い出品者。スラブに出すとかヤバ過ぎでしょ。不勉強過ぎで出品責める筋合い無い。
0099名無しのコレクター
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2021/03/10(水) 18:59:23.35ID:xvfk4nAl
>>92　ID停止になっていますね。
どういう経緯・理由でID停止になるんだろう。
0102名無しのコレクター
垢版 |
2021/03/11(木) 06:24:26.38ID:k1/DmX6t
PCGSのスラブ入り安政一分銀
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x726353409
なぜか上と同じ番号のスラブに入っている(？)安政一分銀。留め具から外れている。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s762779115
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x730234691
別のPCGSスラブの安政一分銀だが、留め具から外れている。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l636125480
0103名無しのコレクター
垢版 |
2021/03/11(木) 07:12:45.40ID:k1/DmX6t
同一出品者の極めて怪しいスラブ
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j714765341
  https://www.pcgsasia.com/Cert/26189686
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e503483415 ;
https://www.pcgsasia.com/Cert/28122583
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g511636068
  https://www.pcgsasia.com/Cert/24054352
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/543380876
  https://www.pcgsasia.com/Cert/80031509
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j714765341
  https://www.pcgsasia.com/Cert/26189686

ラベルのフォント・バーコードが違う
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c895209992
  https://www.ngccoin.com/certlookup/2023196-002/63/
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/543375872 ;
https://www.ngccoin.com/certlookup/3480649-002/63/

番号なし
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v788162372
  https://www.pcgsasia.com/Cert/80113546
番号なし　上と同一番号
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v788162372 ;
https://www.pcgsasia.com/Cert/80113546 ;

これは？
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r474390538
  https://www.pcgsasia.com/Cert/86187399

CNCSという鑑定機関は存在するらしいが
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j692661453
0104名無しのコレクター
垢版 |
2021/03/11(木) 14:52:38.45ID:k1/DmX6t
103と同種の出品者が同時に出現。昭和東京五輪銀貨ともう一つは本物だが、他は全て偽スラブと思われる。同じく新規。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/vujld12752
0105名無しのコレクター
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2021/03/11(木) 20:11:58.42ID:xN0u+6GX
>>103 磁石にくっつくシリーズですね。
スラブに入れることでコイン自体の重さをごまかすことができるから、便利ですね。
0107名無しのコレクター
垢版 |
2021/03/14(日) 20:04:34.91ID:gfn2VLNb
また新規の鷺出品者が登場
明かな偽スラブ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j712350616
NGCの個別ページには、贋作の可能性ありと記載されている。
https://www.ngccoin.com/certlookup/2777250-001/64/https://auctions.yahoo.co.jp/seller/aduqw39345
和同開珎など「本物」と書かれているが、限りなく怪しい。
やり口からして、>>103 と >>104 と同じグループの中国人か？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e503167918
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t796080084
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/aduqw39345
0108名無しのコレクター
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2021/03/15(月) 02:00:26.86ID:39hQyH79
まとめると、この3人の新規出品者は、idの構成(アルファベット５＋数字5桁)
から判断しても、同じグループと思われる。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/npfkn46233
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/vujld12752
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/aduqw39345
(*vujld12752の評価１の評価者も新規の adjap09653)
1週間もすれば、落札者の様々なコメントが付くことになるでしょう。
0113名無しのコレクター
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2021/03/15(月) 20:16:52.88ID:rchZ96oa
偽物じゃない。観賞用よ。
0115名無しのコレクター
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2021/03/19(金) 00:46:06.28ID:Z8dnF53y
>>108
本物を破格の安さで入手出来たと思って喜んでいるのかな？おめでたいな。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vujld12752
中国銀貨 PCGS MS62 1921 徐世昌 中華民國十年九月紀念幣
コメント：外出してて確認が遅くなり大変申し訳ございませんでした。ただ今確認しました。とても素晴らしい御品に感謝と感激の思いで一杯です。
本当にありがとうございました！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e495485658
https://www.pcgsasia.com/Cert/31077716
0117名無しのコレクター
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2021/03/20(土) 05:00:17.00ID:qit39cAk
>>116
偽物です。
本物なら100万以下では購入できません。
MSなら通常、オークションでは200万以上です。
0119名無しのコレクター
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2021/03/22(月) 05:14:23.45ID:XE2O2GYk
>>108
また中華鷺の被害者。
ヤフオクでよく見る明治7年貿易銀の偽物を
36万で落札した救いようのないアホ。かわいそうだけど。
偽物でも「本物」と書くのは中華の特徴。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t796080084
評価： 非常に良い 非常に良い 出品者です。 評価者： f*9*9***（1259）
古銭 日本 試鋳貨幣 明治七年（1874）試鋳貿易銀貨 本物 完未 品位 銀900/銅100
コメント ： 待望の品ありがとうございました。 (評価日時：1週間以内)
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=aduqw39345
本物なら30万ドル
https://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/kaiun_db/otakara/20160816/02.html
0122名無しのコレクター
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2021/03/22(月) 15:18:41.33ID:v5NswOd0
補聴器は毎日つけとけ。
0125名無しのコレクター
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2021/03/27(土) 20:25:26.08ID:yHfa0AKB
>>119
出品者はID停止に。
おそらく落札者からのクレームというよりも，自己入札（つまり吊り上げ）がヤフーにバレたのだと思う。
0126名無しのコレクター
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2021/03/29(月) 01:05:59.13ID:wd11pKNu
中華鷺師から偽スラブを21550円で落札した馬鹿。突っ込みどころは「ひび」じゃない。
「偽」なんだよ。本物なら1千万円越え。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c897695872
評価： 悪い 出品者です。評価者： c*9*8***（124）
銀貨 PCGS鑑定済み MS62 1907 東三省造 光緒元寶 庫平七銭二分 銀幣
コメント:今受け取りましたが、PCGS MS62のスラブケースに、ひびが入っていました。一言コメントに入れておいてくれれば、落札はしなかったのですが。
これでは手元に置いていたくありません。 (評価日時：1週間以内)
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=npfkn46233
0127名無しのコレクター
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2021/03/30(火) 23:29:04.13ID:f9G78lDi
この出品者、なんか怪しいな。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n498172869
質問1 投稿者：b*b*5*** / 評価：23493月 30日 18時 27分
どちらのコイン店に鑑定を依頼されたのでしょう。
A 回答3月 30日 18時 42分
名前は出せませんが、テレビのCMでおなじみの買取と近くの買取店です。
近くの買取店は一人で査定してます。 テレビでおなじみの買取店は鑑定士の方が見て確認して写メを本部に何枚も送って鑑定しています。
本物で間違いないとのことです。貿易銀一枚の鑑定で約一時間くらい見て鑑定として本物とのことです。 鑑定士の人の名刺も頂いてあります。
貿易銀は特に偽物が多く鑑定士の一人で鑑定はせず必ず本部に写真を何枚も送って鑑定してるとのことです。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n498172869#modQstnList
0128名無しのコレクター
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2021/03/30(火) 23:45:05.35ID:uxt1CwNY
>>127
怪しいも何も、明らかな贋物。
重さこそ合っているが、厚すぎる。
色合いからして、そもそも銀ではない。
0129hide
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2021/03/31(水) 00:47:18.38ID:VwnkNFmg
>>128
確かに。
重さ何てゼロイン調整すれば幾らでも設定出きるし、
本当に420グレイン有るのかどうか？
そもそも素手で触ってるのが嫌。
0135名無しのコレクター
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2021/04/05(月) 23:38:14.77ID:8wrzf3Np
>>133
こいつは、慶長小判・万延小判・天保五両判のレプリカを多数持っていて、レプリカと明記せずにずっと出品を続けている。
元々の値段は、２００～４００円程度の真鍮製。
それを、写真の色彩を調整して山吹色に見せている。
私は同じものをレプリカと明記して出品していたが、２５０～５００円程度でしか落札されなかった。
こいつの評価を事前に見れば、間違えても本物の可能性を期待して入札することなどないだろう。
0136名無しのコレクター
垢版 |
2021/04/06(火) 03:01:16.46ID:zojfeoY1
新規IDによる偽スラブや偽貿易銀などの一斉出品。
下記の品物の出品者は、全てID停止。
原因はおそらく、すでに指摘があるように自己入札（吊り上げ）。
「被害者」からの悪評価は、今のところ意外なほど少ない。

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/aduqw39345
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/540477275
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e497729394
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e505006972
0141名無しのコレクター
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2021/04/12(月) 14:51:20.90ID:hQw25BbL
これも中華鷺。評価1の入札者は、おそらくダミー。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g498737397

アルファベット5文字＋数字5桁の新規鷺氏は全て中華系。
アカウント＋偽コイン＋銀行口座の鷺セットが日本国内の中華系コミュ二ティーで
取引されている。何らかのグループというより、個人で行っている。出品物、説明文、送料などが
微妙に異なるのはその為。
0143名無しのコレクター
垢版 |
2021/04/15(木) 04:32:05.59ID:xvvA82uC
前から思うけれども、
ニセ大判小判金貨に付けられた怪しい鑑定書の文字って、活字じゃなくてワープロ文字だろ？
古い活字の角張った何とも言えない風情がまるで無いわ。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j721096673
0144名無しのコレクター
垢版 |
2021/04/15(木) 11:27:44.26ID:5TKNXiYs
>>143
昭和18年の鑑定書なんですね。
鑑定書に汚れや古色を付けたりして偽物作りも慣れたものですが、こんな贋作に入札があるのが驚きです。
0145名無しのコレクター
垢版 |
2021/04/15(木) 16:30:49.24ID:x192NoQz
最高入札者は評価１なので、吊り上げの可能性が高いですね。
写真の特徴(畳の上とか)からすると、qqoni19259は上州者の新アカだと思われます。
0147名無しのコレクター
垢版 |
2021/04/18(日) 01:08:50.41ID:qBI+EWBi
>>143　182,010円で終了。
出品者が「鑑定機関や専門店で真贋、材質等詳細を確認したお品物ではございません。真贋不明の未鑑定品ですので1円スタート致します。
近代の鑑定書などもございませんので、あくまでレプリカ、参考品、ジャンク品として出品致します」と事前に逃げ道を設けているにもかかわらず
重さも大きさも確認せず、真鍮製のおもちゃに入札する愚かさよ！
0149名無しのコレクター
垢版 |
2021/04/18(日) 21:30:22.98ID:ga1JIWHE
吊り上げ専門・古銭まとめて新潟軍団。今のところ、最高額入札者は新規のダミー。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g503482474
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l677619097
以下は同じく古銭まとめ出品。やり方は似ているが、吊り上げをしないと、
この程度の落札額。円銀など比較的高額な古銭は贋作と思われるが、本物も含まれているので、
新潟軍団の出品物よりは価値があるだろう。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o469940962
0150名無しのコレクター
垢版 |
2021/04/18(日) 22:30:51.66ID:qBI+EWBi
これも酷い。

大判の裏面がまっ平すべすべ。本物は、丁銀の裏面のようにガサガサしている。
間違いなく、機械で製作された真鍮製。
出品者は逃げ道の文句をしっかり記載しており、これは落札者の自己責任。

書き込みの時点のトップは新規だが、最終版の競り合いを期待してのサクラか？

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o469940962
0151名無しのコレクター
垢版 |
2021/04/18(日) 23:33:14.23ID:ga1JIWHE
>>150
こいつは、インチキ臭い箱を毎回ギミックに使った常習者。
過去の出品も同じ商品ラインアップ。金色の偽インゴットなども同じ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/548902761
0154名無しのコレクター
垢版 |
2021/04/27(火) 09:35:08.92ID:688tGozQ
これだから購入は店頭に限る
0159名無しのコレクター
垢版 |
2021/05/06(木) 21:39:55.57ID:De7i1+P7
補聴器は毎日つけとけ。
0162名無しのコレクター
垢版 |
2021/05/07(金) 16:53:27.15ID:ojjwtJlY
>>160
PCGSの鑑定番号を隠している時点で贋作と宣言しているようなものだな。
本物であれば、鑑定番号を隠す必要などない
0163名無しのコレクター
垢版 |
2021/05/08(土) 03:58:01.42ID:H0OL2Gck
出品者は日本人ではないと思われる。本物の写真と偽物を混在させている。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/rwrrh33155
写真は流用？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w470744210
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v800748214
以下は偽物
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s823265991
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n504361495
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w470744486
0171名無しのコレクター
垢版 |
2021/05/15(土) 01:17:39.48ID:XdgNexZy
彫りの浅さ、色合い、デザインすべてに露骨な贋物。いやオモチャの類。
しかも、番号を伏せている（意味不明）。
それに1,551,000円ですか。
ご愁傷さまでした。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/q451400495
0172名無しのコレクター
垢版 |
2021/05/15(土) 08:04:18.64ID:MvdtRU6F
>>171
日本人なら真贋不明と誤魔化すところをさすがC国人、「本物」と断定。
悪い評価をつけるためにあえて落札したと期待したいところだが。
0173名無しのコレクター
垢版 |
2021/05/15(土) 08:54:28.68ID:P0Vhp65+
150万って意味不明な値付けだよな、本物の確率を織り込んでるのか？

本物なら800万、偽物なら1000円
0174名無しのコレクター
垢版 |
2021/05/16(日) 00:35:08.39ID:tR/Qa0QJ
>>170
353,000円で落札
0176名無しのコレクター
垢版 |
2021/05/17(月) 16:16:17.92ID:7dYQkpaN
会社は宇和島の住所だけど、わざわざスラブ作ったり何者なんだろ。
0178名無しのコレクター
垢版 |
2021/05/21(金) 13:09:57.23ID:kIwx+Sxr
中華鷺師　laatb40306（停止中）に　40万だまし取られた人
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l683478607

PCGS鑑定 大日本 MS 64+(1870)M3 本物保證 明治三年 旧二十円 金貨
コメント ： ありがとうございました。とても良い取引ができました。
また機会がありましたら、よろしくお願いいたします。 (評価日時：1週間以内)
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=laatb40306
0184名無しのコレクター
垢版 |
2021/05/22(土) 12:08:41.87ID:CtkWn9HF
>>183
この出品者の出品物はほぼ１００％偽物。その多くを真贋不明品として出品しているが、このように一部を悪用厳禁・レプリカと明示している。
おそらく、そうすることで、それ以外の贋作(真贋不明品)に本物の可能性があることを匂わせようとしているのだろう。
0189名無しのコレクター
垢版 |
2021/05/27(木) 16:45:03.88ID:kaeHCkzF
>>188
PCGSのホームページから検索したが、旧10円金貨ではあっても写真は全然別物でした。
つまり、PCGSスラブの真っ赤な偽物ですな。
0190名無しのコレクター
垢版 |
2021/05/29(土) 16:59:13.70ID:dsbhV8ZL
PCGSやNGCの認証番号消して出品してるのって、偽物ですって言ってるようなもんだと思うんだけど、結構入札してるよね
0192名無しのコレクター
垢版 |
2021/05/31(月) 04:29:24.92ID:Udpmb92b
偽旧20円金貨スラブが105万円！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k548538934
被害者も中国人？
「非常に悪い」の評価をつけさせていただきます。詐欺師である。騙されないように！ (評価日時：1週間以内)
メッキの20円金貨をあたかも本物ように、騙すあくどい奴、警察に被害。届けだすそ！
旧20円金貨を本物と、偽って、出品し、騙したあくどいことする。警察に通報します。皆さん　今ヤフーオクションで、はやっていますので、気を付けて下さい。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pcusj74196&;author=iftxih6363&aID=k548538934&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
0193名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/03(木) 20:43:40.22ID:L+/XygLm
>>191
最近コインに興味を持った者だけど、こんなの見破れんわ。
つい前のめり気味に買いそうになったコインもあったけどやめとくわ。
このスレに感謝。
0194名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/07(月) 01:40:13.76ID:dMugki3r
中国人鷺氏 pulba91865（停止中）に騙された馬鹿
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b556812795
新20円金貨 大日本 明治41年 本物 未使用品 直径28.7mm
コメント「非常に悪い」の評価をつけさせていただきます。今日、質屋さんに行って調べてもらいましたが偽物とのことです。
商品代と送料合わせて25500円返金して下さい。口座はpaypay銀行つばめ支店普通1036509まで振込して下さい。
振込確認後、商品を返却させていただきます。 (評価日時：1週間以内)
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pulba91865
0195名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/07(月) 02:27:57.31ID:+nn6LZN4
>>194
本物ならば、この十倍の値段はするからね。
これで本物だと思うのが凄い。
詐欺師は高笑いだね。
返金なんかされないだろう。
0198名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/10(木) 10:48:23.64ID:1AZQj8l8
シルバーゴールド　アンティーク　1989
で検索してみ

全くおんなじスラブがうじゃうじゃでてくるぞ

運営はしっかり監視しろ
0200名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/18(金) 13:44:23.02ID:FYACYXa4
時間はありますが、家庭の事情により集めていたアンティークコインを(一年以内)に手放すことになりそうです。
オークション等、色々と調べて売る方法を調べて悩んでいるのですが、どの場所で売るのが一番高く売れる可能性があるでしょうか？
海外のオークションも調べて見たのですが英語があまりわからず…

皆様が売ると考えた場合はどこで売りますか？
唐突な質問すみません。
0201名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/19(土) 00:30:09.71ID:3ovDWWuw
>>200　高額での落札を期待できるのは、銀座コインやワールドコインズなどの有名オークションです。
ヤフオク!やメルカリの利用者には、正直裕福でない人やドケチな人が多く、購入価格の半額以下で落札されることがざらです。
ただし、有名オークションは、出品希望者が多いため申し込んでもすぐに出品されるわけではなく、出品自体を半年以上待たされる可能性があります。
0202名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/19(土) 00:33:40.47ID:3ovDWWuw
>>201　入札誌『銀座』に外国金貨を出品したことがありますが、10万円弱で購入したものが30万円程度で落札されました。
これがヤフオクなら、その金貨の重さから見て、おそらく10万円以下で落札されていたでしょう。
0203名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/19(土) 00:56:33.82ID:RaOPkZNT
AWはマンスリーeオークションでも結構な値が付きますね。
ものによるけど、購入価格の倍以上で落札されたことは何度もある。
0205名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/19(土) 15:02:51.46ID:3ovDWWuw
>>202 わかっておられるとは思いますが、買い取り専門店やコイン商に売っても、二束三文にしかなりません。
やはり、急がないのであれば、（ヤフオクやメルカリでない）権威あるオークションへの出品が一番です。
0206名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/20(日) 19:16:46.53ID:OOvBK0HW
>>204
今3時間前で12万。
0208名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/21(月) 07:34:40.56ID:RoYsq3uE
贋作です。スラブも偽造。
0209名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/21(月) 14:13:41.57ID:tCWYXUVS
コインじゃないけれども、一部中国人のコピー商品製作についての感覚がわかるANNニュース。
とにかく、本物ではないものを掴ませられるという警戒心を怠ってはいけないね。

https://www.youtube.com/watch?v=2a6j9n7dzHc
0210名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/30(水) 16:25:51.94ID:qDEvd7iu
>>97
9300円で売れていた！
0212名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/05(月) 19:55:01.98ID:mkON8zVl
コインって結局どこで買うのがオススメ？
0213名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/05(月) 22:45:11.98ID:xIwYNUKh
>>193
同じく…
興味を持ったけど見破れない
ここに書き込んでいる人の見る目がすごくて勉強になった！
0214名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/05(月) 23:18:21.26ID:icIWFzQ5
最近ngc多いのは偽スラブが増えたってこと？
どうやったらわかるの？
0215名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/05(月) 23:19:21.56ID:ErVBqdsy
>>200
海外のオークションに出すのがいいと思いますよ
0217名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/06(火) 02:23:35.66ID:PHuLiuPj
>>216
贋作ばかりですか？？
0218名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/06(火) 07:36:14.92ID:aVGCuxJL
権威あるオークションや海外のオークション
0219名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/06(火) 08:27:57.87ID:TqKmQYuA
ヤフオクやメルカリはコインガチャ
※贋作排出率99%
0220名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/06(火) 09:37:28.92ID:YhrfaFa0
贋作ってどうやったらわかるのです？
オークション出品時？
0221名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/06(火) 10:45:30.35ID:NEdsmjKT
>>220
ここのスレの人たちはIDとか写真などで見分けられる様子
0222名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/06(火) 12:59:15.31ID:5KHQqDr7
最近ここで話題になりそうなオークションはないの？
0223名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/06(火) 20:18:59.21ID:PHDrHSwr
鑑定番号調べるのは知ってるんですが、それも類似させる可能性あるのかと思ってた
0224名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/06(火) 21:53:07.53ID:PHuLiuPj
どれ見ても本当に本物？って疑心暗鬼になるからやっぱりちゃんとした所で相談しながら買った方がいいのかな
0225名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/06(火) 23:01:16.02ID:1x6JbyKZ
最近
0227名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/07(水) 00:14:54.22ID:wih8Y6aH
コインみてても、ときめかない？ときは見てても無駄だな

疲れた
0228名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/07(水) 01:29:21.55ID:wL42U/0E
古代コインなんて何が何だかさっぱりわからん
なのに高額のものある不思議
0229名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/07(水) 03:04:36.99ID:nVZNCEod
>>214
＊コイン(色合い等)
＊ラベル(色・フォント)
＊番号とバーコードの位置(ngc/pcgsの写真と比較)
＊出品者(評価・出品物・id(英字５＋数字５は中華)・
出品地(中華は三重・大阪・滋賀など偏りがある)
＊説明文(中華は日本語が不自然・日本人は「父親・祖父の」)
0231名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/07(水) 05:55:54.88ID:aSl+3WQQ
そういう風に見比べていくんだね
0232名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/07(水) 06:01:18.07ID:Pgc3cyGM
金貨自体がまったくの別物だったら気がつきそうだけど、そのオークション見てみると入札してる人いるんですね
0233名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/07(水) 07:38:04.16ID:fXXREJO5
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x792292448

こういう風に「専門機関での鑑定が行ってないですので、本物保証が出来かねます。」って素直に書いてくれたほうが気持ちいい
0237名無しのコレクター
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2021/07/07(水) 10:32:40.25ID:O7ck0s6s
色々とプロに相談して購入するのが一番かと思いますが、おすすめの購入店とかありませんか？
0238名無しのコレクター
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2021/07/07(水) 12:38:31.22ID:awva50TS
・万一贋品の場合、全額返金致します。
とかよくみるけど、本当に返金するのかね？
0240名無しのコレクター
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2021/07/07(水) 22:08:15.95ID:eGVwYdIK
>>230
結局これ、24,722円で落札ですね
0241名無しのコレクター
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2021/07/08(木) 01:19:00.62ID:LSG/HvQS
>>240
本物であれば、100万円くらいなので、この価格で購入できた時点で贋作決定。
0248名無しのコレクター
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2021/07/09(金) 16:30:19.71ID:Fh0zz0mR
出品地が新潟の「古銭まとめて」はほぼ１００％贋作(無価値な雑銭は別)
ラララ工具・コウママ等のidで出品。説明文にジャンクなどと免責を図るが、
新規idで吊り上げて価値がある可能性を演出。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s832880495
0250名無しのコレクター
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2021/07/09(金) 17:23:29.75ID:doUNgk2v
こういった「古銭まとめて」という出品に含まれる小判等の金貨は全部贋作だと思いますが、一文銭と安い紙幣だけは本物で、旧国立銀行券、新国立銀行券は贋作と混ざっていると考えてよいでしょうか？
0251名無しのコレクター
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2021/07/09(金) 17:57:25.22ID:Fh0zz0mR
>>250
そうだと思います。
0252名無しのコレクター
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2021/07/10(土) 17:32:36.97ID:58rJ3ost
アンティークコインで検索するとYouTube動画結構あるんだね
0254名無しのコレクター
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2021/07/12(月) 07:39:08.97ID:UF1Xv6Tp
>>253
一応「断定的な事が言えないため偽物とし出品いたします。」とは書いているんだね
0256名無しのコレクター
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2021/07/14(水) 11:25:52.55ID:ZlvpYh95
こういった詐欺に引っかかる連中は、相場より安く入手できるかもという理由だけで入札する傾向があり、
本物の可能性もあると思っているかもしれません。もちろん、彼らには識別力もありません。
偽スラブの場合でも、番号を公式サイトでチェックしようとさえしません。
これはイタズラ入札の可能性もありますが。
0257名無しのコレクター
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2021/07/15(木) 00:29:31.45ID:HVnGQ1JL
詐欺に引っかかる人はそういう思考の人が多いのかもね
0258名無しのコレクター
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2021/07/17(土) 02:45:09.13ID:r7Khgw78
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e526445793
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=soragaaoinaaaaaa&;filter=-1#comment_list
評価： 悪い 出品者です。 評価者： 2*9*5***（10）
カナダ メイプルリーフ金貨 50ドル 2015年 エリザベス女王 記念硬貨 大型金貨 硬貨　古錢 骨董品　AS12直径39.93mm 重さ28.63g
コメント ： 此以外に「磁石に反応しない」と明記してあるコインを３つ落札。ところが、此を含めて全部磁石に思いっきりくっつきました。
我々素人は出品者のコメントを信用して判断、入札するので信用出来ない気持ちで残念です。 (評価日時：1週間以内)
0259名無しのコレクター
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2021/07/17(土) 16:06:33.82ID:ZcGhhTlI
酒井飲み物、まだ懲りずにやってる。引っかかるやつも馬鹿だけど。
＊https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h568988756
評価： 非常に悪い出品者です。 評価者： 3*2*1***（15）
日本　1円 銀貨　明治21年　PCGS MS62
コメント：スラブが本物ではないです。コインも疑わしい。 (評価日時：1週間以内)
＊https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t813602183
評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： a*c*c***（280）
日本　明治 20円 金貨　明治13年　PCGS MS65
コメント：PCGSで21063846.20/96131281は該当なしでした、犯罪です〔通貨偽造等の犯罪に対する処罰の例〕、通貨偽造・通貨変造罪（刑法第148条第１項）→無期又は３年以上の懲役偽造通貨・変造通貨の行使罪（刑法第148条第２項）
→無期又は３年以上の懲役。 (評価日時：1か月以内)
＊https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m506178341
評価： 非常に悪い出品者です。 評価者： 2*9*5***（10）
旧家蔵整理：慶長小判、天保五両判金、パンダ・中国銀貨、明治貿易銀、一円銀貨他　小判金　金貨　まとめ　 真價不明
コメント：大型銀貨は全て磁石に付く偽物。天保通宝はアルミニウム！土佐通宝は何とプラスチックのオモチャ。
他のコインも屑の様なものばかり。１円玉まで入ってました。チェックしないのでしょうか？高い授業料に為りました。此ほどがっかりした入札は在りません。 (評価日時：1週間以内)
0260名無しのコレクター
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2021/07/18(日) 11:03:20.49ID:ZoNe48Gg
〇真贋については、まだ鑑定機関や専門店で真贋,材質等詳細を鑑定・確認した品ではありませんので、御理解して頂いた方のみ入札をお願いします。

って書いてあるからヤフオク的には特に問題はないのかな？
0262名無しのコレクター
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2021/07/20(火) 04:17:21.42ID:CDjJuXbw
>>249
新潟鷺グループに13万だまし取られた馬鹿
評価： どちらでもない 出品者です。 評価者： e*9*9***（114）
古銭まとめて 小判　古銭　金・銀・銅　整理品まとめて大量　時代物　コレクション アンティーク（サーチワード含)
コメント：勉強になりました。 (評価日時：1週間以内)
0267名無しのコレクター
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2021/08/09(月) 09:16:29.33ID:VqUHPmhN
>>265
コイン等は 、専門家ではない為 指示書通りの 品名 値段になり、 根拠はありません。真贋不明 鑑賞用 と ご理解ください。かんたんな、重さ　磁石での反応　くらいは対応可能です。写真で判断ください

こう書いてあればメルカリとしては問題ないのかな
0268ロナウズ・ア・ボーン
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2021/08/10(火) 15:18:05.04ID:Ud7m6Pxq
寛永通宝なんかは、意外と本物が多く出回ってる。
0271名無しのコレクター
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2021/08/15(日) 01:15:14.88ID:Ve5SUtqI
新規アカウントで吊り上げバレバレやな。
0272名無しのコレクター
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2021/08/15(日) 01:19:35.21ID:vninL2bx
>>269　この人ずっと明らかなレプリカで小金を稼いでいるけ
れども、よく悪評価が入らないですね。
0273名無しのコレクター
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2021/08/15(日) 02:19:17.69ID:ViMoEV5v
ヤフオクで古金銀はほとんど贋作だからね。
組合鑑定書が付いていない贋作に10万円超える入札があるのは理解できない。
0276名無しのコレクター
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2021/08/19(木) 03:16:25.97ID:U7Bn7XCm
アンティークコインに興味あるんですが、今ってバブル気味ですか？
0281名無しのコレクター
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2021/08/24(火) 19:55:18.82ID:4AGFyPJJ
新しい補聴器買え
0282名無しのコレクター
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2021/08/28(土) 14:43:32.19ID:OY64Dp5r
こいつも新潟吊り上げグループ。
「誤認防止の為、参考偽物としての出品とさせて頂きます」
で本物の可能性もあるかもって思ってしまうのか？あまりにあほすぎる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1001426157
0283名無しのコレクター
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2021/08/29(日) 00:50:13.86ID:bRRY0SJx
昔磨き品を買ったことあるけど、クレームが多いからか
開き直りのサイコパスだったね。
0286名無しのコレクター
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2021/09/08(水) 00:29:02.17ID:VXfqspQY
明治38年1円銀貨の量目17.97ｇて偽物だよね？
今回は、明治三十一年一円銀貨を出品いたします。←モノは三十八年てあるけど？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1003644168
明治38年1円銀貨の量目17.97ｇ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1003642586
明治3年旧一円銀貨は片面は図柄が旭日じゃないっけ？量目も19.42ｇておい・・・
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1003605427
0288名無しのコレクター
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2021/09/09(木) 02:28:31.63ID:voXlLgsM
この出品には私も本物と考えて１０万円手前までは入札したが、やはり贋物が多く含まれているように思え、高値更新された時点で入札を止めた。
写真からは真贋判断が難しい。
もし本物ばかりなら何十万円にもなるだろうから、5万円即決を申し入れた奴はずうずうしい。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1003857439
0289名無しのコレクター
垢版 |
2021/09/12(日) 00:36:45.47ID:WeNK019d
>>269
>>272
idが無効になりました。
0291名無しのコレクター
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2021/09/12(日) 17:07:52.28ID:UCOdrAAs
私はこれと同じ品物を、コイン店で、たしか500円前後で何個か買ったことがある。
袋入りで富本銭の説明書きが付いていた。
一度、そのうち一つを「絵銭・福銭」として500円スタートで出品したら、3000円以上にまで上がったが、最高入札者が「本物ですか？」と質問してきた。
「本物の富本銭は1000万円クラス。ヤフオクに本物が出品されるわけがない。そもそも裏面に「飛鳥」など書かれていない」と返信したら「入札を取り消してください」と来た。
入札は取り消したが、本物の富本銭が出品されていると勘違いしている人がいることが分かった。
0293名無しのコレクター
垢版 |
2021/09/12(日) 22:03:24.16ID:6j2YvJj0
これ博物館のミュージアムショップで売っているんだよな
自分も１つ持ってるわ
0294名無しのコレクター
垢版 |
2021/09/13(月) 06:32:20.65ID:EHUYgRXt
>>292
こいつは以前から古金銀や皇朝銭の偽物を出品し続けている
悪質な鷺氏。
0296名無しのコレクター
垢版 |
2021/09/13(月) 11:12:46.85ID:cjBi+QxU
1円スタートで最低落札価格クッソ高いのアホかよ
150も入札入って入札者全員どっちらけてフリーズしてたわ
0298名無しのコレクター
垢版 |
2021/09/13(月) 23:29:17.48ID:bFpCBsgO
安心やな
0299名無しのコレクター
垢版 |
2021/09/14(火) 14:34:09.88ID:rcVB/Vx4
教えて下さい
このコインはどこの国のコインでしょうか
単価と年代も教えて頂けたら助かります
https://i.imgur.com/4tKTG5O.jpg
0305名無しのコレクター
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2021/09/17(金) 13:14:15.56ID:GYc8/B5e
アンコ投資むちゃくちゃパフォーマンス良いですね
なんで人気無いんだろ
0306名無しのコレクター
垢版 |
2021/09/19(日) 06:49:33.71ID:wr/i2cax
「こちらは父親が生前趣味で集めていた物の一つです。銀座や中野のコインショップ、～」
でおなじみの贋作出品者が新IDで再登場。評価１は落札で稼いだもの。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1005010994
0309名無しのコレクター
垢版 |
2021/09/27(月) 09:44:09.86ID:4ftJciaY
新潟軍団「こうまま」、ボロカスに言われるwww
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=koumama0321
ノークレームノーリターンと言いつつも、１．長ったらしい文章で“参考品”が分かりにくい。２．鑑定書が詐欺！めっちゃ最近の紙に手書きで昭和と記載。
３．写真と違う、随分お上手にそれっぽく撮れますね。 (評価日時：1週間以内)
0311名無しのコレクター
垢版 |
2021/09/30(木) 10:23:50.29ID:oPk2h05K
305頭悪いと出来ないから
0312名無しのコレクター
垢版 |
2021/09/30(木) 11:21:12.40ID:1pvpdR5y
311<<
頭良いに越したことないけど、
俺みたいな初心者でも真面目に勉強して取り組むだけでいいのがすごいわ
みんな勉強が嫌いなのかな…
0313名無しのコレクター
垢版 |
2021/09/30(木) 22:58:37.89ID:EQO6vU3O
>>310
一応、参考品と書いてはある（見えづらく）ので、騙す気満々ではあるが、
法律的には問題ないと思ってるんだろうね。
0314名無しのコレクター
垢版 |
2021/09/30(木) 22:58:38.50ID:EQO6vU3O
>>310
一応、参考品と書いてはある（見えづらく）ので、騙す気満々ではあるが、
法律的には問題ないと思ってるんだろうね。
0315名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/02(土) 21:25:50.76ID:5jp0XEgd
「激安スタート。極美品、古銭 金貨旧ニ十圓 金貨明治十三年大日本竜　直径35ミリ量目33.3g希少アンティーク。コレクター整理放出品。 」


https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1009270866


完全な居直りに唖然。


質問「そもそも、本物であれば1千万円を超えるようなものが最低値1000円とは偽物と宣言しているのと同じではないでしょうか？」

回答「そうです。」
0317名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/04(月) 14:56:45.80ID:/dZTdRtB
>>315
こいつはidを変えながら詐欺を続ける常習犯です。
0322名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/09(土) 16:39:02.75ID:GpJfknaJ
>>321
本物。70でも完全完璧なものはない。
https://www.ngccoin.com/certlookup/3956953-001/70/
NGCページと見比べて、類似点
・表面の第五肖像2時方向「L」の下のもの。埃？現物ルーペで見ないとわからん。
・同じく2時方向「Z]の中の白い点。
・「J.C」の少し上、「首の切断面」の突起。
探せば他にもあるかもだけどこれぐらいで勘弁して。
0323名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/09(土) 16:45:24.41ID:GpJfknaJ
プロフにショップURLあるし、本名あるし、住所あるし、電話番号あるから
「本物と言える根拠は？」て電話して聞いてみるよろし。
0324名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/09(土) 19:41:49.76ID:yHGwfX5p
>>322-323
いや、助かったよ、本当にありがとう
こんな精巧な偽画像出てきたら、自分が信じられなくてもうコイン買えんよww
pcgsのmaxサンプルとかムチャクチャ見比べまくったわ
0325名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/10(日) 01:51:44.25ID:wECHQw2+
>>324
どういたしまして。
この出品者同様、個人でやってるコインショップとかで
利用規約きちんとしてて、ヤフオクより安い値段で
販売しているとこもあるので、そこで購入する方がいいかもです。
買う前にどんな人か、コイン面の高画質の画像を要求するとか、
やり取りは必ずすべきだと思います。
何より相談ややり取りはタダだし、
この辺をお粗末にするやつから買う必要はないです。
0326名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/10(日) 02:02:29.34ID:wECHQw2+
あ、このショップはダメです。
・テキトーにショップ作ってんなって感がすごいする。主にページデザインや規約の文面
・ヤフオク手数料は8.8％（だっけ？）なのに自社ショップでもヤフオクとほぼ変わらない値段設定。
べいすは何％だっけ、、決済手段でも変わるのかな
・とりあえずより多くの利益出せれば顧客のことなんて知ったこっちゃねーよていうのが見て取れる。
以上が理由です。細かいこと言えばもっともっとありますが、ショップ選びの参考にしてください。
0327名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/11(月) 02:28:44.50ID:LGIAEDBX
ヤフオクは今や、贋作版売者かぼったくり（市場価格よりはるかに高い）のどちらかになった。
AWとか信頼できるオクで落札した方が安心だし、価格もヤフオクより安い。
Heritageも関税や送料がかかるが、コインそのものは国内より安く落札できることも多い。
AWに出品したら5倍の価格で落札されたこともある。ただし、その逆も時々ある。
0328名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/12(火) 00:53:31.38ID:PAi7SMyY
>>327
ヤフオクで何人かから買ったことあるけど、全部当たりでしたよ。
写真の撮り方や説明文、相場並みの価格設定かで判断しました。
でもぼったくりが多いのは言う通りですね、それでも国内ショップほどではないです。
ヤフオクぼったくりが損切じみた一円スタートをかすめ取って
メシウマーてのが最近よくあるので、それは数少ないメリットです。
国内海外含めてコインの相場を把握してない場合は
ヤフオクは利用すべきではないです。
もしくは運よくいい人に巡り合えたら直接取引してみて
リピートするのもありだと思います。
とりあえず高額コインに入札する前に質問欄でやり取りしたら
出品者の人間性が見えてきますよ。
0329名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/12(火) 01:28:00.63ID:EFA/CMt9
>>328
個人的に当たりと感じたのは、銀座コインと古代コイン専門の埼玉在住の外国人の方（翻訳家で帰化されているかも）ですかね。あと、海外から仕入れて販売してる（裸の銀貨が多い）本名が中国系の名前の方（偽物の場合はいつでも返金すると書いている）でしょうか。ただ、この方の銀貨はNGCに出して贋作と分かったり、detailsになったりで買うのはやめました。殆どは本物で良心的ではありましたが。
0330名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/12(火) 01:39:00.83ID:PAi7SMyY
>>329
古代コイン専門は数が少ないので希少ですね。
そんな人に巡り会いたいです。
よほど目利きに自信があるか、信頼できる方でなければ鑑定済みコインがよさそうですね。
”本物の”鑑定済みスラブを見分けられるのが前提になりますが。
私は裸コインの目利きに自信がないので鑑定済みコインしか買えません。。
海外から仕入れてるでいえば、
欧州アンティークコインを海外ディーラーから直接仕入れている方は、
いつも良心的な価格で提供してくれています。
コインパ〇スよりも7割や時には半額で買えたことも何度もあります。
0332名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/13(水) 13:34:31.85ID:oegNgch+
例えば、この金貨がヤフオクで２０万で買えるとは思えない。
殆ど地金価格。もちろん人気のない金貨に限るけど、AWではよくある。
https://www.auction-world.co/library/item_175846.html
0333名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/14(木) 16:08:43.49ID:SHuBBQYR
>>331
けっこうありますよ。
>>332 さんがいうように人気のないコイン。
それとヤフオクで過熱しているコインはオークションより高く落札されています。
数がすくないので、わからないのも無理はないと思います。
0335名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/16(土) 22:32:29.99ID:lvFBYnVb
数年前にヤフオクで入手したスラブ入り銀貨が、今日のAWで、その時の10倍以上の価格で
売れました。AWでは時々相場を遥かに上回る価格で落札されますね。ヘリテージで1万程度のものが
6万とか。日本の市場ではあまり見かけないものが大半ですが。
0336名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/17(日) 17:02:10.52ID:9eflzghE
手持ちのモノと同等品が、ヤフオクやeBayでぐんぐん値段上がってるので喜んでたら
AWでは意外と上がらんのね
0337名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/19(火) 23:42:36.19ID:Fs95XLjR
>>336
コインとタイミングと売る場所によりますよね
私も値段上がってるの見てオークション出品申込したら、カタログには同じコインが数枚。。
結局想定より低く落札されがっかり。ということがありました。
枚数の多いコインだったのもありますが、手放すのが早すぎでした。
0338名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/22(金) 21:59:20.74ID:6r5gKBDn
新潟鷺軍団こうまま、またぼろくそに書かれるw
小判　古銭　天保小判　金貨　小判金　
コメント：よく文句を言えるな？こんなサイズも違うクソガラクタレプリカにあんたの手書きの鑑定書らしき物を懲りもしないで載せて？詐欺師が？数万円でよく売るな？
そんなんで儲けてうれしいか？メルカリなら随時コメントで炎上だぞ？尚、ヤフオクサポートも認めました。 (評価日時：1か月以内)
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=koumama0321
0342名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/25(月) 15:57:01.70ID:7j7YRAyY
難しいもんやな
0345名無しのコレクター
垢版 |
2021/11/13(土) 01:16:23.09ID:3eSBaXIK
>>343
確かにこれまでの偽スラブより精度が高いですね。
よく見れば気づきますが、だまされる人は増えてしまうかもですね。
ヤフオクで購入するさいはより注意していきましょう。
0346名無しのコレクター
垢版 |
2021/11/14(日) 03:48:00.67ID:lnbU3xda
>>343
他のコインも偽物あるね
PCGSの画像と比較するとわかるが
報告助かります
0347名無しのコレクター
垢版 |
2021/11/14(日) 03:49:39.80ID:lnbU3xda
amazonが中華業者の締め付けやってるから
今後はこっちにも流れてきそうだな…
0350名無しのコレクター
垢版 |
2021/11/19(金) 23:15:53.10ID:4LHB+qVF
>>349
貿易銀は高額で贋作が多いから、ヤフオクで買おうとする人の気が知れない。
0351名無しのコレクター
垢版 |
2021/11/25(木) 00:33:39.74ID:9D/EW8+w
リアルオークションだと手数料が高いし、精神的な参入ハードルも高いから
間口が狭まっちゃうなぁ
贋作出品するやつを牢屋にぶち込みたい
0357名無しのコレクター
垢版 |
2021/12/09(木) 08:27:37.22ID:U+ehALa6
>>355
元禄鳳凰は偽スラブ出品歴が長いようですね。
0367名無しのコレクター
垢版 |
2022/01/07(金) 11:55:06.17ID:Q6jR0z6y
ヤフオクの出品者で本物のコインだけを扱ってる人を教えてくれますか？
　
0368名無しのコレクター
垢版 |
2022/01/07(金) 11:55:32.59ID:Q6jR0z6y
ヤフオクの出品者で本物のコインだけを扱ってる人を教えてくれませんか？
0372名無しのコレクター
垢版 |
2022/01/09(日) 23:08:43.97ID:s/IS3urz
>>369
ありがとうございます。

個人ですと、どの方が信頼できますか？
0373名無しのコレクター
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2022/01/16(日) 14:35:15.76ID:dqZ2tIw4
これって本物か？

オーストリア 1908年 NGC PF60 雲上の女神 100コロナ 金貨 皇位60周年記念 フランツ ヨーゼフ1世 アンティーク コイン

2,100,000円

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j1013150886
0374名無しのコレクター
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2022/01/17(月) 22:03:22.96ID:XrKAF0AN
本物に見えますね。
0375名無しのコレクター
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2022/01/18(火) 15:09:34.32ID:gAXy4hbQ
ヤフオクで数百万する偽物を”掘り出し物を買えた！”と喜んでる人たちって、それが鑑定時に偽物だと分かったら、大ショック受けると思う。

その頃は、出品者が消えてるだろうし、仮にいてもクレームも受け付けてもらえないと思う。
0376名無しのコレクター
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2022/01/18(火) 15:12:39.92ID:gAXy4hbQ
>>373

怪しくない？
0379名無しのコレクター
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2022/01/20(木) 02:57:00.12ID:eiZwYZ1M
>>378
全て偽物です。
0380名無しのコレクター
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2022/01/20(木) 03:06:56.31ID:eiZwYZ1M
>>371
51000円で落札。本物なら150万円、偽物なら価値は1000円。
51000円とは中途半端な金額。150万の可能性を期待したのかもしれないが、
その可能性はゼロ。
鷺出品者は怖くなったのか、追加コメントでレプリカの可能性を必死で強調。
0381名無しのコレクター
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2022/01/20(木) 11:58:23.73ID:+47KP+ny
ヤフオクの落札者が、届いた金貨が「磁石にくっついた」と怒りの最低評価していた。

早く取り締まりしないと、被害者を増やし続けるし、世間からアンティークコインの売買自体が詐欺やうさん臭く見られる。
0383名無しのコレクター
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2022/01/23(日) 07:30:12.85ID:JYvOtkNk
>>382

チャイナの偽物に引っかかるバカおるん？
0385名無しのコレクター
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2022/02/08(火) 00:59:48.93ID:e1HPZaJo
本物の貿易銀がヤフオクに出品されているケースなど一例でもあるのかな？
0392名無しのコレクター
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2022/02/15(火) 10:10:52.62ID:VT4xlnQ/
「父親が～群座や中野のコインショップ～」でおなじみ。
多分、新しいアカウント。
現段階の最高額入札者・新規→おそらく吊り上げ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1037242602
0394名無しのコレクター
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2022/02/16(水) 13:52:38.50ID:DeN5V3Cq
>>393
吊り上げや偽鑑定書＋偽古文書など騙す気まんまんなのに、
被害者ぶる新潟軍団。
コメント ： 残念ですが、正直を隠して売り上げたいガラクタ屋さんでした。 (評価日時：6か月より前)
返答 ： 意味が分かりません。なぜ悪い評価なのかも不明です。悪い評価がなかっただけに非常にショックです。 (評価日時：6か月より前)
0397名無しのコレクター
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2022/02/17(木) 21:59:48.09ID:N0ObR45T
こんなのとか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1176897816

こんなのとか。。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117983761

これで言われてるkintaって昔使ってたIDで同一人物だよねｗ
この当時はオクで思いっきり○○遺跡発掘品の最終ロットですとか言ってて、
あまりにもいろんな人から突っ込まれてヤバいからID変えて今の科学的根拠とか言い出したよね

更にそのIDも最近運営に凍結されて再度新IDになっていたはず。しかも既にみんなヤバいのに気がついているから一部のマヌケな信者しか寄り付かなくて笑っちゃうくらい評価数が増えない。

ヤフオクから個人取引に誘導したりシステムにただ乗りして利用手数料ちょろまかしたりを長年繰り返していたようだし当然といえば当然。あの気持ち悪い怪文書鵜呑みにするような奴は過去に知らずに詐欺に引っかかってんじゃないの？

上記の記事が話題になった頃は発掘現場の看板やら出土状況の写真やらを堂々とUPしてたよ。あれじゃ出処不明とか民間から出た品って言い訳もできないよね。最近やっとマズいと気がついたのか売り物の出土地を書かなくなったけど時既に時間切れ

そんな人が言ってる科学的根拠ってのを擁護する人がいるのが信じられんわｗ
ほとんど本人の自演だろうけど。
0398名無しのコレクター
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2022/02/19(土) 22:15:55.71ID:XaEepn2K
メルカリで出品してる人のプロフに放射線年代測定が〜とか書いてるけど金属をどうやって測定してるんですかねぇ…
0399名無しのコレクター
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2022/02/19(土) 23:42:35.28ID:akAbQ2JB
ヤフオクで鑑定書も付いていないのに、「本物保証」と書いてあるのがあるが、一体、何が根拠なのか？
0400名無しのコレクター
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2022/02/20(日) 00:21:47.37ID:WFpkIyar
>>388
２０万で落札。
果たして本物は含まれているのか？
0407名無しのコレクター
垢版 |
2022/02/28(月) 20:30:06.30ID:kfVef5/9
どうやら新潟さんは本物らしい。
0408名無しのコレクター
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2022/02/28(月) 20:32:26.49ID:kfVef5/9
貿易銀も本物が沢山出てきている。
形見だろう。
0409名無しのコレクター
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2022/03/04(金) 14:34:47.49ID:EE/HA14J
>>407
新潟グループの仲間？
0410名無しのコレクター
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2022/03/08(火) 00:54:27.49ID:MRvhhdI6
>>405
朱文字は自分で書いたのかな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1036614895
朱入 天保銭は人の鏡 玉塚栄次郎 天保銭會 會員之章 素晴らしいほぼ完全な状態 母銭様 天保通寶 未洗 伝世 トーン
コメント：完全に偽物ですね　説明文が理解出来ません　薄っぺらで笑いです　しかし作成するのに結構金額がかかったと思います　
このような商品を出品すると評価を悪くしますよ　理解出来ません残念です (評価日時：1か月以内)
0411名無しのコレクター
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2022/03/09(水) 10:57:19.89ID:Or1ORIi7
押し入れから財布出てきて、40年前のフランとリラとかあるんだ
価値があるのかよくわからないけど、素人がオクに出すのは危険かね
買取持ってくのも来てもらうのも気が重い
0412名無しのコレクター
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2022/03/09(水) 12:30:17.31ID:EIVMDYAR
>>411
もう両方共、
法定通貨としての価値は失って本国でもユーロとの両替は出来ないからオクでもメルカリでも出品されるのが適当なのでは？
買取業者は来てくれないと思う。

当時のレートで換金は出来ないとは思うけど、
状態にもよるけど欲さえ掛けなければ引き取り手は現れるでしょう。
デザイン的にも良いしね。
額面が高く無いのなら記念品として所持されていっても良いでしょう。
0413名無しのコレクター
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2022/03/09(水) 12:41:45.44ID:EIVMDYAR
>>411
因みにドイツマルクならドイツ連邦銀行が存続する限りユーロとの固定レートで両替は可能、
貨幣は無理かな？
日本には窓口が無いので、
ドイツ本国に旅行の際とか、
知り合いのパイロットとか客室乗務員に頼むか、
駄目元で郵送すると手数料差っ引かれて換金されるらしい、
英語なりドイツ語が堪能で書類が書けなければ成功しない。
少額だと足が出るのでお勧めしない。
0414名無しのコレクター
垢版 |
2022/03/09(水) 17:53:58.52ID:Or1ORIi7
詳しくありがとうございます
買い物途中で買い取りのお店があったので寄ってみました
コレクターズアイテムになるような綺麗さではないし、グラムいくらでまるっと買取とのことでした
持っていても仕方ないし手放して寄付にでも回します
ちなみにドイツの硬貨はありませんでした
0416名無しのコレクター
垢版 |
2022/03/14(月) 17:27:39.92ID:G8gfbEX3
>>415

偽物。番号照会すると種類からして違うコインが出てくる。

上から目線になってしまって悪いが、画像見て判断つかないならまずPCGSとNGCのスラブ番号をサイトかアプリで照会するくらいの癖はつけようぜ。それだけで簡単に見破れる偽物も沢山あるんだからさ。
0417名無しのコレクター
垢版 |
2022/03/19(土) 10:55:38.20ID:6EOAry/6
偽サンプルはどんどんアップしてくれてOK
少しずつ目が肥えてきてるのがわかるわ
0418名無しのコレクター
垢版 |
2022/03/29(火) 12:12:20.52ID:nrZHYNPB
>>411
40年前の普通の通用貨ならほぼ価値ないぞ
出品してもいいけど多分買い手がつかない
0419名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/09(土) 23:56:12.97ID:tNnfYSjH
>>418
マジか･･･(T0T)
0420名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/16(土) 23:56:11.61ID:oFdp6qwR
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1046954550

画像売買で評価上げてるけど物自体は本物かな？過去に大量の未使用級貿易銀出したり胡散臭い。偽物だったら作れば作るだけ大儲けなんだろうな。
0421名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/17(日) 00:10:09.14ID:IyRF+k2I
3サイズ出してくれんと判断できぬ
0422名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/17(日) 07:14:10.53ID:ICmJUuTJ
スリーサイズ測ってるのを見て納得して購入して偽物ならしょうがないな
0423名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/17(日) 16:54:05.01ID:ICmJUuTJ
スラブ(偽物)に入れて題名でPCGS鑑定品とか謳っておきながら、専門の鑑定機関で鑑定を行っておりませんのでとか言ってる大陸出品者早く滅びて欲しい。
0424名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/17(日) 17:08:09.09ID:olE1DPY6
>>423
確かに。
タイトルと説明書きに整合性が取れていないというだけで、既に贋作と分かる。
0425名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/18(月) 00:04:28.40ID:qVfOURr1
1円銀貨の自販機が有ったとしたら、完璧に贋作識別出来るんだろうか。
0426名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/18(月) 22:17:53.67ID:9G1yrfU+
>>420
他の安いやつは\〇〇って記載してあるのに
大型銀貨だけやけにコインホルダーが黄ばんでるし値段ついてない
スタンプ屋さん頼めば「未使用」とか「26.9g」とかのスタンプ作ってくれるから自分で作ったんだろうな。
あとこのスレの少し上の方の1円画像売買(>>388のやつと一緒のコインホルダーの汚れだし似た背景だし発送地が千葉県だからほぼ同一人物確定だろうか
0427名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/18(月) 22:25:02.38ID:9G1yrfU+
>>426
こいつも1円画像売買してたから同一確定だわ。
0428名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/19(火) 14:14:53.78ID:W92HwQTj
コインコレクターの間でワタナベコインの評判はどうですか？

店舗は構えず、全国で展示即売会が中心だそう
　
0429名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/20(水) 01:15:09.99ID:wRxQhfes
>>428
ワタナベコインでは、旧10円金貨、旧2円金貨、嘉永一朱銀などを催事で購入したことがあります。
店主も親切な人で、価格も良心的な、よいお店です。
0430名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/23(土) 11:03:33.52ID:uiBGGt2/
>>429
とても参考になりました。
ありがとうございます！
0431名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/24(日) 13:12:40.04ID:9Bcpfj5a
新品　純銀　3枚セット　PCGS 最高鑑定　リバティーコイン　イーグル銀貨　1ドル銀貨　コレクション　アンティーク　銀貨　アメリカ　
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1048954233

取り出してて草
0432名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/24(日) 13:13:27.02ID:9Bcpfj5a
新品　純銀　3枚セット　PCGS 最高鑑定　リバティーコイン　イーグル銀貨　1ドル銀貨　コレクション　アンティーク　銀貨　アメリカ　
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1048954233

取り出してて草
0433名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/24(日) 13:14:05.76ID:9Bcpfj5a
PCGSなのに草

新品　未使用　純銀　銀貨　PCGS 鑑定　オーストラリア 1ドル 銀貨　エリザベスII世　エリザベス　アンティーク　コレクション
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1048953944
0434名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/24(日) 22:12:52.68ID:BQ1ORoAH
最近興味をもって銀貨がほしいなと思ってるんですが、店舗を構えてるようなところでも偽物ってあるもんですか？
0435名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/26(火) 19:58:52.67ID:i0cEvWBc
明治6年の竜50銭

初めて買ってみたけどわからない

安いノギスと秤だと直径31.1、厚み2.0、重さ13.53

カタログに近い直径と厚みでカタログより重いって……

みなさんどんな図りやノギス使ってますか？
0439名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/26(火) 23:43:43.17ID:l8HSu/L8
こいつのPCGSなんだが取り出して重さ測る以前に
なんでプルーフ貨のグレーディングがMSなんだとw
プルーフもビリオンもMSかいっ！www
ってかあれ買う奴等は現物届いても分からんのかねぇ？

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/pkcumq3526
0440名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/26(火) 23:51:45.72ID:l8HSu/L8
1903年とかだからリバティー銀貨かな？と思ったらw
裏は何故かイーグル銀貨じゃねぇかよwww
ハイブリッドーw
イーグル銀貨は1986年からです〜残念っ♪w

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h419154123

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j589670227

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u298871695

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p710578570
0441名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/27(水) 00:50:58.69ID:t1NN5Cbz
>>435
贋作が多いのは、貿易銀、1円銀貨ですが、旭日竜 50銭銀貨、竜50銭銀貨、旭日50銭銀貨、小型50銭銀貨、旭日大字 5銭銀貨、旭日竜 5銭銀貨、竜50銭銀貨にも贋作があります。
多少高くても、組合鑑定書付き、またはスラブ入りを購入することをお勧めします。
0442名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/27(水) 20:52:26.73ID:OOGATy50
詐欺師が自分の詐欺に使うために安く購入しようとしてたりするよな。
あのPCGSケース取り出し大陸出品者もそうだろう。
以前のアカウントでは表裏逆に入ってる1円銀貨スラブ入り10セットを40万近くで落札させてた。
今回の説明文では「本物だとは思いますが」から「古くて良いものだと思いますが」に変わってたな。
0443名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/27(水) 21:45:12.84ID:plpWR63n
>>441
ありがとうございます

そもそも最初に本物に触れないと目利きもクソもない……
0444名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/28(木) 22:00:55.35ID:ifWgaOnz
日本であまり使わない保「證」って字の題名で手袋つけて左手で添えてる貿易銀とか中国銀貨とか偽物なのになぜみんな買うかね？
0445名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/29(金) 18:07:47.38ID:kHmAVi7n
楽天の紅林コインって多くのアンティークコイン堂々と売ってるけど、本物か？？？
0446名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/29(金) 19:44:40.68ID:EBxW62kK
>>445
催事で何度も購入したことがありますが、紅林コインは信用のおけるディーラーです。
0447名無しのコレクター
垢版 |
2022/04/30(土) 06:45:07.24ID:dUnYBgSn
>>440
こいつは偽コインだけでなく、自作らしき下手な木彫りや焼き物を
円空だとか縄文だとか言って長年売り続けている正真正銘の詐欺師です。
あと、小判型の物体に自分で書いた古文書（？）を
巻きつけて、中身は不明ですとかふざけたものも出品したりする。
0452名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/01(日) 18:08:54.47ID:ehBAZ+xH
新品　未使用　PCGS 銀貨　1円　一円　一圓　硬貨　コレクション　銭　アンティーク　一圓銀貨　古銭　１円銀貨　純銀　インゴット
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1049969650

前回裏表逆だったので学習しましたね。猿よりは賢い
0455名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/01(日) 21:37:44.25ID:O10vD9ru
>>453
旭日50銭銀貨、小型50銭銀貨もレプリカが存在するので、手を出さないのが無難。
0460名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/03(火) 22:21:08.22ID:pNFuaJ8s
古銭まとめでヤフオクに出品してる、　箱に上納銀の事って貼って有って古銭和紙に包んてでるのって中身何が入っているのだろ?
箱がベニア板みたいでプラスネジ使ってるけど・・・
0461名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/04(水) 08:08:18.32ID:fqt1+u/d
ヤフオクに出品されているこの旧五円金貨は本物でしょうか？

【本物・鑑定済】1870年 明治3年 旧５円金貨　旧五圓金貨　美品 PCGS
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1049826792
　
0462名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/04(水) 08:50:19.75ID:GcvHxh/o
>>461
傷から見ると本物だろうね
でもこんな状態のはいらんくねぇ
金価格でなら6万位なら許容範囲か
0469名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/06(金) 04:43:08.90ID:X1r0Ez7m
オリンピック1000円銀貨の偽物ってあります？
ヤフオクで少しずつ集めて合計100枚くらい落札したんですけど
素人なので真贋とか分からないので少し不安です。
重さは全て20g(19.6g～20.3g)くらいで磁石に付くものは1枚もありませんでした。
昔の記念硬貨ですけど、まだ現行で両替も可能ですし、
偽物を作ったら通貨偽造になるので比較的安全でしょうか？
あと100円銀貨（鳳凰、稲、五輪）もそれなりにヤフオクで落札したのですが
重量が規定値の4.8gよりわずかに下回っているものがほとんどです。
平均的な重量は4.77gくらいでしょうか。特に軽いものだと4.75gしかありません。
でも磁石に付くものもないし、100円銀貨のような価値の低いものを
通貨偽造のリスクを負って作るとも思えないし、
重さが規定値より１％くらい低い程度ならおそらく普通なんでしょうね。
0471名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/06(金) 04:57:48.30ID:X1r0Ez7m
>>470
昔の1円銀貨などは現行ではないので偽造品が溢れているようですけど
100円銀貨や1000円銀貨なら通貨偽造になるので
作る人も出品する人もいないので比較的安全ですよね。
そういえば小型50銭銀貨も6枚くらいヤフオクで落札したけど
規定値が4.95gなのに重さを測ると4.7gくらいしかない…
磁石には付かないけど、これはさすがに偽物くさいなあ。
0472名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/06(金) 22:46:51.04ID:uDFuCIx2
Twitterの古銭界隈ってどうなん？
0474名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/10(火) 07:00:50.04ID:G+y8mzfA
>>473
真贋不明である以上、贋作であることは折り込み済み。
購入すること自体が自己責任なので、文句は言えない。
それが嫌なら、掘り出し物を求めて真贋不明品を購入せず、鑑定書付きのコインのみを購入すべし。
0475名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/10(火) 10:16:56.34ID:JwtAolm0
一般の方の真贋不明は納得できるのだけど、
何回も似たような贋作を出品してる業者には、いい評価つけたくないなーって。
被害者減らせそうだし
0476名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/10(火) 10:51:13.92ID:G+y8mzfA
鑑定書も付いていないのに、「本物保証」と記載してヤフオクに出品している人に「鑑定書が付いていないのに、本物保証とはどういう意味ですか？」と質問を送ったら、特に回答がなかったが、後にその人のブラックリストに入れられたらしい。
0477名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/10(火) 10:53:01.40ID:G+y8mzfA
>>475
明らかに贋作だらけの出品者が高評価だらけというケースがある。
あれはどうしてなのかな？
0478名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/11(水) 08:13:18.25ID:1xSEOg10
安いからじゃね。
二十円金貨、本物なら触れないじゃん。
0479名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/11(水) 18:49:30.89ID:Lng4oT+2
偽物の出品者は、
・1円のデジタル画像で評価を育ててる
・偽物の貿易銀とか以外に、一万円銀貨とか本物のグレーディング済みコインを合わせて出品してる
とかで、努力してるね
0482名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/14(土) 00:47:23.87ID:CnGUUhkW
馬の歯がすきっ歯
0483名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/14(土) 20:55:09.53ID:vUCyYlAl
>>48
PCGSの証明書番号を入力したら、全く別のコインが出てきたので、真っ赤な贋作でした。
0484名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/17(火) 14:49:22.40ID:9/3hTzHi
ネットの９割は偽物やね
ヤフオクで買った金貨に「磁石がくっ付いた」との苦情を見てワロタ
中味は鉄製で金メッキして3Dプリンターでそれっぽく鋳造して、大儲けしてる中国業者
0486名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/23(月) 23:43:49.22ID:zbp+l2p2
>>485
評価からしてスルー推奨
でも中には裸コインでも、もしかしたらってワイな奴らがいる
0488名無しのコレクター
垢版 |
2022/05/24(火) 19:01:40.84ID:pIPXJl75
これ二日前に違反申告だしたんだけど、まだ出てたんだ。　全部偽物ですよね。
0490名無しのコレクター
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2022/05/26(木) 13:29:50.79ID:4IZeeaK0
>>489
典型的な偽スラブ。小さい写真でわかる
ほど明らかな偽園銀。
0491名無しのコレクター
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2022/05/29(日) 08:01:53.70ID:WDWDCFki
Twitterの古銭界隈新参者を受け入れないスタイルここ見てるようで結構キツイ.....w
ビギナーに向けて一丁前に指導するウルトラマンもいるしw
0492名無しのコレクター
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2022/05/29(日) 15:38:20.77ID:bw7bJScr
俺は参考品でも安くてそこそこ見た目が良けりゃいいかってスタンスなんだけど
最近買った2枚は直径、厚さ、重量が本物に近いけどもしかして材質も本物に近付けてるのかな？
だとしたら昨今の銀価格を鑑みれば2000円くらいの価値がありそうなんだけど…
0493名無しのコレクター
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2022/05/29(日) 22:50:35.14ID:Y6M+ucCI
状態の悪い安い年号の本物を溶かして、高い年号に作り変えるとか
0494名無しのコレクター
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2022/05/30(月) 00:25:26.08ID:BHK7vj2Q
それだったら鋳潰さなくても年号の部分だけ修正すればいい話で
実際にそういう修正品も多いよ
0495名無しのコレクター
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2022/05/30(月) 11:42:10.36ID:6nshG3aa
昔の修正品なんか荘印埋めたり、カット痕繋いだり
しただけだったのに、もう本物はネットで買われへんのやなー
0496名無しのコレクター
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2022/05/30(月) 20:17:00.70ID:BHK7vj2Q
今の修正品なんてそれこそ電子顕微鏡とかでないと見抜けないレベルだわな
素人どころかちょっとしたセミプロでも騙される
0497名無しのコレクター
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2022/05/31(火) 00:41:06.54ID:eGXHHMSC
極端な事をほざくのも無知のひとつじゃ
0498名無しのコレクター
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2022/06/02(木) 20:39:57.39ID:JDqDDRSm
アリエクで送料込み700円の円銀買ってみた
https://i.imgur.com/lyP7R7Z.jpg
https://i.imgur.com/wq78NbR.jpg
昔のよくあるレプリカは真鍮製であからさまに軽かったけど今のは重量も本物に近いのな
叩いてみたら音も手持ちの白銅製や真鍮製と明らかに音が違っていたからある程度銀が含まれているかも？

フィードバック見てみたら俺以外にも日本からの購入者多かったから
ヤフオクで売ってる1000円くらいのやつってアリエクの転売品かもね
0499名無しのコレクター
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2022/06/03(金) 23:57:10.94ID:96rIcPcS
>>498
かもじゃなく事実
普通のバイヤーならレプリカと分かってて買ってるんだから重量が20gしか無くても出来が良ければ気にしないけど
転売を目論んでるバイヤーはヤフオクで｢本物かも？｣と思わせて釣るのが目的だから
重量が軽いとセラーに文句言いまくる
0500名無しのコレクター
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2022/06/12(日) 20:46:46.14ID:AsbKnn16
>>498だけどキッチンスケールで比重測ったら8.3.と8.5だったから地金は真鍮で間違い無さそうだ
やっぱ世の中そんなに甘くないw

あと、昔コインショップで5000円出して買った物も偽物だったorz
ちゃんと店構えてるところでさえ銀製じゃない偽物売ってるんだから何も信じられんわ…
0501名無しのコレクター
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2022/06/12(日) 21:34:45.01ID:tzIF/QBa
円銀と貿易銀は中国の贋作工場で大量生産しているからね。
0502名無しのコレクター
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2022/06/13(月) 23:41:59.62ID:a4hGNwwU
昔の偽物はプレスの合わせ目があったり彫りが甘かったり縁の段差が無かったりと
素人でも簡単に見分けが付く物が大半だったけど
最近は>498みたいなのが安価で買えるんだからヤフオクやメルカリは手が出せんな
0503名無しのコレクター
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2022/06/18(土) 00:57:13.80ID:o7DzSMQA
最近知り合いに影響されて古銭に興味が湧いた
んでヤフオク覗いたら良さそうな小判とか出品してる人が何人かいたから、念のため入札前にIDで検索したらここに辿り着いたわ
やっぱこの界隈って贋作多いんだなぁ　素人には厳しそう
つーかそもそもオクや何かで割安に入手しようなんて考えが虫が良すぎるのか
0504名無しのコレクター
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2022/06/18(土) 12:42:13.98ID:cKcuS2V1
>>503
そういう事
小判なんて下手すりゃメッキの安物掴まされて泣き寝入りしかねんぞ
0505名無しのコレクター
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2022/06/19(日) 23:13:15.78ID:HZhbz9ay
>>476 「本物保証」としておきながら返品不可だの、返品は１週間以内だの。
これは「本物保証」とは言わない。
0508名無しのコレクター
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2022/06/23(木) 06:19:55.18ID:xooVOsc9
ケネディハーフダラー銀貨（1964年）贋作ってあるんだな。重さ直径は同じだけど厚さが0.2ミリ厚い。音も銀の音でない。
0509名無しのコレクター
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2022/06/26(日) 21:04:08.15ID:23eVQNO3
>>507
本物だったらコイン商に持ち込むわな
或いは既に持ち込んだけど偽物だったからオクで処分とかね
0511名無しのコレクター
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2022/07/03(日) 02:24:39.94ID:kilRAXh4
>>461
今さらですけどどうも偽物っぽく見えるんですよねぇ…
https://i.imgur.com/MLN81OG.jpg
https://i.imgur.com/YnKpdW9.jpg
左がPCGSの写真、右がヤフオクの写真ですが
右は書体のモールドが甘かったり
左にある銅錆が右には無かったり
左の表面は元は滑らかだったのが使用に伴い細かい傷が付いたように見受けられますが
右の写真では鋳造時からボコボコだったように見えます
おそらくPCGSに公開されている写真を元にキズを含めてでっち上げたフェイクではないでしょうか？
スラブも偽物かも知れませんし海外にはスラブを綺麗に開けて中身をすり替えまた綺麗に接着する悪徳業者がいるそうです
その手合いから入手したのではないでしょうか
0512名無しのコレクター
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2022/07/04(月) 00:22:01.51ID:ajr1nHWP
>>511
正真正銘の贋作ですね。
0513名無しのコレクター
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2022/07/04(月) 20:39:51.82ID:ND/CzJwn
本物を古銭屋が買い取る値段を言いなさい。
0514名無しのコレクター
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2022/07/05(火) 21:26:58.53ID:0dHuYZsk
アカウントは違えど発送地が千葉県の評価を画像売買で集めてるツルツル貿易銀を古びたコインホルダーと錆びたホッチキスで留めてあたかも未使用として売っているおじいちゃんの遺品糞野郎(大陸人)滅びてほしい
0515名無しのコレクター
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2022/07/06(水) 11:58:40.72ID:uVW1DmoK
>>514
同じく。
銀品位なども記載してあり見事に騙されました。
高額だったので悔しすぎる。
明らかに騙す目的で古びたコインホルダーに錆びたホッチキスに偽コイン入れてるし、詐欺罪で逮捕して欲しいわ。
とりあえず通報しといたけど。
0517名無しのコレクター
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2022/07/08(金) 22:58:07.84ID:dl+zbK8N
>>489
結局１２万で落札。落札者はほんとにバカ。商品を手にしてもなお気づいていないようだ。
こういう目利き力ゼロのド素人の存在が詐欺師をのさばらせている。
0518名無しのコレクター
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2022/07/12(火) 19:56:55.75ID:ym+InU0d
☆☆☆ 大日本 明治10年 貿易銀 完全未使用 本物保証 贋作全額返金保証 コレクター収集品 シークレットマーク確認済 ☆☆☆
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1057234753

千葉県の詐欺師から購入した偽物をそのまま転売。本物保証を謳っているが100%偽物
返金すると言っているが取引後連絡取れずに泣き寝入りの未来が見える。
0520名無しのコレクター
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2022/07/14(木) 16:38:06.11ID:XiTo6K38
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/krazf56370?
評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： a*8*1***（停止中）
【縁】古銭　咸豊通寶当百　中国古銭銅貨穴銭　清朝銭台湾銭　咸豊元寶　直径約68mm 量目約96.1g
コメント ： 中国古銭4枚購入しました。全部偽物！PCGSで鑑定しまして、4枚とも！偽物です。
お金も時間も掛かって、こういう結果になったのは、自分も油断しましたが、偽物を販売する貴方は一番悪いです！
鑑定費用と商品代金をまとめて返金して欲しい！ (評価日時：6か月より前)


https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=krazf56370&filter=-1#comment_list
0521名無しのコレクター
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2022/07/14(木) 18:54:19.45ID:XYN+qIju
シークレットマークとかほざいてるやつメルカリでも出品してていいねにコメントしてて頭おかしいやつで好き。
0523名無しのコレクター
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2022/07/16(土) 12:34:29.25ID:hXgsLlra
千葉県の偽貿易銀売りから10万で競り落としてそれを本物保証(未鑑定品でお安くしております)で50万近くで売ってるのは流石に千葉県の偽貿易銀売りの方が可愛く見えてきた。さらに50万のやつを無在庫転売している奴もいてカオス。

未鑑定品で本物保証とはどういうコトですかね？
0524名無しのコレクター
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2022/07/19(火) 13:05:45.74ID:vVnjD0uR
銀貨金貨収集趣味が高じて結局小判に今はまってるんだが

鑑定目録ってタイトルと画像付きで鑑定書を付けてるから
さぞ本物だろうと思ってレビュー見たら偽物を送り付けててやべーやつだった。

額が小さいからまだ訴えられてないだけで、金貨界隈でやったら一発アウトなもんが
このカテゴリに蔓延りまくっててモラル以前の問題だなと思ったわ
0525名無しのコレクター
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2022/07/19(火) 13:28:20.80ID:vVnjD0uR
tor掲示板の薬物売買以下のモラルで良くオークションって名乗ってるなこれｗ
違法薬物界隈の方がモラル良いだろ
0529名無しのコレクター
垢版 |
2022/07/25(月) 22:32:44.70ID:nB5AK0FC
嗚呼.....また犠牲者が.....
『大日本 明治10年銘 貿易銀 美品 本物保証 シークレットマーク確認済 (\41,800)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m99388488124
0533名無しのコレクター
垢版 |
2022/07/27(水) 20:07:06.40ID:phl0PYPm
やばいやつすぎて好き

『1847年 ニューゴチック・クラウン銀貨 本物保証 ヴィクトリア アンデシモ (\230,400)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m38434852089
0535名無しのコレクター
垢版 |
2022/07/30(土) 23:22:57.30ID:Y4OlLx+h
真贋不明って言ってる出品者から購入して本物保証でフリマサイトに出してくるってどうなんですかねぇ？
本人曰く「前所有者が本物と言ってるから本物」らしいですが、真贋不明ですからねぇ
0537名無しのコレクター
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2022/07/31(日) 01:01:43.75ID:DA7cNjhR
>>535　「本物保証」というのであれば、鑑定に必要な期間内は返品を受け付けるべきだ。
そうでないのは、「本物保証」などうたうべきではない。
0539名無しのコレクター
垢版 |
2022/07/31(日) 01:48:26.55ID:QZZ0GUr1
ヤフオクで、「本物保証」と謳っている出品者に「本物保証の根拠は？」と質問したことがあるが、回答はなかったな。
0541名無しのコレクター
垢版 |
2022/07/31(日) 04:04:07.55ID:DA7cNjhR
>>524　昭和40年代以前の「鑑定書」が明らかにワープロで作成されていたりするからな。
0542名無しのコレクター
垢版 |
2022/07/31(日) 06:59:02.40ID:NjZYLmYg
>>530
この辺は全員同じグループだね。
古びたコインホルダーに錆びたホッチキス。
完全に偽物だし騙す気満々なんだから普通に詐欺罪だろ。
通報したけど何もお咎め無しだわ。
0543名無しのコレクター
垢版 |
2022/07/31(日) 08:06:53.82ID:xTdIAE1y
Rebirthって出品者一日中メルカリに張り付いてるのかな？
0544名無しのコレクター
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2022/08/03(水) 22:33:15.21ID:0LzmaUKt
>>508
マジ！？労力使って偽物作るんなら、もうちょっと値幅の取れる物で偽物作れば良いのに
0545名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/04(木) 07:26:02.88ID:g+D0el9S
100%本物保証に騙される購入者も購入者か
0546名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/04(木) 11:37:38.14ID:WnF0ygvC
聞いたこともないような団体の鑑定書が付属していたりだとか、
100%本物保証を謳っておきながらノークレームノーリターンでお願いしますだとか、
その時点で「この出品者はおかしいな、信用できないぞ」と思わんもんかね…？
そういったガラクタにホイホイ高値入札してるの見ると騙される方も騙される方って感じがする

いずれそれらのコレクターが死んで子や親族が遺品を整理する時に、
ああウチの親は詐欺師に大枚はたいてこんなゴミばかり集めてたんだな、
どうしようもないバカだったんだなと落胆するのを思うと悲しいわ
0549名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/04(木) 19:21:03.35ID:gfW6Cofi
>>548　本物とはもちろん思わなかったが、アルミニウム製とは意外だったな。
せめて大正期などに製作された金５０％程度含有の玩賞品であれば、地金だけで数十万円の価値はあったのに。
0551名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/05(金) 00:08:43.46ID:l2TGzOE8
機長サンの割に販売文句がずいぶん板に付いてるなぁ、まるで業者みたいだ（棒読み）
0553名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/07(日) 03:50:01.62ID:Gwm0j1wn
偽貿易銀鷺氏　　日本語が不自由
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1059353718
Q質問1 投稿者：f*2*5*** / 評価：1068月 6日 15時 26分
出品者様は、正直言って本物の確率は何％ぐらいだとお思いでしょうか？宜しくお願い致します
A 回答8月 6日 16時 56分
ご覧いただき誠にありがとうございます。 難しい問題ですね、はきり言えませんが、
個人的な感覚ですがや実家に信じて本物と思ういます。
但し個人的見解ですが信憑性は参考的になります、鑑定や保証できかねます。
写真を確認の上に慎重に入札をお願い致します。
0555名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/07(日) 06:52:50.12ID:BroXAoYg
あれ？前出品者が本物保証と言わない限り本物と言わないのでは？
0556名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/07(日) 07:14:41.70ID:BroXAoYg
転売ヤーから仕入れて転売してるのほんと草
0557名無しのコレクター
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2022/08/07(日) 07:39:11.75ID:BroXAoYg
>>553
質問してる側は>>554の転売ヤーだったわ
0560名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/08(月) 12:41:47.30ID:heUUUNxw
>>559
>　１円銀貨のレプリカに金色の塗料を塗ったものです。
モルガンダラーなどについても、同様のものがあります。
0562名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/09(火) 01:03:38.61ID:85en8dMH
>>558
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=q1059822150#modQstnList
質問1 投稿者：f*9*5*** / 評価：-18月 7日 14時 20分
どこから見ても偽もんだろ、あいまいな書き方をするな。

A 回答8月 7日 19時 57分
あなたからのメールは質問と言うより、苦情のメールとして受け取っていいのでしょうか？　　別に曖昧な表現をした訳では有りません、知人が話した事をそのまま、表現したにすぎません、その説明をどう受け取るかは個々人の受け取り方次第だと思いますですのでそれを見て入札するかどうかは個々人が決めることなので貴方からとやかく言われる筋合いは無いと思います。

Q質問2 投稿者：f*9*5*** / 評価：-18月 7日 22時 53分
そんな金貨自体この世に存在しないということだ。

A 回答8月 8日 0時 17分
ですから、レプリカと表現しております。

Q質問3 投稿者：a*6*7*** / 評価：-18月 8日 13時 13分
「本物かどうか分からないと言っていたので、レプリカとして出品します」と書くと、レプリカではない可能性を匂わせることになる。はっきり「1円銀貨のレプリカに金色の塗料を塗ったものです」と書け。そもそも商品を「金貨」に分類すること自体悪質。

A 回答8月 8日 19時 22分
ノーコメント
0565名無しのコレクター
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2022/08/09(火) 18:08:27.60ID:FUrKZf0g
ヤフオクで明らかな偽物と分かればその都度違反報告してるけどヤフオク側が動かないんだよね。　偽物放置の方針なのかね？
0566名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/09(火) 18:27:48.54ID:3kkMwlRk
ヤフオクとしちゃ偽物だろうが本物だろうが売れれば1割の手数料が入るからね
こういう悪質な詐欺を放置しているとマーケット自体の信用が落ちて買い手が敬遠するようになるから、
長期的な観点に立てばしっかり対応して市場を健全化させた方が良いはずなんだが…

いや、どういうわけか騙される連中が後を絶たないからそんな心配はそもそも無用か？
0567ヤフオク!出品者
垢版 |
2022/08/11(木) 10:28:34.62ID:IcaB5ob1
非常識な中国人の一部落札者たちに悩まされています。
落札後にヤフオク規約違反の「落札取消し、手数料控除後の額による取引の持ちかけ」「ブラックリストに入れても他のアカウントで入札、落札を取り消したら報復評価」「いつまでも受け取り連絡をしないから、出品者にヤフーからの入金がなされない」「正規のやり方でない支払い方法を申し出てくるので、取引き完了後ブラックリストに入れたら、中国人差別と抗議してくる」など。
正直、たまらない！
彼らは、自分たちの振る舞いが出品者にも偏見を招いていることが分からないのかね？！
0568名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/11(木) 10:31:39.63ID:IcaB5ob1
>>567
片言の日本語で余計なこと言ってくるから、いっそういらつかせる！
0572名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/17(水) 18:24:53.07ID:GOKOIKdM
>>570
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g1060484144#modQstnList
質問1 投稿者：f*9*5*** /
こんなことやってて自分が恥ずかしくならない？
A 回答8月 16日 23時 11分
ご質問頂きまして誠にありがとうございます。私は、20,000%本物だと信じておりますので、どうぞご落札頂きまして、鑑定にお出し頂き、万が一贋作の場合には、商品料金・送料共全額返金・返品に対応させて頂きますので、どうぞご落札くださいませ。そして鑑定にお出しになり、こちらの貿易銀を貴方様のご尽力で、この世にお出しくださいます様、何卒宜しくお願い申し上げます。ご落札心よりお待ち申し上げております。この度は、ご質問頂きまして誠にありがとうございました。改めまして心の底より感謝申し上げます所存でございます。出品者より。
Q質問2 投稿者：a*6*7***
だったらなぜNGCやPCGSに鑑定に出さない？偽物だとわかっているからだろ。 写真ではっきり偽物とわかるよ。
A 回答8月 16日 23時 45分
ご質問頂きまして誠にありがとうございます。はい、8月21日まで皆様方にチャンスを提供しております。それまでに落札者様が無かった場合は、世界コイン様を通してアメリカのNGCに鑑定依頼の予定でございます。3ヶ月で7〜８千円で出来ますので、年内には戻って来ます。その暁には、おそらく…AU 58クラスは、狙えるものと信じておりますので、皆様方にお披露目したいと存じます。きっと素晴らしい夢が見られますよ。さすれば、50万円以上の価値はあると思います。乞うご期待くださいませこちらのサイトに出品させて頂きます。ご質問頂きまして誠にありがとうございました。出品者より。

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0573名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/20(土) 09:49:03.96ID:687SnHei
シークレットマーク鷺
こいつ鑑定に出したことないな。１０万円？
https://jp.mercari.com/item/m53503199072
NGC・PCGSのの鑑定には、８ヶ月～１２ヶ月の期間と10万円前後の費用がかかります。
従ってお安くしております。
https://jp.mercari.com/item/m23817313260
偽貿易銀に加えて、中華製偽ゴチックも売っている。
0574名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/20(土) 09:56:02.97ID:687SnHei
シークレット鷺の仕入れ先のひとつと思われ。事前に質問もしている。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1055167135
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=o1055167135#modQstnList
質問1 投稿者：f*2*5*** / 評価：1216月 22日 8時 37分
質問お願いします。比重値は如何程でしょうか？宜しくお願い申し上げます。
A 回答6月 22日 21時 18分
直径38.8　厚さ2.5　比重10.2ｇ若干の誤差はご了承願います。
0578名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/20(土) 15:44:08.93ID:1VZIYfcJ
安く仕入れて高く売る、基本
0579名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/24(水) 10:54:27.36ID:qwwByzrd
シークレット鷺は結構高く仕入れているので、その分高く売る必要があり、
そのためにド素人のくせにシークレットマークをギミックとして使わざるを得ないのかな。
いずれにせよ、NGCやPCGSの鑑定料が１０万とか、ド素人であることがバレバレ。
0580名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/26(金) 11:01:04.19ID:Pr9jWZNN
根っからの嘘つき。シークレット鷺氏。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d1060335232#modQstnList
質問2 投稿者：9*c*d*** / 評価：新規8月 18日 22時 35分
メルカリから来ました。 メルカリのコメント欄に都内オークションで貿易銀を落札したとおっしゃってましたが、どこのオークションでしょうか？ヤフオクですか？
A 回答8月 19日 0時 16分
ご質問ありがとうございます。確か６月に開催された、ダルマささんの運営する…日本コインオークション…だったと思います。返信遅くなりましてすみませんでした。
0581名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/27(土) 05:03:21.49ID:22XGSzRN
>>580　日本コインオークションに、こんなオモチャ出ねーよ。
0582名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/27(土) 13:38:33.95ID:/NUH+0PC
>>540
鷺氏撃沈
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mxctk20481&filter=-1#comment_list
1円～　【明治銀貨】明治10年　貿易銀　未使用
コメント ： 到着したその日に受け取り連絡しているのに、受取り連絡なしといっている。うそはいけません。真贋はわからないといいながら、実は偽物出品、悪い評価をしたら報復評価、悪い出品者です。 (評価日時：1か月以内)
0583名無しのコレクター
垢版 |
2022/08/27(土) 20:39:35.71ID:/NUH+0PC
白浜も鷺歴ながい。本物の可能性を否定しない曖昧な説明は事実上鷺と同じ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1060761867
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/shirahama0806
評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： 4*2*6***（336）
コレクター収蔵品 新１円銀貨 明治35年 直径約38.6ミリ 収集家 コレクション 中国 古銭 竜
コメント ： 真正品かもしれない品を(レプリカとします)なら話しはわかりますが、はなから贋作とわかっている品を(レプリカとします)っていうのは誤解を招き ますね。
贋作はレプリカで、とわかりやすく表示してください！ (評価日時：1週間以内)
0586名無しのコレクター
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2022/08/28(日) 02:37:51.94ID:6sGbF4rI
>>585
上の落札者と下の最高額入札者が、現時点で
なぜか同一人物。
：4*4*6*** / 評価 311
0591名無しのコレクター
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2022/09/04(日) 16:24:43.44ID:LnVgYmdI
株式会社アモーチェ (帝国データバンク企業番号:92‐503594‐1)
資本金　　30,000,000円
従業員　　7名(うち2名は社外契約)
代表取締役　　和田 英之
主な取引先　　クリスティーズオークションハウス
　　　　　　　　サザビーズオークションハウス
年商　　　　　2億6,400万円 (2021.6)
主要取引銀行　　　三井住友銀行
本店所在地　　　東京都中央区銀座6-5-13 銀座CSSビルⅢ 6階
串本隕石博物館　　　和歌山県東牟婁郡串本町串本42－5 佐々木ビル
白浜 隕石ギャラリー　　和歌山県西牟婁郡白浜町3122-4
会員制有料情報サイト　　GLOBAL EYE
https://amorcejewelry.com/about
https://globaleye-world.com/2020/03/9869.html
https://amorcejewelry.com/category/social-activity
企業コード： 925035941 　｜　企業名： 株式会社アモーチェ
https://www.tdb.co.jp/service/u/1006.jsp?TDBCompanyCode=925035941
https://www.tdb.co.jp/index.html
0593名無しのコレクター
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2022/09/06(火) 02:15:55.95ID:K0rq4i/s
>>590
上の旧１０円は３８万で落札。
出品者は「滋賀県（中国人が偽住所を頻繁に使用）」「貿易銀・中国銀貨出品歴」
「過去の評価によると中国人？」などを考慮すると、
絶対に入札してはいけないはずだが。
0598名無しのコレクター
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2022/09/13(火) 01:43:18.12ID:VW6nULMz
質問お願いします。コインに全く詳しくないのですが、
家の押し入れからイギリス エリザベス2世在位25周年の記念コインが3個出て来ました。
コインは1個ずつチャック付きの小さなビニール袋に入っているのですが、銀色の印刷文字で「英国王立造幣局コイン局」と書かれています。
この袋は何の袋なのでしょう？
日本の何処かのコイン屋などで購入した場合にこういう袋がつくのでしょうか？
それとも偽物ですか？
0599名無しのコレクター
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2022/09/13(火) 16:32:20.73ID:M75hXcED
>>598
コスパ考えるとニッケルとかなら偽物は無いよ
0600名無しのコレクター
垢版 |
2022/09/13(火) 21:34:47.21ID:PoKIo5TW
今だと中華で色々なレプリカコインがあるけど10年以上前なら
銀貨金貨以外の偽物なんて100年以上前の物くらいだから本物だろうね

それにしてもアリエク見たら初期500円硬貨の偽物まであって驚いたわ
0601名無しのコレクター
垢版 |
2022/09/14(水) 14:38:15.88ID:8Yftet2d
凄いよね。中華の偽物作り、命をかけてる。
全て本物を駆逐して行く。
悪貨が良貨を駆逐する良い例。
中国には近づかない事だ。
くわばら、くわばら。
0602名無しのコレクター
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2022/09/18(日) 14:33:13.44ID:GZnt3oqF
希少性でなく銀量重視派なので、偽物だらけのヤフオクではアメリカ25セント銀貨しか入札しないわ
0606名無しのコレクター
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2022/09/19(月) 14:13:46.17ID:fsoBiXiS
自分も偽物つかまされるけど、報復評価が怖いので「非常に良い 出品者です」にしてしまう。
許して…
0607名無しのコレクター
垢版 |
2022/09/19(月) 14:41:27.73ID:fsoBiXiS
>>601
もう中国かどうかわからん。
商品説明に「日本１圓銀幣　本物.ご心配なぃです.」とかあればわかるが。
0608名無しのコレクター
垢版 |
2022/09/21(水) 04:13:55.36ID:dFrgjM3u
>>605　「シークレットマーク確認済み」で貿易銀を出品する人、最近入札価格が伸びなくなって、終了予定時間前に出品取消し・再出品を繰り返していますね。
0610名無しのコレクター
垢版 |
2022/09/21(水) 09:42:19.66ID:cj7FmMUk
>>608
詐欺師本人が結構な価格で落札していますからね。
0614名無しのコレクター
垢版 |
2022/09/24(土) 16:19:37.50ID:qP2EFbUq
>>611
真贋不明のものを、15万以上も出して古銭商で買うかな？架空の古銭商なんだろうが。
贋作出品については一切否定せず。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e1064408617#modQstnList
古銭商から１５万以上で買ったと言いながら、真贋不明と言うのは全く理屈に合わない。 あなたの履歴を見ると、随分偽物を購入しているし、
偽物を出品もしているのがわかります。 偽物ですよね。
A 回答9月 23日 6時 59分
古銭商でも偽物を売っている所もありますよ。あと、それが不安なら入札しないでください。
0615名無しのコレクター
垢版 |
2022/09/24(土) 21:59:31.41ID:I231thOi
古銭商がこんな画像を送ってくるものかね？
ホルダーから外したくないから正確な厚みや重量を測れないというのもいかにも怪しい
それから自分で撮ったという画像と古銭商から送られてきたという画像のサイズが1ピクセル違わず同じなんだが自分でサイズ合わせたのか？
それともヤフオクに上げた画像って自動でサイズ調節されるんだっけ？
0616名無しのコレクター
垢版 |
2022/09/26(月) 11:57:53.50ID:l5R9PzHL
白浜
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1060761867
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=shirahama0806&filter=-1#comment_list
評価：非常に悪い 出品者です。
コレクター収蔵品 新１円銀貨 明治35年 直径約38.6ミリ 収集家 コレクション 中国 古銭 竜
コメント ： ゴミの様なレプリカが届きました。この御仁の出品物は要注意！ (評価日時：1か月以内)
0619名無しのコレクター
垢版 |
2022/09/28(水) 04:42:35.58ID:WjtoQS1t
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/nikkj21696?
評価： 非常に悪い 出品者です。 評価者： 3*6*5***（8）
古銭 中華民国 三年 袁世凱 中国 壹圓　銀貨
(この商品はPayPayフリマ経由で出品された商品です)
コメント:本物の値段で偽物を売る奴に対して、許さない！ (評価日時：6か月以内)
0620名無しのコレクター
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2022/10/03(月) 00:27:48.50ID:DVh6x70X
>>619
自己紹介の日本語が ---
「スムーズに気持ち良い取引を行いますのでよろしくお願い致します。」
0623名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/03(月) 22:44:00.70ID:DVh6x70X
騙す気満々なのに被害者ぶるラララ工具
評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： 3*8*4***（613）
古銭　小判　天保小判　11.20g　金貨　銀貨　銅貨　整理品　木箱付　(検索)
コメント 鑑定をしたら偽物を売っておいて、こちらに非常に悪いっをつけてきました。 (評価日時：6か月より前)
返答 おっしゃられている意味がわかりません。あまりに理不尽な悪い評価に戸惑っております。初の悪評でへこんでいます(T_T) (評価日時：6か月より前)
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=lalalakougu&filter=-1#comment_list
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/lalalakougu
0625名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/04(火) 02:54:23.23ID:9BeQawkh
>>624
こういうの買う人ってどんな思考してるのか聞いてみたい
駄菓子屋で売ってる様な物に数万だせるのって金持ちでもやらないよね
運営も手数料入るからって完全に黙認だし
0626名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/05(水) 11:10:52.00ID:VZyHecAH
こういうバカが養分になっているおかげでヤフオクの運営費用が賄えてるんだと前向きに考えよう
古銭関係で利用することは基本的にないが、その他の分野では結構使ってるからな
0627古銭初心者
垢版 |
2022/10/05(水) 12:04:15.55ID:22bmpinJ
初心者ですので宜しくお願い致します。ヤフオクのオークションID：s1065745593
で出品されている安政小判はどうでしょうか？万延び小判は本物だと思うのですが。
0628名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/05(水) 12:31:53.11ID:VZyHecAH
これ泰星コインのロットナンバーは塗りつぶされてるのかな？
ごまかし以外の目的でそういうことをする意図がちょっと思い浮かばないんだけど
0629古銭初心者
垢版 |
2022/10/05(水) 14:02:16.67ID:22bmpinJ
やはり、入札は危険ですね。
0631名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/05(水) 22:47:53.84ID:QAodVV4n
被害者面する新潟グループ
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/rtoor60265?
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rtoor60265&filter=-1#comment_list
評価： 悪い 出品者です。 評価者： 4*7*5***（374）
大判　小判　古銭　大判金　コレクション　処分品　片付整理品　木箱入　
コメント ： 残念ですが、正直を隠して売り上げたいガラクタ屋さんでした。 (評価日時：6か月より前)
返答 ： 意味が分かりません。なぜ悪い評価なのかも不明です。悪い評価がなかっただけに非常にショックです。
0632名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/06(木) 22:26:20.27ID:0l4vsZOX
この新潟グループは、これまで3度も悪評を書かれているのにしぶといな。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1065899687
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/otakaranoousyou
コメント「悪い」の評価をつけさせていただきます。
コメント　詐欺やめろ
コメント　私のような「被害者」を出さないための評価です。そもそも未開封で中身不明なのに、なぜ古銭としての出品ですか？
古銭と信じて11万円で落札した物のうち、一見価値のありそうな包みは、古銭ではなくレプリカとも言えないようなクズでした。
価値観ではなく事実です。
0634名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/13(木) 04:25:48.39ID:ZxsS831P
>>633
znuks19140 はこのセコイ手法を続けていますが、最近やっと
正しい評価が書かれました。
評価： 悪い 出品者です。 評価者： 0*a*e***（2）
大日本帝國政府　明治十三年発行　五圓金貨
コメント ： 入札したことを後悔しています、これは誤解を招くものです。 (評価日時：1週間以内)
0635名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/13(木) 11:49:29.99ID:QYKa17I1
これは流石に買う方がアホという気もするがな…玩賞品・鍍金とわざわざスタンプしてあるし
まあそのことを商品タイトルに記載していなかったり、これも自分でスタンプしたであろう高額の「元値」があるあたり騙す気は満々みたいだが

どっちかというと入札した奴が何考えているかの方に興味があるわ
まさかワンチャン本物かもしれないと思ったのかね？
それとも鍍金(めっき)が読めずに｢金って書いてあるから金貨だ！｣と思ったとか？
0636名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/14(金) 01:38:36.71ID:xHESKPz2
znuks19140も含め、殆どの贋作出品者が、「貨幣 > 硬貨 > 日本 > 近代 > 金貨」　
で出品しているのは、犯罪レベルではないかな。おもちゃとか他に当てはまる
項目があるはずなのに。「金貨」という項目を見て入札してしまう莫迦もいるかもしれない。
まあ、ほとんどは同業者なんだろうが。
0637名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/14(金) 02:57:10.38ID:xHESKPz2
新潟の日曜直樹も極めて悪質。
説明には免責のためにレプリカと書いておきながら（敢えて大量の文字の中で目立たなくする）、
金や銀の比重（測定しているとは思えない）を記載したインチキ見解書を付けて本物の可能性を匂わせる手口。
いい大人がこんな手口にひかっかるのも情けない。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v608584638
どちらでもない 出品者です。 評価者： a*1*2***（135）
古銭　一圓銀貨　明治17年　見解書付属　　　　　011-79
コメント ： 本物だと思われており、レプリカとわかっていて出品させているわけではないとのことなので、
上記評価で決めつけてしまい申し訳ありませんでした。
しかし3万の価格で落札した一圓銀貨が参考品であることは確かなので、評価はこのままにさせていただきます。 (評価日時：6か月以内)
返答 ： どこで見て頂いたのか分かりませんが、まさに見解の違いといったところでしょうね。入札は自己責任ですので、十分に納得頂いた後の入札をお願いしたいです。 (評価日時：6か月以内)
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/naoki_sunday_row?
0638sage
垢版 |
2022/10/15(土) 00:44:04.80ID:WSGKHsZd
>>633
メッキって、コインホルダーに書いてあるから、入札いた方が、流石に確認不足

出品してるやつが、一番厄介だけど。
0639名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/16(日) 07:06:19.89ID:tALJs7Xs
鍍金を見て入札して落札してそれで届いたら計測して詐欺って言ってるの?
0642名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/18(火) 18:22:37.25ID:mi0YGFYR
偽物、玩具、金メッキって書いてあるのに。
買う奴が悪いよな。
0646名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/24(月) 06:45:50.68ID:63ePO8ch
シークレット鷺氏の最近の傾向は、一応本物の外国コイン＋メダルの中に、偽円銀と偽貿易義＋偽ゴチクラを
さりげなく紛れ込ませるという手法。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kazumi13kazumi_0301
0647名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/24(月) 14:26:25.12ID:HUQDT5Sh
贋作にひっかからない為に

1.本物を見て、手に取って観察した経験を持とう（知らない品に手を出すな）
2.径、重さ、なんなら横まで判る画像を出してる品を選ぼう
3.現物以外を送ってきたらキレていい
0648名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/28(金) 05:36:48.49ID:ucG6qgKt
>>646
最近も、こいつは偽貿易銀を 36,100円 で仕入れている。
これをそれ以上の価格で売るのは大変だと思われる。
経済的合理性に欠けた行動。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1068143433
0649名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/29(土) 07:55:58.52ID:mvMCiu+D
>>648
ゴチクラは利益出てるけど貿易銀は再出品の繰り返し。スラブも多分目標には届かないと思う
0653名無しのコレクター
垢版 |
2022/10/31(月) 23:56:35.43ID:ofSALOs9
>>652
偽物ですね。安政二分金と旧一圓銀貨の組み合わせが、
２５万はあり得ない（しかも鑑定書なしで）。相場を知らないから、
おかしな数字が出てくるんでしょう。同時に、偽物が極めて多い珊瑚製品を
出品しているところから見ても胡散臭い。
0656名無しのコレクター
垢版 |
2022/11/07(月) 14:30:55.25ID:fVPoNzxb
>>650
これ、やらせでなく本心で書いているとしたら、カモ中のカモ。
ここまでのカモが一定数いるってことか。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=otakaranoousyou
評価： 非常に良い 出品者です。 評価者： b*9*b***（78）
小判　古銭　古銭まとめて　金・銀・銅　古紙幣　時代物 金茶托 アンティーク整理品 まとめて整理品 木箱入 小判金 大判金(サーチワード含)
コメント ： この度は素敵な品を安く譲って頂きありがとうございました。とても良い取引ができました。またご縁がが有りましたら宜しくお願い致します。 (評価日時：1週間以内)
0657名無しのコレクター
垢版 |
2022/11/07(月) 22:57:50.37ID:LVvbAkGE
>>650
写真に出ている紙幣は粗悪なコピーらしいね。
大黒拾円紙幣は並品でもカタログ価85万円もするから、本物であるはずがない。
0658名無しのコレクター
垢版 |
2022/11/15(火) 07:27:50.55ID:xYwLbYZn
シークレットマーク詐欺師しゃべらない方が賢い気がする
0659名無しのコレクター
垢版 |
2022/11/16(水) 00:33:02.36ID:rZbsVPyD
貿易銀か。みんなが知ってるシークレットってなんだろう。
0660名無しのコレクター
垢版 |
2022/11/16(水) 07:11:44.38ID:lOmAAd1z
新潟軍団・ラララ工具に引っかかったお馬鹿さん
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1067555064
コメント 残念！！授業料でした。 (評価日時：1か月以内)
返答 ：おっしゃられている意味がわかりません。悪い評価、非常に残念です。 (評価日時：1か月以内)
0662名無しのコレクター
垢版 |
2022/11/16(水) 20:33:29.51ID:sOGruQDh
偽物でなく本物であることを保証しますって中々見ない言い回しだな
そもそもこの鑑定書にある中野古銭と実在の中野古銭って同一かな？
0663名無しのコレクター
垢版 |
2022/11/17(木) 02:45:54.74ID:rIdEGiDu
中野古銭（刀剣を販売）は練馬区練馬にあるが、かつては練馬区南大泉にあったということなので、
その点は一致する。社名の通り、昔は古銭販売をしていたのか？
https://n-kosen.com/company/
0664名無しのコレクター
垢版 |
2022/11/17(木) 02:53:59.94ID:rIdEGiDu
シークレット鷺の偽ゴシッククラウンを65,000円で落札したバカ。
本物だと信じ込んでいるもよう。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1070829901
質問1 投稿者：a*f*7*** / 評価：1111月 7日 17時 10分
これは、PCGSやNGCでスラブ入りに出来そうですか？
0667名無しのコレクター
垢版 |
2022/11/18(金) 01:06:16.01ID:lTxWLKQo
新潟軍団 pujzv42001 の偽大判（＋偽鑑定書）が２６万で落札。
文面でレプリカとしてなどと免責を図っているが、偽鑑定書まで付けて騙す気満々。
これを放置するヤフオクは詐欺ほう助と言われても反論できない。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1065885216
0668名無しのコレクター
垢版 |
2022/11/18(金) 11:49:27.93ID:lTxWLKQo
千葉の鷺氏に騙されたお馬鹿さん。裸の中国銀貨はほぼ１００％偽物。
スラブ入りも高確率で偽物。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1062723491
評価： どちらでもない どちらでもない 出品者です。 評価者： 1*2*2***（6）
光緒元寶 北洋造　34年　庫平七錢ニ分　中国　銀貨 古銭 一圓 1円銀貨 壹圓
コメント：残念ながら、偽物だと鑑定されました。 (評価日時：6か月以内)
0669名無しのコレクター
垢版 |
2022/11/20(日) 08:58:41.36ID:b4GkqwFf
ミッシングの古文書に包まれたブツの正体！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m1063163081
評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： 2*a*4***（11）
古文書に包まれた大判金　大開運
コメント　「ただの鉄板 」 (評価日時：1か月以内)
0671名無しのコレクター
垢版 |
2022/11/28(月) 09:34:10.72ID:gHFg3jeh
>>634
こいつの仕入れ先。レプリカと書かれている。
仕入れ価格が1000円程度なので、利益がでる可能性が高い。
レプリカと明示されたものを、情弱ド素人が勘違いするような表示で出品する。
騙す気まんまんで極めて悪質。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1072564653
0676名無しのコレクター
垢版 |
2022/12/09(金) 02:50:26.51ID:qbUIRfgp
危うし、シークレットマーク。がんばれ、被害者。ぱんちゃんより悪質。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kazumi13kazumi_0301?
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kazumi13kazumi_0301&filter=-1#comment_list
★ 収集家放出品 新一円銀貨 大日本 明治3年銘 美品 貨幣 硬貨 古銭…17左
(この商品はPayPayフリマ経由で出品された商品です)
コメント：比重10.3にはなりませんね。画像と違う商品を送り付けられました。詐欺行為として警察に連絡させて貰います。 (評価日時：1週間以内)
0677名無しのコレクター
垢版 |
2022/12/09(金) 03:12:11.90ID:qbUIRfgp
さっそく比重についての質問がきたが、シークレットマーク氏は質問に全く答えていないwww
この偽円銀は自分も昔つかまされたタイプだが、銀とは到底思えない。テスターで測っているようだが、
別のコインか、数字を操作しただけなのでは？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e1074159399
質問1 投稿者：6*3*f*** / 評価：20312月 6日 21時 00分
比重と品位は本当に正しいのでしょうか？
A 回答12月 6日 21時 08分
ご質問ありがとうございます。下記本文に記載されております通りで、全てご本人のご意志になりますので、宜しくお願い致します。
少しでも不安をお持ちの場合は、ご入札をお控えくださいませ。
◆ ご留意 ◆ 本品は鑑定機関や専門店での真贋・材質等、詳細を確認した商品では有りませんが、磁石には反応しませんでした。ご安心ください。サイズ等は素人計測につき些少の誤差はご容赦願います。リユースとなりますので、キズ・スレ・ヨゴレ等、経年劣化がございます事を予めご理解ください。
0678名無しのコレクター
垢版 |
2022/12/10(土) 19:39:05.21ID:2/BjMcoP
>>677
画像の使い回しだよ
0679名無しのコレクター
垢版 |
2022/12/13(火) 15:39:46.07ID:EhZyGu8F
>>673
ホルダーのまま正確な鑑定ができるのかな？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1074456348
質問1 投稿者：5*4*d*** / 評価：10412月 5日 22時 52分
すみません、直径と厚みと重さのサイズを教えて頂けたら幸いですよろしくお願いします。
A 回答12月 6日 16時 00分
こんにちは、ケースに入っています。ケースを壊したくないです。計測できません。
銀貨について、先日近く日本貨幣商協同組合加盟店に持って行って、鑑定して貰いました。
間違いない、本物です。ご安心ください。よろしくお願いします。
0680名無しのコレクター
垢版 |
2022/12/15(木) 06:47:14.65ID:sERDG2Ql
シークレットマークのカズミは最近アマゾンで600円程度で売られている鷺メダルを、
「天皇陛下 御在位60年 記念メダル」と称して5600円で売っている。
悪質だが、騙されるやつも究極のバカ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1073654217
0681名無しのコレクター
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2022/12/16(金) 09:37:12.55ID:kymK6TcI
cbnok98525 から偽物を526,900円で落札したバカ。高い勉強代というレベルではないだろ。
高額なので出品者はやばいと思ってアカウントを抹消し、新たなアカウントに移行した可能性がある。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j1048099673
評価者： 9*e*0***（25）
享保大判金 書改 元品 第十二代 後藤寿乗墨書 当時所有者名墨書有 古鑑定書・桐箱付き 真贋不明＜検索ワード＞ 小判 大判 大判金 古銭
コメント：やはりレプリカでした。高い勉強代になりました。 (評価日時：6か月より前)
0683名無しのコレクター
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2022/12/16(金) 11:59:09.89ID:kymK6TcI
>>681
このアカウントだけで、この出品者は、合計9点で
300万以上稼いでますね。ちょっとした年収レベルですね。
ちゃんと申告してるのかな？
0691名無しのコレクター
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2022/12/23(金) 12:16:29.54ID:/xL/iymP
鑑定書付とかく出品者も悪質だが、こんな質問を真面目にする入札者もどうかしている。
本物の可能性があると思う時点でコインコレクションはやめた方がいい。
質問1 投稿者：2*3*1*** / 評価：1012月 17日 20時 41分
確認したい事が有ります。　鑑定書付きとの事で　本物と判断して　入札しますが　　落札後、日本貨幣商協同組合に 鑑定書の発行をお願いします。　　
判定結果が　贋作となった時　返品は可能ですか　教えて下さい。
A 回答12月 18日 22時 52分
ご質問ありがとうございます。 商品説明欄に記載の通りレプリカでございます。 ご確認よろしくお願いします。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1075755361
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=t1075755361#modQstnList
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tdvn8555
0692名無しのコレクター
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2022/12/23(金) 12:27:39.79ID:/xL/iymP
>>673
怪しいなあ。
「価値が分からないので、1円からスタートです。」
「先日近く日本貨幣商協同組合加盟店に持って行って、鑑定して貰いました。間違いない、本物です。ご安心ください。」
言ってることが矛盾している。
シールの「神奈川県川崎市」「小澤正輔」も意味不明。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1075972364
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/bzjtw76721
0693名無しのコレクター
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2022/12/23(金) 13:43:16.06ID:/xL/iymP
あのシークレットさんが、わずか2000円（偽小判）を支払えずキャンセル→悪い評価
資金繰りがかなり厳しいようで。
非常に悪い 落札者です。 評価者： sjee8293（812）
コメント：早速で申し訳ございませんが、急に資金が必要になり、お支払いに支障をきたす状況から、お取引を継続出来ない事になり兼ねませんので、誠に恐縮なのですが、
ご落札をキャンセルしてくださいます様、だ、そうです (評価日時：1週間以内)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1075682912
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kazumi13kazumi_0301&filter=-1#comment_list
0694名無しのコレクター
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2022/12/23(金) 22:25:20.00ID:/xL/iymP
既出・千葉の〇〇師
＊「1円画像」「おじいちゃん」「円銀」「中国銀貨」でわかりそうなものだが、
本物だと思っているバカが相変わらずいる。
質問1 投稿者：2*5*e*** / 評価：107312月 20日 20時 09分
３００００円にて即決落札をお願い致します。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1076088563
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/gaqhr63539?
0696名無しのコレクター
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2022/12/26(月) 17:58:26.04ID:sI6BXE7O
新潟グループ古株のこうママが悪い評価をつけられる。もっとやれ～
小判　古銭　元文小判　金貨　小判金　大判金
コメント:詐欺。古びたように見える紙を使い、同じ様な書式の偽鑑定書を意図的に大量作成し、本物のように出品していると、
60名以上の方が口を揃えて悪評をつけておられました。事前に評価を確認しなかった当方にも落ち度はありますが、
レプリカと分かっていながらの出品はあり得ない (評価日時：6か月以内)
返答 ： いたずら入札による不当評価です。この方とは取引をしておりません。 (評価日時：6か月以内)
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=koumama0321&filter=-1#comment_list
0701名無しのコレクター
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2023/01/03(火) 07:17:12.51ID:UfT1shWr
mskks82860への評価
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j1075735296
非常に悪い 非常に悪い 出品者です。
美品 旭日竜5銭銀貨 明治3年 近代 貨幣 通貨 古銭 骨董
コメント ： レプリカだと思われます。 (評価日時：1か月以内)
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1061044821
非常に悪い 非常に悪い 出品者です。
近代貨幣 旧一円金貨 明治九年 明治十三年 2枚 木箱入り
コメント:イミテーション金貨です皆さん気をつけて入札しましょう (評価日時：6か月以内)
0702名無しのコレクター
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2023/01/03(火) 07:20:39.33ID:UfT1shWr
impmh46239 への評価
* https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f1076266361
： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。
★小判 古銭 万延小判
コメント 子供のオモチヤこのような物売ったらいかん (評価日時：1週間以内)
0703名無しのコレクター
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2023/01/05(木) 14:38:48.19ID:BEnCpUhk
hzevi14907への評価
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1074104528
悪い 出品者です。
カナダ　メープルリーフ　エリザベス2世記念　2021年 金貨
コメント：磁石に反応。ぴったりくっついて離れません。これほどアカラサマな偽物には呆れてしまいます。
まあ、恥知らずな出品者だ。バカな自分を知るために記念に収納しておきます。 (評価日時：1か月以内)
0706名無しのコレクター
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2023/01/13(金) 00:26:07.49ID:6k+n6Xbi
naoki_sunday_row への評価
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b441234578
どちらでもない 出品者です。 評価者： c*e*8***（1416）
古銭　二銭銅貨　明治14年　　　　　　1634
コメント:案内の極美とは全く違い薬品でギラギラと磨いた状態です。 (評価日時：6か月より前)
返答 ： まぁ人それぞれ様々な見解がありますね。 (評価日時：6か月より前)
0708名無しのコレクター
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2023/01/13(金) 14:16:45.73ID:AcUoYuui
>>705
こういった動画で煽られて、古銭に無知な連中が
宝さがし感覚で詐欺師にひかっかるケースが多いんでしょうね。
コメント読むとあほ丸出し。まさにカモネギ。
0709名無しのコレクター
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2023/01/13(金) 23:36:59.85ID:xm2QcjGJ
>>705
偽銀貨とゴミのような雑銭を押し付けられた上にお金まで払った奇特な人だったようで。
0710名無しのコレクター
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2023/01/14(土) 20:49:33.07ID:pM4cNtIy
同じ雑銭なら300円ガチャガチャのほうがまだマシでね？
あれ一応本物だし
わいは未使用の1次100円券に10円券やS17年50銭とか引き当てたで
透かしもバッチリだったで

てか東大もとくらしで掘り出し物はコイン商の雑銭に以外と多い
少額銀貨の未使用や特年をかなりゲットできた
もちろんリスクあるから測定機器の充実した経験者向けな
0715名無しのコレクター
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2023/01/15(日) 11:32:08.00ID:hwS0c8lD
昔はプルーフライク買っとけば間違いないとか言われてたが今はどうなんだ？
ましてや肌まで再現なんか無理無理とか言われてたが
0716名無しのコレクター
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2023/01/15(日) 21:47:37.11ID:tBnkckxs
>>711
このPLはあくまで自称。スラブでPLにはまずならない。
そもそも本物かどうかも疑わしい。
0719名無しのコレクター
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2023/01/16(月) 16:39:09.59ID:nOHcuNuU
>>711
厳し目評価してるようなコイン商から買うのと変わらん値段になってきててワロタ
安く買えないならオークションの意味あるの？
信用は言わずもがな天地の差だし
0720名無しのコレクター
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2023/01/16(月) 16:46:47.91ID:692aStT3
>>718
フォントが中華丸出しだなw
0723名無しのコレクター
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2023/01/17(火) 07:31:32.70ID:60XqJo6U
qskte25935 への評価
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1077853911
1789年　エカチェリーナ2世　女帝陛下　ロマノフ朝第8代ロシア皇帝　ロシア帝国　古錢　一円銀貨　硬貨　貿易銀　古銭　大型銀貨
コメント ： 参考品でした。 (評価日時：1週間以内)
0726名無しのコレクター
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2023/01/17(火) 22:00:22.80ID:btvlBOxF
出来のいいスパ贋なら研究用に地金価格ぐらい払ってもええわ
使い終わったら偽と荘印打たせてもらうが
0727名無しのコレクター
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2023/01/18(水) 08:04:34.04ID:v7O+MBGI
>>420
一目でわかるほど露骨な偽物。
7万ってあほか。
おなじみ千葉の贋作出品者。
0728名無しのコレクター
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2023/01/18(水) 12:08:56.25ID:TwFxC/JI
相場より安く買えると思ってる時点でこの業界ではカモネギでしかない
今は知らんが昔はコイン屋でも相場でもお得なのは大体怪しかった
0729名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/18(水) 20:41:42.00ID:j1+QYtnH
＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。
0731名無しのコレクター
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2023/01/19(木) 08:39:17.04ID:C23QQm+b
ロストワックスから3Dプリンタだと期待してたがロストワックス時代からあんまり出来は変わらんな
当時の時代背景から本物の傾向を学ぶ
そしたら重量比重だけで刻印以前にバレそうだな
0732名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/19(木) 22:52:47.05ID:1CdIhqb7
てか中国銀貨も一緒に出品してるヤツを避けるだけでかなりリスク下がる
偽物といえば支那製だ
0734名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/21(土) 08:35:26.74ID:XAyt1EZX
こども銀行券？
0737名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/22(日) 14:44:49.28ID:AvGua+hk
>>697
令和コイン 岩見裕介
古物商許可
兵庫県公安委員会　第631552200075号
0738名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/22(日) 15:13:38.58ID:illts72s
>>736
満州国は1945年で敗戦とともにあのプーチンみたいなスターリンに火事場泥棒されて亡くなった
建国時からスターリンにおびやかされてたし満州国に古銭屋なんてやってた余裕はねーよ
0739名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/22(日) 16:23:22.98ID:AvGua+hk
コイン屋を名乗ってはいるが、なぜ全て一様に状態が悪いのだろうか。
0741名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/23(月) 19:22:39.68ID:Sm17YHDz
メルカリで明治32年wwの円銀(笑が6700円で売ってるらしいwww
0742名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/23(月) 20:02:06.22ID:xec1SaTb
円銀や貿易銀の最大の醍醐味

真贋鑑定
0743名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/23(月) 21:00:20.04ID:OOCa4saC
古物商免許は警察利権
バッタ屋管理するために発行、更新させている
警察署に行って金払えば免許くれるんだよ
0744名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/23(月) 21:38:27.05ID:vV7h/vzW
円銀貿易銀を買うときは何処からだろうと金をドブに落とすつもりで買う
危なすぎるので絶対に資産形成のアテにはしない
でも真贋判定は面白すぎるし奥が深い
円銀貿易銀ほど精巧贋作が氾濫してる分野はないので目がとても鍛えられて本命コインに役立つ

と個人的には思っている
0746名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/25(水) 14:13:09.39ID:URFVWj7y
穴銭でも金貨でも、偽物はニセモノの顔してるよ
私学みたいなもんだな
0747名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/25(水) 16:09:25.58ID:Kg2Hze2C
ネオジム磁石で銀チェックとかYouTubeでみたがクソ面白い
10円玉とかと比較してやってみたが露骨に違ってクセになりそう
同じぐらいの比重で誤魔化してる銀地金かどうかぐらいには使えそう
0748名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/25(水) 16:19:46.12ID:FurzSIV+
勘に頼った鑑定とか時代遅れも甚だしい

下二桁以上の精密はかり
おなじく精密ノギス
超強力ネオジム磁石
ルーペ
100倍以上の実体顕微鏡
研究本

最低これぐらい揃えないと今はヤバいよ
ほんとは蛍光X線装置もほしいが、
なんとかメタルによると一回600円で分析してくれるとこが紹介されてるからそこ利用する
まあとくに比重テスターなんてそこらの町の買取屋さんですら持ってるからな
0749名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/25(水) 21:30:36.79ID:qJwkju+a
3Dプリンタ贋作もプレスだとしても圧が本物より格段に低いし慣れたら実体顕微鏡でバレる
重文エラーなんてほとんどは圧が低い玩具プレス機使ってますと自白してるようなもん
ましては鋳造ロストワックスなんか問題外
こっちが武装して支那贋作の要求精度のハードル上げて
採算外で撤退に追い込むべし
0750名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/26(木) 13:46:19.51ID:xpMJUwwS
本物に日頃から接していれば玩具やファンタジー銭なんか
直ぐ分かる。ただし、20世紀に作られた日本の修正品は
透過線使わないと見破れない。しかし、その修正技術
が評価されるから、コレクション対象である。
0751名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/26(木) 15:05:34.38ID:FrypPw3+
勘に頼った組間は皇朝銭でボロクソに書かれてたからな
しかし今某ワタルオークションのPCGS couterfeit コレクションをヨウツベで見てるがオモロいわ
今だと組間とPCGSはどっちがマシになったんだろ
0752名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/26(木) 16:32:38.33ID:Uyr4rQNK
はいよ
ツイッターで同じみの明治3×年　
竜50銭　スーパー贋作解析完了

重量直径厚みギザ　　　　　まあ規定内
比重　　　　　　　　　　　微妙に足りない
ネオジム磁石テスト　　　　問題なし

致命的な点　たった100倍程度で足りた
立ち上がりのシャープさが全く足りないしストライクもボロボロ
てか100倍ですら3Dプリンタの痕跡がモロに出ててワロタ
鍛造ですらないような出来だな
見た目の状態はいいが拡大すればボロボロ

せいぜい地金1500円ぐらいが妥当な価格
0753名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/26(木) 20:01:55.58ID:cjHW33lK
昔掴まされた一世を風靡した有名贋作円銀17年大渦巻
結局頭きて捨てちゃったんだよな
今の設備でいろいろ観察したかったわ
0754名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/27(金) 07:35:03.79ID:xoDeAYuB
>>751
鑑定眼はあれかもしれないが今や科学鑑定を積極的に受け入れてるPやNのが上だと真面目に思う
そのPではねられたブツを見てるが一部はリジェクト出来るとみるが全て組間がはねれるのか？自信はないな
0755名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/28(土) 10:15:33.03ID:vmtyiFFc
そりゃ実物入手できれば如何様にもなるが
ヤフオクとかの写真だけでは限界がある
一番は買わないこと
二番は中国朝鮮と同時出品してる奴から買わないこと
三番目は出品物が全部同じトーンや色のものは買わないこと
0756名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/28(土) 10:42:30.17ID:7NQjo+wl
てか店もちゃんと出自を確認しろよ
ヤフオクで買いましたヤツなんて買うなよ
たまーにっぽいのが混じってるぞしっかりしてくれ
0757名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/28(土) 11:50:39.98ID:YucLa+/z
いわゆる身体測定と比重とネオジムテスト
そのあとが本番だね
結局は刻印で決まる
とはいえ巷で言われる肉眼やルーペでチェックできるポイントは抑えている贋作がかなり多くなってきた
どんどん高倍率勝負の世界になってきたな
高倍率だとあってはいけない決定打が露呈する
怪しい雰囲気ってのも分かるが、
それだけじゃ贋作の決定打にはならん
0758名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/28(土) 12:53:59.20ID:2iJsmQQy
よほどさもしい贋物漁りでもしてるのかね
0759名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/28(土) 14:27:21.10ID:6VPCsIAX
いまようつべに出てる某オークションの壮大なPCGS counterfeitの嵐をみてもそう言えるのかな？
確かにチェックポイント、つまり古銭屋のオヤジの勘で大抵は見破れると思うが、
PCGSのように全部弾けるのな？
0760名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/28(土) 16:19:16.75ID:edYjGSAN
>>748
スペックやチェックポイントは贋作の参考になるから言えない
巷に出回ってる研究会資料でも読んでくれとしか言えない
でも揃えるべき最低限の道具は共有できる
さらに高倍率な顕微鏡に蛍光X銭検査に水に糸垂らす簡易的な比重ではなくちゃんとした比重計があればなおよし
これらの道具の見方や使い方は皇朝銭ブログを読めばいい
贋作に泣かされる人が減ればいい
0761名無しのコレクター
垢版 |
2023/01/29(日) 14:12:46.79ID:PTJoCTpz
ほんと近年の贋作のレベルアップには驚かされます
ワイも装備一新の必要性をひしひしと感じます
この旧式のジェガンタイプじゃ駄目だ状態ですわ
0763名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/02(木) 18:10:25.35ID:YiQPO1My
大日本
国が國

どう見ても中華です
ありがとうございました
0764名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/02(木) 19:11:44.65ID:cSX4xR2J
>>752
ちなみに全く同じパターンの色合いと打刻のものをフリマで発見した
こりゃ贋作確定だなw
0766名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/05(日) 19:00:24.35ID:cXRlJ14I
>>765
表の字体と裏のホログラムが中華モロバレ
中身はなんか昔ガチャガチャであった近代金貨コレクションのオモチャによく似てる
0767名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/06(月) 10:15:39.19ID:0nAxFw8b
>>765
katsu550064ks はベテラン贋作出品者です。
非常に悪い 出品者です。 評価者： 2*a*6***（27）
大日本明治43年　新10円金貨コレクター出品
(この商品はPayPayフリマ経由で出品された商品です)
コメント　明治43年新十円金貨、本物ならば数百万はする。レプリカとして観賞するわ。PCGSスラブは偽造品、犯罪です。
0768名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/06(月) 11:14:11.72ID:AD4aoo+j
こんな分かりやすい贋作どうでもええわ
写真では分からないレベルの贋作でも心理的に判別できるぞ

なぜスラブに入れれば高く捌ける状態が良かったり特年が裸で出ているのか？
せめて組合鑑定をつければ高く売れるのにつけないで裸で出ているのか？

理由は簡単に推測できる
スラブに入らなかったor鑑定ではねられた
だけど写真じゃ分からないから欲かかせて騙して損切りとなw
0769名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/06(月) 20:57:31.56ID:HloRJXgq
>>705
コレが現実だよな
ただこの人が羨ましがってる蝉や金属よりこの人のが好きだよ
レベル的にも親しみ持てる人多いんじゃね
蝉は蝉プロみたいだし金属はなんか揉めてて評判良くないね
しかも本物だと信じてる26.76gの円銀、
十中八九偽物だよせいぜい良くて修正品。。
あんたそんな重さの新一円銀貨存在しねーよ。。
ゆうに100年以上前とはいえ正規品の正確さを舐めんなよ
0772名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/07(火) 13:11:46.63ID:drqSSzXD
>>769
新円銀で素人でも簡単に出来るレベルの判別法は

直径測る
精密に重さを測り26.90gから27.00gが目安
特に26.90g切ったらアウト扱いしていい
精密にコインに糸垂らして体積から比重を計算
コインに水がつかない状態でちゃんと測る
ホントに10.3あたりの数値しか出ない
目安として10.2切ったり10.4上回ったらアウト

こんなもんでも測り方さえ正確なら、
ホンモノの新一円銀貨の場合は金太郎飴のように同じような数値しか出ない

まあ所詮は簡易法だからスーパー贋作は分からないかもしれんが
0773名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/07(火) 16:54:31.27ID:DEY2ycFR
質屋でも26.90g以下は買取不可だからな
0774名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/07(火) 19:51:23.51ID:tah+YE7g
経験的に26.95gで体積2.60の比重10.35ぐらいのイメージが強いな
比重10.3切ってるのはちゃんと量ればなかったな
10.4近辺以上もないけど
つーか比重10.2って竜50銭レベルだから有り得ん
あとはネオジム磁石チェックも忘れずに
ここぐらいが素人で出来る限界か

あとは100倍から500倍に拡大できる実体顕微鏡があれば機械的に真正品と同じ高圧プレスか？はぐらいは判断可能
100倍から始めて500倍へと徐々に拡大しながらオリンピック1000円銀貨とか現行貨の模様と平面の段差を良く観察する
高圧プレスならプレスされたような跡がある綺麗な断崖絶壁になってる
スーパー贋作な低圧プレスなら重文つまり階段のような壁もしくは滑らかな壁
ロストワックスのような鋳造は見るも無惨なガタガタな壁か滑らかな壁か丸っこい壁
スーパー贋作とはいえ真正品と同じ大型プレス機はなかなか使えないから有効
こういう段差を護摩化すために無駄に磨きをかけてる贋作も多い
予備知識なしで機械的に判断できる限界はこれぐらいかな
0775名無しのコレクター
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2023/02/08(水) 14:15:54.06ID:D3uf0WnV
>>772
26.9gきったのにスラブ入っちゃった場合摩耗と判断してよろしいでしょうか？AU評価です
0776名無しのコレクター
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2023/02/08(水) 22:01:56.92ID:jH025xnq
横から失礼します。このコインを購入しようか迷っているのですが、偽物かどうかご意見いただけないでしょうか
NGCのサイトと比べると表側が少し違って見えるかも、なのですが
よろしくお願いします
https://watanabecoin.shop-pro.jp/?pid=171036111
0777名無しのコレクター
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2023/02/08(水) 22:50:34.38ID:D3uf0WnV
>>776
NGCの公式サイトと比べたところ両面の傷が複数箇所同じなので本物だと思います
0778名無しのコレクター
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2023/02/08(水) 22:57:23.39ID:9FsW8w1X
>>777
ご回答くださり、ありがとうございます。
0780名無しのコレクター
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2023/02/09(木) 09:00:27.24ID:Qky/M4Gy
>>779
７７６です。
NGCやPCGSの認定ショップかどうかが確認できなかったため、疑ってしまいました。
コメントありがとうございました。
0781名無しのコレクター
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2023/02/09(木) 11:59:32.27ID:yT7T2pkL
>>765
72000円で落札。
0782名無しのコレクター
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2023/02/09(木) 15:16:17.94ID:wf1LaRnx
>>775
まあそういうケースもあるが誰でも保守的に判別する目安を提示しただけ
0783名無しのコレクター
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2023/02/09(木) 15:20:24.16ID:EeGcIuAn
てか比重10.3切りも有り得んわ
手持ちでは、10.4以上同様一枚も存在しない
つーかヤフオクで比重10.28な大型円銀(小型)笑が出てるからレンジを狭めた
0784名無しのコレクター
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2023/02/09(木) 15:54:21.61ID:oVSZ7TWX
重さ比重26.95gに10.35を目安に、
ネオジム磁石で銀であることを確認
あとはオリンピック1000円銀貨で平面と模様の段差の断面をしっかり見れる倍率の実体顕微鏡で大型プレス機によるプレス痕を頭に焼き付ける
鋳造や小型プレス機では出せない美しい断面だ
コレと違う断面だったり断面を誤魔化すような変な磨き跡があれば贋作と判断すれば良い

道具され揃えれば素人でも結構いい線いくと思う
0785名無しのコレクター
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2023/02/09(木) 17:55:45.55ID:yT7T2pkL
>>781
katsu550064ks は偽コイン・偽スラブ以外に、偽appleも出品。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/katsu550064ks
AirPods pro MWP22AM/A AirPods pro 並行輸入品
(この商品はPayPayフリマ経由で出品された商品です)
コメント ： 出品しているairpods proは100%ニセモノです。こちらは正規店でも購入し比較した上、appleにも確認を取っております。アップルケアも使えない。
0787名無しのコレクター
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2023/02/09(木) 18:29:20.89ID:9l03jESR
贋作のくせに生意気だな
ショップで本物の円形銀塊を狙える値段だぞ
せいぜい銀品位900だけ保証して、
地金価格3000円が妥当だろ
0788名無しのコレクター
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2023/02/09(木) 18:51:10.67ID:UXcQ6ZaQ
比重が大きすぎる場合は鉛に銀メッキとかですかね？小さすぎる場合は鉄製や真鍮製と予想はできますがどうなんでしょうか？
0789名無しのコレクター
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2023/02/09(木) 18:58:52.30ID:UXcQ6ZaQ
鑑定機関（NGCやPCGS）であっても偽物をスラブ化してしまう可能性はあるのでしょうか？
0790名無しのコレクター
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2023/02/09(木) 23:12:43.13ID:oI4fGLEp
最近のPやNならまあまあじゃね？
昔は平気で贋作の貿易銀とか入ってたが
その証拠に円銀類の贋作返還が増えたのもそうだし数字が異常につかなくなった
組合よりはずっとマシだと思う
0791名無しのコレクター
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2023/02/09(木) 23:19:26.24ID:2y0llZO/
組合店で買ってPCGSやNGCで贋作判定増えてんだわ
ツイッターでも報告あるよ
この差は鑑定眼ではなく間違いなく設備の差
もうルーペで刻印みてこの部分がーなんて時代遅れすぎるんだわ
ほんとヤフオクとかの中華贋作を持ち込まれたら全部はねれるのか不安だわ
0792名無しのコレクター
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2023/02/09(木) 23:30:37.59ID:wf1LaRnx
0.01g単位で校正されてる精密はかり
レイメイあたりの小学生実験用100から250倍実体顕微鏡

で合わせて5000円もしねーだろ
それで>>784程度マスターするだけでもルーペしか使わないような業者には少なくとも勝てるぞ
例えるなら、

レシプロ機がジェット機に絶対勝てないようなもん
0793名無しのコレクター
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2023/02/10(金) 00:14:19.58ID:HfnaCxeY
寛永鉄銭でも集めたら良いだろ
偽物無いから
蛍光X線分析器とか本気か？
0794名無しのコレクター
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2023/02/10(金) 08:38:34.34ID:joDROaek
日暮里の井島貴金属だと一回たった600円でやってくれるが
>蛍光X線分析
0795名無しのコレクター
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2023/02/10(金) 08:45:34.23ID:NTdX9ONs
できるできないは別として組合鑑定もデジタル鑑定じゃなくてスラブみたいなの作ってくれれば面白そう
0796名無しのコレクター
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2023/02/10(金) 08:51:55.96ID:joDROaek
組合鑑定なんてPやNのスラブに入らなくても取れるイメージしかない
皇朝銭プログみて納得したわ
0797名無しのコレクター
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2023/02/10(金) 14:10:30.26ID:jsb2ZuH7
最近のスラブ特にPCGSは頑張ってるよな
偽物で返しまくるしディテールしかつかねーし
化学鑑定に力を入れてきた感じがする
昔は科学鑑定だと蛍光X線ぐらいしかしてなかったのに
0798名無しのコレクター
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2023/02/10(金) 19:52:45.68ID:KN6IYwpq
>>792
これスマホと合体できてスマホズーム機能をプラスして1200倍拡大撮影できるんだな
こんなもんが2000円ちょいとか文明の進化を感じるわ
0799名無しのコレクター
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2023/02/10(金) 20:16:31.55ID:KHrHL+WY
玄人ほど手替わりだなんだとルーペでジロジロみてるが本質じゃないよな
明治以降のプレス貨がどういう材料を用いてどういう製法で作られてたか
経年劣化でどう変化するのか
その材料と製法に照らすとここがおかしい
経年劣化の錆の結晶がないからおかしい
コレが基本であり本質だろ
プレス貨入るならYouTubeの造幣局みて500円玉の作り方でも勉強しろよ
0800名無しのコレクター
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2023/02/11(土) 21:39:16.73ID:lm0pu2MS
玄人がぼんやりした雰囲気とかシャープな雰囲気とか言って通ぶってるのは、
つまりは平面と模様の段差の立ち上がり方だから
そんなもん今時子供のオモチャの1000倍実体顕微鏡ごときで簡単に分かってしまう
ルーペと勘だけでは道具揃えたドシロウト以下の鑑定になり得るのが、
ルーペでの注意点は大分クリアしてきた中華スーパー贋作世代だな
0801名無しのコレクター
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2023/02/12(日) 11:12:48.59ID:bKDmuDAj
>>783
目安のデータ集めたぞ

新一円銀貨　26.95g 10.35
竜50銭　　　13.45g 10.18
旭日50銭 10.10g 10.13
鳳凰50銭　　4.94g 10.11

円銀はホンモノなら流石
貿易銀として気合い入ってる
明治一桁は手出ししてないからシラネ
竜50銭はほぼスペック通り
旭日はホンモノがわりかし終わってる
鳳凰のが地金のコスパ良いのでオススメ
0802名無しのコレクター
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2023/02/12(日) 15:29:05.84ID:Zg0Fw4PG
こいつまだやってる
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/opos_h?
悪い 出品者です。 評価者： f*2*d***（11）
《委託販売 212》中華人民共和国第三套人民弊珍蔵册 詳細不明 未鑑定品
コメント 全部偽物の印刷品でした質も悪かったですただの紙屑でした値段にあってません残念です (評価日時：6か月以内)
評価： 悪い 悪い 出品者です。 評価者： 4*7*4***（120）
《委託販売 102》中華人民共和国 第二套人民弊紙弊定位册
コメント「悪い」の評価をつけさせていただきます。全て偽物! (評価日時：6か月以内)
評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： a*b*5***（494）
《委託販売》メダル型外国古銭 オ－ストラリア カンガルー ケ－ス入り金色コイン１枚 鑑賞ケ－ス付き。
コメント ： 二個とも磁石付きました (評価日時：6か月より前)
評価： 悪い 悪い 出品者です。 評価者： a*a*3***（32）
《委託販売》中国古銭 1991年 パンダ１０元硬貨 包装済みコイン１枚。
コメント 写真詳細を見ないで落札し、支払い前に贋物判明したのでキャンセルした自分が一番悪いことは理解しており、
その旨の評価を受けたのは致し方ありません。出品説明が１０元硬貨なので、「通貨」の贋物になります。貨幣型メダルで販売すればよろしいかと。 (評価日時：6か月より前)
0803名無しのコレクター
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2023/02/12(日) 15:37:06.78ID:H0hQDtC/
だから支那モン出してる奴には手を出すなと。。
支那=全部贋作なんだよ
日本の金銀貨も支那モンも出してるヤツからは買ってはいけない
0804名無しのコレクター
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2023/02/12(日) 20:35:43.51ID:gQzPjqX2
その中国と提携してる某大手
直接ではないといえ提携オークションでPCGS贋作判定品をスラブに入れてもらえなかったと説明はあるにせよ出品してる時点でモラルが問われる悪用されたらどうするんだとツイッターでも相当叩かれてたし
中国はあかんわ
0805名無しのコレクター
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2023/02/13(月) 01:51:14.75ID:6Fb6yyys
あのシークレットマークのカズミが貿易銀に「本物保証」のお墨付き
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1080321590
なのに、質問ははぐらかす
質問1 投稿者：e*4*7*** / 評価：3512月 4日 22時 55分
比重計の写真が真贋保証のない他の出品物と同じですが、本当にこの貿易銀のデータですが？
A 回答2月 4日 23時 26分
ご質問ありがとうございます。はい、こちらでございます。宜しくお願い致します。
0806名無しのコレクター
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2023/02/13(月) 02:57:03.51ID:6Fb6yyys
>>805
「保証書・鑑定書等はございませんので、断定は出来兼ねますが、本物保証致します。」
？？？
0807名無しのコレクター
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2023/02/13(月) 06:30:00.97ID:XJlp+NLb
リム馬の歯がほぼ小型円銀やん。。。
比重もスペックだけ見て作るとこうなるんだよな
0809名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/13(月) 13:51:04.04ID:ZDFImMYA
と思ったら評価1の奴が釣りあげている
f*3*3*** / 評価：1 89,111 円
0810名無しのコレクター
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2023/02/13(月) 15:25:09.83ID:y1TcetTZ
シークレットKAZUMIって儲かってんの？
0811名無しのコレクター
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2023/02/13(月) 16:55:39.09ID:6Fb6yyys
>>810
よくて週4~5枚というところではないでしょうか。
以前の様には売れなくなってますね。最近は、明らかな偽物を
「本物保証」するなど、より悪質化していますね。実際、鑑定に出す
落札者は極わずかでしょうし、出したとしても結果がわかるのは数か月先
になるわけですから。
0812名無しのコレクター
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2023/02/13(月) 17:11:52.31ID:6Fb6yyys
>>603
oyit4648 への評価
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1072980529
非常に悪い 出品者です。 評価者： c*3*1***（59）
貿易銀　明治9年 荘印 約27.2グラム　1円銀貨　大日本　一円銀貨　古銭
コメント：貿易銀1円銀貨。コイン直径案内写真38.5mm。高性能ノギスで測ると実際には38.74mm。
ウソ物確定。写真は片方が見えないように細工しています。返品対応無し。匿名郵便物扱い。全てが確信犯。他のアカウントでも同じ方法で出しています。皆さん気をつけて下さい。非常に悪い。 (評価日時：6か月以内)
0814名無しのコレクター
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2023/02/13(月) 19:11:52.52ID:y1TcetTZ
>>811
ヤフオクって入札された状態でキャンセルすると出品者側に手数料かかると思います。しかし毎週のように同じ出品物を見ます。やはり目標金額届かず再出品を繰り返しているのでしょうか
0815名無しのコレクター
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2023/02/13(月) 20:46:22.25ID:TDOsaWkS
リムや馬の歯が小型円銀な大型円銀に貿易銀
やけに白っぽい円銀に貿易銀
重量だけあってようが一目瞭然
ここら辺は画像だけで一発だがこういう贋作は少なくなった
0816名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/13(月) 21:01:18.63ID:jJWGncZO
>>813
チャイナ製以外に何があるんだ？w
インチキ丸銀に荘印にプルーフライクが奴らの流行り
丸銀は銀が変な字で裏面全く無傷か極端にボコボコ
荘印はデカい割に裏面無傷
つーか本物の荘印はさりげないのが多い印象
プルーフライクは水につけると何故か未使用肌に変身する
0817名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/13(月) 21:27:34.72ID:jJWGncZO
一見それらしく見える明治38年小型
重量26.88g比重10.16
これヤフオクで一世風靡したウブ2タクに見える
0818名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/13(月) 21:51:43.96ID:TDOsaWkS
しかしスケベ心丸出しで博打打って毎回◯万円擦ってるアホって何なんだ？
本物にしては確かに安いが精巧スーパー贋作だとしても高杉だろ
マニアの集まりとか店に相談すればせいぜい地金価格ぐらいで手に入るだろ
0819名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/13(月) 23:42:47.82ID:K1u8JWZr
>>816
ロストワックス時代はその3つは安心印だったから支那も気が緩むはずと学習したんだろうな
おかげでいまや丸銀のが返って偽物多いイメージ
明治7、8、11、12と貿易銀は荘印打ちでも高いから偽荘印打ちが出てる
悪知恵ばっかり働くヤツらだよ

でもヤフオクみてると相変わらず精巧なのは小型円銀タイプしか作れてないな
大型や貿易銀の馬の歯とかリムの再現は昔から苦手だよな奴ら
0820名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/13(月) 23:53:22.43ID:K1u8JWZr
しかし情けないことに、
店で円銀買って、
この傷よく見るたら荘印だったー

昔は店にゴラーして突撃
それが今は良かった本物じゃんで安心してしまう
値段次第では許してしまう時代になってしまった

ほんと中華スーパー贋作のせいでメチャクチャだよ
0821名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/14(火) 04:12:35.10ID:XW3Ngxaz
市場に出回っている贋作を全部没収して熔解、廃棄処分にして欲しい。
0822名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/14(火) 08:03:48.77ID:UHynJs20
支那人がいる限り無理だろ
支那と関わるとろくなことがない
0823名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/14(火) 09:57:30.87ID:AOnvgsGB
見た目スーパー基本編

馬の歯とリムの境界線がない一体化している
リムや馬の歯の刻印が違う
(大型なのに小型みたいな刻印)
状態と摩耗が矛盾している
(ヤケに綺麗なくせに葉脈が全くない、
リボンの中央の線が全くない)
竜図の玉玉がくっついてる
やけに色が白っぽい
ギザがナナメや何故か中央に線が走る
もしくは不自然なほど均一かつ真っ直ぐにハジからハジに走る

測定スーパー基本編
厚さが2.7mm以上
重さが26.90g以下もしくは27.10g以上
比重が10.3と10.38のレンジから外れている
0824名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/14(火) 10:31:08.87ID:4Ai6d+YI
贋作の鍵はあと磨きだな
磨きが不都合を隠すためになされていないか？
コレが贋作の突破口になる場合も多い
0825名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/15(水) 14:05:12.18ID:c86Nq5eg
面白いスマホアプリを発見したぞw
precious coin tester
コレで無理版でも使えるモルガンダラーに設定
んで円銀を叩いて音を出す
打音テストだが、3/3 great なら品位通り
それ以外は問題外の贋作

モルガンに大型円銀に小型円銀で手持ちを試したが、3/3 great しか出なかったし
コレでつまづくのはレベルの低い贋作だろう
0826名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/15(水) 17:39:19.21ID:2stunYLD
>>825
これ凄いな
サイズがある程度違うと同じ銀品位でも、
1/3か2/3になる
ほぼ同じサイズで銀品位900な硬貨を銀品位800に落とすとちゃんと1/3か2/3に落ちる
有料版入れてちゃんとしたパラメーターに合わせれば、大きさと比重チェックを兼ねそうだ
0827名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/15(水) 21:22:03.08ID:XsDj38vi
>>817
当時の2chをみるとこれが受け入れられてた
データ共有不足と測定機器の貧弱さが原因だな
皇朝銭ブログで晒されてる古い組間にも頷ける
機器揃えた令和の組間は大丈夫だと思う、
というか思いたい
0828名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/16(木) 08:50:40.43ID:PdcZDpxb
皇朝銭ブログ　タイトル　贋作近代貨たち

これが製法の違いに着目した基本中の基本
今ではこれで全て見抜ける訳ではないが、
現代鑑定のバイブルだと思う

子供のオモチャなレイメイ100から250倍可変、
スマホ合体機能で最大1200倍な実体顕微鏡で充分に観察できた
0829名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/20(月) 16:01:27.10ID:RQTlbiyx
>>821
ヤフオクなら出品パターンで見抜けるかも

リスクが高いのは以下のパターン

中国貨幣と一緒に出品
出品物がどれも同じ色にトーン
→同じ贋作工場出身

他の出品物が中国で人気なもの(資生堂の化粧品とか)
日本語が大日本だの國だの日本人が使わない言葉
→出品者は中国人で贋作リスク高

スラブ物ばかり出品してる奴が出してる裸のコイン
→スラブや鑑定にはねられた可能性あり
0830名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 00:22:32.43ID:x/kiGgjH
>>705
ヤフオクでも催事でも偽物掴まされてる
貴重な参考映像なのでレスしておこう
0831名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 01:19:32.37ID:GxCHHUqL
>>830
この人はモダンイシューで満足すべきだと思う
古銭は残念ながらかなり厳しい
0832名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 01:36:29.01ID:bgnPpg1c
他板から誘導されてきました。
コインの鑑定書書いてるような期間かお店がやってた事例紹介の記事、こんなのがあって数年前にネットで話題になってスレ立ってたんだけど今ググったら詳細出なかったので…
知ってる方教えてください

・100円玉を改造してマイクロフィルム？みたいな極小物の収納機構を中に据え付けた出所不明の品物
・とても高度な技術で加工されていて明らかに個人の趣味物ではなかった
・日本語の記事で日本の硬貨を改造していました

とても面白い読み物だったので探してますが見つかりません(＞＜)
0834名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 08:34:16.80ID:3dnFRaMB
なぜまだセンスが身についてないのにリスクの高いとこからリスクの高い品物を買うのかね？
素人が目利きできない状態で欲をかくとこうなる
んだよな
素人はまず高くてもいいからちゃんとした真正品を買って観察眼をつけることだ
0835名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 08:42:01.15ID:3dnFRaMB
個人的には古銭は真贋判定やそのコインの歴史背景ロマンが醍醐味だと思うが、
大抵は価値しか興味ないからな
残念ながらこの業界はそんな消費者をはるか上をいくから買う奴が得するような品物は売ってないと思うほうが無難
0836名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 10:06:22.65ID:jSHR8su+
>>830
チャンネル見てきたが本物だと思ってる数少ない古銭の銀貨。。
重さだけの情報でも大半が怪しい。。
ちゃんとした店で真正品買ってくまなく観察して勉強してほしい
素人はまず価値とか儲けを考えちゃ駄目
それは目利きができるようになってからの話だ
0837名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 10:38:25.72ID:jSHR8su+
>>832
お断りします
贋作の参考にでもするのでしょうか？
円銀その他銀貨のスーパー贋作をどう思いでしょうか？
0838名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 12:44:40.11ID:EzLif8Sy
贋作に関連して面白い記事があったからまた見たいってだけの話で
本人が贋作作りの参考にするとかってのとは全く趣旨が異なるだろ
贋作憎しでなんにでも噛みつくのはアホのすることだぞ
0839名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 12:48:24.59ID:eLa4Gdme
中国人丸出しの日本語だしあしらわれただけ
0840名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 12:55:15.89ID:eLa4Gdme
てか現行貨幣を改造とか犯罪じゃねーか
犯罪の意識がないとかそういう輩だろ
0841名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 15:50:56.37ID:scQO+39v
昔、5円硬貨で作った多宝塔が売られていたが、あれは完全に法律違反
現行貨幣を変造するのはアウト
0842名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 16:41:25.98ID:jpRXMszT
真贋判定に価値を見出すのが日本
偽金作って金儲けに価値を見出すのが中国
善悪のモラルが崩壊してるから世界中から嫌われている
0843名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 16:52:45.80ID:TYEtTh7V
>>841
あれって5円玉の穴に紐を通して作った屋根パーツを塔の模型に被せたやつだよね？
分解すれば無傷の5円玉に戻るし、硬貨を損傷はさせてないし硬貨自体に手は加えてないと思うんだけどどのへんが変造に引っかかるの？
0844名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/21(火) 17:02:10.89ID:bgnPpg1c
>>837
>>838
自己解決しました。
こちらでした

https://i.imgur.com/FFTu2lt.jpg
https://i.imgur.com/C7zvRXO.jpg
https://i.imgur.com/v65kagj.jpg
https://i.imgur.com/Q7DSwtF.jpg
https://i.imgur.com/MKrhbbm.jpg
https://i.imgur.com/goU6jEx.jpg
https://i.imgur.com/JGdNalK.jpg
https://i.imgur.com/Ekb4hUg.jpg

https://ameblo.jp/wadou708/entry-12218596414.html

2016年当時に話題になった記事のようです
0847名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/22(水) 08:38:13.89ID:0K0rBG2u
某横浜オークションやっちまったなー

アメブロのピヨのひとりごとを見てみろ
やっぱり中国だとよ
中国には関わってはいけないな
中国と提携し始めた時点で某コイン商は切って良かった
てか以前にPCGS couterfeitを平気で出してた時点でモラルを疑ってたけどな

でも今回は組合鑑定頑張ったな
やはり某ブログで叩かれまくって装備新しくしたのかな？
0848名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/22(水) 08:41:15.14ID:EErQ0d3U
シークレットKAZUMIは年金全部貿易銀にブッパしてそう
0849名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/22(水) 09:02:19.85ID:0K0rBG2u
>>848
気になってそのあとオークション現物みたがこいつの貿易銀そっくりでレベル低すぎワロタw
そりゃ見破れるよ
0850名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/22(水) 10:01:22.12ID:uO9Seb1a
つーか自分なら今売ってる日本の近代金銀貨に高い金を払う気にならない
本物と同じ地金で3Dレーザー切削した鍛造の精巧贋作だらけで終わった分野だと思う
まあ1万ぐらいだったら地金価格考えてまあ精巧贋作見本なら納得できるが、
裸の銀貨に20万はリスク管理が甘い
精巧贋作が銀品位ホンモノと同じとしても大損だ
0851名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/22(水) 10:08:53.04ID:uO9Seb1a
つーかコイン商も何社か話聞いてると大手ですら最近は外国銭を勧めてくるからな
スラブに入れれば対象人口が多くて処分も楽だの投資向きだの言ってるが、
本当の理由は>>850の実態からなんだと思う
0852名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/22(水) 20:36:29.88ID:EErQ0d3U
メルカリ・paypayフリマで活躍しているおいもちゃん。ただの転売ヤーだった。
0853名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/22(水) 20:39:16.08ID:fj1mSFjB
そういえばトップYouTuberの彼も雑銭は海外コインしか買わないな
やっぱり知識と見る目がある人は強い
0854名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/22(水) 23:26:24.80ID:H4g1ljJ3
円銀貿易銀は新参者はマジやめたほうが良い
東京オリンピックのころのコインブームあたりで買った品を受け継いでいるヤツだけ勝ち組
その頃の偽なら今だと瞬殺できる程度の出来だし
修正品かもしれんがスーパー贋作ではない
言い方悪いが新参が円銀貿易銀買うのは一回何万か何十万かのカジノをしてるようなもん
単にコスパの悪い高い博打でしかない
0855名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/23(木) 09:57:16.30ID:5Ed5rrp8
業者を引き締めるためにも、
素人でも鑑定できる手段を共有して素人鑑定家を増やすしかないな

決定的証拠として、

蛍光X線分析の微妙な品位違いと微量元素の違い
科学鑑定のkcoin
組合鑑定
PCGSNGC

があるが上二つで何処も返金してくれるか？
下二つは確実に返金してくれるだろうが何処まで頼りになるのか？
なおTwitterによると組合店で買った円銀をレトロ経由でスラブにしようとしたら、
これはスラブ無理と判断して戻してくれた例がある
あの人がなかなか立派になったもんだ

PCGSNGCはレトロ経由がいいだろう
0856名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/23(木) 10:44:58.02ID:mcehi0kd
お人好しな泣き寝入り前提だったからな昔は
スラブが出てきて鑑定ブームになった今では受難の時代だよ
すぐネットに晒されるしな

スラブに科学鑑定と新時代に対応した業者しか生き残れなくなるだろうな
0857名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/23(木) 16:04:56.51ID:49+pHI1t
ヤフオクの銀貨買いまくっての印象。
第二次大戦後の銀貨は詳しい計測値とか明らかにしないものを買ってもまあまあ本物が多い。
まだこの分野は偽物を作ってももうけが少ないためだろう。あるいは外国通貨偽造罪を警戒しているか。
ただしメイプルリーフとかヲーキングリバティの１オンス銀貨は若干警戒したほうがいいかも。
それ以前のふるいのは西洋物でも白銅製とか売ってるから注意が必要。
重さ大きさ厚みが正常値でも送られてきた硬貨取り出して触れた瞬間やばいと感じ、
鉛筆で打音を確認して偽物と確信する。
耳の力は個人差が結構多いらしいが自分はもう銀の音と卑金属の音を覚えてしまったから
別に何かと比較したり機械に頼らなくても完全にわかる。
0858名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/23(木) 16:43:01.37ID:EH4ke8Sn
>>857
precious coin testerが便利
0859名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/24(金) 09:34:47.41ID:H/l5MfIn
かの貿易銀はリムみればアウトだし
リム以前にあの流通状態と葉っぱやリボンの摩耗のアンマッチで完全アウトと分かるんだよな

科学鑑定以前の問題かな
円銀貿易銀なんてやる前に、

例えば10円玉がどのような製法で作られてどう流通し、どの程度の流通でどう摩耗していくのか？

こういうのを頭に入れとかないと最低限駄目だよ
0860名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/24(金) 09:45:31.66ID:H/l5MfIn
あと円銀貿易銀は亀谷本を買って極印を隅から隅まで観察することだな
とくに贋作で粗が出やすい、
リム馬の歯葉脈リボン玉列は最低限よく見るべき
0861名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/24(金) 11:53:30.84ID:+03pweNu
経験論だが欲をかいてる人は偽物に引っかかる
コインで儲けようとする人ほど引っかかりやすい
コインの歴史や製法や極印や贋作の研究
コインに研究で向き合う人ほど、
意図はしていないが結果的に得してるのが昔からのこの業界

コインで投資だの金儲けだの絶対にはやってはいけない
コインは発掘物とかと同じ考古学なんだよ
0862名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/24(金) 21:39:18.30ID:RpiAIzEM
＞コインは発掘物とかと同じ考古学なんだよ
実際皇朝銭のブログの人は教育委員会の仕事も請け負っているからね。
彼も言っているが肉眼で真贋の判定はできない。「通のうんちく」は時代遅れ。
顕微鏡下で、当時ではありえない技術の痕跡を見つけることが今の時代の主流。
0863名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/24(金) 22:03:34.27ID:jV8y3T5G
そうだよな
その「通のウンチク」がやってることといえば、
ヤフオクやメリカリみて、
ご自慢の眼力とやらで、
「げへへコレ本物でスラブに入れれば高く売れる」
だからな

こういう邪心でバチが当たって贋作を掴んでるようなもん
今の中国が本気で贋作作れば写真だけじゃ100%分からないのにな

古銭は金儲けではなく研究に本質があるからな
0864名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/24(金) 22:58:27.67ID:g+a1MSlz
>>862
巷で低価格で手に入る道具を揃えて使いこなせばこの検査を通過できる偽物は、

真正品に近い直径厚さに同じ重量かつ比重かつ打音テストもネオジム磁石テストもパスできるもの

かつ

真正品に近い大型プレス機で鍛造された鍛造品

ぐらいなんだよな
円銀だとすると

地金代3000円
3DCADで作ったレーザー切削極印と大型プレス機　うん十億円

普通に考えると採算取れるのは貿易銀に特年円銀にMS64クラス並年円銀ぐらいじゃね？
まあこれだけ流すと怪しまれるから安物も作る習性があるらしいが

ルーペ片手に長年の勘(笑)より偽物のハードルは高い気がする
0865名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/25(土) 01:12:04.60ID:S9J62fVZ
文政南鐐二朱銀　文政南鐐一朱銀
0866名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/25(土) 01:32:08.36ID:S9J62fVZ
個人的には古銭に関しては
当時の一般の人々の日々の生活に密着してきた
寛永通宝から一分銀あるいは南鐐二朱銀までの貨幣が好き
明治時代も同様
金貨とかになってくると今の記念金貨や
ウィーンハーモニーの金貨プラチナ貨の方に
購入欲が湧いてくる
0867名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/25(土) 01:44:13.18ID:S9J62fVZ
古銭は実店舗で色々アレコレ見せてもらうのが面白いのに
何でネットで買ってアレコレ言ってるのか分からない
0868名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/25(土) 08:43:11.93ID:0SsuEl0b
その店でもTwitterで報告されてるがネット出らしき精巧贋作が紛れて売ってたりするからネットの贋作は潰す必要がある
「通のうんちく」だけに頼るのはいい加減やめてほしい
0869名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/25(土) 12:47:44.46ID:UpNSmdbp
現実的な対策は鑑定を緻密化して贋作製造コストを上げて採算割れで撤退に追い込みしかない
そのためには、

MS63以上の並年円銀
特年円銀
貿易銀

の異常相場が邪魔だ
コストをかけて偽物作っても採算が取れるようになり結果的に精巧贋作を促進している
0870名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/25(土) 18:58:31.95ID:xvjPV4sq
>>857
アイステストもあるぞ
コインを氷に押し当てて真正品と同じ切れ味ならok
詳しい品位までは分からんが、
中身は違う金属で比重が真正品と同じかつ打音テストもパスする場合には有効
0871名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/25(土) 21:39:58.29ID:b6kOzT62
>>864
銀の熱伝導率を生かした氷テストを忘れてる
0872名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/25(土) 23:01:58.28ID:4eatOplI
素材に本物の金銀を使うような気合の入った贋作者が、
ルーペで見ればわかるようなレベルの低い贋作を作るわけないよな。
ヤフオクももうすでに主流はそのレベルになっている。
入札参加者もある程度それを承知の入札をしてるのではないか。
実際円銀で（品位８２５）なんて書かれたものでも結構な値段がついたりするから。
スーパー贋作は決してスラブ入りすることはないが（皇朝銭氏によると結構スラブ入りすることもあるらしい）
その代り思う存分触れるし本物の質感も楽しめるから。
スーパー贋作もそれなりに需要があると言わざるを得ない。
0873名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/25(土) 23:12:54.00ID:4eatOplI
>>869
造幣局が１トロイオンスの純銀貨を１万円で売り出しているところを見ると、
より小規模の手工業であるスーパー贋作作成業者としては、
素材の４倍ぐらいの値段がつかないと割に合わないだろうね。
円銀や中国銀貨なんかは最近ヤフオクでも１万越えが多い。
同時期の同じような品位のモルガンダラーやピースダラーよりだいぶ高い。
となると、モルガンダラーやピースダラーにはまだスーパー贋作は少ないのだろうか。
0874名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/25(土) 23:13:11.61ID:/84gDSDw
そもそもスーパー贋作は円銀貿易銀の相場が高すぎるから生み出される
だって気合い入れてコストかけて作っても馬鹿が馬鹿高い金出して買ってくれるから

個人的にはスーパー贋作は贋作研究用としてむしろ持っておくべきだと思う
そうでないと偽物が分からずまた掴むから
銀地金価格ぐらいでセミプロ間では取引されてたはずだから地金価格が適正価格だな
0875名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/25(土) 23:19:23.25ID:b6kOzT62
>>873
信じられないかもしれんが
モルガンやピースも美品でいまや7000円ぐらいする
だから精巧な贋作が増えてきている
昔はカーソンシティぐらいしかスーパー贋作はなかったけどな

偽物掴みたくないなら、
極論は今から古銭に手を出すのは遅いし辞めとけとなる
モルガンが2000円あれば美品買えた時代までに古銭買ったヤツの勝ち逃げ状態だろう
0876名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/25(土) 23:28:31.66ID:evwSPPuy
贋作には価値を見出すのは支那ぐらいだろう
支那的価値観になったらもう終わり
いくら精巧だろうが地金価格以上の価値は認めてはいけないな
0877名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/25(土) 23:42:27.66ID:EbQMlJo1
支那人「偽物を作らないジャップは頭が悪いキリィ」

落札者は本物と信じて落札してんだろ？
詐欺は犯罪なんだよ
わかる？
0878名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/26(日) 09:39:37.46ID:KJDYiK+e
>>872
ホンモノと騙されて入札してるのに、
それを贋作に需要があるとホルホルする
贋作を作らないジャップは頭が悪いとか、
ホント中華思想は終わってるな
だから中国人は世界中で嫌われるんだよ
0879名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/26(日) 09:56:17.51ID:oopRPsXX
なんだ中華贋作出品者が悲鳴を上げてるわけか
極論、日暮里に一回600円の蛍光X線分析に持ってかれたら十中八九終わりだもんな
まあここで書いた確認点は、
道具さえあれば誰でもできることに主眼を置いた基本中の基本だからな
刻印の確認点も同じ
こういう基本だけパスしても本物にはならないので残念
0880名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/26(日) 10:23:41.28ID:Bn3FgO43
qskte25935 への評価
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/qskte25935?
＊非常に悪い 出品者です。 評価者： 8*a*d***（35）
1914年　ペソ　 メキシコ　ペソ造幣局カバリート馬銀貨　古錢　一円銀貨　硬貨　貿易銀　古銭　大型銀貨
コメント：銀貨ではない偽物でした。ヤフオクでは、２０世紀後半になると注意が必要とは言え本物が多いのですが（偽物を売ると外国通貨偽造・同行使の罪に問われる）、廃貨となったっ古い時代のものは白銅製の偽物が横行しています。皆さん参考にしてください。 (評価日時：1か月以内)
＊悪い 出品者です。 評価者： b*5*e***（4156）
ウンベルト1世　イタリア王国の第2代国王　イタリア王国　金貨　美品　古銭　
コメント：参考品と呼ばれるような偽物。磁石の反応がなかっただけがよかった。贋作と届け出ればいいのか迷う。 (評価日時：6か月以内)
0882名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/26(日) 11:35:49.62ID:9qKdf/EK
>>872
え、これ効いてるの笑

円銀基本チェック銀品位編

下二桁重量測定　理想　26.95g
コップに水入れて糸垂らして体積測定　2.60cm
上二つから計算できる比重計算　10.35
precious coin tester 打音テスト　3/3 great
ネオジム磁石テスト　くっつかないがゆっくり滑る
アイステスト　　　　円銀と同じサイズで似た品位をもちかつ贋作がないような記念銀貨とかと同じ切れ味を持つ

究極　日暮里　蛍光X線分析　600円
某ブログの言う通り、
明治と現代では精錬精度が雲泥の差で微量元素に明らかな違いがある
原理的に完全に分離できない金属がある
逆に現代の贋作は明治でも分離できたような金属が入ってる
0883名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/26(日) 11:56:06.55ID:1x/ONSfL
円銀基本中の基本チェック

ルーペ観察編

リム馬の歯ギザ玉列
亀谷本と一致しているか？
大型なのにリム馬の歯が小型になってないか？
リムと馬の歯が完全に同化していないか？
リム馬の歯に誤魔化してる磨き跡がないか？
玉列がくっついてないか？
ギザが斜めになってないか？
ギザが真っ直ぐに貫通していないか？
ギザが現代の記念硬貨みたいに綺麗でないか？

状態と摩耗の不一致

流通跡がないくせに葉脈やリボンの線がやけに摩耗していないか？
リボンの線がわざとらしく綺麗に真っ直ぐ走っていないか？
リボンの線がそもそも全くないのもおかしいが
平面と模様の段差に誤魔化すような磨き跡がないか？
平らなとこにおいてコインのグラつきはないか？
0884名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/26(日) 12:30:22.77ID:TFWdOamw
円銀製法チェック基本中の基本編

鋳造な銀記念メダルと大型プレス機による高圧鍛造なオリンピック1000円銀貨を用意する

30から100、200、、1000倍と実体顕微鏡で下記を中心に違いを観察する

リム馬の歯、平面、模様、平面と模様の段差、プレス肌が現れる場所

円銀で観察し1000円銀貨と同じ特徴をもち、
変なとこにプレス肌がないこと、
段差周辺に誤魔化しの磨き跡がないこと、
二度打ちのように模様や段差がズレて現れていないこと
を確認する
0885名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/26(日) 13:15:39.38ID:TFWdOamw
番外　感覚編

贋作あるある

なんか白っぽい
なんか彫刻というより機械っぽい
なんかボンヤリしてて丸い
逆に機械的に整いすぎている
なんか分厚い
なんかメダルみたい

贋作はラスター肌な小型円銀と相性がよく、
貿易銀や大型円銀とは何故かあまり相性が良くない
0886名無しのコレクター
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2023/02/26(日) 14:58:50.21ID:GKVjol7D
>>872
品位825？そんなの書いてあるの見たことないが何処から出てきたのかな？
とりあえず品位825つまり比重10.20前後のあの円銀たちは贋作でオケ？
まあそうだろうと思ったけど乙
0887名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/26(日) 19:42:38.66ID:teOZ5N5s
北海道でおすすめのコイン屋ありますか？
0888名無しのコレクター
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2023/02/26(日) 20:07:04.44ID:GvJ9KInY
分からないがネットでいいなら今だと、

レトロコイン
アイコインズ

あたりがおすすめかなー？
レトロは客の組合店購入品の贋作をスラブに提出する前に検出した実績があるし、
アイコインズは円銀の現状をはるか昔に予言した実績がある
店主の見る目には昔から定評があるし
ただ正直ちと高いよな。。。
まあ悪いけどいわゆる三大は今はあまりおすすめできない
過去20年くらい通ってるが最近は店も品も質が昔より落ちてきてると思う
0889名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/26(日) 21:16:21.68ID:5pLehVah
この趣味は地方だとかなり重大なハンデだよな
スラブ提出業者も情報豊富な大手も大都市圏に集中してるし
中には例外があるが一般的に情報豊富でスラブとの繋がりが強く鑑定機器も揃ってる業者も大都市圏に多い
悪いけど地方古銭屋の狙い目はうん十年も滞留してる死蔵品のお宝探しのイメージしかない
これも出尽くしてスラブ化されてるだろうが
0890名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/27(月) 12:51:24.45ID:o1trC35Z
ありがとうございます。
0891名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/27(月) 12:54:44.31ID:o1trC35Z
ヤフオクに出品されている下記コイン、よくみるとPCGSの画像と違うのですがスラブ詐欺師でしょうか？

PCGS　UNC 明治36年　1円銀貨　112
0892名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/27(月) 13:45:35.14ID:VrYFDOfQ
どれだか分からないから後で確認
とりあえずすごい円銀を発見したぞw
歴史から有り得ないんだが結構出来が良いww

明治39年　左丸銀　円銀　26.93g
0893名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/27(月) 14:21:27.25ID:FRV/bTdF
どれだか分からないから後で確認
とりあえずすごい円銀を発見したぞw
歴史から有り得ないんだが結構出来が良いww

明治39年　左丸銀　円銀　26.93g
0894名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/27(月) 14:26:20.53ID:E4JfDkXK
>>891
Twitterのyakaだかの竜50銭未使用みてリンクからそのヤフオクの出品者をみてみたら？
0896名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/27(月) 19:51:07.48ID:ulX5/WSM
>>895
顔のアイコンがまたコイツかよ。。
0897名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/27(月) 19:57:09.63ID:o54Xi1sE
>>886
中華贋作出品者みずから品位825の円銀は偽物アルヨ
比重10.0から10.25未満のあのブツは贋作だったんだな
分かってたけど自白してくれるとは助かった
0898名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/27(月) 20:20:51.40ID:NTH9anbZ
大日本　近代　一円銀貨　左丸銀　貿易銀　27.2g

これ真贋不明とか返品不可とかいってオークションでよく見るタイプだな
縁が致命的だし丸銀は違うしギザもいけてないし研究用にもならん出来だな
0899名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/27(月) 20:42:47.08ID:tBKq6Rj/
最近、小型のプルーフライクがやけに多いのが腑に落ちない
小型でプルーフライクなんて貴重だし滅多に出ないはず

年号に関わらずどれも不自然な深掘りでやけに角張ってるのが気になる
どうせロストワックスの改造品だろと銀品位テストしてもプレス圧みても、
ちゃんとプレスだし銀品位も重量も身体測定もオケなのがムカつく
それと同じと思われるパターンがヤフオクに出てるだけに
0900名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/27(月) 21:11:36.97ID:YcpToke1
ヤフオク凄いよなw
丸銀打ち込んでも葉がペチャンコに潰されずに
立体を保ってる奇跡の円銀とかなwww
0901名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/28(火) 11:04:49.52ID:qpLzmp9/
精巧な丸銀にプルーフライクの贋作はロストワックス時代には無かったよな
丸銀で裏が凹んでれば大丈夫とか
大型でプルーフライクなら大丈夫とか、
ロストワックス時代の安全神話がどんどん崩れてる
貿易銀や円銀特年だと荘印打ちで油断を誘う贋作も出てきた
今の頭おかしい相場だと荘印打ちでもこれらは十分高いからな
荘印打たれると厚みも比重も重量もズレて極印も確認しずらくなるし厄介だ

今の頭おかしい相場が正常化しないと精巧贋作は減らないだろうな
0902名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/28(火) 12:53:22.77ID:OPB1a+la
わいの思う鑑定眼の基本ってのは、

その時代においてどういう材料をどう加工して作ったか？
この刻印はどういう風に打ち抜かれたのか？
打ち抜くとどういう特徴が出るのか？
当時はどういう風に使われてどのように摩耗していったのか？

材料、製法、時代背景、使われ方
これを頭の中に入れながら最初はルーペでいいからはじからはじまで観察する
これが基本だと思ってる
0903名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/28(火) 20:15:45.21ID:L4wPvFB1
>>895
この人ゴチクラよく売っているけど、結構高値で落札されてるんだよな。
原材料費の２０倍以上の値段が付くのだから笑いが止まらんだろう。
>>897
そういやYOUTOBEで、ヤフオクで落札した円銀を調べたら品位９５０だったってのがあったよな。
こういうのはどうなるんだろうかｗ
むしろ中国銀貨のほうが、地方の軍閥が勝手に品位を落とした銀貨を作ってそうだが。
0904名無しのコレクター
垢版 |
2023/02/28(火) 20:51:37.61ID:lc0vrRLU
>>903
表面銀品位950とか970はかなりひっかかる
これで比重がそのまま10.4強なら明らかな品位違い
ケチな明治政府がそんなことするわけなし
10.30から10.35なら、
表面銀で中身はニッケル鉄鉛合金だろう
それ未満は問題外
そういや皇朝銭ブログでバラされてたな
身体測定や比重や重量をパスし、
あわよくば磁性テストや打音テストをもパスする可能性がありおまけに安く上がる
よく考えたものだ

しかしこれだと氷テストは100%失敗する
0905名無しのコレクター
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2023/02/28(火) 21:13:45.83ID:32SSbgL2
>>903
詳しくは言えないが当時の日本は銀をケチりたい思いと海外で認められたい思いがあった
だから表面品位は上げたいが中身はバレなきゃいいやと考えてただろう
とはいえゴニョゴニョしてあげられる表面品位なんざたかが知れてる
銀品位970はあり得ないし950もあり得なくもないが考えにくい
てことは中身も大して誤魔化せなかった
と推測できる

ゴチクラは昔から贋作の定番でいまやローコインはほぼ贋作の世界
心理的には貿易銀と良く似てる
本物に比べて安いしもし本物なら大儲け
偽物なら本物がこんな安いわけないと泣き寝入り
スケベにつけこみやすい貿易銀やゴチクラは売れやすい贋作の筆頭だろう
ただある程度精巧に作らないとすぐバレて話にならない
0906名無しのコレクター
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2023/03/01(水) 12:41:32.62ID:QO0/S6hP
どうせ中華贋作野朗も見てるから基本的なものしか出さんよ
基本を押さえてそれから発展的に真贋判定できるようになるのは正直センスが必要
0907名無しのコレクター
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2023/03/01(水) 13:49:00.09ID:cjkexObC
店で買った円銀普通に精巧贋作あったわ
今回はギザが決定的な証拠になったから紙フォルダじゃ見えなくて嫌だよな
昔はもっと評価も厳しくて精巧な贋作なんてそうはなかったから安心して買えたのにな
中華のせいで嫌な世の中になったものだ
0908名無しのコレクター
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2023/03/01(水) 14:14:17.69ID:6+5+T9qm
皇朝銭氏調査のちまたの円銀の贋作率
あれ体感的にかなり合ってると思う
今のご時世なら、
むしろ店より質屋とかのが出所が遺品とかしっかりしてて時代的にスーパー中華贋作がない分贋作なら分かりやすいしオススメ
おまけに安いし
0909名無しのコレクター
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2023/03/02(木) 08:38:20.78ID:EKsRXC/A
マナーもモラルもないC国みたいなゴミと関わるからこうなる

偽物を作らない日本人は頭が悪い
偽物と知って買っているから偽物は需要がある
原価の20倍で売れて笑いが止まらない

こんなモラルもクソもないヤツらだからな
0911名無しのコレクター
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2023/03/02(木) 19:53:21.98ID:mmKTY8ok
>>910
小型に似せてるにしても白すぎる
そもそも大型はこんな肌してない
縁や馬の歯も大型と明らかに違う
そもそも縁と馬の歯が同化してる
一円側でお腹いっぱい
竜図は見る気もしない
厚みも厚すぎる
重さもこのくらいならかなり摩耗してるか修正品か荘印打ちまくりじゃないと可笑しい
1000円でお土産で売ってる超低レベル贋作
0912名無しのコレクター
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2023/03/02(木) 20:48:23.83ID:k49k0+RP
>>910
典型的な中華製円銀。ヤフオクに溢れている。
0913名無しのコレクター
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2023/03/02(木) 20:59:28.35ID:k49k0+RP
>>905
ヤフオクの裸の貿易銀とゴチクラ（さらに中国銀貨）はほぼ１００％贋作
と言い切っていいでしょうね。ヤフオクでお宝探し感覚で本物
発見ということはまずありえない。でもそういう莫迦が意外と多い。
0914名無しのコレクター
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2023/03/02(木) 21:00:59.72ID:Ut1nIC1G
スーパー贋作はTwitterで騒がれてるレベルをいう
明治26年円銀はかなりいい出来だな
こういうのに限ってギザがダメダメなんだよな昔から
ギザだけなら写し取っただけの鋳造品のが良く出来てる
0915名無しのコレクター
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2023/03/02(木) 21:04:54.25ID:MBkUr84U
>>914
古銭屋の贋作があのレベル
身体測定、重さ、比重、X銭検査、ルーペ観察に顕微鏡検査
すべてパスしたから並んでるんだろうな
最後はギザだの雰囲気だのに頼らざるを得ないのが情けない
0917名無しのコレクター
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2023/03/02(木) 21:17:31.94ID:MBkUr84U
個人的に一番出来が良い贋作は小型の並年に多いと思う
やつらの得意分野なんだろう
0918名無しのコレクター
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2023/03/02(木) 21:22:57.62ID:MBkUr84U
>>916
金品位100ぐらいか
偽財務省金貨も笑える
0919名無しのコレクター
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2023/03/03(金) 17:15:51.15ID:wzrNwKCn
円銀はスーパー贋作問題を解決できずに終わりそうだな
最近はオークションでも価値崩壊の兆しあり
まあいいことだ
昔の正常市場価値を知るものからすれば誰がスラブ入り10万越えなんて買うかよ
ビクトリア女王じゃあるまいし円銀ごときにそんな価値ないわ
ゴチクラやヤングシールド見た後じゃ円銀はオモチャレベル
贋作屋ともども消えるがいい
0920名無しのコレクター
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2023/03/03(金) 17:28:02.00ID:pc9ZeMC9
昔買い溜めた円銀は売らずに置いておこう。
0921名無しのコレクター
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2023/03/03(金) 20:21:56.35ID:3mZpAXxX
投資するならリスクの低い金貨に限る
高い銀貨はただでさえ相場の乱高下が激しく騙せるレベルの銀を使った精巧贋作なら地金2000円ぐらいの価値に転落
金貨はもう下がることはあまり考えにくい金価格に支えられて相場下振れリスクが低く騙し目的の精巧な贋作は金製で金価格分の価値はありリスクが低いからな

円銀は基本だし入門用としてはいいが、
本来なら所詮モルガンダラーみたいな立ち位置だからな
中国で流通したために中華贋作だらけで危険度がやけに高くなってるが
0922名無しのコレクター
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2023/03/04(土) 06:43:30.04ID:lj8xEPXE
>>920
今や裸円銀で真正品は希少だからな
店でも普通に偽にあたる時代だし
グレードに自信があるやつはNGCあたりにスラブしとくといい
0925名無しのコレクター
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2023/03/04(土) 09:01:58.81ID:dwWus9pU
>>910
厚み２．８８は暑すぎる。
重さ大きさ正常、厚み２．６の袁世凱銀貨でも実物は完全な白銅製というのもあるくらいだから、
２．８８じゃ全くの銅かステンレス製だろうね。
厚みは場所で違ってくるから、画像にはもっとも小さな値が出たところを張り付けてくる。
0926名無しのコレクター
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2023/03/04(土) 10:26:35.72ID:lrx+oWmX
AWの提携オークションのどさっと丸ごと銀貨どうよ
なんか返品不可ばっかりになってるが
業者用オークションかこれ？
0927名無しのコレクター
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2023/03/04(土) 13:21:30.77ID:wj3VCwX4
>>921
円銀は真贋判定が面白い人向け
貿易銀だとただの高いだけの博打だから真贋判定のお遊びには不向き
中国に引きづられて最近は異常な高値が続いてたが中国は若者の失業率が3割超え絶賛崩壊中
中国以外に需要ないからな
所詮は円銀、並年美品5000円がお似合いだ
0928名無しのコレクター
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2023/03/04(土) 15:11:40.90ID:IbEsHpmA
あと手替わり探しな
コインは投資なんて言う人に一番合わないのが円銀
0929名無しのコレクター
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2023/03/04(土) 22:47:20.93ID:maxQHJei
>>915
今だにギザを正面からと角度を変えて立体的に観察する手法がかなり有効みたいで逆に驚いた
0930名無しのコレクター
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2023/03/05(日) 10:07:47.04ID:1llg2qsv
>>928
円銀はジャンクフードみたいなもん
投資ならなるべくグレードの高いスラブに入れた

ビクトリアヤング時代の金銀貨みたいに世界的に人気が認知されているもの
金地金に少しプレミアが乗ったアンティーク大型金貨

あたりが向いている
実際南米の大型金貨はここ10年でかなり値上がりしたよな

ただジャンクフードてたまに欲しくなるよな
真贋判定と手替わりで遊んで、
昨今の貿易銀やハイグレード小型未使用みたいにスラブ入れて儲けが出ればラッキーぐらいな感覚じゃないとやっていけない
何故なら精巧な偽物だらけだから
0932名無しのコレクター
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2023/03/05(日) 11:57:50.02ID:tjdoxWKN
ジャンクフード小型円銀をランダムに適当に買って遊んだけど駄目だね
皇朝銭氏の確率の通り5枚買ったら2枚3枚の割合で贋作だと思う
一つは27.07gの問題外しかもご丁寧によく出来た丸銀だったが
さすが現代の贋作クオリティで、
身体測定と成分分析は通る
が刻印が相変わらず駄目だわ
プレスの贋作だが30倍ルーペですら真正品より明らかに打刻が弱い
100倍と拡大してくと違いは雲泥の差
肉眼レベルで一番分かりやすいのはやはりギザ
真っ直ぐ貫通してるせいで感覚的に分厚く見える
現代の記念銀貨のギザと良く似てる
角度変えながら光を当てて浮き出る真正品の立体感が出てこない

ギザが長いor打刻が弱く見える円銀は避けるべき
ただし旧円銀は真正品でもよく分からん

リスク考えるとオクでも店でも高い金出して買うものじゃない
お遊びだもんな
0933名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/05(日) 18:33:52.84ID:iQwNygNf
精密鋳造で柔らかく見えるのもあれば、
ヤフオク見ればわかるが年号問わず
掘りが深掘かつ機械的でカクカクしてて、
刻印が全く同じパターンのもある
あれは鋳造でなく鍛造プレスだよ
設備代がもったいないから年号だけ変えて全く同じパターンの贋作を打っている
ヤフオクみれば年号だけ違う同じやつが何個もバレバレ
特徴は上にあるように四角で機械的
小型プレス機のせいか弱打で旭日竜50銭みたいになってる
0934名無しのコレクター
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2023/03/05(日) 20:45:31.25ID:WzuSFMp5
最近のは銀製が多く、
成分分析からはかなり攻めにくくなった
比重で10.1とか10.2や10.4みたいにズレればラッキー
大抵は真正品と同じ比重が出て磁石も氷もok
皇朝銭氏がいうように成分分析から攻めると、
蛍光X線分析から微量元素勝負となってしまう
そんなの一般人には無理だから、
刻印や雰囲気や勘のほうが判別しやすい
0935名無しのコレクター
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2023/03/06(月) 12:55:37.48ID:N15nZyRo
>>932
ヤフオクとかは限りなく100%
骨董屋で60%
店で30%

円銀はこんなイメージだな

これが特年円銀や貿易銀になると
みんな警戒するから、店ではほぼゼロとなる
0936名無しのコレクター
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2023/03/06(月) 19:45:28.51ID:ZKeSg8in
ヤフオクの贋作円銀パターン

本物より白いもしくはクリーム色
逆に妙に金属感丸出し
逆に黒くくすんでいて鋳物丸出し
なせがギザだけ真っ黒
わざとらしいトーン特にリングトーン
彫刻感がなく四角い
逆に丸く優しい感じ
打刻が甘く模様が消えてる
縁や馬の歯やギザが磨かれている
というか不自然に一部にだけ磨きがある
縁が不自然に盛り上がってる
縁の長さや厚さが一定でなく楕円状にみえる
流通痕がないのに摩耗している特に葉脈
ギザが何故か分厚く見える
0937名無しのコレクター
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2023/03/07(火) 08:35:16.11ID:QlkUPjE4
>>936
身体測定に重さ品位チェックがほぼ役に立たない
唯一立ち向かえるのが蛍光X線分析
やはり現代でも刻印観察は有効だね
従来のルーペ観察を補完するかたちで実体顕微鏡
これでプレスか鋳造か
大型プレス機か中華の小型プレス機かのプレス圧の確認
3Dプリンタやレーザー切削の痕跡の有無をする
スーパー贋作みてもやはり基本はルーペ観察なんだなぁと実感した
0938名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/07(火) 09:01:48.16ID:NKkCpjAL
>>937
スーパー贋作問題は昔のように、
並年美品　5000円
並年MS63 15000円
のような相場になれば落ち着くはず
少なくとも現代では本物と同じ品位な銀地金を使わないと即バレするからこれだけで地金代3000円かかりヤツらは商売上がったりとなる
小型の並年がスラブに入ってMSなら10万とか頭おかしい相場が悪い
一昔前なら同じ値段で貿易銀の極美品が買えてた値段だからな
0939名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/07(火) 09:22:49.89ID:iBxScckW
てかチマチマ円銀買って贋作掴まされるぐらいなら財務省金貨でも買っとけばいいと思うんだよな
金貨のが一見すると金出さないとならないが、
贋作リスクが低いし損しにくい
銀貨はチマチマしか金出せない貧乏人のリスクの高いギャンブル感がすごい
0940名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/07(火) 09:50:41.09ID:EtJRyFO3
ユウとかいう奴がコツコツ金貨買って資産形成してる間に贋作円銀掴まされてギャンブルに負け続けるオマエラ。。。
0941名無しのコレクター
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2023/03/07(火) 11:20:40.26ID:smS5O+zP
2023年現在の業界最新状況

円銀貿易銀竜50銭　掘り出し物は皆無、
ちゃんとした物欲しいなら金出してください
相場より安い物は訳ありで最悪贋作が普通にあります、贋作レベルは最高です

旭日竜50銭　手替わり未開発で掘り出し物あり、面白い分野、ただし精巧な贋作もまあまあある

旭日50銭、鳳凰50銭、5銭10銭20銭全般　手替わり未開発や未使用品の掘り出し物大量　贋作はレベル低い
0942名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/08(水) 12:25:43.22ID:Gh8MQZaf
cpmbi49974 への評価
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1070809427
評価：悪い 出品者です。 評価者： c*2*e***（270）
貿易銀　明治ハ年　一円　古銭
コメント:残念、日本貨幣共同組合より贋作との鑑定結果でした。高い勉強代でした。これ以上の犠牲者がでないよう、評価変更させていただきます。
(評価日時：1週間以内)
　↑
貿易銀を３万円で入手できると思っているバカ
偽のホチキスの錆にも気づかない間抜け
0943名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/09(木) 21:56:13.64ID:2EvPu88K
>>942
リム馬の歯にバリと誤魔化しのヤスリ磨き削り
3秒で致命的と分かるレベルの低い贋作
貿易銀が3万で買えると思ってるのは、
溺れるなんとか支那をも掴むと言う
0944名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/09(木) 23:03:33.79ID:qAOpNgXI
高値で落ちなかったんだから君らの目
が正しい市場価格を維持できてる証拠
じゃないか
0945名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/09(木) 23:20:53.83ID:4fmZeuEk
ヤフオクで出せるのは偽物でも仕方ないと思える金額までだからな
それは個人によるから一概には言えない

スラブに弾かれた贋作をしれっと出す玄人
新作スーパー贋作を出しまくる支那人
掴まされた贋作をしれっと転売するど素人
そもそも写真と違うものを送られたら終わり

こんなとこにそもそも金出したくないわ
0946名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/10(金) 12:42:29.92ID:WAlk1nU6
なんかしらんが人格の病な人が居るな
春のせいか
0947名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/10(金) 21:54:15.24ID:JK7edl2n
>>893
今度はもっと凄いぞ

明治41年　26.9g 一円銀貨　丸銀wwww

銀の字が下手糞すぎだが、
一円面のリボンのすぐ右葉脈が残ってて贋作にしては気合いが入っているww
円形銀塊に丸銀なんてファンタジーに気合い入れる意味が分からないww
0948名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/10(金) 23:44:26.72ID:bHHNPm5f
明治41年は特年やんだが丸銀でレプリカとバレバレだけど
0949名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/11(土) 10:09:35.44ID:o7OTYJrP
丸銀打ったのは明治30年だから、
明治34年以降の円形銀塊に丸銀はあり得ない
なのに明治39年も41年も結構精巧に出来てる贋作のナゾ
だいたい贋作って未使用レベルのくせにリボン右隣の葉脈が潰れるのに再現されてる
贋作の貿易銀ですらほとんど潰れてるのに
0950名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/12(日) 10:07:59.32ID:c70jk9WX
>>945
一円銀貨をみたら

大半は支那贋作
後はぼったくりのスラブ
一部に古銭ブームの頃に買ったであろう
洗い磨きの本物
ごく一部に未洗いの当時のハイグレード品とは言え今だと極美品レベル

一番下が相場から見てお得なら手を出す程度
スーパー贋作を調査したが未だ再現できてないギザの見方で判別できないなら手を出してはいけない
0951名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/12(日) 13:43:12.76ID:YGZ6eavR
今から円銀はないわ
贋作を掴まされる可能性が普通にあるのに
贋作探知能力が低いからね
昔からやってる人は状態の良い真正品を見本に勉強してるからまだマシだけど
いまやその状態の良い真正品を手に入れようとすると円形銀塊のMS63クラスですら10万円www
馬鹿すぎて話にならないよ
やってることといえば贋作にスラブ転売ヤー
まさに中華丸出しのモラルの低い分野に落ちぶれたな
0952名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/12(日) 14:17:23.77ID:cAlLmXbv
近年の円形銀塊ぼったくりスラブも中華の転売イヤーの仕業だよな
ポケモンカードを偽造したり転売ぼったくりしてるのと何ら変わらない
C国にはモラルもクソもない
0953名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/12(日) 18:31:54.23ID:ZeSgkEzf
>>944
市場というのは正直なもので、
並年小型MS63以上のスラブやスラブ入りでAU55以上の数字がついてる貿易銀は全く売れてない
業者の通販だと完全に死蔵品化してるよな
なぜなら昔の相場を知っていたら馬鹿すぎて買う気もおきないから
例えるならやってることは2万で買ったものを10万で転売してるのと変わらんから
今の異常相場は贋作にコストかけさせる余裕を生み出し精巧化するから全く望ましくない
0954名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/13(月) 07:19:39.67ID:aRaXjryi
それでもここ最近は円銀の価格もかなりマシになってきたな。一番高かった時の値段から2～3割引いても誰も買わないくらいにはなってきてる。
このまま順当に落ち着いてくれると買う側としては嬉しいけどどうなるかね
0955名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/13(月) 07:45:00.47ID:1ktUc/1Q
中国がこのまま経済崩壊すれば元に戻るだろう

いずれにしても材料代3000円の銀貨が高杉なのは良くない
手軽に本物を買えなくなるとコレクターが減るし贋作を掴みやすくなる
逆に贋作屋はコストをかけることが出来て精巧なスーパー贋作を生みやすくなる
中国の贋作工場は大量生産して高く売れる高評価のスラブに一つでも入れば利益が出る計算らしい
となるとターゲットは材料費の割りに高いコインになるからな
0956名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/13(月) 13:01:16.84ID:rXZbtsfX
>>955

グレーディングが遅延した一因もそれでキャパオーバーしたかららしいね
ダンボール一杯に詰めた贋作コインが頻繁に送られてきたらそりゃ業務も滞るよ。普通は業者からの依頼でも100枚くらいが良いところだろうにねえ
0957名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/13(月) 15:38:47.05ID:X2MWNAkD
銀はPoorman's Gold
インドの人口増加と産出量の増加も見られないにもかかわらず、
主に世界の主要中銀の政策混乱のおかげで、Goldの方が買われてる。
金銀レシオで銀はまだ安いが、素材市況が騰がったり、金融混乱
が起きたり、中銀がまた転けたりしたら、銀で偽アンティーク造って
なんぼ、なんて商売は出来なくなるだろ。ただし、既にあるやつは
着色でもして「偽」と打っておこう。
0958名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/13(月) 19:20:05.19ID:8CsBVWbq
>>957
金より銀のほうが割安感があって伸びると踏んでるが駄目だね
金はもう伸びしろないと思っていたが違うのか
まあ銀貨はロマンだが実利は金貨だよ
だいたい金貨のスラブがメインで銀貨は遊び、アンティークやってる人はこんな感じじゃね？
銀じゃ贋作に投機とか上下動リスクが高すぎる
金貨は材料費が高い分贋作のハードルが銀貨よりかなり高いから贋作リスクが低い
今の時代、品位が違うとすぐバレるからね
0959名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/13(月) 19:27:47.87ID:ixsIQk6u
>>956
迷惑なやつらだな
どーせ中国の贋作村の贋作工場だろ
中国からの受付自体を止めれば良いんじゃね
0960名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/13(月) 19:49:21.40ID:Bwpk3xUM
>>959
贋作作りを許せない気持ちはよくわかるが、だからって人種差別みたいな言い方するのはやめようぜ。
どんな国にも多かれ少なかれまっとうな人とクズの両方いるもんだ。もちろん日本にもね。
0961名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/13(月) 23:05:35.02ID:juFGDdxQ
恥ずかしながらまさか店なら大丈夫だろうと適当に買ったM29,M30,M35 円銀が見事に贋作でした
まさかスラブに入れればMS63PLは堅い何故か2000円で買えた1964オリンピック1000円銀貨プルーフライクより価値がなくなるとは。。。。
ちなM35のMS61PLを狙えそうなプルーフライクを普通の極美品価格で買えたので偽物M35と比較したが、やはりギザが全然違う
Twitterの偽物M26とそっくりだなコレ
ただ身体測定も重量も銀の比重もネオジム磁石も打音テストも問題なし
でも打刻が決定的に違う
偽物もプレスだが本物プルーフライクの震えるような刀のように綺麗な彫刻プレスに比べたらゴミ同然で敗戦直前や戦後直後の貨幣並みに汚い
小型のチャチなプレス機で作ってんだろうなコレ
M30は光り方からしてロストワックスを疑ってるんだが、プレス跡が出て刻印が甘いからまあ小型プレス機なんだろう
やっぱり店でも買うときはギザまでチェックしないと駄目だわ
てかこんな素人でも分かる代物売らないで欲しいわ
0962名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/13(月) 23:49:25.74ID:AmovtbgT
>>961
お前それだけ語れる知識があるのにわざわざ雑に裸円銀買い漁るのは掘り出し物が安く買えるかもって下心全開じゃねーかw

全滅なら同情もするが、当たりの２枚が本当なら余裕で差し引きプラスになるだろ、良かったじゃん。
店売り品なら返品可能期間もあるだろうし、素人にもわかるようなゴミは早いこと引き取ってもらってこいよ
0963名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/14(火) 08:03:35.89ID:xl2kdlen
今のご時世、
上で出てたように安いオモチャを駆使すれば、
機械的におおよその銀品位と大型プレス機か小型プレス機か鋳造かの製造方法は素人でも分かるからな
分からないのは蛍光X線を使った微量元素を含めた金属組成とSEMを使わらないと分からん3Dレーザー切削ぐらい
舐めた品物は売りにくい時代だね
0964名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/14(火) 19:04:24.34ID:UML6k6ky
NCA使こたらええやん
0965名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/14(火) 20:13:50.72ID:sgGu0FmZ
必要以上に不安を煽ろうとする輩はそれで不安になった奴を飯の種にしてるから真に受けちゃいかんってばっちゃが言ってた
0967名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/14(火) 21:17:03.16ID:ZcJeXLvo
>>966
これはもうネタとして笑えるレベル
一枚200円くらいならおもちゃとして欲しいなｗ
0968名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/15(水) 00:25:45.08ID:3VnIfdPb
>>705
スラブ鑑定結果見せびらし系よりこういう動画のが一般コレクターのためになるよな
最近だと貿易銀贋作を大手だかのオークションでつかんだアメバのピヨとかも
こういう話からどこが贋作なのか贋作話に花咲いたり楽しいよ
0969名無しのコレクター
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2023/03/15(水) 00:43:35.23ID:Hncpopcf
>>968

わかる、今まで疑問に感じていた部分を解消できたり似たような失敗談が集まってきて更に話が膨らんだりな。

話の当事者がキレ散らかさない程度に理性的であるという大前提はあるが。
0971名無しのコレクター
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2023/03/15(水) 12:35:42.55ID:zK/0aWf1
>>970

大損こいてて気の毒ではあるが、本人は楽しんでいるようだし悪いことをしている訳でもないんだからあんまり外野がしつこくグチグチ言うのは違わないか？

あんなの、YouTubeに溢れている福袋やオリパ開封して一喜一憂してる動画と似たようなもんじゃないのかね
0972名無しのコレクター
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2023/03/17(金) 01:15:24.01ID:A1glot1f
>>962
さらにMS62あわよくばMS63を狙えそうなM36だが完未肌のを3万で手に入れたぞ
小傷が多いからグレードは見た目ほど伸びないだろうが経験上数字はつくだろう
この潤滑油が焼けついて酸化した完未肌がたまらんわ
ギザからしてロール出しだろう
0973名無しのコレクター
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2023/03/17(金) 09:45:17.13ID:5GKg01C1
>>972

おめでとう
ワイも一年前にヤフオクで落とした円銀3枚が63、64、64で返って来てホクホクやで
0974名無しのコレクター
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2023/03/17(金) 15:27:29.10ID:b1hP6mBZ
このスレももうすぐで終わっちゃうね
0975名無しのコレクター
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2023/03/17(金) 21:03:20.44ID:K8uVCKcd
>>969
スラブ入れる系でもTwitterやアメバの連中はコイン愛を感じられるのか為になるし応援したくなるがツベはなんかムカつくだけに感じる
0976名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/18(土) 07:03:34.25ID:h4wZZ/b0
>>962
どうも店によって入手経路が違うみたいだな
土葬埋葬円銀もあったからC国のブローカー経由で入手してるっぽいとこは偽も紛れてるイメージ
円銀に関しては昔ながらの地味なレトロな店がリーズナブルで信用もできるよ
昔からの継承品で洗いがよくあるから見分ける必要はあるが偽は少なくともなかった
0977名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/18(土) 07:44:53.19ID:ZYDvMcNp
C国のブローカーから持ち込まれた贋作だと明治30年左右丸銀セットや17年大渦巻が有名だよな
あれで騙されたと頭にきてC国と縁切ったとこもあったとか
0978名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/18(土) 13:00:54.10ID:4OSqeXND
ハイグレード未使用のプレミア狙いの贋作だと昔は39年円銀未使用贋作が一世風靡したよな
0979名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/18(土) 14:40:14.34ID:qsalpylQ
>>973
ヤフオク？こっちは店だが
ちな明治28年プルーフライク未使用クラスなら3万すらしないで手に入った
あるとこにはあるんだな
葉脈が微妙だがコレもうまくいけばMS61PLだな
PもNも完璧な未使用はMS62からで
AU58から61は僅差だからな
0980名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/18(土) 15:25:57.51ID:I+ViAIeX
>>882-885
>>936

次スレへの永久保存版
0981名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/18(土) 15:34:20.50ID:i+B0vYIj
スレってどう立てるの？
0983名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/18(土) 22:27:31.02ID:N83giLrJ
>>979
おう、ワイのは3枚で4万弱程度やったがアンタも中々の目利きさんやね。

ヤフオクは特にここで見るような不安煽りを鵜呑みにしとる連中が多いんかな、見るからに良いブツでもロクに追ってこない事がちょいちょいあって美味しい思いさせてもらっとるで。
0984名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/18(土) 23:18:36.60ID:JlsEv9KM
でも効果はあったんじゃね。
見るからに偽物は総スカンかせいぜい2、3千円でしか落ちなくなってきてる。
個人的に貿易銀とか明治8年みたいな円銀特年の贋作を5万ぐらいの値段で落とした奴がどうしてるのか知りたい。
所詮は贋作だしスケベ丸出しだから泣き寝入りしてるのかな。
0985名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/19(日) 00:43:18.90ID:hDCXTSj8
>>984
知識の浅いやつは何もかも恐くて買えなくなって、ある程度見れるやつが全部攫ってゴミしか残らないちゅーのも甚だ不健全なもんやね。

中華の買いあさりも収まったようやし、まっとうな販売店が保証を付けて売る品がもっと増えてくれれば無理にヤフオクで頭抱える必要も減るんやけどなあ。楽しみでやっとる趣味なのになんでこんなクソみたいな心配せないかんのやw
0986名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/19(日) 00:58:32.47ID:hDCXTSj8
ところで、Twitterでワイのこと実況しとる奴は何やねんwしかもよく見たら相互やないかいww

ツイート覗いたら初心者丸出しやし、そのレベルなら余計な事考えずに最初からスラブに入ったやつ買うたほうが良い気がするで…
学生さんの貴重な小遣いは趣味を楽しむためのモンや、間違っても目の薄い博打するためのモンやないで。そこ間違えたらアカン
0987名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/19(日) 09:24:57.12ID:zAGklhcq
>>986
許してクレメンス。。。。。
0988名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/19(日) 09:43:35.11ID:f5Vi9Ubz
ヤフオクで円銀博打してる奴も同じだろ。。。
実物見ないで買うとか恐ろしすぎ
なんなら質屋で円銀漁りしてたほうが実物見れる分ずっとマシ
むしろC国ブローカーから仕入れてるような店より安心できるかも
0989名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/19(日) 10:01:09.25ID:GJ6iz4UR
円銀貿易銀に関しては誰でも知ってるような有名店やネットショップには掘り出し物はまず無い
みんな狙ってるのは同じだから
質屋やリサイクルショップのが可能性あるんだよな
もちろん鑑定眼が十分あることが前提だが
0990名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/19(日) 10:57:34.40ID:mHJrf9UT
>>986
貴重な若い客を潰すと古銭界から恨まれるぞ
ワイが学生のころは浜松町のWCJでよくお世話になったし
今考えてみると単価の安い物しか買えないゴミ客相手によく熱心に対応してくれたと思う
敷居が高そうなダルマでも同じような対応された
まあ逆に塩対応されたとこもあったがな
0991名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/19(日) 13:52:26.52ID:vWD8KpQh
健全な諸君のおかげで、市場が崩れないわけだが
なんだその鑑定して貰ってケースに入れないと売れんのかね？
0992名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/19(日) 14:27:49.62ID:NyTI+2Xq
ケースに入れないと売れないのではなく
"高く"売れないだけな
売るなら最低でも組合鑑定はつけるべし

あとUNCディテールは安く買えるし本物認定されてるからそれ見て勉強すれば良い
クリーンディテールで洗いが分からないような物が良いだろう
見てよし割ってよし何なら割って再提出すれば数字がつくかも
0993名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/19(日) 18:40:46.61ID:6Nl4kvMg
組合鑑定は最低限取らないとスーパー贋作だろ？と思われる
組合鑑定すらついてない裸の円銀に手を出すのはズブのドシロウトかセミプロの両極端
セミプロならこれ贋作だろ？キズあるだろ？と買い叩いてくるわな
0994名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/19(日) 20:13:16.95ID:kKCaM3YC
悪貨は良貨を駆逐する
0995名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/19(日) 21:10:36.06ID:8c5HdxLb
だから素人は洗いか微妙なcleaned UNC detailsのできればPCGSのスラブを買って割って本物を研究したほうがいい
どうせ2万から3万程度で買えるんだろ
AU detailsとかharshly cleanedはマジモンのゴミだからやめとけ
ディテールが汚すぎて勉強にもならん
0996名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/19(日) 21:29:19.43ID:p8zpSlka
>>995
その使い方するなら洗い品よりもスクラッチ(掻き傷あり)やツールド(一部分のみの洗浄、汚れ取り跡)のやつが良いよ。値段に大差はなくて傷やゴミ取りした部分以外は自然なままの状態だから資料には最適だよ
0997名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/19(日) 23:58:36.76ID:rwpvwQeN
アマゾンで500円程度の偽金メダルが5500円。
騙されるやつもバカだけど、「日本金貨 鳳凰 菊の御紋 天皇陛下 御即位記念 記念メダル 10万円金貨 大型金貨
大型メダル 貨幣 硬貨 古銭 」という説明は悪質。出品者はシークレットマークKAZUIMI
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1084831487
0998名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/20(月) 07:09:33.58ID:1/kIzLV0
>>997
ちょっと調べれば分かりそうなことなのにね
0999名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/20(月) 07:45:59.77ID:ji8fQd8g
組合鑑定の写真と実物が違うような時があるけどあれって気のせいなんですか？
1000名無しのコレクター
垢版 |
2023/03/20(月) 16:02:05.62ID:1/kIzLV0
Vol4お願いします
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 865日 14時間 38分 52秒
10021002
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