ホンダの裏事情Part52

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:01:41.59

家族のような雰囲気の会社です。
少数精鋭なので、皆仲良くやっています。
アットホームで明る職場です。

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1502317877/

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:02:18.90

早く埋めないと落ちる

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:02:36.76

頑張っていれば、いつか報われる。
持ち続ければ、夢は叶う。
そんなのは幻想だ。

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:03:13.96

たいてい、努力は報われない。
たいてい、正義は勝てやしない。
たいてい、夢は叶わない。

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:03:43.34

そんなこと、現実の世の中ではよくあることだ。

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:03:59.30

けれど、それがどうした？
スタートはそこからだ。

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:04:25.34

新しいことをやれば、必ずしくじる。
腹が立つ。

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:04:46.93

だから、寝る時間、食う時間を惜しんで、何度でもやる。

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:05:07.77

さぁ、昨日までの自分を超えろ。
昨日までのHondaを超えろ。
夫婦を超えていけ。

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:05:26.09

The Power of Daydreams

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:05:47.19

【デイ・ドリーム・ビリーバー】　ザ・タイマーズ
もう今は彼女はどこにもいない
朝はやく目覚ましがなっても
そういつも彼女とくらしてきたよ
ケンカしたり仲直りしたり
ずっと夢を見て安心してた
僕はDay Dream Believer そんで
彼女はクイーン

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:06:05.94

もう今は技術はどこにもないよ
朝はやく出勤しても
そういつも技術をみがいてきたよ
怒られたり失敗したり
ずっと夢を見て安心してた
僕はDay Dream Believerそんで
技術じゃ食えーん

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:06:24.58

買い物しようと展示会　出かけたが
技術を忘れて　愉快なホンダさん
みんなが笑ってる　ＡＳＩＭＯも笑ってる
ルルルルルル　今日もノーテンキ

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:08:01.44

週間東洋経済 9/30
５０歳以上の社員の比率が高い企業ランキング
１．飛鳥建設 47.8%
２．住友生命保険 45.5%
３．ホンダ 44.6%

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:08:34.17

順位 2017・1～7月国内生産(前年比）
1 トヨタG 2,488,777(106.7%)
2 日産G 961,976(116.4%)
3 スズキ 580,790(123.4%)
4 マツダ 552,780( 99.1%)
5 ホンダ 464,280(101.2%)
6 スバル 411,555( 96.8%)

順位 2017・1～7月輸出(前年比）
1 トヨタG 1,049,651(103.9%)
2 日産G 559,020(110.6%)
3 マツダ 446,097( 99.9%)
4 スバル 312,406( 90.9%)
5 スズキ 112,689(191.8%)
6 ホンダ 46,081( 55.4%)

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:09:47.96

「更衣時間は労働時間？制服に着替える時間は労働時間でしょうか？」
http://www.yamaguchi-sr.biz/article/14890501.html

「制服に着替える時間は労働時間か？」
https://www.roumu55.com/knowhow/2015/01/post-330.html

「制服着替え時間は労働時間に含まれるか？」
https://jinjibu.jp/qa/detl/60664/1/

答えは
着替えはロッカー室で行ない、仕事中は着用が必須なため
着替える時間は労働時間

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:10:55.90

よく聞く話その１
戦前戦後、旧帝大を出て航空機や船舶の開発に携わった先達は、
工場と設計室を往復して、物造りの現場の知識と工学知識のレベルを高めた。

よく聞く話その２
朝鮮・大韓帝國の支配階層の両班では、
手足を動かし汗する労働は下賤で奴隷にさせるものとされ軽視された。

ホンダもトヨタもソニーも東芝もNECも松下も、
創業期や成長過程ではその１の逸話に事欠かない。
しかし最近凋落著しい会社（具体的にどことは言わない）では、
その２の逸話に事欠かなくなっている。

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:11:44.89

「語りつがれた原点」
病気なら長期間―何年間でも―休んでも他の会社のように
給料が半減されたり、六ヶ月以上たてば停止されるというようなことはない。
会社の規則で全額もらえるのだ。

会社の仕事の過労のために病気にあったその人たちに、
それこそ病気の間治療する補助の金が出せるような会社になりたい。

今はもう原点の理念はないよ

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:12:31.78

Nboxカスタムのある生活

9:00　起床　モーニング紙パックカフェオレを飲みながらめざましテレビを見る、知的な俺。
11:00　愛車のNboxカスタムで行きつけのドルガバも売ってるドンキ銀座店に、通行人が羨望の眼差し。
12:00　行きつけのイタリアン「サイゼリヤ」でランチ
来週のシフトをiPhoneのLINEで確認、出来る男に夜勤はいらない。
13:30　高級ジャージでキメた彼女を迎えに渋谷に
またも通行人が羨望の眼差し。
14:00　三軒茶屋から高速に
圧倒的な煽りで雑魚車をごぼう抜き、またも羨望の眼差し。
14:45 平塚PAで休憩
またも羨望の眼差し。
16:00 熱海スーパー銭湯に到着
悪気はなくドン亀タントカスタムの隣に停めてしまった（笑）
16:30 スタイル抜群の元レデイース彼女とプールに、まさに優雅な時間
18:30 ディナー、今日は笑笑をセレクト、健康への配慮と夜のために飲み過ぎない
21:00 スーパーに、体の芯から温まる肉まんとレッドブルで日頃の疲れを癒す
22:00 車内で彼女と一回戦、ギャルソンブランドで仕上げたラグジュアリーな内装で最高の瞬間
たっぷりと放出
23:00 インスタをチェック、いいねは上昇して含みフォロー増大
24:00 彼女と二回戦、またもたっぷりと放出
渡した3万円の元はとったぜ
1:00 就寝、素晴らしいかなNboxカスタムのある人生

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:13:20.82

本当にレベルの高い職人さんの作業は、素人目には一見簡単そうに見える。
並の職人さんには不可能な仕上がりと納期で、レベルの高さが関係者に理解される。

本当にレベルの高いスポーツ選手の技は、素人目には一見簡単そうに見える。
競技大会での記録や結果で、レベルの高さが世間にも理解される。

本当にレベルの高いドライバーの運転は、滑らかで一見簡単そうに見える。
レースドライバーならレースのタイムと結果で世間にも理解される。
それ以外のドライバーなら、レベルの高い人が同乗したらその人には理解される。
そうでない場合は同業者以外には理解されることはない。

本当にレベルの高い技術者の仕事は、平穏無事で一見簡単そうに見える。
でもその過程には業界の常識を超えるブレークスルーもあり、
論文発表したり特許を出したりもする。
不具合の小さな兆候を察知し、顕在化する前に対策して防いだりもする。
でも、今のホンダではそのレベルの高さを理解されることがなく、
業績評価が上がらないから昇進もしない。

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:16:19.74

これで落ちるなよ

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 12:29:16.10

Cｓｓ閉鎖ででんき自動車へシフト

そのＥＶ車だけどＨＥＶ/PHEVは結局ガソリン車だし
２ＺＳは自家発電の為にエンジン搭載
そのエンジン作動させるにはガソリンがいる

では完全なＥＶ車
その電機はどこからくる？何処で作る？
結局、プラント必要だよね？プラントは電気生むために副産物だしてるよね？
本当にエコなのかね？

で、2030年
廃止？しっかり稼働している原発って所だと思うけどね

なんか２ＺＳがすべてを語ってる気がする

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 13:03:52.45

エコとか究極の環境車とか、青臭いこと言ってるとevの商機を逃す

突っ走ってシェア取った方が勝ち

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 14:51:50.90

なんでこんなに平均年齢高いの

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 15:22:44.51

＞突っ走ってシェア取った方が勝ち

肝心なマーケティングが弱いからダメなんじゃん？？

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 16:55:16.70

フィットMCしたのに前年割れって・・・御祝儀も無しかよ・・・

マジで軽専門になった方が良いんじゃね？

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 18:17:21.88

無能な老害がはびこってるからだろ
若い優秀な奴は嫌気がさして逃げ出すわ

２０代のうちにとっとと転職するしかないね

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 19:05:43.68

寄居か
家に例えるなら子供用の名目で子供の生活スペースや部屋廊下ドアを狭く小さく建てておいて
築5年で子供が大きくなったから標準サイズにリフォームを決定
うーんありえんアホさだな
実際はこれ以上だと考えるともうね

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 20:51:33.61

狭山が潰れたことでまた若い人材が退社して無能な年寄りだけ残るんだろうな

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 20:58:16.51

>>24
HY戦争の時に20代の若いのをジャンジャン採用した。
しばらくは業界一平均年齢の若い会社だったが
HY戦争採用組が50代に入って業界一老けた。

**774RR** · 2017/10/05(木) 22:02:09.72

それってバイク乗りの年齢分布と丸っきり一緒じゃんすか…

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:19:28.16

俺が定年になるまで会社が持ってくれればいいや。後は知らん

**名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:07:50.13

>>26
なんかイメージ悪くなったフィットとノリノリのN-BOX、展示車乗ってみたらN-BOXのが広くて安くて。

**にゃあ** · 2017/10/06(金) 03:58:24.20

本田技研工業
＜本社＞
　東京都港区南青山2-1-1
＜工場＞
埼玉製作所
　狭山完成車工場（四輪車製造）　→閉鎖★
　　ODYSSEY, STEPWGN, FREED/SPIKE, ACCORD, RLX/LEGEND, CR-V, JADE　25万台/年
　寄居完成車工場（四輪車製造）
　　FIT, VEZEL, GRACE, SHUTTLE　25万台/年
　小川エンジン工場（四輪車用エンジン製造）
　　四輪車用エンジン　20万台/年
鈴鹿製作所（四輪車製造）　53万台/年
　No.1 Line：N-BOX, N-BOX+, N-WGN, FIT
　No.2 Line：N-ONE, N-WGN, N-BOX SLASH, CR-Z
四日市製作所（四輪車製造）　※子会社の八千代工業
　ACTY TRUCK, ACTY VAN, VAMOS, VAMOS HOBIO, S660　3.6万台/年
熊本製作所（二輪車及び汎用製品製造）
　中・大型二輪, ATV, 50ccスクーター　25万台/年
　発電機, コージェネレーションユニット, GCV大型, モンパル, 電動ユキオス, 完成機 10.2万台/年、ENG 3万台/年
船外機工場（汎用製品製造）
　船外機　4.9万台/年
浜松工場（四輪車トランスミッション製造）
　四輪車用ＡＴミッション
パワートレインユニット製造部
　四輪車用エンジン部品製造

四輪は寄居・鈴鹿・四日市、二輪は熊本に集約化する
生産能力106万台→81万台に減産（国内70万台/輸出10万台）
狭山工場の従業員4600人は寄居などへ異動。鈴鹿は敷地が広いんで新車種や増産はここで対応
ホンダ就職すると配属先は、埼玉県、三重県、静岡県、熊本県、栃木県の５県

**にゃあ** · 2017/10/06(金) 03:59:10.89

N-BOX、上半期販売台数首位！！！！！！！！！！オメ！！！！！！！！

**名無しさん** · 2017/10/06(金) 07:59:59.10

軽とバイクのナンバーワン企業だ～

**豚田危険** · 2017/10/06(金) 08:23:16.49

北米でしか利益をあげていないんだから、早く本社をアメリカに移転しろ
幸いなことに八郷社長は英語が喋れるし

**名無しさん** · 2017/10/06(金) 08:24:08.81

110のスモール戦略が大当たりじゃん
オマエラ、110に土下座して謝れよ

**名無しさん** · 2017/10/06(金) 09:55:38.82

なお利益は・・・

**名無しさん** · 2017/10/06(金) 10:51:55.83

>>38 >>35 >>36

ホンダは(スモール)軽も成功していないよ (2年前とシェア比較) ～上位2社との差は開くばかり
軽四輪総販売台数

2017・1～9月累計(前年同期比%)・・・17年シェア%←・・・15年累計シェア%
ダイ発・・・・・・461,237・・・(105.0)・・・・・・32.4←・・・・・・・・・32.1
スズキ・・・・・・431,960・・・(108.0)・・・・・・30.4←・・・・・・・・・29.5
ホンダ・・・・・・256,749・・・(104.3)・・・・・・18.1←・・・・・・・・・18.2
日産・・・・・・146,761・・・(131.4)・・・・・・10.3←・・・・・・・・・11.1
三菱・・・・・・・43,604・・・(119.7)・・・・・・・3.1←・・・・・・・・・・3.2

合計・・・・・1,421,832・・・(108.3)・・・・・・100.0←・・・・・・・100.0

**名無しさん** · 2017/10/06(金) 10:57:18.23

▼連投ですみません
ホンダの最新「正しい現実」…↓米国、日本、欧州でシェア低下〜5年間推移にビックリｗ

<ホンダシェア>…2017-1～9……2016計←2015計←2014計←2013計←2012計
……米国……………9.6%←……9.3%←……9.1%←--…9.3%←…-9.8%←-…9.9%
……日本………--…11.2%←……11.8%←…12.1%←…13.6%←…10.9%←-12.5%
……欧州……………0.9％←……1.0％←……0.9%←-…1.0%←…1.1%←-…1.1%

（ソース：日米はマークラインズ速報、　欧州はACEA／ＥＵ＋EFTAデータより見込み）
＊日本は登録車シェア、米国は(乗用+小型トラック)シェア、欧州は乗用シェア

「今、ホンダの技術は、自動車先進国では受け入れられていない」のかもしれません。

**ウンコ** · 2017/10/06(金) 22:10:55.70

>>36
本当に

**名無しさん** · 2017/10/06(金) 23:10:29.31

>>38
普通車は、高いから売れない。
じゃ、安い軽なら、買うだろう。
っていう、レベルだろ。

**名無しさん** · 2017/10/07(土) 08:59:28.69

ホンダの年収は高い？低い？ランキングからは見れない事実

http://nomad-salaryman.com/post-7964

ホンダ(本田技研工業)は、入社前と入社後のギャップに最も苦しむ会社の一つだと、私は思います。

上司の機嫌を伺いながら仕事を進める社員ばかりだし、
コスト削減ばかりだし、失敗を恐れる社員ばかりだし、
事なかれ主義の社員ばかり。

ただ、変な夢を持って就職・転職しないほうがいいですよ、ということが言いたいだけです。
ホンダは特筆すべき点のない大企業であり、化学メーカーに就職するのと同じような感覚でいるのが丁度良いでしょう。

**名無しさん** · 2017/10/07(土) 11:39:49.35

>>44
それ、どの会社も同じ

**名無しさん** · 2017/10/07(土) 12:40:09.78

n-wgnは思ったより売れん！なぜだ！

**名無しさん** · 2017/10/07(土) 12:49:05.17

>>46
販社から、N-WGN見に来たけど結局N-BOX買ったって客の話を
聞いたことがあるので、まぁそういうことだと思うｗ

**名無しさん** · 2017/10/07(土) 13:56:51.01

私見ですが～減産原因は「ガラパゴス車製造ばかり」だから
～自動車先進国へ輸出無理～
(ガラパゴス車=軽四輪とフィットHV等1モーターHV)

▼最新・2017年実績

1～8月累計輸出台数(前年比%）
1.トヨタG-1,193,016(104)
2.日産G・・635,893(114)
3.マツダ・・509,386(99)
4.スバル・・351,717(93)
5.スズキ・・132,235(202)
6.ホンダ-・・50,340(54) ← 6位が定位置 (ガラパゴス車ばかりで、増やせない)

1～8月累計国内生産台数(前年比%）
1.トヨタG-2,796,095(106)
2.日産G・1,081,390(111)
3.スズキ・・651,189(122)
4.マツダ・・622,240(99)
5.ホンダ・・519,403(102) ← 5位が定位置 (国内販売はシェアダウン、輸出は全く駄目)
6.スバル・・461,161(97)

**イチロー** · 2017/10/07(土) 19:22:03.81

>>44
＞　上司の機嫌を伺いながら仕事を進める社員ばかりだし、

非層化が層化のご機嫌を伺うんでしょ？
見てるとわかるでしょ？
非層化が働ける会社じゃないよ。

**名無しさん** · 2017/10/07(土) 20:46:07.07

そうかそうか

. · 2017/10/08(日) 00:03:03.40

あ～それで通勤バスでも○教新聞持った奴が多いのか。

**名無しさん** · 2017/10/08(日) 01:29:27.35

うえーキモすぎ

**名無しさん** · 2017/10/08(日) 13:49:19.91

マクラーレン・ホンダの仕事に“誇りを持つ“アロンソ
「ホンダは誰も諦めていない。今でもその姿勢を貫き通している」

マクラーレンのフェルナンド・アロンソは、
ホンダの欠点は競争力のあるエンジンを提供できなかったことだと述べている。

「シーズン終了時のポジションのまま、さらなる競争力をつけて
来季を迎えられると期待するんだけど、そうはならなかった」

「全てのチームに波がある」

「ホンダと共にやれてよかったと思えたのは、
彼らは誰も諦めておらず、今でも働き続けるという姿勢を貫き通していることだ」

「Q1敗退になった時も、エンジニアたちはコンピュータの前に座って
20時間も改善を行なっている。
思ったような改善をすることはできなかったが、
何もしていなかったからというわけではなかった」

「例え望まない結果になったとしても、僕はいつも
このプロジェクトに誇りを持っていたし、
時にそれが悪いタイミングと重なってしまったこともあったと思う。
フラストレーションが溜まることもあった。
それが今だった」

「いろいろあったんだ。
僕はいつでも日本が大好きだったし、背中にはサムライの刺青を入れている。
日本の組織で働くことは非常に刺激的だったし、特別だった。
働き方が全く異なっていたからね」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171006-00010000-msportcom-moto

**名無しさん** · 2017/10/08(日) 20:40:03.52

アホンダも日産みたいに無資格者による完成検査やってないだろうな！？

国交省はアホンダに出向き、抜き打ちでチェックすべきだ。

系列会社や下請けに迷惑かけるようなことするなよ？

**名無しさん** · 2017/10/08(日) 20:57:39.08

やってたとしても日産が発覚した時点で慌ててやめるに決まってる

**名無しさん** · 2017/10/08(日) 21:36:57.67

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3179057.html
DQNが絡む事故とかトラブルってホンダ車が多いよね

**名無しさん** · 2017/10/09(月) 00:45:13.42

神戸製鋼の方がやばくね？

**名無しさん** · 2017/10/09(月) 01:29:46.66

日産も神戸製鋼も船場吉兆並にネチネチ連日叩かれてワイドショーでもネタにされまくってもおかしくないはずだけどちょっとやって終わり
大企業つえー

**名無しさん** · 2017/10/09(月) 02:36:55.23

>>54　無資格どころかやってないw

372 FROM名無しさan sage 2017/09/19(火) 07:14:39.71 ID:iA90+CYg
１人仮病で休んで穴埋めにトレーナー入ったけどまじで使えないと言うか絶対にしなきゃいけない初品検査も50台検査もせずにだらだら働きやがって
三次元測定器すら通さないのはさすがにドン引きだわ
俺には偉そうに検査するように指示してるくせにいざポジションに入るとこれだ
自分に甘く他人に厳しいホンダの崩社員
ホンダの車は買えないな

**名無しさん** · 2017/10/09(月) 06:40:45.95

やっぱりホンダも完成車検査まともにやってないんだ
ホンダとトヨタで迷ってたけどトヨタの方買おう

**ななしー** · 2017/10/09(月) 06:50:20.98

日産の自爆で色々助かったかもな

**名無しさん** · 2017/10/09(月) 12:10:48.54

ログ管理って、、、

**名無しさん** · 2017/10/09(月) 12:23:19.80

「まず、我々の試作能力が低下していた事が問題です。
かつてのF1挑戦では細かい鋳造パーツまで内製でしたが、
現在はかなりの数を外に出しています。
それらの製品が悪いというわけではないんですが、
もう少し内製の比率を増やしていこうと思います」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171009-00010003-msportcom-moto

**名無しさん** · 2017/10/09(月) 20:34:47.37

>>63
それより
>「来場前、新幹線に乗っている社長から電話をもらい、『お前、わかってるだろうな』と言われました」
「お前は何もわかってないよな」って言い返したいｗ

**名無しさん** · 2017/10/09(月) 21:09:30.65

まったくいくら金使えば気が済むのやら
絵に描いたような無駄遣い

@ · 2017/10/09(月) 22:22:01.87

>>63
外注でリードタイムに押されて進まないだろうに。極限まで生産技術を詰められず、ハンパな部品でやってたんだろうか。

**名無し** · 2017/10/09(月) 22:55:05.97

>>64
ゆとりを駆使してそれぐらい言わんと効かないよな

**名無しさん** · 2017/10/10(火) 02:01:23.42

>>63
10位の可能性？結果が全てだよ。甘ったれてるな。個人の趣味かな？
金をつぎ込めば勝てる時代じゃないんでないかな。今まで使ったお金でプロスポーツのチームが買えるんだろうな。

**名無しさん** · 2017/10/10(火) 06:57:44.11

>>63
パワポや機能買いじゃ、F1は勝てないか

**名無しさん** · 2017/10/10(火) 07:27:36.56

>>63
買い物信者なら
メルセデスを買えばよい
と言う

**名無しさん** · 2017/10/10(火) 10:51:33.37

日経Automotive 2017/11
JNCAP試験モービルアイ圧勝

とうとうスズキ以下の性能になってしまったHonda SENSING

早くMobileeyeのシステムを買ってこいよ！

**名無しさん** · 2017/10/10(火) 11:19:26.17

ここで文句言ってらヤツを切れば会社の利益上がりそうwww

**名無しさん** · 2017/10/10(火) 15:19:46.47

切った分は上層部に回ります

**名無しさん** · 2017/10/10(火) 16:39:20.13

>>71
独自開発で戦うのがホンダらしさ
性能が全てじゃないよ

mobileyeなんか採用したらホンダじゃないよ

**名無しさん** · 2017/10/10(火) 20:17:15.53

最早、何を独自開発しているのか…

**名無しさん** · 2017/10/10(火) 20:22:09.21

独自買い

**名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:16:50.59

パワポスキルだろ
つまり全員能力開発級だと言うことだ

**名無しさん** · 2017/10/10(火) 22:26:15.55

>>75
Mobileeyeへの要求仕様として
　ホンダ独自の機能があること
としているのだろう

**名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:25:38.65

>>64
この日本語では、伝わりませんね。
日本語、そして、コミュニケーションから勉強しましょう。

**名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:26:43.26

>>64
この日本語では、伝わりませんね。
日本語、そして、コミュニケーションから勉強しましょう。

**名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:27:46.51

阿保ンダの鉄板は、大丈夫なのか？

**名無し** · 2017/10/11(水) 00:51:30.19

>>81
鉄板？なぜに
アルミ板じゃなくて？

**名無しさん** · 2017/10/11(水) 07:35:42.82

データ改竄アルミはドアとボンネットに使用ってレジェンドとフィットの一部かな

**名無しさん** · 2017/10/11(水) 18:18:46.08

>>83
バンパービームもアルミじゃないか？

**名無しさん** · 2017/10/11(水) 18:32:37.97

NSXはアメリカで良かったな
オール改竄モノコックのフラグシップとか目も当てられない

**名無しさん** · 2017/10/11(水) 20:51:48.68

>>72
ここで文句を言う元気のある奴らすら切ったらあとはもうサプライヤーのATMになりはてるだけよ

**名無しさん** · 2017/10/11(水) 22:04:57.10

>>86
元気というか‥不健全だと思うぞ

オレもだけど

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 05:51:41.80

報告ばっかりで、開発が進まない。
本当に、パワポで資料つくることが仕事になってる。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 07:31:42.08

HGTの赤のフォルツァと初期型のボロい廃車寸前の黒っぽいフュージョン乗ってる奴、運転マナー悪すぎ。
いちいち車間距離詰めてくるな！！！

HGTの連中は四輪も二輪もチャリも運転マナー悪い連中が多すぎる。
自動車メーカーの社員なんだから、なおさら運転マナーに気を付けろ！！！

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 07:45:30.05

>>89
近隣住民の声として青山に電話だ！

**名指し** · 2017/10/12(木) 08:10:56.30

リーマン時、まだ稼働もしていない寄居に行けと言い、今、また人で埋まっている寄居に行けと言う
。どれだけ下っ端を見てないのよ。そんな経営側とのギャップが危機に陥らせているんじゃないの。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 13:08:20.55

寄居に行けといえば辞めるのを見越している

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 13:59:31.48

>>89
本当にコールセンターでいいから電話お願いします
効果あるから
ここで書いても意味無いので
危険運転は注意するべき

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 15:03:26.80

HGだけじゃないよ
Cｓｓなんか半キャップでマナー度外視のアフォ丸出し原付が
普通に通勤してくる。

２輪メーカー社員が半キャップ？ってどーなの？

**ななし** · 2017/10/12(木) 19:03:47.20

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1507560548/

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 19:54:39.94

Fit3RSでこれに勝てる気がしない…

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1085765.html
ルノー・ジャポンは10月12日、5ドアハッチバック
「ルーテシア」の新グレード「ゼン MT」を発売した。
右ハンドル仕様で価格は204万円。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 21:12:40.00

楽勝でしょう（笑）。インテリアも走りも後席の居住性も、勝負にならない。断言できます。

y · 2017/10/12(木) 22:43:18.85

唯一勝てる点はサービスだけだが、日本で外車を買うリスクはこれだけだとも言える。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 22:54:21.30

「ホンダは日本の企業としてはグローバルな会社だと思います。
チャレンジ精神も開かれたコミュニケーションもあります。
でも、F1は本当にグローバルなオペレーションであるということを
理解していただきたかった。

日本側は情報のコントロールを望んできましたが、
現場での情報コントロールは外から到底出来るものじゃない。
時差もあれば、日本と海外のメディアには情報の受け方の違いがある。

また、日本と海外ではそもそもホンダのブランドに対するイメージや知識も異なるので、
ホンダ単独で強引な発信を行っても伝わらない。

海外のメディアに理解してもらうためのベストな説明方法を考え、
場合によってはマクラーレンと事前調整することが必要。
そういう理解をして欲しかった」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00010011-msportcom-moto

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:34:35.20

ホンダの経営者も少しは見習え

トヨタ、国内販売車種を半減へ　20年代半ばめど

トヨタ自動車は2020年代半ばをめどに国内で販売する車種を現行の半分の30程度に減らす検討に入った。
消費者ニーズを踏まえて取り扱う車種を見直し、国内需要が縮んでいるセダン系などを絞り込む。
国内市場の成長が見込めない中、販売戦略の抜本的な見直しに踏み切る。

既に有力販売各社に車種削減の方針を伝えた。
売れ筋の車種の開発に経営資源を集中させることで開発効率を上げる。

（後略、全文はソースで）
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22148090R11C17A0MM8000/

トヨタ、2020年代半ばまでに国内販売車種を半減へ＝関係筋
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00000021-reut-bus_all

**ななし** · 2017/10/12(木) 23:37:29.59

これ以上ホントに付き合いきれん、今のうちに泥舟から逃げます。長くお世話になったが他所に決まりました。

お酢 · 2017/10/13(金) 00:02:00.85

ホイール窃盗犯、どうなりましたか

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 04:56:50.82

>>100
ホンダがやると見当はずれな車種に絞ってしまうことだろう

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 07:18:37.62

>>103
正しい選択と集中＞なにもしない＞誤った選択と集中

誤った選択と集中をするぐらいなら何もしないほうがましという経営判断

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 11:36:26.55

>>102
再就職

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 13:17:47.19

>>104
ある意味賢明だな

お · 2017/10/13(金) 17:07:53.43

>>105
ホンダブランドがあれば、懲戒解雇でも再就職があるのか？

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 17:27:46.59

>>107
開発

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 19:33:56.77

すげえな。
泥棒でも子会社に再就職できるのかよ。

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 21:18:39.26

実質懲戒解雇になっていない件…

**110** · 2017/10/13(金) 21:19:57.82

そうなんだ。レイプ犯は即クビだったが盗みなら許してもらえるんだね

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 21:24:15.27

酒犬には甘い会社だから。
給食だって」期限なしらしいしな。
上がったもん勝ちだよ。

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 21:45:45.12

組合員は一万近くも組合費払ってるのに、酒犬のほうが待遇いいなんてなんか不条理だ。あとパワ腹酒兼なんとかしてほしい。

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 21:48:41.04

組合委員長が職場復帰して即参与になるくらいだから
会社に守ってもらう方が良いに決まってる

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:00:25.60

>>112
休職はズル休みするやつが多過ぎて無期限じゃなくなったんじゃなかったっけ？

**110** · 2017/10/13(金) 22:30:50.41

そうだよ。
復職者が続出！

**名無し** · 2017/10/13(金) 22:39:46.61

ここは相変わらずだね

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:40:04.10

>>89
東名で進路妨害して追突事故誘発させたのもホンダだもんなぁ

ホンダが犯罪者に好まれるのか、ホンダに乗ると犯罪者になるのか・・・

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:58:55.72

支部の委員長でシュケン
本部役員でマネージャー
委員長で室長から役員クラスの年収やね
まさに労働貴族

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 23:01:30.84

職場に戻る時はそれぞれ対応する役職まで昇格させて貰えることが決まってるから
完全に会社側の人間だよ労組は

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 23:01:39.07

酒犬って何歳くらいからなれるんですか？

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 23:25:33.65

>>120
組愛バー下。

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 23:26:45.75

投票してこいだと？個人の勝手だ。

**名無し** · 2017/10/13(金) 23:31:11.54

辞めて良かったわ

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 23:31:18.07

須戸積み立て金なんか不要だろ。

あ · 2017/10/13(金) 23:37:25.79

【企業/神鋼ショック】神戸製鋼不正問題、問題製品納入先は国内外500社に拡大、更に増える恐れ。集団訴訟に発展か★4
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507904129/

あ · 2017/10/14(土) 00:20:47.24

製造分野の良くないニュース多くなった

**名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:32:34.64

ものづくり立国とはなんだったのか
外資系に転職しようか

**名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:39:46.80

転職しなくても他のメーカーとグループ組めずに孤立しているから
技術力と販売力低下でそのうち買収されて外資系になるだろう

**名無しさん** · 2017/10/14(土) 02:21:33.01

>>129
買収されるなら、まだ、良い。
老人クラブのような会社は、いらんだろ。

**名無しさん** · 2017/10/14(土) 02:23:14.14

>>108
犯罪者を雇うのか？

**企救丘** · 2017/10/14(土) 03:06:11.28

>>1
>>300
>>500
>>700
>>800
堀尾将希くん
きみにつけられた傷が治らない
私に何で手を出したの
好きって言って何度も引き戻すの？
ひどいよ
つらい
人間不信だよ

**名無しさん** · 2017/10/14(土) 06:26:04.15

組合員はなんかやるとこれでもかって晒し者にして厳罰にするくせ
主研には犯罪者でも再就職斡旋するのか。まじ腐った会社だわ

**名無しさん** · 2017/10/14(土) 09:04:34.96

感情エンジン…
「エモーションエンジン」がプレステ2のcpu名だと
誰からも指摘されなかったのか

**名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:00:56.59

淘汰されるようになってきたんだよ
やっちゃえはやっちゃったし、
イベリコは豚のようにうちはヘーキヘーキとふんぞり返ってたようだしな。

危機感持ってんのはキヤノンくらいじゃないか

**名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:01:35.32

そーいや、狭山のみんなは大丈夫か？
お通夜ムード？

**名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:31:19.42

本来、賃上げ交渉を拳を振り上げてやるのは労働組合のはずですよね。

　しかしそれを今、国をあげてやっているんです。

　だとしたら何で労働組合は自民党を応援しないで野党を応援したままなのか。そして労働組合は連合が束ねていますが、本当に労働者の代表は連合ですか。私は違うと思いますよ。

　なぜなら連合の組織率は１７％。何で１７％の人たちが代表なんですか。今までそうだったから慣例的に代表としてやっているだけで、今の世の中の多くの労働者の代表だとは、とても言えるもんじゃないと思います。（福島市での街頭演説で

**名無しさん** · 2017/10/14(土) 21:29:45.06

組合に期待しても無駄、むしろ組合は敵。

**名無しさん** · 2017/10/14(土) 22:39:44.81

昔、組合に打ち上げたら、我々はキチンと管理して下さいというのが仕事。会社は管理していると言っているので何もできないと言われたなぁ。

**名無し** · 2017/10/15(日) 10:04:04.65

トヨタの新人事制度って、うちにも導入した方がいいな。

仕事してない人間がいるだけで残業代貰ってる。会社にいるから悪影響がある。会社としては結局払うお金は同じだから、こういう人には早く帰ってもらえるし、こういう人たちはお金のために残業してるからきっと早く帰るだろ。

トヨタはさすがだ。実際は会社の負担は変わらず、実質的に仕事に影響は出ず、しかも社会的に新しい働き方を先駆けて導入ってイメージアップになる。

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 11:40:07.04

うちでやるとしたら２０時間分支給くらいだろ。
トヨタとは雲泥の差。

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 11:51:07.51

Ｆで行っていた時は３５時間。
適用外の人は４０時間残業していて
適用者は月々５時間分損するので３５時間働かない人が続出。
そうならないための表彰制度があったけど
もらえる人が１０年で３人しかいなくて無意味だった。

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:02:45.87

つまんねえパワポエンジニアリングやって、しかも給料はトヨタより大幅に安い。
新卒に憐れみを感じるわ。こいつら何のために入ってきたんだろ、って。

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:07:13.18

無理だなぁ
残業休出ありきの日程で支持してる側はそれを認識してないから

今も休日潰す研修やらされてるし
手当ても残業代もゼロでね

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:11:46.54

だってトヨタには入れなかった人たちの集まりなんだから仕方ないじゃん
それに給料についてガタガタ言うならなんで自動車業界なんて入ってんだ？ってかんじだし
もっと年収の高い業界にいけばよかったじゃん

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:14:29.00

>>145
んだ。給料に関しては隣の芝は‥僻みにしか聞こえんわ

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 14:28:43.43

パワポエンジニアリング前提でホンダに入って来る
新人ばっかりだけど

**名無し** · 2017/10/15(日) 16:55:15.80

>>147
モノづくりをしたくて入ってくるんじゃないの？

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 17:50:01.51

>>148
大企業に入って安定したい生活がしたい
給料がそこそこ高いところに行きたい

これらが新人の志望理由でしょ
物作り？何それ？

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 17:53:18.74

管理職になったら最低年収いくら？
一般だけど、副業含めて年収2000万位いって、会社の給料より稼げるようになってしまった
そろそろ会社病めようと思う

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 17:54:20.84

仕事がパワポばかりだし、スキルミスマッチだから、やりたいことを平日夜とか休日やってた

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 18:17:05.77

>>151
ホンダって建前は副業NGで、総務には税金とかで即バレると思うんだけど、そのへんどうやってんの？

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 18:43:48.41

副業禁止にも例外があるから、絶対ではないよね。
ご先祖様から相続した不動産（アパートやビルの賃貸）経営とか。

年収1000万円超の安定した副業が咎められて、
会社から副業を止める様に言われたら、迷わず会社の方を辞めるでしょ、
会社を自己実現の場と考えていない限りは。

「会社の給与年収と所得税の年額とが同じ位」と言う人も昔は居た。

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 18:49:12.93

副業の時間増えれば収入も増えるってんなら悩まず辞めるべき
安定しないならキープで

シュケンの最低が1100万円

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 18:56:10.90

会社からの給料だけに頼ってる奴の方が少ないと思うのは俺だけか？
株とかでも副収入だろうし

管理職、何もしてないやつとかいるのにそんなもらってんだ。。楽なもんだねえー

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 18:59:05.60

>>152
副業分は普通徴収にするのが普通では？

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 20:07:23.05

どこかで見た風景

ソニーの社名をパワーポイント工業に変えよう!
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/sony/1132162848/

1 ：It's＠名無しさん：2005/11/17(木) 02:40:48
技術はほとんど外注。管理職はパワーポイントのプレゼン資料ばかり作っているので、
ソニーの社名をパワーポイント工業株式会社に変えるべき

83 ：It's＠名無しさん：2005/12/04(日) 14:50:38
10年ぐらい前までは直前に測定終了したデータをＯＨＰいっぱいに羅列して
そのまま会議に持ち込んでも、ちゃんとみんなが数字をにらめっこして
状況を理解しようと頑張る姿が当たり前だったんだけどな。
最近はちゃんとグラフ化して状況を説明するきれいなパワポ準備しないと
いけない雰囲気になっている。
数字だけじゃ理解できない文系管理職が増えた弊害だ。

98 ：It's＠名無しさん：2005/12/06(火) 22:06:02
>>97
そういう訳でまさにこのスレタイなんだがw。
営業も技術もパワポ、パワポ。
納期管理とコストダウンで、見せかけの効果とハッタリをパワポ、パワポ。
生産革新もパワポ、パワポ。
もう俺はパワー・ポッター、炎のプレゼンテーションだ。
続編はパワー・ポッターと賢者の転職。
いい加減もうこんなパワポな生活は馬鹿らしくなった。

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 21:20:24.68

＞＞シュケンの最低が1100万円

昼前にのんびり出社、夕方に帰っちまうシュケンでもそんなに貰える。
素晴らしい会社

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 21:53:29.05

>>144
手当・残業代ゼロどころかこっちが金払うのもあるしな

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 21:57:52.14

日程に無理があり過ぎて毎週のように土日に出勤してるのに手当も残業代も払われないしな
トヨタだったらありえんな

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 22:04:17.63

シュケンって何歳からなれるんですか？

. · 2017/10/15(日) 23:01:24.87

これ以上シュケン増やすなよ・・・
すでに30名弱の組織に4人もいるんだから・・・

いま塾行ってるヤツいるから来年にはもっと増える・・・

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:43:04.55

総務や人事の主任だと900万とかじゃなかったっけ

**名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:46:18.58

警察２４時のひき逃げ犯がライフだった・・・
石橋といい植松といい、なんでホンダに寄って来るんだ、日産でも乗ってろよ

**名無しさん** · 2017/10/16(月) 00:50:07.18

>>158
その一方で、技術理論と現場知識でサプライヤーの技術者と
対等に議論で渡り合える技術者であっても、
研究員のままなら年収800万円台から900万円代台。
磨いた技術レベルの成果を部品開発で発揮しても、評価無し

そりゃ辞めない方がおかしいだろ　┐('～`；)┌

**名無しさん** · 2017/10/16(月) 08:04:30.43

年収序列の
　H2<新任主研<H1
が気に食わなくてH1を無くし
　P1<主研
とした

**うんチョコ** · 2017/10/16(月) 18:27:12.42

狭山派と寄居派って対立してんの？

**名無しさん** · 2017/10/16(月) 20:58:42.00

>>162
これからもバンバン増えると思うよ。裁量労働制対象者を増やしたいみたい。
シュケンになりたては頑張っても、すぐに味をしめて怠けるように鳴るから、
労働生産性はどんどん低下していくでしょうね。

**名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:40:04.46

>>168
管理職じゃなくてもみなし残業にすれば良いのにね

**名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:53:47.58

そんなに増えてるならここで文句言ってないで頑張ればいいのでは

**名無しさ名無しさんん** · 2017/10/16(月) 23:16:31.63

頑張っなら何歳くらいで管理職になれるんですか？

**名無しさん** · 2017/10/16(月) 23:42:51.77

>>170

便所の落書きでしか愚痴れないクズの集まりに
何を期待してるの？

**名無しさん** · 2017/10/17(火) 03:06:34.40

若いのはネットに顔出しで本田技術研究所勤務ですとか普通に書いてるやつ多いなー

**名無しさん** · 2017/10/17(火) 06:36:02.55

は？何見て言ってんの？Facebookか？

**名無しさん** · 2017/10/17(火) 07:14:39.68

Twitter

**名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:49:06.75

インスタやらSNS系全般

あ · 2017/10/17(火) 17:20:57.34

知名度もあり側からは良いと思われてるだけ

**名無しさん** · 2017/10/17(火) 19:30:43.44

もう俺はパワー・ポッター、炎のプレゼンテーションだ。
続編はパワー・ポッターと賢者の転職。

↑センスあるくね？

**名無しさん** · 2017/10/17(火) 19:41:28.48

最近ソニー復活してきてるな

**名無しさん** · 2017/10/17(火) 19:42:27.99

ソニーとホンダの差が現れてると思う

**名無しさん** · 2017/10/17(火) 20:55:20.05

>>180
ソニーと比べたらホンダの方が輝いてるし、
利益の額もホンダの方が多いでしょ

**名無しさん** · 2017/10/17(火) 20:59:50.19

ホイール泥棒は顔本消したか。
どんな面下げて出社しているのだろう。

**名無しさん** · 2017/10/17(火) 21:34:40.05

参考として・・・・「速報」欧州乗用新車販売 9月 (日本メーカー分、ソース:ACEA)

・2017.9月台数(前年増減％)・・・1～9月累計(前年増減％)・・累計シェア％
TOYOTA-G・・68,876(+1.9)・・・・・・・・・・562,654(+13.2)・・・・・・・・4.7 ←好調
NISSAN-G・・・73,960(+2.0)-・・・・・・・・・541,559(+4.4)-・・・・・・・・4.5
SUZUKI・・・・・・25,221(+18.8)-・・・・・・・・188,927(+21.9)・・・・・・・・1.6 ←好調
MAZDA・・・・・・25,710(-6.2)・・・・・・・・・・181,207(-4.0)・・・・・・・・・1.5
HONDA・・・・・・16,517(-17.1)・・・・・・・・・110,920(-13.2)・・・・・・・・0.9 ←もう、欧州は無理w
他JAPAN・・・・・3,707(-7.1)‐・・・・・・・・・・・27,487(-7.7)・・・・・・・・・0.2

EU+EFTA・・1,466,336(-2.0)・・・・・・・12,026,194(+3.6)・・・・・・・・100.0
http://www.acea.be/press-releases/article/passenger-car-registrations-3.7-over-nine-months-2.0-in-september

**ななし** · 2017/10/17(火) 23:18:26.08

もう限界。完全にキャパオーバー。しんどい。辛い

**名無し** · 2017/10/18(水) 00:51:45.28

ソニーは部署ごとの差がありすぎ

**名無しはん** · 2017/10/18(水) 01:07:29.62

最近のホンダ何気に好調じゃね？
脅威である韓国自動車企業は、絶不調だし。

**名無しさん** · 2017/10/18(水) 01:18:48.31

>>186
韓国は主要産業どれも絶不調なうえに、
主要通貨スワップでの信用保証も無くなったから、
国ごとデフォルト秒読みな予感だねぇ

10年毎に金融破綻する国と言うのも珍しいな

**名無しさん** · 2017/10/18(水) 01:26:52.41

>>187
えーサムスンどうなるん？

**名無しさん** · 2017/10/18(水) 05:10:56.27

>>184
潰れる前に全力で逃げろ
この会社の労働負荷不均一は異常

**名無しさん** · 2017/10/18(水) 05:50:40.14

神戸製鋼のやってたトクサイ、いいわ!
子供たちにトクサイを。

**ななし** · 2017/10/18(水) 07:16:15.10

>>184
サビ残？

a · 2017/10/18(水) 07:25:00.62

>>184
同情するよ。そんなにがんばるなよ。
それにしても工数管理ってどうなってんのかな？
これから採用計画や予算計画とかあるだろうに、工数管理とかの現実を見てないでどうやって会社経営をしてるんだろな？
神風が吹いてどうにかなるとでも思ってるのかな？
おめでたい経営陣だな

**名無しさん** · 2017/10/18(水) 07:29:48.21

>>184
使える社員を徹底的に徒党を組んで使いつぶす
つぶれたらポイさ
そして成果は仲間のもの
みんなでがんばりましたと胸を張る
一方キーマンは行方知らず

**名無しさん** · 2017/10/18(水) 09:01:41.11

>>184
この会社、仕事しない社員や定年近い社員は定時に帰って
仕事できる社員や若手の責任感ある社員に
普通に残業しても終らない量の仕事押し付けてくるのがデフォルトだからな
終わりそうにない場合、暗黙のサビ残の強要や土日のサービス業務をやるように仕向けてくるぜ
労働組合も昔から続いているこの現状を解決すつつもりがないし、いい加減にしろよほんと

**名無しさん** · 2017/10/18(水) 16:53:30.42

資源の最適分配()だから仕方ないねわ

**名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:03:45.61

能力ある人間が上に立ってないのが全て
評価を仕事の成果じゃなくあげたい人間に付けてきたツケだね

適正配分なんてして無能のところで仕事止まってたら
評価下げられるから
上に行くほど無能で話通じないから
上司も自分を守るために采配は意地でも変えない
Hi-cもより一極集中を招くだけ

トヨタなら漏れ無く成果に評価付いてくると言うことはないが
ホンダにいて事態が好転する可能性はゼロだ

**名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:10:28.57

経営陣はPDCAのPを浅～く考えるだけ何も変わらないよ
企画をじっくり行うとか無責任なこと言って
どんどん判断遅くして、自分が本来やるべきことを下へ振ってのスパイラル作り出してる元凶だからな

**名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:17:20.03

P　耳障りの良さ
D　人任せ
C　環境のせい
A　新たなカオス

**名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:21:21.02

＞ホンダにいて事態が好転する可能性はゼロだ

そう思う。この企業体質が変わることはない。
あわなければさっさと転職すべき。手遅れになる前に。

**名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:10:17.27

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