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●富士通ウラ掲示板(その156)●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん2018/09/18(火) 06:56:39.98ID:oVrwRZCU0
富士通 決算概要 2017年度
http://www.irwebcasting.com/20180427/11/118eeb963d/mov/main/index.html
 売上高   4兆983億円(▲0.8%)
 営業利益   1824億円

 @前年に計上したビジネスモデル変革費用の負担減  約+420億
 A海外子会社の法的紛争手続きの結果に伴う損失   約▲100億
 Bビジネスモデル変革費用             約▲ 80億
 C事業譲渡影響                  約+700億

 営業利益(本業) 884億円(▲290億)

システムプラットフォーム ▲479億
 システムプロダクト   ▲ 68億(IAサーバ等売上減)
 ネットワーク      ▲411億(携帯電話基地局需要減)

富士通 業績予想 2018年度
http://www.irwebcasting.com/20180427/11/118eeb963d/media/20180427-01.pdf#page=17
売上収益 ▲1983億
営業利益 ▲ 424億
当期利益 ▲ 593億

国内は2020年度以降仕事が無い
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1702/27/news117.html
2021年以降、従来型SIは無くなる
0003名無しさん2018/09/18(火) 06:57:00.52ID:oVrwRZCU0
富士通 有形固定資産(土地)
 2005年3月 98,177 (百万円)
 2015年3月 67,652
 2016年3月 63,336
 2017年3月 51,427

2017年だけで土地を120億円も手放している
10年前の半減
0004名無しさん2018/09/18(火) 06:57:46.49ID:oVrwRZCU0
2016年
 筆頭 富士電機
 2位 日本トラスティサービス信託

2017年
 筆頭 日本トラスティサービス信託

 富士電機が資本撤退
 IchigoTrustPte.Ltd(常任代理人香港上海銀行) 参入

2018年
 筆頭 日本トラスティサービス信託
 2位 IchigoTrustPte.Ltd(常任代理人香港上海銀行)

 IchigoTrustPte.Ltdが、僅か2年で第2位の大株主に急成長
 日本トラスティサービス信託が資本追加投入し筆頭を死守
 富士通従業員持株会は▲42億円減

中国の次の買収ターゲット は富士通 (2018.8.25)
http://china-aggressor-nation.blog.jp/archives/33555172.html

いちごアセットは保有割合が5%を超えたと報告 [大量保有報告書] (2018.8.28)
https://s.kabutan.jp/news/n201808280581/

本日開催の取締役会において、自己株式を取得することについて
決議しましたのでお知らせします (2018.8.30)
http://kabutan.jp/disclosures/pdf/20180830/140120180830402137/

自己株式取得で慌てて防衛し始めたが、時既に遅し
相手は自信があるからこそ大量保有の敷居を超えた
0005名無しさん2018/09/18(火) 06:58:15.76ID:oVrwRZCU0
2018年度1Qは減収、本業は赤字
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1135080.html
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HOB_W8A720C1000000/

2018年1Q
 売上収益8676億円(▲6%)

 営業利益
  退職給付制度変更 +919億
  前年事業譲渡反動 ▲170億
  PC事業譲渡益  +115億
  PC携帯事業再編 ▲ 70億
  本業       ▲ 48億

 インフラサービス     ▲ 2.7%
 システムプラットフォーム ▲ 8.7%
  ネットワークプロダクト ▲21.4%

 年金
  2018年6月末で▲1141億円の積立不足

2019年3月期業績予想
 売上収益 3兆9000億円(▲ 5%)
 純利益    1100億円(▲35%)

 第1四半期は赤字
 大きな要因はネットワーク事業
 ネットワークは国内向け携帯電話基地局を中心に大きく減少
 キャリアの投資抑制
 海外は欧州、北米が低調で減収
0006名無しさん2018/09/18(火) 06:58:49.44ID:oVrwRZCU0
2018年3月現在 売上比率
 SI   約61%
 サーバ  約 6%
 通信   約 5%
 ユビキ  約16%
 デバイス 約13%

通信が先か、サーバが先か、それとも同時に逝くか。
いよいよ真の終わりが近づいてきたか

       NEC  FJ
SI     50% 60%
通信     20%  5%
サーバ    25%  5%
PC携帯  (↑内数)10%

NECとFJはほぼ同じビジネス構造
同じ道を辿る
0007名無しさん2018/09/18(火) 06:59:25.86ID:oVrwRZCU0
本業はもう何年もうまく行っていな
クラウド、ビッグデータ、モバイル、AI、IoT、スマート○○、全てバズワードに終わった

働かない年寄り連中を助けるために、ビジネスの種を手放し若手の将来を破壊し、
財産を切り売りして凌いでるだけだ

ファナック株売却で損失吸収
https://maonline.jp/articles/fujitsu?page=3
M&Aで失敗し、累計投資3,500億円に対し、2007年に2,900億円の評価損を計上。
旧子会社ファナックの株売却で延命してきたが、それもとうとう2009年に全て使い果たした

富士通、PC事業をLenovoへ売却
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1089775.html
富士通はその譲渡代金として255億円をLenovoから、DBJから25億円を受け取る
富士通、携帯端末事業をポラリスに売却
https://japanese.engadget.com/2018/01/31/arrows/
今回の取引による富士通の利益は約300億円になる
富士通、三重の半導体工場売却 台湾UMCに576億円で売却
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32425480Z20C18A6TJC000/
福島にも半導体工場を持つが、こちらも米社に売却する方針を発表済み
富士通、富士通コンポーネントを連結対象から除外
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3344992026072018TJ2000/
投資ファンドのロングリーチグループに売却、連結対象から外す
富士通、アドバンテスト株すべて売却 年金掛け金に充当
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23151720W7A101C1DTD000/

ファナック株、富士電機株、ニフティ、富士通テン、PC部門、携帯部門、半導体部門、固定資産を売却することで凌いできたが、
もう持つべきものが無くなった。

首の皮一枚の状況
0008名無しさん2018/09/18(火) 06:59:56.28ID:oVrwRZCU0
富士通、個人向け事業「完全消滅」
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24784.html

富士通は、カーナビ、パソコン、インターネット接続、
そして携帯端末の開発・製造などの個人向け事業を売却
携帯電話の販売事業の売却で、個人向け分野からの撤退がほぼ完了

16年 9月にカーナビ事業をデンソーへ売却
17年 1月にはニフティのネット接続事業をノジマへ売却
17年11月にパソコン事業を中国レノボに売却

富士通の個人向け事業は、
FDKのニッケル水素電池、PFUのスキャナーとキーボードだけとなる
0009名無しさん2018/09/18(火) 07:00:15.59ID:oVrwRZCU0
数年遅れで後追い

PC事業
 NEC → レノボ   2011年
 富士通 → レノボ   2018年

携帯電話事業
 NEC → 撤退    2016年
 富士通 → ファンド  2018年

ISP事業
 NEC → KDDI  2016年
 富士通 → ノジマ   2017年

半導体事業
 NEC → 撤退    2010年
 富士通 → 台湾UMC 2018年


富士通
  本業 ▲ 48億 (退職給付制度変更、PC事業譲渡益で損益補填)

NEC
  損益 ▲ 47.5億

実質同じ状態
0010名無しさん2018/09/18(火) 07:00:32.46ID:oVrwRZCU0
2001, 2002, 2009, 2013, 2016, 次は2021年あたりか。

富士通1万6,000人規模の大規模なリストラ策を提示(2001年8月)
http://news.mynavi.jp/news/2001/08/20/12.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010820/fujitsu2.htm
海外1万1,400人、国内9,700人の合計2万1,100人が人員対策の対象、 うち1万6,400人を削減

富士通、再度大規模なリストラを敢行(2002年10月)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1029/fujitsu.htm

富士通 正社員切り子会社岩手工場 2000人リストラ(2009年11月)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-16/2009111601_02_1.html
FMLは昨年3月、富士通から半導体部門を分社化、即時2000人リストラ

富士通9500人削減 日の丸半導体の終焉(2013年2月)
http://www.j-cast.com/2013/02/15164870.html?p=all
http://toyokeizai.net/articles/-/12840?amp_event=related_3
海外2000人、国内3000人と合計5000人を削減。4500人を別会社などへ転籍。
富士通1000億円規模の赤字、ルネサスに逃げられた半導体事業(2013年3月)
http://biz-journal.jp/2013/03/post_1623.html

私は怒りをもって告発します(2016年3月)
http://denki-joho-kansai.jp/fujitsu-msl-f.html
私は富士通半導体リストラで解雇された当事者です。定年まで働きたい。なぜ辞めさせられねばいけないのか。怒りをもって告発します。

富士通、英やフィンランドで最大2200人削減(2016年10月)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12H3F_S6A011C1EAF000/
英国とアイルランドで最大1800人、フィンランドで最大400人を削減する方針

英最大労組、富士通人員整理に抗議 駐英大使に書簡
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ20I27_Q7A420C1TJC000/
富士通の人員削減の方針について、「恥ずべき手法だ」と抗議している
0011名無しさん2018/09/18(火) 07:00:48.69ID:oVrwRZCU0
富士通、田中社長が業績目標を取り下げ
http://blogos.com/article/295331/
マイルストーンとして掲げた2017年度実績、2018年度の見通しが計画と大幅に乖離

富士通 業績推移 

決算期  売上高 2001年比 営業利益 利益率  社長
2001年3月 54,844    0%  1,897  3.46% 秋草直之
2002年3月 50,069 - 8.70% -1,571  -3.14% 秋草直之
2003年3月 46,175 -16.50%   123  0.27% 秋草直之〜黒川博昭
2004年3月 47,668 -13.30%   497  1.04% 黒川博昭
2005年3月 47,627 -13.40%   890  1.87% 黒川博昭
2006年3月 47,914 -12.80%  1,260  2.63% 黒川博昭
2007年3月 51,001 - 6.40%  1,472  2.89% 黒川博昭
2008年3月 53,308 - 1.90%  1,628  3.05% 黒川博昭〜野副州旦
2009年3月 46,929 -13.90%   150  0.32% 野副州旦〜間塚道義
2010年3月 46,795 -14.20%   711  1.52% 間塚道義〜山本正己
2011年3月 45,284 -17.40%  1,078  2.38% 山本正己
2012年3月 44,675 -18.70%   911  2.04% 山本正己
2013年3月 43,817 -20.60%   984  2.25% 山本正己
2014年3月 47,624 -11.90%  1,406  2.95% 山本正己
2015年3月 47,532 -11.90%  1,786  3.76% 山本正己〜田中達也
2016年3月 47,392 -12.20%  1,206  2.54% 田中達也
2017年3月 45,096 -17.00%  1,288  2.86% 田中達也
2018年3月 40,983 -25.27%  1,824  4.45% 田中達也
2019年3月 39,000 -28.89%  1,400  3.59% (目標) 
2020年3月               ?.??% (目標) 
2021年3月              10.00% (目標) 2018年3月取り下げ
0012名無しさん2018/09/18(火) 07:01:05.98ID:oVrwRZCU0
富士通 株価推移

       株価 1999年比 社長
1999年12月 4660円      秋草直之
2000年 4月 3060円 -1600  秋草直之
2001年 4月 1640円 -3020  秋草直之
2002年 4月 1050円 -3610  秋草直之
2003年 4月  306円 -4354  秋草直之〜黒川博昭
2004年 4月  715円 -3945  黒川博昭
2005年 4月  681円 -3979  黒川博昭
2006年 4月  949円 -3711  黒川博昭
2007年 4月  804円 -3856  黒川博昭
2008年 4月  712円 -3948  黒川博昭〜野副州旦
2009年 4月  335円 -4325  野副州旦〜間塚道義
2010年 4月  627円 -4033  間塚道義〜山本正己
2011年 4月  467円 -4193  山本正己
2012年 4月  412円 -4248  山本正己
2013年 4月  403円 -4257  山本正己
2014年 4月  615円 -4045  山本正己
2015年 4月  803円 -3857  山本正己〜田中達也
2016年 4月  383円 -4277  田中達也
2017年 4月  667円 -3993  田中達也
2018年 4月  640円 -4020  田中達也
0013名無しさん2018/09/18(火) 07:01:22.04ID:oVrwRZCU0
この人たちは、いまどこへ

AI専門技術者を2018年度中に1500人養成(2018.8.21)
エンタープライズアジャイル技術者を2020年度末550人養成(2018.5.10)
デジタルイノベーターを3年間で1200人養成 (2017.5.17)
クラウドインテグレータを2000人配備 (2013.5.15)
キュレーターを今後3年で3桁に (2012.4.13)
富士通、3万名の余剰SE変身作戦 (2012.1.19)
富士通、SEが消える (2012.1.19)
フィールド・イノベーターを年間200人育成 (2007.10.1)

AI専門技術者
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018082100782&;g=eco
エンタープライズアジャイル技術者
https://japan.zdnet.com/article/35118952/
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00468/?P=2
デジタルイノベータ
http://newswitch.jp/p/9929
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/watcher/14/334361/020201008/
ビジネスプロデューサ
フィールド・イノベータ
コンサルタント
サービスインテグレーター
http://type.jp/et/log/article/se
クラウドスペシャリスト
クラウドインテグレータ
https://japan.zdnet.com/article/35032070/

SIをサービス・インテグレーションと読み替えても何も変わらない
http://blogs.itmedia.co.jp/itsolutionjuku/2014/06/si-5338.html
0014名無しさん2018/09/18(火) 07:05:51.15ID:oVrwRZCU0
超高齢化
http://www.ullet.com/diff/6702/6701/menu/summary.html
平均年齢43.3歳(2018年)

富士通(年齢層別従業員数)
      2014年度 2015年度 2016年度 2017年度
30歳未満    3,114   2,978   4,281   4,337
30-50歳未満  15,900  14,174  18,875  17,655
50歳超     6,613   6,960   9,939  10,977
http://www.fujitsu.com/jp/about/csr/employees/data/
2015年度に50歳になった人間が異常に多い、大卒で87か88、バブル入社組
2015年度に660名が引退したとして、87か88は同期が1000名近くいるという事か
毎年500名新卒採用しているのに、2014年度から2015年度で30歳未満が140名近く減

2016年度の子会社1万人吸収で、30歳未満約1300人増に対し50歳以上約3000人増
0015名無しさん2018/09/18(火) 07:06:58.69ID:oVrwRZCU0
外側から見た富士通
http://www.mynewsjapan.com/reports/674
「えっ、コイツ部長?みたいな人が部長になった。
下を何人も潰してる。下の人たちが、みんな逃げていく」

逆さ撮りの神”富士通社員が7000人盗撮
http://wjn.jp/article/detail/4892144/
川口市戸塚東の富士通社員、山田洋靖容疑者(41)を逮捕。
山田容疑者は「生活費が足りなかった」と自供しているそうだが、
驚くことに富士通の社員。収入にそれほど困るとは思えない。

派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、その場で自殺
https://twitter.com/masa_mynews/status/724570522135093248
https://blogs.yahoo.co.jp/sasashisa/41751830.html
富士通川崎工場の「パーソナルビジネス本部」で勤務時間中に、
派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、
その場で自殺するという壮絶な事件も起きている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0016名無しさん2018/09/18(火) 07:07:14.07ID:oVrwRZCU0
富士通課長(42)が過労死
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2104D_R20C12A9CR8000/
富士通社員(28)が自殺
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-13/2006071301_02_0.html
富士通SSL社員(27)が過労死
http://blog.goo.ne.jp/posse_blog/e/6e100a3850dca33453eb2d3ce0113635
富士通テン社員(32)が過労死
http://www.osaka-karoshi.jp/know/approach/2002/02/453/
富士通、社員寮で首吊り自殺
http://blog.goo.ne.jp/movies2007

富士通社員(45)労災認定
http://chiba-makuhari-sr.seesaa.net/article/154312185.html
同僚女性らに陰湿ないじめや嫌がらせを受け精神障害を発症した
富士通四国(24)労災認定
http://president.jp/articles/-/193?page=3
『おまえ、死んでくれ』とキレられる
0017名無しさん2018/09/18(火) 07:07:28.97ID:oVrwRZCU0
富士通、社員寮で首吊り自殺
http://blog.goo.ne.jp/movies2007
私が入社して数年後に川崎工場内にメンタルヘルスセンターなるものができたのですが対応は追いつかず
自殺者はあとをたたないようでした。

http://www.oshimaland.co.jp/?p=k2u42uyb

富士通パブリックソリューションズ社長
「過労死はなくならない。100時間残業で自殺されたら、どこも雇う企業はないよ。
http://all-genre-news.seesaa.net/article/442729393.html
残念だが、多くの企業が100時間残業をしている。
そもそも、ワークライフバランス等をほざいている企業は、内部留保に余裕のある企業しかできない。
企業が存続できなければ、社員を雇うこともできない。
0018名無しさん2018/09/18(火) 07:07:44.20ID:oVrwRZCU0
職場のいじめで精神障害=富士通
http://blog.goo.ne.jp/miu-sr/e/b5c23ecf1f2c9c4fcbedac0639d106c2

富士通四国システムズ(FTSE)うつ病事件【うつ病・自殺】
http://joseishugyo.mhlw.go.jp/joho/data/20090626110649.html
原告は、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの症状を自覚するようになり、
やる気がないことや業務上の過度の緊張は、興味や喜びの喪失や活力の減退による
易疲労感の増大や活動性の減少に該当し、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの身体症状は、
精神的な症状を原因とする自律神経症状として説明することが可能であって、
これらの症状は少なくとも数ヶ月にわたって継続していた。

富士通四国システムズ→富士通システムズウエストへ吸収合併(2012年)→富士通株式会社へ吸収合併(2016年)

https://twitter.com/tapt_/status/785656289502171137
過労死はなくならない。100時間残業で自殺されたら、どこも雇う企業はないよ。もちろん弊社でも

https://twitter.com/d3s_d800/status/785833196839657472
現役大学生へ。富士通だけは絶対にやめとけ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019名無しさん2018/09/18(火) 07:08:13.18ID:oVrwRZCU0
ある富士通社員自殺の真相  妻証言「夫は富士通によるパワハラで自殺に追い込まれたんです」
http://mynewsjapan.com/reports/2399
2017年10月、同社の社員Aさん(当時50歳)が飛び降り自殺した。
大学院卒業後、地元にある富士通の100%子会社(16年に富士通と合併)でSEとして働いていたAさんは、
16年6月に富士通本体にある、上記の畑違いの部署に異動。

Aさんは配属早々に上司から人格否定的発言をされていたほか、
ろくな新人教育も受けられないなかでミスを叱責され気分次第で怒鳴られるなど、
パワハラの疑いがある扱いをされ、苦悩しきっていた。

一方で富士通が存命中のAさんの訴えに対してとった措置は、「席替え」だけ。

死後にB子さんが事情説明を求めると、
Aさんの無能ぶりをあげつらうかのような「説明書」を提出するなど、責任逃れに終始している。
自殺直前には「俺は会社のせいで再起不能になった」と語っていた。
0020名無しさん2018/09/18(火) 07:08:31.04ID:oVrwRZCU0
富士通本社の元部長
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52488

富士通グループ会社に転籍させられた富士通本社の元部長
・富士通では役職定年の事を役職離任と呼ぶ
・現在は役職離任者の人数が増え、部署の仕事の邪魔になっている
・数年前に富士通では役職離任者を集めた子会社を設立、要するに口減らし

・役職離任後、工事現場の交通整理の仕事を斡旋された

・課長から部長は55歳、統括部長は56歳、部門長は57歳で役職定年を迎える
・バブル世代が48〜52歳に、団塊ジュニア世代(43〜46歳)が上がってくると更にポスト不足に
・逆ピラミッド状態の組織で若手の昇格は遅れ、ポストはさらに激減する

・シニア社員が社内で目につくようになり、若手社員の不満が溜まりやすくなる
・今後、バブル世代が役職定年を迎えると、その傾向はさらに加速する

・『このジジイ、役職定年で飛ばされたくせに、何様のつもりだ』などと思われている
0021名無しさん2018/09/18(火) 07:09:00.48ID:oVrwRZCU0
就職人気ランキング2019
https://toyokeizai.net/articles/-/217496?page=6
 59位 NTTデータ
 69位 ソニー
 82位 CTC
 92位 NRI
112位 SCSK
139位 日立製作所
143位 アクセンチュア
155位 セガゲームズ
163位 富士通
0022名無しさん2018/09/18(火) 07:09:19.98ID:oVrwRZCU0
平均年収ランキング(電機機器)
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/16/ranking/50
日立製作所 871万円 34,925人 41.7歳
東芝    815万円  3,462人 43.5歳
富士通   790万円 32,969人 43.3歳
日本電気  788万円 21,010人 43.4歳

平均年収ランキング(情報通信)
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/25/ranking/50
野村総合研究所 1166万円 6,130人 40.2歳
電通国際情報   897万円 1,405人 40.9歳
オービック    876万円 1,848人 36.2歳
NTTドコモ   873万円 7,767人 40.2歳
CTC      855万円 4,117人 40.5歳
新日鉄住金ソリ  836万円 2,899人 39.4歳
NTTデータ   819万円 11,263人 38.4歳
大塚商会     808万円 7,080人 40.7歳

平均年収ランキング(商社)
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/26/ranking/50
三菱商事  1540万円 6,129人 42.7歳
伊藤忠商事 1459万円 4,285人 41.6歳
三井物産  1418万円 5,859人 42.1歳
丸紅    1322万円 4,436人 41.6歳
住友商事  1303万円 5,091人 42.7歳
0023名無しさん2018/09/18(火) 07:09:59.82ID:oVrwRZCU0
営業10年目
 年収:600万円 基本給:300万円、残業代:180万円、賞与:120万円

SE10年目
 年収:600万円 基本給:312万円、残業代:144万円、賞与:125万円、その他:19万円

SE10年目
 年収:500万円 (残業月平均50H)

SE30歳
 年収:530万円 基本給:426万円

SE29歳
 年収:550万円

開発30歳
 年収:500万円

開発10年目
 年収:450〜600万円 基本給:300万円、残業:96万円、賞与:100万円

研究29歳
 年収:450〜600万

給与制度の特徴
 基本給はとても低く、残業代でカバーしている。
 残業文化で基本給は高いとは言えない
 仕事量は多いので体力がある人は残業でカバー
 残業文化だが、残業規制で年収は下降傾向
0024名無しさん2018/09/18(火) 07:10:20.13ID:oVrwRZCU0
中山五輪男 内から見た富士通
https://www.weeklybcn.com/journal/news/detail/20180413_161929.html&;pno=0
最も驚いたのは、紙のドキュメントの多さ
ソフトバンクでは「紙を使うのは社員ではない」とペーパーレスを実行

中山五輪男 富士通の仕事スタイルは20年以上遅れている
https://japan.cnet.com/extra/fujitsu_201803/35116053/
富士通入社直後は10数年遅れているというのが正直な印象
仕事のスタイルは20年前にいた会社と同じ
0025名無しさん2018/09/18(火) 07:11:08.84ID:oVrwRZCU0
スパコンで8億年かかる計算を1秒で解く富士通の「デジタルアニーラ」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1113270.html

デジタルアニーラ」が1秒以下で解くという32都市のTSPを
私のノートPC1コアで解いたところ、0.2秒で解けました
https://twitter.com/jun_makino/status/977523684419096576

富士通
 スパコンで8億年かかる
 デジタルアニーラなら1秒

一般人
 ノートPCで0.2秒で解けました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0026名無しさん2018/09/18(火) 07:12:01.91ID:oVrwRZCU0
スパコン囲い込みで失敗、同じ徹を踏む
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/091100139/?ST=nxt_thmit_system&;P=2

「京」は科学技術計算の基盤として活用されたが、派生スパコンの販売は数十システムにとどまった
京がIT産業の成長につながったとは言い難い

やはりな
血税の無駄遣い
自社にとっても何もならなかったということか
日立やNECが早々に撤退した理由が良くわかる

ポスト京はチップが変わるから互換性もない
半年で処理速度が倍になる今となっては、鉄屑行き

クラウドで好きなだけ処理速度もメモリも拡張でき、
使わないときは0円になる今となっては、無用の産物
0027名無しさん2018/09/18(火) 07:53:05.85ID:3WoAsBlC0
富士通
株式所有者
           外国人
2018年3月  46.6%
2010年3月  37.7%
2001年3月  25.5%
0028名無しさん2018/09/18(火) 08:44:32.79ID:fBJ4b7fK0
■■■木村幼児の裏金戦略■■■
0029名無しさん2018/09/18(火) 20:11:51.65ID:7fIU+0F00
>>14
従来の500名採用から、2017年度は740名採用
30歳未満は240名増となるはずが、たった50名増

1年で20代が200名退職、50歳以上は1000名以上増

超高齢化
若い人に金が回らん訳だ
0030カス2018/09/18(火) 20:34:42.47ID:+mNenVE60
できるやつは転職する。昔と違う。
昔は俺が建て直してやるっていう気概をもったやつがある程度残ったが今はいない。
お先真っ暗ですね
00312018/09/18(火) 20:53:15.71ID:Fos7sPST0
トレーニー評価を2年から1年に変えた人事とかはA評価貰っているのだろうか。そんなちまちました制度変更で離職率が減るわけないのに
0032名無しさん2018/09/18(火) 21:03:29.94ID:22DFHhiB0
こんな会社わざわざ大学出て入る奴おんのかw
旧帝院出てようがバブル高卒と机並べてしょーもない糞作業やることになるかもしれんぞwww
0033名無しさん2018/09/18(火) 21:04:40.49ID:RYewkMM70
>>32
ほんとに人生が終わるよね・・・
こんなゴミみたいな会社に新卒カードを切るとか勿体なさ過ぎる
0034名無しさん2018/09/18(火) 21:07:34.51ID:5s0hiyDf0
研究開発職じゃなくて何の役にも立たんジジババの介護職
0036名無しさん2018/09/18(火) 21:56:21.48ID:5s0hiyDf0
変なジジババが見物できる動物園だと思えば多少楽しめるかもしれん
00372018/09/18(火) 21:57:51.39ID:F2JuUm2d0
>>24
中山ごりおとかきて、なんか変わったんか?全然知らんかったけど。ただのスポークスマンな臭いしかしない
0038名無しさん2018/09/18(火) 21:59:56.07ID:QfEtZyfL0
>>35
ただ写せば良いって物じゃないよね(笑)汚い。
0039ドリやん2018/09/18(火) 22:05:18.45ID:RFL7ZecN0
>>35
こんな汚い写真しか撮れないババアが弊社デザイン部門にいるとはw
0040名無しさん2018/09/18(火) 22:13:58.96ID:4hMG9K0C0
富士通程度の会社で何のデザインすんの?箱やろ?模様的なの?
近所の小学校の何年何組のみんなが一生懸命デザインしました的なんで足りるやろタダやし
0042名無しさん2018/09/18(火) 22:32:36.08ID:yONcoTBL0
>>4
>日本トラスティサービス信託が資本追加投入し筆頭を死守

死守も何も、これGPIF(年金積立金運用)と日銀ETFの買いでしょ?

GPIFが大量に買って持ち続けているかどうかわからないけど、
日銀ETFはTOPIXが下がったら買って、上がっても売らないから増える一方だよ
死守でも何でもないし、議決権も行使しないだろうから、いちごによる買収も難しいと思うけどな

他の一部上場企業も、今は日銀が信託を通して筆頭株主になってるのがほとんど
0043え?2018/09/18(火) 22:33:21.75ID:qknXsbOC0
最近、営業って何売ってるの?
知り合いの営業は、ほとんど転職して出来ない奴と会う確率が極端に上がった
00442018/09/19(水) 00:34:13.96ID:QhX6ztdT0
>>43
ほんと。できる営業は外資やら、保険にいってるよな。昔からだけど。
0045名無しさん2018/09/19(水) 01:25:11.69ID:72675ekG0
ひどい会社ね
早く潰れてちょーだい
0046名無しさん2018/09/19(水) 02:13:13.12ID:G4i+r+SP0
>>44
できないエンジニアはどこに行けばいい?
0047名無しさん2018/09/19(水) 02:16:44.49ID:G4i+r+SP0
いや、できないエンジニアで言ったら、本当は少し違ってるかもしれなくて、技術は持ってるんだけど、上司からは技術バカと呼ばれ、いつもB要員となってる、ただ技術に実直なエンジニアのことなんだけど。
0048名無しさん2018/09/19(水) 02:19:55.47ID:G4i+r+SP0
そう、哀れなエンジニアのこと
0049名無しさん2018/09/19(水) 02:45:19.58ID:rj2CqcRk0
五輪前に倒産して欲しいんだけど
0050SP2018/09/19(水) 06:07:03.40ID:wCwD+mPX0
メーカではない今、技術者も流出してロクなのは残っていない。
ましてや最下層で使えない人間が行き着く先の営業なんか値引しか能のないサル。
0051名無しさん2018/09/19(水) 06:47:16.40ID:QL8/nCPU0
>>4 >>27
水面下で分散買いされているということか
まとめて見えたのが5%というだけだな
一気に来る

持株会が1年で42億円も手放してるのか
知ってる人間は知ってるんだな
0052名無しさん2018/09/19(水) 06:54:44.19ID:axyZOJOM0
富士通にとって半導体事業とは何だったのか
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00066/00010/
富士通が半導体部門を分社したのは2008年3月
会津若松工場が米ON Semiconductor社
三重工場が台湾UMCにそれぞれ売却されることが決定している


半導体、PC、携帯、ISP、次の分社売却先はいかに
ハードウェア部門、SI部門、データセンター、デジタル
最近移転したところか
0053名無しさん2018/09/19(水) 07:10:08.91ID:L8DGSa8g0
>>40
>>41 の通り、デザイナーへの発注
こんな感じにしてって程度の依頼で、デザインでも研究でもない

>>8
個人事業手放したから、半分は仕事がなくなった

残り半分は、ソフトウェア画面の統一感などの取りまとめ
統一感を出すことはできたが、使いにくさ倍増
他社品の進化にもついていけず、画面構成は古いまま

誰か必要だけど、外注でもいいんじゃねって仕事だな
少なくともデザインではない
0054名無しさん2018/09/19(水) 08:07:32.13ID:fG3sBw6W0
■■■木村幼児の裏金戦略■■■
00552018/09/19(水) 08:40:20.88ID:hs2jcPq10
いちどMになれば一生1000万保証か。いいな
0057名無しさん2018/09/19(水) 10:19:59.63ID:lnrvy2lb0
>>55
55歳まで、役職定年で
60歳まで役職離任時月俸 × 85%〜55%
定年後再雇用で〜400万円
00582018/09/19(水) 12:02:08.01ID:hs2jcPq10
>>57
55才までラインから外れた患部は、やる気なく、定時退社、会社で居眠りなどで1000万だろ。ここにメスを入れるべきだな
0059名無し2018/09/19(水) 12:58:02.94ID:qj/98hAW0
東大京大、旧帝院、早慶上理、MARCH、地方国立、中堅私大を満遍なく採用していると思うけど、高学歴の人達は富士通入って数年で転職するの?
0060名無し2018/09/19(水) 12:58:39.10ID:qj/98hAW0
>>59
本社ね
グループ会社は知らない
0061名無しさん2018/09/19(水) 13:03:13.07ID:T2nXGWa20
グループ会社ぐらいになると犬とか猫じゃねーの?
0062名無しさん2018/09/19(水) 13:15:03.58ID:bCBcnL4I0
>>59
東大京大東工大宮廷院卒ぐらいの人は、
もともと社会性の無い変な人が学校推薦で入ってきてる感じ
だから転職もせずに居残ってる

早慶辺りの連中が転職してることが多い気がする
0063名無し2018/09/19(水) 13:21:10.21ID:qj/98hAW0
>>62
旧帝の変なタイプの人はマジで会社の癌になる
メーカーに内定貰ってる友人が何人かいるけど、マジで視野が狭い
一緒に海外旅行(発展途上国)行ったけど、他国の人々がすごく親切に接してくれてるのに、平気で文化や食べ物を馬鹿にするし、礼儀を知らない奴ばかり
そんなんが会社に居残ってたら海外展開なんて絶対無理
0064名無し2018/09/19(水) 13:23:06.74ID:qj/98hAW0
>>62
なるほど
学校推薦は地雷が多そうだわ
0065名無しさん2018/09/19(水) 13:38:33.84ID:bCBcnL4I0
学校推薦が全て悪いとは言わない(ていうか技術系は9割学校推薦だろうし)けど、
東大京大宮廷院卒は他にいくらでも選択肢有るはずなのに富士通ってのは、
やっぱりそれなりの変な人が多い・・・あくまでもイメージだけど

東大京大出ていて、英語も出来て仕事それなりに出来るのにいつまでも平な人多いけど、
「奇人だから」ってのは割と多い気がするw
0066名無しさb2018/09/19(水) 14:29:50.48ID:gdEL+3GJ0
上期末評価向けの発表インフレが始まったな
PoC発表、コンセプト発表、目指します発表...
実態商売につながらんもんを

踊らされるのは社内の人間だけやで
0067あほ2018/09/19(水) 14:57:11.90ID:MaHtUxGuO
>>65
そういう奇人、変人達が化けて会社を助けるかもしれないのにな
そういう奴らが役員には一人もいない
0068名無しさん2018/09/19(水) 15:33:51.34ID:c5gdI/ts0
>>65
大学名だけだと聞こえはいいが、落ちこぼれ学科がほとんど
聞いたこともない学科、外部から特命教授を取った新設学科、進振り負け組学科
来てる本人も、その辺はわかってるようだけどな

>>67
学歴は関係ないと思うが、低学歴で出世してしまった勘違いが、
自分のポジション確保のために、優秀層や天才肌を潰しにかかってるというのはあるな
東大なのに使えねぇとか酒席で本音漏らしてたり

今は、営業、SEの会社だから
大昔のように天才は出ないだろう
はったり、根性、体力勝負
0069名無しさん2018/09/19(水) 16:03:29.10ID:lnrvy2lb0
>>66
営業の文化になってしまった、「夢をかたちに」は微塵もない
ルノー・日産自動車・三菱自動車の3社連合は9月18日、「Android」をベースとするインフォテインメントシステムを車両に搭載するための複数年契約をGoogleと締結
0071名無しさん2018/09/19(水) 16:12:38.42ID:lnrvy2lb0
Googleとの協業理由について柳井氏は、「われわれが期待する検索やAI、アナリティクスといった全てのテクノロジを持っていること。
また、正直さや美徳、真実といった人間の基本的な感性を備え、若い人の活躍とフラットな組織で変革するといったビジネスの感覚が合う」と述べた。
また同社は、IT基盤にはAmazon Web Services(AWS)を採用している。
質疑応答でユーザーの立場からAWSとGoogleのクラウドに対する見解を問われた柳井氏は、「AWSもGoogleもそれぞれに良い。
どちらか一方が良いということではない。
ただ、常に最適な利用方法を検討しており、理想的には全てがつながることが大事だろう」と答えた。
0072名無しさん2018/09/19(水) 16:14:14.40ID:5zLtc6lN0
>>64
そもそも学校推薦枠がある大学・学部では
一般では受けられないんだが。
理系なら大体推薦枠だろ。
0073名無し2018/09/19(水) 16:21:06.92ID:p/IZL3S30
>>72
選択できるよ
ウチもそうだし旧帝国の友人も選択できると言っていた
0074通りすがり名無し2018/09/19(水) 16:32:30.82ID:EQYiDMnn0
>>71
ユニクロってNDの顧客ではなかったのか
Googleに重要案件をぶんどられたとすると、あそこもここと同じで先が暗いな
0075k2018/09/19(水) 16:52:22.59ID:AtjMJ9Tj0
え、東大は選択できなかったぞ?
0076名無し2018/09/19(水) 17:21:21.89ID:p/IZL3S30
>>75
研究職ではない
0077名無しさん2018/09/19(水) 17:55:05.49ID:s8BKpS850
>>74
Googleが全部とったわけじゃないし、データも業務システムで残ってるだろ
グローバルなIT基盤作ろうとするとAWSになるのはよく分かる
リージョンという言葉の流行りもAWSからきたのだろう
ただ日本の大阪リージョンは、三菱などの銀行のために作ってるから多少まだショボい
0078通りすがり名無し2018/09/19(水) 18:52:44.16ID:EQYiDMnn0
>>77
FよりNDの方が生き残りそうと理解
0079名無しさん2018/09/19(水) 19:23:33.33ID:kd/ZQs770
鬱ナマK岡、休職2年消化でクビ記念カキコ
0080名無しさん2018/09/19(水) 20:08:36.34ID:v6l/U2yK0
FRはアクセンチュア
共同出資会社もある
基幹はAWSとSAP

周辺は色々使っているが、その一つというだけだ
0081通りすがり名無し2018/09/19(水) 20:13:30.15ID:EQYiDMnn0
>>80
アクセンチュアに日系IT土方は駆逐されていくわけだ
経産省は基幹系をクラウドに乗せろと促してるし、F、N、H、NDはヤバいな
0082名無しさん2018/09/19(水) 20:18:14.38ID:Hbv7Kjo20
>>58
そうなんだよ
ここにエグゼクティブだとか、意味不明な横文字の高給、部下なしSD、SMがぞろぞろいる
こいつらが働かんのよ

外から仕事取ってこないわ、やってることは自尊心維持のための部下虐待程度
毎期なにひとつ成果なし

単価の高止まりで本部予算を食い散らかし
本部全体の単金高騰で赤字の悪循環
0083名無しさん2018/09/19(水) 20:22:19.25ID:lnrvy2lb0
半期毎の評価シートと評価面談はどう乗り越えているの?
0084名無しさん2018/09/19(水) 20:23:52.86ID:SgysOTZq0
>>81
奴らは無駄があるところに目を付けて中抜きするのよ
だから、客にとっても、自分らにとってもwin-winになる
効率化済のところや貧乏客にはいかない
官庁、金融は狙われどころだろうな

数年前のコンサル主体とは明らかに違う
客も安いと言い出してる
0085名無しさん2018/09/19(水) 20:33:47.86ID:jBn9OW3R0
職位は過去の評価結果で今現在のではないから
そこからして制度が間違ってるんだよな

幹部は年棒なんだから、本来は外から金稼がなければ賃金ゼロ

部下の成果の横取りなどもっての外
0086名無しさん2018/09/19(水) 20:38:21.83ID:s8BKpS850
チュア推しはなんなの?
0088名無しさん2018/09/19(水) 20:57:42.54ID:22vp6C+b0
>>66
発表後は現場に丸投げで、成果など出るはずもなく
言いっ放しの尻拭いが、膨大な持ち出しになる
販推系は見て見ぬふり

同一客の名前が出ないだろ

一度痛い目を見た客は、二度とPOCや覚書など交わさないからな
毎年、無駄な発表をよくやると思うよ

株価が吊り上がって、一般投資家が投げ込み
4Qに溶けるの繰り返し
0089名無しさん2018/09/19(水) 22:14:41.93ID:qV97EoS00
リストラはまだですか?
0090名無しさん2018/09/19(水) 22:23:06.04ID:YkpnKF3G0
早く10月になーれ
0091本店2018/09/19(水) 23:29:08.01ID:2ARG/LsW0
もう2330なんだが、本店の電気が煌々と点いてる。
なんかまだ仕事あるの?
0092名無しさん2018/09/20(木) 00:04:56.53ID:lje9AjQZ0
昇格候補の奴が無駄な研修やってんだろ・・・
0093名無しさん2018/09/20(木) 03:30:18.58ID:3mcmbKJF0
>>51 >>42
企業年金基金経由で自社株買いしてたら見えるの?
自社株下落したら退職金年金も崩壊か、、、

大量採用や併合した若者から搾取して中年で追い込んでとっとと辞めてもらい、更に独り者で孤独死して年金基金に申請しない率増えると、最後までハリツイタ老害が丸儲けなのね
0094名無しさん2018/09/20(木) 04:03:17.93ID:ZPZZq//d0
>>86
推しとるわけでなく、アクセンチュアがここ数年で急速に日本で伸びているのは事実では
0095名無し2018/09/20(木) 04:29:16.56ID:vSUbcWi+0
アクセンチュアと富士通の株価推移を見てみろ
0096名無し2018/09/20(木) 04:29:41.11ID:vSUbcWi+0
会社の価値は株価で決まる
0097名無し2018/09/20(木) 06:05:06.84ID:Urjwar1o0
ここ見てると退職エントリが誇張じゃないだなって思った
0098名無しさん2018/09/20(木) 06:07:20.75ID:pTw2OZSG0
日本語でOK
0099名無しさん2018/09/20(木) 06:11:04.75ID:ZPZZq//d0
いきり立ちきゃわわ
0100名無しさん2018/09/20(木) 07:19:28.14ID:kqeLg6bd0
>>95
じゃあ君がアクセンチュア行けばよい
0101名無しさん2018/09/20(木) 07:28:47.09ID:AEXNL//30
早期退職者募集に応募が殺到するのは誇張じゃなかったんだな、ということ?
0103名無しさん2018/09/20(木) 07:38:51.71ID:EV/60mRG0
モノづくり・IT・Web業界問わず、今、エンジニアの力が強く求められています。
moffers(モファーズ)で届くのは年収が確約されたオファーだけ。
https://moffers.jp/
0105名無しさん2018/09/20(木) 07:42:19.05ID:K8EW1JV20
従業員数
 Accenture 44万人
 IBM 38万人
 Deloitte 23万人
 PWC 20万人
 DXC 17万人

 鴻海 130万人
 ファーウェイ 18万人

 サムスン 49万人

 日立 30万人
 パナ 26万人
 キヤノン 20万人
 東芝 19万人
 NTT新会社(予定) 16万人
 富士通 15万人
 NTT DATA 12万人
 NEC 11万人
0106名無しさん2018/09/20(木) 07:45:20.97ID:qqdsdX+V0
販管費率
 Accenture 営業利益率:12.6% 販管費率:16.0% 
 Capgemini 営業利益率: 9.3% 販管費率:15.7%
 DXC    営業利益率: 8.0% 販管費率:14.5% 
 NTT DATA 営業利益率: 4.8% 販管費率:18.9% 
 富士通  営業利益率: 4.5% 販管費率:24.6% 

間接費、販管費率高過ぎ
0107名無しさん2018/09/20(木) 07:51:24.33ID:rY7Ma2+j0
>>93

>>7
富士通、アドバンテスト株すべて売却 年金掛け金に充当
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23151720W7A101C1DTD000/

>>5
 営業利益
  退職給付制度変更 +919億

 年金
  2018年6月末で▲1141億円の積立不足


年金掛け金をアドテスト株売却で充当
退職金給付制度変更で、従業員から919億円搾取
それでも▲1141億円の積み立て不足
0109名無しさん2018/09/20(木) 08:07:54.90ID:Qpr1/N+E0
アクセンチュアはTCSみてるよ。
粗利率違う。
0110名無しさん2018/09/20(木) 08:08:01.90ID:2OqfIdyP0
FRIは完全無視ということで
いまだにアクセンチュアをコンサルティング会社と思っているところが時代遅れ
企業規模は3倍、ノウハウは完全輸入、真似ること自体無意味
パブリッククラウドに挑戦し大敗北を喫したのと同じ轍
負の資産を作り出すだけで、老人は責任取らなくていいね
若い人は大変だ
0111名無しさん2018/09/20(木) 08:08:44.70ID:Qpr1/N+E0
トラステッドクレイジースクエアではなく、
タタコンサルタンシーね。
0112名無しさん2018/09/20(木) 08:21:18.34ID:AEXNL//30
>>107
元の記事読んでないけど、いればいるほど搾取されて高齢者に捧げることになるってこと?
0113名無しさん2018/09/20(木) 08:24:03.30ID:pUvd/WkN0
■■■木村幼児の裏金戦略■■■
0114名無しさん2018/09/20(木) 08:56:03.45ID:WyTv9Xk00
>>112
退職者だけど、富士通頑張ってもらいたい。年金ほしいっていうのもあるけど、やはり古巣への愛着というか。
転職なんてしてもいいことないから、富士通を盛り上げてください。
どこもやってないような、変形合体型巨大ロボット開発してください。そんで、被災地の瓦礫撤去撤とかすんの。
センサ、通信、AI、その他、富士通のあらゆる技術の集大成として、今後のニーズ考えると、変形合体型巨大ロボットしかないでしょ。
そらも飛ばないといけないから大変だけど。

まー、アニメで言えば、ボルテスVか無敵ロボ トライダーG7かなぁ。ガンダムじゃないよ笑
0115産業2018/09/20(木) 09:01:14.40ID:AIBHMR5/0
寄生している無能な老害の考えそうなことだな
0116名無しさん2018/09/20(木) 09:04:00.18ID:XL9p3sbm0
>>114
読むだけでイラついてくる・・・クソ老害が
0118名無しさん2018/09/20(木) 09:30:38.00ID:b7GyAmxe0
まー、今の富士通じゃ、批判しかでないことはわかってたよ笑
さてと、もう一回寝るとしよう
0119名無し2018/09/20(木) 10:49:19.77ID:+sxoenK10
富士通は30歳で年収1000万、40歳で2000万の会社になれますか?
0120名無しさん2018/09/20(木) 10:53:43.29ID:XL9p3sbm0
>>119
それ書いてどういうレス期待してんの?
0121名無しさん2018/09/20(木) 12:26:00.13ID:Mk/7+teu0
ジャップのハイテク産業ってIBMパクっただけなのに、なんで先代たちは誇りに思ってるんですか?
0122あほ2018/09/20(木) 12:46:14.42ID:kuYK+ChDO
>>119
30でマネージャー
40で本部長ならありうる
0124名無しさん2018/09/20(木) 13:00:22.40ID:qANviqYB0
米国はリーマンショック後、10年で、時価総額上位が入れ替わっている。
イノベーションが起こり続けて次から次へと成長企業が誕生し、世界トップに君臨する。
理由は、新入社員一括採用、終身雇用がなく、優秀な人達が異動し固まりをつくる事ができる。

◆リーマンショック前、2007年10月
1 中国石油天然気(ペトロチャイナ)7,243
2 エクソンモービル 5,119
3 ゼネラルエレクトリック 3,746
4 中国移動(チャイナモバイル) 3,540
5 中国工商銀行 3,38
---
◆リーマンショック後、2017年末
1 アップル 8,609
2 アルファベット(グーグル) 7,293
3 マイクロソフト 6,599
4 Amazon 5,635
5 フェイスブック 5,150
0125名無し2018/09/20(木) 13:03:37.46ID:+sxoenK10
今Amazon2位だよ
そのうち1位になりそう
0126名無し2018/09/20(木) 13:03:52.26ID:vSUbcWi+0
新卒から2年半働いた会社を退職しました😊

何だかんだ言って悪くない会社だったかな…としんみりしてたら、オジさんに帰り際「次の会社ではちゃんとお酌しないとダメだよ。社会人なんだからね」と言われたので前言撤回します。

辞めてよかったーー!
0127名無し2018/09/20(木) 13:13:27.65ID:vSUbcWi+0
富士通「業務命令だ。が、ボランティアなんだから有休使って行けよな」
社員 「え?」
富士通は300人 「五輪ボランティア」企業からも“徴兵”開始
0128名無し2018/09/20(木) 13:18:03.91ID:vSUbcWi+0
ある富士通社員自殺の真相  妻証言「夫は富士通によるパワハラで自殺に追い込まれたんです」
http://www.mynewsjapan.com/reports/2399
0130名無し2018/09/20(木) 13:20:28.84ID:vSUbcWi+0
東芝、シャープだけではないのです。一番、えげつないのが富士通です。
学生の皆さん!だまされないでください。
正社員で長く勤めたいなら絶対、富士通に入社しては、いけません。
精神病で休職する人、多すぎます。
https://plaza.rakuten.co.jp/fujihana55/diary/201605150000/
0131名無し2018/09/20(木) 13:21:56.20ID:vSUbcWi+0
>>129
デンマークやノルウェーの最低賃金は2000円
日本は1人あたりのGDP世界30位のなんちゃって先進国
外資に転職した方がええな
0132名無し2018/09/20(木) 13:22:44.42ID:vSUbcWi+0
【私の配属先の職場環境(SIer)】
※退職済み

・富士通がブラックすぎる
・富士通はネガティブすぎ&ギスギスしすぎ
・富士通は人の悪口大好き
・富士通の50代の偉そうにしてるおっさんは大体高卒
・富士通はパワハラセクハラ大好き
・富士通は毎週一人は会社辞める
0133名無し2018/09/20(木) 13:23:40.00ID:vSUbcWi+0
富士通は役員が多過ぎです。なんという高コスト体質。

 日立製作所 連結:約30万人 役員:約50名
 富士通   連結:約15万人 役員:約80名
0134名無し2018/09/20(木) 13:25:50.16ID:vSUbcWi+0
富士通に採用されたが年収がヤバい!口コミ以上のブラック企業
http://aioboetemasuka.com/archives/491

アクセンチュアは430万+ボーナス+入社祝い30万
0135名無し2018/09/20(木) 13:27:16.07ID:vSUbcWi+0
富士通社員(28)が過労自殺。自殺直前1カ月の時間外労働は210時間を超えていた。
両親は労災申請したものの認められなかった。裁判の末に一転して過労自殺と認定。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-13/2006071301_02_0.html
0136名無し2018/09/20(木) 13:28:41.43ID:vSUbcWi+0
富士通の転勤はおかしい
0137名無し2018/09/20(木) 13:28:55.33ID:vSUbcWi+0
日本企業滅べ
0138名無しさん2018/09/20(木) 14:32:42.25ID:Mk/7+teu0
アメリカと中国のハイテク企業はだいたい上がコンピューターサイエンスの学位持ってるけど富士通はどうですか?
0139名無し2018/09/20(木) 14:58:56.51ID:+sxoenK10
>>138
PC98世代のおじさん達は電気電子や経営工学ばっかじゃないの?
0140名無しさん2018/09/20(木) 15:00:30.69ID:VOMOBUtd0
>>138
コンピュータサイエンス??
そんなことよりパワポ作れるのか?
0141名無しさん2018/09/20(木) 15:03:50.01ID:XL9p3sbm0
・・・経営工学なんて、日本では東京理科辺りが始めた似非科学みたいなもんだぞ
昔はそんな「学問」は無かった
0142名無し2018/09/20(木) 15:05:04.86ID:+sxoenK10
海外トップ大学を出た学生に入って貰えるような会社にしないと外資勢には勝てっこないだろうな
ここ最近は事業売却しかしてないじゃないか
もう末期だろこれ
0143名無しさん2018/09/20(木) 15:12:57.57ID:RRSmGnH10
実は優秀な技術者も少しは紛れていたけど
そういう尖った人は虐めて辞めさせるか、
まったく関係ない分野に衣替えさせられてた。
出る杭は打たれる文化。
0144名無し2018/09/20(木) 15:17:30.24ID:+sxoenK10
NECの役員は今も昔も東大東工大ばっかりなのに、国の事業依存で競争力を失い、事業売却しかできることがない会社になってしまった
顔認証しかないよねあそこ
売り上げは5兆から2兆に半減
IBMみたいに30年前から海外事業を展開していたらちょっとはマシだっただろうに
0145名無しさん2018/09/20(木) 15:21:58.07ID:AEXNL//30
懲戒笑った
会社も大変だな
0146名無しさん2018/09/20(木) 15:31:08.17ID:XL9p3sbm0
あんなの、過去ならマネージャーから本人に叱責だけで終わってたのに、
わざわざerでさらし者にするまでエスカレーションとか、
単にマネージャーの管理能力不足じゃん

どっちかって言うと管理職がバカだから舐められてるだけにしか見えない
0147名無しさん2018/09/20(木) 16:40:03.47ID:ZPZZq//d0
>>137
経産省がDX進めろと圧かけ出したし、
いよいよ日系ITサービス企業は総崩れか
01482018/09/20(木) 17:37:54.27ID:SuCr4caM0
あんなにバッチリ理由書かれると、どんなのだったか気になっちゃうよ
0149名無しさん2018/09/20(木) 17:39:19.44ID:OyaNzYi30
懲戒ってなに?
0150名無しさん2018/09/20(木) 18:31:14.12ID:ZxqTcoL20
退職のご挨拶メールが増える時期になったね
中堅・若手が逃げ出してるね
0151株主2018/09/20(木) 18:51:48.07ID:8jP/j6e40
塚野副社長をクビにしろ
0153名無しさん2018/09/20(木) 19:36:12.06ID:pq1yQnvO0
裁量もなしにあの環境に長時間拘束されて人間関係のみならず人生も嫌になった
ただ辞めるのも何なので転職したものの何もしたくないのが本音
夜中に人を集めて会議なんかしちゃってこいつら何をしたいのかなって他所でも思う
0154名無しさん2018/09/20(木) 19:52:35.41ID:ZPZZq//d0
>>153
転職先の居心地はいかが?
0155名無しさん2018/09/20(木) 20:05:35.13ID:RY7NSWIt0
評価面談の季節ですね
辞められたら困る人にはbはつかないから、結局bをつけるやつは固定化されてしまうんだよねえ。
0156名無し2018/09/20(木) 20:16:06.81ID:rhTYIND70
>>152
またカレーかw
しかしドリ婆はインスタの複数投稿をよく無駄遣いするな。
似たような写真載っけて何の意味がある?
0157名無しさん2018/09/20(木) 21:01:56.14ID:CbMZbJfb0
あのさ、社員の過半数がTOEIC***点を超えたら何かが変わると本気で信じてるの?
意味不明な糞パワポが英訳されて輸出されるだけだぞ。
0158名無しさん2018/09/20(木) 21:09:27.50ID:u8UrctXa0
評価面談前の駆け込み発表祭りが始まったな

POC発表、実証実験発表、協業発表、コンセプト発表、目指します発表

売上、利益に結び付かないと見るや、発表行きにする悪習
0160ジョンタイタ2018/09/20(木) 21:30:42.45ID:wp3tmx5r0
2036年にはクラウドオンリーになっていて、Amazonとマイクロソフトしかない。
富士通は、エアコン機器専業メーカーでダイキンと争っている。NECはパナソニックに買収され三洋のように解体され存在しない。自動車メーカーは日産三菱をのぞき、TOYOTAに合併され、本田はスズキを買収し、二輪専用になっている。
富士通のITからの撤退は私のいた世界線では、2021年、香港のファンドにより解体され、ブランドはゼネラルに売却された。
0161名無しさん2018/09/20(木) 21:37:42.99ID:xohQ6TMg0
ちなみに従業員数は1500程度
0162名無しさん2018/09/20(木) 21:43:01.98ID:MSwHBOqt0
Fujitsu says sayonara to UK exec heavyweights
https://www.theregister.co.uk/2018/09/20/fujitsu_exec_exit_and_restructuring/
Michael Keegan, director of the products business for EMEIA
Steve Clayton, CFO for EMEIA
Adrian Hart, veep of HR in EMEIA


EMEIAのプロダクトの責任者、CFO、HRのVPが辞めたようだな
客からのオーダーもシュリンクし他の契約にも影響あるということだ
10/1に何かアナウンスされるそうだ

海外もやばそう
0163名無しさん2018/09/20(木) 21:57:45.08ID:pq1yQnvO0
>>154
よそも縦割りで相対評価だからモーレツ社員のグループに回されると本当に損
隣の島ではのんびり事務作業でおしゃべりして定時に帰るのにこちらは毎日トラブルに追われて指示は小出しで
帰りが遅いとか
給料が高いのと食べ物がましなのを除けば不満点はだいたい同じ
トイレがいつも満員なのも同じ
0164名無しさん2018/09/20(木) 21:59:42.59ID:+lErIVe60
理研・NTTなど、量子コンピューター開発へ 文科省事業
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35511580Z10C18A9X90000/

理化学研究所は、NTTやNEC、東芝などの企業と組み、次世代の高速計算機である
量子コンピューターの開発に乗り出す。様々な用途に展開できる汎用性の高い
「量子ゲート」方式のタイプで、5年後にクラウドサービスの開始を目指す。
米グーグルなどが先行する分野に日本も参戦し、追い上げを図る。
 開発を目指すのは量子ゲート方式で、基本素子には超電導を使う。
5年後には50量子ビット、10年後には100量子ビットの集積を目指す。
米陣営は既に50を超えているが、日本勢は量子ビットを3次元パッケージ化
するなどして動作の信頼性を高め、差別化する。

アニーラじゃなくて量子ゲートの開発。Fはお呼びでないようですね
0165名無しさん2018/09/20(木) 22:16:37.58ID:qANviqYB0
開発費年8億円で何ができるの?
パワポ作って終わりだと思います!
0166名無しさん2018/09/20(木) 22:25:32.81ID:uZi+Yir20
>>152
黄色フィルターかけてる?
さすが富士通デザイン深井みどり
0167名無しさん2018/09/20(木) 22:59:15.86ID:Nzr/79v50
>>163
金もらえるなら忙しくてもいいんだよ。

薄給激務
昇給無し
スキル身につかない
鬱病自殺多発
ジジイとブスばかり
トイレ満室
社屋は倒壊寸前
会社も倒産寸前

こんな会社にお前らよく留まってるよね
0168名無しさん2018/09/20(木) 23:06:18.99ID:O2KJDPoP0
>>160
MSの企業向けクラウドが残ってるか怪しいけどな、Amazonについて行くのは無理なんだよ
採算とれないだろうな
0169名無し2018/09/20(木) 23:29:11.47ID:VA1KmdTT0
>>168
Amazonについて行くとか、とても無理だよ
EC事業の利益をクラウドの投資に回すとか、とても富士通に真似できるものではないと思うよ
それもあの規模には絶対に勝てないよ
0170名無し2018/09/21(金) 00:48:21.35ID:DQUrFXA00
>>152
インスタの為に必死になって撮影している姿を想像して寒気がw
0171通りすがり名無し2018/09/21(金) 04:23:27.30ID:sK11A1V10
>>160
クラウドだけになれば、いよいよ日経の木村が言うSI死滅か
ND、NRIほかもヤバいな
0172名無しさん2018/09/21(金) 04:28:52.85ID:ztt779QZ0
>>146
気に入らない部下をやめさせるために人事を利用しただけです。上司に逆らうとこうなります
0173名無しさん2018/09/21(金) 04:46:39.41ID:mrfgKrYd0
>>142
> 海外トップ大学を出た学生に入って貰えるような会社にしないと外資勢には勝てっこないだろうな

海外トップ大学卒が汐留や蒲田で毎日糞パワポ作ってる光景とか、
それを顎で使う子会社高卒のオッサンとか、想像すると笑える。
0174名無しさん2018/09/21(金) 05:16:03.07ID:Noak16Xc0
>>172
懐の狭い管理職が増えたな。徳も教養もない。
20代は頭で仕事をする
30代は腕で仕事をする
40代は胸で仕事をする
50代は腹で仕事をする
0175名無しさん2018/09/21(金) 05:21:37.32ID:Noak16Xc0
>>169
アマゾンの強さは
色々なことをいっぱい試す
うまく行かなければ、すぐやめる
利益は全て次の投資に回す
0176名無しさん2018/09/21(金) 05:34:44.97ID:yz1xUox80
今日から働き方改革の名の下に一般社員いじめの強化だ 覚悟しておけ
0177名無しさん2018/09/21(金) 06:11:48.20ID:J1RCHOFo0
>>162
海外売上1.5兆円のうち、半分以上を稼ぐEMEIAが傾いてきたか

completed in early 2018, chopping 1,800 heads

1,800名もリストラとは本格的だな

調子悪いとは聞いていたが、ここまでとは思っていなかった
何が起こっているのか
0178名無し2018/09/21(金) 06:37:09.99ID:E4EbZv3Y0
>>173
10年前の中国でなら似た光景を見たことある。
中国のいい大学出た優秀な人が、うちのしょうもないオッサンに顎で使われてるの。
指示も曖昧で手戻りばかり、やってることもちっとも面白くない単純作業。
当然、たくさんの人が辞めたのを見た。
その時はまだ日本企業のブランドもあったとは思うが、今や中国のIT企業のほうが先進的だからね。
当時よりも状況はひどいだろうね。

>>177
上記の中国の状況から10年、今のヨーロッパなんてのはもっと酷い状況だろうね。
ていうか日本もその規模の人員削減があっても何もおかしくないんだけど。
なんで人を減らさずに事業や資産を売って人を維持しようとしてるのか、全く意味不明。
0179名無しさん2018/09/21(金) 06:37:59.54ID:1hQnNCWw0
>>164
アニーリング方式は最適化問題以外解けず、適用対象が極小
今やってることは、無理やり使える対象を探しているだけで
そんな不便で高価な計算機など、面倒で誰も使わない

F社のはデジタル式の非量子コンピュータ
極小解つまり誤回答に陥ることが多い
何であんなもの製品化したのか理解に苦しむ

解ける問題は大きいが数分かかるケースも
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00500/?P=2
デジタルアニーラは「最適解に近い実用的な解」(富士通)を導くもので、最適解を高速に導けるわけではない。
デジタルアニーラが組み合わせ最適化問題で「京」より高速とまでは言えない点は注意が必要だ。

ゲート方式が本命だろう
今までのノウハウがそのまま使える
0180名無しさん2018/09/21(金) 06:40:13.12ID:1hQnNCWw0
>>26
京は理研が国の金使って使えるようになっただけで、その他大勢には何の利益もなかったな
後継機のチップはソフバン子会社のARMで製造は海外
現行の鉄の塊どうすんだろうな

理研のスパコン京が47時間停止
台風20号で変電設備故障
https://www.kyoto-np.co.jp/country/article/20180920000127
0181名無し2018/09/21(金) 06:41:27.60ID:E4EbZv3Y0
ていうか海外も「成長戦略」とやらに入ってなかったっけ?
全然覚えてないけど。
株主にどう説明するんだろうね。
0182名無しさん2018/09/21(金) 07:02:03.20ID:Ojty0LmT0
残る北米、アジア、オセアニアは毎年右肩下がり
海外はEMEIA頼りだったから影響は大きい

欧州の旧シーメンスコンピュータ系(FTS)もリストラ
英国はBrexitて打撃の上乗せ

国内の部門、事業、子会社の切り売りと同時多発だな
0183名無しさん2018/09/21(金) 07:08:09.07ID:vjlrmDFl0
上の人たちはヤバイの知ってるんだろ
もう終わりが見えていて、役員インフレで残った資産を喰い尽くそうとしてるんじゃないか? >>133

毎年750名の奴隷採用か
ひどいもんだな

自分たちの身を斬ってって考えないのかね
0184名無し2018/09/21(金) 07:49:50.26ID:e5m5vw6F0
末期だね
こりゃあ1日でも早く外資系に転職した方がいいな
0185名無しさん2018/09/21(金) 08:23:50.75ID:RvoMhnlg0
平成の時代と共に終わりだ
0187名無しさん2018/09/21(金) 08:47:11.50ID:sK11A1V10
>>184
外資系で通用する自信があればね
ユーザー企業に行くのが現実的では
01882018/09/21(金) 08:56:13.56ID:wO1CclSv0
転職が当たり前になって新卒カードという言葉もまもなく死語になる。そしていよいよ年功序列の給与体系にメスが入る。今の50代は逃げ切れるけど40代は絶望やな
0189名無し2018/09/21(金) 09:26:52.58ID:B6IaSNOP0
ついに一人当たりの所得世界ランク26位のなんちゃって先進国日本にも手軽に自由に転職、会社選びができる時代が到来
糞会社は淘汰されてゆく
0190名無しさん2018/09/21(金) 09:29:18.30ID:ECuHf5oQ0
団塊ジュニア、氷河期世代だけど、
ほんとに終わってるなあと感じてる

何とかそこそこの大学に潜り込んで、
周りが派遣なんかになる中で富士通に入ったけど、
それでもこの仕打ちだからなあ・・・給料上がらないし、そもそも職失いそうだし、年金も貰えなさそう

何とか上手く生き延びたつもりだったけど
もう、戦争でも起きてくれないかと思ってる
汐留でも川崎本館でも、飛行機突っ込んでくれてもいい
0191名無しさん2018/09/21(金) 09:52:19.37ID:qhLSIMqy0
>>112
粘着力あればいすわって望み有り。ただし、大量年金者の波で基金財政悪化したら破綻。80までいけると思ってるなら老害の道へ最善
年齢別構成と基金財政推移から結果は類推できる
0192名無しさん2018/09/21(金) 09:54:08.61ID:ccqSc5pR0
絶望しすぎで草
0193名無しさん2018/09/21(金) 10:02:02.61ID:qhLSIMqy0
>>114
退職済なら空売りでリスクヘッジ

あなたの夢を形に出来るのは多分工作機械の忍野八海のもと同僚たち

烏合の衆はなぜそうなるのかも理解せず真似ることしかできない。
0194名無しさん2018/09/21(金) 10:03:07.47ID:qhLSIMqy0
>>190
関東大震災待ちで保険かけてるよね
0195武蔵中原2018/09/21(金) 10:04:31.46ID:WHo2ATJw0
ビジネスパソコン・サーバ・ソリューションの売上拡大のためにグループ会社の営業を吸収するって?
0196名無しさん2018/09/21(金) 10:05:14.47ID:ccqSc5pR0
>>168
SG用語の世界線という意味ならその世界線とは別の方向へ向かってるなw
01972018/09/21(金) 10:21:23.42ID:swTy1vwb0
転勤と職種転換がこれまで以上に増えそう
0198名無し2018/09/21(金) 11:09:06.20ID:B6IaSNOP0
三菱商事は余裕で年収2000万いくからな
0199名無しさん2018/09/21(金) 11:20:54.22ID:40WCq+js0
富士通の平均年収790万、これが現実




みたいな妄言吐くクソ野郎消えたな笑
転職して30代半ばで年収800万超えたよ
ざまあみやがれゴミ共め
オンプレミスのウンコレガシーに滅びるまでしがみついてろ
0200名無しさん2018/09/21(金) 11:22:06.60ID:4p2Rcr9w0
三菱商事とまでは言わないけどさ、
ファナック位は貰えないのかと


あと、なんで氷河期が40代半ばになって、
今更働き方改革とか言う名の、
ただの給料削減するんだよと
「お前が管理職なってないのが悪い」とか言うんだろうが、
今更転職するにも厳しいし、
ほんとにこんなゴミみたいな会社、潰れてくれと思ってる
0201名無し2018/09/21(金) 11:34:44.10ID:B6IaSNOP0
マイクロソフトは新卒の初任給700万
02022018/09/21(金) 11:38:50.83ID:pBjXSa0/0
働かない従業員が悪い 
0203ねそりん2018/09/21(金) 11:54:04.03ID:dvesJpjP0
「社員1人1人が経営責任を担っている事を忘れないで欲しい。我々幹部社員はそれを監査するのが役目だ。」
0204名無しさん2018/09/21(金) 11:56:38.72ID:ToH6W7d/0
若い人は2018年のあの頃に転職しておけばよかったと将来後悔しないようにな。2年後3年後、もっと好景気になっている保障はないぞ。
0205名無し2018/09/21(金) 11:58:35.59ID:B6IaSNOP0
日立製作所やソニーやパナソニックは社費の海外MBA派遣あるけど、富士通はありますか?
例えばハーバードビジネススクールだと2000万くらいかかる
0206名無しさん2018/09/21(金) 12:10:46.27ID:EfCCEx4B0
>>205
有るよ

ただ、東大大学院卒TOEIC満点、
同期入社で1番優秀ぐらいでやっと「推薦して貰える」レベルだから
教育なんかは極めてけち臭い会社って事を忘れないように

副社長レベルが今更「東工大大学院に通わせて貰って博士号取得」なんて状態だから

若手が「会社の制度で海外MBAを・・・」なんて、
「生意気言うんじゃねえ!」って社風
0207b12018/09/21(金) 12:11:00.02ID:BZwpDyTm0
富士通からGoogle、Amazon、Microsoft、Facebook、Appleあたりに転職できる??
天下の富士通という経歴だけで採用してくれないかな
02082018/09/21(金) 12:21:00.01ID:MPYR+erG0
>>207
日本マイクロソフトは行ける、というか行っているやつ多数
0209名無し2018/09/21(金) 12:34:04.50ID:e5m5vw6F0
Googleは頑張っても無理そう
0210名無し2018/09/21(金) 12:34:26.21ID:e5m5vw6F0
Google入りたいなら電通か博報堂入った方が良さげ
0211名無しさん2018/09/21(金) 13:12:26.49ID:40WCq+js0
>>201
悔しいのう、悔しいのうw
それならはよMSに行ってみいやタコ
ちょまどみたいなクソブスがエヴァンジェリスト出来るくらいなんだから、天下の富士通様の社員なら余裕でいけるやろ
0212名無し2018/09/21(金) 13:22:05.59ID:e5m5vw6F0
薄給サラリーマンやるのもあれだし学士編入して医者目指そうかな
0213名無しさん2018/09/21(金) 13:35:25.57ID:xq4YmJRc0
>>206
MBAは制度として形骸化してるだろ
海外留学やMBAは若手のためにあるんじゃなくて
幹部候補が直前に箔付けるためのものだ。
他の大企業とは意味が違う。
0214名無し2018/09/21(金) 13:43:27.08ID:e5m5vw6F0
MBAこそ若手が行くべきやろ
トップ10はどこも平均年齢28歳くらいだぞ
みんな社費留学
02152018/09/21(金) 15:12:50.39ID:wO1CclSv0
>>200
ファナックと一緒にしたらファナックに失礼だろ。
社員の3分の1が研究開発。オンリーワンの製品で高利益。人の質も製品の質もまるで違う
0217名無しさん2018/09/21(金) 16:14:41.65ID:tqpQLGAV0
外資行っても、給料は高いかもしれんけど、切られるときはバッサリいかれるし、
評価が日本企業よりシビア 不安定さは否めない
行ってもやっていけるのは、実力が本物のやつだけ
0219名無しさん2018/09/21(金) 17:22:02.24ID:yEOK/2IM0
>>216
富士通じゃなくて、NECとNECネッツエスアイだよ
0220名無しさん2018/09/21(金) 17:28:51.00ID:pgqWWbbE0
>>215
創業者:(元富士通)稲葉清右衛
会長:門稲葉 善治
が東京大学工学部(博士)なので、東大工学部閥です。
02222018/09/21(金) 17:37:24.32ID:MPYR+erG0
>>217
今、富士通にとどまるリスクよりは少ないと思う。
15年後富士通があるとは思えない
02232018/09/21(金) 17:38:29.70ID:MPYR+erG0
>>218
広告注意!
0225名無しさん2018/09/21(金) 17:45:23.54ID:xGiQIQmW0
マウスコンピューターもお得!乃木坂46
https://www.mouse-jp.co.jp/
0226名無し2018/09/21(金) 17:45:41.47ID:7Ka7QI/Y0
10年後には東芝みたいに倒産しそう
0227名無し2018/09/21(金) 17:49:55.15ID:7Ka7QI/Y0
資本主義における経営者の観点からすると、労働市場で自社以外に行き場のない人材ならどんどん待遇を下げてこき使ってやろうと思うのが当たり前なので、
それに対抗するためには究極的には、個々人が会社と対等に渡り合える価値あるプロフェッショナルになるしかないんだろうなと思っている
02282018/09/21(金) 18:06:09.62ID:MPYR+erG0
>>227
プロフェッショナルならこんな会社で無駄な人生の時間を過ごさない
0229名無しさん2018/09/21(金) 18:40:47.34ID:atrgvaTz0
>>227
>個々人が会社と対等に渡り合える

意気込みは判る。

>価値あるプロフェッショナルになるしかない

しかし評定するのは上司だよね。
0230名無し2018/09/21(金) 19:14:27.12ID:7Ka7QI/Y0
基本的に村社会性質を持つ日本企業において、評価は直属の上司で決まるんでしょ
上司と上手くいかなかったら人生お終い
0231名無しさん2018/09/21(金) 19:53:19.03ID:ToH6W7d/0
今度はMBAとか言い出したぞw

まさか、会社のバズワード施策を声高に批判しておきながら、自分だけ
これからはMBA留学の時代だ!(キリッ
とか言ってないよね?
0232名無しさん2018/09/21(金) 19:59:50.04ID:ccqSc5pR0
>>216
だから早くAWSいけよw
遠回りしすぎww
0233名無しさん2018/09/21(金) 20:02:20.12ID:ccqSc5pR0
>>198
商事の知り合いいるが日本にほとんど居ないけどね
0234名無し2018/09/21(金) 20:05:50.37ID:7Ka7QI/Y0
日本にいない方が幸せだからな
早く出国したいわ
02362018/09/21(金) 20:25:34.76ID:O3kQSNfc0
Fから外コンいくやつって結構いるの?
0237名無し2018/09/21(金) 20:31:13.75ID:yBksp01U0
マッキンゼーに行った人を1人だけ知ってる
0240名無しさん2018/09/21(金) 21:27:07.30ID:eSXIiJ4x0
>>238
この人は自分が馬鹿であることを認めたほうがいいよ。
0241名無しさん2018/09/21(金) 21:54:00.00ID:8HQ//oUq0
今はMBAも海外もそう行かせないんじゃないかな
帰ってくると辞めちゃうから
外の空気吸ったら、異常に気付くんだと
戻っても残ってるのは、40以上のおっさんだけかな
0242名無しさん2018/09/21(金) 21:59:17.20ID:7lwjngsT0
>帰ってくると辞めちゃう

これなー
ほんと多い
賢いっちゃ賢いんだけど、やってることは最低だよなあ
0243名無しさん2018/09/21(金) 22:00:12.79ID:7lwjngsT0
辞めるために海外行くなら、他の奴に譲れよと
まあ人を見る目がないから、そういう奴を選抜してしまうんだろうけど

この会社ってほんと人を見る目がないアホばっかり
02442018/09/21(金) 22:34:23.16ID:MPYR+erG0
>>239
富士通がFANUC株を手放した時、皮肉にもFANUC株は上昇した。通常は株価は下がるはずだが、無能な親会社から解放され経営の自由度が上がるということで。
そして、実際にCore20に採用されるまでなった。
市場は正しい判断だった
0245名無しさん2018/09/21(金) 23:55:59.23ID:0ur6XEeY0
>>236
20代なら結構いってるね。30超えてからは聞いたことないな。もちろんマッキンゼーとかはほとんどいなくて、アクセンとかデロイトだけど
0246名無しさん2018/09/21(金) 23:58:12.91ID:YSPY7eXR0
>>241
海外留学は帰ってから7年間は辞めれないはず。
辞めたら留学費を返還する誓約になってたと思う。
法的にどうなのかは知らんが。
0247名無しさん2018/09/22(土) 00:03:20.92ID:+cclWn4V0
>>245
アクセンとデロイトw
そしてまた辞めるww
0248名無しさん2018/09/22(土) 00:10:20.87ID:BKo4QDyk0
デロイトって富士通ごときからでも入れるんかい
0249名無しさん2018/09/22(土) 00:14:24.19ID:vHGi5fOd0
>>248
アクセンとデロイトは同格
遥か上にマッキンゼーとかボルトンがある
0250名無しさん2018/09/22(土) 00:16:49.44ID:+cclWn4V0
そしてまたチュア推しが発狂していつものコピペだろ
ほら出番だぞ!
0251名無しさん2018/09/22(土) 00:28:28.20ID:TT651BT60
とりあえず、Linkedinに富士通でAIやらデータサイエンス的なことかいておけば、アクのリクルーターから、とりあえず声はかかるぞ。行くいかないは別として話してみりゃ言いと思うけど。外に興味有るなら。
0252名無しさん2018/09/22(土) 00:35:12.03ID:lDpugFjH0
アクセンチュアとか、ほとんど奴隷扱いって聞くけど・・・中途入社は
パシリ状態でこき使われて使い捨てらしいし
0253名無しさん2018/09/22(土) 01:33:06.55ID:LbsGMx9c0
アクセンやデロイトは中途はただのソルジャーだよ
単価ゴミ人材の派遣会社みたいなもん
ジョブジャンパー第一歩だから絶対やめた方がいい
ソースは転職したウチの会社にいるやつらw
0254名無しさん2018/09/22(土) 01:41:04.88ID:+cclWn4V0
チュア推しさん早くきて
このままじゃやられるぞw
0255名無し2018/09/22(土) 04:21:49.81ID:VZRw2pmm0
新卒で外コン入れなかった富士通社員は負け組なのか
0256名無しさん2018/09/22(土) 04:43:09.20ID:f93uxGg10
外資内資の二分論ではなく、成長できるかどうかだろうな
AIの経験をするにしても、デファクトを使えるようになるのと、
寄せ集めのエキスパートシステムにAIと名を付け、将来廃業になりそうなツールを使うのと、
どちらがいいかということだ

競争意識、危機意識の高い客ほど、そういう視点で製品選定しているからな
売る方も同じ
0258名無しさん2018/09/22(土) 04:50:59.73ID:mGossQWn0
「富士通の中にアクセンチュアをつくる」 新施策の鍵は分社か
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/nc/18/020600008/062600011/
「デジタルフロントビジネスグループ」を設置

本社は大崎に移して、本店は小杉のままって
本社側を捨てるつもりなんかな

確かに捨てれば第三者保守になるが
コワイコワイ...


そろそろ発表か
さよなら
0259名無しさん2018/09/22(土) 05:00:29.12ID:249JL36L0
>>239 >>244

>>7
M&Aで失敗し、累計投資3,500億円に対し、2,900億円の評価損を計上

おいおい・・・

まさか今も火種抱えてないだろうな
全く数字出していない欧州方面の企業とか怪しいぞ
EMEIAのトップがいなくなったのもそのせいか?
0260キヤノン浅野俊哉2018/09/22(土) 05:01:38.16ID:JulGPI0C0
キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は

部下の杉崎真弓さんに迷惑(不倫、妊娠、中絶、謝罪なし)をかけたくせに

「人に迷惑をかけてはならない」と

道徳論を説く偽君子
02612018/09/22(土) 05:55:39.08ID:FA/A7epj0
>>246
海外行って開眼しちゃったら、留学費全額返還でもいいから辞めたくなるんじゃない
お金のためにその後の人生無駄に過ごすなんて耐えられなくなるでしょ
0262名無しさん2018/09/22(土) 06:04:33.97ID:G85IJQpv0
>>261
>留学費全額返還でもいいから辞めたくなる

全額といっても旅費と学費程度だからな。
自費留学したと思えばいいだけですよ。

>>243
>人を見る目がないから、そういう奴を選抜してしまう

そこはおっしゃるとおりなのだけれど、全員が全員そうでもない。
残る人もいる訳で、残った中から役員を輩出できるかどうかがポイント。
まあ、大抵は塩漬けだよな。
0263名無し2018/09/22(土) 06:11:30.62ID:VZRw2pmm0
学費程度って2000万やぞ
0264名無し2018/09/22(土) 06:14:02.14ID:VZRw2pmm0
富士通のインターン行くのやめようかな...
0265名無し2018/09/22(土) 06:17:14.59ID:VZRw2pmm0
アクセンチュア、そんなにレベルの高い学生が入っているようには見えないんだが、業績良いのはなぜ?
コンサルって何してるの?ホラ吹きにしか見えないコンサルの人が事業会社の人より出来るとは思えないんだよな
0266名無しさん2018/09/22(土) 06:23:28.22ID:6KspVbL/0
同じ会社でも部署によるやろ
うちも開発系とSI運用保守の下働きじゃちゃうやろ
アクセンもコンサルと運用保守でちゃうで
02672018/09/22(土) 07:00:17.87ID:Vk2i7NTt0
現地採用で採用先の会社が留学の違約金出してくれて辞めた人なら知ってる
0268名無しさん2018/09/22(土) 07:23:34.29ID:ZBdhBAIj0
アクセングローバルはSIerでコンサルは少数派
安い運用保守費で稼いでるんや
だから社内にアクセン作るっていっとるんやで
説明会聞いとらんかったんか
0269名無し2018/09/22(土) 07:35:40.77ID:zhV57mtn0
>>264
インターンならまあいいと思うけど。
ただし「これが沈みゆくIT企業の現場である」という認識のもと仕事に励んでね

>>265
2点大きく違う点がある。
1点は最新技術への理解。ITはここ10年で大きく変わった。アクセンチュアは最新技術を理解した上でそれを紹介し導入する仕事をしている。
一方富士通は20年前の技術で未だに勝負している。
アクセンチュアに代表されるコンサルは、そういうレガシーを最新技術で置き換える仕事をしている。
客もそれを喜んで受けている。ということ。

ホラ吹きという印象はまあ分からなくはないが、まるっきり全てホラ吹いてるわけじゃない。むしろ理解の乏しい富士通のほうが最新技術を語らせるとホラ吹きのように見えるし実績もないから説得力もない。

インターンに行くなら事前にここ数年のITのトレンドを勉強しておいてそれを実際に富士通の社員に質問したらいい、殆ど答えられないはず。
例えばこのスレでも話に挙がるAWSやGCPなどのクラウド、AndroidやiPhone等のモバイル開発。
RやPythonを用いたデータ分析や機械学習。
細かいところだと認証に用いるoAuthとはなにか。
最近のニュース、マイクロソフトがGitHubを買収したことを知っているか。それがどれだけインパクトのあることか理解しているか。
大抵の富士通社員は答えられないのではと思う。これが今のITのトレンドというか基礎知識に近いはずなんだけど。
教育って大事なんだよ、高校で理系を選択しなかれば物理演算を知らないのと同じように、富士通は圧倒的にITを知らない。
なのでそれを完全に理解した外資系コンサルにいいようにやられる。

昔からの客との付き合いがあって、現場のことは良くわかってるし、なくてはならない存在ではあるよ。
最新技術を知らないのになぜそうなるのか、ここらへんのIT業界の実態は学生には伝えづらいが。
極端なことを言えば「昔からの付き合い」で一応お金稼ぎはできているだけで、最新技術のキャッチアップをしてビジネスをする体力がないから、ずっと「現状維持でよろしく」と会社方針で伝え続けられた結果が今。
ちなみに最新技術を知らない富士通社員は、その理由を「会社から言われてないから」「仕事で使わないから」って大半が答えると思うよ。
0270名無し2018/09/22(土) 07:36:26.83ID:zhV57mtn0
>>265
長くなったけど2点目は人を切れるからだよ。
教育して経験積ませて、「稼げるはずの投資をその人にした」のに「稼げない」奴は首を切る。
入るやつもそれを覚悟して入ってる。
入社する学生は入るときは優秀でなくてもハングリーではあるだろう、稼げれば年収高いし、稼げなくても教育は受けられるから、切られることになってもそれなりに意味のある経験にはなると思う。
0271通りすがり名無し2018/09/22(土) 07:42:35.35ID:J6D3whHN0
>>269
NEC、NTTデータ、NRIも富士通と同じ感じだわな
アクセンチュアを推す気はないが、
そんな一部のコンサルが技術者を使うところに
日本勢が国内でも10年以内に駆逐される恐れがある
奴らはAWSなどと組んで官公庁にも仕掛けてると公言しとるしな
日本勢の強固な顧客基盤とやらも崩壊するでこのままだと
0272名無しさん2018/09/22(土) 07:44:57.19ID:usGJDrO70
MBA戻って居座ったのロクなのおらんで
ライン外幹部になったあと、シニアになり、協業という名のもとに会社の金を浪費
立ち上げた事業はすべて失敗

昔ほどMBAの価値がないのかもしれんな
見る目がないと言えばそれまでだが
0273名無し2018/09/22(土) 07:47:02.93ID:VZRw2pmm0
アクセンチュアの年収は1012万円/30歳
デロイトの年収は1100万円/30歳
PwCの年収は900万円/30歳
NRIの年収は1000万円/30歳
アビームの年収は850万/30歳

ゴールドマンサックスの年収は1800万円/30歳
三菱商事の年収は1,132.1万円〜1,232.1万円/30歳
Googleの年収は1000万/30歳


朝日テレビの年収は953.0万円〜1,053.0万円/30歳
東京海上の年収は25〜29歳 1,055.5万円〜1,105.5万円/25〜29歳
電通の年収は1000万円/30歳

SONYの平均年収は802.9万円〜923.9万/40歳
SONYの総合職の平均年収は1,193.5万円〜1,293.5万円
富士通の平均年収は797万/年齢40歳
0274名無し2018/09/22(土) 07:48:07.66ID:VZRw2pmm0
>>269
全部知ってる
富士通社員なのに知らないの....
0275名無し2018/09/22(土) 07:49:48.60ID:VZRw2pmm0
お父さんがNECに勤めててNECと富士通は昔から好きだったんだけど、ネット見て幻滅した...
0276名無し2018/09/22(土) 07:50:23.11ID:zhV57mtn0
>>271
そうだね、富士通に限った話ではなくて日本のSIer全てに当てはまるかな

ちなみに日本企業で最も最新のITに詳しい業界は恐らくゲーム業界だと思う。
彼らは今やインターネットとモバイルで仕事をしているし、それが収益の源泉だからね。
ちょっとサーバー落ちただけで物凄いのべダウンタイムになるし問い合わせも受けることになるし。競争も激しいし。
ああいう人らがコンサルを始めると意外といい仕事になるんじゃないかと思う
0277名無し2018/09/22(土) 07:50:55.02ID:VZRw2pmm0
>>275
勤めてたが正しい
海外で仕事したいからって20年前に中小企業に転職した
0278名無し2018/09/22(土) 07:52:08.96ID:zhV57mtn0
>>274
お、全部知ってるの。やるね。
父さん世代ならまだ元気があったはずだから父さんの感覚は間違ってないと思う。
個人的な意見だけど全力でおすすめしない。
0279通りすがり名無し2018/09/22(土) 07:54:48.22ID:J6D3whHN0
>>277
ここだけじゃない日本勢ITサービス企業、いわゆるSIは全ておすすめしない
0280名無し2018/09/22(土) 07:58:50.10ID:VZRw2pmm0
機械学習や外資ITのクラウド技術って昔の技術と習得難易度一緒だと思うんだけど、なんで日本企業のおじさん達はついてこれないの?
Pythonから勉強した若者よりもUNIXやLinuxの時代からパソコンをいじってたおじさんの方が習得速度速そうなんだけど...
機械学習の数学って線形代数だけじゃん
0281名無し2018/09/22(土) 08:00:10.04ID:VZRw2pmm0
色々教えてくれた方ありがとうございます。
外出するので、あとで返信します。
0282名無し2018/09/22(土) 08:06:09.20ID:69btU3uX0
>>280
富士通にいるのは昔自社で作ったオフィスコンピュータやホストコンピュータを「売ってた」「使ってた」おじさんだよ。
ちなみにオフコンやホストを「開発した」人は多分もういない。そういう人らならすぐ理解したかもね。
というかUNIXやLinux触ったことがある人自体が仕事で使ってなければさほど多くないと思うし、LinuxがUNIXの派生でMacもUNIX系だなんてことすら多分殆ど分からない。
ちなみに俺も線形代数は分からないから君はかなり詳しい。
(もしくは学生のふりをして何かの目的でこのスレに富士通の実態を聞きに来たか笑)
0283あほ2018/09/22(土) 08:12:51.58ID:P2OTYUzkO
>>280
おまえはアホか?
年をとると昔できたこともできなくなるんだよ
年とった時に身にしみてわかるはず
昔みたいにできるようになるには、相当努力しないと今のわかものにはついていけない
定年間近の老害が努力すると思うか?

以上
0284名無しさん2018/09/22(土) 08:12:52.51ID:lDpugFjH0
>>280
ここで「単語」を並べてるのもバカ社員だから
単語は知ってても自分で使いこなしている訳じゃない、使いこなせない
雑誌レベルで見聞きした「言葉」だけを振り回しているバカ

相手にしない方がいいよ
仕事できない奴はネットばかり見て言葉だけ覚える
サルと一緒、オナニー覚えたらオナニーばかりするサル
0285通りすがり名無し2018/09/22(土) 08:19:20.13ID:J6D3whHN0
>>280
ここは上に書いてある通り
ちなメーカーでなくSIメインのところは、
ほとんどパワポやエクセルを駆使した
いわゆる人月商売の手配屋だらけ
技術系部門が危機感を煽っても変わりたくないようだ
今さら学び直しもできない、素養もないんだろ
文系もたくさん雇っとるし
つんでるわな
0286名無し2018/09/22(土) 08:19:43.96ID:69btU3uX0
>>284
どう受け取ろうが自由だが、
見聞きだけの知識だとしても知らないよりはまし、大半の社員は知ってさえいないことは事実。
0287b12018/09/22(土) 08:21:44.17ID:/fFrSc2q0
そんなに優秀な学生なら富士通なんかよりGoogleとかAmazonとかのインターン行けばいいんだよ
富士通のインターン行こうと思ってる時点で業界知識ゼロだろ
全部知ってる、とか嘘くせー
0288名無しさん2018/09/22(土) 08:36:16.93ID:tkkytbw/0
新入社員一括採用、終身雇用etc
日本の慣習をやめればよい
定年無し、年金・退職金を生活保護へ統合
いつでもインターン、いつでも通年採用
0289元社員2018/09/22(土) 08:45:11.74ID:ViPd5oVA0
お、今日もM昇格プレゼンやってますな
0290名無しさん2018/09/22(土) 08:57:08.89ID:NQgzZIVD0
>>258
どうりで老害を集めてると思ったら、なるほどな
吸収したSE会社の不要要員も統合されたしな
半導体、PC、スマホと同じく、分社、売却か
0291バカワハラ2018/09/22(土) 08:59:03.12ID:rlfFPdfp0
大阪の東邦金属は重大な人権侵害に当たる!

いまだに女子社員にコピー取りやお茶くみ
辞めさせた人間の悪口を吹聴する
バカ経営陣たちの責任をすべて下に押し付ける
いじめパワハラ横行(最低限の職場のマナー等を全く守らない)
当たり前のことをしない(引継ぎしない、気に入らない従業員を徹底的に蹴落とすことしかしない、安全配慮しない、根拠のないうわさをたてまくる)
そのた不正をやりっぱなしだから企業はかろうじて存続
0292名無しさん2018/09/22(土) 09:04:19.16ID:zaaEe1iy0
大原櫻子、
自身が“時計うさぎ”で出演する『富士通エフサス』CM曲を担当
『TIME CREATOR』は、定時前の残業申請や
未申請時のPCシャットダウン機能などの“残業抑止”を目的とした機能に加え、
PCの操作ログをベースに、業務内容を見える化する“働き方可視化”機能を
備えた富士通エフサスが開発したソフトウェア。
5月に移転したばかりという富士通エフサスの大崎本社内で撮影され、
エキストラの大半に社員の方々が参加している
https://okmusic.jp/news/293770
0293名無しさん2018/09/22(土) 09:14:59.37ID:+cclWn4V0
>>284
この人の言ってる事が本質ついてるし、自演だらけのこのスレで唯一自演でないことがわかる
この人コテハンでしばらくいた老幹部がウソと当てた人だろ
このスレのカキコは実際やったこと無いのにITの単語や出回ってる情報並べてるだけで重みや本質的なものはまったくない
二言目には外資ばんざい、最新技術ばんざい、日系IT滅びろ、SI崩壊、新卒で入るのはオススメしない、早く退職してユーザー企業にいけ
日経木村論調とまったく同じ
バカ社員というか5chに多いステマ工作と同じ
0294名無し2018/09/22(土) 09:23:02.49ID:P/rPnfQq0
実際のところITは外資万歳だけどね
0295名無しさん2018/09/22(土) 09:23:27.19ID:PcUc30LH0
>>282
あなたの言う通りだと思うよ

メインフレームやオフコン作った人はもういない
サポートやってた人でさえ50代以上
GSやPG6000、オフコンクラウドで、昔の人が立ち上げた事業を細々と続けてるだけ

今の若手でUNIXやらされてる人はほとんどいない
いるなら運悪くババ引いた人
市場自体が消える寸前
スパコンチップがARMになった時点で、メインフレームもUNIXも終了

色々まともに触ってたのは30代後半以上だろうな
その後は最初からプロマネという名のパワポ、エクセル職人と
先のない事業立ち上げのための下働き

学生時代は色々やってた若手も、かわいそうだが、現実はそんなもの
周囲のレベルが低いから、ちょっとコマンド叩いただけで専門家
社外では全く通用しない

ということで、今はそんな人はいないんだよな
若い人には無意味な苦労と時間の浪費をしてほしくない
0296名無しさん2018/09/22(土) 09:24:08.06ID:Wh1dxoab0
◆NTTドコモ社長「日本の携帯料金、著しく高くない」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35666770R20C18A9TJ1000/
https://www.sankei.com/economy/news/180921/ecn1809210023-n1.html
◆携帯大手3社、利益高く「おかしい」 菅義偉官房長官
総務省は10月から研究会を設け、料金引き下げに向けた議論を始める。
菅氏は「透明でわかりやすいサービスで競争を促していくことが大事だ。
改革が行われていく中で、国民には(値下げが)感じられるのではないか」と語った。
https://www.sankei.com/politics/news/180921/plt1809210038-n1.html
0297名無しさん2018/09/22(土) 09:32:16.78ID:nK9TJlNb0
>>296
こういう社長が出てくると終わりの始まりだな

初の生え抜きだが、携帯電話が売れ始め、市場拡大と共に自動出世したタイプだ
自分の実力と勘違いし、奢っているのだろう

危機感もなく、客を客とも思っていない時点で、今の時代に合わない
0298名無しさん2018/09/22(土) 09:42:02.96ID:QPSm2+sK0
富士通と外資の誰にでもわかる明白な違いが1点あるじゃん
「使えない人間を切っているかどうか」
これが全てでは?
0300通りすがり名無し2018/09/22(土) 10:03:14.91ID:J6D3whHN0
>>298
外資は契約だから切れる
正社員は日本の法体系では簡単には切れない
それだけ
0301名無しさん2018/09/22(土) 10:10:43.91ID:wi8J+ro80
>>298
そうだな

稼いでいる人間に金が渡っているだけで、至極真っ当なこと
米欧中韓どこの国の企業も同じ

皆が稼いだ金を、働かない幹部や老人に回していれば、若手も企業も衰えて当たり前
金配ってるのと同じ

自動的に財布から抜かれてるともいうが
0302名無しさん2018/09/22(土) 10:11:56.63ID:0KAYcehu0
使えない部門ごと切ってるじゃん (´・ω・`)
0303通りすがり名無し2018/09/22(土) 10:15:21.69ID:J6D3whHN0
>>302
グループ会社に移して、それを売る形で切るのは可能
日本の法体系でも
規模が大きいとこならではの抜け道
0304ななし2018/09/22(土) 10:17:32.20ID:RKBnTa/V0
何歳まで、課長になれますか?
0305名無しさん2018/09/22(土) 10:18:29.04ID:cG+WrFTg0
>>302
傾いただけでは、そうしないと切れないからね
クズばっか入れて切ろうとしても買い手がいないのよ
携帯はレノボから断られて、ファンドへ売却

他にも売りたくとも売れない事業がたくさんある
残ってるのが、そういうのばかりになってしまったんですよ

赤字になれば法的にも整理解雇可能
最後はこの手段になると思う
0306名無しさん2018/09/22(土) 10:22:10.83ID:UUjAG3Tt0
ぬるま湯につかった、ゆでガエルさんの逝き先

整理解雇要件
(1)赤字であるといった人員整理の必要性
(2)経費削減や配転など解雇を回避する努力
(3)被解雇者を選定する場合の合理性や妥当性
(4)労働組合との協議、労働者への説明

法的には赤字即整理解雇可能
(2)(3)(4)は要件としてあるだけの事務手続き

次の赤字までがんばって
0307経営社2018/09/22(土) 11:09:04.54ID:WC8Gmx3b0
>>292
新たな社員監視アプリである。
時間単位でアクティブウィンドウの情報をログする。erサーバー何分みていた。Googleで何回検索した。なんというファイル名のpptを何分アクティブだったかなど。キーボードログ、マウスログまでとり、社員を信用していない企業が導入します。
0308経営社2018/09/22(土) 11:12:25.95ID:WC8Gmx3b0
>>298
居眠りする50才以上のライン外れた患部は年収600万でも高すぎる
0309名無しさん2018/09/22(土) 11:15:49.17ID:pGtOw95J0
2018年度2Q決算確定
数字がみえてきた
0311名無しさん2018/09/22(土) 11:26:39.08ID:W+R8w4610
で、MBAが増えると会社の何がよくなるの?
社内にホラフキンが増えるだけじゃないのか?

まさか、不採算部門がいきなり黒字化して、世界シェア1位の製品が次々発売されて、
フォーチュン10位入りできるなんて夢のようなことを本気で信じてないよね?
0312名無しさん2018/09/22(土) 11:33:26.57ID:Ns50aozw0
>>309
まだ2Qは終わってないぞ?
0313名無しさん2018/09/22(土) 13:17:09.28ID:TvG5g+lH0
>>264
貴重な学生の時間つかって富士通にインターンとか
そんな選択するやつはロクな人生生きられないよ。
0314名無しさん2018/09/22(土) 13:18:37.07ID:zJ/5h0j+0
社外だけどドリアンって天才Webデザイナーなんだなw
0315経営社2018/09/22(土) 13:58:43.42ID:WC8Gmx3b0
>>310
残業すると、国からもらえる給付金が同額減るから絶対に残業できないそうだ。
そのようなころろがまえで仕事につけることが驚き
0316経営社2018/09/22(土) 14:00:21.45ID:WC8Gmx3b0
デザイン部門はいらない。製品デザインとか他社(プロフェッショナル)にコンペさせた方がよいものができる。
0317名無し2018/09/22(土) 14:13:45.90ID:VZRw2pmm0
日本人にデザインやらせちゃダメ
0318SP2018/09/22(土) 14:45:31.34ID:piVmfzD+0
今の我が社に共創だとかデザインだとかデジタルビジネスなんぞ出来る人材がいるわけなかろう
0319名無し2018/09/22(土) 14:49:20.61ID:VZRw2pmm0
富士通社員を2人クビにして外資系から1人雇えばよくない?
0320経営社2018/09/22(土) 14:53:35.05ID:WC8Gmx3b0
老人患部の年収を500にして、若者を2名雇った方が効率的
0321経営社2018/09/22(土) 14:54:07.48ID:WC8Gmx3b0
ドリ除く
0323名無しさん2018/09/22(土) 15:27:18.06ID:W+R8w4610
↓ 以下、中年社員の世迷言が続きます。
0324koune2018/09/22(土) 15:42:20.47ID:rEvJjI3t0
奈良法律事務所だけはやめろ!暴力団弁護士荒木
ID:yTLK0hTNN暴力離婚歴有荒木秀夫弁護士が吉田昌樹オーハシテクニカ社員詐欺恐喝加害者窃 ...
詐欺恐喝罪荒木秀夫弁護士犯人が吉田昌樹オーハシテクニカ社員詐欺恐喝加害者窃盗犯とグルになり、
ねつ造文書を作り上げ、悪質な詐欺犯罪事件を起こした事は広く知れ渡っている。
荒木秀夫弁護士は犯罪者。奈良総合法律事務所だけは、やめておいたほうがいい。暴力団荒木弁護士詐欺恐喝罪人
捏造文書を共謀して作成...よく、暴力離婚歴有りの荒木秀夫弁護士の顔をズタズタに切り裂いてやりたい!吉田昌樹5ch奈良の暴力離婚歴有りバツイチオーハシテクニカ社員という書き込みを見ますね。
まあ、ろくな弁護士じ ゃないね、荒木秀夫弁護士ってのは評判悪いやくざ弁護士荒木秀夫よく、
暴力離婚歴有りの荒木秀夫弁護士の心臓をズタズタに切り裂いてやりたい!吉 ...
2018/03/24 - よく、暴力離婚歴有りの荒木秀夫弁護士の心臓をズタズタに切り裂いてやりたい!
吉田昌樹5ch奈良の暴力離婚歴有りバツイチ加害者窃盗犯オーハシテクニカ社員という書き込みを見ますね。まあ
、ろくな弁護士じ ゃないね、荒木秀夫弁護士ってのは評判...3 :名無しさん@お腹いっぱい
3/3]放火殺人鬼ストーカー刺殺犯小宇根俊興の心臓ドスで刺し殺す暴力離婚歴有りの荒木秀夫弁護士の心臓、顔面、首大動脈をドスでズタズタに刺し殺
し血の海にする吉田オーハシテクニカ奈良法律事務所
(奈良弁護士会所属)|弁護士法人i

氏 名 黒田充宏9人の痴漢暴力弁護士荒木弁護士らが、それぞれの痴漢暴力専門性を生かしつつ、犯罪組織的に紛争解決を...殺人奈良総合法律事務所

http://www.nara-law.com/

http://www.nara-law.com/prof_stuff.html

http://nara-lawoffice.com/cat305/

奈良法律事務所(奈良弁護士会所属)|弁護士法人i

交通事故、離婚、相続、借金問題、会社法務のご相談なら弁護士法人i奈良法律事務所(奈良弁護士会所属) ... 【無料法律相談会日程 】 毎月第2・第3土曜日 奈良法律事務所にて開催(ご相談の...

http://nara-lawoffice.com/
0325名無し2018/09/22(土) 15:49:18.44ID:BJTGROaz0
富士通の上司は理不尽な人が多いですか?
0326名無しさん2018/09/22(土) 16:17:33.44ID:7ZvNaF+F0
>>10
少し早まりそうだな

>>7
この10年は切り売りで生き延びていただけか
>>3
固定資産も売却してるとは知らなかった
本社も借家だしな
0327名無しさん2018/09/22(土) 16:24:45.39ID:YQlwIL4T0
さっさと潰れろよ
0328経営社2018/09/22(土) 16:25:30.86ID:WC8Gmx3b0
イチゴ、助けてよ。経営陣そう入れ換え、痛みを伴う改革
0329名無し2018/09/22(土) 17:26:54.26ID:BJTGROaz0
はぁ〜富士通ヤバイね〜
0331名無しさん2018/09/22(土) 17:44:09.09ID:TvG5g+lH0
>>325
学生かい?
富士通に入社しなよ。
一緒にスレを盛り上げていこうよ。
0332名無しさん2018/09/22(土) 17:54:30.69ID:PHj9xmKs0
>>326
工場を切り離してるからね。土地や建屋。
0333名無しさん2018/09/22(土) 18:18:22.20ID:MQzihuUT0
外資が人を使い捨てて利益を出しているが、
そんな鬼畜どもに負けるなんて悲しいわ
amazonの禿なんて米議会で社員を何だと思っているんだ!と
やり玉に挙がってもどこ吹く風…
人間社会も末期だわな
0334名無しさん2018/09/22(土) 18:23:39.15ID:hH+SDCb00
やるかやられるかの世界で何甘っちょろいこと言うとんねんボケカス
糞通なんか半分近くが不要物やから敗北以外に無い
0335名無しさん2018/09/22(土) 18:25:37.55ID:lDpugFjH0
外資の方が正しいっちゃ正しいと思うけどな・・・まあ実際はコネとゴマすりの世界らしいけど

富士通の「似非成果主義」が一番の害悪だと思う
結局、成果主義という名で情実人事が蔓延っているだけ
こんなの年功序列よりも不公平で異常な状態
0336名無しさん2018/09/22(土) 18:32:51.66ID:MQzihuUT0
>>334
はーい便所の落書き場にいるボケカスでーす

>>335
市場原理では正しいでしょうね
ソフトバンクなんかも禿と一部の役員以外はカスに使われていますしね
成果主義の失敗事例として貴社は取り上げられていますが、その通りなんですね
0337名無しさん2018/09/22(土) 18:41:33.98ID:TvG5g+lH0
>>333
辞めさせたい奴にB評価つけ続けたり
鬱病に追い込ませたりする方が
比べ物にならないほど悪質だよ
0338名無しさん2018/09/22(土) 18:45:20.81ID:MQzihuUT0
>>337
なんで裁判沙汰にならないんでしょうか
これからなるんでしょうか
IBMは裁判になりましたよね
0339本店2018/09/22(土) 19:08:17.78ID:Ore9n4OD0
2Qって結果はどうなる?
肌感的にはかなり悪いんだけど
0340名無しさん2018/09/22(土) 19:22:43.00ID:hH+SDCb00
このスレが祭りになるで
ぱるみタソ祭り並みの祭りや楽しんでいけや
0342名無しさん2018/09/22(土) 19:51:30.76ID:Qkf6ENGW0
リストラ発表まだですか
0343名無しさん2018/09/22(土) 20:08:13.20ID:87YRp8y90
>>330
東大、東工大、慶応が本物の量子コンピュータに取り組んでるから
相手してくれそうなのが落ち目大学しかなかったんだろ
似非量子コンピュータ使う方もどうかしてるけどな
0344名無しさん2018/09/22(土) 20:22:31.93ID:Q7gnpH8l0
Top Techの平均年齢は30代前半
Average age of employees at top tech companies / Sep.11, 2017
http://www.businessinsider.com/median-tech-employee-age-chart-2017-8
Salesforce 29, Google:30, Apple 31, Amazon:31, Microsoft:33

>>14
半年でチップもトレンドも変わるようなIT業界で、
平均年齢43.3歳、本体だけで11000名も50歳以上を抱え
売れる商品も競争力もないのに、まともに戦えるわけない

外資と比較する以前の問題だと思うが
0345名無し2018/09/22(土) 20:22:32.50ID:VZRw2pmm0
富士通は今すぐ本物の量子コンピュータ作ろう
0346名無し2018/09/22(土) 20:23:17.36ID:VZRw2pmm0
Salesforceみたいな会社出てくるとSAP倒産しそう
0347名無し2018/09/22(土) 21:02:20.55ID:mq8xwHBC0
出張時の移動時間は労働時間と看做さない、給料から差し引き
ますっていう最近の就業規定改訂って許されるの?
詳しい人教えて。
出張して給料引かれるか、出張を減らして交通費を削減するかの
二択だぞって、素晴らしい働き方改革だね。
0348名無しさん2018/09/22(土) 21:17:00.78ID:cUwwAyOz0
便所で座ってるだけの奴も給料差し引かないとな
0349名無しさん2018/09/22(土) 21:41:02.06ID:lDpugFjH0
出張の往復の時間に〇〇エステとか、〇〇ヘルスとか、〇〇マッサージとか、
そこまで行かなくてもなんか食ったり飲んだりする奴がいるから、
そういうことになったんだろうなあ・・・
0350富士通潰せ!2018/09/22(土) 22:36:37.91ID:Ns50aozw0
>>出張時の移動時間は労働時間と看做さない、給料から差し引き ます

富士通潰せ!
0351名無しさん2018/09/22(土) 22:58:57.22ID:f4fFYCL20
次にくるのは通勤定期の見直しかな
テレワークで事務所に出勤する回数が減れば乗らない分まで定期代会社が支給するのはもったいないと考えられるはず
0352富士通潰せ!2018/09/22(土) 23:21:33.70ID:Ns50aozw0
>>出張時の移動時間は労働時間と看做さない、給料から差し引き ます

あと、これに同意した労働組合も潰せ!
0353名無しさん2018/09/22(土) 23:34:27.80ID:LjXnte2H0
ドリアンが出張中にツイートしているからなw
0354名無しさん2018/09/22(土) 23:44:21.68ID:ZyT4IsTH0
>>352
業務のために移動しているのであって、自己都合で行っているわけではない。
それを無為と捉えて労働時間に算入しないとは。そこまで厳しい厳然とした
事実があることをばらしてしまっていることになるのではないか。
枝葉の先端が枯れた。枝をたどり幹をみると、樹幹が腐食ししまっている・・・
のかも。
桐一葉落ちて云々、の状況なのではないだろうか。
0355名無しさん2018/09/22(土) 23:49:21.36ID:USMdrzAj0
>>345
つくれないのだよ。人材と資金的に
0356名無しさん2018/09/22(土) 23:56:29.48ID:6Lb51r560
>>354
業務に従事している時間しか払わないのはこれからの常識。公務員はとっくにそうなっている。飛行機の運賃だって、格安航空券程度しか支給されないのが普通。
0357名無しさん2018/09/22(土) 23:58:17.81ID:6Lb51r560
富士通社員はぬるま湯に浸かりすぎてるんじゃないのかな。
0358名無しさん2018/09/23(日) 00:04:54.92ID:8x262dvM0
来年営業で入社予定です。営業でここから転職でキャリアアップすることは可能なんでしょうか…
また、可能でもいけたとしても候補はND、NRI、アクセンチュア、日立くらいですかね…?
0359名無しさん2018/09/23(日) 00:24:17.76ID:C9mhijY60
糞通経由はちょっと評価がね
0360名無しさん2018/09/23(日) 00:29:02.60ID:nIfHQYYR0
営業でコンサルとかに転職しようと思ってるの?
富士通の営業から?

富士通の営業ってアホって評判なんだけどw
外資保険ぐらいしか行く場所無いんじゃないの?
0361トレーニー2018/09/23(日) 00:30:31.07ID:oLU72rGe0
営業希望だった?
営業になってしまった?
地方?
本店?
地方営業なら期待すらされていない

メーカで現場特に営業は最下層
こき使われる分経験は当社他職種より得られるから、我慢して数年営業すれば世間ズレせずに転職出来るさ
0362名無しさん2018/09/23(日) 00:47:10.24ID:3upDAlNu0
富士通の営業で身につくスキルはないよ。
昔はよく体育会系で残業多かったから
体力と忍耐力はついたかもしれんが、
今となってはそれも中途半端だよな。
コンサル方面を目指すならはじめから
そういう会社にいくべきだよ。
研修だけ受けて、第二新卒で転職すればやり直せる。
0363名無し2018/09/23(日) 00:59:24.36ID:TmIiTcG10
それだけ会社の欠点や籍を置き続けるリスクをわかっておきながら転職しないでネットで叩くだけなのはなぜ?無能な社員ってのは自分のことを指している?
0364名無し2018/09/23(日) 01:06:57.97ID:AGOSWYI60
>>347
移動中に飯食ったりした場合に限ると思ったが
0365名無しさん2018/09/23(日) 01:10:11.11ID:g5Qf/OoK0
>>351
定期は月単位、10日も会社往復すれば元が取れる
回数券は割引少なく割高
新幹線通勤を禁止することが効果的
03662018/09/23(日) 01:10:22.21ID:d4TWNBTt0
>>205
海外MBA留学して戻ったけど鬱になって休職を繰り返す人に複数みてきた。
また、MBA取得したとたんに転職する人間が多数出たため、会社として留学させることに消極的になったように思う。
0367名無しさん2018/09/23(日) 01:28:37.06ID:vXewBmDv0
移動時間は法的には労働時間外でいい
移動時間申請でそこに手当てはつけられるでしょ

営業からは外資ITかコンサルが多いね。
0368SP2018/09/23(日) 01:31:25.68ID:oLU72rGe0
管理職にならなければ責任背負わずアホな上司も無視

休み取り放題
仕事も楽チン

ストレスフリー
これでゼニくれる会社辞めるわけねえ〜w
0369名無し2018/09/23(日) 02:06:23.39ID:kCWChQas0
>>358
いかに富士通が時代遅れなもんを売ってるか理解できる程度の知識を付けて、センスのいいもんを売ってる競合を見つけて転職すればいい。
別にちゃんとした能力があればAmazonでもGoogleでも行けるよ。ただ富士通には反面教師として学びに行く程度に考えたほうがいい。
0370名無しさん2018/09/23(日) 02:30:38.38ID:cuN3hkxX0
>>363
なんで転職していないと決めつけてる?
0371名無し2018/09/23(日) 02:39:34.66ID:TmIiTcG10
>>370
転職したあとに未練たらしく前職の裏掲示板にくるやつがいるなんて思わないから
0372名無しさん2018/09/23(日) 02:52:04.94ID:VhvZ6cux0
富士通て他に行き場の無い奴が仕方なく来るんじゃねーの?電機業界の日大みたいな立ち位置だろ
0373名無し2018/09/23(日) 03:00:14.72ID:kCWChQas0
>>372
いい例え
0374名無し2018/09/23(日) 03:01:56.26ID:8x262dvM0
>>359
ええ…富士通がファーストキャリアだと市場性がかなり低いんですか?

>>360
そうです富士通の営業からです。
いえ、特にコンサル業界を志望しているわけではありません。強いて言うなら労働密度と待遇を鑑みた時に、富士通より良い会社だと思える会社に転職したいと思っています。
外資保険…プルデンシャル生命保険ですかね…?

>>361
営業希望です。
まだ、入社前なので配属地はまだわかりません。
初期配属である程度会社からの期待がわかるって感じなんですかね。とりあえず3年は辞めずに営業としてのスキルを身に付けたいとは思っているんですが、
スキルを身につけた後、先輩方はどういったキャリアを歩んでいるのかがネットでは見えてこなくて(ネットに固有名詞が出ている転職例がそもそもない)お聞きしました。

>>362
第二新卒ですか…
視野に入れてみます。

>>369
正直富士通から全くの別業種に転職するのはかなり難しいと考えています。
なので、Amazon、Google、喉から手が出るほど入りたい、魅力的な会社です。
少しでもスキルを身につけて上位競合目指してみます。

>>372
電機メーカーという認識は新卒採用担当人事にも、就活生にもないと思いますよ。
富士通は「ITベンダー」です。
ですが、「他に行き場の無い奴が仕方なく来る」これはまさしく私です。さすがに日大は言い過ぎだと思いますが…
0375名無しさん2018/09/23(日) 03:03:36.28ID:+I++++SE0
>>371
俺みたいに苦しんでるお前らを観て愉悦を感じている奴はいるよ
泥舟から脱出しようともせず、ただただ座死するのを待つだけの蛆虫共を高みの見物さ
0376名無し2018/09/23(日) 03:04:52.86ID:8x262dvM0
>>375
参考までにお聞きしたいんですが、どういったところに転職されたんですか?
0377名無しさん2018/09/23(日) 03:06:17.16ID:+I++++SE0
>>374
Amazonは部門とポジションによって差がありまくるよ
戦略部門やマーケティング部門と比べてイーコマースや物流部門は割と入りやすい
ただし、給与が雲泥の差
0378名無しさん2018/09/23(日) 03:09:26.74ID:+I++++SE0
>>376
ユーザー系のSIだよ
7割内販、待遇は金融系の親会社準拠のマッタリ系
企業規模は売上高で桁二つ下がるレベルの大企業とはいえない会社だけどねー
0379名無し2018/09/23(日) 03:13:05.24ID:8x262dvM0
>>377
Amazonの戦略…マーケ…縁があるかは別として夢がありますね。
>>378
なんとなく想像がつきました。
ポストを用意してもらって採用していただいた形なんですかね?
失礼ですが、一見、あまりキャリアアップという感じがしなくて…
0380キヤノン浅野俊哉2018/09/23(日) 05:09:16.07ID:Zi3AlJlS0
キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は

部下の杉崎真弓さんに迷惑(不倫、妊娠、中絶、謝罪なし)をかけたくせに

「人に迷惑をかけてはならない」と

道徳論を説く偽君子
0381名無しさん2018/09/23(日) 05:55:12.41ID:tWJiI07j0
>>374
熱意があるのに、新卒カード使って富士通を選ぶのな。

まぁみんな同じパターンだからわかるよ。

就活が微妙だったやつが、
藁にもすがる思いで富士通を受けたら内定もらえて、
仮にも大企業だから大丈夫!と言い聞かせて
安心材料を探すためにこのスレにたどり着くんだよな。

おもしろいくらい毎年同じ。
この時期の恒例行事だわ。

で、入社して数年してみたら、こんなはずじゃなかったと絶望するのも、みんな同じ。
元気が残ってるやつは転職し、手遅れになったやつは鬱ナマポになる。
0382経営社2018/09/23(日) 06:06:23.91ID:7DBY0zIv0
>>350
いやなら出ていけ
0383経営社2018/09/23(日) 06:07:18.19ID:7DBY0zIv0
>>353
ドリアン野放しすぎだろ。懲戒に値する
0384経営社2018/09/23(日) 06:10:37.12ID:7DBY0zIv0
>>365
新幹線通勤は認めるべきではないな。
なんで安いところに家たてたやつの補助を会社がする必要がある?
0385だから2018/09/23(日) 06:13:36.56ID:nbbi/SEz0
>>383

こんなところでグチらずに
ドリアンにリツイートすればぁ?
0386名無しさん2018/09/23(日) 06:53:07.32ID:XRe/GpkG0
>>384
赴任費、新幹線通勤費、頻繁な遠地、海外出張費

会社都合は別として、自分で勝手に遠地に住んだり、
自分の意志で異動した結果支払うのは明らかにおかしい

年100万でも数年で数百万の負担
皆が稼いだ金から支出する訳だからな

何もせず収入にそれだけ差異が生じるのは制度として不公平
0387名無しさん2018/09/23(日) 07:02:03.94ID:n6g2tqg60
>>378
やりたいことができればいいんじゃないか
企業の継続性も危ぶまれ、待遇もここまで落ちると規模は関係ないと思う
現にPC事業に配属された同期は中華企業へ飛ばされた

95%の人間が地方公務員や中小企業の係長以下の収入だからな
幹部になるのなんて20人に1人以下だろ

地方公務員はヒラでも定年まで自動昇給
F社は30台で500万が定年まで続く >>23
あとは残業代だが、それも働き方改革で抑制

大半がG4の真ん中どまりで、これからは降格も頻繁にあるからなあ
0388名無しさん2018/09/23(日) 07:14:11.39ID:woORgMSy0
富士通は扶養手当とかあるんですか。子供とか配偶者とか、月々いくらでますか。あったとしても、今後廃止になったりするでしょうか。
0389名無しさん2018/09/23(日) 07:39:26.83ID:e7AWR2920
富士通に福利厚生などあるわけないだろう
ブラック企業なめんなよ
0390名無しさん2018/09/23(日) 07:52:00.54ID:teLKG1Ov0
自演のオンパレード
0391名無しさん2018/09/23(日) 07:55:43.22ID:teLKG1Ov0
>>374
こいつが新卒w
0392名無しさん2018/09/23(日) 07:58:09.82ID:teLKG1Ov0
>>378
でたでたユーザー企業へ行けアドバイス
0393名無しさん2018/09/23(日) 08:11:36.87ID:YDEomz7t0
福利は他社へ行った大学の先輩に聞いてみな
同業他社の半分以下
他業種も含めれば数分の1以下
手当系も数分の1以下
昔はそうではなかったんだが

部門売却の金で生き延びてる状態では、
売られた元同僚のことを考えれば、仕方のないことだがな
0394名無しさん2018/09/23(日) 08:27:54.98ID:SWfhKJZP0
>>390
>>391
>>392
短時間の連投は精神疾患患者
精神科受診してるだろうから今度の通院日に無意味な連投ついしてしまうんですけどと相談しなよ
処方変えてもらえたりわざわざあなたにとって異質と見える事象に近づかない事が幸せな精神状態になれると適切なアドバイスもらってきなさい

あとドリ?とかいうのに常に粘着して更に便所の落書きに書き続けるのもちゃんと行動を主治医に相談してまともな神経に戻れるように行動しなさい

この会社にいると常に受けるストレスからベトナム戦争の帰還兵みたく精神壊れるのや無関心無気力状態で安定させようとする輩が多いと思うんだけど、
職制上の上司からの一方的な減点方向評価(給与抑制策)が諸悪の根源かね。プラス方向の評価重視と全方向評価へ移行か労働組合員のエセ評価制度廃止しないと未来ないだろうね
非労働組合は目標評価制度、組合員はそれぞれのマネージャの予算定員内にエントリーして移動出来るようにするとかも良いかもね 人徳と予算無いところには部下になりたいのがエントリーしてこない
0395名無しさん2018/09/23(日) 08:41:01.53ID:1/I4rV760
>>288
ここは退職金無くなりましたよね企業年金基金に移管済、年金の代行部分も金利に耐えられず代行機能返上済
構成員の年齢別人口構成を元に詳細に破綻/非波状時期も試算済み試算条件別の予測推移を毎月拠出している雇用される側には公開はしてないだけ
0396名無しさん2018/09/23(日) 08:43:59.96ID:WhOfSkGD0
>>365
新幹線通勤は認めない方向にもうなってる
この会社の酷いところは、通勤時間に乗車時間しか含まない事
乗車時間90分以内という点しか考慮されず、乗り換えの待ち時間・自宅から最寄駅までの移動時間等は考慮されない
なので片道ドアtoドアで3時間くらいかかるのに平気で普通電車で通勤しろなんて事を強要する
0397名無し2018/09/23(日) 08:47:24.65ID:c/yyv1TN0
福利厚生は中小企業並み
新卒で富士通本体に就職して2ヶ月で外資系に転職した知人の知人の話は本当だったんだなー
0398名無しさん2018/09/23(日) 08:47:42.07ID:WhOfSkGD0
>>358
転職以前に仕事をこなせず退職する奴が多い
特に営業は

間接部門も含めて全社平均で、新入社員は5年で3割辞める
でも、顧客フロントの営業/SEに限るともっと高い率で辞めてる 半分くらいは5年以内に辞めてると思う
0399名無し2018/09/23(日) 08:48:12.17ID:kCWChQas0
>>374
俺もまあ、転職して地元に戻った者なんだけど。
転職の動機は介護で仕事が嫌だったわけではないけど今はいかに富士通がヤバイのか良く把握してると思ってる。

なぜ富士通で営業したいのか聞きたいんだが。
他の業種に転職するのが難しいすなわちこれからのキャリアをITの営業でやっていこうと考えてなぜ富士通を選ぶ?
富士通の製品を買いたいと思ったことあるの?それ売れると思う?売りたい?
今何で稼いでるか家族に説明できる?
富士通がなぜ大きい会社になったのか理解してる?
なぜ自分が採用されたんだと思う?

俺が学生で今の知識があれば富士通の営業には絶対ならない。
子供がもし今富士通に内定を貰っても全力で止める。

IT系に行くにしても他を選ぶ。今はIT系の良い会社であることに規模は本当に関係ない。小さくても凄い会社、待遇の良い会社は非常にたくさんある。

もし「営業」がしたいんなら自分がヘビーユーザーでいつも使っててメーカーにこだわりがあるもんにしなよ。
人って意外なもんに対して実は愛着を持ってたりするもんだ。箸とかトイレとかギターとか哺乳瓶とか絵本とかさ。
そういうもん売ったらいいじゃん。
これから売るものが何なのか全然分からない風なのに何故か内定出たから富士通入るってんなら本当にやめたほうがいい。

このスレでも大変よく出ている話だけど新卒採用は給与の安い働きアリを探してるだけだからね。
自分のためでも日本のためでもなくて、働かない能力のないおじさんおばさんのためにこれから働くことになるんだよ。そこをよく理解したほうがいい。
働き方も労働集約型だしね。つまりスキルを必要としないということ。日大のようだという例え言い得て妙。

せめて平均年齢が35歳ぐらいの会社探したら?
0400名無し2018/09/23(日) 08:51:00.02ID:dwmmPvG/0
富士通のスマホを見れば一目瞭然だよね

周回遅れの低スペック
デザイン超ダサい
ブランド性皆無で誰も欲しがらない
0401名無し2018/09/23(日) 08:53:55.27ID:dwmmPvG/0
パソコンもそう
Apple Mac
Microsoft surface
レボノ(レボノ) ThinkPad
残りの低価格メーカー
で十分
0402名無しさん2018/09/23(日) 09:01:56.46ID:iVlLmwiQ0
>>399
思ってたこと分かりやすく書いてくれた。
全面的に同意するよ。

by 元富士通社員
0403名無しさん2018/09/23(日) 09:08:57.92ID:1/I4rV760
>>399
働かない社員が悪いの「社員」って非組合員(富士通言葉で幹部社員)の事を言ってたのに言葉足らずでいっきにシキガ下がったのを思い出したわ
老害はいかに仕事(外から飯の種を頂く)進めるかでなくいかに配下から搾取するかと上長側へ媚びを売る太鼓持ちが仕事だと思うふしがある(ハリボテ新規事業の予算確保の企画屋とかも)
あとは殿(シンガリ)や激務ポジションにならないよう目立たぬように中堅に押し付けることに全力

営業はコネで親類縁者から大型受注出来るなら入社してもよいかもね
そういえばものつくり、夢をカタチにの路線は捨てた 人月奴隷商売がメインだったか、、、
0404名無しさん2018/09/23(日) 09:22:16.38ID:g5Qf/OoK0
日立グループ「子会社4割削減」の衝撃 親会社の方針変更で「子会社社員」は翻弄される
https://tenshock.biz/articles/3430
0405名無し2018/09/23(日) 09:30:59.25ID:dwmmPvG/0
天下りの働かないおじさん...
0406名無しさん2018/09/23(日) 09:31:05.55ID:rxcP90Xh0
「夢をかたちに」消滅
「ものはつくらない、もの、ことのある人生をつくる」 by YANASE
「いいものだけを世界から」 by YANASE
0407経営社2018/09/23(日) 09:42:13.29ID:7DBY0zIv0
>>388
気づいている人が少ないがファミリーアシストになって、本給扱いでなくなっている。つまり、ボーナスや残業代の計算式から外れたんだよね。
独身だからどうでもいいけど。扶養が多かった人は実質へったと嘆いてた
0408名無し2018/09/23(日) 09:46:54.32ID:dwmmPvG/0
テレワーク制度を利用している人はどれくらいいますか?
0409名無しさん2018/09/23(日) 09:53:57.74ID:teLKG1Ov0
>>402
思ってたことを分かりやすく自演してくれた。
もっと面白い自演に期待していますww
0410名無しさん2018/09/23(日) 10:37:52.97ID:Poy09Of80
>>403
言葉足らずって
それだと「組合員は社員とすら見ていない」って事になるだろ
働いてないと言われるより失礼じゃないか?
0411元社員2018/09/23(日) 10:49:39.21ID:tTFiXrM10
面白い懲戒って何?教えてよ。

以前あった「食堂の不正利用」とか、FUJITSU Way推進室(ここも要らなそうな部署だよなwまだあるの?)員の
「セクシャルハラスメント」「不適切な事務処理」のダブル懲戒と並ぶくらい面白い?

>>358
なんで富士通を選んだの?
0412名無し2018/09/23(日) 10:51:36.64ID:dwmmPvG/0
富士通って日本一のIT企業ですか?
0413名無し2018/09/23(日) 10:52:10.81ID:dwmmPvG/0
ウィキペディアには国内1位、世界4位って書いてあるけど
0414経営社2018/09/23(日) 11:32:08.66ID:7DBY0zIv0
世界4位は今では怪しいな
0415G42018/09/23(日) 11:37:20.99ID:cZHRaRG70
50代前半G4なのですが希望はありますか?
0416名無しさん2018/09/23(日) 11:43:03.05ID:0rByek2P0
>>415
逃げ切りの可能性ならあり
0417名無しさん2018/09/23(日) 11:50:40.04ID:nIfHQYYR0
>>415
辞めても退職金も出るし、年金もそこそこ貰えるし、
いいじゃん・・・

そろそろ同期で幹部になってる連中もエキスパートになるし
むしろ今までが一番きつくて、後は「どんだけダラダラ暮らすか」になるんじゃないの?
0419G42018/09/23(日) 12:28:32.79ID:cZHRaRG70
60になったら実家に帰ります。(独身)
逃げ切れればいいなということしか考えていません。同期はみな幹部社員。
残業規制で現在は大幅収入減少。評価も若手をあげるからということで、最低ランク。土日は家で横になるのみ。
大手電気に入ってこうなるとは、予想外だった。若手には私のようにはならないでほしい
0420名無し2018/09/23(日) 12:40:22.70ID:dwmmPvG/0
>>419
お疲れ様です
0421名無しさん2018/09/23(日) 12:40:38.87ID:ZS03MCt50
G4になれてるんならいいじゃない
40前後でG3で腐ってるやつが結構いる
0422信者いるか2018/09/23(日) 12:40:39.16ID:ebuNz8R60
大激戦が伝えられる沖縄県知事選で、
与党推薦候補の佐喜真淳前宜野湾市長(54)に経歴“詐称”の疑惑が浮上している。
安倍政権と気脈を通じるウルトラ右翼「日本会議」のメンバーだった過去をヒタ隠しにしている

信者居る?安部内閣&統一教会
0423名無し2018/09/23(日) 12:41:11.27ID:dwmmPvG/0
50まで働いてる人とか尊敬するわ
5年後に自分がどうなっているかも分からん
0425名無しさん2018/09/23(日) 12:55:52.65ID:GliAYAO90
>>411
あーあれな
某SNSへの根拠のない誹謗中傷により損失を受けたためだろ
そのうちこのスレ主も捕まるんじゃね
0426D棟さん2018/09/23(日) 12:56:01.72ID:QWX0qOPQ0
>>421
自律的に動けてリーダが務まるレヴェルが6級(=G4),
いちいち指図が無いと動けないのが5級(=G3)

と考えるとG3癇癪持ちのK田K一郎がリーダやってる
WGの仕事がうまく回らないのは当然である
0427名無しさん2018/09/23(日) 14:20:04.60ID:bKKOzJUc0
ドリ婆ってもの凄い労力かけてリア充演じてるけどこういうおばはんのおかげで個人消費がアップしてるという側面もあるのかな
0428名無しさん2018/09/23(日) 14:20:47.50ID:bKKOzJUc0
役立たず無能婆の金を社会が強制徴収する感じか
0429名無しさん2018/09/23(日) 14:30:59.75ID:woORgMSy0
富士通の退職金て、一時金と年金足して二千万円いきますか。大卒ストレートが定年まで働いたとして。最後はG4止まりで笑
0430名無しさん2018/09/23(日) 14:35:52.34ID:WhOfSkGD0
いきません 残念でした
0431名無しさん2018/09/23(日) 14:36:06.95ID:nIfHQYYR0
>>429
行かないだろうな・・・
今だと1500万ぐらいじゃない?
0432b12018/09/23(日) 14:40:27.67ID:mheGqBml0
制度が変わって平社員の退職金は1000万だぞ
0433G42018/09/23(日) 14:46:37.09ID:cZHRaRG70
そうなの?入社したときは最低2000万、
うまくいけば3000万ぐらいもらえるとおもっていたのに。
0435名無し2018/09/23(日) 14:53:39.93ID:+g1H+UNS0
>>411
週明けに人事通達見ればいいじゃん。
なんでも教えて教えてばっかり。
0436名無しさん2018/09/23(日) 15:03:14.99ID:woORgMSy0
>>431
>>432
ありがとうございます。
やはり少ないですね、、、
あと10年経ったらもっと少ないんでしょうね。
0437G42018/09/23(日) 15:03:33.02ID:cZHRaRG70
G4で早期退職優遇制度2000万あれば申し込みたい!いちごお願いいたします
0438F2018/09/23(日) 15:04:12.73ID:Zgd7wcyM0
あと10年たったら、社員半分くらいになってるんじゃないかな
0439名無しさん2018/09/23(日) 15:06:18.98ID:xpiK4YhB0
半分で済むかなぁ〜
0440名無し2018/09/23(日) 15:08:57.48ID:ZcrHtW2c0
早期退職って40歳以上?
0441名無しさん2018/09/23(日) 15:11:16.03ID:nIfHQYYR0
45歳だね・・・
0442名無しさん2018/09/23(日) 15:14:19.89ID:woORgMSy0
>>430
見落としてました。
ありがとうございます。
0443名無しさん2018/09/23(日) 15:43:16.31ID:zT+LRiL50
>>399
まさにこの通りだと思う

一昔前なら、うちの製品が欲しい客がたくさんいて、
グループ会社の営業やパートナーと客回りを分担し、週末に契約処理してって程忙しかった

今は、売れないサービスや製品をどう売り込むか考える毎日

客が本当に欲しいものを売り込むような、営業の素養は磨かれないし、
自社製品に詳しいのと、社内の事業部捕まえるのがうまいだけで、ITに詳しい訳でもない

今は、生きるために働いているだけだな
愛社精神はあるが、正直つらい
0444名無しさん2018/09/23(日) 15:48:08.55ID:vlc1/3BD0
>>443
もう、社会から富士通は必要とされなくなったのだよ。
存在意義を失った企業は消えゆくのみ。
0446名無しさん2018/09/23(日) 16:11:27.31ID:Pu27q+N70
>>414
List of the largest information technology companies
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_largest_information_technology_companies

       Revenue($B)
1 Apple Inc. $229.20
2 Samsung  $211.90
3 Amazon.com $177.80
4 Foxconn  $154.70
5 Alphabet  $110.80
6 Microsoft $110.36
7 Huawei   $ 89.30
8 Hitachi  $ 84.50
9 IBM    $ 79.10
10 Dell    $ 78.60
11 Sony    $ 77.10
12 Panasonic $ 72
13 Intel   $ 62.70
14 LG     $ 54.30
15 JD.com   $ 53.90
16 HP     $ 52
:
?? FJ     $ 36.4

WikiのIT companiesでも対象外
4位というのは、都合のいい数字を持ってきてるんだろうな
それも国内販売が大半の数字でグローバル企業と比較しても意味はない
北米だけなら2.5B$程度の中小SIer以下
0447G42018/09/23(日) 16:12:58.34ID:cZHRaRG70
>>445
あのとしで、行動力あるよな。いろんなことろにいっている
0448名無しさん2018/09/23(日) 16:13:35.06ID:xpiK4YhB0
ゲリラ戦でちょこっと勝ったら「IBMに勝った!!!」って吹聴するようなカス企業もあるらしいからな
0449名無しさん2018/09/23(日) 16:23:34.35ID:veM778xa0
>>435
お前と違ってみんな卒業してるんだよ。
0450名無しさん2018/09/23(日) 16:29:15.07ID:HQELzyRo0
>>403
上長側へ媚びを売る太鼓持ちが仕事だと思うふしがある(ハリボテ新規事業の予算確保の企画屋とかも)
あとは殿(シンガリ)や激務ポジションにならないよう目立たぬように中堅に押し付けることに全力

これだわな
無能な企画屋の尻拭い事業にハマったら終わり
毎日会議で責任の押し付け合い
中期短期報告の言い訳を考えるばかりの無為無成長な毎日
企画屋は逃亡

間接費を浪費する、口先だけの無能無責任な企画屋の集合組織など
さっさと分社でも解散でもすればいい
0451名無し2018/09/23(日) 16:53:07.55ID:4Ye9wu330
>>367
あなたが言ってる移動時間の制度を見たことある?
俺もうろ覚えだけど、残業時間中に片道2時間以上の移動時間が
かかった時に、その超過時間分だけを移動時間とするはず。
しかも、それぞれの時給の3割×移動時間分が手当てとして支給
されるとか組合の奴に聞いてバカらしくて申請しなかったよ。
0452名無し2018/09/23(日) 16:57:13.50ID:dwmmPvG/0
どうして富士通はこうなってしまったの?
元々こんなの?
0453名無し2018/09/23(日) 16:57:45.96ID:dwmmPvG/0
頑張れよ富士通...情けない
0454名無しさん2018/09/23(日) 16:58:05.73ID:dxgX2dMV0
卒業だってよw
おれも退職済みだが恥ずかしくてそんな言葉よう使わんな
0455名無しさん2018/09/23(日) 16:59:59.20ID:DrWYOgOP0
あほ通は敵を作りすぎたんやろ
いろんなところで宣伝されてる効果が出てきたっちゅうこっちゃ
0456名無しさん2018/09/23(日) 17:12:03.54ID:/B84AY6h0
>>452
メインフレーム、UNIX、IAサーバ、PC、SI、クラウド
全てIBMの後追い真似事で、手本側がコケたから

IBMがIAサーバとPCをLenovoに売った頃からおかしくなってきたな
PCは何とか売ったが、IAは放置
クラウドは両方ともコケた

SIはどちらも風前の灯
IBMが先にコケて、22四半期連続減収になり、バフェットが資本を全て引き揚げた
その波がいつ来るかだけだ

Cognitive/AI, Watsonも数字には結びついていないらしいからな
こっちは立ち上がらずに終わりかもな
0457名無しさん2018/09/23(日) 17:12:59.70ID:nIfHQYYR0
富士通ってパクリ文化だからねえ・・・
黒電話にしても、オフコンスパコンにしても、パソコンにしても・・・
他社が儲かってるからってパクってきてるだけ
0458名無しさん2018/09/23(日) 17:14:42.91ID:o7j+Leiy0
>>454
爺さんは定年退職やろ。無理して使わんでええで。
0459富士通潰せ!2018/09/23(日) 17:15:29.62ID:DaYsuf6O0
FujitsuWayもToyotaWayのパクリ
0460名無し2018/09/23(日) 17:18:09.04ID:K+9mlhk00
【OS】windows(米)iOS(米)
【ブラウザ】Chrome(米) Firefox(米)
【SNS】twitter(米)Facebook(米)Instagram(米)
【検索】google(米)
【ショッピング】Amazon(米)
【言語】JavaScript(米)Python(米)PHP(米)C(米)

なんかひとつくらい国産で勝てるもんはないんかい
0461名無し2018/09/23(日) 17:20:30.59ID:K+9mlhk00
富士通はソフトウェアに強い(爆笑)
0462名無しさん2018/09/23(日) 17:21:00.90ID:ZcpmPs3h0
 、   l   _,
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ  うじ うじ うじちゅー
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i
 /  !   '`  |   '──--'  {    ウェイウェイ!ウェーイ!!
        ,/ ● L_/    'i,
       /     l ,/  ●   i,
     ,-、'i      しii     丿
     ||`:、\     'ii   __,/
     / 'i、 ̄~~     ij  乙__,-、
     |漂 |-ァ        __,| .|
     |白 | i'        'l  / ヽ
     |剤 | !         l  | 尿|
    .  ̄~^''!,   ,_    ,!_..| 瓶|
         \ l,~^''‐--:.,,⊃____|) ) ) )
            `'‐’
0463名無しさん2018/09/23(日) 17:29:44.77ID:l4LpyNiC0
>>447
高齢毒女なんてあんなもんだろ
0464名無しさん2018/09/23(日) 17:34:36.12ID:dxgX2dMV0
>>450
随分と企画屋を恨んでいるようだが、君は弊社クラウドの開発に携わって辞めた○○くんかな
0465名無し2018/09/23(日) 18:00:03.17ID:Ktv8f0/U0
この板の人たち、いちご、いちごって堂々と隠語使うね。
サイバーパトロールにしょっ引かれるよ。
0466名無し2018/09/23(日) 18:08:48.36ID:ZcrHtW2c0
>>460
アメリカのサービスだけ持ち出してきて、日本批判ww
無知にも程があるし、ここで書くようなことじゃない。
しっ、しっ
0467名無し2018/09/23(日) 18:13:54.16ID:dwmmPvG/0
東京海上に就職すればよかった
0468名無しさん2018/09/23(日) 18:15:38.93ID:ROOass7U0
日大の奴が一橋行けばよかったって言ってもプギャー
0469名無しさん2018/09/23(日) 18:35:10.82ID:WhOfSkGD0
>>452
人事制度の失敗が最大の要因

成果を上げた人間ではなく、情実人事でお気に入りを昇格させるようになってしまった
本業そっちのけで上司のご機嫌取りをするのが出世の最短コースになり、仕事も客の事もおざなりになった
成果が出なくても、客に評価されなくても、上司のお気に入りにさえなれば優秀な人間に仕立て上げてくれて、管理職になれるから

そして年月がたち、管理職はそういう人間ばかりになり、現場の事も解らず、客の事も解らない人間が企業の進路を決めるようになった
優秀ではないので自分では何も出来ず、お気に入りに資料を作らせ、方針も作らせ、数字も作らせと丸投げするようになった

結果、流行のバズワード並べてごまかすだけの中身のない企業になり、客に必要とされなくなりつつあるのが現在
0470名無しさん2018/09/23(日) 19:20:57.15ID:r2jXEAHa0
富士通に内定もらったやつが
安心材料さがしにこのスレにやってきて
ボロカスに現実つけつけられて
無言でフェードアウト

ここまでテンプレ
0471名無しさん2018/09/23(日) 19:28:07.65ID:BOXi4pQ30
🙏🏿富士通が早く潰れますように🙏🏿
0472名無しさん2018/09/23(日) 19:30:33.38ID:8QQWjYvU0
>>465
本人そのつもりなくても隠語、風評被害捜査で情報簡単に抜いてくるからね
最近は造語も引っ掛けるらしいw
0473n2018/09/23(日) 19:39:00.35ID:Zgd7wcyM0
内定者の仲間内でも、このスレ、話題になってるらしいぞ。
おまえら、あまり学生をビビらせるなよ
0474名無しさん2018/09/23(日) 19:40:01.44ID:nIfHQYYR0
ビビらすもなにも事実だからなあ・・・
0475名無しさん2018/09/23(日) 19:42:20.47ID:WXAUvvbN0
事実より悪いことは1つも書かれていないという悲しい現実
成果出すなら他社かフリーランスでやった方がいいからね、富士通は老人介護予算でピンハネが必要だから^^
0476名無しさん2018/09/23(日) 19:59:20.40ID:r0mxsGXP0
このスレに書かれていることは全社に共通する事実であって
個々の部署では更に腐った事実が沢山あるよ。
氷山の一角を見て絶望しているようじゃ
この先が思いやられるな。
0477名無しさん2018/09/23(日) 19:59:27.51ID:8QQWjYvU0
事実?安直な情報ばかりだが
0478名無しさん2018/09/23(日) 20:00:37.39ID:r0mxsGXP0
安直な情報って日本語おかしくない?
04792018/09/23(日) 20:26:22.35ID:9cbDFkAE0
若いやつらは仮にこの会社が破綻しても、やり直しがなんぼでもつくだろ。むしろ、いい経験になるやろ。
0480名無し2018/09/23(日) 20:39:53.31ID:K+9mlhk00
入社半年で転職できたら勝ち組
0481名無し2018/09/23(日) 20:41:33.47ID:dwmmPvG/0
富士通って小学生レベルの英語が分からない漢字読めない分数できないおじさんおばさんが大量にいるくらいにはヤバイ??
0482名無しさん2018/09/23(日) 20:44:12.71ID:MKPVk8ET0
そういう生物が評価してたりするから笑える
0484名無し2018/09/23(日) 20:50:01.21ID:dwmmPvG/0
あと数年で倒産するかもね
04852018/09/23(日) 20:58:20.68ID:CdgvUFl90
>>473
ビビらせるつもりはないけど、できれば他の企業で経験積んでほしいとは思うなぁ

若い人には平均年齢43.3歳ってのをよく考えて欲しいよ。
仮に会社全体が10人で、50歳と25歳しかいなかったとして、50歳が10人のうち約7人の計算だからな。
50歳と30歳だとしても同じく約7人が50歳。
これがいかにすごい数字か噛み締めるべき。
仮にその組織が町内会だったら入りたいと思うか?入らないだろ、「若いんだから」ってアホみたいな量の仕事押し付けられるのが目に見えてる。
今そんなところに内定もらって入ろうとしているわけ。

周りの50代がどれだけITを使いこなしてるかよく考えてほしい。
ガラケーユーザーだってまだまだいる。
新品のスマホを手に「この液晶綺麗だろ」とか「カメラの性能がいいんだよね」とかっていうハード的なものに注目できる「機械好き」な50代はまだ多い。
でもこの企業はいまやITのソフトウェアで勝負すべき企業となっている。

LINEなどのチャットツール、インターネットバンキングや株式の売買、メルカリなどのフリーマーケットの利用、
FacebookやtwitterなどのSNS、スマホでの各店舗のポイントカードアプリなど、
30代前後までの若者なら当然のように利用する便利なITのサービスを使いこなしている50代がどれだけいる?
最近流行ってるITサービス、これから流行りそうなもの、そういうのを語れる50代がどれだけいる?

そういう年代の人が会社を牛耳ってる。いるだけならいいよ、牛耳ってるんだよ。
若者は、そういうIT音痴の人の考えたことに逆らう機会も与えられず、実現するために汗かかなくちゃいけない。

町内会で「町おこしでナスをPRすることにしたから売るためのサイト作ってよ、期限は3ヵ月後ね、よろしく」って言われて頑張れるか?
そういうことが日常茶飯事に行われている。
可能なのであれば、若者にはこんなところには是非とも来ないで欲しい。
04862018/09/23(日) 21:03:19.22ID:dogG/FNE0
>>469
まさに、その通り!!
0487名無しさん2018/09/23(日) 21:18:34.35ID:6MrSXnFq0
>>485
こんな長文誰か読むの?
0488名無しさん2018/09/23(日) 21:22:55.40ID:nIfHQYYR0
下手くそな例えの長文書いてるの、
自演がバレた無能のオッサンだろ

馬鹿だよな
0489名無しさん2018/09/23(日) 21:29:39.19ID:av9toWB90
>>488
君なかなか優秀
0490名無しさん2018/09/23(日) 21:51:54.76ID:twsaTG6w0
>>487
読んだ。
いってることはおかしくないと思うよ

クラウドサービスを使いこなせない老人のおもりに若者が工数のほとんどを使う。若い人は富士通辞めたほうがいい。
0492名無し2018/09/23(日) 22:06:04.94ID:Vt/34yyp0
>>447
寂しさを埋めているのさ
0493名無しさん2018/09/23(日) 22:06:45.50ID:+I++++SE0
>>392
だって野村総研や大和総研だってユーザー系やんw
野村は30で一千万いくで
間違って富士通なんかに入った奴は頑張って野村総研行くように全力で勧めるだろ笑
0494名無しさん2018/09/23(日) 22:11:32.28ID:SJOI5SIH0
自演自演喚いてるオッさん、額面なんぼ貰ってるんや?
42才、G4額面53万、年間残業120時間前後、賞与200万くらい?
0495自演2018/09/23(日) 22:43:01.30ID:SXXORpcj0
自演してるのは過去の汚物だな。
退職した粗大ゴミ。
幹部に甘いだけの会社は早く淘汰されるべき。
04962018/09/23(日) 22:44:39.64ID:1pq46HiY0
チュアとかBig4がなぜ急速に延びてきたか学んだ方が良い。
ベンダーロックがない彼らは、超上流から構築・運用までプライベートクラウド等の最新技術を武器に進めることができる集団になっている。
富士通が今からAWSやアジュールの構築は出来る要員を増やせても、上流のコンサル力はないし片手落ち。
AWS売っても自社サーバやサービスの売上減の方が大きく自虐的。
0497名無しさん2018/09/23(日) 22:55:28.52ID:Poy09Of80
>>469
「成果主義」といいながら「成果とはなにか?」をきちんと定義せずに直上の上司の裁量として丸投げした。

その結果
> 成果を上げた人間ではなく、情実人事でお気に入りを昇格させるようになってしまった

と言うような事がおこったが
「決定した当時の取締役や人事の失敗」と取られるのが嫌で根本的対策を取らずに放置した。
0498n2018/09/23(日) 22:56:34.06ID:Zgd7wcyM0
俺らには富士通総研が戦略コンサルについてるじゃん
0499名無しさん2018/09/23(日) 23:03:16.43ID:XLFZHSKY0
>>496
チュア推し乙
05002018/09/23(日) 23:11:55.45ID:1pq46HiY0
>>499
悪いが、チュアは好きじゃないんで。
富士通は大規模や優良顧客はまだ多いんだから、課題を解決して頑張って欲しいという気持ちは有るよ
0501名無しさん2018/09/23(日) 23:19:08.81ID:PmTFnhVl0
>>500
君の優秀さ加減が伝わってくるよ
0502名無しさん2018/09/23(日) 23:26:59.33ID:nIfHQYYR0
この流れww
まだ頑張るの?自演のおっさんww

長文を書く⇒単発IDが「同意」のレスを付ける

って流れがどんだけ不自然かいい加減気づけよ
05032018/09/23(日) 23:29:59.87ID:CdgvUFl90
俺にはあんたが即同意レス付けてそれを自演認定しているようにしか見えないわ
富士通を貶められたら都合悪いことでもあるんかいな
0504名無しさん2018/09/23(日) 23:35:26.22ID:nIfHQYYR0
>>503
覚えたての言葉を羅列して偉そうにする、
典型的な「無能な富士通オジサン」が死ぬほど嫌いってだけだよ
0505名無しさん2018/09/24(月) 00:08:35.55ID:790Cx/dI0
>>504
もはや誰が自演してるかしてないか第三者からみたらわからない
やめたら?別に自演してだめなわけじゃないし
0506名無しさん2018/09/24(月) 00:12:18.93ID:N87du77U0
ぶさ丼彰子事業本部ドナドナcoming soon
0507名無しさん2018/09/24(月) 00:20:32.02ID:I/Vi4TxO0
>>505
批判するのも自由でしょ

もともとは、自演云々ってよりも、
単語だけ並べて分かってる風を装う無能が嫌いなんだよ
0508名無し2018/09/24(月) 00:48:04.27ID:OBsc/FTE0
新しい単語が正しい意味で使われてるかどうか分かっていて、明らかに知ったかぶりだと判断して言ってるんならまだ分かるが
あんたがしてるのはただの言葉狩りだろ
俺の聞いたことある単語で話せってか?
あなたのほうが典型的な富士通のおじさんじゃないの?
0510名無しさん2018/09/24(月) 03:16:35.99ID:vLrVoxoQ0
日テレ系で放送事故20分間中断
原因はNTTコミニュケーションの回線障害
機器・装置は富士通?NEC?
大変な時間とお金の出費にならなければ・・・
https://www.asahi.com/articles/ASL9R5WCHL9RPTFC004.html
0511キヤノン浅野俊哉2018/09/24(月) 05:12:37.85ID:Fvr3L3GV0
キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は

部下の杉崎真弓さんに迷惑(不倫、妊娠、中絶、謝罪なし)をかけたくせに

「人に迷惑をかけてはならない」と

コンプライアンスを強調する偽君子
0512通りすがりの名無し2018/09/24(月) 05:20:41.60ID:6vJW1luU0
貴社のスレってなんでこんなに自社下げしているのですか
ビックリ!
0513名無し2018/09/24(月) 05:46:06.49ID:e5mP2e/l0
富士通、事業売却しかしてなくて末期癌みたいになってるけど復活を応援したい
0514類人猿2018/09/24(月) 06:25:45.35ID:tGBthum/0
>>512
隣の席、隣の部署、前の席、後ろの席、先輩、後輩、社内関連部署が敵だからじゃない?
バブル末期の大量採用と氷河期の人員抑制による世代別人口構成ズタズタ
世の中の流れに取り残された絶滅予定の類人猿化した集団
エセ目標管理制度(賃金抑制策)の弊害で押し付けあい、チームワークがまったくない
0515名無しさん2018/09/24(月) 06:38:53.86ID:hoIOlfs20
>>399
>>このスレでも大変よく出ている話だけど新卒採用は給与の安い働きアリを探してるだけだからね。
>>485
>>若者は、そういうIT音痴の人の考えたことに逆らう機会も与えられず、実現するために汗かかなくちゃいけない。

この辺が真実をついてると思うんだがな
学べることがある企業ならまだいいが、何も無いところへ行ってどうするのかと
IT企業にしては高齢化しすぎているし、実績のあるヒット商品もない

貴重な若い時間を浪費させられ、捨てられる人が一人でもいなくなることを願う
051612018/09/24(月) 06:51:26.61ID:9rX0S3fw0
今年G4-Bになった30前半だけど今月末で退職します。
一時金一括で貰うと運用に回してみたけど
そもそも自己都合だから大して貰えなかった
0518名無しさん2018/09/24(月) 07:22:04.24ID:4fk1EhL+0
>>514
>>エセ目標管理制度(賃金抑制策)の弊害で押し付けあい、チームワークがまったくない

会議室は毎日満席、内容は部門間の仕事の押し付け合い
正しい意見を言えば、言ったお前がやれと言った者負け
そのうち意見も出なくなり、会議もまとまらなく、時間を浪費し終了
再調整を繰り返し、そうこうしているうちに競合他社は新製品を販売開始
販売開始前から敗北決定

押し付けたことができた場合、
押し付けられた方は、やらされ間満載で全くやる気なく、
製品の機能も品質も最低、言った通りやりましたで終了
より良くしようとなど微塵も思わず
競争力無く敗北決定

負けパターンの繰り返し
0519名無しさん2018/09/24(月) 07:27:51.88ID:vjIF0O1c0
>>518
まるで、倒産間近のようだね。
企業が倒産する兆候として、事業、資産の切り売りの他、
社内のまとまりがなくなり、不和が多くなるといったものがあると聞いた。


富士通、何時倒産しても不思議でないね。
0520株主2018/09/24(月) 08:15:59.19ID:c1R+roS50
蟻地獄?
多階層のタッチおじさんに絶対服従?

若者だけ持株会社移行
タッチおじさんは家電量販店さまやテレアポ営業さま向けの日雇派遣業子会社移行
企業年金基金へは若者の不公平感取るためにも拠出停止

最低でも上記対策10月の発表では入れてくれよ!
0521名無し2018/09/24(月) 08:19:46.14ID:PindvDxu0
人件費が経営を圧迫してるんなら不要な老人を何とかしてくれよ。
特にうちにいるFJAQからきてる爺なんて仕事無いから無駄口叩いて
るか、ウロウロしてる。更には用も無いのにしょっちゅう外出してるんだが
こんなのを野放しにして、俺たちの退職金や年収を下げられたり規制強化を
されたんじゃあ、やる気なんか出ねーよ。
05222018/09/24(月) 08:22:52.70ID:TRXVeg360
ジジババが多いのは、定年を上げた日本企業全体の問題のはずだけど。
0523名無しさん2018/09/24(月) 08:32:22.18ID:WeqcKgRY0
技術が陳腐化するサイクルが早く短い業界の企業は、
特に、役に立たない爺婆比率が大きくなる
0524名無しさん2018/09/24(月) 08:35:20.71ID:wYqmBXuX0
競合が国内だけだったり、飲食や接客、農業漁業など、高齢なほど経験がものをいう業界ならねえ

毎年新製品や新技術を出し続けなければ生き残れず、競合は平均年齢30歳前後の海外企業ともなればなあ
IT業界が特殊なのかも知れないが
0525名無しさん2018/09/24(月) 08:49:09.35ID:790Cx/dI0
>>507
それもこちらから見たら区別つかないよ。
あなたはわかってるの?レスみてるといちゃもんつけてるだけじゃない?
0526名無しさん2018/09/24(月) 09:20:39.91ID:I/Vi4TxO0
>>525
匿名掲示板だから当然、答えなんか出ないよ
(前はバカが自爆してたけど)

っていうか、5ちゃんでいちゃもんとか、そんなの当たり前じゃないの?
何を求めてるの?

例えば>>515と、>>399>>485なんて思いっきり自演にしか見えないけど
そのぐらい、アホでも気付くだろ

それを突っ込んでなんか悪いとでも?
0527名無し2018/09/24(月) 09:25:51.88ID:e5mP2e/l0
富士通とNTTデータは給料一緒ですか?
0528名無し2018/09/24(月) 09:32:42.42ID:TQH9rniG0
>>524
似た業界があまりないよなあ
あえて言うなら放送や出版が近いのか?
流行や新しいものを捉えて自社に取り入れてアウトプットしていかないと生き残れないという意味で
放送業界の利益はBtoBの営業による広告料によるものだから、相手から要らないと言われれば利益がなくなると言う意味では割と近い気がする

違うのは「運用保守」がある点か
ITの囲い込みは見ていてえげつない
サーバ切り替えとパッケージのバージョンアップとかでウン億取るんだからな
部門表彰とかで「○○(製品名)による✕✕(業界名)業界の囲い込み成功」とかいうのよく見かけるけど全然顧客のためにならないことを恥ずかしげもなく社内で表彰するのどうにかならないの?
そんな体質で共創だなんてよく言えたもんだし成功するわけがない
0529名無しさん2018/09/24(月) 09:35:19.66ID:I/Vi4TxO0
自演して何が悪い!みたいなこと言ってるけどさ、

自演してる奴は、
自分で長文を書いて、誰も反応してくれないから自分で同意レス入れるんだろうけど、
レス付かない理由ぐらい考えろよ

読みづらいし、長いし、書いている内容も上っ面の価値のない文章で、
だから誰もレスしねえんだよ
オナニーに反応求められても困るんだけど
0530名無しさん2018/09/24(月) 09:36:28.39ID:I/Vi4TxO0
>>527
一緒なわけないじゃん

データの方が1.5倍ぐらいじゃないの?福利厚生も含めたら
富士通なんてほんとにショボいから選択肢に入れない方がいいよ
0531名無し2018/09/24(月) 09:39:42.75ID:TQH9rniG0
>>526
うーん
好きなこと言えばいいってのはその通りだと思うけど、
でも本当に自演かどうかは分からないし、
もし自演だとしても書いてること全然間違ってないのに、
なんで自演認定してそんなにつっかかるのかなとは思ってる
0532名無しさん2018/09/24(月) 09:41:08.15ID:790Cx/dI0
>>526
>>504と中身がないのが嫌いと主張したので→じゃあどんな中身のあること言っているのかな?→レスを見てみたら中身ない。

いちゃもんが悪いと言っているわけじゃなくて、中身がないのが嫌いと主張したのに、中身がないことしか言ってないのは変じゃない?と言っている。

期待は、中身のある主張か、中身がないという批判をやめること。

例えば>>515と、>>399>>485なんて思いっきり自演にしか見えないけど
そのぐらい、アホでも気付くだろ

って書いてるけど、これ自演っていうか単にIDが変わっただけでは?自分が自演してるからみんなも自演してるって妄想してるんじゃやい笑笑
0533名無し2018/09/24(月) 09:41:37.85ID:TQH9rniG0
>>529
分かったよ、自演が嫌いだから自演だと暴いて自演をやめさせたいのね。
自演かどうか分からないのに。
0534名無しさん2018/09/24(月) 09:44:33.76ID:I/Vi4TxO0
>>531
匿名掲示板の良さって、色んな人が色んな意見を言い合う事だと思うんだけど、
自演ってそういう良さを潰してしまうわけ

流れが変なことに気付かないか?
 アホが長文を書く⇒それに迎合するレスが付く
こういう流れ、他の板でもどこでも、余程じゃない限り続くことは無いんだよ
このスレでもここ最近でしょ
アホの特徴丸出しの長文に、それに迎合する単発IDのレスが着く

俺は俺で気に食わないから突っ込ませてもらう
そんだけ
0535名無しさん2018/09/24(月) 09:45:01.02ID:mBKZ2yoU0
>>533
と言うより、富士通への非難を止めさせたいのかな。
もっと言うと自身がやってきた事をを否定されたくないからとか。
0536名無しさん2018/09/24(月) 09:46:54.39ID:I/Vi4TxO0
>>532
>これ自演っていうか単にIDが変わっただけ

はあ?
なんでこんな考えになるんだ?ww
>>515を読んでそんな考えになる奴、本人しか居ねえけど


・・・これだよこれ
この浅はかさ
下らねえ猿芝居につき合わされたくねえって話
0537名無しさん2018/09/24(月) 09:54:48.32ID:790Cx/dI0
>>536
もちろん私は本人ではないのだが…

完全に糖質笑笑
あんたやばいよ。自演に親でも殺されたのか?
0538富士通潰せ!2018/09/24(月) 09:55:52.44ID:C9wawQPn0
つうか、富士通って
同じパイを親会社やグループ会社同志で奪い合っていないか?
0539名無しさん2018/09/24(月) 09:59:10.20ID:I/Vi4TxO0
>>537
レスが欲しいなら相手に読まれる文章を書けってこと
ほんと無能の富士通バカオジサン特有だよなあ・・・独りよがりのパワポ作って披露して自慢げなのは
相手のことを考えてるのかと・・・

レスがもらえないから自分でレスを付けるとか、
どんだけバカなんだよと
悲しくねえのかな
0540名無しさん2018/09/24(月) 10:01:14.93ID:I/Vi4TxO0
>>538
そうだよ
親会社の仕事をグループ会社同士で奪い合うなんてのも当たりまえ

要らない連中全部潰せばいいのにw
0541一期一会2018/09/24(月) 10:08:18.37ID:HuZbOrab0
>>465
イチゴは富士通の大株主(2番目)様のことです
05422018/09/24(月) 10:09:04.51ID:TRXVeg360
>>523
なるほどね。最新ITにはついていけなくなるなら、発注とか事務処理とか進行基準がうんたらとか、若手つかってないで経験者にやってもらいたいもんだ
0543名無しさん2018/09/24(月) 10:11:23.98ID:790Cx/dI0
>>539
私みたいに普通にレスしてる人もいるよ。あなたが勝手に自演だと思い込んでいるだけでは?

それに別に読み難くないよ。他にも長文書いてる人いるし、そちらと比べて読み難くはない。
0544名無し2018/09/24(月) 10:15:31.19ID:TQH9rniG0
>>535
でも>>540とか見るとアンチ富士通ではあるみたいなのでよく分からない。
0545名無しさん2018/09/24(月) 10:20:05.41ID:I/Vi4TxO0
>>543
逆に聞きたいけど、なんで>>515がID変わっただけって思うんだ?

他人と言い張るなら、どう考えたらそういう考えになるのかがわからない
0546名無しさん2018/09/24(月) 10:22:51.01ID:I/Vi4TxO0
>>544
だから、主張と手法は別でしょ
それぐらい分からんの?

同じような中身のない長文を書きたきゃ書けよと
ただ、それに自分でレスするのは止めろと
オナニーショーの舞台じゃねえよ
0547名無し2018/09/24(月) 10:36:35.44ID:OBsc/FTE0
内定者をドン引きさせるにふさわしいこの3連休のスレの流れだなw
0548一期一会2018/09/24(月) 10:37:23.49ID:HuZbOrab0
>>516
30代でG4(6級)になっていらい、43才までほとんど昇給なしとは思わなかった。
逆に残業規制でへったよ。
これが60までつづいたら老後破綻確実だ
0549名無しさん2018/09/24(月) 10:40:56.69ID:I/Vi4TxO0
>>548
それなあ・・・
40代でSPやMになってない人、たくさん居ると思うんだけど、
みんなろくに給料上がってないんだよなあ、この10年ぐらい
今までは残業でなんとかやりくりして来たのに、
ここにきて「ゼロにしろ」だからなあ・・・

家庭持ちなら生活が成り立たない
家族もろとも死ねと言われているようなもの
0550名無しさん2018/09/24(月) 10:44:31.79ID:790Cx/dI0
>>547
ほんと第三者が見たらドン引き
エフが滅びる話と糖質自演探偵のオナニーショーを見せられる笑笑
内定者のみなさん、こんなエフの仲間たちだけどよろしくね笑笑
05512018/09/24(月) 11:01:43.52ID:xDGoQt870
今30代でこの会社に居たら、上司の靴を舐めてでも幹部社員にならないと、生活破綻する。幹部社員になってから鬱になる方がマシ
0553名無し2018/09/24(月) 11:10:49.66ID:ElsT8t7A0
新卒で富士通に入ったら負け組みたいですね
富士通から転職したい人は第二次卒採用で相手にしてもらえるんですか?
0554名無しさん2018/09/24(月) 11:12:35.52ID:9Tktc7aE0
ネガキャンじゃなくていい所の1つでもないかと思って考えてみたけど1つも思いつかない程度には糞会社だよ
0555名無しさん2018/09/24(月) 11:19:24.84ID:I/Vi4TxO0
大手に決まらない人が滑り止めとして使うにはいいんじゃない?
変な下請けや派遣会社に行くぐらいならまだマシ
2年位して転職する下駄としてもそれなりに効果があるし
0556名無しさん2018/09/24(月) 11:26:37.72ID:mBKZ2yoU0
>>555
ここまで劣化した状態では、腰掛け程度でもお薦めできないな。
二三年でボロボロにされるのが落ち。
0557名無しさん2018/09/24(月) 11:29:19.00ID:mi4Ed5Gf0
新卒でFに入社するのは、他の企業でお祈りされまくって、それでも一応大手と言われるところに入りたいという情弱だけ
0558名無しさん2018/09/24(月) 11:29:57.24ID:I/Vi4TxO0
>>556
ほんっとにゴミみたいな会社だと、自社の研修もろくにせずに(1週間とか)、
それで客先に出して「OJT」なんて名目でピンハネさせるからね・・・IT系だと割とよくあるし

それよりは半年程度研修するからまだマシw
0560名無しさん2018/09/24(月) 11:34:43.85ID:790Cx/dI0
>>556
2、3年経ったらボロボロになって転職する気概さえなくなる若手がたくさんいる
間違って来てしまった人は何があっても自分は悪くないと思い続けて自分を守った方がいい
0561名無し2018/09/24(月) 11:49:53.07ID:e5mP2e/l0
若手社員は今すぐ転職活動しましょう
0562名無しさん2018/09/24(月) 12:03:40.35ID:EcD4Q12S0
>>561
若手は35ぐらいまで死ぬ気で頑張って、その後、転職することで富士通に貢献することが採用側の希望です。
0563名無しさん2018/09/24(月) 12:05:05.81ID:dZ7kLb+U0
>>526
お前、G3のB要員の39歳、旧PB本のウンコちゃんでしょ?月収額面25万円でトイレて給茶機往復するチンカス、はよ会社やめてみればwww
0564名無しさん2018/09/24(月) 12:06:00.63ID:mBKZ2yoU0
>>562
身勝手だね。
使い潰して捨てる癖に。
0565名無し2018/09/24(月) 12:06:52.84ID:ElsT8t7A0
日本メーカーの若手搾取やめーや
だから少子高齢化なんだよ
0566名無し2018/09/24(月) 12:08:02.66ID:ElsT8t7A0
コンサル行った友達は30で1000万もらってる
大学の成績俺の方が全然上だったのに
0567名無しさん2018/09/24(月) 12:11:12.31ID:8waeV2cN0
>>558
そんなクソ会社、なんで転職しねーんだよwww
それで転職者がレスしたら自演乙とか
氏ねやイキリジジイ
お前みたいな老害ウンコマンと共に沈めやクソ通
31で転職して良かったわ〜〜
在籍者全員泥舟と共に運命を共にしろやチンカス
0568名無しさん2018/09/24(月) 12:13:44.03ID:I/Vi4TxO0
>>567
オナニーしてすっきりしたか?
31にもなってそれか
ダサすぎんだよ
0569名無しさん2018/09/24(月) 12:21:28.11ID:8waeV2cN0
>>568
ゲラゲラ笑いが止まらんぜw
残業で生活なんとかやりくりしてた蛆虫ちゃんの方がダサすぎんだよって感じだねwww
0570名無しさん2018/09/24(月) 12:27:11.45ID:I/Vi4TxO0
>>569
転職して満足してんのになんで蛆虫が蔓延るボットン便所に来てんだよお前?
休日昼間から何やってんの?恥ずかしくねえのか?
31歳なら別にやること幾らでもあるだろ
0571名無しさん2018/09/24(月) 12:45:26.84ID:ievo2Nww0
>>568
おいおいもうやめなよ
俺は>>568の言ってることによく理解もできるし、自演か自演疑惑を迫られてる側の主張も理解できるけど、
このスレ、ワッチョイ導入したほうが良くない?
>>1さんも出てきたことですしww
あと勢いで言ってしまったと思うけど31サイは本当っぽいから訂正したほうがよくないかな?ウソならほっとけばいいけど
>>567

なお、私は>>568と同じ人物じゃないよ
>>568さんのみそれが真実とわかる
ワッチョイ導入しないと第三者は信用できないでしょw
0572名無しさん2018/09/24(月) 12:46:00.13ID:pJz5RHti0
>>528
>>あえて言うなら放送や出版が近いのか?

あなたの指摘通りのことが起こったよ

アマゾン、個人出版の市場拡大へ 注文受けて印刷・製本
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6297825

今までは小売り、書店の中抜きだったが、いよいよ出版社や編集者の中抜きが始まった
出版社ゼネコンで8割、9割ピンハネしてた分がなくなるね
著者と消費者はハッピー

ITは既に中抜きされてしまったが、他の業界も危ないね
0573名無しさん2018/09/24(月) 12:54:09.78ID:pt8el9J50
2万名の本体に1万名のSE子会社を吸収

本体のPC、携帯、半導体部門などのハード部門を次々切り離し
次は、IAサーバ、ストレージ、ネットプロダクトのどれかという噂
残すのはもとSE子会社が所属するSI部門

これって単なる地域SE会社への就職と同じでしょ
○○システムズとか○○ソリューションズとか

名前だけ残ってるだけでもうメーカーじゃないよ
0574名無しさん2018/09/24(月) 12:57:08.85ID:I/Vi4TxO0
>>573
PC、携帯、半導体って本体入社の人間が志望する人気事業だからね
かなり優秀な連中が所属していた
そいつらを全部まとめて売り払って、
痴呆採用のよくわからん大学のアホを本体に吸収とか、頭狂ってるとしか思えんね
0575名無しさん2018/09/24(月) 13:17:37.36ID:Dv1TauO70
>>574
>痴呆採用のよくわからん大学のアホ

バブル世代だと高専も混じってくるぞ
0576名無しさん2018/09/24(月) 13:25:45.72ID:I/Vi4TxO0
>>575
高専は大抵仕事できるからなあ・・・

一番ゴミなのは地方の聞いたこともない大学のよくわからん不人気学部の文系とか
あと、専門卒、職業訓練校(ほんとにこの手のが混じってる)
学歴以前にもともとの知能も低いから文章を読めない、人の話が聞けない、理解できない
0577名無し2018/09/24(月) 13:25:46.32ID:acHyRJRG0
冷暖房完備の快適なオフィス
世間的には名の知れた大手メーカーだし、出社してパソコンに向かってると仕事した気になる
大した成果出してなくても評価シートにそれっぽいこと書けば何とかなる
自分の都合に合わせてテレワークしたりフレックスしたりそこそこ働きやすい
昨今の世間のパワハラの流れか、管理職はすっかり部下の顔色を伺ってて、気の毒なくらい
残業も休日出勤もお断り
それでも給料もらえる
潰れたら困るなぁ
0578名無しさん2018/09/24(月) 13:40:41.19ID:nnscGMj40
末期中の末期 マッキッキー
スレの進むスピードがそれを物語っている
ハードの切り売りでかろうじて立てている状態
タコが自分の足を食ってる感じか
そして、なぜか経営陣は一切責任を取らない
ハード系を志すものは絶対に入るべからず
もうここはメーカーじゃない
0579名無し2018/09/24(月) 13:56:38.28ID:e5mP2e/l0
本音が聞けなくなるからワッチョイ導入しないで欲しいわ
ウラ掲示板の意義がなくなる
0580名無しさん2018/09/24(月) 15:40:44.38ID:790Cx/dI0
>>579
ワッチョイ入れると特定リスクが増す
ウラ掲示板としてはない方がいいけど、めんどくさい自演探偵がいるからなぁ
1さんの判断に従います
0581名無しさん2018/09/24(月) 15:43:04.48ID:I/Vi4TxO0
>>580
ワッチョイなんか不要だろ
何仕切ってるんだよカス

自演もなにもやんなきゃいいだけ
大体、同じ文体で一度バレてるんだから、同じことやるなと

知的障害かよほんとに
0582名無し2018/09/24(月) 15:44:42.63ID:e5mP2e/l0
住宅手当ってもらえますか?
0583名無しさん2018/09/24(月) 15:49:47.00ID:aTnDiZd10
>>577
冷暖房完備してねーだろ
夏なんて30度超えてるの当たり前の灼熱地獄だぞ
熱中症で運ばれた奴もいたぞ

これが東証一部上場でグループ会社でエアコンも作ってる会社の実態だぞ
0584名無しさん2018/09/24(月) 15:50:14.96ID:PLEhyN/X0
同じ文体だと同一人物wwwwwwwww世界人口数十人かよwwwwwwwwww
0585名無しさん2018/09/24(月) 15:51:48.65ID:aTnDiZd10
>>582
いまは知らんが、俺の時は
30歳になるまで月1万円くらい貰えた。
ただし刑務所のような寮に1年以上、収監されていることが条件。
0586名無しさん2018/09/24(月) 15:53:35.69ID:aTnDiZd10
ちなみに俺、賛同レスを書いた1人だけど
なぜか自演扱いされたわ。
そいつ頭おかしいよ。
0587名無しさん2018/09/24(月) 16:09:47.27ID:UJD0qJmD0
富士通のロゴを見るだけで気持ち悪くなる。
電車広告をみると破り捨てたくなる。
富士通は早く潰れて跡形も無くなって欲しい。
学生は絶対に富士通なんかに入社するな。
身も心もボロボロにされ、後遺症で苦しむことになるぞ。
0588名無しさん2018/09/24(月) 16:18:55.44ID:DSx1N38W0
今時こんなとこに新卒で入るような奴はアレな奴やから将来なんか気にしたんなよwwwww
0589名無しさん2018/09/24(月) 16:23:27.02ID:OLrL2VyT0
今日の流れは普通
特徴的な長文書いて、それにいちいち賛同レスが付いてるのは変だったからな
0590名無し2018/09/24(月) 16:36:03.54ID:acHyRJRG0
>>583
なにそれそんな事務所あるの
気の毒に
もしかして追い出し部屋とか
大柄な人たちが偶然集まった部署とか?
0591名無し2018/09/24(月) 16:51:00.63ID:6UnhCe790
>>589
探偵が暴れててどこが普通なんだよw

・内定者から富士通の現状について質問があったこと
・それに対して富士通に批判的なレスが相次いだこと
・批判的なレスに賛同する人がいたこと
・それを自演と認定する人がいたこと←なぜかこの人もアンチ富士通

以上がこのスレの3連休の流れだよ。
今日含めてまあ普通ではない
0592名無し2018/09/24(月) 16:58:19.99ID:e5mP2e/l0
富士通の福利厚生って中小企業以下じゃないですか?
0593名無しさん2018/09/24(月) 17:00:03.45ID:DSx1N38W0
お前中小企業舐めとんのか
0594名無し2018/09/24(月) 17:11:23.60ID:e5mP2e/l0
アクセンチュアは新卒で38万+3万の家賃手当羨ましい
しかも実家暮らしでも家賃手当でるし
0595名無し2018/09/24(月) 17:13:11.85ID:e5mP2e/l0
富士通は21万+1万の家賃手当(刑務所のようなボロ寮に耐えた人のみ)
ゴキブリネズミホイホイの寮に住みたくないなー
追い込まれて首吊った社員の霊が出てきそう
0596名無しさん2018/09/24(月) 17:13:24.34ID:7BH8Qciw0
>>590
あなたは開発系の人じゃなさそうだね。
川工はひどく古い建物ばかりで、
個別空調が設置されていないのが普通だよ。
冷暖房の配管は建設時のまま変わっていないが
部屋のレイアウトは部署編成で変わってるから
空流がめちゃくちゃで同じ建物内で温度差が激しい。

間接部門は綺麗で快適なオフィスで働けるけど
開発部隊はあなたのいう追い出し部屋のような環境で
毎日働かされているんだよ。
0597名無しさん2018/09/24(月) 17:16:38.34ID:Lu4lXUfq0
>>595
手取りだと18万くらいだからね。
中小企業のほうがマシだよ。
富士通は大企業病のバカ学生が入社してくれるけど
中小はそれなりの待遇にしないと人来ないからね。
059812018/09/24(月) 17:20:16.65ID:fWhnQrO30
今はルール変わって、自宅から通勤が1時間半以上
であれば寮に入って無くても貰えるようになったよ。
独身は30歳までだが。
0599名無し2018/09/24(月) 17:25:43.61ID:Bi6rKNt40
>>594
激務で残業制限あるけどな
06002018/09/24(月) 17:29:26.06ID:Nwm4Vm940
そもそもMにするためにSPに挙げる流れだし、SPにするためにG4のコンピ4以上にする流れだから、幹部候補にならない限りG4のコンピ3が精一杯
最近の世間の賃金上昇の流れでもレンジ幅変えることは一切しないから、管理職になれないG4は賃金的に詰んでる
0601名無しさん2018/09/24(月) 17:30:23.81ID:790Cx/dI0
>>581
ワッチョイいれたらって提案があったから意見言っただけなんだけど笑
完全に糖質でしょ笑
糖質自演探偵は今日もさえてるね笑
06022018/09/24(月) 17:33:17.10ID:Nwm4Vm940
今の50代G4などはコンピ導入前の成果評価のみで本給が上がる時代だったから、よほど嫌われてなければ上期下期どちらかはAになってそこそこ賃金は上昇出来た
060312018/09/24(月) 17:51:39.03ID:fWhnQrO30
SP作ったときはMとは別ベクトルと言ってた気がしたんだが
SPならないとMになれない流れになってるのが納得いかない。
役職無い40代に役職あげようみたいな話じゃ無かったっけ?
0604富士通潰せ!2018/09/24(月) 18:03:16.96ID:C9wawQPn0
最近のプレスリリース、なにこれ?
このキーワードばかり。

締結、連携、実証実験を開始、開催
0605一期一会2018/09/24(月) 18:11:14.72ID:HuZbOrab0
>>602
それが、BとCだったんだな。これが
0606一期一会2018/09/24(月) 18:12:19.45ID:HuZbOrab0
>>603
SPは、Mになれない人が多くなるから、その救済だった。導入当初は
0607名無しさん2018/09/24(月) 18:14:13.83ID:IvDjb8QY0
>>603
マネージャーとは違うキャリアパスを目指して新設されたが
SP(や将来新設されるかも知れない)SPの上位ランクがMやSMと同等ランクになったら相対的に自分たちの地位が下がると考えたM,SM達が運用ねじ曲げてSPからM候補者を選ぶことでM,SP,G4のランク付けに変えた。

人事としてはMに上がりにくくなったことで黙認して定着した
060812018/09/24(月) 18:26:47.29ID:PbAlZsNk0
>>606
>>607
ありがと。
当時の組合の機関誌でも見ればわかるのかな?
sharepointとかで探しても見つからず、
部長に言ってみてもMになるにはSPにならないとなれない
って言っててずっと疑問だった。
SPの上のポジション・・・やりかねないね。
0609名無しさん2018/09/24(月) 18:50:47.81ID:gnDK3pdQ0
当時はジェネラリスト(経営側)がMで、
それだとスペシャリスト(技術側)は
適正に評価されないから、という流れでSPができた。
MとSPは同格という話だったよ。

既得権でウマウマしてるジジイが牛耳ってるから
もうなにやってもダメ。
シャープと同じ運命を辿るしかない。
0610名無しさん2018/09/24(月) 18:54:08.41ID:gnDK3pdQ0
そもそもSPってSpecialistという意味だからね。
0611名無しさん2018/09/24(月) 18:54:42.27ID:I/Vi4TxO0
いや、同格ではないでしょ・・・

年齢的にMに上がれない人(これもおかしいけど)がモチベーション無くさないために、
「平の最上位(あくまでも管理職ではない)」として設けた
あくまで平であって、Mと同格じゃない

で、結果は書いてある通りで、MになるためにSPになる必要があるっていう
クソだねほんと
0612名無し2018/09/24(月) 18:58:30.45ID:uoTfsIyi0
>>596
開発で川工本館で、そんなに暑くないけど、空調直撃で寒がってる人はいるね。
あとは、太った人は暑そうにしてるね。
南北やフロアの高さでも違うのかもね。
0613名無しさん2018/09/24(月) 19:04:59.27ID:mi4Ed5Gf0
独身だと家賃補助(MAX1万とか)貰えるのは30歳まで
それを過ぎると全額自己負担

転勤になると、また家賃補助もらえるが5年間限定&わずかな額(首都圏でも2万とか)
転勤6年目からはまた全額自己負担
0614名無しさん2018/09/24(月) 19:07:16.78ID:rcvZLBub0
>>612
本館は川工では一番マシ。
それでも南北で温度差は激しいと聞く。
周辺のクソボロ建物はマジうんこ。
空調以前に老朽化進んで、建物傾きかけてる。
0615名無しさん2018/09/24(月) 19:08:30.12ID:mi4Ed5Gf0
>>598
それ間違い

自宅から通勤が1時間半以上ではなく、電車に乗っている時間が90分以上だよ
自宅から駅までの時間、駅での電車待ち時間、乗り換え待ちの時間などは考慮されない

ドアtoドアで1時間半では貰えない
0616名無しさん2018/09/24(月) 19:12:04.47ID:I/Vi4TxO0
川工のクソぼろ建物の空調、自分でエアコン制御できるから、
周囲にキチガイが居なければそこそこ快適だけどね
自分で好き勝手出来るから
0617名無しさん2018/09/24(月) 19:15:14.75ID:rcvZLBub0
茨城の土浦あたりから中原に通勤して
やっと家賃1万円負担してもらえるのか

牛久あたりだとダメだね
0618名無しさん2018/09/24(月) 19:15:34.66ID:XaVVlm+50
>>612
あれ空調の設計ミスじゃないか
川工の中では比較的新しいのにな

フロア毎の温度差ではなく、同一フロア内での温度差
どうやらホールまたいで同一空調らしいな
夏冬は暑い寒いの苦情が両方から来て、管理部門も大変

クールビズでもマシンの近くは暑いから、
結局、個人の扇風機回して余計電力食ってるんじゃないか
0619名無しさん2018/09/24(月) 19:18:53.28ID:RB3bpBmW0
空調なんか停めて電気代節約した金で配当増やせよ
0620名無しさん2018/09/24(月) 19:24:27.00ID:ypYrqw6l0
研究所も同じくクソ設計。
低層階は寒くて上層階は暑い。(といっても6階建てだが)
中央の階段付近は寒く、端にいくと暑い。
ストレスMAX
0621名無し2018/09/24(月) 19:50:29.55ID:8ZaK+TZW0
家賃手当1万ワロタ
他の企業5万くらい貰えるぞ
0622キェェェェッ2018/09/24(月) 19:52:33.35ID:EMZvGjg/0
会社の人間関係に巻き込まれて2か月間、会社休んだ(年休でね)ら、
G4−2からG3−2に落とされた。
しょうもない会社だけど、もうすぐ辞める。
転職にあたり「嫁ブロック」が無くなったから(嫁も転職に賛成)、心置きなく辞められる。
引継ぎも1か月あれば十分でしょ。
0623名無しさん2018/09/24(月) 19:53:00.99ID:0haPdvkF0
>>621
笑うに笑えん
まじでなんなんだこの会社
0624名無しさん2018/09/24(月) 19:55:12.66ID:I/Vi4TxO0
>>622
グレード降格ってそんなに簡単にできるんだっけ・・・?
年休の範囲で休んでそれってひどくない??
0625名無しさん2018/09/24(月) 19:56:03.39ID:RB3bpBmW0
福利厚生なんか廃止して配当増やせタコ
0626名無し2018/09/24(月) 19:59:39.09ID:8ZaK+TZW0
35になって気付く
所得が同期の半額だ
0628名無しさん2018/09/24(月) 20:01:12.48ID:EMZvGjg/0
>>624

「会社の雰囲気を悪くした」とかいう説明受けたけど、納得できなかった。
給与も30,000円/月減って、賞与も含めて70〜80万円/年ぐらい
減ったかも。
0629名無しさん2018/09/24(月) 20:01:41.64ID:RB3bpBmW0
頭のおかしい婆処理して配当増やせボケカス
0630名無しさん2018/09/24(月) 20:06:41.80ID:I/Vi4TxO0
>>628
例え欠勤繰り返してもサブグレード降格はあっても、
グレード降格はそうそう出来ないと思うんだけどなあ
そりゃ納得いかないよなあ・・・

ってか、ほんと、それってアリなのかな・・・
滅茶苦茶だな・・・ほんと
0631名無し2018/09/24(月) 20:09:12.56ID:8ZaK+TZW0
やっぱり日本人は正確悪いから一緒に仕事したくないなー
0632富士通潰せ!2018/09/24(月) 20:10:36.11ID:C9wawQPn0
ここにカキコされているアフォ富士通の実態を
就活の学生向けの掲示板に張り付けて欲しい
0633ドリアン2018/09/24(月) 20:11:30.81ID:UrGB0EAk0
水出しコーヒーを、敢えてコールドブリューと表記する高齢女子天才デザイナードリアン(^。^)
0634名無しさん2018/09/24(月) 20:12:00.25ID:RB3bpBmW0
無駄な社員採用すんな人件費を配当に回せや
0635名無しさん2018/09/24(月) 20:13:37.62ID:EMZvGjg/0
>>630

すべて事実です。腹立たしいのは
G4-2とG3-2で仕事の内容と量はまったく変わらなかったこと
で、評価はG4-2時代は時々「A」あとは[B」だったのに、G3-2はすべて「B」。
コンピテンシーもすべて「2」。
転職するにあたり「嫁ブロック」が無くなったのが大きい。
やはり、一人でも転職に反対されると転職できないもんね。
0636名無し2018/09/24(月) 20:26:39.34ID:auxh/Yfz0
嫁、嫁うるさいやつだ自分で決めろよ
0638名無しさん2018/09/24(月) 20:30:59.91ID:Nl+UWX820
年次で降格は多分お前の取り方に問題があったのだろうとしか

ただお前の言っていることは正しいぞ!
G4に上がれないG3もお前とやっている仕事は大差ない。
0639名無しさん2018/09/24(月) 20:37:48.43ID:Nl+UWX820
あとは仕事の量が変わらないというのもお前自身のせいな
私はG3なので他人に指示する業務はコンピテンシーの記載上することができませんと言えばよいだけ。
0640名無しさん2018/09/24(月) 20:41:32.02ID:2fbjSX430
どうひいき目に言っても
学生は富士通なんかに足を踏み入れないで欲しい。
ここは噂よりも酷い会社だ。
大企業という括りで捉えると取り返しのつかないことになる。
0641B2018/09/24(月) 20:42:31.72ID:kXgRq7/i0
来月転職するけど、決まってから向こうの会社に、最近は[嫁ブロック]が多くて
って心配されたよ。うちは反対されなかったけど会社の名前だけで
嫁はしがみつけとかいうの結構あるんじゃね?
0642名無しさん2018/09/24(月) 20:45:18.22ID:2fbjSX430
嫁は会社名に恋してるんだよ。
定年退職後に熟年離婚パターンだな。
0643大野2018/09/24(月) 20:59:39.32ID:vgTn1TyV0
34歳だが、去年から800超えて割と金はどーでも良くなった
0644名無しさん2018/09/24(月) 21:00:41.37ID:RB3bpBmW0
34歳とかクビにして配当増やせボケ
0645n2018/09/24(月) 21:01:03.19ID:SCuB+BlZ0
>>643
よくそんな低収入で安心できるね。
2馬力?
子供二人いたら火の車だよ
0646名無しさん2018/09/24(月) 21:02:21.43ID:I/Vi4TxO0
34歳で800万ならまあまあだろうけど、
そこからさらに上行かないと生活できないじゃん・・・

見込みあるならいいけど
0647名無しさん2018/09/24(月) 21:03:28.82ID:I/Vi4TxO0
っていうか、それなりの大学出て、富士通本体に入社して、
それで800万とか、安いと思わないのかな・・・?
他なら1000万有ってもおかしくないのに
0648名無しさん2018/09/24(月) 21:10:27.90ID:WmbLwS+y0
現実は・・・

平均年収790万だった!!!
0649大野2018/09/24(月) 21:15:42.32ID:vgTn1TyV0
今年850くらいだから普通っしょ
hもnも友達いるけど似たようなもんよ
そもそも幹部にならずに一本超えたいなら業界から間違ってるからこんなとこで喚くなって
0650名無しさん2018/09/24(月) 21:16:39.47ID:VCbKD29S0
俺は34で450万だよ。
おまえ人事だろ。学生騙そうとしてんじゃねーよ。
0651名無しさん2018/09/24(月) 21:18:30.74ID:RB3bpBmW0
抽選でクビにして配当増やせボケ
0652b12018/09/24(月) 21:24:15.29ID:pJ/nv3T80
富士通で34歳で800万とか嘘つきだから
残業規制の今は良くて600万だろ
0653名無しさん2018/09/24(月) 21:39:40.48ID:lsi4Ps+V0
副職しなさい
0654一期一会2018/09/24(月) 21:39:45.12ID:HuZbOrab0
>>622
グレード降格はかなり珍しい。というか普通ない。
会社として辞めさせるつもりだったんだろうな。こういうときの労働組合なんだけどなー
0655一期一会2018/09/24(月) 21:44:10.19ID:HuZbOrab0
今週イチゴが動く予感。今の経営陣半減!
お友達社外取締役の禁止!
五輪の電撃解任
0656名無し2018/09/24(月) 21:56:15.52ID:Eed1h0rD0
その降格、労基に相談するべきでは?
0657名無しさん2018/09/24(月) 22:03:48.69ID:I/Vi4TxO0
そう、グレード降格って聞いたことないんだよなあ・・・

何度も休職繰り返していても、
サブグレードは最低になっても、グレードだけはそのままって例しか知らない


・・・有給の範囲、とはいえ実質無断欠勤で、
事後申請で有給を充てたってことじゃないかなあ。。。実は
0658名無しさん2018/09/24(月) 22:11:14.83ID:cdeHaEes0
eRの懲戒には出ないけど、稀に部門内懲戒?で降格の事例はあるようだ。
随分昔だけど、勤怠不良、勤務態度不良(私物持ち込み・・・どころでなく私物満載)で
当時の5級か6級から3級(今で言うとG1?)まで落とされてた。
3級なのは部内の共有サーバの何かのExcelファイルの記述でばれた。
今思うと、ばれたのではなくて、分かる人に分かるようにこっそり晒してたのかもね。
サブグレードは書かれていなかったかと。
0659名無しさん2018/09/24(月) 22:21:28.46ID:RB3bpBmW0
私物を売り払って配当にあてろアホ
06602018/09/24(月) 22:21:49.11ID:Nwm4Vm940
グレード降格は2年ぐらいの救済期間を経ないと無いはずだろう。書いてある話はネタかと
06612018/09/24(月) 22:25:11.66ID:qRoBZ51z0
34歳で800万は今でも常時40h残業が認められてる部署でないと無理だな。或いは若手昇格でもうSPになっているか
0662B2018/09/24(月) 22:39:58.14ID:kXgRq7/i0
30で700越えたけどこれ以上は数十万しか上がる気配がなかった。
0663名無しさん2018/09/24(月) 22:43:24.89ID:790Cx/dI0
>>661
SP且つ残業60時間で800万に届くぐらい。
34歳でSPって少なくとも自分の周りでは聞いたことないな
現実は34歳で450〜600ぐらい
いたとしても富士通の中では上位3%とかそんなもんでしょ
0664名無しさん2018/09/24(月) 22:50:16.15ID:Nl+UWX820
>>654
これがまず異常なんだよ、働いてない人間はどんどん落とせばいいだけ
0665名無しさん2018/09/24(月) 22:56:06.45ID:I/Vi4TxO0
>>664
管理職含めてやってくれるなら同意するだろうな
当然、管理職を査定するのは360°評価だからな、部下からの厳しい評価も入る
0666キェェェ2018/09/24(月) 22:57:52.26ID:EMZvGjg/0
>>657

無断欠勤違いますよ。
二週間置きに会社で総務と復職の話したし、
復帰前に人事と産業医交えて、復帰診断しましたし。
0667名無しさん2018/09/24(月) 23:01:01.98ID:790Cx/dI0
>>666
聞けば聞くほどひどい事例
まじめに声をあげたほうがいいよ
0668名無しさん2018/09/24(月) 23:03:26.25ID:nnscGMj40
G4だとして、34歳で800は残業がしやすい部署じゃないと無理
0669名無し2018/09/24(月) 23:03:34.00ID:nbEKuiYl0
仮に富士通が100人だとして、

2000万×3人(役員〜本部長クラス?)
1000万×7人(事業部長〜高級幹部クラス?)
800万×30人(幹部クラス〜一般最高位クラス?)
700万×40人(一般ベテラン〜通常クラス?)
500万×20人(一般中堅クラス?)
400万×10人(一般初級クラス?)

これで790万か。
あくまで仮の数字だけど、平均年齢を考えると、ボリュームゾーンである700〜800万は上がりきった高齢社員の給与であると推測できるか?
上のほうもっと高いかな?
0670名無しさん2018/09/24(月) 23:16:20.01ID:qTd17C0w0
>>669
お前、全然わかってないな
中学生は早く寝ろ
0671名無しさん2018/09/24(月) 23:26:46.75ID:I/Vi4TxO0
>>666
書いてあることが全て事実だとすると、かなりひどいよね・・・

最近になってそういう風に無茶な降格もするようになったのか。。。
0672名無しさん2018/09/24(月) 23:58:54.63ID:WKsFfKDb0
ぶさ丼彰子事業本部終わりの始まり
0673名無しさん2018/09/25(火) 00:17:39.83ID:h45fAb7B0
残業時間の単価ってどうやって決まってるの?
計算式とか車内探しても見当たらない
0674名無し2018/09/25(火) 01:14:56.63ID:fXWleFrQ0
35歳で400万円台ってヤバくね?
0675名無しさん2018/09/25(火) 01:42:03.45ID:dksIJ04W0
富士通って20後半で500万超えるんじゃ?
0676名無し2018/09/25(火) 01:57:09.78ID:j6zSfNiL0
マジレスすると、20代でも残業を年500以上やれば600くらいは行ったことがある。
しかし、その後対して給料は上がらなかったし、残業も減ったので30後半でも500くらい。
ここ10年で税金やらなんやら上がって、生活は苦しくなる一方だな。
0677名無しさん2018/09/25(火) 03:19:28.38ID:wH06UUFI0
年功序列じゃないから昇給しないやつは本当に昇給しないよ。
文字通り、毎年昇給ゼロ。
最近だと40代のG3も少なくないから、
年収400万円代は全然珍しくない。
残業しないとそんなもん。
0678名無しさん2018/09/25(火) 04:53:20.67ID:4b+CMlGZ0
そろそろ何か起きるんじゃないかと、1日、20日、週明け、楽しみにしてるのに、大して何も起きないまま何年も過ぎている。
0679名無しさん2018/09/25(火) 05:07:34.78ID:HCL9gwWe0
お前ら来年は職安通いがんばれよ
068012018/09/25(火) 05:29:36.97ID:AUIy8zz80
今アラフィフだけど、入社時からの年収は、だいたい年齢の24〜25倍で安定してる。同期の中でも平均的な出世だけどね。今も毎年昇給してるけど、役職定年まで持てば良いな。。。
0681名無し2018/09/25(火) 05:36:16.01ID:2Bc8x6C/0
>>521
俺の部署にもいるわ、役立たずのFJAQ爺。口ばっかりで仕事はしない。
ちょろちょろ外出ばっかして、いったい何をしてるんだか。
打刻も無しでやりたい放題 ┐('〜`;)┌ 正に老害。
068246才2018/09/25(火) 06:14:47.87ID:oJMpNJnF0
46才、G4、残業規制でさいきん牛乳がおいしい牛乳からスーパーの特売激安牛乳になった。これが現実
0683名無しさん2018/09/25(火) 06:23:35.72ID:wuXbhF7u0
G4 A評価 コンピ3 でここ数年安定してるが、昇給額は1000円とかだよ
10年で1万円上がるかどうか

これが実態

これから入社する人はもっと待遇悪くなるよ
昇級のペースが遅くなるように調整してるから、G4になるまで相当時間がかかる
06842018/09/25(火) 06:24:07.09ID:/GU32NL50
年齢の25倍って夢のような給与水準だな
068546才2018/09/25(火) 06:28:57.97ID:oJMpNJnF0
46才550万円です。家族を養えず、色々な事情もあり協議離婚になりました
06862018/09/25(火) 06:30:54.61ID:/GU32NL50
残業代がなくなった今30〜40代のモチベーションを維持させるためには最低月俸60万のMとSP、G4の格差をなくす事だけど、そもそもM以上の給与体系は何故か一般社員に非公開とされているから声を上げる場もない。こういうところから変えるべき
0687名無しさん2018/09/25(火) 06:36:11.87ID:OpO+Qqe40
>>681
>>14
富士通が大型の出向人事、55歳以上のオッサンだけ寄せ集め会社を設立
http://kakusankibou.blog.jp/archives/1041448576.html
追い出し部屋を会社化。まあ姥捨て山ですわな
掃き溜め老害が行く所。55才以上限定のアウシュビッツ

各部門毎にアウシュビッツはある
単体で利益を出せるわけもなく、グループ全体の利益を貪り食い続けている
それでも本体の平均年齢43.3歳だからな
どれだけひどい状態かわかるだろ

内販しかしていないグループ会社はどこも同じ
買い取り先がなく、売却もできず、利益を蝕み続けるだけだ
これで若手の賃金削減ともなれば、恨まれて当然だろう
0688名無しさん2018/09/25(火) 06:36:46.00ID:Z2QnK7Kf0
G4生活残業が楽すぎw
で格差をつけたんだけどな
0689名無し2018/09/25(火) 06:41:49.05ID:A80nO3Kb0
SONYや日立やパナソニックと並べられるけど、全然待遇違うじゃん
ヤバイ
0690名無しさん2018/09/25(火) 06:42:10.93ID:DK1uGdrJ0
平均年収790万!
2chとどっちを信じるの?
0691名無し2018/09/25(火) 06:45:27.77ID:A80nO3Kb0
23で入社する新卒は25までに転職した方がいいよ
転職先で5年実績つんで30でまた転職すればいい
0692名無しさん2018/09/25(火) 06:50:32.82ID:OHyCG3ur0
>>683
この辺りが実態に即しているんじゃないかな
事実はこんなものだ >>23

G3->G4は多少変化があるが、その後はほとんど上がらない
30代の給与からほとんど変わらないが事実

少しだけ上の先輩社員に聞くといい
50前後や幹部の話は、過去の制度であまりあてにならない

SPを作ったが、高齢者が大半を占め、モチベーションアップどころか
Mの前提になるなど、設立時と趣旨は正反対になってしまった

これからは即時降格もある

不安定で低賃金
これが今の実態
0693名無し2018/09/25(火) 06:52:31.50ID:A80nO3Kb0
貧しい会社だな
貧しすぎるだろ
069446才2018/09/25(火) 06:53:02.79ID:oJMpNJnF0
給与テーブル決めるときは、残業すべて出すし、それを考慮して決めよう。
今、働き方改革で残業禁止な
0695名無し2018/09/25(火) 06:53:14.06ID:A80nO3Kb0
デンマークやノルウエーでは最低賃金が2000円
向こうの学生アルバイトより低賃金の富士通社員
この会社ヤバイ
0696名無しさん2018/09/25(火) 07:05:46.40ID:nE9AYZfy0
>>690
>>14
      2017年度
30歳未満    4,337
30-50歳未満  17,655
50歳超    10,977

逆ピラミッドの人員構成の平均年収を見ても意味ないだろう
40代、50代、60代で、過去の制度や昇級速度は全く別物
50代でさえ、60代以上の過去の制度の人は、もらい過ぎていたと嘆くぐらいだからな

95%以上の人は、30代からほとんど上がらない
30歳の平均年収なら意味あるけどな
それがほぼ変わらないまま定年まで続くと思えば実態に近い
0697名無し2018/09/25(火) 07:12:33.14ID:fXWleFrQ0
若者可愛そう
合コンでもモテないし結婚もできない
069846才2018/09/25(火) 07:38:06.88ID:oJMpNJnF0
先輩の高卒6級(G4)は退職金2800万で、現在、年金生活でゆうゆうじてきとFACEBOOK に書いてあった。逃げきり世代は勝ち組だ。生まれた時代が悪かった
0699名無し2018/09/25(火) 07:48:46.81ID:fXWleFrQ0
大学院まで勉強したのに専門学校卒業の看護師より給料低いね
ウチの母ちゃんより給料低い
0700名無しさん2018/09/25(火) 07:50:49.00ID:72Oim3R70
定年70歳制度も、生涯年収は変わらず、退職金はなくなる
本来は全体から少しずつ引くべきだが、それをせず、
企業全体として、若手の昇給を更に抑えるしかないのだ
0701名無しさん2018/09/25(火) 07:53:52.04ID:yeCiLYdm0
>>685
悪いけど離婚の原因は収入の少なさじゃないと思うよ。。
離婚して母子家庭になったら更に収入少なくなるじゃん。
0702名無し2018/09/25(火) 07:59:00.70ID:fXWleFrQ0
富士通社員の年収って嫁より少なそう
美容師、カウンセラー、公務員、看護師、薬剤師より少ないやんけ

ホンマコンサルとかと比べてる場合じゃないよこの給料水準
そこらの高卒、専門卒より低い
0703名無しさん2018/09/25(火) 08:00:17.20ID:tI9fbDKH0
>>698
富士通サーバー
https://www.pc-koubou.jp/pc/bz_primergy.php

メインフレームが億円単位の時代と、IAサーバが数万円の時代
デスクトップPCが数十万円の時代と、ノートPCが数万円の時代
ITの価値も下がった

時代が悪かったはその通り
070446才2018/09/25(火) 08:26:45.91ID:OIrlBDKp0
>>701
元妻が外資系IT企業で年収1500万なんだ。。。出会ったときは同じくらいの年収だったんだけどね
0705名無しさん2018/09/25(火) 08:28:16.96ID:OwD7dQlg0
>>702
ほんとそう。給与でみれば地方公務員や看護師に負けてる。それなりに名のある大卒だと同期の飲み会とか恥ずかしくていけない。都内住みだと家賃もかかるから、車も家も当然変えないし海外旅行もいけない。大学同期と人生が全く違う。
0706コウメ2018/09/25(火) 08:33:11.84ID:XHaMf6BF0
チクショー
0707名無しさん2018/09/25(火) 08:36:33.53ID:wH06UUFI0
大げさではなく富士通の待遇は中小以下
0708名無し2018/09/25(火) 09:08:25.26ID:fXWleFrQ0
ヤバすぎるよね
人権がない待遇
同期は年に何度も海外旅行行ってる
人生の豊かさが全然違う
0709名無し2018/09/25(火) 09:13:33.59ID:fXWleFrQ0
てかベンチャーに勤めてる20代の後輩は週3勤務で600万なんだが、どういう労働形態なんだ
富士通では考えられん
0710名無しさん2018/09/25(火) 09:14:03.41ID:+7kaAP9E0
■■■木村幼児の裏金戦略■■■
0711名無しさん2018/09/25(火) 09:18:27.94ID:u2jm/Gnx0
富士通に入社した時点でまともな人生歩めなくなる
だから散々入社するなと言ってるのに
学生はバカだから入社するんだよな。
071246才2018/09/25(火) 09:20:40.57ID:oJMpNJnF0
>>705
都内だが、最近、マンションのバイクの駐輪場(大型)が回ってきたが、色々計算したら、維持は無理と分かり諦めました。
車も嫁も、バイクも維持できない40代になるとは、入社した時には想像できませんでした。悲しい、悔しい、無念です。
土日はお金を使わないように、家に引きこもり、Amazonプライムのビデオをみて過ごしている46才。あと、14年のロスタイムを過ごすと思うとつらい。本当に辛い。
0714名無し2018/09/25(火) 09:23:41.53ID:fXWleFrQ0
川崎のスーパーで半額シール貼られるの待ってる富士通社員を何人も見た
0715名無しさん2018/09/25(火) 09:29:10.94ID:voI0/Mtb0
もう死にたい

こんなはずじゃなかったのに
071646才2018/09/25(火) 09:29:12.23ID:oJMpNJnF0
このあとの人生、なにを目標に生きていけばいいのかわからない。
なにも目標がない。子孫もいない。一人で生きていくには今の給料でなんとか生きていけるが贅沢は出来ない。
趣味もお金がないからなにもできない。なんの楽しみもない。まわり(大学時代の友人)は、結婚して疎遠。Facebookも惨めになるので辞めた。
俺の人生なんだったんだろう。
なにも残らない。孤独死確定。お墓も私の代で終わり。
なんのために生まれてきたのだろう?
どうしてこうなってしまったのだろう?
富士通に入社した時から人生狂った。
大学時代(宮廷)は希望があった。
この失敗を他の人には歩んでほしくないのでここに記する。
0717名無し2018/09/25(火) 09:33:06.31ID:uzgmj8vrO
>>705
大学の同期とおまえの能力は同等なのに社会人になって給料に差があるのが納得いかんのだろう?
理由教えてあげようか
そもそもおまえと大学同期との能力は違うのだから
同じ大学だから能力が同じと思ったら大間違い
能力があれば、こんな会社選ばないよ
0718名無しさん2018/09/25(火) 09:34:08.04ID:Y9/WRe4H0
会社側からすれば降格の因縁つけられるやつを降格させただけ。
社員側が納得するかどうかではない。
私物携帯の充電で会社から盗電したら法的にはアウト。
たとえば、それで因縁つけることは可能。

降格の話はともかくとしても
そもそも富士通のG3はG4とやってること変わらん。

したがって降格不当も仕事内容不変も認識不足ね。
0719名無しさん2018/09/25(火) 10:00:59.16ID:DK1uGdrJ0
平均年収790万だよ
0720産業2018/09/25(火) 10:40:48.22ID:nnXlIoJZ0
デブが多いのが低所得の証
07212018/09/25(火) 12:57:22.50ID:/GU32NL50
弊社の中核をG4レンジ3だとするとその範囲に(ボーナス5ヶ月として)17を掛けたのが想定平均年収。実際に数値を見ると低さに驚く。
0722名無しさん2018/09/25(火) 13:59:06.41ID:TeQYf8Su0
内定者は不幸の人生へようこそ
仲間ができてうれしいよ
0723名無しさん2018/09/25(火) 14:01:29.37ID:bJKLN7eS0
新入りどもは職業欄に介護屍って書いとけよ
0724名無しさん2018/09/25(火) 14:24:09.50ID:2tOjxRLl0
>>690
5chしんじるお!!
大本営発表を信じる奴なんかいないわw
下手すりゃ虚偽報告
0725名無しさん2018/09/25(火) 14:45:54.97ID:NOi04/Cd0
いまって大本営発表でも平均年収790万なんだな。
数年前まで850万くらいあったはず。電機では上の方だった。
残業規制と高齢者が少し定年退職しただけで、この有様かよ。
いかに若手が安くこき使われているか分かる。
0726ななす2018/09/25(火) 14:49:35.86ID:8/483/Ym0
このスレは会社では役立たずの無能が多いのかな?よっぽどの低評価続かないと、そこまで年収低く無いだろう。
0727名無しさん2018/09/25(火) 15:01:18.36ID:NOi04/Cd0
>>726
あんたジジイだろ。
いまは余程の高評価が続かないG4にも上がれんのだ。
コンピ導入前に6級になったやつとは状況が違うのだよ。
07282018/09/25(火) 15:09:17.78ID:/XqIw3kC0
業績不振の責任は、第一に経営陣。第二に管理職。
なのに平社員ばかりに待遇悪化の皺寄せがいくのは明らかにおかしい。
0729名無しさん2018/09/25(火) 15:11:31.61ID:TDwCU/+x0
さっさと潰れろよ
0730名無しさん2018/09/25(火) 15:44:59.14ID:tps/1ZGY0
>>725
> 数年前まで850万くらいあったはず。電機では上の方だった。

むかし、沼津工場に出入りしていた生保のお姉様が本当にその数字を信じていて
35歳年収850万円の見積もりを持ってきたことがあったよ。

35歳で850万も貰っていたら55歳はどうなるの? イーラdeに住めるよね?
駐車場は外車ばかりになっているはずだよね? 実際はホンダのフィットばかりだよね?
そもそもそんなに儲かっていたら沼津市郊外の山の上に事業所なんか作らないよね?

って親切丁寧に教えてやったw
0731名無し2018/09/25(火) 15:52:48.26ID:htsG1nd90
海外駐在員は2倍貰ってるの?
0732名無しさん2018/09/25(火) 15:57:04.98ID:2sdhcc0t0
肌感覚としては平均年収500万くらいが妥当。
073346才2018/09/25(火) 16:11:26.02ID:oJMpNJnF0
>>727
コンピ導入前に駆け込み昇給あったよな。
現場は望んでないんだよな。
0734名無し2018/09/25(火) 16:12:37.78ID:htsG1nd90
初心を思い出そう
ITで世界にイノベーションを起こすために富士通に入ったんでしょう?
073546才2018/09/25(火) 16:12:41.74ID:oJMpNJnF0
>>731
改悪されて今は下手すると赤字
0737名無しさん2018/09/25(火) 16:50:30.62ID:omN2OC6l0
・・・「イーラde」って何かと思ったら沼津の20階建てマンションなのか

調べたけど、これぐらいなら住めるんじゃね?
もっとも、沼津で車通勤可能だと、1500万ぐらいで新築一戸建て買えるだろうから選択肢に入らないって事なんだろうけど

さすがに住居費クソ安い地方工場の人が文句言うのは「贅沢言うな!」としか思えん
はっきり言ってそいつらのお陰で都内や川崎横浜勤務の給料まで引っ張られているんだし
0738通りすがり名無し2018/09/25(火) 16:55:10.48ID:PmkgaFEZ0
SI業界自体が今後あかんのか
外資系のIBM、アクセン、デトロイトも先は明るいとは言えぬだろうし
内製化とAWSに乗せる流れは止まらんでしょうな
0739監視員2018/09/25(火) 17:13:27.43ID:F6juf0YN0
私の富士通最後の年収。
720万円でした。
その後、最高年俸は2196万円(notFJ)
0740監視員2018/09/25(火) 17:14:46.07ID:F6juf0YN0
>>739
35歳年収が720万円
0741名無しさん2018/09/25(火) 17:24:41.58ID:omN2OC6l0
>>673
計算書いてあるじゃん・・・
ここに書くと守秘義務違反になるから書かないけど、
賃金規則読みなよ
自分で計算しても、6月の給与明細に書いてある値とほぼ同額になったよ
0742名無しさん2018/09/25(火) 17:56:28.28ID:N3fBRS5X0
>>732
それくらいだよね
平均年収500万円
0743名無しさん2018/09/25(火) 18:08:33.72ID:N3fBRS5X0
>>713
学生アホにも程があるだろw
もしくはアンケートの取り方がおかしい
0744通りすがりの名無し2018/09/25(火) 18:13:59.86ID:D1EL8lzB0
>>743
それな
1位と2位がSIであるのみならず、5,6,8,9もワロタ
馬鹿学生どもが自ら地獄ェ…
0745名無しさん2018/09/25(火) 18:14:33.47ID:N3fBRS5X0
>>734
安定した給与と昇給がないと志の維持はできない
それに上層部がリスクを避けイノベーションなど望んでいない
もはやこの会社にはイノベーションが起こる素地はないよ
0746名無し2018/09/25(火) 18:42:40.79ID:2Bc8x6C/0
>>681
FJAQさんごめんなさい。
うちにいる働かない爺は、FJQWから来ている爺でした。
0747名無しさん2018/09/25(火) 18:48:52.54ID:f2CCi2lq0
あれやれ、これやれ、
で、いきなり、こっち先。
朝令暮改どころじゃない。

心身破壊する!
0748名無しさん2018/09/25(火) 18:50:53.48ID:LsLc7nUH0
はよ潰れろ
0749名無しさん2018/09/25(火) 18:52:08.48ID:DK1uGdrJ0
5chの書き込み鵜呑みにするとかwwww
0750名無しさん2018/09/25(火) 19:00:22.27ID:ARIuWzH/0
>>749
そうだな業者だらけだなwww
最近の学生はこんなもんホントのことでも信じてないよ
信じるやつは情弱
0751通りすがりの名無し2018/09/25(火) 19:24:11.39ID:D1EL8lzB0
https://twitter.com/toukatsujin/status/1044430820415422464
日本企業も基幹系システムにクラウドやパッケージ製品をそのまま使うようになり、
デジタル領域のような「攻めのIT」分野では内製化に取り組み始める。
もはや誰も否定できないトレンドだが、このトレンドについていけない企業あり。
それがSIerにとって最後の客。そんな企業が滅んだ時、SIerも死滅だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0752名無しさん2018/09/25(火) 19:25:39.78ID:tffiTeSA0
>>23
何の数字か知らんがほぼリアル

30代中盤で残業すれば600万円台
今の制度で700万円台は物理的に無理
昇給はサブグレアップで数千円程度

40代後半の先輩曰く、10年以上ほぼ昇給なしと言っていた
0753名無しさん2018/09/25(火) 19:25:45.67ID:LsLc7nUH0
いいからとっとと潰れろ
0754名無しさん2018/09/25(火) 19:30:20.81ID:0cOgC7Df0
>>746
どちらも似たようなものだが
アウシュビッツは後者
気の利いた人は自分で仕事見つけて辞めていく
どうしようもないのがいつまでもぶら下がる
07572018/09/25(火) 19:57:03.44ID:le/SbFNx0
今日の本部会見ても、うちの部はお先真っ暗ですよっていってた。アホなのか...
07582018/09/25(火) 20:06:29.31ID:szGzjEo00
未だにサブグレアップとか言ってるやつ本当に社員かよ
0759名無しさん2018/09/25(火) 20:43:22.32ID:fre66zjc0
>>756
さすがドリアン、オサレ富士通NO1。
0760名無し2018/09/25(火) 20:45:33.00ID:soUMZZ5Q0
>>705
関係会社勤務ですが、公務員の嫁の方が収入多いです。
0761名無し2018/09/25(火) 21:55:51.20ID:gz29k6Rt0
SONYのように這い上がってほしい
0762名無しさん2018/09/25(火) 22:05:42.94ID:iwu/8EbT0
ソニーは体質は健全だから一緒にするな。
富士通は役員から幹部社員まで
自己保身のことしか考えていないんだから状況は全く違う。
比べるならばシャープだな。
0763名無しさん2018/09/25(火) 22:08:23.10ID:eL30O9Fs0
リストラ結構
0765名無しさん2018/09/25(火) 22:46:09.89ID:OwD7dQlg0
>>752
ずっと残業規制だから三十代中盤でも500万円台前半がほとんど、残業が全くできない部署だと400万円台
こんだけ若手の給料削って老人の雇用を維持することに意味があるのかな…
老人を囲っても新しいものは生まれない。何かを生み出したり社会に貢献する気なんて全くないんだろうね
0766名無しさん2018/09/25(火) 22:52:58.05ID:OwD7dQlg0
>>762
ソニーは健全だし、経営もセンスある
プレステのようなキラーコンテンツもあるし、世界市場で勝負できるプロダクトを作れる開発力もある
富士通はどれもない
同じ電機業界の大手だがレベルが全く違うよ
一番状況が近いのはやっぱりNECかな
0767名無し2018/09/25(火) 22:55:08.83ID:gz29k6Rt0
Google31歳/1400
三菱商事42.5歳/1483万

トヨタ38.8歳 (2014年時点)
日立41.4歳
SONY43.1歳
NEC43.1歳
富士通43.1歳 (2016年時点)
Panasonic 45.3歳
メーカーの平均年齢は800万〜
0768名無し2018/09/25(火) 22:55:45.79ID:gz29k6Rt0
>>767
誤字脱字すまそ
0769名無しさん2018/09/25(火) 22:58:21.10ID:u3N3beVj0
潰れるならさっさとつぶれてほしいんだが

今のようになぜかSP以上は給料そのまま、
それ以下の給料を削るってのは納得いかねえんだよ

大体、なんで労組が率先してんだよ、給料減らすのを
0770名無し2018/09/25(火) 23:01:17.10ID:gz29k6Rt0
インタラクティブ黒板「Microsoft Surface Hub 2」みたいなのを富士通も開発すればいいのに
別にSI以外でいくらでもやることあるのに、なぜやらないの?
Microsoftは毎年面白いハードウェアを発表してる
0771名無し2018/09/25(火) 23:02:07.17ID:gz29k6Rt0
※身内が関係者ですが社員ではありません
0772名無しさん2018/09/25(火) 23:07:20.08ID:u3N3beVj0
>>770
お金がないから

部外者にしてもちょっと頭悪すぎるよ
開発費掛けて作ったとして、回収できると思う?

儲かってる会社ならそういう博打も打てるだろうけど、
今の富士通は「多少儲る事業を切り売り」してなんとか体裁保ってんだけど
0773名無しさん2018/09/25(火) 23:09:04.12ID:KQdwu9Jk0
楽天、ヤフー、アクセンチュアは素晴らしい企業ってか、さすがゴキブリ
0774名無し2018/09/25(火) 23:10:58.92ID:gz29k6Rt0
毎日新しいこと考えてとりあえず開発して製品化して発表すればいいのに
富士通は動きが遅いんだよ
「ともかくやってみろ」が先代社長のDNAじゃないの?

プログラミングできない奴と一緒。本をなぞって勉強して終わりみたいな
習得早い人ってアレコレいじって作って遊ぶんだよね
0775名無し2018/09/25(火) 23:13:28.15ID:gz29k6Rt0
アクセンチュアの人と60人くらい会ってきたけど、印象は良くない。調子良いのも今の内だよ。

富士通は5人くらいのおっさんにしか会ったことないけど、フレンドリーで良い人ばかりだった。
仕事出来るかは分からんけど
0776名無しさん2018/09/25(火) 23:15:05.79ID:OwD7dQlg0
>>775
フレンドリーwww
そりゃビジネスやってないからだろ
0777名無しさん2018/09/25(火) 23:18:08.71ID:u3N3beVj0
>>774
UPQって「一人家電メーカー」って知ってるか?

お前みたいな「とりあえず頭に浮かんだものを作って売ってしまえ」って勢いだけで、
実際の物作りは中華にODMで丸投げして、
それでそのまま売り出した
当然自分で信頼性の確認なんかもろくにせず(当然だよな金も人も頭も無いんだから確認出来る訳もない)

結果どうなったと思う?
商品出すたびに度重なる不祥事を引き起こして、そのたびに謝罪、回収、賠償だよ

あのさ、もう少し考えようよ、流石に


・・・って、この手のバカって社内にも沢山いるんだよな
とりあえずバカの理想みたいなのをパワポで発表して、
面倒な部分は全部丸投げ
責任もすべて丸投げして、万が一当たったら「成果はすべて俺の物」

ほんと死ねばいいのに
0778名無しさん2018/09/25(火) 23:39:32.62ID:OwD7dQlg0
>>774
それが携帯arrowsだよ
当時はウィンドウズフォンみたいな変な機種を提案し3ヶ月一度リリースしてたが、製品の質が悪すぎて評判が落ち、多くのシェアを失った
というわけですでにやって失敗している

プログラミングに関しては同意だけどね
0779名無しさん2018/09/25(火) 23:44:36.87ID:8HsOsA0q0
DNAっていうなら「夢をかたちに 信頼と創造の富士通」ってのも含まれるかな。
スピードも遅い、品質も悪いっていう現状じゃ話にならんが。

このままだとJASみたいに経営不振に陥ってどこかと統合した後に道連れで死ぬとかありそうだ
0780名無しさん2018/09/26(水) 00:06:53.96ID:itIGNFPY0
>>757
部下を前にして事業の失敗を宣言とは人の上に立つ資格がない
能力がないならせめてカラ元気だせや幹部様
0781人事総務2018/09/26(水) 00:09:19.84ID:Ye4hPxla0
自分に甘く他人に口うるさい口臭い。
しかも朝いない幹部様たちにもweb OTR打刻させろよw
位置情報もわかるだろw
0782名無し2018/09/26(水) 00:11:13.90ID:o2nCed260
>>757
思考停止してるやんけ
0783名無しさん2018/09/26(水) 00:12:55.64ID:bZ424K1Y0
>>774
製品化はともかく、後半はその通りだと思うわ

何かを担ぐにしても自分で全く使いこなせない、遊ぶこともできない代物を
関連会社に丸投げして何とかシステム化しろ、なんて言っても何にもならない
入社した時からPMごっこパワポエクセル職人として育成されてる
今の30代なんてそんなのばっかりになってきてるし
0784名無し2018/09/26(水) 00:13:10.27ID:o2nCed260
富士通社員は一度戦争にでも危機的状況に追い込まれるべき
人間死ぬかもしれない状況に追い込まれたら知恵を発揮できるもんですよ
0785名無し2018/09/26(水) 00:13:27.81ID:o2nCed260
戦争にでも行って
0786名無しさん2018/09/26(水) 00:13:35.81ID:s2nSSXDy0
M昇格ゴールのワイ高みの見物
0787名無し2018/09/26(水) 00:15:22.90ID:o2nCed260
昇格降格の話題ばっかりだね
0788人事総務2018/09/26(水) 00:20:12.71ID:Ye4hPxla0
幹部様になる太鼓持ちがいるから私たちはノーンビリお仕事出来ます!
0789名無しさん2018/09/26(水) 00:31:47.94ID:PpSBOW1r0
>>784
戦争にいくの?w富士通社員が?w
さすがにもう少し意味のあること言って欲しい
危機感ないのは同意
0790名無しさん2018/09/26(水) 00:34:17.84ID:9GBN4ojB0
意味のある内容がこのスレにあるのか?
0791名無しさん2018/09/26(水) 00:40:33.44ID:PpSBOW1r0
>>790
戦争に行くって…
意味がないというかなぜそれを言ったのか意味がわからないwww
少なくとも他のレスは一応会話は成り立っているから、文章そのものに意味はある
おっしゃるとおり意義はないかもしれないけど
0792名無しさん2018/09/26(水) 00:52:22.24ID:vVDYPRqF0
なるほど大多数の不平不満や屑発言はそれが発せられる必要性なり理由があるという事か
それにまったく価値がないのには同意
0793名無しさん2018/09/26(水) 01:10:48.42ID:AgpR9Qog0
>>789
意味のあること言うね!


おちんちん!!!
0794名無し2018/09/26(水) 02:01:15.73ID:D+eHM01R0
みんなおやすみ!俺は明日も仕事を全力で頑張る
0795名無しさん2018/09/26(水) 02:53:33.97ID:8wYtdBRa0
もうしにたい
0797富士通潰せ!2018/09/26(水) 05:16:58.17ID:Ar9kK7S/0
10年以上ほぼ昇給なしって、なんだよ。
潰せ!
0798名無しさん2018/09/26(水) 07:07:40.73ID:vuKn1vtZ0
勤続年数や平均賃金で会社を選んではいけない
https://mynavi.agentsearch.jp/useful/jo/vo7

一方的に搾取される「勤続年数と平均年収の高い会社」を選ぶことは高リスク

その会社で働く中高年にインタビューすれば、
「うちは人に優しく、何十年も働き続けるだけの価値のある職場ですよ」とでも言う

でも、これから入る人の眼前には、まったく違う風景が広がっている

“平均年収”は、今から入社したところで、
20年後にそれだけの金額をもらえる保証などまったくない数字である

人事制度の改定プロセスなどを通して、若手の賃金カーブをさっくり試算してみて、
それが当時の55歳世代と比べて3割低くなる現実に気づいた

この先、日本経済がさらに低迷したり、会社の業績が傾けば、下がる割合はさらに大きくなる

我々30代は入社以来ベアもほとんどなく、度重なる賃金改定で昇給額をかなり抑えられている
『いったい誰があんなにもらってるんだ』と同期同士でいつも不思議がっている」というような話は、
歴史ある大企業からしょっちゅう聞こえてくるものだ

日本の労働法制では、一度上げてしまった給料をそう簡単には下げられない
だから、中高年の高給を温存する一方で、

若手の昇給を抑え、10年以上のスパンをかけて賃金水準を引き下げるしかない。

誰だか知らないオジサンを養うために自分の人生を捧げるほどバカらしい話もないだろう
0799名無しさん2018/09/26(水) 07:17:31.75ID:2p/nYjG/0
NEC・新野隆社長が語る「119年目の大改革」
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/keyman/1144298.html

GEジャパンの社長だった熊谷昭彦氏を副社長として招聘
グローバルビジネスに関しては、かなりの部分を熊谷さんに任せようとしています

「カルチャー変革本部」に、
日本マイクロソフトなどで人事部門の責任者を歴任した佐藤千佳氏を執行役員本部長として起用

CFO(最高財務責任者)には、
経理畑での経験がなく、グローバル経験が長い森田隆之代表取締役 執行役員副社長を起用

人事部門と経理・財務部門の人事はアンタッチャブルだったといえます。
その道のプロがずっとトップに就くという流れでした。
経営のノウハウを持ち、打って出るマインドを持った人材が、経理・財務部門にも必要です。

NECが進んでいる道は、システムインテグレータを目指しているIBMとも、富士通とも違います
0800名無しさん2018/09/26(水) 07:44:51.95ID:pksM5eim0
富士通のせいでまともな人生を歩めなくなった
みんな不幸になればいい
0801名無しさん2018/09/26(水) 08:10:13.02ID:S3rMavHb0
平均年収ランキング(電機機器)
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/16/ranking/50
日立製作所 871万円 34,925人 41.7歳
東芝    815万円  3,462人 43.5歳
富士通   790万円 32,969人 43.3歳
日本電気  788万円 21,010人 43.4歳

平均年収ランキング(情報通信)
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/25/ranking/50
野村総合研究所 1166万円 6,130人 40.2歳
電通国際情報   897万円 1,405人 40.9歳
オービック    876万円 1,848人 36.2歳
NTTドコモ   873万円 7,767人 40.2歳
CTC      855万円 4,117人 40.5歳
新日鉄住金ソリ  836万円 2,899人 39.4歳
NTTデータ   819万円 11,263人 38.4歳
大塚商会     808万円 7,080人 40.7歳

平均年収ランキング(商社)
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/26/ranking/50
三菱商事  1540万円 6,129人 42.7歳
伊藤忠商事 1459万円 4,285人 41.6歳
三井物産  1418万円 5,859人 42.1歳
丸紅    1322万円 4,436人 41.6歳
住友商事  1303万円 5,091人 42.7歳
0802名無し2018/09/26(水) 08:13:04.90ID:EUv73DSX0
富士通とNECは電気ではなく情報通信
0803名無しさん2018/09/26(水) 08:29:27.53ID:Pi9MEQ6J0
>>800
あなたの入社先の誤選択が最大の原因
0804名無しさん2018/09/26(水) 08:37:24.40ID:Pi9MEQ6J0
>>797
若者が居なくなれば搾取原資なくなるよ
まだ他でやれそうならそうすべき
金を気にしないなら潰れるまでの間は788のような生き方選択まったりいこうよ。考えすぎると心が修復不能な壊れ方するですぇ
0805名無しさん2018/09/26(水) 08:48:21.22ID:D3+ptysw0
■■■木村幼児の裏金戦略■■■
0806名無しさん2018/09/26(水) 08:55:51.58ID:PpSBOW1r0
>>804
真面目にやるとバカを見る
適当にはたらくかあ
0807名無しさん2018/09/26(水) 09:00:07.10ID:EjUTOpN50
コピぺなんか読んでる人いるのか?
スレが読み難くなるし、知りたい人はソースへ行くのでせいぜい2、3行で頼むわ
0808名無しさん2018/09/26(水) 09:21:16.07ID:xRCZqS1P0
>>786
そこでゴールかい?アホか?

OB含め上流に搾取されぇ
第2規模の健保潰れて國管理の方に移管したね
個別企業部分の健保も年金もOB含め老害のための搾取制度設計だぞぉ
0809名無し2018/09/26(水) 09:29:52.88ID:EUv73DSX0
マイクロソフトのちょまどさんが入社2ヶ月で辞めた大手SIerって富士通?
0810名無しさん2018/09/26(水) 10:11:29.75ID:SnIxPARX0
平均年収790万とか低すぎバロスwww
ってレベルなのに、平均年収ランク貼り付けてるウジ虫カスなんなの笑
790万なんかウンチングクソゴミカス収入だろ
良くそれ自慢できるな
0811名無しさん2018/09/26(水) 10:30:32.83ID:ZgK9+BGf0
朝から鷺沼で車両故障8500系
田園都市線の主力車両8500系。古い車両は製造から40年以上が経過している
https://toyokeizai.net/articles/-/200376?page=3
0812名無し2018/09/26(水) 11:07:03.06ID:AHUF0g0eO
今日は川工の近くで運動会やってるようだ
川工の近くに学校なんてあったっけ?
081312018/09/26(水) 11:44:57.99ID:BKZKOm4g0
残業禁止とかポジティブに考えれば自己啓発に回せるからいいんだが
金が無い
0814名無しさん2018/09/26(水) 11:53:30.64ID:LPTtBp8c0
>>813
生活できるだけの金くれればな

30代40代家庭持ちで年収500万って、
東京神奈川でどうやって生活しろと

今更梯子外されてもな
0815名無し2018/09/26(水) 11:54:53.82ID:ZJcHLjEz0
美人が相手にするハイスペ男子は皆30で1000万超え
0816名無しさん2018/09/26(水) 11:55:28.62ID:LPTtBp8c0
>>812
フェニックスの音楽じゃ?

後は聾唖学校だけど、耳聞こえないから音楽掛ける意味ないし
08172018/09/26(水) 12:02:41.09ID:ff9tnGdo0
グローバルが〜とかいってる間に足元の日本で外資にボロマケ状態。嗚呼
08182018/09/26(水) 12:03:48.77ID:ff9tnGdo0
>>812
保育園できたで
0819名無しさん2018/09/26(水) 12:25:47.54ID:LPTtBp8c0
あのプレハブの保育園って富士通関係してるの?
あそこもともと教育関係の建屋が有ったところだと思うけど
0820名無しさん2018/09/26(水) 12:27:52.51ID:PpSBOW1r0
>>815
美人どころか、この年収ではまともに働いている人に相手にされない
0821名無しさん2018/09/26(水) 12:33:24.62ID:PpSBOW1r0
>>814
家族持ち東京神奈川で年収500だと、電車通勤でかなり遠いところに住まなければならない。子供は一人ですべて公立校。それでもぎりぎりで貯金などできない。退職金は1000万円だけで老後破産確定。お先真っ暗。
0822名無し2018/09/26(水) 13:02:07.37ID:HjlyswPe0
新入社員は1、2年で半分くらいやめる?
0823若者2018/09/26(水) 13:07:18.84ID:JZS5Gucj0
なんで老人たちが労働にみあわない多額の報酬を得て、若者は自分の仕事量にみあった報酬を得られないの?
自分達が年をとったときに、いまの老人と同じくらいの報酬をもらえる保証はない。
こんな理不尽な仕組みの会社を今月で退社することにしました。28歳
0824若者2018/09/26(水) 13:09:15.19ID:JZS5Gucj0
退職金改悪で踏ん切りがついた。若者には全く配慮しない会社の姿勢、労働組合
0826名無しさん2018/09/26(水) 14:11:18.45ID:jp3DyMHX0
だから若手は公務員とかに転職してんだよ 言わせるなよ
0827名無しさん2018/09/26(水) 14:17:49.69ID:fAgeT3zb0
糞通なんかで低年収でしょうもない仕事やるぐらいならどっかの底辺自治体の方がマシ。毎年昇給して人並みの最低限ぐらいの生活は出来るんだから。
082812018/09/26(水) 14:21:16.58ID:r7vHa3Ng0
退職金改悪の話って正式に展開あったっけ?
0829名無しさん2018/09/26(水) 14:31:43.95ID:+polxCNZ0
うちで通用しなければ年収790未満の零細webベンチャー行きも仕方あるまい
0830名無しさん2018/09/26(水) 14:59:49.36ID:LAQjCdCO0
うちの平均年収が790万あるみたいな言い方だな。
これから入社する若手に関して言えば
Webベンチャーのほうが給料いいぞ。
特にエンジニアなら富士通に入る意味はない。
0831若者2018/09/26(水) 15:00:51.16ID:JZS5Gucj0
コネがないやつはまず入らない方が無難
0832名無し2018/09/26(水) 15:03:14.11ID:ZJcHLjEz0
学生は5chみないでしょう
就活サイトや就活イベントで沢山の企業の情報をまとめて収集する
0833名無しさん2018/09/26(水) 15:06:27.93ID:SnIxPARX0
馬鹿じゃねえのw
5chとvokersと転職会議だよ
んな実態が分からないソース信じるゴミがいるわけねーだろ
0834名無しさん2018/09/26(水) 15:33:13.81ID:PpSBOW1r0
>>833
学生は5ch結構みてるよ
というか5chに限らずいろいろなサイトを見ている
合わせてOBOGにヒアリングしたりイベントにも行ってる
最近は就活情報収集もやりやすくなったから少し活動すればうちがやばいことはすぐわかる
目端の効く優秀な学生はもう来ないよ
0835名無しさん2018/09/26(水) 16:40:40.51ID:PvCU1RPH0
>>833
vorkersは結構見られてるし、的を射た書き込みけっこうあるで
0836名無しさん2018/09/26(水) 16:55:48.50ID:+polxCNZ0
>平均年収が790万あるみたいな言い方だな、
実際に平均年収790だよ
0837名無しさん2018/09/26(水) 16:57:27.71ID:Mb+1gbdZ0
大事なのは平均より中央値だろ
0838名無しさん2018/09/26(水) 17:31:46.91ID:fAgeT3zb0
大事なのは平均より最頻値だろ
0839名無し2018/09/26(水) 17:33:45.29ID:ZJcHLjEz0
物価も税金も上がるのに給料水準は下がるね
08402018/09/26(水) 17:49:43.19ID:3F+jL2L90
そろそろ健康保険組合もやばいかな。
大企業のメリットがここ5年でどんどんなくなってきている
0841名無しさん2018/09/26(水) 18:02:54.47ID:EOmN6Ydl0
富士通社員でも結婚して子供複数人いて中学から私立とか普通にいるよ。
まぁ共働きだけど。
0842名無しさん2018/09/26(水) 18:20:51.41ID:kzmAiUG30
退職する際、退職金を一時金と年金にしたんだけど、全部、一時金に変更しようかな。変更は出来るみたいだし。
0843名無しさん2018/09/26(水) 18:23:59.72ID:ZH2aLGMV0
一時金なら召し上げられることは無いからね
0844名無しさん2018/09/26(水) 18:24:23.51ID:DVY8zv2Z0
>>840
それな
まして泥船感のあるSI業界にいる意味がない
08452018/09/26(水) 18:26:57.95ID:ff9tnGdo0
>>842
何年目?退職金にできるってことは20年目以降?
0846名無しさん2018/09/26(水) 18:29:15.93ID:KErBojUL0
入ってくる新卒のレベルが右肩下がりでしかも辞めてく若者も多くなっているため、
Mに上がれたとしても将来は暗い
何より事業ごと切られたら終しまい
0847名無しさん2018/09/26(水) 18:29:48.89ID:VL2m1yEc0
>>842
是非それやってよ!
老害80迄の利率高すぎて俺らもらうまでに破綻するだろうから、とっとと一時金で受け取ってよ 我々残りの原資それだけ傷つかないから
0848名無しさん2018/09/26(水) 18:36:14.61ID:VL2m1yEc0
>>840
OBたち企業年金と企業健保ウマウマ
現役老害ギリギリトントン
就職氷河期以降は上記に搾取されてるだけ
イチゴにやめるように提案してもらえば不公平感なくなるよ多分
08492018/09/26(水) 18:38:01.15ID:3F+jL2L90
がんばれ、イチゴ。老人たちの権利を剥奪しろ。
0850名無しさん2018/09/26(水) 18:46:12.82ID:kzmAiUG30
ヤッパやめた
0851名無しさん2018/09/26(水) 19:16:30.12ID:VL2m1yEc0
>>850
請求忘れてボケてくれるのが最善! ぜひよろしくね
0852名無しさん2018/09/26(水) 19:23:19.41ID:DVY8zv2Z0
https://twitter.com/toukatsujin/status/1044430820415422464
日本企業も基幹系システムにクラウドやパッケージ製品をそのまま使うようになり、
デジタル領域のような「攻めのIT」分野では内製化に取り組み始める。
もはや誰も否定できないトレンドだが、このトレンドについていけない企業あり。
それがSIerにとって最後の客。そんな企業が滅んだ時、SIerも死滅だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0854名無し2018/09/26(水) 19:39:16.96ID:gPUr3+A00
別にそのくらい好きさせたら良いんでない?
0855名無しさん2018/09/26(水) 19:42:37.45ID:LowvP2CG0
>>853
ドリアン、新潮45休刊にちなんで杉田水脈糾弾ツイートしまくっているから、嫌気が差したフォローワーがどんどん去っていくね。
0856名無しさん2018/09/26(水) 19:57:58.44ID:1V6jHw1V0
>>846
最近Mになってる連中なんてゴミばっかりだよ・・・
自業自得だと思うよ
08572018/09/26(水) 20:20:08.49ID:ff9tnGdo0
Mに慣れなかった優秀な人が結構やめてくよな
0858名無しさん2018/09/26(水) 20:27:45.79ID:1V6jHw1V0
>>857
きちんと技術も能力もある若い人たちが辞めてるよね

そりゃ辞めるわな
アホに低賃金でこき使われるなんてバカらしいし
0859名無し2018/09/26(水) 20:39:58.59ID:o2nCed260
やめて行くところなんてあるの?
0860名無しさん2018/09/26(水) 20:51:02.47ID:VL2m1yEc0
>>859
若者は
座して死を待つよりは、出でて活路を見出さん
人生は一度きり!やらずして後悔するのならばやってみて活路を見出す!

老害はただただ神頼み外に活路なし!
ただし先は見えてきてるよね
ローンを整理して、節約にはげむくらいしか選択肢無し

OBは逃げ切れると思ってる
0861汐留2018/09/26(水) 20:54:38.09ID:bOcLl7BM0
世の中の富士通はパソコンだからねえ
0862名無し2018/09/26(水) 20:56:11.72ID:o2nCed260
このスレネガティブすぎないか?
若者若者言うけど若者は何か生み出したかのか?
0863名無しさん2018/09/26(水) 20:56:52.71ID:NNVR3rKT0
そうなるわな。誇りだけで飯は食えないからな。
何より富士通で働いていることを誉めそやしてくれる人自体が減っている。
0864名無し2018/09/26(水) 20:56:59.63ID:o2nCed260
80年代に成果を出したおじさん達のおかげで今の富士通があるんでないの
0865名無しさん2018/09/26(水) 21:06:33.90ID:VL2m1yEc0
>>864
成果って周回遅れコピー商品のこと?大量若者採用のこと?採用抑制の事の?SI奴隷ピラミッド型構築のこと?退職金潰して年金にまとめたこと?エセ目標評価制度作ったこと?
福利厚生や基本給上げないで多忙期配下に残業させまくったこと?
公官庁、準公共系の大型案件を握りでとりまくったこと?
役職離任後も関連会社に寄生すること?
何を指してる?
今日の原因はそのあたりの世代の無責任が招いてるのかもね。
0866名無しさん2018/09/26(水) 21:13:46.67ID:VL2m1yEc0
>>862
お客様が支払ってくださる金額分以上働いてるのは若者
寄生してるだけなのは老害
お客様から頂ける次の独占的技術無いから先が無い。単価もガンガン下がってる。

ガソリンエンジンから水素電池のモータに技術が代わってるときに ガソリンエンジンのメーカーが次も主役になれるか?更に世代別構成比がめちゃくちゃな搾取集団いる状態で。
0867名無しさん2018/09/26(水) 21:18:05.85ID:VL2m1yEc0
>>862
ネガティブでない事 いくつかあげて盛り上げてよ!
オイラは思いつかないわ
0869名無しさん2018/09/26(水) 21:38:03.37ID:hdQNi3XO0
横浜も募集しとるで
しょっちゅう居眠りしてたおっさんも公務員に転職したらしいわ
0870名無しさん2018/09/26(水) 21:38:58.45ID:toSDHk7y0
>>798
平均年収は今から入社したところで、20年後にもらえる保証などまったくない数字
55歳世代と比べて3割低くなる現実
誰だか知らないオジサンを養うために自分の人生を捧げるほどバカらしい話もない


不老高齢が、外から稼がず、一日中居眠りと病気雑談で定時退社
これで同じ給料どころか高賃金とか働く気なくすわ
0871名無しさん2018/09/26(水) 21:42:06.98ID:hdQNi3XO0
年齢不問で集めてる自治体結構あるから脱出した方が利巧だろ
50過ぎの居眠りおっさんでも大丈夫
0872名無し2018/09/26(水) 21:42:40.09ID:gPUr3+A00
スタバみたいに働かないおじさんは全員リストラしよう
0873名無しさん2018/09/26(水) 21:45:44.34ID:qcZxiPxD0
他は人手不足なんだな
良い転職先でないかい
公務員で安定している
特に社外資格持ってる人は
技術士
電験1種2種
建築士
税理士
0874名無しさん2018/09/26(水) 21:50:19.55ID:dIFzuCWT0
【超入門】遂にアップルを超えた、ファーウェイとは何者か
https://newspicks.com/news/3339682/body/?ref=series

アップルを抜く宣言 => 2018年達成
クラウドで世界5強入り目指す => ?
未上場と社員持ち株制
45歳定年制
輪番会長制  副総裁3名が半年毎にトップ交代

ここにネットワークもクラウドも買収されたらじじいとばされるんだろうな
08762018/09/26(水) 22:33:12.68ID:TQlEeRL90
>>864
昔ながらの日本企業は今でもこういう考えが今強いからな。昔頑張ったからどうした?今その人が何が出来るのか。
その時点での職務給や成果給として功を与えるのが世の中では一般的
0877名無しさん2018/09/26(水) 22:39:49.85ID:+j5PITjj0
Huaweiは、相対評価下位5%はクビ。
レノボと違って他社買収で大きくなる会社じゃないね。
08782018/09/26(水) 22:48:30.68ID:M5ChIN3V0
>>877
うちでそのまま真似しても嫌われてる奴が首切られるだけだろうけどな
0879元社員2018/09/26(水) 22:51:47.90ID:XCKt6sr50
>>875
と言っても今そういう制度になったってだけで将来もそうな訳じゃないじゃん
氷河期世代だけど全部目前で駄目になったわ
学生時代バブル→就職活動時崩壊→入社後フレックス9時前倒し→6級昇格時スピリット極一部のみに→Mバブル世代まだ居るから待って→SP新設
あ、セルフプロデュースで辞められたわw
0880名無し2018/09/26(水) 22:52:55.18ID:zBNczTlN0
自動車系に転職する人が多い。
俺もしたいが、、
0881名無しさん2018/09/26(水) 22:55:29.43ID:hdQNi3XO0
税金で悠々自適に暮らすのが勝ち組、ガラクタ作って日銭で細々と生きるのが底辺のゴミ
0882名無しさん2018/09/27(木) 00:01:36.03ID:YZdzvD9G0
>>833
>>834
すまん、ニュアンスが真逆に伝わってた
その三つの情報の方が信用できるって意味だよ
てかどう見ても煽りコメだろ…
0883名無しさん2018/09/27(木) 00:36:12.51ID:QkJ+Klaz0
>>880
したいねぇ
自動車系へ
日本で競争力のあるものづくりができるのは自動車だけになりつつあるしな
日本の特殊性に守られてなんとか生きながらえている弊社とは大違い
0884名無しさん2018/09/27(木) 00:50:08.18ID:QkJ+Klaz0
>>836
大本営発表は平均790万だが、昔の昇給制度で高止まりした高給の年寄りに引っ張られた値
このスレでも出ているけど年寄以外は400〜600万円、しかも今後昇給の見込みはない。
今の若手が年寄りになっても400〜600万円のまま
今の若手は、今の年寄りの生涯年収の3割減
食い物にされる前に、平均年齢が若いか事業に将来性のある企業にいくしかない
0885名無しさん2018/09/27(木) 00:56:43.21ID:QkJ+Klaz0
>>863
コンシューマ手放したからあと5年もすれば富士通の名前も知らない子供ばかりになりそう。
それまで会社があればの話だが…
0886b12018/09/27(木) 01:50:15.00ID:mvOehkvJ0
富士通ほど素晴らしい会社はないだろ
辞めてどこに行くんだ?NECか?CTCか?SCSKか?www
0887n2018/09/27(木) 02:31:14.04ID:oTWot2IC0
会議室にこもってパワポ面談指導に日々勤しむM候補と幹部の滑稽なことよ
その熱意を客との交渉でみせろや
0888名無しさん2018/09/27(木) 02:54:18.23ID:xM5TedgT0
職業斡旋業者(マイナビとかリクナビとか)がやってる
就活サイトやイベントなんて、まさに大本営発表。
雑誌に載ってる企業人気ランキングもただの広告宣伝だからな。
いくら学生でも信じるバカはいないだろう。
こことかvokersに載ってる情報が真理だよ。

OBがいれば会ってみるといいね。
みんな目が死んでるから。
ただし人事とか入社1〜2年の新人の話は信じるなよ。
あいつらは現実を語らない(まだ知らない)から。
0890通りすがりの名無し2018/09/27(木) 04:21:08.50ID:ReiAJa1b0
>>886
なぜに同業限定なのか
GAFAでも自動車メーカーでもほかのユーザー企業でも行きようはある
0891名無しさん2018/09/27(木) 04:48:27.84ID:z9d0fpIg0
富士通は悪徳すぎる😡
089212018/09/27(木) 06:04:17.22ID:sUSwLN2H0
組合の言う30歳G4もモデルケースとしてはかけ離れてる。
コンピ制に変わって上がりにくくなってるのを理解してない
0894名無しさん2018/09/27(木) 06:31:58.73ID:vAzIyJcQ0
もうしにたい
0896産業2018/09/27(木) 07:02:13.52ID:UVDQsGFe0
>>894
おれも
0897名無しさん2018/09/27(木) 07:02:28.50ID:ShBhy4yj0
>>875
トヨタ
 売上30兆円 営業利益2.5兆円

富士通
 売上 4兆円 営業利益0.18兆円(本業0.08兆円)


規模も利益も遥かに違う企業比べてもなあ
半年で技術が変わるIT業界で、60歳どころか中堅層でも後輩に教えるもの何もないでしょ
FJQW爺が迷惑なのと同じ
自分で学んだ方が早い

残念だが、業界も企業も悪かった
0898名無しさん2018/09/27(木) 07:40:32.49ID:9b3gxQP60
>>889
大卒程度の学力とコミュニケーション力に自信がある人以外は受からない。倍率は数十倍だし、余程のことがなけりゃ年寄よりは若者の方を採用したいのが人情。で、落ちた。
0899名無しさん2018/09/27(木) 08:01:36.23ID:QkJ+Klaz0
>>886
NEC、CTC、SCSKが富士通より待遇が悪いという前提の文章だけど、富士通よりも新しいことやってるしこっちの方が若手の待遇はいいでしょ
>>890
言うとおり、同業他社じゃなくてもいいしね

いけるところは探せばまだある
それもオリンピックまでかもだが
0900名無しさん2018/09/27(木) 08:17:32.60ID:cUOVdadJ0
>>801
オービックや大塚商会より平均年齢は高く
平均年収が低いのだが

電通やCTC、新日鉄住金など、親会社の給料が高く、
SIerとは言え内販が多いところはいいのかもな
0901名無し2018/09/27(木) 08:22:29.27ID:dhH3Rb+00
富士通は働かない高齢社員への待遇はいいよ。
若手には待遇悪いが。
なので高齢社員は会社にしがみつくのが最適解となり若手は会社から去るのが最適解となる。
結果として会社の競争力が落ちていく。
これを是正するのが経営陣の腕の見せ所のはずだが。
0902SG2018/09/27(木) 08:30:10.51ID:0cGZ23x30
現状、社員がイチゴに期待している時点でお察し
0903名無しさん2018/09/27(木) 08:34:29.94ID:QkJ+Klaz0
>>901
是正どころか積極的に若手の給与を削ってきたのが経営陣
上からして腐ってる
イノベーションと口だけは立派だが、その実なにも変える気がないことがよくわかる
09042018/09/27(木) 08:39:28.40ID:nCSOr8n50
一番癌なのは高齢ヒラでも部下無し患部でもなく経営陣だからな。いかに波風立てず自身の任期を過ごすことしか考えていない。
0905名無しさん2018/09/27(木) 08:51:41.45ID:hQxboEXG0
まぁ寿命の過ぎた企業はそうなるわな
いつまでもやる気と活力に満ち溢れていているわけがない
0906(dion軍)2018/09/27(木) 08:59:09.19ID:lBe5Muks0
「ガイア」がZOZO前澤社長に密着取材 社員どうしの悪口を避けるため
「給料が一律同額」に驚きの声も

http://blogos.com/outline/327764/
0908名無しさん2018/09/27(木) 10:01:07.19ID:L7fQGqwX0
平均790万円も貰っていたらここまで不平不満で溢れかえっていないだろうが。
0909名無しさん2018/09/27(木) 10:12:30.12ID:Pc8qVRE/0
底辺らしくかろうじて生きてろよ
0910名無しさん2018/09/27(木) 10:22:19.05ID:3+2+dMQ10
結団式であいさつする富士通の田中社長
ほぼ高齢者かと思ったが、若い人もいるな
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3934427
0911株主の怒り2018/09/27(木) 10:24:35.06ID:tZRekt0J0
事業売却しかしない田中達也。
お前、役員報酬もらう資格ないよね。
本当にけしからん。
0912名無しさん2018/09/27(木) 10:27:44.65ID:f3kca2d50
実際に平均年収790万だった!!!
0913名無しさん2018/09/27(木) 10:34:18.40ID:WhpJI8UR0
2000万、1500万、1000万、500万×8

これで平均770万
0914名無し2018/09/27(木) 10:54:44.62ID:9NXXWzOG0
NECの方が待遇いいの?地方に飛ばされることもないし
09152018/09/27(木) 11:03:36.09ID:g5ObZnd30
ここも地方は仕事無いから、飛ばされないよ
むしろ地方の人間が首都圏に集められてる感じ
0916名無し2018/09/27(木) 11:49:08.45ID:dhH3Rb+00
なんで都会がいいのかわからんわ
地方家賃安いしいいと思うけど
09172018/09/27(木) 11:50:04.97ID:g5ObZnd30
仕事があるから都会に集めてるだけ
0918おた2018/09/27(木) 12:29:15.29ID:YhhMnqAs0
つーことは、都会は田舎もんの集まり?
0919名無し2018/09/27(木) 12:43:17.96ID:9NXXWzOG0
書き込んでる人は仕事中に2chしてるの?
0920名無しさん2018/09/27(木) 13:19:30.92ID:rMWlmKE00
NECはのんびりした良い人多い印象。
富士通みたいに部下を自殺に追い込んだり
鬱病にさせて再起不能にさせても
ケロっとしてるサイコパス会社よりは
よほど良いんじゃないの?
0921名無しさん2018/09/27(木) 13:28:44.29ID:Dy11hvJd0
>>920
ペンシルビルの吹き抜けから投身自殺した人いなかったっけ?
どっこいどっこいだよ
NECは航空宇宙と防衛機器やってるから、国からその事業は保護されるだろうけど、富士通の特機なんてゴミクソだし、通信は交換機ビジネスが終わった今、国から保護されるような事業は何一つとしてないよ
0922な名無しさん2018/09/27(木) 14:17:01.27ID:6SfQ6sWh0
>>920
NECも陰湿な屑は沢山居るよ
自殺も多数

富士通よりはマシだけどね
0923名無し2018/09/27(木) 14:19:32.91ID:lKOb22VJ0
>>919
そうだよ
勤務時間内に、コーヒー飲んでるやつ、タバコ吸ってるやつ、仕事と関係ない雑談してるやつ、息抜きしてるやつ、と同じ
0924名無し2018/09/27(木) 14:37:37.68ID:9NXXWzOG0
コーヒーは飲んでもよくね
重要なのは仕事の成果でしょ
0925名無しさん2018/09/27(木) 14:41:39.01ID:f3kca2d50
年収790万はそれだけの成果を出したということ
0926名無し2018/09/27(木) 14:41:50.74ID:VNNjHjLt0
Google社員には勤務中にプロテイン飲んだり、フィットネスバイク乗りながら資料を作成してる人もいるらしい
0927名無しさん2018/09/27(木) 15:13:55.03ID:lKOb22VJ0
>>924
いや、コーヒー飲んだり休憩するのがダメと言いたいわけじゃなくて、仕事中に2ちゃんやるのも別に悪くないといいたかった
0928名無しさん2018/09/27(木) 15:28:45.05ID:Dy11hvJd0
>>925
具体的に言ってみろよw
給茶機と便所と図書室の往復距離に応じた成果なら分かるけどなガハハwww
0930名無しさん2018/09/27(木) 16:57:58.68ID:I85Wgt7v0
富士通ってひどい会社ですね
新卒カード使って入社する人がいることに驚きです‼
0931名無しさん2018/09/27(木) 17:04:09.08ID:ZopG9egb0
今はまだ自沈するか撃沈されるか選べる状態
0932名無しさん2018/09/27(木) 17:10:59.93ID:Dy11hvJd0
>>930
ただ、転職市場では多少評価されるよ
絶対面接までは呼ばれる
0933名無し2018/09/27(木) 17:21:20.31ID:9NXXWzOG0
エクセルパワポ職人って表計算処理やプレゼン作成技能検定1級とかとれるレベル?
1級と言っても商業コースの高校生でも受かる程度の試験だけど
0934産業2018/09/27(木) 17:59:26.29ID:Zsz63KQh0
突然2週間無断年休取っても、翌日何事もなかったかのように出社出来るのは富士通だけ!!
0935名無しさん2018/09/27(木) 18:02:22.63ID:9b3gxQP60
>>933
上司の気分によって変わる注文に、何回でも応じられる技能
0936名無し2018/09/27(木) 18:10:50.68ID:VNNjHjLt0
自分のMacBook使って仕事してもいいの?
0937名無し2018/09/27(木) 18:30:45.03ID:4DDHU/D20
>>936
その質問なぜ?
だめに決まってるじゃん
管理用ソフトが入った管理部門認定パソコンじゃないと仕事できません
むしろ自分のパソコンなんて持ってきてこれでやりたいなんて言ったら物好きな変な奴だって後ろ指さされる社風だよ
家でパソコンいじらない人が大半だしさ
0938名無しさん2018/09/27(木) 18:41:42.79ID:ydD7Pgk10
クソコミとか、ローカル糞なんとか、IDリンクソなんとかとか
大量の糞ソフトインストールしてないとダメです
0939名無し2018/09/27(木) 18:55:46.98ID:57L327ZT0
少なくとも自分のWindowsパソコンから会社メールとか見れるよな。
macでもできるんじゃないの?
0940名無しさん2018/09/27(木) 19:12:51.85ID:f3kca2d50
家でパソコンいじるとか関係ないから。
成果主義=仕事の成果が全てだよ。
平均年収未満だとしたらどういう意味かわかるよね?
09412018/09/27(木) 19:31:36.50ID:OhQJ1fs70
社内で調べればすぐにわかるのに会話のレベルが低すぎる
0942名無しさん2018/09/27(木) 19:35:05.96ID:pZiuEr5s0
人痔の工作員が荒らしてると予想
0944名無しさん2018/09/27(木) 20:14:06.71ID:EiZOT3QT0
>>910 >>911
>>11

PC、携帯、ISP、半導体など、死屍累々
人生壊された生霊たちから、十分過ぎる程恨まれているがな

事業売却とオリンピック景気で任期中は逃げ切れるだろ
会長、社長は株もたんまり持ってるし

基幹事業もなく、膿だらけにされた会社を丸投げされる、次期社長がババ引き
0945SG2018/09/27(木) 20:19:38.99ID:0cGZ23x30
>>937
IDリンクというスパイウェアいりな
0946名無し2018/09/27(木) 20:37:09.02ID:lKOb22VJ0
>>940

富士通は超高齢化
>>14
平均の790万円もらえているのは過去の昇給制度で高給を維持している老人のみ

40歳以下の給与は400〜600くらい、昇給が抑えられているので今後上がる見込みなし
>>23
非凡な成果を継続して出せば給与はそれなりに上がる(幹部で800ぐらい)が、幹部の数も絞っているから100人いて3〜5人。しかも幹部登用は単に上に気に入られるかどうかで決まる。成果で給与が決まるなど聞いて呆れる。

だいたい、成果主義というなら使えない老人達の給料をどう説明するんだ?
0947名無しさん2018/09/27(木) 20:42:17.03ID:lKOb22VJ0
>>930
優秀な学生で富士通に新卒カードを使おうなどいう豪気なやつはいないよ
来るのは新卒カードに価値のない無能だけ
0948B2018/09/27(木) 20:42:22.40ID:sUSwLN2H0
IDリンクって残業管理ではあるが上司とのコミュニケーションに使えって
どうやれって言うんだ?

ttp://www.fujitsu.com/jp/group/fsas/resources/news/press-releases/2018/0531.html
残業が必要な場合は予定時間や業務内容を上司へ申請する運用とすることで、上司と部下のコミュニケーションを促進し
09492018/09/27(木) 20:42:55.64ID:nCSOr8n50
管理職で800万とかいないはずだけど内容が適当過ぎねえか
0950名無しさん2018/09/27(木) 20:43:56.63ID:VS1OkIk40
>>948
要は、管理職が無能でろくに部下の動向を把握してないあほが多い、
って人事自ら公表してるんだろう


ばっかじゃねえの・・・
0951名無し2018/09/27(木) 20:52:29.37ID:XG5Qnge+0
>>949
おれが居たときは、Mでも最低1000マソだったけど
0952名無しさん2018/09/27(木) 20:54:39.41ID:VVD1MnRb0
>>799
>>NECが進んでいる道は、システムインテグレータを目指しているIBMとも、富士通とも違います

また先言われてしまったな

負債案件満載の出涸らし市場を吸わされた挙句売却か
0953B2018/09/27(木) 20:56:31.49ID:sUSwLN2H0
>>950
そもそも残業って上司がお願いするもんだし
これ売れてるんかね
0954名無しさん2018/09/27(木) 20:58:28.24ID:kuUHRInY0
>>9
数年遅れで後追い

PC事業
 NEC → レノボ   2011年
 富士通 → レノボ   2018年

携帯電話事業
 NEC → 撤退    2016年
 富士通 → ファンド  2018年

ISP事業
 NEC → KDDI  2016年
 富士通 → ノジマ   2017年

半導体事業
 NEC → 撤退    2010年
 富士通 → 台湾UMC 2018年


富士通
  本業 ▲ 48億 (退職給付制度変更、PC事業譲渡益で損益補填)

NEC
  損益 ▲ 47.5億

実質同じ状態


SI事業
 NEC → 撤退    2018年
 富士通 → 撤退    202○年
0955名無しさん2018/09/27(木) 20:59:24.02ID:1rUD4VBK0
>>948
どんなコミュ障が設計したのか知らんけど、
作業内容と終了時間を画面から申請するだけ
0956名無しさん2018/09/27(木) 21:03:21.52ID:j9V1+KsY0
>>953
ウィルス並の糞ソフトが売れると思ってる方がおかしい
フリーソフトでもイラネ
0957名無しさん2018/09/27(木) 21:08:14.15ID:h+0UxyVh0
リストラまだー
0958名無し2018/09/27(木) 21:25:42.20ID:CR58Y7fhO
>>957
あわてるな
年明けに実施予定
無論お前は候補だけどな
0959名無しさん2018/09/27(木) 21:45:15.66ID:3+2+dMQ10
但し、割増しなし
0960名無し2018/09/27(木) 21:47:24.51ID:9NXXWzOG0
事業売却したあとはどうなるの?
0961名無しさん2018/09/27(木) 21:49:35.01ID:y5WvTctY0
>>957
9月20日で辞めた大阪の人ですね?
0962名無しさん2018/09/27(木) 21:55:47.13ID:TMYR/E7S0
NECの次はホンダ。なぜ日本で告発記事が出回るようになったのか
http://blogos.com/article/327502/
0963名無しさん2018/09/27(木) 22:13:28.85ID:f3kca2d50
成果主義=仕事の成果が全てだよ。
年収云々は成果主義の結果に過ぎない。
0964名無しさん2018/09/27(木) 22:18:50.47ID:nPTOI9eT0
>>924
最近移動して来たやつ、自席にコーヒーマシン置いて、1日に何回もごぼごぼとコーヒー作ってる。
うるさいし、臭いし(俺はコーヒーほとんど飲まないので余計に感じる)。
で、1日に何度も水入れに言ってどぼどぼとか、引いた豆?入れるのにしゃーっとか、うるさいってなんの。

で、定時20分前にはマシンとマイカップを洗いに行って、定時には即帰宅。

もうバカかと。仕事もせずにコーヒー飲んじゃいかん。
0965名無しさん2018/09/27(木) 22:21:54.75ID:L7fQGqwX0
>>948
> 上司と部下のコミュニケーションを促進し

今更それがどうしたというのだ?
富士通製ソリューションの糞パワポでよく見かけるフレーズじゃないか。
他にはこんなのがあるなw

温室効果ガスを削減し、納期短縮を実現し、グローバル化を推進し、品質マネジメントを向上させ、バグの早期発見を可能にし、
部門の壁を越え、従業員の「やりがい」を向上させ、全社一体となって対応し、組織変革を加速し、問題点を迅速に把握し、
0966名無しさん2018/09/27(木) 22:22:31.94ID:C64xnlYA0
お前らしっかりやれよこのままだとデンデバー123便より先にあぼーんじゃねぇか
0967名無しさん2018/09/27(木) 22:26:13.40ID:mzhrVYTw0
>>964
お?
もしかして同じフロアかも。。
0968名無しさん2018/09/27(木) 22:27:01.70ID:VS1OkIk40
>>964
>最近移動して来たやつ

失礼ながら、リストラされてきたんだろうなあ
で、あなたの部署は「追い出し部屋」
0969名無しさん2018/09/27(木) 22:58:40.19ID:Vpwt6VIC0
このスレに書き込む人の分類
・辞めて文句言ってる人
・辞めれず文句言ってる人
・他社の暇人
・業者
・工作員

以上となります
0970名無し2018/09/27(木) 23:04:57.93ID:iETRaclX0
叱らないで人を動かせる人間になりたい
お互い気持ちよく成長したいよね
0971名無しさん2018/09/27(木) 23:17:54.60ID:VS1OkIk40
>叱らないで人を動かせる人間になりたい

ちゃんと正当な理由があるなら人は動くでしょ・・・

無意味で理不尽で自分勝手で、
成果を横取りするために人を動かそうとするから動かないだけ

それが見え透いているんだよ
浅はかでバカな癖に、見え見えの嘘で人を騙そうとするから、
そんなの人が動くわけない・・・って事ばかり、富士通は

騙すにしてももっと上手に考えないと相手は動かないし、
その能力も魅力も無いのに人の上に立とうとしようとする奴が多すぎ

結局、説得力も無いから「叱る」ってパワハラに走る
その手のアホばっかり
0972名無しさん2018/09/27(木) 23:35:47.27ID:r2iSTAOi0
今日も1日オーダーの貸し借り調整で潰れてしまった。
もったいない
0973名無しさん2018/09/28(金) 00:28:08.87ID:lIcOJ2O/0
大企業では社内調整も重要な業務だよ。
人脈のない新入りには真似できないスキルだよ!
0974名無しさん2018/09/28(金) 00:46:49.06ID:aPApO9EM0
叱りつければ人が動くとか思ってるなら相当頭おかしいわな
0975名無しさん2018/09/28(金) 01:14:12.30ID:9W49+jqM0
富士通では部下を自殺させて一人前と言われている。
0976名無し2018/09/28(金) 01:26:17.57ID:ZkyaLcYF0
>>975
うつ病もどきを退職させたら評価はされてるね
0977名無しさん2018/09/28(金) 02:39:43.89ID:9Xk96s+00
>>973
その結果、銀行なんかじゃ社内調整しか出来ない事務屋がドンドン首切られてるけどな笑
0978名無し2018/09/28(金) 02:41:57.47ID:OTdtdURl0
結局人間関係なんだよね
0979名無しさん2018/09/28(金) 05:04:57.96ID:up2mI6/B0
もうしにたい

富士通に入社したのは人生最大の誤りだった

はやくつぶれろ
0980名無しさん2018/09/28(金) 05:49:18.00ID:7sNv/BL70
富士通、田中社長が業績目標を取り下げ
https://biz.news.mynavi.jp/articles/-/1686
目標
 営業利益率10% 海外売上比率50%

2017年度通期
 営業利益率4.5% 海外売上比率36.8%

 @前年に計上したビジネスモデル変革費用の負担減  約+420億
 A海外子会社の法的紛争手続きの結果に伴う損失   約▲100億
 Bビジネスモデル変革費用             約▲ 80億
 C事業譲渡影響                  約+700億

 営業利益(本業) 884億円(▲290億)

 利益の大半が、事業売却と構造改革費抑制依存
 本業は大幅な目標未達

2018年度1Q
 営業利益
  退職給付制度変更 +919億
  前年事業譲渡反動 ▲170億
  PC事業譲渡益  +115億
  PC携帯事業再編 ▲ 70億
  本業       ▲ 48億

 2018年度1Qも変わらず、制度変更による数字の積み上げ
 本業は赤字
0981名無しさん2018/09/28(金) 05:59:40.45ID:IrBQImqP0
2018年10月に経営方針進捗レビューを発表

半導体の三重工場の中華企業への売却
富士通コンポのファンドへの売却
富士通パーソナルズのファンドへの売却
富士通エレの加賀電子への売却 (筆頭株主はパチンコの三共)

売られた従業員の方々には申し訳ありませんが
これだけ売れば数字はそろったのではないでしょうか
期待しています
0982学生2018/09/28(金) 07:20:54.85ID:Z0M789xm0
ロクデモナイヤツしかいない
0983学生2018/09/28(金) 07:25:13.44ID:Z0M789xm0
ダメだこのスレ
0984名無しさん2018/09/28(金) 07:41:54.87ID:ahCgu0Vy0
いよいよ川工から中央林間へ移転か
遠いね

さようなら
0985名無し2018/09/28(金) 07:52:54.88ID:OTdtdURl0
業者と工作員ばっかり
0986名無しさん2018/09/28(金) 08:07:27.64ID:CAgWqAle0
>>984
FCNTか
通えない人間も出てくるようだな
実質クビきりだろう
0987名無しさん2018/09/28(金) 08:11:20.06ID:+c6M065f0
>>964
懲戒ものだな
周囲に迷惑かけてる分、居眠りより悪い
0988名無し2018/09/28(金) 08:20:21.10ID:0oW3Gppe0
>>982
ろくでもないだめな奴しかいない会社なんだから当たり前でしょ
0989名無しさん2018/09/28(金) 08:22:47.95ID:hgjOxssX0
>>978
これは言えてる
高偏差値学校卒でも人間関係うまく構築できずに辞めてネガキャンしてるやつもいるしなww
0990名無しさん2018/09/28(金) 08:28:23.91ID:KhayItGZ0
>>988
業者乙
0991名無しさん2018/09/28(金) 08:53:56.13ID:HukybrIu0
>>990
業者ってなんだよw
どんな業者がどんな目的で書き込んでいるの?
そんな暇な業者いるわけないでだろ
0992名無し2018/09/28(金) 09:17:55.34ID:0oW3Gppe0
>>990
まあなんでもいいけどアンチ富士通ではあるよ
0993名無しさん2018/09/28(金) 10:15:09.72ID:jswFYaeg0
内定もらった自分を正当化したくて、
全員が業者に見えてきたのだね。
いいよいいよ、その調子だ。
富士通社員の素質があるじゃないか。
0994o2018/09/28(金) 10:18:03.97ID:fUutrusE0
今の新卒で第一志望で富士通というのはほぼいない
09952018/09/28(金) 10:38:26.89ID:Qa3Bj73n0
富士通の年金計算したけど、大卒でSP G4までいけば、退職金3000万位あるな。悪くないじゃん
0996名無しさん2018/09/28(金) 10:43:58.56ID:I9rqO9970
富士通まで堕ちてくるやつは、
中堅企業や中小企業を含めて考えるべき状況なのに
無駄なプライドのせいで知名度ある大手にこだわって
富士通なんてバカな選択をしてしまうから滑稽なの。
0997名無しさん2018/09/28(金) 10:49:53.55ID://It+kcx0
>>995
いくわけねーだろ
都合の良いように現実捻じ曲げるな

それに退職金制度なんてどんどん変わっていくぞ。
ここ数年の間でも自己都合退職なら2割しか出なくなるという大幅改悪があったし。
若手が退職するまで今の制度が残ってるわけがない。
0998名無し2018/09/28(金) 11:59:38.43ID:OTdtdURl0
コード書けなくて下流やりたくない人は上流SEではなく、コンサルを目指せば嫌われないよ。
1000名無しさん2018/09/28(金) 12:01:39.33ID:HukybrIu0
うめるよ
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