http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1537221208/
探検
●富士通ウラ掲示板(その157)●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1537221208/
http://www.irwebcasting.com/20180427/11/118eeb963d/mov/main/index.html
売上高 4兆983億円（▲0.8%）
営業利益 1824億円
①前年に計上したビジネスモデル変革費用の負担減 約＋420億
②海外子会社の法的紛争手続きの結果に伴う損失 約▲100億
③ビジネスモデル変革費用 約▲ 80億
④事業譲渡影響 約＋700億
営業利益(本業) 884億円（▲290億）
システムプラットフォーム ▲479億
システムプロダクト ▲ 68億（IAサーバ等売上減）
ネットワーク ▲411億（携帯電話基地局需要減）
富士通 業績予想 2018年度
http://www.irwebcasting.com/20180427/11/118eeb963d/media/20180427-01.pdf#page=17
売上収益 ▲1983億
営業利益 ▲ 424億
当期利益 ▲ 593億
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1135080.html
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HOB_W8A720C1000000/
２０１８年１Ｑ
売上収益８６７６億円（▲６％）
営業利益
退職給付制度変更 ＋９１９億
前年事業譲渡反動 ▲１７０億
ＰＣ事業譲渡益 ＋１１５億
ＰＣ携帯事業再編 ▲ ７０億
本業 ▲ ４８億
インフラサービス ▲ ２．７％
システムプラットフォーム ▲ ８．７％
ネットワークプロダクト ▲２１．４％
年金
２０１８年６月末で▲１１４１億円の積立不足
クラウド、ビッグデータ、モバイル、ＡＩ、ＩｏＴ、スマート○○、全てバズワードに終わった
働かない年寄り連中を助けるために、ビジネスの種を手放し若手の将来を破壊し、
財産を切り売りして凌いでるだけだ
ファナック株売却で損失吸収
https://maonline.jp/articles/fujitsu?page=3
M&Aで失敗し、累計投資3,500億円に対し、2007年に2,900億円の評価損を計上。
旧子会社ファナックの株売却で延命してきたが、それもとうとう2009年に全て使い果たした
富士通 PC事業をLenovoへ売却
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1089775.html
富士通 携帯端末事業をポラリスに売却
https://japanese.engadget.com/2018/01/31/arrows/
富士通 三重の半導体工場を売却
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32425480Z20C18A6TJC000/
富士通 富士通コンポーネントを連結対象から除外
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3344992026072018TJ2000/
富士通 アドバンテスト株すべて売却 年金掛け金に充当
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23151720W7A101C1DTD000/
富士通 富士通パーソナルズの携帯販売ビジネスを売却
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24784.html
富士通 富士通エレ全株を売却
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180912/bsc1809120500003-n1.htm
ファナック株、富士電機株、ニフティ、富士通テン、ＰＣ部門、携帯部門、半導体部門、固定資産を売却することで凌いできたが、
持つべきものが無くなった
首の皮一枚の状況
2005年3月 98,177 （百万円）
2015年3月 67,652
2016年3月 63,336
2017年3月 51,427
2017年だけで土地を120億手放す
10年前の半減
２０１６年
筆頭 富士電機
２位 日本トラスティサービス信託
２０１７年
筆頭 日本トラスティサービス信託
富士電機が資本撤退
IchigoTrustPte.Ltd（常任代理人香港上海銀行) 参入
２０１８年
筆頭 日本トラスティサービス信託
２位 IchigoTrustPte.Ltd（常任代理人香港上海銀行)
IchigoTrustPte.Ltdが、僅か２年で第２位の大株主に急成長
日本トラスティサービス信託が資本追加投入し筆頭を死守
富士通従業員持株会は▲４２億円減
富士通1万6,000人規模の大規模なリストラ（2001年8月）
http://news.mynavi.jp/news/2001/08/20/12.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010820/fujitsu2.htm
海外1万1,400人、国内9,700人の合計2万1,100人が人員対策の対象
富士通、再度大規模なリストラを敢行（2002年10月）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1029/fujitsu.htm
富士通 正社員切り子会社岩手工場 ２０００人リストラ（2009年11月）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-16/2009111601_02_1.html
ＦＭＬは昨年３月、富士通から半導体部門を分社化、即時２０００人リストラ
富士通9500人削減 日の丸半導体の終焉（2013年2月）
http://www.j-cast.com/2013/02/15164870.html?p=all
http://toyokeizai.net/articles/-/12840?amp_event=related_3
富士通1000億円規模の赤字、ルネサスに逃げられた半導体事業（2013年3月）
http://biz-journal.jp/2013/03/post_1623.html
富士通、英やフィンランドで2200人削減（2016年10月）
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12H3F_S6A011C1EAF000/
英国とアイルランドで最大1800人、フィンランドで最大400人を削減
ＰＣ事業
ＮＥＣ → レノボ ２０１１年
富士通 → レノボ ２０１８年
携帯電話事業
ＮＥＣ → 撤退 ２０１６年
富士通 → ファンド ２０１８年
ＩＳＰ事業
ＮＥＣ → ＫＤＤＩ ２０１６年
富士通 → ノジマ ２０１７年
半導体事業
ＮＥＣ → 撤退 ２０１０年
富士通 → 台湾ＵＭＣ ２０１８年
富士通（２０１８年１Ｑ）
本業 ▲ ４８億 （退職給付制度変更、ＰＣ事業譲渡益で損益補填）
ＮＥＣ（２０１８年１Ｑ）
損益 ▲ ４７．５億
実質同じ状態
http://blogos.com/article/295331/
マイルストーンとして掲げた2017年度実績、2018年度の見通しが計画と大幅に乖離
富士通 業績推移
決算期 売上高 2001年比 営業利益 利益率 社長
2001年3月 54,844 0% 1,897 3.46% 秋草直之
2002年3月 50,069 - 8.70% -1,571 -3.14% 秋草直之
2003年3月 46,175 -16.50% 123 0.27% 秋草直之～黒川博昭
2004年3月 47,668 -13.30% 497 1.04% 黒川博昭
2005年3月 47,627 -13.40% 890 1.87% 黒川博昭
2006年3月 47,914 -12.80% 1,260 2.63% 黒川博昭
2007年3月 51,001 - 6.40% 1,472 2.89% 黒川博昭
2008年3月 53,308 - 1.90% 1,628 3.05% 黒川博昭～野副州旦
2009年3月 46,929 -13.90% 150 0.32% 野副州旦～間塚道義
2010年3月 46,795 -14.20% 711 1.52% 間塚道義～山本正己
2011年3月 45,284 -17.40% 1,078 2.38% 山本正己
2012年3月 44,675 -18.70% 911 2.04% 山本正己
2013年3月 43,817 -20.60% 984 2.25% 山本正己
2014年3月 47,624 -11.90% 1,406 2.95% 山本正己
2015年3月 47,532 -11.90% 1,786 3.76% 山本正己～田中達也
2016年3月 47,392 -12.20% 1,206 2.54% 田中達也
2017年3月 45,096 -17.00% 1,288 2.86% 田中達也
2018年3月 40,983 -25.27% 1,824 4.45% 田中達也
2019年3月 39,000 -28.89% 1,400 3.59% (予想)
株価 1999年比 社長
1999年12月 4660円 秋草直之
2000年 4月 3060円 -1600 秋草直之
2001年 4月 1640円 -3020 秋草直之
2002年 4月 1050円 -3610 秋草直之
2003年 4月 306円 -4354 秋草直之～黒川博昭
2004年 4月 715円 -3945 黒川博昭
2005年 4月 681円 -3979 黒川博昭
2006年 4月 949円 -3711 黒川博昭
2007年 4月 804円 -3856 黒川博昭
2008年 4月 712円 -3948 黒川博昭～野副州旦
2009年 4月 335円 -4325 野副州旦～間塚道義
2010年 4月 627円 -4033 間塚道義～山本正己
2011年 4月 467円 -4193 山本正己
2012年 4月 412円 -4248 山本正己
2013年 4月 403円 -4257 山本正己
2014年 4月 615円 -4045 山本正己
2015年 4月 803円 -3857 山本正己～田中達也
2016年 4月 383円 -4277 田中達也
2017年 4月 667円 -3993 田中達也
2018年 4月 640円 -4020 田中達也
http://www.ullet.com/diff/6702/6701/menu/summary.html
平均年齢43.3歳（2018年）
富士通（年齢層別従業員数）
2014年度 2015年度 2016年度 2017年度
30歳未満 3,114 2,978 4,281 4,337
30-50歳未満 15,900 14,174 18,875 17,655
50歳超 6,613 6,960 9,939 10,977
http://www.fujitsu.com/jp/about/csr/employees/data/
2015年度に50歳になった人間が異常に多い、大卒で87か88、バブル入社組
2016年度の子会社1万名吸収で、50歳以上約3000人増
従来の500名採用から、2017年度は740名採用
30歳未満は240名増となるはずが、たった50名増
1年で20代が200名退職、50歳以上は1000名以上増
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52488
富士通グループ会社に転籍させられた富士通本社の元部長
・富士通では役職定年の事を役職離任と呼ぶ
・現在は役職離任者の人数が増え、部署の仕事の邪魔になっている
・数年前に富士通では役職離任者を集めた子会社を設立、要するに口減らし
・役職離任後、工事現場の交通整理の仕事を斡旋された
・課長から部長は55歳、統括部長は56歳、部門長は57歳で役職定年を迎える
・バブル世代が48～52歳に、団塊ジュニア世代（43～46歳）が上がってくると更にポスト不足に
・逆ピラミッド状態の組織で若手の昇格は遅れ、ポストはさらに激減する
・シニア社員が社内で目につくようになり、若手社員の不満が溜まりやすくなる
・今後、バブル世代が役職定年を迎えると、その傾向はさらに加速する
・『このジジイ、役職定年で飛ばされたくせに、何様のつもりだ』などと思われている
AI専門技術者を2018年度中に1500人養成(2018.8.21)
エンタープライズアジャイル技術者を2020年度末550人養成(2018.5.10)
デジタルイノベーターを3年間で1200人養成 (2017.5.17)
クラウドインテグレータを2000人配備 (2013.5.15)
キュレーターを今後3年で3桁に (2012.4.13)
富士通、3万名の余剰SE変身作戦 (2012.1.19)
富士通、SEが消える (2012.1.19)
フィールド・イノベーターを年間200人育成 (2007.10.1)
AI専門技術者
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018082100782&;g=eco
エンタープライズアジャイル技術者
https://japan.zdnet.com/article/35118952/
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00468/?P=2
デジタルイノベータ
http://newswitch.jp/p/9929
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/watcher/14/334361/020201008/
ビジネスプロデューサ
フィールド・イノベータ
コンサルタント
サービスインテグレーター
http://type.jp/et/log/article/se
クラウドスペシャリスト
クラウドインテグレータ
https://japan.zdnet.com/article/35032070/
SIをサービス・インテグレーションと読み替えても何も変わらない
http://blogs.itmedia.co.jp/itsolutionjuku/2014/06/si-5338.html
http://www.mynewsjapan.com/reports/674
「えっ、コイツ部長？みたいな人が部長になった。
下を何人も潰してる。下の人たちが、みんな逃げていく」
逆さ撮りの神”富士通社員が7000人盗撮
http://wjn.jp/article/detail/4892144/
川口市戸塚東の富士通社員、山田洋靖容疑者(41)を逮捕。
山田容疑者は「生活費が足りなかった」と自供しているそうだが、
驚くことに富士通の社員。収入にそれほど困るとは思えない。
派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、その場で自殺
https://twitter.com/masa_mynews/status/724570522135093248
https://blogs.yahoo.co.jp/sasashisa/41751830.html
富士通川崎工場の「パーソナルビジネス本部」で勤務時間中に、
派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、
その場で自殺するという壮絶な事件も起きている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2104D_R20C12A9CR8000/
富士通社員（２８）が自殺
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-13/2006071301_02_0.html
富士通ＳＳＬ社員（２７）が過労死
http://blog.goo.ne.jp/posse_blog/e/6e100a3850dca33453eb2d3ce0113635
富士通テン社員（３２）が過労死
http://www.osaka-karoshi.jp/know/approach/2002/02/453/
富士通、社員寮で首吊り自殺
http://blog.goo.ne.jp/movies2007
富士通社員（４５）労災認定
http://chiba-makuhari-sr.seesaa.net/article/154312185.html
同僚女性らに陰湿ないじめや嫌がらせを受け精神障害を発症した
富士通四国（２４）労災認定
http://president.jp/articles/-/193?page=3
『おまえ、死んでくれ』とキレられる
http://blog.goo.ne.jp/movies2007
私が入社して数年後に川崎工場内にメンタルヘルスセンターなるものができたのですが対応は追いつかず
自殺者はあとをたたないようでした。
http://www.oshimaland.co.jp/?p=k2u42uyb
職場のいじめで精神障害＝富士通
http://blog.goo.ne.jp/miu-sr/e/b5c23ecf1f2c9c4fcbedac0639d106c2
富士通四国システムズ（ＦＴＳＥ）うつ病事件【うつ病・自殺】
http://joseishugyo.mhlw.go.jp/joho/data/20090626110649.html
原告は、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの症状を自覚するようになり、
やる気がないことや業務上の過度の緊張は、興味や喜びの喪失や活力の減退による
易疲労感の増大や活動性の減少に該当し、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの身体症状は、
精神的な症状を原因とする自律神経症状として説明することが可能であって、
これらの症状は少なくとも数ヶ月にわたって継続していた。
富士通四国システムズ→富士通システムズウエストへ吸収合併（2012年）→富士通株式会社へ吸収合併（2016年）
https://twitter.com/tapt_/status/785656289502171137
過労死はなくならない。１００時間残業で自殺されたら、どこも雇う企業はないよ。もちろん弊社でも
https://twitter.com/d3s_d800/status/785833196839657472
現役大学生へ。富士通だけは絶対にやめとけ。
富士通パブリックソリューションズ社長
「過労死はなくならない。１００時間残業で自殺されたら、どこも雇う企業はないよ。
http://all-genre-news.seesaa.net/article/442729393.html
残念だが、多くの企業が１００時間残業をしている。
そもそも、ワークライフバランス等をほざいている企業は、内部留保に余裕のある企業しかできない。
企業が存続できなければ、社員を雇うこともできない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
http://mynewsjapan.com/reports/2399
2017年10月、同社の社員Aさん（当時50歳）が飛び降り自殺した。
大学院卒業後、地元にある富士通の100％子会社（16年に富士通と合併）でSEとして働いていたAさんは、
16年6月に富士通本体にある、上記の畑違いの部署に異動。
Aさんは配属早々に上司から人格否定的発言をされていたほか、
ろくな新人教育も受けられないなかでミスを叱責され気分次第で怒鳴られるなど、
パワハラの疑いがある扱いをされ、苦悩しきっていた。
一方で富士通が存命中のAさんの訴えに対してとった措置は、「席替え」だけ。
死後にB子さんが事情説明を求めると、
Aさんの無能ぶりをあげつらうかのような「説明書」を提出するなど、責任逃れに終始している。
自殺直前には「俺は会社のせいで再起不能になった」と語っていた。
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/16/ranking/50
日立製作所 871万円 34,925人 41.7歳
東芝 815万円 3,462人 43.5歳
富士通 790万円 32,969人 43.3歳
日本電気 788万円 21,010人 43.4歳
平均年収ランキング（情報通信）
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/25/ranking/50
野村総合研究所 1166万円 6,130人 40.2歳
電通国際情報 897万円 1,405人 40.9歳
オービック 876万円 1,848人 36.2歳
ＮＴＴドコモ 873万円 7,767人 40.2歳
ＣＴＣ 855万円 4,117人 40.5歳
新日鉄住金ソリ 836万円 2,899人 39.4歳
ＮＴＴデータ 819万円 11,263人 38.4歳
大塚商会 808万円 7,080人 40.7歳
平均年収ランキング（商社）
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/26/ranking/50
三菱商事 1540万円 6,129人 42.7歳
伊藤忠商事 1459万円 4,285人 41.6歳
三井物産 1418万円 5,859人 42.1歳
丸紅 1322万円 4,436人 41.6歳
住友商事 1303万円 5,091人 42.7歳
年収：600万円 基本給：300万円、残業代：180万円、賞与：120万円
ＳＥ10年目
年収：600万円 基本給：312万円、残業代：144万円、賞与：125万円、その他：19万円
ＳＥ10年目
年収：500万円 （残業月平均50H）
ＳＥ30歳
年収：530万円 基本給：426万円
ＳＥ29歳
年収：550万円
開発30歳
年収：500万円
開発10年目
年収：450～600万円 基本給：300万円、残業：96万円、賞与：100万円
研究29歳
年収：450～600万
給与制度の特徴
基本給はとても低く、残業代でカバーしている。
残業文化で基本給は高いとは言えない
仕事量は多いので体力がある人は残業でカバー
残業文化だが、残業規制で年収は下降傾向
https://mynavi.agentsearch.jp/useful/jo/vo7
一方的に搾取される「勤続年数と平均年収の高い会社」を選ぶことは高リスク
“平均年収”は、今から入社したところで、20年後にそれだけの金額をもらえる保証などまったくない数字
人事制度の改定プロセスを通し、若手の賃金カーブを試算し、55歳世代と比べて3割低くなる現実
この先、日本経済がさらに低迷し、会社の業績が傾けば、下がる割合はさらに大きくなる
若手の昇給を抑え、10年以上のスパンをかけて賃金水準を引き下げるしかないのだ
誰だか知らないオジサンを養うために自分の人生を捧げるほどバカらしい話もないだろう
https://www.weeklybcn.com/journal/news/detail/20180413_161929.html&;pno=0
最も驚いたのは、紙のドキュメントの多さ
ソフトバンクでは「紙を使うのは社員ではない」とペーパーレスを実行
中山五輪男 富士通の仕事スタイルは20年以上遅れている
https://japan.cnet.com/extra/fujitsu_201803/35116053/
富士通入社直後は10数年遅れているというのが正直な印象
仕事のスタイルは20年前にいた会社と同じ
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/091100139/?ST=nxt_thmit_system&;P=2
「京」は科学技術計算の基盤として活用されたが、派生スパコンの販売は数十システムにとどまった
京がIT産業の成長につながったとは言い難い
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1113270.html
デジタルアニーラ」が1秒以下で解くという32都市のTSPを
私のノートPC1コアで解いたところ、0.2秒で解けました
https://twitter.com/jun_makino/status/977523684419096576
富士通
スパコンで８億年かかる
デジタルアニーラなら１秒
一般人
ノートＰＣで０．２秒で解けました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
東京で生活できない。
富士通コネクテッドテクノロジーズ（川崎市）の市内への本社移転を助成すると発表した。
賃貸する新社屋の改装工事費などの10%を市が負担し、賃料の半額を1年間補助する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35847630X20C18A9L82000/
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2018年1月31日、
富士通が富士通コネクテッドテクノロジーズの株式を
日系投資ファンドのポラリス・キャピタル・グループに譲渡すると正式に発表
ポラリスへの株式譲渡後、富士通の保有株式は30%となる
地方持ち家で、オール公立国立で育った田舎っぺ秀才程、悲惨な思いを感じることだろう。
ぶっちゃけいい歳して、都内勤務で年収700もいかないなら上京する意味がないよ。
武蔵中原から中央林間は電車は空いてそうだが
また寂れたところに移動するんだね。
私も都内で500ですが、辛うじて生きながらえるレベルですよね。車・海外旅行も諦めるしかない。学生の頃と生活が変わってない。人並な暮らしができると思ったのに…
thinkpad開発してた
田舎とは言え小田急と田園都市線が使えるし、
田園都市線は始発だからまだマシかもしれんね
成果を出しようもない仕事を割り当てられています。そもそも評価はお気に入りからいい評価をもらい、そうでないのはもれなくBになるので、成果は関係ないですしね。
成果主義じゃなくて、単なる上司のお気に入り差別制度ですよ。
適当にやってればいいじゃん
工程遅延したってそれは自分のせいじゃないよ
管理職はお前のせいだと罵るかもしれないけど、何管理不行き届きを棚にあげちゃってんの
お前成果出してる？きたねえ便所の滞在時間か？
https://boxil.jp/beyond/a5450/
海外旅行は一度もしたことがありませんね。国内旅行も実家に帰省するのみ。
土日は外出はスーパーのSEIYUに行くぐらい(ウォルマートカードで3%OFF)
平日も早く帰ってくるが、Amazonプライムをみるぐらい。
贅沢は、土日どちから1000円ぐらいのラーメンをたべるのが唯一の贅沢。
こんな45になるとは思わなかった
ヒモジイのになれてしまえば。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180928-00239250-toyo-soci
キャラ設定が下手くそ過ぎな業者の例となります、マニュアルがだめなんでしょう
このスレの場合名無しさん以外はほぼそうです
内20万は時短するために組んだ学習用のマシーン
独身なので。
年に二回、正月とお盆に実家に帰省しているのが唯一の旅行。
その交通費も親から補助をもらってやっとだよ
生活費を全部ANAカード払いにすればマイルで実家に帰れますよ
ちゃんとした大学をでていますか？
その当時、高卒とかfランは入れなかったから
社外の人から見たらネタにしか思えないんだろうが、
40代の半数は似たようなもんだよ
マジレスしても信じて貰えないだろうけど
家族持ちなら妻を働きに出してる、みんな
独身は生活切り詰めて、学生が住むようなワンルームなんかに住んでる
はい、大学院まででています。
当時はコンピュータ時代がくると言われていたのもあり。
基地外は排除してくれ
話が通じないしすぐキレるしで邪魔でしかない
今現在は多少持ち直してるけど
まー電気選んだのが失敗だったんだろうな
パナか日立選べばまだマシだったのかもしれんが、
パナは大阪資本で東京の大学からあんまり進む奴居なかったし、
日立は茨城なんか行きたくないしで、
ソニー、NEC、三菱、富士通位だったんだよなあ、関東勤務希望で電気志望だと
三菱も倒産寸前まで行ってたし、NECは見ての通り・・・
何とも不遇だわな・・・
今の富士通を電機にカテゴライズするのはおかしいと思うがね
ライバルはGAFA。
最近だとg2のうちに使うだけ使ってポイって感じだもんな。しかも、まともに結果だすやりも、お気に入り、かばん持ち、女優遇なんだもん。
高齢g4は、相対的にそこそこ貰えてることを自覚して開き直ってるし。まさに日本社会の縮図のよう。
完全に「下に教える」ってのが崩壊していたんだよね
自分なんかトレーナー居なかったしw
先輩社員も一年中なんも仕事与えられず本だけ読んでたとか
自分の場合は完全に最初の配属がクソ(社内募集で寄せ集め、課長もなり立て)で、
同じ部署に配属だった同期、散り散りになったあとみんなSPにすらなれてないんだよなあ・・・
過去の話してるんだろ・・・40代が就職当時の
頭悪いな
どんな業者がどんな目的で書き込んでるの？
そんな意味のないことする業者なんていないことなんてすぐわかるよね？
普通の書き込みを業者と言い張る君にこそ議論を誘導する意図を感じる
女性優遇はかなり感じるね。明らかに逆差別。実力主義を歌いながら、女性昇進者数目標ありとか。
いまの若い人を見ていると可哀想。お陰で男性で優秀なやつは外資へ流出。外資は男女関係なく成果主義だからね。逆差別なし。
自分より成果だしてない女性が評価高いとかもうあほかと思ってみている。
https://www.instagram.com/p/BoQ4yK-ArM_/?taken-by=dorian5963
若い人は少ないが、40-50代は以外と親身になってくれる人も残っているし(バブル入社は除く)、極端に悪い会社でもない。
ただ、10-20年後とかのスパンではなんとも言えない。少なくもと人材が圧倒的に不足し、かつ、流出も止まらないので、止血しないといけない。今ならまだぎりぎり間に合う可能性が微粒子レベルで存在している
それでいて、他社の高年収男つかまえれば、2人合わせて年収1500万以上のパワーカップルとなり、優雅な暮らしができるというわけよ。
若い頃なんて特にごますらなくても女は圧倒的に気に入られやすいからなぁ。
仕事できなくても経験ないからって理由で許されるしね。
勿論客先からの受けもいいに決まってるし。
老人、女子供しかいない会社になっていくんだね。
勿論、それで稼げればいいけどね。敵は脂も乗って体力もある若い〜中堅の男が主戦力だけど。
社長は千葉理大な
いっしょにせんといて
マニアックな人を極端に嫌って避ける(ってかイジメる)傾向あるよね？
例えば電気系であれば、趣味が電子工作であったり、無線であったり、
情報系ならすでに業界団体の理事をやってるような人とか、
それで仕事もかなり出来るような人は、ことごとく虐げられて辞めていく・・・
なんなんだろうと入社以来ずっと思ってた
売れる製品やサービスはなく、待遇は毎年悪化、高齢化で20年以上下支え確定
組織丸ごと子会社へ切り出され、ファンドへの売却も実際にある
SI主体で技術は空洞化、上司に従ったところで学べることも得るものもない
メインフレーム、UNIX、PC、携帯、半導体、ISPなどがあった頃は、理由はまだわかるが
崖から転げ落ちそうな斜陽産業の斜陽企業に、今このタイミングに何でと思うのだが
いやはや、転職して本当に良かったと思う
開発系の上の方の人はそうでもなかったけどな
今はSI部門が中心で、客と話せて仕事取ってくるのが重要で、文化がそうなってしまった
働き方改革にSI中心で、NTT新会社様の発注先、御用聞きに徹することにしたんだろ
本物に挑戦せず偽物作りに励んでるのも、
作るものがなくなったハードやソフトや工場延命のためだったりな
低単価でのんびり働けばいいよ
組織や会社がなくなるまではな
なんか「生意気だ！」みたいな感じでイジメ始めるんだよね
折角いい能力持ってると思うのに
で、辞めて行ってしまうw
終わってるなあと思ってたんだよなあ
今時のITベンチャーなんて「趣味で技術追及する連中」が牽引しているようなもんなのに
真逆のことやってるからなあ
https://president.jp/articles/-/26274
コミュニケーションなんかいらない
もうダメというところまで働かされる
部下には長時間労働や、週末の休みを返上して働くのを強いるのは当たり前
有能でなければズタボロに捨てられ、有能な人物ならもうダメというところまで働かされる
求める人材は「どのような課題を与えられても、さっと動いて大きなことをやり遂げられる人物」
>>87
このペースなら、幹部や高齢者のほぼ全員が解雇
MSもGoogleもファーウェイも、開発はこんなもの
そうしないのは、みんな仲良く赤信号を選択したんだと思うぞ
それもいいんじゃない
鼻につくとか口癖のように言ってるな
優秀だと思い込んでるから、自分が分からないもの、理解できないものは嫌なんだろ
そのためにパワポの紙芝居作ってやったり
老人の世話も大変だよ
汚ねぇグロ写真はもういいよ
2日目から転職活動しろ
むしろ動きが遅い。
勘の鋭い同期はもぅ数社から内定もらってるレベル
なんで「気がしてきた」なんだ？
自分では思ってなかったのか？
危機感はないんだろうなあ・・・
で、茹でカエルになる訳だけども
さっさと転職した方がいいよ・・・2年目なんて一番売り時だよ
泥船乗っている感
3年目もいいよw
っていうか、歳食っていくと、それなりの経験が求められるってだけ
富士通で売りになる経験積めてるなら30代でも転職できるよ
仮に、今の部署の30代先輩社員を見て「なんでこんなダメ人間なんだこいつ」」って思うようなら、
もうさっさと出た方がいいよ・・・
神楽坂の方ではないのか？
偽理科大の方だったとは。
理科大の薬学部って千葉県じゃなかった？
トラブルがあると女の主担当SEに変えてなんとか納める。
そして次期リプレースの時に他社に鞍替えされる。これで多くの顧客を失った。
もちろん、一時的に火消しをした女SEは昇給。
小手先ばかりみるようになった目標管理とダイバーシティ(笑)がこの会社の終わりの始まりだった
G4になってから結婚、Mになった次の年に産休。どこの部署も同じか。これがダイバーシティ(笑)
俺は本物がほしい
第二新卒で、今は売り手市場だから遅くはないと思うぞ。
パワポ紙芝居をつくる会社を体験しただけでも、将来の笑いのネタを得たと前向きにとらえるのだ。
泥舟ではない、タイタニックだ。
世間では沈まない船と言われている。
薬学科はもともと神楽坂だったよ。
全ては仕事の実績だからね
平均を超えているのは年寄り
若手は400〜600万円、昇給制限で今後上がる見込みはない
この状況で成果主義とか笑わせる
昔は結構行けたんだけどなあ
もう10年以上行ってない気がするんだが
株価しかみないような非業界人は富士通がやばい認識はないみたいだな。グループ会社売却の数字合わせでも騙されてくれる。
少しでも内実を知っている業界人はこの船はそう遠くない未来に沈むとわかっている。
世間が泥舟だと気づく前に出ていかないといくところがなくなってしまう。泥舟に乗ってる乗組員には高い値はつかないからな。
知名度あると学生釣るのも楽勝だねw
その給料で不満がない社員が居るかよクソ禿馬鹿ウンチw
結婚したり子供作ったりするのに、仕事で○○してからなんて考えないでしょ
ライフプランにおいて富士通での仕事に重きを置かないよ
富士通のせいだ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35916050Y8A920C1EA6000/
富士通は管理職以上に、年末年始や夏休み以外に平日5連休を取得することを義務化
部下の杉崎真弓さんに迷惑（不倫、妊娠、中絶、謝罪なし）をかけたくせに
「人に迷惑をかけてはならない」と
道徳論を説く偽君子
辞めてほしい管理職にそんな施策するとか、現場が分かってないな。
老guyで、そもそも勤怠的に年20以上休んでいるのに、さらに、連休を与えるとはな
NECやシャープ、パナソニック、その他いろんな電気メーカー系のスレを読ませてもらってるが、ここが一番酷い。
NECは似たとこあるけど、まだマシだね
富士通、頑張れ
利益が無い分、皆で休むしかないのだ
賃金低下とセットだが、休みも増えていいじゃないか
そういう会社になるということだ
従業員数約320百人のうち管理職以上が約64百人、
約20%だから5人に1人が管理職以上ということになる。
年次休暇の消化率が全社員で約7割、管理職で約6割。
消化率を上げたいのであれば、5人に1人を優遇すればよいはずがない。
「俺は休むから後はよろしく」なのだろう。
>>120
>そもそも勤怠的に年20以上休んでいる
だよな。AIで分析してほしいものだね。
>>123
管理職 6400名
一般社員 2万6600名
関係ないところで賃金高止まりのからくりがバレてしまったな
幹部登用割合は5%程度
現時点の幹部割合が約20%
過去の昇給しきった不老高齢の賃金は高止まり
一般社員、特に若手は20年以上搾取され続ける
平均賃金ほどもらえていない感覚は正常ということだ
平均賃金790万、今の幹部平均が1300万程度とすると
一般社員は660万程度
数千円/月程度アップすることを考慮すると、平均年齢43.3歳時点で大体あってる >>19
ここから働き方改革で残業代（150～200万円程度）が抑制され
業績悪化の場合は賞与(100～120万円程度）が削減されたものが、これからの賃金
実賃金は500万切ることもあるかもなあ
http://www.keidanren.or.jp/policy/woman/ap07706.html
当然その先は25年に30%とかになるんだと思うが
官公庁から仕事をいただくには厳守なのよ
女性様優遇を知って、女子が入社している
気に入らない先輩はセクハラだと訴えれば良いなんて勘違いしてるのも増えてる
すぐにセクハラ、パワハラだと騒ぐから職場で腫れ物扱いされてるのも多い
ただ仕事で抜きん出て優秀な人って見たことないんだよね。少なくとも富士通では。
NHKのプロフェッショナルに出てくるような人なら、まあ上司でも納得できるんだろうけど。
これは過去の昇給制度で上がった高齢の一般社員を含む数字
>>11
・富士通の年齢の人口分布は
20代 1割
30-50 6割
50代 3割
・50代の社員の内1割と30〜50の内1割が幹部社員と仮定
・めんどくさいので30〜50の年齢分布は均等と仮定
・感覚的に一般社員の50代の給与を850と仮定(これは感覚的に決めた)
・成果主義を謳ってはいるが、実態である年功序列の給与体系を仮定
一般社員の給与はこんな感じか？
50代 850万円
40代 640万円
30代 540万円
20代 440万円
私の感覚ではだいたいあってる
やばえ
しかも昇給が抑えられてるから、今の20〜40代は給与据え置き、この給与で残りのサラリーマン人生を生きていく
ここにいる意味なくない？
43.3歳で660万
>>132
40代で640万
面白いほどあってるんだけど
40代は640万-残業代が定年まで据え置き
30代は540万-残業代が定年まで据え置き
20代はさすがにG4に上がれば少し上がるかな
もっと休んで副業もしろと言われてるから、これからもっと下がると思うけど
低賃金でのんびり行きましょうや
SI中心の会社では難しいよな
せいぜい大きな商談をまとめたくらいか
それも今年のM銀が最後で、残るは小口短納期
社内で評価されても、社外で評価されるのは難しいだろうな
MSのように若い子を表に出して、売り子にするくらいか
ITも保険会社と変わらなくなってきたな
営業や保守なら最低限の知識があればかわいがられて客から評価は高いかもしれないけど、
技術的な仕事も数多くあるからね
偏見かもしれないけど女性はそこまで技術には興味がない人が多くて、
ちょっと問題にぶち当たったりしたらすぐに誰か他の詳しい人に「お願い」して済ませる人が多かったな。
自分では問題の原因を追求する気がないし、詳しくなくても良いと思っている。
それも社内では「すぐにアラームが上げられる人」ということで評価の対象にもなっていたし、客からの評判もいいので評価は高いことが多かったと思う。
ただ、そういう動きが評価に繋がるんだと皆が認識すると、女性に限らずそういう仕事の仕方をする人が増えて、技術に強い人は負担が増えるばかりだし、客に会えないから評価もされない。
女性ばかりが悪いというわけではないと思うが、女性は技術よりもやはり人付き合いが得意だし（それは活かせば良いと思ってる）、本人も興味が強くそういう仕事を重視しやすいという意味で、技術軽視の文化が根付いた一因であろうと思う。
ちなみに俺の中で「優秀な人」というのは技術的なことは勿論、客との会話も交渉も社内の段取りも全て自分でやれるような人なので、技術的なところを他人まかせにしてばかりの人は優秀だとみなしていない。
はったり詐欺かましてもよく話聞けば分かる
質の低下はだいぶ前からそのへんの判断が狂って来てるのかもな
才能はときにかたわに見えるが、そこを真に見抜けるかどうか
>2020年度女性社員比率、新任幹部社員比率20%を公言してるからね
男性社員277百人、女性社員53百人
女性社員比率16% 女性幹部比率5%
https://pr.fujitsu.com/jp/ir/library/databook/2017/pdf/all.pdf
幹部社員数 64百人
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35916050Y8A920C1EA6000/
女性社員比率16%と同等であれば、女性幹部が10百人近く必要だな。
これを向こう5年内に達成するにしても、新任幹部比率20%でも到底足りない。
手っ取り早いのは幹部の絶対数を減らすべき。
>50代の社員の内1割と30～50の内1割が幹部社員と仮定
幹部社員64百人が35歳以上と仮定しよう
35歳以上の社員が何人いるか。
30代40代の社員は>>11から約176百人おり、
30-34歳は2006-2010新卒採用数から最大約26百人、
3割離職しているとしても約18百人はいるだろう。
これらより、35-49才158=176-18と推定しよう。
35-49才 158百人
50歳以上 109百人
から、35歳以上の管理職を単純に母数同等の比率とすれば
35-49才：50歳以上＝3:2
幹部社員64百人の内訳として、その3:2を当てはめると
35-49才 38百人
50歳以上 26百人
以上より50代の社員の内2割ちょっと
30～50の内2割ちょっとが幹部社員と仮定すべきかと。
感覚的には50代の社員の7割が幹部に思えるけど。
社長はしょっちゅう海外旅行をUPしてるのにね。
更に訳分かんねーのが、間接部門の役員・幹部が無駄な海外出張を
重ねてること。ちゃんと中身を精査してるのか？
現場には無茶なことを押し付けながら良くやるわ。自律もくそも
あったもんじゃない。
そんな気はしたが計算が面倒くさくてこのようにした。
この通りだとすると少し上がるかな？
それでも20〜40代が20万円ずつ上がるくらいだけど
平均790万円の給与は従業員の感覚と大きな乖離がある。従業員数約320百人のうち管理職以上が約64百人(約20%)。彼らの高給が乖離の原因。
一般社員の年齢別給与を試算
50代 850万円
40代 640万円
30代 540万円
20代 440万円
実態との整合性も取れてる>>19
試算条件
・仮定:幹部平均が1300万
・仮定:全従業員20%を占める管理職の内、半分が30〜50、半分が50代
・条件:富士通の年齢の人口分布は 20代→1割、30-50→6割 、50代→3割 >>11
・仮定:30〜50の年齢分布は均等
・仮定:一般社員の50代の給与を850万円(感覚的に決めた)
・仮定:成果主義を謳ってはいるが、実態である年功序列の給与体系
10年後の一般社員給与見積
#業績が悪化しない場合(ベストケース)
50代(今の40代) 670万円
40代(今の30代) 570万円
30代(今の20代) 510万円
20代(奴隷志願学生) 440万円
幹部社員を含む富士通平均給与600万円
見積条件
・仮定:残業(今の平均30時間/月)抑制が進む
・仮定:年寄りが抜けて順調にグレードが上がる
・仮定:賞与は今と同程度
SI市場縮小と今の新規ビジネス立上げ失敗を加味すると、これより下がる可能性が高い。
試算してみて改めてここにいてはダメと感じた。オリンピック前にでていかなくては…
>それでも20～40代が20万円ずつ上がるくらいだけど
幹部かそれ以外で分けてみたら。
>>132
>50代 850万円
>40代 640万円
>30代 540万円
>20代 440万円
例えば一般社員は40代で頭打だよね
幹部 850万円
50代 640万円
40代 640万円
幹部はもっともっと高いような。
幹部になれなければ終に変わりないよね。
仮に富士通がこの10年をうまく乗り切れたと仮定した数字です。乗り切れない可能性は高いとは思います。
また、この給与では仮に乗り切れたとしても従業員は生活できません。
富士通の業績や新規ビジネスがうまく行くかどうかに関わらず、出ていかないと不幸になることがわかりました。
幹部は平均1300万円で試算にはいってます。
この試算は一般社員のみに絞ったものです。
いい感じですね。
経験則でも２０代の３倍、４０前後（登用直前）の２倍ぐらいかと思います。
幹部 1,300万円
50代 850万円
40代 640万円
30代 540万円
20代 440万円
実態との整合性も取れてる>>19
試算条件
・仮定:幹部平均が1300万
・仮定:全従業員20%を占める管理職の内、半分が30〜50、半分が50代
・条件:富士通の年齢の人口分布は 20代→1割、30-50→6割 、50代→3割 >>11
・仮定:30〜50の年齢分布は均等
・仮定:一般社員の50代の給与を850万円(感覚的に決めた)
・仮定:成果主義を謳ってはいるが、実態である年功序列の給与体系
#業績が悪化しない場合(ベストケース)
幹部 1,300万円
50代(今の40代) 670万円
40代(今の30代) 570万円
30代(今の20代) 510万円
20代(奴隷志願学生) 440万円
幹部社員を含む富士通平均給与600万円
見積条件
・仮定:残業(今の平均30時間/月)抑制が進む
・仮定:年寄りが抜けて順調にグレードが上がる
・仮定:賞与は今と同程度
SI市場縮小と今の新規ビジネス立上げ失敗を加味すると、これより下がる可能性が高い。
誤解されると嫌なので幹部社員の年収を追加しました。
あんたすごいわ
肌感覚とかなり近い
G4(6級)は26, 27歳くらいからポロポロ出て、30歳だと遅いくらい
幹部は指名で突然有資格者なんてのもあった
だから高齢の方の幹部率は異常に高い
今の40代中頃までは、SMや部長にも、高卒はたくさんいるのだよ
会社も上り調子で人手不足、いちいち仕訳けてなかったのだ
これからは生涯賃金は明らかに下がるし、
業績次第でいつ外部放出されるかわからないのだから
若い人にもっとあげてもいいと思うのだけどな
消費税や社会保険費は確実にあがるから実質にはかなりマイナス。
ドンピシャリです
結婚してお祝いにMにしてもらったと自慢しているシニアマネージャーがいる。もちろん、仕事のパフォーマンスは最悪。
いまの人たちは大変だねだって。こういうやつを降格しろよ
幹部1,300万円は、辞められませんわ！
そうなんだよな
幹部が複数名、同一案件で海外出張、国内出張とかいまだにあるから
管理部門強化したと言いながら、
各部門に不要人員の中間組織作ってそこへ丸投げで、結局、ノーチェックなんだろ
言ったからにはやってほしいけどな
何を信じてよいのやら
>幹部と非幹部給与格差の大きい体系
どこの会社でもそうだと思うよ。
幹部にならない時点で会社員としてはお終い。
幹部になっても５０歳くらいからお払い箱面談が始まり、５５歳から５７歳でヒラへ降格 >>12
その後は、後輩社員の配下について、醜態晒してしがみつくしかない
今でさえそうだから、この先はもっと厳しくなるんじゃないかな
SPはMとほぼ同じ審査
Mになれるのは運もないと無理
若手の幹部率20人に1人くらいは、だいたいあってる
金のない部門はそれ以下だと思うけど
g4-4以上は、sp、M候補じゃないとならないときいたが。
四年目以降は１年毎に上司確認あるよ
今後TOEICとかいろいろ難癖つけて落としてきそうなんで、転職したが。
仕事できるが頑固なのかバカで自由に生きるならヒラ最高
こんなに休めて金もらえるアホ企業はないよ
「ITバブル崩壊」がありました
課がなくなり
部がなくなり
事業部がなくなり
本部がなくなり
この流れではムリです。
部署が４０年存続していれば、普通４０歳で幹部でしょうね
逆に言うとそこバッサリいけば結構改善すると思う
うちでＳＩと言ってるのはサービス
サービスのうちインフラサービスが６０％
インフラサービス≒運用保守（アウトソーシング等も含む）
郵政が第三者保守で保守費８割減とか言ってるから、さっさと切り離した方がいいと思うけど
ここなくなると、ＳＩの売上がほとんどなくなってしまうんだよなあ
クラウド化で客が資産を持たなくなり、右肩下がりなのはその通りなんだが
>普通に仕事していれば40代前半でMになる
それがいわゆるバブル世代迄。
バブル世代はとにかく人数が多い今50から53歳くらいの層。
この層の管理職が突出して多くて、能力の差が開きすぎていることが問題。
この層を再評価し例えば降格してしまえばかなり改善すると思う。
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
http://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、 民間412万円
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益
重要なのはコミュニケーション能力と関係者を巻き込んでリードする力。
コミュニケーションはいいけど不必要に巻き込まないで欲しいんだよな。
巻き込み力とか言って持ち上げるのやめてほしいわ
なにこれ・・・あほじゃねえの
なんで管理職を休ませるんだ？
そもそもなんもしてないアホ管理職が多いんだから、
もっと働かせろよ
労組も無いんだから
あの居ても居なくても関係ない、ってか過去の資産を切り売りしか出来ない社長って、
海外行って何してんの？って状態
無駄なんだからさっさと辞めろって思うよ
あいつ辞めたら年10億ぐらい浮くんじゃね？w
巻き込んでリード、じゃねえだろ・・・
ただ投げつけるだけ
上手く行ったら成果はすべて横取り、
失敗したら責任はすべて押し付け
ただの泥棒
無茶苦茶生活が悪くなってると思うんだけど・・・
っていうか管理職だけ結局優遇するような制度ばっかりで、
なにこれ・・・
ここ1年ぐらいが最悪すぎる
TOEIC500未満
3ヶ月ぐらい毎日ラジオを30分も聴いていれば余裕だよね。
>管理職だけ結局優遇するような制度ばっかり
そういうこと。
幹部になれなかったら原則お終い。
up or quit
割とマジでさっさと潰れてくれと思ってるよ・・・
まあ、稼ぐ力も無いのに「管理職は休め」とか、
ただ儲けを食いつぶす穀潰しを優遇しているだけだし
何考えてんだろうって思う
>儲けを食いつぶす穀潰し
去年定年退職したジーサンの口癖が「俺は穀潰し」だった。
何かと言うと「俺は穀潰し」と周りを牽制するんだよ。
ああはなりたくないと思った。
そういうのも腹立たしいんだよね・・・本気でそう思うならさっさと早期退職してもらった方がいいぐらいだし
爺さんでもきちっと仕事している人なんか沢山居るんだしね
TOEIC 730点以上
TOEFL ITP510,PBT510,iBT64以上
実用英語技能検定1級以上
だよ。
TOEIC 500点以上は、Junior high school 中学卒レベルだよ
また、中学3年の数学、図形の証明の問題を今解けるひとがどのくらい
いるか疑問だけど？
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO3591958028092018TJR000/
https://www.nikkei.com/article/DGXLMSJD90901_Y8A920C1000000/?n_cid=SPTMG002
26歳でG4はあり得ないよ。
院卒で2年間トレーニーで、やっと長いG3が始まるんだから。
30前半でG4が平均的じゃね？
もちろん40歳でもG3-1はたくさんいるけど。
VPN切れまくるんだろうな
うちの管理職もそんなこと言ってたな
でもおかげでこっちも工程や進捗ガン無視で休めるってもんよ
無能な管理職に休み取らさないと「俺が働いているのに何でお前ら休むんだ」的なパワハラが横行していつまでたっても一般が年休消化できないから
そういう「表向きの理由」は分かるけど、
「自分が休んだからお前らも休め」なんて物わかりのいい奴が管理職になってないのが問題なわけだし・・・
優秀な人材は６級になるのも早い。
それが成果主義。
https://www.instagram.com/p/BoTXRWlAq9r/?taken-by=dorian5963
Fの経営陣は知的障害者か何かなの？
普通に仕事していれば、2～3年の開きはあるにしても、
30でG4、そしてその頃結婚、40でMは当たり前。
こういう当たり前の人生設計と実現をこなせない人間は富士通には不要。
どうしても在籍したければ、派遣と同じ様に使い捨てで。
平気で「俺は管理職だ！」って横暴働くクズだからなあ・・・
で何人も辞めてるのに、なぜかこの前MからSMになった
もうガバナンスも完全に崩壊してる
そういう奴だと「俺は管理職だから休むけど、お前らは仕事しろ！」って平気でやるからな
終わってる
自分の管理もできてない管理職が大量にあぶりだされる。
なるほど。優秀な人間が上にいるなら富士通は安泰だね。
今はきつい枠があるから、部署によっては30代前半でG4になれるのは10人中3人という状況もある
若手で幹部になれるのは5%だから、20人中19人はずっと平社員
この状況を知っていてそれでも低評価の奴が愚痴ってるとしか思わないのであれば、そちららの方が異常では？
現社員であるなら状況分かるだろうに
高卒も30までに6級は確約されていた。
年功序列万歳
平均年齢43歳の斜陽企業が40歳管理職とかw
周り見てみろw
# 実態と整合>>19
幹部 1,300万円
一般50代 850万円
一般40代 640万円
一般30代 540万円
一般20代 440万円
試算条件
・事実:富士通平均給与は790万円
・仮定:幹部平均が1,300万
・仮定:管理職(全従業員20%)の内、半分が30〜50歳、半分が50代
・事実:富士通の年齢の人口分布は 20代→1割、30-49歳→6割 、50代→3割 >>11
・仮定:30〜49歳の年齢分布は均等
・仮定:一般社員の50代の給与を850万円
・仮定:成果主義を謳ってはいるが、実態である年功序列の給与体系
# 業績が悪化しない場合(ベストケース)
幹部 1,300万円
一般50代(今の40代) 670万円
一般40代(今の30代) 570万円
一般30代(今の20代) 510万円
一般20代(今は学生) 440万円
富士通平均給与600万円
見積条件
・仮定:残業(今の平均30時間/月)抑制が進む
・仮定:年寄りが抜けて順調にグレードが上がる
・仮定:賞与は今と同程度
SI市場縮小と今の新規ビジネス立上げ失敗を加味すると、これより下がる可能性が高い。
この試算を信じるなら、富士通の業績が回復するしない、新規ビジネスが上手くいくに関わらず10年後生活できない。
ハイブリッドが勝利への鍵となる。
別にここにいる奴だけじゃなくほぼ全員不満だらけだと思うけど
奴隷が不満持つとこまるって連中
このスレも、1年前はもっと会社擁護のレスが多かった覚えがあるけど、
ここ最近は連日怨嗟の書き込みがすごいよね・・・
https://www.google.co.jp/amp/s/yomiuri.publication.network/amp/619dfb70887aaade214026f2e769752b4e7b3b6866b05f8f4a875fbf1024c928
グループ子会社は待遇いいの？
毎年のように待遇悪化してるんだから
有能な人間は、いくら頑張ろうとも上が詰まっていて上がれない
普通に働こうにも、中堅若手は低収入で昇給はほぼなく、生活は改善されない
皆で仲良く低収入、のんびり働くしかない
不満は消えないけど
本体もグループも全く変わらんよ
待遇も仕事も
本社を移転し、本店から切り離し何するんだろうな
最近は不満書き込みでスレが活況だよね
ペースも1日100ぐらい書き込みがある
ちくり裏だと一番勢いがあるw
1年前はまだ回復する可能性があったけど、k5とzinraiの失敗で回復見込みは完全になくなった。
失敗しても幹部の待遇は変更なし、皺寄せは一般社員にくる。そりゃどこかに吐き出したくなるよ。
親会社がメーカーで無くなりつつある今、大きなお荷物会社になってしまった
最近は、自分たちから客へ直接売り込まないといけないとか言い出してる
プロフィット化で、普通のSE子会社にされてしまうかもな
IDLMの残業の完全管理(実質ゼロ)が効いたよなあ・・・
そのくせSP以上は給料変わらずに毎日定時退社だし
こんなふざけた「働き方改革」、冗談じゃないんだよね・・・
富士通で唯一の利点が「残業青天井」だったのに
一人当たりコスト年間2200万くらいかかってるだろw
それ以上の単価で受注しないと利益出せないとかあり得ないわw
ボーナスって何ヶ月分出てます？
それが唯一の強みで、最大の強みでもあったんだよな
正直HやNには技術で負けるところもあったが、体力勝負で何とかしてきた
開発もSIも営業もだ
その金さえもなくなったんだろうな
会長の出身母体、PC、携帯部門を切り離したときに、大きな決断をしたんだと思う
自分の40年近い同僚達と、社長にまで押し上げ、応援、支援してもらった仲間たちを、
それ程あっさり切れるもんじゃない
研究所にやらせても論文を優先して製品化検討は明らかに手を抜いてるし
まあ、あっちはあっちで論文出さないと成果にならないから生活を守るためにしょうがないのかもしれないけど
今の富士通には遊びみたいな研究に金を払う余裕はないよ
潰したほうがいい
大学の共同研究なんて1年で300万〜500万だよ
勿論その値段じゃフルタイム働いてくれるわけではないが
金額じゃ比較にならんわな
その上技術もないんだから…
毎日終電とか休出が有っても、全部残業代として付くから「まあ仕方ないか」と思えた部分が有ったんだよね
G４(6級)なら、Mになるよりも残業やった方が給料高かったりしたし・・・
年間4.4だったかな？(うろ覚え)
基本給安いから4.4でも他社に比べるとかなり少ないよ
ボーナス何ヶ月分出るかじゃなくて、年齢別収入(公開していれば)と福利厚生(住宅補助、その他手当)を調べた方がいい。生活に影響するのはこのへんだよ。
成功してるニュースみないけど、成功してる数字あるの？
いやあっさり切れるよ
元々の出身母体の専用機ワープロをバッサリ切った功績で
ドヤ顔で本部長に駆け上った
ありがとうございます
6じゃないんですね…
年齢別収入はオフィシャルには公開されてないですね
福利厚生は借上げ社宅or寮or1.5万and年1万？くらい使えるポイント制度くらいでしたっけ…？
俺が富士通にいたときは年間4ヶ月だったな
まぁ電機連合で足並み揃えてるんだろうが
「残業青天井」の給与体系実は、富士通の偉大な福利厚生だった。
ネ〇ロ、ネ〇リのボスはとうとう外人になったの？
数字出してないでしょ？
出せないってことだよ。
社運賭けてるんだから成功してたらもっと四半期決算で利益出せるはずだよね？
少なくとも成功はしていないよね。
多分失敗と呼んで差し支えないと思うが。
年齢別はこのスレに試算したのがあるから参考にしてみたら？試算だからあっているとは限らないけどvokersの書き込みと整合は取れている
福利厚生は(こっちもうろ覚えだけど)
・学部は5年間、修士は3年間は寮に入れる。家賃は1.5万円
・年間2万円の福利厚生ポイント
・結婚したら40歳or10年間、月４万円の家賃補助
・扶養家族（収入がない配偶者、子供）一人あたり１万円ぐらいの補助
こんなもんだったかな…
そもそも研究所も給与体系は本社と一緒なのに発注単価が高いのが謎
嫁さん専業、5000万ぐらいのマンション住まい、子供3人
3人とも大卒まで。
車プリウスクラス3年ごと買い替え
余裕でしょ。
身内に人望がないのか
だから無関係の営業から、今の社長を引っ張ってきたのか
垂直統合、ヒューマンセントリック、ＰＣ、携帯、クラウド
あの人が仕掛けた事業、全部失敗だったな
ワープロ出身じゃ、ＩＴのことなんかわからないよな
今の社長はその後始末の汚れ役ってわけか
恨んでる人も多そうだし、嫌なもんだな
たっちゃんも輪をかけて無能だから救いようがない
助手席には美人な奥さんが座っていて片手にブルーボトルのコーヒーを持っていた
ドリンクホルダーのコンビニコーヒー、そして後部席でセール品を抱き抱えている嫁を見て悲しくなった
入社前にその想像で、地方から出てきて現実見て卒倒する人もいるとか
現実は部長クラスでも子無しか一人っ子が多いかな
車種はそんな感じか、中小型ミニバンか、カローラクラスかな
上位車種や輸入車なら中古
郊外のマンションに住んで、車は１０年以上乗り続けるとかそういう感じだよ
贅沢しなければ生きていけるから、安心しなさい
人がいるから仕事がある、仕事があるから人が来る、その程度の場所でしかない
地方に飛ばされるとか言うが富士通の給与水準を地方で貰って過ごすほうが随分ましな生活できる
それでも地方の優良企業のほうが今や格上と思うが
この程度の生活ができるのが幹部社員。一般社員(つまり20人中19人)はこれすらできない。
NECは研究開発力あるよね
AIのトップカンファレンスにも結構通っている
ちなみに富士通はちんけな国内学会とレベルの低い国際学会は出してるけど、トップカンファレンスには一件も通ってない
発表はされてない。
社外秘だよ、具体的に言えるわけ無いでしょ笑
ていうか中の人なら漏れ聞こえてくるのでは
逆になぜ失敗していると判断できないのがわからないけど笑
あなた本当にFの中の人？
地方で暮らして東京並の給料が貰える地方公務員が最強や
ヒラでも昇給し続け、退職前にはほとんど変わらなくなるから
管理職なら1000万、ヒラでも990万とか
それに通勤用の服代や靴代とか、よくわからないものまで支給される
良くないんだろうけど、地方は地方公務員が最強
まじで公務員うらやましい
富士通2017年度クラウド売上目標5,000億円
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ29HI8_Z20C15A9TJC000/
富士通2011年度クラウド売上目標4,000億円
https://www.rbbtoday.com/article/2010/09/29/70912.html
実態・・・
K5の売り上げは100億円未満 (2017.3.14)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/120100288/030500006/?P=2
富士通K5の売り上げは150億円に遠く及ばず、
アマゾンの2016年度実績（1～12月）の120分の1以下
K5でのグローバル競合は難しいというのが実情
富士通、クラウドサービスのブランドを「FUJITSU Cloud Service」に統合
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1129031.html
クラウドは、自社開発をあきらめ、Red Hatのまた売りになり、実質白旗
ありがとう。
これがk5が失敗している根拠だね
G4なだけでその後出世しない人が何人も10年くらいいたけど。
補足すると
家賃補助は30歳になる迄と、その年間の長い方。（もう寮無くすんじゃ無かったっけ）
家賃補助も家買ったら出なくなるから買わないのが得。
買ったら転勤させられるとかあるし
そのへんにいければ転職大成功だね。
かなり待遇も改善される。
普通の中小SIとかでもウチより待遇良かったりするから、アクセン・NTT・ヤフーに行けないからといって諦めないほうがいい。
そんなの支給されるわけないじゃん！
古市はあるインタビューの中でこう語っている。
「人は将来に希望をなくしたときに、『今が幸せ』と感じるのではないでしょうか」
残念だけど。
実力＝パソコンではないんだよね。
残念だけど。
無くなり無ければ･･･
富士通次期社長も外国人で良いんで
女性でもいいんです
http://www.fujitsu.com/us/Images/RNaphan%20v1.0.pdf
無能な日本人を駆逐してください。
鴻海富士通なんて良いと思います。
ついに狂ったか…
可能性あるね
唯一、たっちゃんのコネクション
中国の売上げが地域一番になれば可能性大
富士通、加油！
6年で販売台数は1.5倍 売上高・利益も急増
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/278209/040600114/
♥突如キター！やっぱりボルボはワゴンに限る新型V60
2代目となるボルボ「V60」が発売された
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180929-03378851-trendy-bus_all.view-000
その嫁もセール品だったんだよな
この前、Lyncで名前を検索したら、ヒットしなかった。
ヤツはどうなったんだろうか
富士通のせいだ
まあ、見限って辞めたのではないか。
5000万のローンなんて、富士通にいたら払いきれないからね。
富士通 従業員数 15万人
富士康
https://www.aicoin.net.cn/article/13577.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3
主要子会社：鴻海精密工業、シャープ
こっそり変えても気づかれないような
低金利住宅ローン借り換え
アベノミクスで日本株３倍になり
ボルボV60とロードスターを持ってます
それ定年まで続くなら羨ましいけど、
瞬間最大値だし・・・
技術とお金と未来が欲しいなら、他所へどうぞ
どちらも文句言われているうちが華
新卒と待遇差あるし、中途で入っても火消し屋やらされるだけ
20代で伯をつけに行くのならいいけど、30過ぎたら不味い
都会は金持ちと企業以外にはメリットないよなあ
バブル期までは良かったかもしれないが
毎日満員電車で郊外から長時間通勤
道路は常に渋滞、休日のレジャーも食事も大行列
マンションは輪番必須の管理組合で常時トラブル対応
モンペ親子による学級崩壊
犯罪率は高く、凶悪犯罪も頻繁
企業に安くこき使われ、都会低賃金サラリーマンは奴隷ですわ
富士通なら定年まで居られるような言い方だな
そこそこ年齢いってれば富士通でのんびりやってどんなに待遇が悪くなろうが我慢する考え方もある。そもそもエクセルパワポマンで長年勤めていたら転職はできない(しても転職先でまともにはたらけない)。
若い人は出てったほうがいいと思うけどね。このまま富士通にいても、技術(スキル)もお金も未来(将来の生活)もないわけだなら
後々富士通がリストラとか潰れたら日雇バイトするしかなくなるぞ
明日から内定しちゃうバカ学生のあほヅラが見てみたい
そもそも、富士通の経営陣に立て直そうとする意思と能力はあるのかね。
電デバを分社した時、やる気のある人をスキャンダルで潰して、
半導体のことなど分からない者をトップに据えた。
最初から電デバを捨てる気だったんだな。
それと同じで、富士通本体の経営陣に、立て直そうとする意欲は無いと思う。
でなければ、出来損ないの成果主義で人件費を削ろうとする発想にはならないと思うよ。
保身のことしか考えていない
田中達也も同じ
富士通も雇用保証なんてないし年収はむしろ下がるよ
会社もどんどん事業売ってるから10年後には原型留めてない
社員は、売却した親会社によってリストラされる
富士通→雇用不安定(会社の業績依存)、年収は少なく低下傾向
業績の安定している日本企業(もちろん富士通ではない)→雇用安定(会社の業績依存)、給料少ない(富士通よりは多い)、年収は年次で増える(業績が安定してれば)
外資→雇用不安定(自身の能力依存)、年収は多い、増えるか減るかも能力次第
自信の能力に自信がなく、安定を求めるなら、業績の安定している日本企業へ
自分の能力に自信がある、頑張りたいなら、外資へ
もはや年齢・能力・気力がなく、生きていく気がないなら、富士通にいればよい
給与は一瞬下がったけど入ってから凄く評価してもらったのでむしろ年収アップした。
時間外は殆どない。そもそも裁量労働制なので休日と深夜以外は時間外勤務手当は出ない。その代わりにシステム担当手当みたいなのが固定で付いてる。
なので理論的には残業すると損。事業会社からするとシステム担当は間接部門なのでそういう給与体系になってるようだ。そのほうがいいと思う。
毎日定時帰りしてるわけじゃないので理論的には損しているんだろうけど、いつ帰るかは自己の裁量に委ねられていてだいたい8時頃までには帰宅してる。周りもそんな感じ。
通勤も車で10分、行き帰りに嫁さんや子供を仕事場や駅まで送り迎えすることもあり。
可処分時間が物凄く増えている。その割に年収は減ってない。家族サービスの頻度と質も増えた。家族からも大変喜ばれている。
割と幸せです。
退職給付制度変更や年金積立不足分への補填とセットで、事業や株を切り売り
残業規制や副業容認など、従業員へ支払う金がなくなってきている
企業体力が弱り切ってしまったのは明らか
私も富士通経営陣に立て直そうと意志のある人はいないと思う
ここ何年かの施策をみても
・グループ会社売却(数字を作って本業がよいように見せるため、世間に対する虚飾、こんなことやっても会社は変わらない)
・間接部門強化(予算締め付け、固定費削減、これをやる意味がわからない)
・働き方改革による残業規制強化(残業代圧縮のため、固定費削減、新しいことをする気がない)
・若手のみ昇給抑制(手を動かす若手に給料を出さない、つまり新しいことをする気がない)
自身の任期だけ会社がもてばいいという考えが透けて見える
Ichigoが参入してから、事業や土地の売却が急激に進んでるから
何か言われているのは明らか
スカスカにされてから資本離脱されそう
お金の使い方に問題があるのでは？
男はみんな辞退してるから、女の子多いみたいよ
かわいい子いるかなぁ
かわいかったらうちにはこないか…
いや、当然そんなことないのは分かってるけど、
変な外資やベンチャーで瞬間的に1300万と、
トヨタで1300万じゃ全然違うじゃん・・・
トヨタとか、それなりの国内の企業で1300万は素直に「いいなー」だけど、
大抵年収だけ見せびらかす人ってそうじゃないんだよなあ・・・
トヨタなら「トヨタに転職」って書けるしw
>富士通社員で共働き
そりゃフルタイム二馬力なら問題ないだろ・・・あんたも日本語読めない人だな
自部門同様、経営能力やマネジメント能力のなさとボキャブラリーが少ないのが露骨だから
さすが富士通患部社員様
社内ヨイショだけで偉くなれたアホ共
共働きだからでしょww
>>318を信じるとして、あなたとパートナーが(仮に)両方富士通社員30代前半だとすると、一人年収500万円。
二人だと1,000万円
でも会社の中には奥さんが働いてない人もいるよ。首都圏年収500万円でどうやって暮らすの？
会社には立場や状況が違う人がいるということを少し考えてみては？
>会社には立場や状況が違う人がいるということを少し考えてみては？
自己紹介かな？
どっから急に首都圏なんて言葉が沸いてきたんだか
かなり前からその方向だろ
今の問題はSI専業業者としても成り立たなくなって来ている事
？？
そういう条件の人もいることぐらい考えたら？って話で首都圏なんでしょ
それとも、秋田青森の人の生活を考えて、
「年収500万でも余裕だろ」なんて話をしなきゃならんの？
・・・っていうかこの手の頭悪いのが結構居るんだよなあ
幹部になってもこういうアホが居るのが困る
「例」ということも分からない
そういう条件の人もいることぐらい考えたら？って話で首都圏なんでしょ
という意味でかきました。
やっぱり立場や状況を考えられてないww
富士通社員二馬力で余裕とか、
地方で余裕とか、
そういう人はいるんだろうけど、少数派でしょ
そんなこと言われてもなあ・・・って感じ
のんべんだらりと未来のない会社にしがみついてないで
とっとと辞めればいいじゃんｗ
今まで何してたのｗ
まさに辞めようとしている
ていうか論点ずらしてね？
都合が悪くなると話そらすとかうちの幹部社員みたいだね。
>>324なんて、釣りのために敢えてボケてるのかと思ってたんだけど、
マジレスだったんだなこれ
で、恥ずかしくなって論点ずらし・・・
自分のバカさが露呈しそうになると激怒し始めるパワハラ幹部に良く居るよなあ
頭悪い・・・
ありそうだね
あらかた事業を売る→見かけ上業績が良くなって株価上がる→いちごが資本離脱→富士通株急降下
投資会社のオモチャにされてるw
パワハラ幹部が保身のことしか頭にない
最終面接で当時の給与額を答えたら「えっ？」「安っ！」「富士通さんってそんなに少ないんですか？」って言われた。
糞パワポを作るのがG2/G3、
糞パワポをレビューするのがG4だぞ。
コンピテンシーは相対評価と名言されてるので、統括部のG3の中でコンピテンシー評価が一番になれば、G4になれるはずです。なお、コンピテンシーは成果ではなく、幹部による情実評価ですので、日頃の行いが重要です。
↑
この文章ををリクナビ富士通掲示板に張り付けろ
収入別での40歳、首都圏、家族持ち、パートナー専業の生活ってこんなイメージかしら
・年収600万円(富士通一般社員40歳平均)→首都圏郊外で貸しアパート(通勤は1.5時間)、子供は一人ですべて公立で大卒まで、中古車プリウス10年乗る、娯楽費なし、老後貯金不可
--富士通一般社員の壁--
・年収800万円→首都圏郊外で貸しマンション(通勤1.0時間)、子供は一人で一部私立で大学まで、新車プリウスで10年乗る、娯楽費は月2万くらい、老後貯金は1000万円
・年収1,000万円→首都圏住宅地で持ち家(通勤1.0時間)、子供は一人で大学も私立にいける、新車プリウスで7年乗る、娯楽費は月3万くらい、老後貯金は2000万円
+100万円で子供を一人増やせる
首都圏で家族持ちが贅沢せずに小奇麗な生活をするには1,000万円は必要
年収600万円(富士通一般社員40歳平均)の生活ってゴミだな。みすぼらしい上、老後破産確実。
これ見ろよ。試算だけど実態に近い
>>318
40代平均は640万くらいよ
確かに大学の同級生とかと飲んでも「まともな」就職してるやつでFより安い奴見たことないな
リンク貼り間違えた。こっちね
>>218
# 実態と整合>>19
幹部 1,300万円
一般50代 850万円
一般40代 640万円
一般30代 540万円
一般20代 440万円
試算条件
・事実:富士通平均給与は790万円
・仮定:幹部平均が1,300万
・仮定:管理職(全従業員20%)の内、半分が30〜50歳、半分が50代
・事実:富士通の年齢の人口分布は 20代→1割、30-49歳→6割 、50代→3割 >>11
・仮定:30〜49歳の年齢分布は均等
・仮定:一般社員の50代の給与を850万円
・仮定:成果主義を謳ってはいるが、実態である年功序列の給与体系
幹部登用を抑制しているので今の若手から幹部社員になれるのは5%、20人中１人
幹部になれれば生活できるが、首都圏一般社員は一人の稼ぎで家族を持つことはできない。
幹部平均の実態は1100ぐらいじゃない？
役員も入れてるの？
僕はリンク貼っただけ
役員込みの値で、この1300万円は仮定の値みたい。
一般社員の給与はvokersと整合性が取れてる
入ってないね。ごめん。
【10年後の社員給与見積 】
# 業績が悪化しない場合(ベストケース)
幹部 1,300万円
一般50代(今の40代) 670万円
一般40代(今の30代) 570万円
一般30代(今の20代) 510万円
一般20代(今は学生) 440万円
富士通平均給与600万円
見積条件
・仮定:残業(今の平均30時間/月)抑制が進む
・仮定:年寄りが抜けて順調にグレードが上がる
・仮定:賞与は今と同程度
SI市場縮小と今の新規ビジネス立上げ失敗を加味すると、これより下がる可能性が高い。
この試算を信じるなら、富士通の業績が回復するしない、新規ビジネスが上手くいくに関わらず10年後生活できない。
スキルアップするしかない！
彼が記者会見するたびに株価が爆下げ。
マスコミ連中に営業利益率10％以上を宣言させられて
現時点でそれに合致する事業以外は切り捨ての単純判断。
ＩＴ土方の参入障壁は低いから、今後SIの利益率は下がる
一方だし、付随する保守関連も更に急降下。
誰でも分かることなのに、経営陣は付加価値を生む施策
ではなく、安直なコスト削減を従業員に押し付け。
また、一方で自らを律することがないから人心荒廃。
東芝やＮＥＣ以上にうちの先行きは暗い・・・。
このスレで怨嗟の声を上げている社員も本音では富士通
復活を願っていると思うけど。
成果を上げた人間ではなく、情実人事でお気に入りを昇格させるようになってしまった
本業そっちのけで上司のご機嫌取りをするのが出世の最短コースになり、仕事も客の事もおざなりになった
成果が出なくても、客に評価されなくても、上司のお気に入りにさえなれば優秀な人間に仕立て上げてくれて、管理職になれるから
そして年月がたち、管理職はそういう人間ばかりになり、現場の事も解らず、客の事も解らない人間が企業の進路を決めるようになった
優秀ではないので自分では何も出来ず、お気に入りに資料を作らせ、方針も作らせ、数字も作らせと丸投げするようになった
結果、流行のバズワード並べてごまかすだけの中身のない企業になり、客に必要とされなくなりつつあるのが現在
30代までの若手は、産まれてきた時代が悪かったね。。。
年配の人は富士通を愛していると言っている人多いよね
そりゃそうだよ。仕事まともにしてなくても幹部なら1,000万円以下になることはないんだから
30代平均はその半分のなのにね
50前後だから逃げ切り世代
1800*3 (VP, SVP, EVP, etc.)
1500*7 (JB, TKB, SD, etc.)
1100*15 (SM, M, etc.)
≒1300
サンキュー
幹部社員平均1,300万円は妥当だな
2003年 富士通上海有限公司
2014年 Asiaリージョン長（シンガポール常駐）
2015年 社長就任
https://ja.wikipedia.org/?curid=3123456
2017年 IchigoTrustPte.Ltd（常任代理人香港上海銀行) 参入 >>6
2017年 富士電機株、ニフティ、富士通テン、ＰＣ部門、携帯部門、半導体部門、固定資産を売却 >>4 >>5
2018年 業績目標を取り下げ >>9
余所とかなり格差あるぞ
他企業の友人と話があわない
向こうは車・高給カメラ・ゴルフの話してるけど、金が無いからどれもできない
っていうかなんでいままでこういう使い方をしてこなかったんだろう
いつまでも「システムの確認」みたいなことばかりやらされて来たけど
笑笑
なんて楽しくない趣味なんだ…
まー、でもいつもの「自己責任よ！」メールだしあんまり意味ねーよ
ほんと人事総務はこんなメール出すんだから、キチンと明日の朝は定時で出勤しろよ？
俺は部長ににテレワーク許可もらったから家で仕事する
https://www.instagram.com/p/BoTsRC3gv8p/?taken-by=dorian5963
毎日なーんにもすることがなく、客先に行くこともなくて、イーランばっかやってるらしい
ほんとにヤバくないか？本当にプロダクト関連死に体じゃないの？
社内にいても一体何で儲けてんのか全然わからないし当然っちゃ当然では？
既存製品の保守以外に利益でてる事業が全然わからん
壊滅的とか終わってるなー
ドリアンって地震とか台風とかでやたらはしゃぐよね。
そして自分は準備万端だから大丈夫って、いつものパターンだよ。
新しいお客を獲得した話も聞いたことがない
既存客の保守で生き延びてる
既存客もコンサルに奪われる一方なんだろうな
次のリプレース周期が終わったら売上1/18とかになってそう
1/10ね
1/18って…ふわっとした話なのにそこだけ具体的になってしまった
「気に入ってくれた幹部にくっつきつづけて」という大前提がつくなら、きっと正しいと思う
あと、
新規事業は子分の食い扶持。うまく活かせる気などない
も入れて～
そのためのAIクラウド。
その戦略商品を、クラウドもサービスも技術も足りてない人たちで組織作ってやり始めるという末期具合。
AIとクラウドは売れてる？
いつもとんちんかんなこというだけで話に参加してくれないから、たまには答えてよwww
結局家電や重電作ってるところしか生き残ってない
成長産業で労働集約的な介護ビジネスをなぜやらないのか？
数万単位頭数が必要なんだ
富士通グループ ケアネット
10年ぐらい前なら、モバシス系の営業なんか相当出世してたけどなあ・・・今本部長近くになってたような
今若手をそんな遊ばせてるなら客先に行かせりゃいいのに
あれクビになった人たちがやってるの？
SI対クラウド。
10年くらい前に伊東千秋さんの講演を聞いたとき、すでにクリステンセンの本を読んでいたのでヤバさを感じていた。
早目に逃げて本当に良かった。
不要な仕事を作るやつがいるからおかげさまで忙しくています
これやっても誰も喜ばないだろうな…売上に繋がらないだろうな…と思いつつやってるから質なんて上がるはずもない
五輪男が、ワトソンよりすぐれている。
その素晴らしさを伝えるために自分から富士通へ転職してきたと言っていたお
残業つけられる程度の仕事はしてるよ
ただ、サボりつつだけど
もっとさっさとやって毎日定時退社も可能だけど、それ自分の手取りが減るだけだからね
上に上がれるわけでもなく・・・
ほんと、なんの意味があるのかわからん、残業規制の意味が
無理に規制しようとするなら、
仕事先延ばしにしてダラダラするだけ
もちろん、企業年金もカットな。老人どもよ、おびえるがいい、
ガラポンの時期でもないのにネ○ロ、共○本、QN○T、K○Nから
ネ○リのフロント系送りになった奴はガチでいらねー奴と判断された奴
哀れ…
Ichigoのロボットだということに早く気づくべき
スカスカにされ高値で資本撤退
元親会社は見放した
通勤大変そう
引越するのかな？
老人達の聖域にメスを入れてくれれば…まだ…まだ…富士通は復活できる
問題はたっちゃんにはできないことだ、誰でもいいなんとかしてくれぇ
だよね
言ってみただけ
富士通は絶対に変われない、トップが腐ってるからな
https://www.instagram.com/p/BoWaSGjFEeI/?taken-by=dorian5963
Zinraiって実態は技術なんて何もないでしょ
Zinraiの中の人もそう言われてびっくりだよ
このババアは、芋虫食べてんのか。
ゲテモノ喰いやねー。
360度評価みたいな下からの評価を幹部も受けるべきだと思う
評価だけできてもそれを人事制度に反映させる仕組みがないと意味がない。Mに一回なれば降級はなく1000万が保証されているが現状
この現状がやばいよな
どれだけサボっても1000万円保証、絶対に首にならない
> 老人達の聖域にメスを入れてくれれば…まだ…まだ…富士通は復活できる
> 社長を外部招聘にすれば変わる
↑
願望だけなら何とでも言えるわな。
富士通はもはや個人のレベルな変えられるレベルではないよ
仕組みがゴミで従業員のメンタルもゴミになってしまった
その枠組みの中で、変えようとして潰される人を沢山見てきた
経営関われるような立場でもないし
神頼みするしかない
Mになった途端に休職繰り返してエキスパートまで逃げ延びた奴も居たし
管理職こそ厳格な成果を求めて、それを達成できなきゃ降格にすべきなのに
ほんとおかしい
一部のクラウドベンダーはバブルだよ
むしろ幹部が担当社員いなくても対応できるように
なって貰うべく率先して一般社員が休むべき。
幹部になった後は担当の仕事なんて理解しなくなるからね
Nは外部から人を入れてリストラやってるし救いはあるよ
事業がダメダメだがリストラをやり続ければ収益と社員数が釣り合うようになる
若手の給与もFよりだいぶいいときく
労働組合も腐ってるから無理。
度重なる制度改悪を見逃してきた労働組合は経営陣の傀儡 笑
2,000円のベースアップに頑張ってるふりをするプロレスみ見せられる
一方その時トヨタは1万円ベースアップしていた 笑
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ / |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / ＿＿＿. |
_.,_| | ／ ／ ／ ノ（ ＼. |
__,,-''"´ .,;; く., ／ .／ _ノ ヽ､_. ＼. |
| _,,-'' ＾ ^" ／ノ（（○） （○） ＼. |
|,,-''"´ 、、 | ⌒ （__人__） ノ（ | |
|. ヽヽ ＼ |!!il|!|!l| ⌒／｀|
|i ヽヽ > ⌒⌒ |
.| ! , ／ |
.! .{ ノ| / | !!!
i ヽ--''" | { ., ./
ﾉ ｀<__,／/ 亅 ￣ヽ
☆ 。 / ＼ ）へ、＿ ＿
、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
☆ ,,.-──── 、 ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
/ o ヽ , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
i 0 チビ i ／ |＼. ＼、 ヽ
( ___, ､__ )> | ＼ ＼ ヽ
| ＼ ／ | ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
（| ,.、 |）´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
| .r‐ﾆ- | ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
i )===ﾞ( i / ￣ゝ＿、ノ ヽ
＼ `⌒'´ 丿 ＼|ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、
／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ ｀￣￣ ｀
／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼、。。
まさに今がバブルなんだが。
軒並み大企業は過去最高益。
富士通が死に体なのは景気の問題ではないよ。
その景気がよい大企業と足並みを揃えるために事業売却して数字を作ってる
何やってんだか…
赤字にならないとクビ切れないなら、さっさと赤出してリストラしろや
電気屋にある虚しい国産PCと同じ状況
なんかやってるけど実態は切り替えてないよな
デジタルアニーラとか結局既存のcmosだしね。zinraiはaiライブラリからapiが出てるだけ。技術がないからこういうことになる
メンタルやられた人以外でそんな人見たことないんだけど。
まじ
部署によって上がれる人数が違う。
成果を出してもハズレ部署だとまったくあがれない
というか今どきは35超えてから上がる人の方多いのが実感に近いんだけど…
逆にそんなに早く上がれる部署あるの？
コンピ4で上がれないままって人がいるのかな。
そうなるといつまでもあがらんねえ。
>>444
GSI部門だけど、早い子は28くらいで、遅くて32くらいで上がってる。
うちの部署だと35を超えて上がってない人ってメンタル休職を繰り返してる人くらい。
まぁ、外見も悪いけどね
プレゼンもHPデザインもクソダサい
そういう部署もあるのか…
羨ましい限りだ
まじめに働いているうちの部署のやつはメンタル休職と同レベルの評価なのか
あまりにひどい
転職して大正解だわ
残業しなくてこんなにたっぷり頂いていいんですかって感じだわ
ボーナスもめちゃくちゃ多い。それは今たまたま業績がいいからだけど
笑った
あんたマジレスだな
Watsonより良いとか言いふらしている人間が、如何に詐欺師かわかる
量子コンピュータも他社が本物を作り始め、客がD-waveと直接やるようになって外されてるし
営業、SEなどの売る人も自分が惨めになるだけだから、その程度の偽物づくりなら、やめた方がいい
GSIでも本部や組織によりかなり違う
儲かっていて忙しい部門は上がりやすい
儲かっていても、幹部や高齢者を多く抱えているところは上がりにくい
予算枠が決まっているから、上の人間に喰われると、物理的に上げることができない
こっちから本気出さないと国も大学も協力してくれないよ
デジタルアニーラに舵をきったのは経営陣も失敗だと気づいているんじゃないかな？
量子コンピュータはノイズが大きくてまだ実現できない→既存技術のシュミレーティッドアニーリング（デジタルアニーラ）で市場を取りに行こう→他社が続々と本物の開発に乗り出す→もう宣伝しちゃったしこのまま行くしかない！（いまここ）
スパコン、アニーラ、AIハードを作らせるという市場無視戦略
一応、安全第一と言うことになっているが
実機を作ったのがD-Wave
本物を作り始めると、負けを認めることになり手を出せないのだよ
負けてるのにね
ウケる
こんな人生、無意味だった。
こんな糞みたいな会社でも10年働くと情が移る
タイムリープ
そういえば、人工知能学会誌9月号が牧瀬紅莉栖だったよ
https://i.imgur.com/MDbPC6a.jpg
ご愁傷様ですwww
就職活動続けようと思えばできたのにwww
君たちみたいに動けなかったやつが
富士通で茹でガエルになるんだよwww
ほんとはフィールドイノベータみたいなことさせたいんだろうけど、実態は客の小間使い以下しか出来ないらしい
仕方なく今は顧客に納品した製品の品質保証業務みたいのをさせたいらしく、営業畑の彼は技術系のイーランさせてシスコの資格取るように言われてるらしい
あまりにも場当たり的過ぎるし、こんなん単価高い富士通で付け焼き刃の人間送り込むなら、顧客からしたらネットワンとか使った方が万倍マシだわ
良くあることだが、かわいそうだな
実は今、どちらも身に付く現場の運用保守部隊の価値が高い。
どんどん辞めて高待遇で他社に移ってる。
ほんとに若手は可哀想。
塩漬けの古い顧客システムと共に老人たちがお払い箱になるだけでいい
若い人は自分の道を行きなさい
タイムマシンの修理が完璧じゃなかったんだ。ただFACOM128は大きすぎて運べなかったんだ
サイエンシーですね。欲しい！
助手でもクリスティーナなでもないと言っているだろが
子供作ろうぜクラウド
このサービスはバンバン子供が気軽に作れるクラウド
これで少子化問題解決 ！！
意味わからないけど、勢いだけでワロタ
奴隷の資質十分、将来有望だな
はあ？
GSI部門だが院卒30後半でG3だぞ。欠勤・休職歴無し。
内定式があるからっていい加減なこと書き込んでるんじゃねーぞ。
そうだよねぇ
普通に仕事してて院卒30後半でG3は普通、私もその感覚
よく分からん
どこの部署？
フィリピンとかタイに女買いに行く部署だろ
29歳ぐらいかな
どんだけ利益生み出してる部門なのか知らんけど
ITでは最大手だし悪くないと思ったが
転職視野に入れた方がいい？
ざっくり、
同業他社の売り上げと利益の推移と、
富士通の推移を比較してみたら？
外から見えるのはその程度
中の人から言わせて貰えば、
40才で年収500万でも満足できるならいいんじゃね？
尤も、その頃まで会社残ってないと思うけど
これが年齢別平均収入の試算
>>218まあだいたいあってる
50歳以上が高給なのは昔の制度で上がったから仮に今の人が50まで勤めてもこの給与にはならない。
もっともその頃には会社がなくなってるけどな
30〜50も昇給抑制と働き方改革でどんどん下がるから、実際にもらえる額はもっと少ない
>>495の40才で年収500万は富士通では現実的な数字
富士通の場合は表向きのベアを発表しても、
実際には一部の人しか上がらないとか、
そう言う事を平気でやる
働き方改革と言う賃金抑制とか、
他社は残業手当分を補填したりする会社も有るのに、
富士通の場合は一般社員の残業抑制して手取り激減させといて(仕事量は変わらない)、
管理職以上の給料はそのままとか
とにかく、クソみたいな会社なので、
今からでも他社に行った方がいい
ちなみに、「自分は管理職に成れる」と思ってるかも知れないけど、
事業切り売りしてるし、上は詰まってるしで、
ポストが無いからまず無理だよ
いまさら内定先を変えられないですし、大企業には色々な人がいますもんね。
自分は選ばれたエリート採用なんで、大丈夫だと思ってます
www
同一IDのコメ、ワロタwww
絶対内定者じゃないwww
燃料投下ありがと 笑
そう思った時期もありました
あと5年もしたら会社が有ったとしても1000万は減ってそうだな・・・
何でこんなクソ会社に入ってしまったんだ
優秀なやつに限らず若手の離職スピードがはんぱない
毎年入る新人と同数のペースでやめてる
毎年入れてるのに若手が全く増えない
毎年人間入ってきてるはずなのに毎年社が老化していってるのは平均年齢でも明らかだしな…
事業部が一緒でも上が違うと全然違うよね。
今月末で退職するからどうでもいいけど。
ほんの数％だと思う
残業は確実にできない方向に向かってるから、内定者はあんまり期待せん方がいい
G４に上がれてること前提の話
G3だと絶対に無理
どれだけやばいのか
まじですか？
５０歳以上の人かな？
残業規制がなかった頃は、確かにその程度可能だった
それから何段階も制度改悪があり、今は制度的に不可能
>>218
この辺りが妥当な数字だろうな
50代は多い気もするけど、非幹部のエキスパートや担当部長入れるとこんなもんかな
二度と緩和することは無いだろうな
しかも、基本給で補填することもなく無理強いしたから絶対に基本給も上がらない
つまり、収入が上がることは無いってことだな・・・
残業は80hぐらいやってたけどw
https://www.instagram.com/p/BoYvmIhFBvQ/?taken-by=dorian5963
子会社吸収後確かにそれはあるな
本体 → SE会社、Fs○sなど → パートナー
という流れだったが、SE会社が本体に移り、
本体（もとSE会社） → パートナー
になってしまった
間に入れる意味がないから、結果として外れたということ
縋るためにIDLMなんか作ってるけど、どうだろうね
残業無制限のころは、それが当たり前だった
開発やSEは3桁が普通だったかな
そのあと何段階か制約があって
今は、それ残業って?ってくらいでアラームが上がる
昔の3分の1以下
もうそういう会社になるんだと思う
払えません宣言をされてしまったということ
ドリアン、沖縄でデニーが当選して狂ったように喜んでいたよ。
あと、真剣に仕事した人間も、このこの会社じゃ新しいビジネスを作るのは無理！と判断してやめていってるなぁ。
社外では評価されるから行き場には困らないような人たちね。
ON Semiconductorの出資比率60％に
http://eetimes.jp/ee/articles/1810/01/news073.html
悪いが、まともな投資はしていない。
それを知って書いているなら秀逸だが。
これまで変われるチャンスはあった。バブルが弾けたとき、リーマンショックのとき
社長や経営陣も何代か変わった。
ビジネスの形態も、中韓台の台頭によるものづくりの崩壊やクラウドへの移行など変化した。
でも富士通は何も変わらなった。後出しだから市場でポジションを取れずに、他社の作ったもの真似たり担いだり。結局富士通はなににもなれなかった。富士通の時間はバブルが弾けた頃から少しも動いていない。
変わって欲しいけどもはや自浄作用はない。変われるとすれば外部によってしかない。
つまり落ちるところまで落ちて、経営権が雇われ経営陣の手を離れたとき
今もそうなりつつあるけど、その時はもはや多くの社員にとって富士通は働くに値しない会社になっている
おまけに台風がらみで自分の移動がたまたまうまく行ったからか、随分とはしゃいでたなぁ。
今は次の大黒柱を探してる状態だから老害はただただ邪魔だよね
金でも指摘することでも
世代の問題以前に、多くの社員が時代について行けていない
全員シリコンバレー行ってGoogleとMicrosoftを見学してこい
邪魔をしないで欲しいんだわ。
残業なし基本給アップなしだと一般社員の給与は最高で600万円とかになるのかね
特に目立った成果を出さない人は40歳以降年収500万円で一定
幹部になれば平均年収1,300万円だが登用抑制で同期の5%、20人に1人しかなれない。幹部になれるのは若手枠でスピード出世してるやつだから自分がそうかそうかじゃないかはすぐわかる
若手でスピード出世してない人は転職しないと人生チェックメイト
家庭も持てないし、持っても老後破産確実
今の制度って単純に、管理職枠から外れたらもう終わり、なんだよなあ
仕事やる意味がなくなる・・・
自分の身を削ってまで仕事する気なんて無くなるし、
そんなのがMの下に10人も居たら、商売になる訳がない
それを理解してないんだから呆れるんだよなあ・・・
そう。20人に1人の幹部登用コースを外れたらもうおしまい。まじめに働く必要がなくなる。
それがわかっている中年一般社員は適当に流して働いてる。部署の運営に協力もしないし若手を育成する気もない。
まだ自分に幹部登用の可能性があると信じているスピード出世の若手だけが息巻いて仕事している。若手で自分が登用コースに乗ってないと気づいている若手は転職先を探すか、鬱になって転職する気力すらなくなる。
地獄絵図だよ
こんなんで何かが生まれるわけない
と言っても、日本の企業ならどこも同じようなもんだよ。
SPはもともとそういった人向けにつくられたはずなのになー。こうなってしまうのも富士通らしいよね。
旧ユビキ系はこんなんばっか
幹部社員になれなければ高給は望めないのは日本企業ではどこでも一緒。これは正しい。
富士通の問題は一般社員のベースの給与が低すぎること>>218（これは今の給与の試算だからこれからもっともっと下がる）
今までは青天井の残業ができたから富士通も他企業と遜色ないぐらいにもらえてた
でも残業規制が始まって一般社員年収は100〜200ダウン。生活ができなくなった。
生活が出来てればそれなりに働こうという気にもなるし、会社への帰属意識も醸成される。他社はそれでそれなりにうまく行ってる。
うちは一般社員は生活できる給与を貰えず、幹部社員は降格がないから、どっちも腐った
たぶん、G3-G4-SP-M-GMというキャリアパスがあったとして、そのパスに従って給与があがるものだから、
幹部といわれるMが楽して儲けているように見えて、ちょー不満になってる。
G3-SPまでと、M以降に必要なスキルが異なるのだから、実際、下級幹部は成果を上げにくく生産性は低い。
降格する必要はないけど、MはG4レベルまで給与を下げてよいし、SPはもっと給与を上げてよい。
野球部のマネージャレベルの仕事しかできていないMが多すぎる。
10月になって「富士通ヤバいの？」って
お前のお花畑な頭の方がヤバい
昔、電機連合が2000円ベアやったとき、
富士通も2000円上げると大々的に発表したけど
G3の俺は500円しか上がらなかった。
こういう詐欺を平気でやる会社がマトモなわけないわな。
お前と同じように自己正当化して現実逃避した連中が富士通に入ってるから気にするな。
みんな同じ穴の狢だよ！
シビュラシステム並みの能力を発揮するなら頭数は重要かも、
でも現実は「船頭多くして船山に上る」だもんな。
やることが明後日方向過ぎて、客から「何がしたいの？」と
いわれる始末
人材wって、今まで全く違う分やってた人達を部署に集めて
eラーニングやらせて人数カウントしてるだけで
それこそ今問題にしてる幹部とかなんて技術は知らない、マネージメントもしないから終わってる
その前に老人幹部の給与引き下げが急務
逆に東京では生活できないくらい低い若手の昇進抑制。
逆なんだよな。人事も今の異常な転職の多さに危機感をもってないのが、もうね。
忖度以外は、何も出来ないよ
全員1000万円以上。
既存日本企業は能力に対する賃金が十分でないので対象から外れる。
そして、なにも無味出さない老人患部に1000万以上を気前よく渡している。
余剰人員を集めてそう呼んでいるだけだからな >>13
○○年で××人育成って、そのための組織づくり、幹部が自分のポジション作りのためにやってるだけだから
それに投資費用を割く会社もどうかしてるけどな
育成された人たちも、別にそんな呼ばれ方していないし
SI力あるはずの企業の人間が、他社にアジャイル開発を習いにくとか、羞恥心さえなくなったのかね
残業規制で賃金下がるのも、働いた分だけもらえるのだから、状況を考えれば致し方なし
都市部での生活は苦しくなるが
問題は固定給の人たちだろ
残業せず、残業代を固定でもらっていたり
幹部のように固定年棒だったり
もともと倍以上もらっている人たちがだ
本業赤字の原因は経営層や幹部だろ
それを全て若年層に押し付けて、異常だと思わんのかね
これ程の不公平はないだろ
組合が何もしないのもおかしいけどな
高齢化の既得権益だから。
日本社会の縮図
若手の給与安すぎ
働かない老人もらいすぎ
転職できない程度の能力の奴は老人の食い物になるしかないんだよ
☓ 転職できない程度の能力の奴
○ 富士通に気力を奪われてしまった奴
今は転職売り手市場だからよっぽどじゃなければ行くところはある。もちろん好待遇は能力次第だけど。
転職するかしないかは単純に気力の問題でしょ
やればできるのにやらない。それを能力がないというのならその通りだけどな
組合はなにもしない
やつらは完全に経営陣の傀儡だよ
給与は経営陣の手のひらの上だ
決裁権持っている側が膿だからそもそも経営危機が露呈するまで変わりようもないが
そう思うよ
これだけ事業売却していて、従業員が持株会から１年で４２億も逃げていて >>6
株主が何も言わないのもおかしいんだけどな
外から変えることもできない
株式会社なのに、同族経営のようなことが生じている
突然死もあるかもな
急にCMが増え、株価が市場と連動しなくなりってパターンな
裏で自社株買いなど、操作してたんだろうけど
携帯やPCの電車広告が増えた途端に事業売却だから
教科書通り
今の株価訳わからんよな
なぜ下がらないのか謎
･真面目に働かなくてもある程度貰える給料
･退職金がリセット
どうでもいいやって思った。今までの人脈などの経歴をクリアにするのは勿体ないかなって少し思ったが。
■ビジネス開発拠点「KDDI DIGITAL GATE」が始動 顧客とともに価値を検証 新たなビジネスの「共創」へ
KDDI株式会社
経営戦略本部 KDDI DIGITAL GATE
センター長 山根 隆
https://esf.nikkei.co.jp/t/f/kddi1809/index_lmt.html
イチゴが買い支えているのだろ
SE
残業月50～60
これで月手取り40～45です。
外（特にエージェントとか）と話すとわがるが、まだ富士通は、国内ITの雄、的なみられ方はしている。
まがりなりにも、営業組織はくまなく存在しSEもたくさんいるし、まだまだ規模はあるからね。
○○人材x千人！とかを、そのまま受けとっている人もおおいのが不思議だけどね。それだけ、イメージだけでものを見ている人が多いだろう
今の平均残業時間って見たこと有る？
総務のページから安全衛生資料見ると、
各拠点の月毎の平均残業時間載ってるよ
ほぼ開発系しか居ない新川崎ですら、
平均20時間とかだよ
いい加減、何でこのスレが怨嗟渦巻いてんのか、
理解しようね
私のチームでは残業が年500以上がふつうです。実働はもっとすごいです。
当方のチームメンバーは
顧客に関してシステムだけでなく事業や業務、経緯等に精通しているので
継続的に費用もきちんと付いた仕事を回してくれます。
仕事量も減ってないのに、
それでも
「残業減らせ！ゼロベース、有っても10hまで、超えたら許さねえ」
「業務削減？そんなの自分で考えろ！」
だから憤ってんだよ
まさか、自分の所以外は仕事してないとでも思ってんの？
残業規制されるまでは、あれ見てむしろ何であんな少ないんだって思ってた。
定時ぞろぞろ帰る奴らがたくさんいるからそれで平均が下がってると思ってた。
他の部署との違いは、
内部的にも外部的にも他の部署ほど分担にこだわらない事ですね。
歴代の幹部がみんな温厚な人です。
でも新人が伸びそうかは大体分かるよな。
ちょっとミスを指摘しだだけで逆ギレする奴を多く見るが、こういうのは伸びない
>私もうちのチームは少数派的存在だと自覚してますよ。
あっそうなの…
何が言いたかったんだ…
定時内で業務を終えて十分休息しないとだめだよ。
会社が基本給あげてくれればようやく働き方改革がスタートする
今のは単なる残業規制。4Qにやってたのを通年やってるってだけ
まあ、会社が基本給上げるわけないね。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00490424
コルタナはMSのアシストAIやぞ
ゴミみたいな年収で余暇楽しめると思うか？
そんなの、2年後にM確定な人しか成れないでしょ、今だと
一般社員の位置付けだけど、
実質管理職
会社が推奨してる
SPは幹部社員候補用、幹部登用コースから外れたらなれない
幹部登用コースから外れた一般社員で残業を0を前提とすると最高で600万ってことだと思われ
"最高で"600万円だぞ
流石に400万円台はないと信じたいが、ほとんどの人は500〜600万円。
定時で帰れる仕事でもっと給料いい仕事なんていくらでもある
ちっともよくない
退職金も中小企業並みだし
社員でない奴が妄想書き込みしてるだけでは
10年目って、学卒で入っても32才
普通はまだG3-2とかだし
基本給25万26万って極めて現実的な数字なんだけど
26万を17ヶ月掛け算すると442万
(ボーナス5ヶ月なんてまず無いんだがw)
むしろこれをおかしいという奴、
労組の機関紙ぐらい見ろと
32歳でG3だとしても、25万というG3の中でも加減に近い値になるのは永年コンピ1や休職したような人でもない限り非現実的。低さをアピールしたいのは分かるけど嘘をついたらあかん
だから、労組の資料見ろと
G3の最低給与なんか24万円台だろ
26万なんて普通に有りうるから
単に記載ミスの可能性もあるけど、こんな良い加減な数字が妥当だとかスレで何回も引用されてる時点でやばい。社内に論理的に考えられる人が減っているのか…
>>19ってvokersかなんかから拾ってきた数字だったはずだけど
架空かどうかはともかく、
このスレの人間が会社批判のために作った数字ではない
仮に入社10年目G3-3の社員がいたとして…
機関紙みたが仮にG3-1とG3-3を比較すると月3万円くらい変わる。残業なしを前提として
G3-1 442万 入社時
G3-3 493万 入社10年目と仮定
まあ10年間で50万円上がるって感じかね
今どきは入社10年目でG3-3って普通だから現実的だと思うが
FだろうがNだろうがNDだろうがこの先は明るい感じしないのよね
猿でも計算できるのにやらなくて悪いね笑
めんどくさかったもんで笑
一般 10-15年 年収：600～700万円
営業 4年 年収：400万円
事業部 3-5年 年収：430万円 年収内訳（基本給：276万円、残業代：0万円、賞与：100万円
ＳＥ 1-3年 年収：390万円
開発 3-5年 年収：400万円
ＳＥ 10-15年 年収：630万円 年収内訳（基本給：372万円、残業代：96万円、賞与：160万円）
G3下位のグレードなら26万円は妥当
数年前の自分の給料見たけど、
G4に上がる前年が26万数千円で、
翌年G4になって30万代になってた・・・
当時は残業出来たから、あんまり基本給の低さは気にならなかったけどw
3～5年ならこの数字はだいぶ納得感があるな。
プライベートを充実させたい人に残業０は理想だよ。
30代後半までG3だったらそりゃ文句しか出ないだろうな。
だから金がなくてプライベートが充実しないんだって…
油断すると定時後に万歩計つけて歩くのが趣味になりかねない
日本企業も基幹系システムにクラウドやパッケージ製品をそのまま使うようになり、
デジタル領域のような「攻めのIT」分野では内製化に取り組み始める。
もはや誰も否定できないトレンドだが、このトレンドについていけない企業あり。
それがSIerにとって最後の客。そんな企業が滅んだ時、SIerも死滅だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アホな統括部長がバカな本部長にヘコヘコ
適当なホウレンソウするのみてたらあの輪の中に入りたくないと感じるマトモな人間は多いぜ
>>ＳＥ 10-15年 年収：630万円 年収内訳（基本給：372万円、残業代：96万円、賞与：160万円）
業績連動で賞与半減、残業なしなら452万円
大多数はこの数字が40代、50代も続く
上がっても月1000円から数千円
これからは降格もある
会社もそれ狙ってるんだろうけど
SPの件もだけど、
制度導入前は聞こえのいいことを言っておいて、
実際導入されたら平気で捻じ曲げるようなことをするけど、
なんとも思ってないのかな？
ほんとムカつくんだけど・・・会社の犬でしかない労組も含めて
メーカーをやめてサービスに注力
していく戦略は完全に詰んだ。
市場規模縮小のスピードに、会社規模縮小のリストラが全然追い付いていない。
MやGM昇格試験のテーマは、リストラこそふさわしい。
https://www.instagram.com/p/BobTEpRliag/?taken-by=dorian5963
お前ストーカーか？病院行った方がいいぞ。
年収とか職責級ほ話はやめてあげて
いくらでも参入の余地があると思うんだが
別に何歳だろうが今から勉強してもいいじゃないか
Googleみたいな面白いもの作ろうよ
生活に直結する今回の退職金改悪は許せねー。
一人当たり数百万もの減額。銜えてその是非を
全組合員に対して聞くことも無く、唯諾々と
受け入れた組合も許せねー。普段は無意味な
アンケートの提出依頼をしつこく送りつけて
くる癖に！
当然労組の幹部もその世代であって自分らが一番に損をしない方針を取る
はっきり言ってほとんど不要物
お前社員でも何でもないんだろ・・・部外者は出て行けよ
そんなことやっても、
最初の約束は反故にして「最大10か月」とかにするのが関の山なんだけど
何度騙されれば気が済むんだよ・・・
だから立て続けに事業売却なんだよ
制度改悪も爺さんたちには無風だしな
分社化するなら、爺さんだけの会社作って、勝手に自主ビでやってくれや
なんかそれより酷い気すらするけど
動物クラウドや電子書店とか
今のLenovoのFMVにも彦摩呂だとか入ってるだろ
それでいいじゃないか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1507/01/news155.html
富士通 愛犬見守りサービス「わんダント2」終了
https://anond.hatelabo.jp/20170608112556
富士通「Drive Studio」サービス終了について
http://azby.fmworld.net/support/mycloudapps/information/important/20170929.html
富士通「MapMark」サービス終了について
https://azby.fmworld.net/support/soft/mycloudapps/mapmark/
富士通 Akisai
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/120100288/030400004/
10年取り組んだとしても、成功するかは分からない
富士通社員ならわんダントでも首に巻き付けて走ってろｗ
だって技術がないもの。
BtoCのほうが求められるレベルが高いんだよ。
求められるレベルを実現できない。
相変わらず他人には厳しく自分には甘い婆婆だなぁ。
そんな人生で良いの？
我々にできるのは万歩計付けて歩き回ることくらいだよwww
なるほど！名案だ！
天才か来たらまず企画書を作って患部達への根回ししてもらわないとな。稟議を書いて承認者に説明。開発が始まったら関係部署へ説明。プロトタイプを作ったら客先へ説明。説明説明説明…
身軽なベンチャーからうちへ来ると思う？
Googleみたいに面白いもの、いいね。作ってみてよ。
本当に作ろうとして動き出せばわかるよ。どれだけ難しいか。どれだけ報われないか。
そしてそういう人は出ていった。
残ってるのは従順な羊。先頭の羊が進む方へ、みんなで移動。柵があったらＵターン。
無理をしない
反論しない
仕事は極力請け負わない
年次半分消化
飲み会は期末打ち上げのみ
これで給料もらえるサイコー
「打倒シリコンバレー」みたいなことを国中で声高に喧伝しているのに、いざそのために日系tech企業が外国人（非日本語話者）エンジニアを大量に採用すると「何このエキセントリックな連中」みたいな態度で報じるの、美しい国ニッポンの謎っぽい
IBM Watsonみたいだ
富士通、ガンダム作るのもいいよね！
鉄腕アトムや宇宙戦艦ヤマトもいいな！
富士通にとって家事ロボットつくるのは上と大差ないよ。
追いついてないんじゃなくて作る気がない
宣伝だけして引っかかる客を待ってる
客も疑似餌だと知っているから飛びつかない
引っかかってから客に金をせびって開発する
リスクを取れない体質だからな
自己レスだけど人数少ない会社でスレがあるFCCLの方が珍しいのか。
これって拘束時間だよね
自分で立てたら集まってくるかもよ？
まあそういうことだね
クラウドってのも要するに客がつくか分からんのに勝手にデータセンター整備して誰でも自由にどうぞっていう商売だからね
金もらえることを約束してからでないと動かない富士通にはできない商売だよ
チャレンジしたらチャレンジしたらで失敗するし
口ぶりからして、社員じゃないんだね。
他社のスレに顔出してる君も暇を持て余している負けず劣らずのダメ人間だよ。
大和魂をもってる人間であれば、果敢に攻めていくと思うが、そんな熱意のある若者は富士通にはもぅいない。
全く新しいことをやる熱意のある人間は富士通からいなくなっている。
仮にいたとしても制度や金欠が挑戦を許さない
富士通は完全に詰みだよ
でも社員は逃げることができる
富士通の殿を務めるか、逃げ出すか選べる
BtoCでIE専用のWebアプリ出して笑い者になる
パートナーの方がよっぽどそういう技術持ってる
未来提言とか若手に書かせてるんだから、若者の着眼点使えばいいのに
UIは作れないどころか無価値とさえ思われてるから、
そこに目を付けても社内では相手にされなかったんだろう。
ボスキャリ、旧帝大、東工大、早慶で勧誘しまくろう
ちゃんとした東大技術者を出世させてる
もう給料が安いのバレてるから来ないよ
初任給400万ちょっとだぜ、入社してからも昇給がとにかく遅い
内定者も辞退続出らしいしね
今の学生は情報収集の手段がたくさんあるから社員に不遇なことするとすぐバレる
仕事できない奴は20万、仕事できる奴は40万でOK
そんな柔軟な給与制度になってないから、ここの人達不満爆発なんだけど
部外者は出てってくれる？
いや、Tさんとこは、経営幹部批判の書き込みがあると、○ンコの画像でスレが埋め尽くされてた。あれに比べりゃ、１０倍マシ。
仕事できる奴
柔軟な評価制度っていうか、
このできる/できないが客観性・定量性をきわめて欠いていて、
にもかかわらず「成果主義」とかやってるから、
それが腹立つんだよね
で、その穴埋めしてきたのが「残業代」だったわけで・・・
仕事抱えてる人はその分残業することで、間接的に給与に反映させていた
それが、すべて否定された
評価制度は何ら変わらず、基本給も変わらず
不満爆発するに決まってるわな
一般社員はただひたすら困窮するだけ
普通に手取りが5万10万減るからな・・・
サブグレード1つ2つ上がったところでどうにもならない、
グレード1つ上げてくれないと補填出来ないレベル
毎日刺し殺してやりたいと思ってるし・・・クソ幹部を
どんだけ不満がたまっているんだ
ワロタ
ここはまだ健全だな
それだけやばいんだよ
200スレの前に会社がなくなりそう
全く意味がわからないが、誘いに乗ってしまいそうな気分だな！
富士通でなければどこでもいい
妥協と誤魔化しの塊
後追いで差別化を意識すると自然とそうなる
そもそも他社がやってるから以外の理由で何かを始めることがない
患部厄員を駆除する方法はないの？
1 Netflix 86
2 Google 83
3 Tesla 73
4 SpaceX 72
5 Airbnb 72
6 Apple 70
7 Microsoft 70
8 LinkedIn 70
9 Amazon 69
10 Hulu 65
11 The Walt Disney 64
FUJITSUは何位なんだろう
1 Netflix 86
2 Google 83
3 Tesla 73
4 SpaceX 72
5 Airbnb 72
6 Apple 70
7 Microsoft 70
8 LinkedIn 70
9 Amazon 69
10 Hulu 65
11 The Walt Disney 64
FUJITSUは何位なんだろう
Googleはスマートクリエティブって呼ぶ優秀なエンジニアを集めれば勝手に
シナジーが生まて少し誘導するだけでいいものができると言う発想
Googleが提唱する"スマートクリエイティブ"な社員とは、どんな人材か ...
https://blog.codebook-10000.com/entry/20151022/1445507062
https://type.jp/et/feature/1239
グーグル会長が語った｢価値を生み企業を成長させる人材のたった2つの資質｣とは
https://www.businessinsider.jp/post-34316
規模が拡大した結果、グーグルは優秀で感じのいい｢潤滑油｣のような人材を採用し
続けた。しかし、｢彼らは職務と職務の間に入り、物事を潤滑に進める役割は果たすが、
彼ら自身は大した価値を生み出さない｣
才能ある人材を発掘する為にさまざまなプロセスを編み出した。
しかしシュミット氏は、結局のところ、大企業であろうとスタートアップであろうと、
何よりも重要なのはたった2つの資質だという結論に至った。
根気強さと好奇心だ。
｢まず、根気強さが将来的に成功するかどうかを見るのに最も適している。
そして、2番目が好奇心、つまり、何に興味を持っているかだ。知識経済においては、
根気強さと好奇心の組み合わせが成功を収めるかどうかの最高の指標となる｣
これらの資質を見抜くことができるのならば、採用プロセスはさほど重要ではない。
＝＞ 富士通っていまだに潤滑油のような人材ばっかしほしがっているけど
何も生み出してないことにまだ気づいてないようだ
海外売上の赤字を国内の利益で補填してきた
その国内のSI市場が急速に萎んでいるから、もう海外の赤字を補填できない。海外は一部を除き潰さないと会社がもたない
身の程を弁えてグローバルの看板は下ろしたほうがいい
>富士通っていまだに潤滑油のような人材ばっかしほしがっているけど
>何も生み出してないことにまだ気づいてないようだ
いや、それは気づいているのでは？
そもそも上層部も現場の幹部も変化なんて望んでいないんだよ
会社を30年後まで持たせる気なんてない。自分がいなくなるまで持てばいいぐらいにかんがえてる
潤滑油だらけで潤滑する対象がない。それがなにも生み出せない我らが富士通さ
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/10725688.html
俺は院卒だけど32歳の時点でG3-1だったよ。
年齢なんて関係ないよ。
上司に嫌われたらその時点からB要員になって
一切昇給しなくなるからね。
俺みたいに新卒で配属されたところで直属の上司に嫌われたら永遠にG3-1だよ。
B要員になるのが早いか遅いかの違いしかないよ。
賞与は高すぎると思うけど、
実際の給料に近いと思う。
おれはこれより低かったがな。
最近、スレの勢いが早くなってるよね。
2chの過疎化が進む時代に逆行しててすごいよね。
3年目(27歳)はコンピ1だろうけど、
ずーっと1しかもらえなかったの？
自分の下には新人が入って来なかったの？
今の評価制度って相対評価だから上が昇格して
抜けたら自然と評価があがるんだけど、
昇進者もずっといなかったの？
そうだよ。
3～5年に一度しか新人が入ってこない部署だよ。
平均年齢高くて上が詰まってる部署だよ。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1538179511/
管理職はウマウマ！
富士通愛love！
奴隷とは身分が違うネ！
そりゃ、部下に評価されることもなく、降格もなく、成果を上げなくても常に年収1000万以上、退職金も3000万以上が保証されてるんだから
完全に特権階級だもの
今のFは南北戦争前の南アメリカ状態
管理職＝白人
一般社員＝黒人
白人が黒人にやりたい放題している
上の人もＢ要員だったんじゃない？
力の弱いところは、他の組織との力関係で、全体的に低くなる
力関係とは言え、売上や利益で配分が決まるから
幹部や高齢者が多ければ、それだけ予算が食われ、若い人間を上げられなくなる
経営に口出しできない従業員から搾取して、
事業や経営に失敗した役員や幹部が無傷っておかしいよな
成果主義でも何でもない
朝、起きるときも中々起きられなくなった。
仕事に不満はない。(給料安い以外は)
こんな大企業に入って将来が不安で精神的に来るとは思ってもみなかった。
ITは日本が後進国で、北米では35歳定年説が一般的
トップITの平均年齢は30代前半
それから上は、自分で事業を立ち上げるしかない
だから西海岸は、小さい企業が立っては消えてるんだよ
その中を潜り抜けてきてるから、ベンチャーも強い
IT業界は、今の日本企業や日本の商習慣に合わんのだよ
無理やり高齢者を雇っていれば、勝ち残れるはずがない
好きにやれたところで製品やサービスにする段階でFの人に委ねないといけなくて、そこでコンフリクトが発生してイヤになるだろうな
独りでできる範囲で好きにやるんじゃ，気の利いた良事例を一個二個つくれるかどうかで、それは今研究所ができている。
結局は、人を活かせない富士通の文化の問題。中しかみない人間がのさばりすぎ。
ただ、将来、自分が歳をとった時は、
どうなるかわからない。
漠然とした不安。
その通りだな
事業部で実装し、うまくいきそうなら大量の幹部が乗ってきて、原価高で売れなくなり、
難題が増えて風向きが悪くなると、皆逃げ出し、予算も削られ競争力がなくなる
そういう悪習が多くの芽を潰してきた
気の利いた人は出て行ってしまったな
残ってるのは、本体の研究委託の下請け作業で食いつないでいる人と
何やってるか良くわからない、最近、本体から来た人
遅くとも社内で一番人口層が多い50代が抜けた10年後には自然と制度も変わるよ。今の30代後半～40代前半が最も損する世代
10年後って会社無いでしょ。
昔は希望があったが、今は制度改悪が多く長く勤めるメリットもかなり減った
その５００名（今は７５０名）採用でさえ多すぎたとなればその後も
逆ピラミッド状態は続く
（1）赤字であるといった人員整理の必要性
（2）経費削減や配転など解雇を回避する努力
（3）被解雇者を選定する場合の合理性や妥当性
（4）労働組合との協議、労働者への説明
法的には赤字即整理解雇可能
(2)(3)(4)は要件としてあるだけの事務手続き
事業売却して赤字補填をするより、
赤字を出して人員を健全化した方が長期的には良いのだが
(2)はそんなに甘くない。事業売却する事で解雇が防げるなら事業売却を優先する必要がある
変わるかなぁ？
年金制度なんて世の中の流れからして改悪されることはあっても、よくなることはないと思うけど
それに富士通の利益もその間にかなり少なくなるから待遇は改善されないのでは？
本業で利益が上がらない限り待遇は悪くなる一方だよ
今は下ごしらえといったことろだな
自分で金を稼がない扶養家族が大量にいる。
売上も利益も減ってるんだから、それに合わせてスリム化しないと。
会社の体質が従業員は奴隷って感覚だから
一度改悪して植え付けたら二度と改善はしない
そういう会社
なんでイチゴに期待するかっていうと、
そう言う体質を上から変えてくれるんじゃ無いかという期待がある
NECはかなりリストラしたから膿はかなり出した。これ以上悪くなることはあんまりない。
うちは膿がパンパンに溜まった状態。これからやばくなるのは間違いなく富士通。
NECの今の姿が、2年後の富士通の姿
>IT業界は、今の日本企業や日本の商習慣に合わんのだよ
>無理やり高齢者を雇っていれば、勝ち残れるはずがない
そうだよな。年寄り(信頼、熟練した職能)が価値を持つような業態でもないのに大事にしてるから負ける
年寄りが大事という日本式の商習慣と年功序列は合っている。IT業界は、より新しく便利なものが価値がある業界だから、そもそも年功序列でやってるのが間違い。富士通も形だけ成果主義にしてるけど年寄りの待遇はよいまま
日本企業全てに言えることかもしれんが、特に富士通は若手搾取がひどすぎる
したいって言ってるうちは、しないだろうなぁ
自分が転職決めたときは、何も言わずに準備して全部決まったところで口外したけど。
転職活動て孤独なもんだと思う。石原さとみの転職CMだけが心の支えだったわ
まー、それで済むんだったらそれでいいんだろうけど。
本気で転職したいひとは、チャチャっと転職するだろうな、と。
実行力不足を感じますか？
https://www.google.co.jp/amp/s/news.infoseek.co.jp/amp/article/toyokeizai_20180807_231109/
0.01%の人間(役員ではない)が会社を引っ張ってる
私の実感は逆かな。技術レベルは明確に低いと感じる。一部に、最新の技術に触れてその分野のトップランナーがいるくらい。全体で見れば全くトレンドについていけない(業務で使う技術が古いからだけど)。
>0.01%の人間(役員ではない)が会社を引っ張ってる
引っ張れてるかな？単なる突然変異扱いになってない？昔からトップランナーがいるのに、技術レベルが上がっていかないのがその証拠
うちの部署の幹部は、働き方改革だといって、定時で毎日帰宅
平均値が低すぎるんだからさ。
自社パッケージの使い方以外何も知らない人ばっかりでしょ。
一人ではサーバーも作れないし開発環境も構築できないしルールと自社ライブラリがなきゃプログラミングもできないし、パソコンさえ選べない人だっているじゃん。
IT企業が聞いて呆れる状態だってことは内部なら誰でも分かってる。
うちの部署もそうだよ
誰よりも先に幹部が帰る
出勤も遅いし
みんなそうなんじゃない？
まあ普通にやる気無くす
煽りでなく、真面目にききたいのだけれどなぜ技術レベルが高いと感じたの？
もしかして私の言っている技術の意味が違うのか…と思ったのできいてみました。
社内教育も有るんだし
必要なら自分で勉強できんだろ
目の前のPCだけで学べるんだから
この手の「会社が何とかしてくれる」って奴、大杉
社内じゃないけど、たくさんあるよ
行ってみたら？
うーん、プログラミングできて何ができる？
客のふわふわした要望を開発できる奴とか分析屋に伝えられる人間がいないと、開発屋さんの仕事つくれないだろ。
富士通の技術レベルが低いのは、人のせいじゃなくて単純に元請けのSIerだから、技術が必要ないからじゃない？下流に投げればやってくれるのに自分がやらないでしょ
だから、どんな優秀なやつが入ってきても何年かいると技術的には落ちこぼれになる
技術やりたいなら外へいかないと
ただ元請けSIer自体の存在価値がなくなってきてるから、特に若い人は技術ができないと時期に食えなくなる
打ち合わせ案内出すだけのオッサンなんか、
既に不要の人材なのに、
富士通では未だにその手の無能を上に取り立てようとするからなあ
終わってる
ただ、あまりにも富士通は技術者に対して冷淡だし、開発環境も酷すぎる
それなりの給与や福利厚生が整っていて、管理部門があまり出しゃばらない会社だったら、こんなに恨み節書かれない
正社員は無理、再就職不可能だろ、常考
どこの企業も業務効率化で管理部門は人が余ってるから転職できない。ふつうの企業なら真っ先にリストラ対象になる(富士通ではなぜか逆だけど)。
だから富士通の管理部門の人はなんとしてででも会社にしがみつこうとするだろうね。給料を下げてもやめないんだから、普通こういう部署こそ給与削減するんだけどね。
数は少ないとはいえ、開発とかSE、営業の優秀な社員もいるんだから、そっちに金を降るのが経営なんだけれどね。
官僚的になりすぎてそれもできない。
人事部が一番偉い
技術者が一番下
世界では
技術者が一番偉い
人事部が一番下
さらにガイジ（※身体のみ有利）だったりすると例のポイントも稼げるから企業からするとなおよし。
総務とか財務とかだといらんが。ここは真っ先に自動化、アウトソースの対象。
それにここの管理部門の市場価値がある人がどれほどいるかも疑問だし。
適当にスマホいじったり、ネット見たりするよ
富士通は人事様が一番偉いもんな
他の日系企業でも技術者が一番偉くて、人事は下の方
これだけとっても富士通がテクノロジカンパニーってのは大嘘だとわかる
https://www.instagram.com/p/Bodu5MIF6WW/?taken-by=dorian5963
マーケとかオファリングとか販推みたいな仕事ばかりじゃねーの？
減らされた休憩時間って残業せず帰れって事なのかなって。
残業禁止になったし時間になったら仕事無視して帰るようにしてる
俺はGAFA推しだけど、そのとおり技術職は日本にはあまりいないと思う。
ただそれは問題ではないんじゃない？
世界で最も進んでるもの売るんだから、世界で最も進んでる技術を知る必要がある非技術職なんだよ。
問題なのはだめなものを売ったり開発したり保守したりして疲弊している環境なわけで、いいものに関われるなら別に技術職じゃなくてもいいじゃん。
富士通にいるから、非技術職＝技術が見につかないって思うだけ。
実際は富士通の技術職は何年も前のセンス悪いものを扱ってて、それを無理矢理紙芝居で売ろうとするから技術が見につかないし興味も持たないし実際売れないんでしょ。
問題なのは技術者だの非技術職だの肩書きに関係なく
技術の本質に関心を持たずに
小手先のパワポや口八丁で誤魔化すやつが
評価されてしまってること。
社内はごまかせても客はごまかせない。
AIを作るということは学習データを集めること。
学習データを集めることはAIを活かすこと。
このレベルを理解してないやつがAI叫んでてバカだろと。
国産AIに拘りを持つ必要はなくて、機械学習フレームワークや API を使っていかに実ビジネスに人工知能を活用する方が1024倍大事ではないのと言いたい
２位ならいいよ。にい
とっくにそういう時代なんだけどね。
AIは中国のSensetimeが圧勝してて、
国内ベンダーはそのライブラリ使って
客のソリューション開発やってるよ。
AbejaみたいなAIプラットフォームもできて
ベンダー通さずに客自身がAI活用するのも当たり前の時代。
富士通はいつも20年くらい時代が遅れてる。
これだけ同時発表したら、情報が流れ客が気付かないのにと毎年思う
みなさん上期の成果確定で大忙しだね
むしろそんなことの存在すら知らないんじゃないかね
そのうちコピー品を作り、自前で組み立てるようになった
そこまでは良かったが、クラウド時代でハード不要になり崩壊
今、海外の良いものを持ち込もうとすると、
さんざん現地で顧客導入し、叩いてノウハウ持ってる外資ベンダにかなわんのよ
RFPの応札にも、設計済パターン持ってきてるし
だから外人さんを管理職の上の方に入れ始めてるけど、
うちの海外子会社に来るのって落ちこぼれだからね
英語出来ない幹部が多いから、何となく良い気がしてるかもしれないが、何もできないよ
大学も日本で言う東海大学程度
PKI認証とAD認証が一緒にすると言いながら中々しなかったことから
システム作ってる人達にはとても難しいことなんだよ
富士通の知名度なんて、海外だとゴミ扱いだから、集まる人材もお察しだわな。詰んでる
そしてその中で一つもまともな売上になるものはないという…
この会社なんでまだあるんだ？
とっくに潰れてていいと思うんだけど
富士通に居たときは何というか製品に誇りとか情熱とかあんまり感じなかったし自分からも湧いて来なかったもんな…
これに関われて嬉しいみたいな
ゴミにはゴミが集まってくるな
負のスパイラルに入ってる
誰もこの流れを止められない
これなーw
米国なんかだとアジア系だったり、ヒスパニッシュだったり・・・
日本人は外国人ってだけで尊重してしまうけど、
明らかに落ちこぼれってか、いわゆるDQNなんだよねww
富士通に毒されてしまったからか、製品に誇りとか情熱を持つということが衝撃なんだが…
そういう感覚で営業してる人もいるのか…
給料も現地の水準からすると安いみたいだからそんなもんでしょ
話が通じないのは言語のせいばかりではない
外資ベンダーと競いたいならならまずは中身から変わらないとあかん。全社員にSlack/SmathHR/Github/Boxを作らせてAIの勉強を推奨or義務化するべし。管理が大変だから一括で招待できるSaaSを作ろう。
はっきり言ってどこの大学を出たのか知らんがアホが多過ぎる。アホは無給で居残り勉強しよう。
変わるためにはそれくらい必要なのは理解できるが、今の社員の元気のなさをみたら無理だろう
朝会社のゲートをくぐる人間の顔を見てみろよ…
幽霊みたいな生気のない顔してるから…
これから牢屋に入るテンションだぞ
e-learningも社内のクソみたいなのを毎年受けさせるのではなくCourseraのオンライン講座受講を強制にすべき
すべきだとは思う。
ただ給料がクソすぎて、オフの時間に勉強する気がおきん
で、その絵を書ける人間がおらん、と。できる奴らはやめてくし、でじたるいのべーたーとかいって教育でつくれるもんじゃないし。
人材の構成がすでに時代錯誤。
ディープラーニングができればそれでビジネスができるか？と小一時間も考えれば、まったく無意味と気づくと思うのだが。。それは、花火をあげるだけの患部と発想的にかわらん。
もっと待遇のいい、レベルの高い企業にいっちゃう
優秀な学生に来て欲しいだの言ってもただただ厚かましいだけ
東大のCSの学生が欲しいとか言ってて笑っちまった
身の程を知れと
従業員にとってもっとも大事なのは「金」
金がある程度満たされて金以外のモチベーションが出てくる
生活に余裕ができる給料が出るまでは、金、金、金
BootstrapもjQueryも読み込んでるから流石に存在しらないはないと思いたい…
フロント重視しない上にくっそ遅い勤怠反映っていう状況みてると、いくら社内システムとは言え酷い有様だと思う。
そりゃAWSレベルのモノはつくれないよな
中途半端な動画だw
ドリアンツイッターのフォローワー鍵かけて毎日毎日減少しているから、
自分からやたらフォローして、減少に歯止めをかける挙に出た。
もう涙ぐましい。
ＡＩが全産業の発展を担う将来を見据え、ＡＩ人材の育成に貢献するのが狙い。奨学生には同社のインターンシップ（就業体験）への応募が義務づけられる。給付対象は来年４月に入学する最大１００人。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180926/bsb1809262152004-n1.htm
金の使い方が粋だし、リクルートのあるべき形だよな。
一方どこかの企業は一銭も払わずに東大CSの学生を欲しがる笑
勝負になってない
すぐやめちゃう
それやったら辞めていくんじゃね？
090
2358
7106
辞めたら私費返還+違約金で
あなたが特定されるぞ？
ほんとに優秀ならすぐペイできる
シリコンバレーでAI技術者の平均年収は3,000万円とかだっけ？
逆に現地で通用しないなら、富士通に戻ってくる意味なし
違約金1億円で
トップ大学のPhD取れるなら流石に通用する
それくらいやれば確かに遺留するかも
でもずっと留めておくのは無理だから5年やそこらで流出するのは避けられない
まさにそれ ずっと言いたかったことだが、上手くいえなかった
よくこんな業界を目指そうと思うよな、と思う
どんな将来設計描いてやってきてるのか気になる
年とっても重宝されて続けられる仕事と思ってるのか・・
誤報だったらとんでもないな
米国のそれとは違う
ちゃんと手を動かして先端技術を開発するなら30代までしかできない
そもそも比べるのが間違いなのかもな
富士通では本当ひどい扱いされたよ。
あのときはAIブームの少し前だったけどね。
配属先ではパワポいじりばかりやらされたし、
自主的に技術開発しても全く評価されずに、
でもその成果だけは上司に横取りされたり。
いろいろ理不尽なことが多くて、直談判したけど
逆に嫌われてずっとB評価続き。
まったく昇給しなくて年収400万くらいのままだった。(あの頃はボーナスも4ヶ月なかったしね)
そんな低評価続きだったから、
辞めるときの人事面談でも使えないやつ扱いで
さっさと辞めろと言わんばかりの対応。
いまは大手企業や研究機関向けの技術開発してるけど
すごく評価してもらえて、給料も3倍くらい。
富士通でストレス抱えながら低賃金で無駄な時間を過ごしたのが本当にバカバカしい。
専門性の高い人は富士通なんかとは絶対に関わるな！
堕ちる会社には、相応の理由がある。
これが無いから問題が起きてんだよ分かってんのかアホ人痔？
あれ、成績によって昇給額違うらしいね、俺はそんとき数千円上がったよ
いるよね、そういうの
事業部長級がいる会議中に逆ギレして帰った若手見たときは頭痛くなった
同じような大学出だけど、イチから技術開発してそれなりの性能成果も出したけど
まだ実ビジネスになってないとか言われて低評価。なぜか報告はか
とても技術を理解することも困難なご機嫌取りにさせたりしてやってられない。
今自主的にあっちこっちの技術系コミュティなんかに参加してスキルを磨いているところ
男がさらに抜けていく
加えて技術者は冷遇され、生産性のない管理部門は居座り続け、事業部の仕事の邪魔をする
（余計な仕事を作ってくる）
さらに、国にべったりだから？構造が公務員に非常に似ている（事務系管理部門が強く技術者はトップになれない）
公共事業を請け負わなきゃ食っていけないので、国の悪政には率先して従う
以上最近のスレを見て改めて思うこと
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12193781232
「で、具体的に何が出来るんですか？」って
フワフワした将来像を書いてごまかすといういつもの手は通用しなくなってる
せめて社内で実際に活用して、無駄な間接部門の人員XX名の削減をしましたとかの実績を出さないと
Accenture 営業利益率：12.6% 販管費率：16.0%
Capgemini 営業利益率： 9.3% 販管費率：15.7%
DXC 営業利益率： 8.0% 販管費率：14.5%
NTT DATA 営業利益率： 4.8% 販管費率：18.9%
富士通 営業利益率： 4.5% 販管費率：24.6%
間接費、販管費率が高すぎる
うんこ製品を売り込むのはすごいよね。
一部上場の会社で
情報商材屋みたいな詐欺商売やってるなんて
富士通くらいなんじゃないの。
居るなら、社外や世界のIT業界で名が通ってるからな
昔は上の中くらいの人は居たが、今は中の上程度でも出来る人になってしまう
それも0.1%どころではなく、全社で数名
その貴重な人材さえも虐げられている
上級幹部も、バブルやITバブルで偶然大きな商談にあたり、客の奴隷になり体力で乗り越えたとか、その程度
PMという名の手配師が、自己解決できるはずもなく、事業部や他人に押し付けることが少しばかりうまかったとか
中堅若手が学ぶことがないと感じるのはそういうこと
SI詐欺や口先以外に、学ぶことがないから
そんなのに従って、若い人生を浪費する必要はない
老い先短い老人が、低賃金で付き合えばいい
待遇が業界最低レベルなのにいる人間のレベルが業界最低レベルにならない理由ある？
できるやつはやめてくし
入ってくる新人は年々質が下がり続ける
しかもできるできない関係なく新人はすぐやめる
仕事を全くやらない老人だけ残ってる
どんどんレベルが下がってる
新しいことをやるどころか今の仕事を回すことすら困難になってきてる
AIなんて夢のまた夢
【社員年齢別給与試算 】
# 実態と整合>>19
幹部 1,300万円
一般50代 850万円
一般40代 640万円
一般30代 540万円
一般20代 440万円
試算条件
・事実:富士通平均給与は790万円
・仮定:幹部平均が1,300万
・仮定:管理職(全従業員20%)の内、半分が30〜50歳、半分が50代
・事実:富士通の年齢の人口分布は 20代→1割、30-49歳→6割 、50代→3割 >>11
・仮定:30〜49歳の年齢分布は均等
・仮定:一般社員の50代の給与を850万円
・仮定:成果主義を謳ってはいるが、実態である年功序列の給与体系
残業代込みならそんなもんだろうね。
ただ勘違いしないで欲しいのは、
いまの20代が30代、40代になっても
同じような給料はもらえないこと。
【10年後の社員給与見積 】
# 業績が悪化しない場合(ベストケース)
幹部 1,300万円
一般50代(今の40代) 670万円
一般40代(今の30代) 570万円
一般30代(今の20代) 510万円
一般20代(今は学生) 440万円
富士通平均給与600万円
見積条件
・仮定:残業(今の平均30時間/月)抑制が進む
・仮定:年寄りが抜けて順調にグレードが上がる
・仮定:賞与は今と同程度
SI市場縮小と今の新規ビジネス立上げ失敗を加味すると、これより下がる可能性が高い。
この試算を信じるなら、富士通の業績が回復するしない、新規ビジネスが上手くいくいかないに関わらず10年後生活できない。
すごく妥当だと思う。
まぁ給料以前に、事業ごと切り離されて
転籍かリストラされてる可能性の方が高いだろうけど。
あがるかねぇ？
いまの年金改悪や昇給抑制の汚いやり口を鑑みると、昇給がすこししやすくなるぐらいでで原資を振り分けるような施策をするとは思えないけど…
まだ経営陣を信じているのか？
従業員には一切還元しない社風だし
限りなく絞ってパワハラして追い詰めて、っていう「野武士集団」
ていうか潰れるだろう、次の商売の芽が無いし
んなことないよ
管理部門って求人自体は結構ある
人事労務管理、企業法務、内部監査、経営企画もろもろ
ソースは富士通の管理部門から他社に転職したワイ
>人事労務管理、企業法務、内部監査、経営企画
確かにこのへんはありそう
財務とか総務は求人あるの？
「新卒で入社した本田技術研究所をたった3年で退職しました」って検索すると出てくるブログ、
富士通と同じ腐りっぷりで笑える
「新卒で入社した本田技術研究所をたった3年で退職しました」ってブログ、 読んだ。
確かに腐っているとは思ったが富士通とはだいぶ状況が違う
本田:給料が高く日本有数のホワイト企業(ブログ談)
富士通:若手に関して言えば中小企業にも劣る給与、福利厚生
本田:社員は、本田宗一郎に憧れホンダが好きで会社に入って来た(ブログ談)
富士通:第一志望で富士通に入ってくるやつはもういない。外から見て憧れる要素など皆無
本田:部品メーカーに技術を丸投げ、ホンダ社員は技術に関われず、ものを作れない
富士通:同上
ホンダのブログは、「夢を持ってホンダに入った若者が技術に関われなくて悩む。給料もいいし将来も安泰だけれど僕が期待したホンダと違う」と自己実現に悩む話
富士通は「就職活動で失敗し富士通に入った若者が、生活できないレベルの給与で、技術にも関われずに、生活もキャリアも諦めて絶望」という状況
富士通に比べればホンダ社員の悩みなど、貴族様の悩みよ笑
日本国民が使用しているPCの平均的なスペックはディュアルコア、メモリ4GB、HDD
買い物は電子マネーやクレジットカードではなく、現金払い
ホンダ（本田技研工業）の年収の平均は、770万円でした。
トヨタ自動車の年収の平均は、819万円でした。（有価証券報告書調べ）
東京海上の年収の平均は、1340万円でした。（有価証券報告書調べ）
三菱商事の年収の平均は、1391万円でした。（有価証券報告書調べ）
ソフトバンクモバイルの年収の平均は、1165万円でした。（有価証券調べ）
財務は間違いなくあると思うよ。結構専門性高いからちゃんと経験積んでれば需要はある。
バブル世代がもうすぐ引退の時期なので、バブル崩壊以降新人をほぼ入れずに固定メンバーでなんとか間接業務を回してたような会社が後継者を探してるよ。
総務ってのは本業以外の全ての雑務って意味だから、総務部という求人はあっても中身は財務、人事、労務、設備、広報、社内システムなどなど多岐に渡る仕事を含むものであることも多い。
意外と専門性を求められる場合がある。
わざわざ総務という肩書で募集する場合は単純に担当が辞めたとか以外だと急速に会社が大きくなって専門雑務の経験者を募集するようなのが多いだろうね。
例えば人事労務やってたけどシステムもマクロ組むぐらいならいくらでもできる、みたいな人だったら総務募集で引く手あまただろうね。
人事やってるってことは給与業務関連で税に関する知識もあるから財務もある程度できるだろうし。
せっかく調べてもらってなんだけど、
平均はあんまり意味ないんでない？
年齢別平均とか、一般社員平均とか、幹部社員給与と比率を見て話し合わないと…
ホンダやトヨタの場合、高卒の工場作業員が大量にいてその給与も入ってるわけだしね。
東京海上とか三菱商事くらい掛け離れていれば、明らかにうちより高いから、比べるのもアホらしくなってくるけど
なるほど、ありがとう
優秀ならばという条件はつくが、間接部門も転職は可能ということだね
酒飲み私文ウェイ系が東京海上で1300万
ホンダのブログは贅沢人
作ってください。発言してる言葉も、なぜ遅れてるんだ。
これはどういうこと？ 誰もがわかってるんだけどあえて
要約と復唱。いつまでか日時を決めようとか。ずっと発言
聞いてるとパターンが決まってます。具体的で建設的な
発言はないのでほぼルールベースで対応可能。会議の
内容も今はやりの要約技術でも対応できるレベル。
アクションを明確にするためのTODO欄を埋めて
スケジュールにアップして関係者に配布。ファシリテーター
ロボットでも作って幹部社員の置き換えやったらどうでしょ
うか？ 最新のバズワードとビジネス上の教訓や成功者の有名
な発言とかインプットしておけば賢く見えます。ぜひこれで
生産的でない幹部の一層お願いします
間接系は滅多なことでもないと転職市場に出てこないからね。優秀でそれっぽい求人さえあればすぐ決まるよ
勿論求人の数自体も少ないんだけど
うちだって経理部向けとか人事部向けのパッケージ作ってる事業部とかあるけど、ああいうのは業務をきちんと深く分かってればバックオフィス系のなんでも屋に転身できると思うよ
富士通は一応日本のコンピュータ企業ではトップだよね？
今の富士通若手は、登用率5%の幹部社員にならない限り、50になっても年収700なんてもらえない
本当なの？
先のことなのでなんともだけど、10年後のベストケース試算がこちら
>>865
700万以上になると信じて残ってみるのもいいかもね
その時にはもう転職もできない
そもそも会社がなくなっているか、事業売却されるだろうけど
勝手な妄想だから気にするな（エビデンスはない）
間違えた
>>842ね
テスラが業界No.1になってるかもしれない
見る目無くない？
ま、だから富士通入社なのかもしれんが
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36117500U8A001C1000000/
ほらほら日本を代表するIT企業はこの通り、ソフトバンク
そりゃ未来の話だからエビデンスあるわけないよね笑
逆に10年後でいいから一般社員700万円を超えるシナリオを誰か描けるの？計算式も含めて提示できる？
今の状況からそんなシナリオ描けないのは理解できると思うんだけどね
そりゃ予測じゃなくて占いだよ
根拠ぐらい書いたら？
総務は株主総会対応とか営繕周りやってた人は需要あるね
経理財務はかなり需要高い
特に企業規模が大きい上場企業出身なら
IFRSとかSOXに精通してるとジャンプアップ出来る
もし、新卒でコーポレート配属なら、富士通は専門学校だと思って3～5年勤めりゃいいと思う
ソフトバンクの公開年収は持ち株会社の数字だよ
モバイルのじゃない
間接部門は資格ないと無理じゃね？
人事は社労士、財務は簿記1級か税理士あたりがないと話にならないと思う。
資格はあくまで箔付けだよ
実務経験優先
簿記一級なんて商業高校で取る人もいるけど、資格だけあっても意味ないし
あとは語学力だね
SEだって同じだろ？高度情報処理資格の有無より実務経験
ただ、同じようなレベルの人が当落に並んだ際は加味されるから無駄ではないし、取っておくには越したことない
～仕事と介護の両立を一層支援～
https://jpn.nec.com/press/201810/20181004_03.html
若者が疲弊するわ
よろしい ならばリストラだ。
もうつらい。
早く死にたい。
ダイバージェンス1%を越えよう。
NECの話ね
https://www.instagram.com/p/Bofy4u6lwFG/?taken-by=dorian5963
五輪男にきいたのかい？
関節痛も怪しいもんだ。
宣伝文句に踊ろされてる
まもなく 4番線に 各駅停車 稲城長沼行きがまいります
危ないですが 前へ!!前へ!!前へ!!
Ｚｉｎｒａｉ
ぶさ丼彰子
↑
騒いでた頃から半年経ちましたけど、この半年で去年一年分の売上は立ちましたか？ｗ
ほとんど変わってなかったけど・・・
Aiって、一言で括れるもんじゃないからなぁ。それを敢えてひとくくりにしている時点で悪意しか感じない。
富士通のAI専門技術者700人ってそれできるの？ Githubに上がってあっても
利用しようとすると多少理解しないといじれないし、実装元の論文を読まないと
なにしてるかわからない。毎日毎日膨大な論文が発表されるAIの世界で
どの技術がstate_of_artで顧客の提案に最適か判断できるの人いるの？
よく展示会で1,2年前の技術でAIのデモやってるのみて大丈夫かなと思うことしばしば。
３５００人って書いてあるけど？
三菱商事 1540万円
東京海上HD 1390万円
トヨタ自動車 831万円（中卒高卒オペレータ含む）
本田技研工業 808万円（中卒高卒オペレータ含む）
富士通 790万円（40代後半以上は高卒含む）
http://www.ullet.com/search/ranking/50.html
理科大じゃダメですか？
経営工学科じゃ勝ち目ないですか？
でも、新卒(奴隷要員)には、東大のCS卒に来てもらいたいというのは、贅沢ですか？
SEが1.4万人だから、4人にひとりAI人材か
合併前なら4600人でほとんどがAI人材
こんな大法螺よく吹いたもんだな
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/ncd/14/457163/100701845/
約1万4000人のSE
>>13
これも含めれば、クラウドとデジタルとビッグデータまで掛け持ちだな
忙しいな
ダメです。
会社のトップに立つ人は海外有名大じゃないと世界に注目されません。最低でも東大京大でしょう。
新卒は旧帝大東工大早慶上智理科大でもOKです。
MARCHと地方国公立大学は能力のある人のみ。
それ以外は無条件でダメです。
今ごろグループ全員が〇〇技術者になっているはずだし、
何よりとっくの昔にビジネスで成功していると思うんだ。
これからは「いかに現実社会にAI/MLを寄り添わせていくか」という「アート」の競争になると思ってる。そしてその競争は既に始まってる
若手の給料が中小企業並みなんだから、日大レベルでも良しとしないといけなぃのでは？
別に学歴は高卒でも良いんですが、その日大の人は何が出来るんですか？
会社が儲からないと給料も上がりません。
個人宅に飛び込み営業する訳じゃないんだし
経営工学部:埼玉県「久喜」市 ➡「神楽坂」へ擦った揉んだの末、戻る事になった、学生集まらず
工学部&薬学部:千葉県野田市「運河」
理工学部:東京都新宿区「神楽坂」➡東京都葛飾区へ移転予定
アートではないよ。エンジニアリング
理解するに越した事はないがブラックボックスでも問題なく使えるぐらい敷居が下がっている。むしろブラックボックスに食わすためにデータの前処理をどうするかとか、得た結果を利用者にどう提示させるかなど周辺の方が重要
ほんと多いよな旧帝大の社員
最近は残業禁止だから、50歳までは年収400〜600なわけだろ？
金かけられないから子供は高卒にでもなっちまうかもな
>>912
googleのデータサイエンティストTJOのツイートそのままんまじゃない。彼のツイートは
ほんと参考になる。googleに入る前の東大講師時代は年収 400万以下の薄給だったらしい
日大でもいいよ。どうせ頭を使う仕事なんてしないしね。技術なんていらないし愚直にお客の言うこと聞いて元気があった方が客受けもいい。
もうそういう会社だよ
若手年収も中小企業並なのは仕事内容と釣り合ってる。そんな仕事と給料が自分に相応しくないと思うなら、外に相応しい仕事を求めるしかない。
若いうちにやめないと、優れた人材も富士通にスポイルされてもれなくゴミになるからな。
早くやめれば他社で通用する人材になれる。
富士通はもはや技術の会社じゃないからね…
もう技術では勝負できないし、いろいろバズワードいってるのも単なる営業トーク。中身がないのは社内のやつも、客もみんな知ってる
それでも富士通に仕事をくれるのは、技術などどうでもよくて考えるのが面倒だから丸投げしてくれる客だけ。そんな客がビジネスで成功するわけないから、富士通&無気力客の負け犬連合の出来上がり。仲良く沈もう。
下手すりゃ給料も、トップAI技術者の1/10だよな
能力1/10に満たないのもしょうがないか
>Zinraiのロゴを考えるのに1年は費やしそうだな
笑ったwww
どんなロゴだったかと確認してみたら、5分でかけそうなロゴじゃん。工夫が全く感じられない。
これは個人の問題というより、多重承認が必要な構造の問題だな…こんなんで新しいことができるわけねぇ
NEC the WISEもセンスはないけどちゃんと考えてる
zinrAIってなんだ？オヤジギャグのつもり？
ドコモも大変みたいだしもう援助はないな
もうXS買っちゃったよ
そもそもzinraiという名前からして、ダメだと思ったのは私だけ？
なんだよジンライって…サービスの名前としておかしいし、中学生が自分の自転車につける名前だろ…
名前の時点でセンスねぇ
5G一年前倒しなんて、Fは付いていけないし・・・
完全見放されているよね
それなりにIT業界に携わっているとAIはある程度頭のいいやつがやる仕事って
分かってきている。
それを3500人とかいったらホラ吹いているのがバレバレでレベルが疑われる。
まだ、234人とかいった方が信用されるんじゃない
GitHubアカウント作成から始めましょうバブー
https://www.instagram.com/p/BogyB7wl3LL/?taken-by=dorian5963
ごく普通に使ってる状況
今更、社内の使えない人間を寄せ集めて、
アホがアホを教育して今から立ち上げるとか、
どうすんのかね・・・
まあ適当に「AI人材」ってことで外に売るんだろうけど、ってかそれしかできないんだろうけど
そうだよな
もういっそ約1万4000人のSE が全員勉強してAI人材になります！
とか宣言した方が頑張ってる感がでていいんじゃない？
それでお客と一緒に勉強するの
AIだとこんなこともできるんだね！とかいいながら
信頼は一切されないけど
結局SI事業から何も変わっていないじゃないか
悪知恵というか浅知恵だな
客にはバレてるからな
なんだったっけ、ちょっと前の記事に「富士通が必要とされなくなる恐怖」みたいな記事なかったっけ。
そのまんまが今の状況だと思うわ
そこでFCCLとFCNTの出番では？
タブレットや携帯で先行して出せれば優位に立てそう。
ソニーとか噂を聞くけど、Fはやってるのかすら怪しいが。
理科大…はともかくとして社長が無能なのはやばい。
間接部門強化とか働き方改革(単なる通年残業規制)とかトンチンカンなことばかりやっている。
あいつは会社をどうしたいんだ？
投資家向けに話すような中身のない話じゃなくて、彼が本当に思い描いている現実的な目標を知りたい
ガラケーの時代は各セットメーカーで工夫を凝らす必要があったから、
「ガラパゴス」なんて言われながらも、日本メーカーも工夫凝らして収益上げることができたんだよね
スマホ(3G以降)はQualcomが基本となる部分はすべて握っていて、
あとは画面さえつければいい、って状況・・・
仮にスマホやタブレットを5Gで抜き返す、とすると、
そのQualcomに勝たなければならないんだけど、まあ、無理なんだよね・・・
ソニーも結局はチップセットをQ社から買ってるだけと思うよ
更に、富士通が携帯関係で大きな収益を上げてきた部門ってインフラ(基地局)装置の方で、
そっちはまだなんとかしようとしているけど、
既にもう手遅れ・・・
4Gまではドコモから金貰って開発して何とかしてきたけど
つまり、
スマホもインフラも、5Gでは儲けにならない
今こそQNETの出番！
ネットワークでも、AIでも、基地局でも、端末でも、光でも、なんでも任せてOK
新しいことをやろうとする客にとってはとっくにそうなってるよね
危機感が遅いんだよ
これまでずっと他社の後追いでやってきたけど、ついに後を追ってくるなと客から言われてる
もう税金にはたかれんよ
すでに糞の寄せ集めになってる
デンデバと同じようにじきなるよ
とりあえずやりたいやつを集めて、教育して欲しい。
もともと社内に最初からAIやってるやつなんていないだろ？
今の仕事つまんないから一から教育してもらって新しいことやりたい
どーせ使えない奴の寄せ集めなんだろうし
「富士通のAI専門技術者」ってことで2年位やったら、
他に転職できそうだし
っていうか、そういうのこそ社内募集して欲しいんだけどなあ
500人ぐらいあっという間に集まるでしょ、しかも結構キレる奴を
イーラーニングやれば？他のAI人材もほとんどイーラーニングしかやってないよ
もともと社内にAIやってるやつがいないから教師もいない。教師なし学習は自分でトライアンドエラーしないとな
AI専門のやつが偶然入社しても
評価者がど素人だから
B評価つけて辞めさせる。(>>823)
G検定1年以内に全員取得を義務化って発表すればAI会社として認知されるだろう。
取得できない場合は楽天同様減給。
トップ級はほとんどいなくてもAIに詳しそうと思われていい宣伝になる。
おまけにバカ幹部削減に聞くかも。
G検定受検費は1回分は会社が出すとしても減給させた分で元が取れるだろう。
G検定くらいは頭が悪くない限り少し勉強すれば誰でも通るレベルだし
>G検定受検費は1回分は会社が出す
これがもう無理
すぐに総務とかの間接部門が経費がどうのこうのと文句付けて、100%自己負担にするよ
奴らはろくな事しないよ
メインフレーム時代は数億円、UNIXで数千万、IAサーバで数万から数十万、クラウドなら数百円
価値は20年前の1万分の1以下
バブルがはじけSIに舵を切った頃とは全く状況が変わり、儲からないのは当然のこと
数億円の機材を使ったSIに数千万は出しても、数十万の素材では良くて同額だ
1機能提供するのに、1人月もいただけない
では、客の事業に直接効果があるAIやデジタルはというと、
自社の競争力の根幹に関わる部分を、外部の人間に頼む愚かな企業などない
ビッグデータ流行りの頃に、キュレータが全く流行らなかったことと同じ
クラウド時代になり、ハード、ミドル、インフラ不要、ITを自前で調達できるようになり、
自動車会社をはじめ、強い企業ほどITの内製化を進めているのは当然
残るは客の面倒な仕事を引き受ける、従来型ITの運用保守だが、
ここは市場自体がクラウドへ吸い上げられ、年々先細り、プレイヤーも多く中抜きが加速、
多種多様な業務にもかかわらず多忙で年々低賃金と、運送業やコンビニ店員と同じ様相だ
北米ではこの分野を引き受けているのは、移民を中心とした単価が数十万以下のSE
やりたかったことがあるというのは表面的な理由で、
会社にも自分のキャリアにも危機感を感じてというのが本音だそうだ
数字扱ってたら良くわかるんだろうな
コワイコワイ
>>955
すごいその、煽りみたいになるけど、
富士通から見たら今俺は客の立場で、
なんか上から色々AIとかやりたいんだけどって言われてて、
分かりましたでも今は知識ないんでひとまず３か月待ってくださいって最初は返事して、
統計とか機械学習の本とか買って勉強してなんかそういう社外の勉強会とかにも参加して、
自力でなんかAIみたいなことやってるんだけど、それなりに前に進んでるんだよな
誰かが既にAI自体が大事なんじゃなくてどう適用するかが大事って言ってたけどそのとおりで、今はライブラリの関数叩くだけで色々できるんだし
むしろ学習用データをライブラリが求める形で用意するとかそういうほうが重要
何が言いたいかっていうと勉強する材料なんかそのへんに転がってるんだから自分で勉強したらいいと思うんだ
富士通の研修なんてなにか役に立った覚えがないんだが、社内研修に期待してる人もいるんだな
まあ今思えば俺も富士通にいたときは残業続きで勉強する時間も気力も無かったから、
社内研修として仕事として勉強させてもらう機会に期待する気持ちは分かると言えば分かるか…
大きな会社だから大丈夫という慢心があったようだ
履き違える
勉強したいわけじゃなんだよ
仕事変えたい
一人でシコシコ趣味レベルでやりたいわけじゃ無い
後は解るな？
五輪男の経歴みると、iPhoneの販売権獲得したときにたまたまメンバーに選ばれてエバンジェリストになったみたいね。流れに乗ってたまたま出世したタイプだから、力もないのに会社の業績がよかったから出世した今の富士通幹部社員とその点では変わらない。
ソフトバンクでの仕事もひたすら講演をしまくるのが仕事だったよう（エバンジェリストってそういうものだけど）
要は単なるプレゼン要員でビジョンを描けるような人じゃない
言われたこと喋ってるだけだから五輪男に期待するのが間違い。そんなのにポジションと高給を与えて飼っておくのも間違い。
仕事中、コソコソtwitterしてるから神経使うだろうね。
何年も奉仕し続けてる従業員は、制度改悪で冷遇され続けてるのに
G3からやり直してほしい
そういうことだよね
プレゼン要員が一人いなくなっても痛くも痒くもない。ソフトバンクは技術で勝負できる会社、彼らにとっては宣伝は本質じゃない
富士通は技術がないから宣伝こそ本質。だから五輪男みたいな人材を求めた
トヨタはソフトバンクと組んだ
富士通はトヨタどころかPoCばかりでまともなAI案件をまったく取れてない
富士通は進む方向を間違えた。修正する気配もない。このまま落ちていくだけ
敢えて言うなら通販のCM観てる感じだったな
長年の付き合いもあり待ってたんだけど、出てこなかった
だから結果として捨てられた
元親会社にも優秀な子会社からも捨てられ、
次に捨てられるのは銀行のMかな
気づいたら香港上海銀行傘下とか
五輪男って経歴見たら、その時その時で一番高く買ってくれる企業に転職を繰り返しているだけに見える。
「富士通のAIがもっとも優れているから来た」とかいってるけど、そもそもそういう思いで動いているタイプの人間ではないよね。
富士通にいたのも、役員待遇で迎えるという一番高く買ってくれたからってだけ
教育の機会を与えて欲しいんじゃなくてそういう仕事を与えて欲しいってことね
まあ何も言うまい
>>むしろ学習用データをライブラリが求める形で用意するとかそういうほうが重要
その通りだな
これ持ってるのって集める手段がある、Amazon, Google, MSぐらいだろ、Apple, FBも中で持ってると思うが
カスタマイズされたデータは普通は自社内に溜めておく
自社の事業ノウハウを社外にさらす企業はない、内製化になってあたりまえということか
老人ばかりだと思うけど
ご存知かと思うが…
富士通は若者を平気でコボラーにしようとする会社。人材は育てるのではなく使い潰すのが基本戦略
低評価になることを承知で異動願いをだせばAI関連の仕事ができるかもだが、それ以外のパスはないものと考えたほうが良い。
一人異動だと当然貴方の書いてるようになるけど、
「不要人材の寄せ集め」で教育し直して新規部署立ち上げるなら、
ワンチャン有るかも、ってw
どーせ今の部署でも冷遇されて飼い殺し状態なんだし、ならば新しいこと試したい
みんなスタートラインが同じなら・・・って、考える人結構居ると思うんだけどね
自分でネット探して勉強は当然良いんだけど、
仕事がAIと何ら関係も無く、異動申し出ても通らないなら、やる意味ないからね・・・
（１）コミュニケーション能力が高い？
（２）「根拠なき自信」を持っている！
（３）愛社精神が強い
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20180308-OYT8T50007.html?page_no=3&;from=yartcl_page
若手社員「連鎖退職」の恐怖…職場の問題とは？
（１）能力があり、実績を上げている社員の退職
（２）希望退職やリストラ
（３）経営者の交代
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20180731-OYT8T50096.html?page_no=1
うさんくせえ毎回同じスライドじゃねえかよ
ドラクエ１０でアイテム収集（キラキラマラソン）していると、古いバージョンのゴミアイテムが沢山出てきて、
いちいち捨てるのも面倒なくらいです。ゲーム内の不要な情報は削除整理できないのでしょうか。
＞つき [KA360-785]
＞2018/09/29 09:17
＞[通報する]
＞提案から来ました。
＞調査することによってどれだけのメリットがあるのですか？
＞持ち物整理は個人の自由ですよね？
＞あなたの言う調査にどれだけ手間がかかるか考えただけで分かるのにそれを運営にやらせるのですか？
オンラインゲームでの、『全プレイヤーの道具と装備の使用率と投棄率』を調査するのは困難ですか？
困難ですよ。データが膨大なので大変です。
無理難題ではないですがあなたのためだけにそれをする気にはなりません。
更に「不要」の判断は人によって異なりますからそれを調べたところでどう活かすのかということまで考えるとやる気になりません
富士通は必要とされていない
頼むなら、古くて誰も要らないと思われるアイテムはもう手に入らないようにしてもらうとかのほうがいいと思います
独身でも困るけど
まさか40才で学生アパートみたいなのに住んでるとでも思ってんの？
「独身だから」って言い始めたら、
家庭持ちでもアパート住まいでもいいと思うよ
って話になるだけなんだけど
１つの人生、1人の人間なんだよ
最初から騙すつもりだったんだね
アキバで沢山イベントやってたあの人
本来ああいうおじさんがエヴァンジェリストのあるべき姿だよな
割増金もらって飛んでいきたい
だまされた感満載です。
金に困ってんなら家賃くらい削れよ
ポストについてないんだから一丁前に見栄張るよりおまんまのことをまず第一に考えろ
学生と対して能力に差もない身分なんだから独身なら都内でも家賃6万くらいの部屋に住めばよろしい
新しいスレッドを立ててください。
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