なぜなぜ分析と再発防止をしてください
■前スレ
ホンダの裏事情 part77
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1621558626/
ホンダの裏事情 part78
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なぜなぜ分析と再発防止をしてください
■前スレ
ホンダの裏事情 part77
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1621558626/
・誰かが立てると思っていた
・立てようと思ったけど立てられなかった
├会社にとって不利益をもたらすから（経営陣）
├いつもゴミみたいなレスばかりで建設的な話がないから（意識高い系）
└会社の機密保持のため（常識人）
気づいた人が建てればいい
├いつもtier1や派遣にやらせてるから
├ギヒョウのパワポ作成でそれどころでは無かった
├自分で立てると責任を負わされると思った
├RASICが定められていないから
├立てても自分の評価が上がるわけではないから
├立て方がわからなかった
├規制を受けていた
├重複してはマズイと思い、躊躇していた
・経営陣およびよく訓練されたホンダ社員による閲覧及び書き込みの禁止
・スレ立て責務のルール化及び責務明確化の為のRASIC作成
・浪人購入に向けたスレ立て予算の確保
・スレ立て方法の手順書作成並びに研修制度の導入
・これらがすべての満たされている事を確認する為の監督役とチェックリストの義務化
本文中には絶対に読みきれない量のテキストを入れ、重要な事項が気づかれにくいようにする事
最下段に黄色の帯を入れ、あたかも順調であるかのように錯覚させるためのまとめを記載する事
下請けに書き込みノルマをかし、常にスレ即死回避を順守させる事
11:30 起床
12:00 オンラインゲーム
12:30 冷蔵庫にあった野菜でポトフを作る。人参が無かったが我慢する
13:00 飯を食ったら眠くなったので布団でスマホいじり
15:00 動画サイト巡回
16:00 会社の裏事情スレが落ちている事に気づく
17:00 暇だから新スレ立てる
17:30 20まで駄文を連ねてやろうと画策するも途中でネタが尽きる
なんかもうどうでもいいからそのうち誰か埋めてくれるでしょと放り出す←イマココ
下請け「せや！孫受けのせいにしよう！」
常に文書による指示を要求せよ。
誤解を招きやすい指示を出せ。意思統一のために長時間議論せよ。さらに出来る限り不備を指摘せよ。
準備を十分行い完全に準備ができているまで実行に移すな。
高性能の道具を要求せよ。道具が悪ければ良い結果が得られないと警告せよ。
常に些細な仕事からとりかかれ。重要な仕事は後回しにせよ。
些細なことにも高い完成度を要求せよ。わずかな間違いも繰り返し修正させ小さな間違いも見つけ出せ。
重要な決定を行う際には会議を開け。
もっともらしくペーパーワークを増大させよ。
通達書類の発行や支払いなどに関係する決済手続きを多重化せよ。すべての決裁者が承認するまで、仕事を進めるな。
すべての規則を隅々まで厳格に適用せよ。
何事をするにも「通常のルート」を通して行うように主張せよ。決断を早めるためのショートカットを認めるな。
可能な限りの事象を委員会に持ち込み「さらなる調査と熟考」を求めよ。委員会のメンバーはできるだけ多く（少なくとも5人以上）すること。
議事録や連絡用文書、決議書などにおいて細かい言葉遣いについて議論せよ。
以前の会議で決まったことを再び持ち出し、その妥当性について改めて問い直せ。
「警告」せよ。他の人々に「理性的」になることを求め、将来やっかいな問題を引き起こさないよう早急な決断を避けるよう主張せよ。
あらゆる決断の妥当性を問え。ある決定が自分たちの管轄にあるのかどうか、また組織上層部のポリシーと相反しないかどうかなどを問題にせよ。
一回で貼れてしまったよ！悲しいね！
毎日1時間ごとのスレ閲覧と朝昼晩の報告書を義務化しよう
独自システムでそれを受け付けるようにして費用を削減しよう！
あぁ、これから忙しくなるぞ！
土曜日が終わっていく
そういえば午後休と午前休の扱いが変わったんだっけ？
午後休2回取ったほうが有給2回取るよりお得になったってマジ？
ふぁっくふぁっく
指摘する喜び
直す喜び
作る喜び
どういう事？
工場の話？
世界に誇れるパワポエンジニアリングの結晶だからな
乙
なぜなぜのスペシャリストやなw
再防のテンプレートみたいなもんだな
これどこでも同じことやってるんだな
そりゃ、優秀なの上げて自分の足もと掬われたらたまらんからな。
推薦するのは柔順なゴマスリマン、優秀なやつは現場で飼い殺し。
あれは一般人ルート
組合支部長とかアセス通らないルートがいくつもある
CEが運動部出身者ばかりのやべー部署もある
もちろん実務はお察し
論理もおかしく、よく研究員にもなれたなってレベル
のが普通に認定されててビビった。
６割も受からないのに。
嫉妬って怖いねー
販売店研修？
↓
俺も頑張るぞ！
↓
月曜 パワポ耐久レース
↓
何やってるんだろう俺…
報われるまで頑張れ
頑張れ
自分も在宅増えてから特に毎日不安
事務員になるしかない
機種チームにホンダ全機種全生産拠点統一フォーマットの作成求めるとか
まるでリコール前夜の110体制末期のようだ
他の奴らよく馬車馬のごとく働けるな
そう思いながら自分は転職したけど、全然そんなこと無かったわ。
大きい会社だから部署にもよるんだろうけど。
純粋に技術力勝負でも大したことがないのにパワポ馬鹿にする奴らばかり
「これくらい解かれよ猿」って言ってやりたくなる場面が時折あるから困る。
読み手の意欲を削ぐ力がハンパない
中身を見せるのではなく
前に言ったから忘れてるやつが悪い
を主張する為にしか意味がないよあれ
マジで忘れて蒸し返すジジイもいるからな
そうだよ、パワポinパワポは「ここまでは前回報告の時にアナタが承認済です」とか
「今回の報告は、アナタが◯◯に上奏した▼▼執行計画の、この部分の話です」とか
前提部分の認識合わせのためにやっているんだよ
そこを疎かにすると話が変な方向に飛んでしまったりするから、時間の無駄防止
野球部かな
コミュニケーション取れればな。陰口ばかり叩く奴じゃなけりゃ
一番イヤなのは、後工程を考えずに勝手に進めて決めた結果、事後処理よろしくと後工程に投げられること。
何も事前連絡無しに勝手にシステム導入し、分からないままに使わねばならないことが多くある。
しかもそれ管理職も何も言わないんだよね。ばかなのかな。それとも管理職も他部署にごますりしてるから敢えて言わないのかな。
ねぇ購買さん？
そんな話こっちは聞いてねーよっていう
ボロクソに回答するに決まっとるやん
毎年そうやし
後工程はお客様という考えはない
後始末体質は創業時から
年末くらいからずっとそんな感じで報告のために働いてる。
末端の担当でこれなんだが誰が仕様検討しているんだろう。
何から何まで担当任せで
管理職が全く指示出しも何にもしない出来ないのがホンマ糞
不満にまかせて回答すると思う壺ってこと
思う壺って何？
人事評価下げられる？
そんなのどうでもいいよ
kwsk
権限をぺーぺーに委譲してくれるなら別
今の上司好きなんだけど、それより上の層に不満があるから良く書かなかったんだけどまずいのかな
https://toyokeizai.net/articles/-/32070?page=2
色々と但し書きがあるけど上位には氏名と回答伝わってるよね
自分で考えるときに選択肢をあまり知らない1～2年目にまでろくに教育もせず放り投げるのが問題なのよ
梯子登らせて外すのを社内的に美談みたいにしてるけど今の時代ただのパワハラ
プレッシャー、、、
勘弁してくれ、、、、
「文系社員の場合、入社時の部門から他へ移る可能性は薄い」とか書いてあるけど
そうかな？今まで関わった人はむしろ理系で開発配属の人よりも
色々な部門を回ってる人が多かった印象なのだけど、たまたま？
総務が人材の墓場なのだろうか？どこも大して変わらないよなぁ
人事がひょいひょい配属を決めてるのって何か根拠ってあったりするんかね？
とりあえず美人は本社の事務系。それ以外は開発なり工場なり。
https://pbs.twimg.com/media/CTn7q3nU8AAO79P?format=jpg&;name=900x900
youtu.be/xnFc5FqXN0s
新規のってあるから
6月分くらいは少なくとも大丈夫なんじゃない？
マネ会情報見ろよ
通達見たけど、勤怠の扱いがどうなるのかよく分からない。
あんなロバスト性が無さそうなワクチン信用できないわ…
モデルナよりマシじゃね？
まじくそくそ
自発的に行動起こさないくせに
仕事振ったら文句言うゴミ消えろや
お前の人望のなさじゃね？(笑)
わかんねーからとりあえずてめーの意見聞いてるんだろうがクソが
それでいいのか？！
他社はどうなってるんだ！
おれも以前はそう思って憤ること多かった
だけど中にはゴミ仕事の受け皿にされ過ぎて疲れて切って被害妄想満載のやつも意外に多いことが分かり、そこはちょっと同情してしまった
半日休暇貰って摂取した方が得じゃんw
転職できる人は凄いと思う
紙芝居経験なんてなんのアピールにもならない
どこ受けた？
身バレしない範囲で
「くるまの…エンジン？ を研究してるんですけど！」
嘘をつきました、ホントはパワポ職人なのにね
これだけ有名なら転職できないのも納得
落ちたから身バレは大丈夫だと思う
ソニーと外資のサプライヤー
確かに落ちたら身バレしないｗ
職種は研究系？
ADAS関連じゃないと無理なのかな
無知な若手？むしろ土屋だけは無いわ
彼の信条は後輪駆動>>>>>>>前輪駆動
ホンダのイズムとは真っ向反対
まあ俺も個人としては土屋に同感でプライベートでは後輪駆動しか買わないけどなｗ
ネームバリューだけで決めたら入社出来たとしても後悔するぞ
1社目で学べ
通ったらラッキー
くらいで気軽にやるのがいいよ
そうするとこんなゴミクソ職場にノコノコ転職でやってこれるから
検索どころか見まくってるよ
40過ぎたらお払い箱だよ
そう
研究所を受けた
ソニーなんかはハードル高くなってると聞いたな
島流しされるとしたらどこ？
ソニーはザルだぞ
めちゃくちゃ求人だしてる
自分の性格はそういうところが合ってる。
そんなもん所属している部門および業務内容次第だろ。
Dソルなんて何のスキルもつかないからメーカーですら転職先無いぞ。
それこそよく分からないコンサル会社に拾われるのが関の山。
まったりしたホワイト大手企業は中途はほとんど取らないから諦めろ
まあほかオススメをあげるとしたらビルメンかな
乙４とボイラーと冷凍機と電気工事の資格を取るところからだな
消防設備も欲しいところだな
日々何も代わり映えしない労働もしたくないな
適度にチャレンジングで適度に緩やかで
毎日平穏な気持ちでいられる
そんな都合のいい職場に
入りたい人生だった
お前さ、資本主義舐めてんの？
ようこそ
そして残念ながらあなたの転職は失敗しました
次の転職にむけてがんばりましょう
ホンダ
去年入った俺もそうや 仲良くしてや
俺は自治体の接種受けることにした
そっちはファイザーと明記してあったので
労働者側なら意識高い系でも低い系でも平等に搾取される側だぞ？
お前が資本家に舐められていることを早く気付け。
むしろお前はフェラ並みにしゃぶり尽くされているかもな？
書き込みの直下に、BLコミックスのしゃぶってる図が表示されててツボった
むしろ行きたい
性格ゴミな上司が多過ぎる
やめよう。
ビルメンが君を待ってるよ
それはあなたの年齢、学部の学歴、英語力次第かと
ソニーの求人、前から出てない？おれもしばらく見てるけど、同じ求人が一向に埋まらないのよね
ハードルが高いのか、それとも中途採用と同じスピードで離職者がでているのか…？？
とはいえ起業出来るほどの力もないし
あぁ、人と関わらずにひっそりと暮らしたい
好き勝手して技術つけて転職できるし
会社と運命を共にするとかいや過ぎる
社長はショックで声がでなくなりながらも振り絞るように
「君に怪我がなくてよかった。機械はまた買えばいい」と言ってくれた
その時、俺はこの社長に一生ついて行くと決意した
でも転職してるじゃん。
俺は出ていった方だが
それでここの体質が異常だって気付いてみんなやられてくと
ただ、マネジメントができない＝本質思考ができてないので、あっさりマウントとりまくれて俺は楽しいけど。
（だいたいどっかでロジック破綻してるやつが多いから、そこ刺すと黙る）
下からそういう動きをしていかないとこの会社変わらないよ。腐らず戦うか、無理だと思うなら辞めるだな。
ま、敵作るばっかりじゃ潰されるだろうから、さらに上でまともな人間をしっかり味方にしておくことも大事。
ファクトで語れよ。
見抜けなかった場合も、優秀な人材が採れてすぐ辞めるような場合もいずれにしてもね。
俺の感覚はダメダメな職場だと新卒の方がすぐ辞めるイメージ。成長感ないと焦って辞めるわな。
そもそも辞めることは別に悪じゃない。
辞める奴は使えないのか？w
使えない奴が辞めてくれたらハッピーでしょ。
本人が勤め続けたくても不可能な事情が
前の会社に生じたんだろ、察してやれよ
その損失２億のせいかもしれないし
勘違いさせる意図はなかったんだ
「社会ってこういうもの」
「こーいう時はこうすればいいのか」
と言うような社会人の基礎的な部分の知覚？判断基準？がコリコリに固まって
外に行く気も起きないんじゃないか？
外に出たらカルチャーショック受けそう
オープンワークの口コミを保存した方がいいですよ。。。
転職経験者ならフットワーク軽いし
中途が定着しないのは環境が悪いからだと認識したほうがいいんじゃないかな？
ホンダで自動車業界の仕事のやり方を学んで二、三年でトヨタに転職していくって
沈みゆく泥船ゆえ、他船に乗せて貰える奴は脱出する。
他船に乗せて貰えない奴は、もがき沈むのみ。
みんな個人プレーだし
裁量与えるのは良いんだがそのケツ拭きは誰もしてくれない
学べるのか？
そしてトヨタなんか行ける奴がそうそういるか？
そういやうちの環境で社会人の土台作るの怖くなったって言って辞めてった新人がいたな
正解
じゃなくて
如何に責任を持たないか
を是としてる
副反応はアレルギー性発疹やアナフィラキシーがしっかり出る
と言う評価のアレか？
日本では医薬品として認可が通っていないのでは？
あれ試しに一回付けてみようとしたら紐がすぐ切れたのは笑えたわ
てかマスク無かった時にこそ配れよってな
あのチャイナマスクは青色側を外側にするの？それとも内側？
入社後に学んだことはパワポ上の単語の選び方
特に帯の文言がすごく大事。
しかもその風土を美化してるしな
単に上のコミュニケーション能力不足と育成能力不足なだけなのに
せっかくここまで勝てるようになったのにやめちゃうなんてもったいない、、、
ハミルトンはファステスト狙いで最後ピット入ったからだろ。
それよりメルセデスとペレス以外の全チーム周回遅れにしたことのほうがビビる。
ホントだ、レッドブルの２台とメルセデスの２台以外は、全車周回遅れだ
まぁ一周が短いコースっていうのもあるけど、それ差し引いてもめちゃくちゃ速かったよな
とかとかこういう話出来る人会社にいないのは本当に寂しいわ、
探せばいるんだろうけど
第3期の頃にレースの次の日に喫煙所でレース振り返りの雑談するのが楽しかった。主に話に興味持ってのってくれるのはゲストさんだったけども。その頃から所員ではF1好きは少なかったな、、、
俺全く関心ないから
これは申し訳ないと思うわ、、
下期に入り年末が近付く頃には翌年のF1体制発表などがあったが、
同じ頃に事業所内ではRテーマの年度予算残額の執行凍結と召し上げが行われていたので
この予算残額凍結を食らってテーマ推進不能になったLPLさん達が
「あんなF1なんかに注ぎ込むカネがあるなら、俺のナケナシ予算を返せ！」
と激怒してた。
当然ながらF1撤退発表が出た時には
「無駄カネ食いのF1をやっと止める！バンザイ！」とオッサン達は大喝采。
俺はレース好きだけど、その心情はまあ理解できたね
そこは削らない方がいいだろってところばっか削ろうとしてる気がする。
F1やっても市販車転用出来ないし儲からないというのもわかるが、
F1やってるのを企業として最大限に活用してないから、
効果あるのか無いのかもはっきり言えないし、金かかるからやめろに反論出来ないのよね。そこに誰も責任取りたくないんだろうし。
でも文化とか歴史って金で買えるもんじゃないし、日本のメーカーでF1と関わるチャンスあるのはホンダだけだと思うし、
それこそ日本の自動車文化を構築する一つの要素なのは間違いないから、腹括ってやってくれよって思う反面、給料減らされんのは勘弁してよとも思ってしまう。
手配予算を凍結されたLPLの立場では
「アナタは今季の成果ゼロで決定。F1勝利のために予算を回すから、アナタの仕事は4月まで無い」
と宣告されたも同然だから、
それは普通、誰だって怒るだろ
さらに周囲の事情を知らない若手から
「仕事しない老害」呼ばわりされるオマケ付き
エンジン辞めるし、昔のような広告としての効果もないのに莫大な資金を使ってる
out/in考えると全然ダメ。施設合わせて総額いくら使ったんだろうか
姥捨て山みたいになってたけど、辞める前に勝ててよかった
じゃ今度はその優秀な人材とやらはEVやFCVに送り込まれるってことかな？
そうそう。物の考え方や尺度が全然違うからね。F1でモーターやエナストやってた人とかなら欲しいけど、量産のエンジン屋はハッキリ言って願い下げだよ。
>>205
上場企業の意思決定は往々にして、主要株主の意に沿おうとするものです。
場内の誘導や案内や救護体制が最低過ぎで、帰宅難民が大量発生した話？
優秀な人はレッドブルに引き抜かれるんじゃないの
非常によく分かります
会社が全く生かしてない ブランド形成がゴミすぎる
F1をやっていたヤツらの態度がデカいから。
F1時代の成果自慢ではなく、現業で成果を示していただけませんか？
残ってる人はお察し
来年、大威張りで戻ってくっぞ？
とある子会社に出向して社長とかやって戻ってきて上役にいるとか。
出向先で何か成果や手柄を上げたって話は聞いたことないけど。
お前には自慢できる成果が何一つ無いのかな？
まあ涙拭けよ。
そんなもんなの？
何もしてなかった数年間、情報収集もせずに暇して能力を下げてる人がなぜ大切にされるの？
本田技研様に入社したからだよ
割と本当にこういう勘違いしてるやつ多いけどね
この人は何故に主任・研究員止まり？と言う人も居るからなあ😩
箔付けなんだから出向先で何してようが関係ない
実態重視したら事務方の駐在は無くなってしまう
禿同
現場で火消し出来る奴居ないとお犬様がサボれないからだろ
https://s.kakaku.com/bbs/K0001350665/SortID=24205080/
いやほんとそう
てか出向数年行って箔がつくのかは知らんけれど、なぜそんなルートが重要視されるのか？と思う
子会社から戻ってきてそこを戦略的に活用してくとかなら分かるけど、そういうのあまりきいたことがない
10年後も残ってたらいいな
何歳？
なんか50代前後の人も逃げ切りしか考えてないもんな
ワイも逃げないと
30前半
やってる内容がエクセルパチパチやパワポの報告資料ばっかりで気の毒だけど。
根性無しだと思われる
新しい事に挑戦したくて
なんてキラキラした理由は新卒の時だけでいいよ
正直に今の仕事が自分に合ってない事告げて
本当はどういった事がやりたいのか
自分の得意分野は何なのか
それが先方企業の求める物と合致して
WIN-WINになれそうなら転職すればいいだけだと思うんだが
まぁこれは現状に余裕がある人だけの話か。
何としてもいち早く今の職場から抜け出したいなら話は別やね
実際そうだよね
ベンチャーやコンサルは気にしないけど、まともな大手だとね。。。
まぁ、でも2年〜3年いれば問題ないと思う。
必然的に「責任持った仕事」なんてできるようになる訳がないという
能力低さよりも性格の悪さが気になるのは俺だけ？
考え方の方向性が抜本的に噛み合わなくて殴りたくなる奴は栃木にいたけど。
基本的に自発的に製品を良くしようと動ける人が少なすぎると感じる
皆「自分は言われた事だけを対応します。要求元に反映されない限りやりません」
ってな、スタンスで予防線張って自分を守る事に精一杯って感じ
そもそもこの会社で「お客さんのためにより良いものを作ろう」なんて考えること自体、個人にはデメリットしか無い
45歳高卒ニキ伊藤の告白をまとめると経歴はこんな感じのようだな
高校卒業→専門学校入学→鬱ｗで専門学校中退→オペとか→SCSK中途入社
→情報システム板、ちくり裏事情板を荒らし回る→5chでの誹謗中傷がばれて休職
→中退した専門学校の単位を生かし中央通信の3年次に編入ｗ
→今度は司法試験板を荒らし回るw→現在に至る
控え目に言ってゴミ屑ｗｗ
提案した時点で自分がやるハメとなる
上司も「なんで仕事増やすねん」って感じかな
青山、和光の事務系はゴミしかいない
頑張れば頑張るだけ損する会社だからね。
あなたの環境が良かっただけだよ
今度はそれを第三者目線で知っていたのにやらないお前が悪いって言い出す担当CE、ACEがどれだけ多いか
チームとして必要と判断されたからやってるつもりなのに、メリットデメリットも考えずに否定から入るやつがいて、一人でもそういうCEがいるとチームの士気下げて工数も使うしいいことが何もない。
やり方進め方への指摘ならある程度仕方ないが、やること自体を担当を攻めるのってどういう神経なのか
やるべきことか否かのレベルの話はCE間で握っておけよって話だよな。
評価の場は担当者がやるべきことに対して達成したor〇〇の理由で未達を報告するものであって
この業務やる意味ある？みたいなそもそも論が出ること自体おかしい。
担当者に問うことじゃないだろ。
一部の管理職がマジで頭狂ってる。チームのメンバーからは総スカンなんだけど、
なんで管理職を評価するシステムが無いのだろう？
ひどいやつは役職から降ろさなきゃだめだよ。
ここに書いてあるものの方が確実に生の声になってそう
ナマでもコンドームつけても出る声は変わらんよｗ
童貞か!ｗｗｗｗ
いや、コンドーム口につけて喋ったら違う声になるだろう常識的に考えて
コーポレートガバナンスどうなってんの？
他の大手企業は即日調査して集計して申請したようだけど…
まあ、地域摂取優先して受けてって言ってる時点でお察しだよなw
バレないように言い訳頑張って考えとけよー無能総務ども
大手町駅内でも摂取会場の案内役が毎日立ってるよ
非常にやりやすいらしいよ
移動のために休暇取らなくても定時後とかにできる
勤務中に他社の面接受けてるやつも居るかもなww
宇都宮市でも予約申込番号の事前通知が始まったし、最短7月27日に受けられるね。
不満ある人間は出来るうちに転職した方がいい
そういう奴らを懲戒にかけてほしいわ！
まじで
お前みたいなやつがLSP使って早期退職するべきだわ
まじで
なんで？
まじで
Δ2だもんね
まじで
ワクチン早く打てるかもって
276
277
共感します
コロナ禍だし仕方ないのかな
まずあなたがなんで>>291って思ったか言ってみww
ほんとに駄目な気がしてきた。
あー誰に言ってるのかと思ったら>>290は>>282に対してのコメントか
転職せざるを得ない状況になるのが何で総務のせいなんだ？って疑問だった
安価つけろよ
Hondaらしさ、みたいなのをいつからか感じなくなったのはなぜだろうな。
やりたいな
結局ホンダは宗一郎さん一代のもの、宗一郎さんと第二期とセナとともにホンダも終わったんだよなあ
宗一郎さんを継ぐ者はいなかった
発展的に変化することも出来なかった
もう何の魅力もない
結局今の枠組みで仕事しないといけないんならあんまり変わらんと思う。
その思いを持ち続けて反発したり周りに訴えかけ続けるか、
それともそれに疲れて長いものに巻かれるか。
それこそ日産のGTRの時みたいに社長肝入りの特例措置的な車種があっても面白いかもね、
それがF1でもあったんだろうけどそれすら放棄しようとしてるからな。
俺もホンダが大好きなので、外に行って環境を変えるんじゃなくて、
ホンダ内部を良くしたい。
世間にホンダってすげー！と言わせたい。
自分の中でせめぎあってる
そういう話を思い切って対面でできるのがワイガヤだった
日本企業には珍しい企業風土だった
なあに、お前さんたちみたいなのがいるかぎり、まだまだpowered by HONDAは不滅じゃて(俺はガス自殺するがなｗ)
https://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/spv/2106/30/news013.html
青臭すぎ
頑張った者が報われる会社になるように、俺はもう少し頑張ってみるわ。
面白いね。自分の部署はまさに駄目なケースに該当する。
他の部署は知らないが、仕事量が多すぎるのが根本的な理由に思えるな。
他人なんか助けている余裕がない、だから見て見ぬふりになる。
そして疲れた人から辞めていく。
結構ここからの転職者いるよねー
BeHondaやったらいいんじゃない？
うちの場合はそれに加えてマネジメントが個々の業務負荷と実績を把握していないことかな。
頑張るだけ無駄と分かってからは気が楽になったよ。
メンタル崩壊ギリギリでやってたのがバカらしい。
総意ではない
これ買って読んでみた
前半の在宅勤務におけるコミュニケーションの～とかいうあたりは興味無かったから斜め読みで飛ばしたが
後半のモチベーションの効果とか
情熱をもつ事の弊害だったり
仕事とプライベートのバランスの話とか今まで自分がおぼろげに感じていた事が書かれていてなかなか良かった気がする
書籍に書いてあったからってうのみにする事は良くないが
やはりこの職場は負のスパイラルに陥っているんだな、と再確信できた
通勤時間無駄とか考えないのかな
クリスチャン・ホーナーは、閉鎖が決まっているホンダの英国拠点HRD-UKからも100名以上のスタッフを雇用する予定である事を明かして
「我々の組織には強力な人材が揃っている。新たな挑戦に向けての準備は万全だ」と語気を強める。
https://formula1-data.com/article/red-bull-seeks-to-continue-relationship-with-honda-beyond-2022
第三期ホンダのもそうだし昔のティレルやアローズやマーチなども
人や設備を売却時に「使い回し」していて、今回のHRDでも同じ処分になるってだけ
F1チームや技術の集積地が英国にあるから、そういったことが可能になってる
例外は、トヨタがドイツに持っているTMG/Gazoo racingぐらいじゃないかな？
あそこはもともとオベさんがWRC用に作った拠点だったはず
残った当時最新の風洞を含む設備は売却せずにWEC用に使っているし
テスト設備の貸し出し営業もしてる
今回はエンジンの引き継ぎ先がレッドブルになるから
HRDでエンジンを扱っている人達をある程度は一緒にレッドブルに渡してあげないと
エンジンのメンテもロクに出来ない有り様になってしまうもんね
「今シーズン限りでF1を去るホンダとの関係を今後も継続すべく、レッドブル・レーシングは2022年以降に向けて日本のエンジンメーカーと話し合いを行っている事を認めた。」
ここの『日本のエンジンメーカーと話し合いを行っている』というのはホンダを指しているのか？
ホンダを指すのでないとすると、やっぱり無限が出てくるのではないか？
来季からの向こう３年間に渡るエンジン開発凍結が合意されているから
いまさらホンダ関係以外のクルマOEMが出てくるワケがない。
ツーリング課とかゴミしかしねーじゃんかよ
簡単な四則演算すらできないとか辞めちまえよ
便所に詰まった糞みてーに
ssに飛ばされた後
マンコに詰まったタンポン捨てるみてーに
子会社に放出されたのは
やっぱりヤクザみたいに
偉そうに振る舞ってパワハラしまくってたからですか？
鈴鹿ってそんなレベル低いんか
鈴鹿に移りたいと思ってたんだが...
>>328
子会社って八千代工業以外あったっけ...
やめとけ
技術的レベルも人間的レベルも低すぎやで
まあ埼玉も栃木も似たようなもんだけどな
最近、鈴鹿はホモGLが話題になってるから行くならケツに気をつけな
なんで給与形態同じなんだろう。
嘘が下手すぎる。前任が投げ出した研究を掃除してあげたのに。なんだかなぁ
来年は〜みたいな調子のいいこと言ってくるけど金上がるのは再来年でしょ？そこまでいる必要ないなと思ってきた。
ホンダの正社員でしたと履歴書に書けばプレミアム付くでしょう。
もっと良い会社に移りなよ。
昇格は10月だけど給料反映は翌年6月でボーナスは12月だから1年以上ラグがある
早く脱出した方が良いよ
先週から何社かエージェントと話したが、やはり1年も経たずだといろいろ厳しいらしい
ベンチャーとかコンサルはあるけどずっとその世界で働かないなら抜け出せなくなるから慎重にと忠告を受けた。
良いエージェントだな
自分が経験したエージェントはホンダのことを褒めちぎってたわ
安定して上位資格の成果出せるか確認するのが試験
合格して昇格したなら同時に昇給すべきなんだけどね
昇給は年一回6月と決めて見直し無し
モチベーション下げるのが上手い会社だよ
そうなんですね
とりあえず、毎年受けても問題ない企業を受けるのをおすすめされた。某化学メーカーは年に一回応募できて、何回も受けて合格するみたいな感じらしい。あとはエージェントより定期採用で応募できるとことか。エージェントだとエージェント内での選考があるからそこで落ちると元も子もないと。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1623199226/
もはや鈴鹿は全ホンダの企業イメージ破壊させるＳｓとして有名だろう。
ＶＱ高卒のＳ井や海外支援の戌田とか。
事実を通報された前社長の８５が１年以上も通報者に返事もせず無視してんのは会社として対応しない上記の輩らが自ら責任を取れいう事なんだろう。
はいハチＧＯさん？ミＢさん？あるいは総務 人事 法務？？いずれも会社の基本体質を踏襲されてるかと。
全ホンダの企業イメージ破壊は、ＶＱ高卒のＳ井？や海外支援の戌田？お前ら自ら責任を取れとかの姿勢は。
課員100人以上いて年功序列の昇進試験に2、3年待ち
チャレンジ賞=A評定取れなかったで賞の運用は想定してない
3Bさん濃いけど柔らかく当事者に責任を取らせるのかな。
会社としては恰好のリストラ理由だろうから。
スズカの破壊力すごいな
ペレスはDRS使えるまで待てば良かったのに
悪いイメージしかない
総務の差金か？
サイレンススズカと名付けよう
こんな簡単な規則を１度ならずも２度までも！ルールを守る気が無いのか？
あとは一回目の時にチームがきちんと注意する場所をドライバーに伝えられていたかとか、
ピットに入る指示をいつ出したとかそこら辺も加味しないとなんとも言えないわ。
なんか結果だけ見て反射的に否定すればいいっておじさん多すぎな。
なんでそうなったのかを知ろうとしない。
違反の基準は単純明確、「路面の白線を、踏んだか／踏まなかったか」 ・・・それだけ。
黄旗区間と違って、白線はずっと同じ位置にある。先週も同じ位置にあったのだ。
それを、翌週のレースで２回も踏むなんて、どんだけアフォかと。
モテギの草レースでも滅多にやらねーぞ、草レースかよ（笑）
今年のレースで同じような違反があったんだけど、そっちは不問になってるんだよ。
どのGPかはちょっとあやふやだけど。モナコかアゼルバイジャンだったかな…
「今日だけ捕まえるなんて、不公平」
とか寝言を言ってる奴と、同レベルだなあオイ
こっちが某直6ツインターボ車を運転している時に何度かシビックハッチバック(色は大半が黒。稀に汚ならしい色した灰色？)がアクセルベタ踏みで追い付いてきて車間距離ベタ付けや明らかなストーキングされたんだが。
もっともこっちがちょっぴり強めにアクセル踏んだだけでも簡単に引き離される負け犬雑魚車としか思わないけどな。
タイプR買えない妬みで他社の高性能車を煽ったんだろうが全く愚かな輩どもだ。
客観的に見てもBMW M、スカイラインやマークⅡ三兄弟、ランエボ、WRX STI等の高性能車に張り合おうと顔真っ赤にしながら金魚の糞の如く車間距離ベタ付けしたり挑発または喧嘩売ってるのを時々見掛けるから笑える。
なぜか同じホンダの高性能車(S2000やタイプR等)に対しては大人しいんだよな。
このレス見たシビックハッチバック乗りの粗チンども！上記の高性能車を見掛けて張り合おうとしても相手にすらならないし惨めで醜いからやめたまえ。
幸い業界に逆風はまだ来てないからね
このままで吹き始めたらあっという間だよ
こんなもので済むわけないって
わかるだろ？
トヨタには規模で逆立ちしても勝てず、米中が好調というものの、米中対立が激化すれば近いうちに踏み絵を迫られる。日本ではすっかり小さなクルマのブランドイメージに成り下がり、欧州ではそもそも存在感がない。
おまけに中の人間には、いいもの作ろうという情熱の欠片もなく、無意味な会議と責任の押し付け合いに終止するばかり。
一人で戦うのも、もう疲れたよ。
口だけで何もできないように外部からは見えるけどね。
戦う頃には次のシナリオ作りしか眼中にないから負けても誰も気にしない
車として考えろやって言いたいけどもう無理だわここ
それが手っ取り早い
フィットの顔付きは、現行よりももう少し柔和で癒し系な表情の方が好きです。
３代目の顔付きは大嫌いでした。だから現行４代目でマシになっています。
１代目から２代目への変更で、目付きが悪くなった様に見えたのは今でも残念です。
ワルになったと言うよりも、何か変なクスリでもキメてるの？と言う、
「ドコかへ逝っちゃった」ビョーキによる目付きの悪さに見えました。
２代目から３代目への変更でさらに輪がかかって、
「人間辞めちゃいました」感じで、もう映画の異星生物、プレデターかと。
４代目で、地球上の動物に復帰した印象は受けてますから、
「柴犬」と聞きナルホドとは思いますが、もっと柔和で癒し系な表情の方が好きです。
個人の好みなら初代が一番好き
あっちの方が自然、スポーツグレードまであるしな
お世話になりましたじゃなくてお世話してました、だよ
事実かもしれんけど、カネもらってんならそんな発言出てこないと思うんだけどな
世話になってるコンサル、会社辞めたら会社の外で何言うか分からんな
アクも一緒か・・・
企業価値上げるためにコンサルに高いかね払ってんだけど、そのコンサルが離職した
瞬間クライアントの企業価値下げる発言どうなんだろうね
そもそもコンサルに大金払ってる時点で終わってる
同意。本人たちが責任を取ってくれよな。
ホンダ相手のコンサルは介護事業
悔しかったら搾取されないように自前で考えればいい
戦略コンサルから見たら実力学歴共に遥か下
見下すしかないよね
コンサル活用する部署は社内に有象無象あるけど、自社内で完結できない
社内説得の為にコンサル使ってくださいという売り込み方もされるからな…
議論放棄の結果か
成果管理だな。
あとたまに特命
卒業証書に感謝状、全て1点ものの名前入りスペシャル試作ミニカーとトロフィー、部品のカットモデル等々、メチャクチャ無駄金使ってるじゃん
こういうのって何か特別な予算で買えたりするの？
総務は怠惰だな。
>>403
オレの知る限り、その予算は記念品贈呈賛同者から募って賄っている。
何回か参加した事があるけど、人望のあった人ほど賛同者が多いから
一人当たり負担額がそんな高額でなくても、良い値段のモノを贈れる。
人望の無い人は、賛同者が少なくて記念品がショボくなる、どころか
後輩達に卒業式を開催して貰えない。
同じグループなのにそういえば最近見掛けないな？と思ったら
実はちょっと前に卒業していた！と言う元管理職もいたぞ
Hanaから期待してなかった
うまいww！
場合によっては社員ばかりかその家族の命まで会社に支配されている状況だな
津波てんでんこ忘れたか
職域接種の検討着手はめちゃくちゃ早かったのに、アンケートをするわけでもなくずるずると
このスピード感。まあ技表でもやってたんだろｗ
失笑を禁じ得ない。
ま大変だな。会社は助けてくれないなら。
あのサイバー攻撃の時のアヘアヘ初期化ムーブの時に完全に目が覚めたわ
残念すぎるわこの会社
辞めといてよかったと心から実感。
「ﾃﾞｨｽﾀﾝｽ、ﾃﾞｨｽﾀﾝｽ！」
どこに転職した？
転職したい…
そうすりゃ大規模接種会場予約できるからそのほうが早いかと。
外面気にしてワクチン確保が遅れたわな。
今回は人生が初期化されるわ
なにが嫌って使えよって言ってきたやつのマニュアルもほとんど使えないし、なにかエラー起こったら管理職から俺にぐちぐち言われんだよな
ほんと面倒くさい
リモートワークが浸透してきて、そこも改善されていると思いたい
人事に連絡するとまじで機嫌悪そうに対応されんだよね
つーか君らの作ったやつ使わされて無駄な時間浪費させられてんだが、と言いたい
あぁ、気持ち悪い
そして俺に対して当時ぐちぐち言ってた管理職や主任共も全員タヒればいいのに
責任者のクビが飛ぶ
辞めてからずっと監視か マジで未練タラタラだな
それくらいのことで首が飛ぶならもう少しまともな会社になってると思うよ
はリップサービスか煽りだから気をつけろよ
ホルホルしてる場合じゃないぞ
フィットの名で売れるわけないだろいい加減にしろ
一年前に宇都宮市内で実際に起きたんだよなぁ
自分を守る為に必死すぎでしょ
"要求に無かったので僕は悪くありません"
をひたすら主張するだけで
"課題解決に向けて共に協力して進めましょう！"
とかそういう建設的な反応が一切出てこねぇ
自分の担当範囲がよけりゃトータルな製品として不完全なものをお客さんに出しても構わねぇってのかよ
一担当者の発言としては正しいと思うけどな。
要求に従って作った結果良い車が出来ないなら要求自体を見直さなきゃいけないのに、そこに手をつけようとしない体質が問題かと。
開発車種自体少なかった昔なら個人プレーでこれもあれもやろう！で通用してたんだけど、
手広くやった時点でもうトヨタ的な開発しないと追いつかなくなってるのよね。人が足りてない。
だけども組織体制やルールが昔のまんまだから、もうぐちゃぐちゃなのよ。
F1でラリー出てるみたいな。
そんな状況だもんでとにかく仕事を回さないとどうにもならんっていう状況で、最低限の開発しか出来ない。
プラスαなんて提案しようもんなら上司から余計な事すんなの集中砲火。やるんならテメーで責任取れやっていう感じ。
チャレンジしても給料上がるわけじゃないし、そもそも仕事回らんくなるしでもう誰も何も言わずが正義になってる。
本当は車一台で考えたいけど、もう現場レベルじゃどうにもならんのよ…
そこのギャップに耐えられんやる気ある奴はみんな辞めてくっていう悪循環なのよね。
「地域で接種する場合、ワクチン接種休暇(半日)を付与」と書いてあるが、半日×2回貰える？
今の開発のやり方だと関わる人間が増えれば増えるほど効率落ちる
伝言ゲームだけでどれだけの工数がかかることか
内職雑談大会やめなさいw
本当はプラスαの提案もしたいけど最低限の仕事をギリギリ回すだけで毎日が終わってしまう
細々としていても新提案が出来るような環境に転職したい
貰えるよ
職域接種なら貰えない だから自治体にしたわ
後から聞いていませんと言わせない為に議事録の取り交わしも毎度欠かせない
こんな状況で開発そのものに時間がかけられるはずがない
同僚にリスペクト無いよな？
鈴鹿の海外支援のＮ田そしてＶＱのＳ井な。
俺和光だけど、それは和光のクズにも言えるはなしだな
和光だけでなく、近隣の地域もな
なぜこうもいがみ合う組織になってしまったのか・・・
>>442
同僚へのリスペクトが無いというのは俺も最近気になってた
入社当初はそんな雰囲気では無かったんだけど、ここ数年で一気に悪化したと感じるのは
俺だけだろうか
そんなヤツらは存在しないんだ
もう変に固執するのはやめて自分の人生を生きよう
有給申請が部門ごとに違うのかよ
内部でパイを奪い合う体質なのさ。
はっきり意識できなくとも自然とそうなっていくの。
能力が著しく劣ってるとか
そういう訳じゃないんだよね
みんなそれなりに意欲は元々ある人間で
努力する事もできる人達なんだよ
こんな大企業に入れてるって時点で。
それなのに、この会社に入ってくると皆一様にやる気を無くし言われた事しかやらない、を是とするようになる
なぜなのか
車両という製品が大規模で、関わる人が多いから？でも飛行機とかもっと巨大な製品いっぱいあるよな
ホンダだけの特色なのか？
トヨタもそうなのか？
余裕が無いと言うのは要因としてあると思う
目の前につまられた課題とタスクでもうそれしか目に入らなくなってる感はある
じゃ何故そんな状態が定常化してるのか
①純粋に人が足りない
②組織体制や運営の効率が悪い
③管理職が適切なタスク配分、コントロールを行っていない
①って場所によっちゃあるところはあるだろうけど、この規模の会社でこれは考えにくいんだよなぁ
例えばしょぼい部品の担当割り振られたとして、上司からも周りからも、そこは適当で
良いから、重要じゃないから、というのを何年も何年も言われ続けてたりする
もちろん、それが無いと車が成り立たないっていうのも分かってる
だけど部品そのものを長年軽視される、すなわち自分の仕事は重要ではない、
そんな自分自身も重要ではないと言われてる様な気がすんだよね
加えてここの会社って自分たちがやりたくない煩雑な仕事は外に投げようとするから
あぁ、結局自分も要らないんだな、と思って劣等感が芽生えていく
このループでいつもイライラしているやつが俺以外にも周りに結構な人数いるわ
そういうのが集まると結果職場の雰囲気悪くなるよね
誰が悪いわけじゃないんだけど、被害妄想の塊になるっていうか
ワイも②と③だと思うわ
人数だけいても仕方ないしな
ワイもそういうところ直しませんか？って訴えてきたけどもうなんか腫れ物に触るような扱いされる様になってしまったわ。
何余計なこと考えてんだよとか、生意気だとか、お前がけつ持てんのかとか、
そのうち他所に飛ばされると思う。
もちろんワイの力不足で周りを巻き込めなかったっていうのもあるんだけども、
この組織変えなかんってワイと同調してくれてた上司はもれなくみんな海外飛ばされてしまった。
もう疲れたわ
2の結果1なわけよ
マンパワーで解決する以外の方法を取らないからな
クソみたいなやり方の開発を根本から見直さんとどうにもならん
上司からは嫌なら辞めればと言われたし、まぁみんなそれなりに耐えてるんだろうな
いや、①だろ。
厳密には仕事ができる人が足りないというのが正しい。
長年飼い殺された無能はうじゃうじゃいるが、そいつらがむしろ足を引っ張ってくるからな。
開発フロー足してくならその分引かないとダメでしょ
結局報告会が増えてく分担当の業務量が雪だるま式に増えてくだけ
開発業務なんて全く進んでない。
見下した言い方とか暴言を禁止するだけで、大分雰囲気は良くなると思う。
勝手に考えた理想の相手像から減点法で考え
自分に対しては甘えがあるから
相手にそれを見透かされてるから
言い方の問題も勿論あるけど
会議だけしてるやつ多すぎ
他室課の結果刈り取りから他部門がやらかさないかの監視、進捗確認、指示やらなんやら一担当がすることじゃねえんだよなあ
しゃーないっちゃしゃーない
EVだとすり合わせ減って仕事激減するかもしれんが
だったら全部開発の下につけてくれ、面倒見きれん
どう何を以て戊田（♀）らの存在を単純否認出来るんだろうか？
もう空虚な隠蔽工作はやめて会社に対する責任の取り方を考えるべきだろうな。
申し添えておく。
君たち証拠は固まってるからな。
わいもアホみたいな指摘する側に回りたかったわ
代表取締役社長が当該からの事実に関する通報を１年以上も無視し続けた。一般消費者を相手に収益を得る上場企業の代表取締役社長がな。
つまり戊田ら当事者らが責任を取れと、法人としての本田技研工業(株)公式の意思表示と、解するほか無い次第。
一部のやつは給料貰う資格ないと思う。
そうだよね。開発とそれ以外の職種の負荷の差がありすぎる。
開発以外ににとってはこの会社は相当ホワイトだと思う。
なのに待遇が同じって…
９９の失敗は許される～を言い訳にしてラクして給料もらってる
だから一生Rをやっていたい。Dはもうウンザリ。
あぁ鈴鹿のな。
海外支援の戊田に留まらずＶＱ（消費様にお届けする前の品質検査）の高卒Ｓワイもか。
さっさと当該に謝罪して示談してくれや。
当該には代理人いるんじゃないか？代理人に連絡して交渉してたら記者会見もするだろし示談金は吊り上げられ続けるだけだろからな。
成否は出来高
たとえ遠い未来でも事業としての姿が見えてないと駄目だろ
ゴール目的がある上での失敗ならいいけど、ただ闇雲に各個バラバラに走ってるだけにしか見えない。大学生のほうがまだ目的もって研究してるわw
正しく目的を語れないやつは給料返納するか開発のマンパワーになっとけ。
どんなに高尚な研究しようが、
ましてやおんなじモノを扱ってる同士で何も協力しないもんで本当に効率が悪い
>>478
正直すまんかったと思ってる。でも、俺ごとき下っ端じゃどうにもならんのよ。
俺かって本当はいいモノ作って世の中の役に立ちたいんよ。当然、今やってる方向性じゃダメなのは重々承知してるから、それを是正しようと不都合な真実突きつけると、お上に握り潰されるんよ。お上にとって、今までコレが正しいと言い続けてきたことを今更否定できないみたいな構造になっとんのよ。
Dが肉体的精神的に大変なのは知ってるけど、技術ベースの議論ができる環境は正直羨ましいと思っとるよ。Rは技術より政治の世界になっとるせいで、良心が死にそうや。。。
Dも技術ベースの議論出来てないし政治の世界だよ
車に限らなくても銭に繋がればいいんじゃね？
問題はそれがこの会社にできるのかってとこ
この会社の開発の評価軸って難しいなって思う
実際はそんなこと考える余裕もなく来てる仕事をなんとかやりきるくらいしかできてないんだけど
ボストン・ダイナミクスとか見ると、あれだけリソースつかったのにasimoボロ負けなんだよね。
asimo開発してた時はライバルが無かったから、多分目標が低かったんだろうな。
ボストン・ダイナミクスは短期間で、ぶっちぎった感じだな。
https://www.nikkei.com/article/DGXZZO39717320Z10C12A3000000/
誤爆
四輪事業や二輪事業と連携可能だが頼らず持続可能な探究をしてきたのに
四輪車販売台数に寄与しない案は認めないと言い出すのは
一体どう言うビジョンの無さかと
ワイも一下っ端やけどおんなじ様な事思っとるわ…
なんでこうなるかねぇ…
出来高ならいい方だ
酷いのは成果もパワポで造り上げるから
移管した途端バレルわノウハウも役立たんわ
うん代表取締役社長（８５？）が１年以上も無視したのは、一つの確固たる材料だな。
一方で会社としては鈴鹿の複数事象は相手しない。発生源のお前らが善処せよという意思表示だろう。
渦中の成田ひと× 及び連中とかな。
5chって。
マジでどうやって生きてるんだろうな
あらあら？
その程度で個人を特定？？（笑）
社員さん？？？本田技研工業(株)の法務に相談されてみな、その者の事とか。
鈴鹿の第二・第三食堂の下おった♀。
鈴鹿に派生する企業イメージ破壊の要因は
海外支援の戊田に留まらずＶＱ（消費様にお届けする前の品質検査）の高卒Ｓワイもか？
会社は公式に処置しないようだが、どうにかしてくれよ・・・。
判断するのは世論
実名また詳しい事実を一般公表の前に、わざわざ5chで反応を見ている次第。
いつまで反応を見ているのかね。
暫く かもね。証拠は固まってるし急ぐ必要なし。
５chにおける反応も重視しているから。ロキは発信者情報をきちんと開示してくれれるし。
２段落の必要部分を訂正しておこう。
ロキは請求すれば発信者情報をきちんと開示してくれるの確認済。
２段落の必要部分を訂正しておこう。
ロキは請求すれば発信者情報をきちんと開示してくれるの確認済。
ノウハウもねーのに口出すからサプにヘンテコなもの作らせることになるんじゃん……
イエーイ 見てる？
潰れろ糞会社💢
我が振り直せよ
休日まで仕事がちらついて心臓バクバクしてる
開発の日程詰めすぎて常に長い綱渡りしてる気分になる
わかる、その気持ち
でも、くだらないよね、そんなの
それで転職準備もろくに出来ないなんてなんかおかしな話だなと思って割り切るようにした
早めに割り切るか診断書をもらったほうが良い
そこを過ぎると一気に鬱になるよ
診断書もらうって簡単だけど保険入れなかったりいろいろデメリット多いわ。そこまで会社のために自分が犠牲になる必要ないよ
転職決めてから辞めた方がいいんじゃない
保険入れなかったりってどんな保険？
一年くらい間開けて
日本周遊とかしてみたい
一度しかない人生なんだもの
あとは住宅ローンもほぼ永久的に借入できなくなるよ
休職するのって診断書が必要なの？
俺も先週末それで一日中ぐったりしてた。
でも、不具合は室課のせいであって担当のせいではないと思って割り切る事にした。
図面承認はCEだし、不具合見抜けなかったのはCEだからね。
あと、先輩に相談したら、どんなに大きなトラブルもだいたいどうにかなるってさ。
医者とかドライバーとかはそうはいかんのだろうけど。
>>506
確かにホンダは人権侵害企業として炎上しかねない思う。
鈴鹿の海外支援の戊田？ひとみ？ らホンマ醜い。
未だ知らぬ振りで（第二／第三食の下あたりに）出勤しのさばってんだろ？
どう責任を取るのか？観察してみよう。
どいつも自分の人生に責任なんてとってくれないよ
会社の住宅ローンも無理なんかな
会社の車のローンのやつとかも
社内政治のために体力持っていかれすぎて、お客さんのこと考えてる余裕がまったくない。
生命保険は確実にアウト
隠しててもバレる
それは無理じゃないかもしれんが、辞めたら終わりだよ、それ。
隠してどうしてバレるの？
健康保険や受診歴など調べられる。保険証使わず受診しても病院側に記録あるからばれる。
まぁ、入る時にバレる確率より、保険請求する時にバレるって感じかな
転職すると健康保険変わるからバレないんじゃない
残念ながら少なくとも5年前までは遡ることが可能だから逃げられないと思うよ。
誰やったん？
過去スレで鈴鹿の海外支援の事？書いた奴は、総務がモノリス法律事務所に頼んで発信者情報開示請求してくれるから“震えて寝てろ”だの書いてた奴は。
コンサルってやっぱり大変なんだな
デトロイトで過労死かと思ったよ。向こうはたいしたことしてないし、そんなに忙しくないはず。
これってベテランCEくらい？
CEで過労タヒしそうな人は周りにはいないなぁ
隠蔽したの真実なら、誰がどうやって隠蔽したのか、具体的に聞きたいよな。
これか。
筋肉痛っぽい副作用が出るか楽しみなのは何故だろう
仮に知っていたとしても、asimo開発室では勝てる気しないけどね
。
メーターがショボすぎるから？
ドーバー海峡と琵琶湖では飛行条件が全然違うから比較にならない。
一度失墜したブランド価値は、そう簡単には取り戻せないのです
エンストだと思うがディーラーに見てもらった方がいい？
2008年購入11万キロ乗っています。
本田技研工業の皆さんご回答ください。
デミオだったら、ホンダで聞かずにマツダで聞きなよw
FACTAって雑誌に隠蔽して部下に押し付けたヤツがいたって書いてあった。
社内政治が大好きなヤツだそうだ。本当かどうかは知らん。
そもそもヘリコプターマークなんてモノは車に付いてないし、事象が抽象的すぎるから判断できんわ。
走ってるうちにエンジンが止まったのか、それともエンジンがかからないのか。
唐突に止まったんなら電気系だし、徐々に止まったんなら燃料系、加速の時なら燃調系だと。
その年代のデミオだとイグニッションコイルのリコールとかあったはずだからそこかもしれん。
まぁあんたが思うほど車に詳しい奴なんてこの会社にはいないぞ
さすが本田技研の理系総合職のエリート様。私は明治大学なんで本田技研なんてかすりもしなかったよ。
セントラル硝子で落ちましたので。
エリート様のご回答ありがとうございます。
さてろヘリコプターのようなマークがついたんだよ。
ほぼ平らな道を50キロで走ったんだがアクセルを踏んでも加速できず、停まった。その後、再起動したら普通に動いた。原因不明なんですよ。
バッテリーも一年ほど前に買えたばかりなので
何が原因か全くわからなくて困りました。
日産マーチは24万キロもったのに。
と思いました。
馬鹿にしてんの？
もう書いたけど電気系だと思うからディーラーもってけ
チェックランプついてるんならECUにもエラー出てるだろうから判断機繋げば原因わかるから
なんか真面目に答えたのアホらしいわ
そうか、だから4代目フィットのCMには有名アーティスト誰も起用されなかったんだ・・・
ヴェゼル然り、必ず売れ筋が起用されるよな
本田技研のエリートの皆さん、ご回答ありがとうございます。
会社の人にフィットを買うように強く勧めます。やはり大企業のエリート様は分かりやすく説明される。
多分そういうとこからモチベの低下に繋がってる気がしてきた、転職しようかな。
B2B とかではなくB2Cの、
一般消費者向け商品の開発、製造、販売を事業としている企業へ、
その取り扱う商品群に全く興味が無い・興味を持てそうになかったのに、
入社しようと思った決め手は何なのか？ちょっと聞いてみたいナ
ゴミ箱に、捨てられるみたいにssに左遷され
タンポンを捨てるみたいに
関連会社に捨てられ
ホンダマンずらして乞食みたいに
物乞いして仕事貰いにきたんですか？
大した野郎でしたね
鈴鹿の海外支援のとかな。
戊田○●み らがアレとか誰に押し付け隠蔽したのか？
出るのはFACTAって雑誌に留まらんだろ。
本田技研工業（株）末代までの恥？
前の会社は仕事が大変で辛いと思う事はあったが
それが俺の仕事であって俺がやらなければならないという納得性はあった
大変な時は周りがフォローしてくれたし
この人を信頼してついていけばいいと思える上司がいた
この会社には上に上げたものが一つもない
え、5人乗りの車たくさんあるじゃん
周りは1年や2年なんて長い目で見れば誤差って言うけど納得半分、不満半分
同期や年下が昇格するのを見るのってなんか嫌だなぁ
本社は姥捨山にいる気分になってしまってつらい
設備管理部門が大活躍
いつの間にか天井裏などに浸透して被害を出す
「特定」ではない外来生物
世界的には珍しい固有種
関東北部では「ムジナ」と混同されたり、区別されなかったりする
タヌキ寝入りする
千畳敷の伝説をもつ
イタチ科だが、外見も習性もタヌキに似ている
タヌキと混同されやすいため「たぬき・むじな事件」が日本の刑法第38条での判例として現在でも引用される。
ムジナの巣穴は大規模なので、
タヌキやキツネが巣穴の一部に住み着くことがあるため
「同じ穴のムジナ」との喩えがある
わかるのかw
http://www.city.wako.lg.jp/home/kurashi/kankyou/tyouzyuugaityuu/tanuki.html
https://www.city.asaka.lg.jp/soshiki/14/araiguma.html
https://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/faq/kankyo/doubutsu/1001028.html
ぶっ壊されたやろ
ホンダには出来なかったのか？
役員からはグローバル全体最適にしろと言われ板挟みになる担当者
なんで担当者が板挟みになるんですかね？
6極体制掲げながら全体最適の指示出すの最高に頭悪い
EXlinkと同じじゃないの？
無能なマネジメントの免罪符だよね
下の立場の人間に根性論でなんとかすることを強要し責任転嫁
国民一人一人が意識を高く持って乗り切ろうというスローガンを掲げるだけで大した施策も打ち出せない政府と同じ
個々の裁量任せのマネジメントなんぞマネジメントではない
もうこの国自体が終わりだよ
だけどパンピーは経営陣と同じ情報やロードマップなどを共有されているわけじゃないから、
中長期的に経営陣を満足させる提案をしろというのは本質的に難しいことだと思う。
なのでそこはビジョンや戦略と言う形で示した上で、経営陣がトップダウンでリードしないといかんのだと考える。
ホンダに限らず、ぶん投げ経営、マネジメントは横行してる。特に自動車業界。
無能な経営者ゆえ今の状況に焦ることしかできず、短期的な成果のマイクロマネジメントと叱責に走るんよね。それがそのまま下に落ちる構図。
昔のようなホンダに戻すにはどうしたらいいかな。
昔を知らないからイメージでしかないけど、エンジニアとしての喜びはあったんだろうと思う。
ほんとにできんの？そんなこと
良し悪しを判断してくれるわけでもなく、ただひたすら重箱の隅をつつかれるのみ。
誰も中身触れないからね
休憩室で他の課の悪口言うのが仕事やで
納期が遅れるのは自責じゃありましぇーんww
他の課は2軍なんでちゅーww
遅レスでワロタ
そこの課なんか顔でかい奴がイキってるよね
そいつ何も出来ないし知識も無いから呆れたわ
新卒も中途も
そして威張り散らす
特に中国に駐在行ってるやつはなぜテレビ会議になるとああも対応がころっと変わるのだろうか
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/shikaku/1623939227
宮廷東大ぬきではなんにも開発できねーくせに
流石に東大京大に敬遠され始めてたので
最近は学歴の高い奴を無理やり
執行役員に組み入れるなど
昔役員に無理やり高卒を組み入れて低学歴の
やる気を出させる戦法の逆行バージョンに
取り組むがとき既に遅し
就活生の間では高学歴を低年収でやとい
潰す会社との評判がたち
大学別新入社員では圧倒的に宮廷が不足し
人事が頭を抱えている
このままでは２０年30年あとに
頭脳が不足するw
問題は有能がどんどん居なくなっていってる事
末期のソ連みたいや
浜松の閉鎖は間近か…
【新型 GR 86vs旧 86】土屋圭市が愛車86で新型 GR 86を徹底解説！86への熱い思いを語ります。TOYOTA GR 86 Drift King's Review
https://www.youtube.com/watch?v=QiOTFd5FVAY
自動車メーカーに入社して
何がしたいのですか？
20年先って考えたことある？
少なくとも30年先に自動車会社としてのホンダは残ってないと思う
車好きじゃなきゃ車の開発に関わっちゃいかんのか？
以前、運転は嫌いだ、車を買うつもりもないし、興味もない、そんな自分の意見が貴重なんだみたいなことを堂々と言ってるやつがいたけど、案の定なんの役にも立たない奴だったよ。
自分が扱う商品を知らない、興味がないってのは、成長のきっかけが少ないってことだから、早々に別のキャリアを考えたほうがいいよ。
そんなもの
いかにプロや作り手が良い車って言ってても、その車買ったお客さんが良い車って思わなかったらダメなのよ
熱意がうんたらとか車好きがうんたらは大いに結構だけど、お客さんの事忘れたらダメだよ
夏だからか？
「自分が今まさに開発に携わろうとしている商品に、興味がある」
と言う表現の方が正確かな
想定している顧客について、
その人の年収はどれ位で
この車をどんな支払い方法で購入する可能性が高くて
家族構成はどんなで
向こう３年から５年後１０年後の生活設計はどんな考えで
その次に乗り換えるときにはどんな入れ替え手法をしそうで
普段の乗り方はどんなで年間走行距離はどれ位で…
といった事柄を、深く掘り下げることに興味を持てない人には
車の開発は向いてないと思うからサッサと転職した方が良いかと
車自体への興味の有無と>>634に書かれているような自社製品開発に対しての関心の有無は別だと思うけどな。
>>634に書かれている意味での興味がない人は向いていないというのには同意。
逆にいうと自称車好きがユーザのニーズも考えずオ○ニー開発している場面も多々見受けられるが、そういうやつも>>634に当てはまるよね。
嗜好だけじゃないの
中の人は、車のこと理解してなお
ユーザー目線を学んで取り入れるから意味がある
車の事興味なくて分からないやつが開発にいても
邪魔だよ。出てってくれ。
アンナ
例えば什器メーカーの人だって三段キャビネットに興味あって入社したわけじゃなかろう。きっと。
仕事を美化、神聖化するのは別にいいけど
主義主張するなら新機種立ち上げ時に公言してくれ
そりゃあんたの憶測だろ
キャビネット、つまりインテリア家具に興味があり
量販製の高い、実用に通ずる製品として捉えてると思わないの？一般家庭にも販売店にもよく使われる身近なものだろ。
さらにいえば、それらの専門メーカーは
什器だけでやってるわけもなく。
他業界で構造が単純だからって
あまりにも短慮、浅はか過ぎないか？
せめて、後天的でもいいから
興味ぐらい持てと言ってる
憶測なのはあなたも同じ。
そんなもん本人じゃないんだから憶測になっるのは仕方ない。
ホンダは車だけでないから、
あなたが言う什器メーカーは他の製品もあるというのと同じ。
インテリアや何だに興味あってというのも、
それ言い出したらどんな理由だってこじつけられるからね。
別に車以外でもなんでもホンダにこじつけることはできるでしょう。
だからホンダで働くからって車に興味ある必要なんてないよ。
時々車大好きな人がいれば、それでいいじゃない。
浅はかなのはどっちだろうね。
車の走りの部分とかは正直どうでもいい
目的地につければそれで十分
それより走行中のエンタメを快適にしてほしい
自分のSIM挿せてYou Tubeでも何でも垂れ流ししたい
運転下手なやつはエンタメなんかよりまず運転に集中しなよw
エンタメ云々は運転上手くなるか自動運転が普及してから考えてくれ。
車に興味がない奴が多数の時代なんだから
変な意志入れするからヘンテコなものしかできないし高くなるんだよ
尖ったモノ作りたいんなら買い物なんてもっての外だし、
買い物しながら尖ったモノ作ろうとしてるから歪みが生じるんだよ。
マクドナルド行ってポテトは太いのにしろってごねてるのと同じ
衛生用品メーカーはスカトロマニアだらけだし教師はロリコンだらけ、刑務官はサディスト揃いで鉄道会社は鉄ヲタだらけ。社会崩壊。
中華PCと同じ
世の中でMT乗ってるやつが何割程度だと思ってるんだ？
もっと世の中の情勢をしっかり受け止めろ。
まぁ出来ないから頓珍漢なこと言ってんだろうけど、こういうやつが社内に普通に居て声だけでかいから普通にうざい。
でもお前が開発した大衆車もウケてないじゃん。鏡見ろよ。
車好きかどうかなんてどうでも良いからね
給与もいい。
将来的にも安定している。
ネームバリューもある
という理由で就職してくる人だっているでしょ？
それと車好きかどうか？ってのはあんまり関係ないし
俺は車、バイクが好きでホンダを選びました
設計に携わりたいので！っていう人はそれはそれでいいのですよ。
ただ、前者の理由で入社する人はいるのだから研究開発の価値観を
押し付けるのはよくないかな？
ついでに言うと不得手な事は興味持てないからね
クルマ好きの定義による。
開発車両に対して乗り味やらユーザビリティやら何かしらの目的を持った意思入れができる人をクルマ好きというのならば、仕事ができる人とほぼイコールで結びついていた。
ガチャガチャ改造したり爆音鳴らして暴走するやつがクルマ好きというのならば、仕事ができるやつは少なかった。
そして、取り扱う商品の知識なければ興味もないヤツに、仕事のできるやつはいなかった。
そりゃお前、鉄道の開発は旧帝卒で総合職採用のバリバリのエリート様だからだろ。そういう連中はポテンシャルだけでやっていけるんだよ。
大半のプロ職なんてのは開発に絡むこともないし、大した問題にならない。むしろ仕事中にバシャバシャ写真撮り始めでもしてみろ。クソ迷惑だろうが。
対してホンダはどうだ？お前のクソみたいなポテンシャルだけで最先端の開発できるのか？違うだろ？
鉄ヲタはマジモンのキチガイだから、その判断は正解。
開発機種に目的を持って意志入れできる人のことを車好きとは呼ばんだろ
それは単に仕事のできる人であって、プライベートで車という乗り物が好きかどうかは関係ないかと。
だからまず定義を述べろと言ってんのよ。1+1=2になるのは、1と2の定義が成されてることが前提で成り立つんだよ。
曖昧なタームの意味を万人が万人同じ解釈なんてせんだろうが。
だなあ。
鈴鹿の海外支援の戊田ひとみと周り、そしてVQの高卒S井ら企業イメージ破壊犯ら。
話の前提が揃わないままだけども、わざとやってる？
口喧嘩に負けたくないタイプなのはよーーくわかったからさ
でも、それやりすぎると嫌われるよ？
お前もな
負けず嫌いなwwww
中身ないならもう何も言うなよwwww
いやだから、開発機種に目的をを持って意志入れが出来る人を車好きとするっていう定義付けからおかしくない？って話なんだけど
いや、別にそこが成立するかなんて話は一言もしてなくてだな、、、
とはいえ、自分の意見は考えずにありモノにイチャモンだけつけるあたり、実にホンダらしいのかもしれないが。
言葉の定義から共有しなければいけないほど難しい話しているか？
お前が何を主張したいのかわからん。
議論してても話が前に進まない。前に進めようにも声だけでかいアホが騒いでるだけで、実は議論にすらなっていない。
こんな感じの会議が月に数件はあるから、ほんと終わってるよね。
そら出来上がりもお察しですね。
その高卒らのした事は代表取締役社長ら本田技研工業（株）としては取り合わない構えぽい。
特に鈴鹿の海外支援のＮ田ひとみ他のは醜いが？
あのね、仕事できるかどうかっていう指標がわかりにくいから、その具体例として、自動車メーカーでの有能さの別指標をお話ししてるんだよ
そこをわからないから
仕事できる奴が1番じゃね？って言っちゃったんだよね？
わからないから仕方ないよね、うんうん
仕方ない仕方ない笑
我慢の限界。
このままオープンイノベーションまっしぐらで頼みますわ
そんなこと言ったら家でFPSやってる方がよっぽど楽しいし
興味ある
世間体、給料、福利厚生、忙しさとか考えて適当にこの会社選んだだけやし
措置が来る前に辞めた方がいいのかな？
どんな措置が来るんだろう？給料上がるとか？ww
どんまいすぐる
転職せえよ
部署なりHondaなり出たほうが良いよ
自分はそれに転勤者なんかも混ざって3年くらい資格認定されなかったから
何歳くらいの人がACEに認定されてるの？
ほんそれ！だからもう絶対に一生懸命やらないと心に誓いましたね。
社内事情なにも知らないし、他部署との調整もできないし
部下はめちゃくちゃ困る
なんでそういうのが管理職になれるんだろ
特にEGから来たおっさん
まぁ、大体はずれ部署の管理職であることが多いから会社としては影響ないんだろうけど
この会社のシステム見るとそれも一理ある
でもACEでも年齢来たら上がれるんかな？
給料めっちゃ安いやん
車良くしても、周りから囃し立てられても
上があれだとどうにもだよ
そうやって定年近くになり今の若手の癪に触っているのが
管理職ではない仕事しない爺さん達だ。
>>698
そうやって、管理職なのに運営方針や戦術情報を共有して貰えず
その結果、他部署との調整にも差し支えが生じて
さりとて積極的に動き回って仕事しても役職上位者からウザがられてしまうのが
管理職で仕事してない爺さん達だ。
何でEGには使えないやつしか居ないの？
Hondaのゴミ箱か？
ホンダ自体がゴミ箱なのに？🤔
【ユー子】ＳＣＳＫ Part23【住商グループ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1626861853/
もう良いンじゃ無い？５ちゃんで【も】ソイツら何をしたか？って実名と詳しい事実関係を、曝しても。
会社の代表者取締役社長は、成田ひとみと郎党や澤井正則？らが一般消費者様に、何をやらかしたか？知らされつつ、無視し続けたんだろ？
高卒の人とかだとかなり遅くなるのかな？
その、高卒・・・らがな。
会社は本人らが自ら、対処せよと意思表示ぽい？
もはや救いよう無し？
全ての人権侵害の事実を、詳らかにされる事態に、自ら追い込んだ本田技研工業（株）鈴鹿の高卒ら社員ども。
♯成田ひとみ@本田技研工業（株）による●●ほか隠蔽の手法 ほか
してるぞ
ホンダ自体がゴミ箱ならEGは排泄物やな。わははは。ゲラゲラ。
見たことないけど
三菱自動車に転職したいと思うか？そういうことだ
三河が受け付けなかったという層は格下でも転職しそう。
あとは実家との距離とか。
弁護士になったらモテるのかな。弁護士になったら婚活パーティーに行ってチヤホヤされたいという願望がある笑
印象的には自動車業界全体が腐ってそうな雰囲気あるけど
天下のトヨタさんなら活気あふれる仕事ができるんだろうか
将来に不安を覚えた若手が離職する構図は完成車メーカーならどこも一緒
中途採用がすぐ辞めるのかは知らん
トヨタなんてかなり体育会系だよ
裁量労働制で休みの日もずっと働き詰め。
金払えばいいだろって考え。使えない人は飛ばされてるしやめていく。平均年齢が低いのはそういうこと。
EGは出世しやすいんだよね
羨ましいな〜
良いんじゃね、いや解禁すべきかな５ちゃんでも。
栃木に飛ばされたらギャグだぜ
大きな物に巻かれてもいいよね
予め定められたことをひたすら繰り返す事だけに特化していて
全く新しい環境になった時に
誰も仕事を取ろうとしない
何も変えようとしない
お前らが後生大事に守ってきたなんの意味の無い文化を一緒に会社毎潰れてしまえ
でもそれをしないのは自分が損するだけだから
提案したところで丸投げ重箱吊し上げで病むだけ
狭山とかから来た爺さんたちも大概よ
栃木嫌いな奴多いけど、製作所の方も微妙
もちろん四輪だけではない、熊本も最悪
上から目線すげーと思うくらい性格悪い
まぁ、例にもれず大体独身であることが多いが
能力低い割には上から目線で威張り散らす低脳に合わせるのが時間の無駄だと言っていたな
EGが出世しやすいとかじゃなかったんじゃない？
むしろ出世させるやつがいなかった、とか
たとえEGでも。
栃木の後向き消極的は異常
仕方ないっちゃ仕方ないんじゃね？
特に今はデザイン買いが横行してるんだからさ。消費者が一番欲してんのはそこよ。
それは幻想でしょ
まだ自動車業界が活況だった頃に戦略コンサルに転職した元エンジンやってたやつがいたらしい
最近たまたまそのコンサルの人とプライベートで話す機会あったんだけど、全く役に立たなかったとさ
エンジン出身だからってのが要因というわけでも無さそう
俺らが思うよりも市場価値低い
そもそも〜らしいとか書いてるのを見るといかにも外部の奴がコンプで書き込んでるのバレバレだけど。
コンサルって何人いると思ってるのかな？その中でその人を知ってる人と会ってその人の評価を聞き、ましてや信じてこんなところに書き込むバカって一体、、、。
〜らしいというか、その方は現在進行形で在籍中、そして役に立っておらず、バリューが出せてなくて苦労しているというのがその方の面接を担当した戦略コンサルのご意見。
俺はその元エンジン屋とは面識ないので、あくまで採用して一緒に働いている側である戦略コンサルメンバー側からの評価だよ。
入社したら終わりじゃないんだよ。
入社して活躍してくれるだろうと思って採用したら役に立たなかったってのが周知されたとなると、プレミアム感なんて消え去るんでないか？
まぁ、プレミア云々考えるだけ無駄だからそんな甘い考え持ったこともないが。
俺色に染めるとか言ってたデザインのやつどこいった
こういうのを理由にトヨタから転職してくる人おらんのかな…
>>722
浜松閉鎖いつになるんやろ
検討されとるんかな…
早く辞めたい
死んでも誰も喜ばんしこの会社はお前の人生に責任とってくれないよ
自分のために動けばいいんだよ、仕事なんていくらでも放り出しても大丈夫だよ
>>742
早くやめなよ
コンサル行ったりベンチャー行ったやつ見てきた辞めた後がみんな元気になったぞ笑
コンサルなんて激務だし、ベンチャーは薄給
別に働かなくてもええんやで。
この企業体質が変わることはないのだから
堕ちたねぇ
恐ろしいほど募集してるから
転職したい
とんでもない差だね
主任で1000万は行かないよ
>>738 のは、こんな奴じゃないの？
でもね、トヨタはここと違ってそこから厳しい。
一気に絞られてどんどん出てくからなぁ。
地元出身者以外にとって、1番は豊田に住むことの辛さが原因らしいが。大学の友人もそれが原因で辞めてた。基本的に会社の福利厚生も豊田に住むこと前提の設計らしいから。
無駄なエネルギー使わずに別の環境探した方が良いよ
トヨタの40代は、ほぼ全員管理職だよな。部下無しの担当課長も含めると。
Hondaは組合員のオヤジが本当に多すぎるよね。
定年まで組合員として21時に帰宅する人生なら、Hondaでもいいだろ。
ちゃんと見て採用してんのか？ってレベル
それは生え抜きも同じだろ(笑)
トヨタって主任になってから辞める人たくさんおるんか
1000万級の年収貰えるんだったら居座ってればいいのに…
>>766
SSだと19時には帰宅できるけど研究所は21時まで仕事してんのか？
>>767
中途って高卒もいるの？
大卒だったらマトモなのが入ってくると思うけど…
今の体たらくだと将来的な会社の成長も厳しそうだし、真剣に転職考えよう。
知らんから説明してるわけだし、正直それを言われた時になんて返せばいいのか分からずにいつもストレスです。
ボーナスやら残業やらがトヨタの方が多いから
給料高く感じるけどね。
ちなみにトヨタは住宅手当無し。
あと作業服は自腹。
そこまでホンダの待遇を卑下する必要は無いと思うけど。
設計は21時まで仕事してる
同じ資格レベルに上がる年齢が3～5才トヨタの方が早い
課長に上がれる割合も違う
課長以降は年収差かなりある
オープン前日まで判らない
そう？例えば主任だとホンダも早い人だと31とかでなる人いるし
平均的には32から35くらいだから変わらないと思うけど。
ホンダのM2級とトヨタの基幹職ならほぼ同等だったかと。
確かにトヨタでいう幹部職クラスなら年収差大きいと思うが、
ここの住人には縁の無い世界だろw
しかも、トヨタも幹部職に上がれる人なんて一握りだぞ。
早くて33だよ
トヨタの場合は高卒の技能職だと係長クラス（CX）になるのが大変だからね。
基幹職になれる人は殆どいない。
そういう意味ではホンダは高卒の人にはとても良い会社だと思う。
テストは22時に打刻して片付けとかザラやでw
昔でいうと研究員、今はACE
だとすると、>>778は全然嘘だな。
https://www.jobdirect.jp/entry/2020/09/12/210350
https://www.jobdirect.jp/entry/2020/09/22/011304
事務系ですが、中途入社で高卒って俺の知り合いにはいないな 研究所勤務です
みんな有名大出身とか海外大行ってましたというやつばかり
SS側は知り合いいないから分からないけど
本社のおばちゃんは一次関数もわからないって豪語してる高卒の人もいたな
暴言とか性格的なものというよりは、単にエンジン出身でその領域を知っていても、その技術や知識が戦コンの中では役に立たないというか、今となっては必要とされないから
加えて事業会社からコンサルだから、まぁ苦労するよね
そんなもん持ち出して語ってる時点で外部の人間バレバレだよ
>>790
もうとっくの前に変更されてる。
もうこれ以上上がらないのにどうモチベ維持してるんだろ
そうかと思えば全く仕事のできないACEがいっぱいいる。
やっぱ降格制度の導入必要だな
まぁ、チキン組合が動くわけないか
分科会や部会によるけど、
今主任やACEチャレンジは4/1時点32から35歳までが標準的だとは思うけど。
いや、32じゃかなり早い部類だよ
35が平均
31歳でP1級、つまり30歳で主任ACEに認定された人は全社で10人程度いるみたいだね。
ちなみに、32歳で認定の人は全社で200人程度。
ボリュームゾーンは32～36歳で認定され翌年P1級になるってところかな。
これは正規従業員なら今でも見れるから、
嘘だと思うのであれば見て確認するといいかも。
なんで今見てんすかねぇ…？
ビラなんて滅多に見ないけど、そういえばそんな情報載ってたな、と思ってw
組合のビラなんて普段速攻ゴミ箱行きだけど、
このビラだけはカバンに入れっぱなしだった。
はいダウト。コロナ禍で在宅増えたあたりからビラは配ってねぇ。
え、事業所というか支部毎に取り扱い違うのでは？
うちは配られていたよ。
なんで自分の知ってることが全てなんだよ
てっきり pdf 見てるのかと思ったぞw
ほんとそれ
決めつけてこんなとこでマウント取る目的がわからない
これもH1無くなっただけで
昇格タイミングも年収も変わってない
サボタージュマニュアル完備のギヒョーみたいなことばかり言うなよ
ギヒョーの素質あるぞお前ら
どこからお賃金の原資持ってくるよ？？
そのトヨタの年収が本当だとすると、俺が知ってる使いっ走りみたいな担当課長も年収1200万だと知って驚いた。
それ聞いて、現状そうなるのはしゃーないけど、考え古いなーと思った。
ホンダというネームバリューしか見てないやつにとっては良いのかもしれんが。
特にこの業界なんて変わる事をやめた瞬間に会社として終わるのがわからんのかね
もう手遅れだわ
日々暴言吐きまくり、老人馬鹿にしまくり、仕事も大して出来ない口だけの奴がいるんだが、
若手新卒だから人事も甘いって言ってて、好き放題やってんだよね
そういうの目の当たりにするとなんかモチベもテンションも下がるわ
今後は社員のやりたい事やキャリアを尊重する人事にしていくとか言ってたのは建前上のアピールだったのか
期待していただけにがっかりだわ
中途で入って数年経過した俺には関係ない話だなと思って聞いてた
世知辛
再契約以外での昇給も減給も無しって方式にするんだろ
だってホンダだもの
部下の仕事把握してる管理職なんて不在だから、そんなことしたら仕事回らんくなるやろ
それを人事に理解させるには有益だと思うけど
ただでさえ責任のなすりつけ合い文化のこの会社、その機会損失リスクを人事が負うだろうか
そんなんなったらおもろいけどな笑
そうなるべきだと思うね
終身雇用なんて終わりや
ジョブ型にした方が生産性上がるわ
でも日本自体腐ってるから無理だろな
やりたい事って儲かることなん？
興味だけなら大学とかアカデミックな所で
自分で予算引っ張ってやった方がいいよ。
https://www.honda-jobs.com
公式がやりたいことをやれって言ってるわけだが
つーか誰もそんな極論について語ってないから
アスぺは黙ってな？
それくらいわかりなよ
しかし、「やりたいことをやる人」と「会社にいたい人」のどちらを会社は採用するべきかと言われたらさすがに前者な気が。。
後者は単なる寄生虫だべ、いらんわ
他人の金で勝手気ままに趣味みたいなことしたいです
あ、給料は下さいね（笑）
誰が金払うんだよ馬鹿かよ
逆の立場で考えてみろよ…ボランティアかよ…
どこの資本主義にそれが通じる世界があるんだよ…
そういうのを受け持つのは国家機関か大学だろ
頼むからそのノリで来ないでくれよ…
会社に貢献してくれる人が
（企業に長く強く貢献してくれるように）
少しでもやりがいや楽しさを高められればいい
ってのが三方良しだろーがよ
もう頼むよ、来ないでくれよそういうやつ
未知の技術の有用性なんて誰にもわからないから
云々…って言うやつが出てくるけどもだ
だから、技術会や学会を通じて
研究機関やらとコラボするわけですよ
俺らは自分で分かんねーもん探すのではなく
基本は芽のありそうな技術は外にアンテナ張って
即座にコミュニケーションとるフットワークを軽くする
のがリスクを最小化する基本スタンスだろが
どうせお前らとか俺とかが思いつくレベルの発想は
世界中探せば現在過去のどちらかで絶対誰かがやってんだよ
もうそんな全く新しい発見なんて基本的に無い
そんなこと思いつける実用に漕ぎ着ける
と本気で思ってるんなら
むしろガチの研究機関に行け
行けないんならそこまでの才覚だ諦めろ
採用でマッチングを何も考えないからだめなんでしょ、この会社。
まあ、そもそも能力持った人が応募してくるかは別問題ですけどね。
極論のみを書き込んでも、解は見つからんぜ。
すまんな熱くなりすぎたな
俺だってやりたいアイデアは沢山あるし
実際に自己研鑽時間をかけて立体化して提案も何度もしてる
だが才覚もないと思っているし実際やればわかるが出来は微妙だ
やりたい事をメインでやるって
軽く考えてる奴は嫌いだ
業務はディスった先輩が作った資料使うだけの奴
室課共有データをコピーしただけのチーム専用シェアポイントサイト作って成果を主張する奴
応援してるぜ！
もしどうしようとないと思ったら、会社を変えるのも一つの案だと思うぜ。
ありがとう
でもいまはまだここで頑張りたいな
期待してくれてる人もいるし
見返したい奴もいるし…
つまんねー奴
どうでもいいわ、薄っぺらい
自分語りのポエム連投し出すわ
まあある意味ホンダらしい人材だな
せめてもの捨て台詞も
程度が低いと気の毒に見えてくるな
勝手に仮想の敵作り上げて戦ってりゃいいと思う
やりたいことをやりたかったら経営者になれ。
労働者なんぞ所詮奴隷だよ。意識高い奴隷は経営者の思う壺だな(笑)
何故か上司も微妙に気を使ってくれるし
結論出てるからじゃね？
>>843
同じこと思ってた
数スレ前から見てたけど、同じ流れ
書いてる奴が同じなのか、書き込むやつが入れ替わってもみんな同じ不満を感じているのか…
だから最近聴覚過敏も飽きて来なくなったのだろうか
あり得ないんだけど
何？社会人マナーとか説教しなきゃならないの？
忙しくて見れないよ
Teamsで連絡入れたら
電話にしろって怒られたよ（マジ話）
電話なら後で聞いてねーよって言えるし
このご時世、そういう爺はどの大企業にもいるだろうな
電話は受け手側の都合にお構い無しで対応を強要するからな
チャットツールはメールと似ているが、既読スルーを嫌がるヤツが鬱陶しいし
現在の話題ではなく数日〜数週間前の話題を振り返る際には使い難い。
所詮は一言フタコトで用が済む小ネタ話と雑談向きツール
たとえ指示を出さなくても、色々な社員が自主的にやっていく。そこがホンダの歴史であり、得意技だ」（三部社長）
もうそんなに都合良く社員が動く会社じゃないだろう。社長は現場を全然わかっておらぬ。
何でもかんでもCC入れとけみたいな感じでメール爆弾みたいな送り方されたら全部読みきれねーよ
関係者を知らなかったらメールを送るな。
例えば鈴鹿の海外支援の成田ひとみ、そして完成車保証の澤井正則 ら のアレ。
完成車保証て、消費者のお客様に車をお届けする前の検査部門だろ？
そこの検査員が・・・やって、事実を知らされた前社長は無視し続けって・・・本田技研工業株式会社。
AtoZでヒットしたからビビったわ
しかも、攻めなきゃいけない部署ほど、そんな感じだろ。
>>864
仕方ないじゃん？数々の証拠あり問題につき、議論を求められた代表取締役社長が、返信さえせず無視し続けたんだから。
当事者（加害者）が個人で責任もって示談してくれって、法人としての意思表示に他ならないだろね。
いいけど、本人に訴えられたら負けるぞあんた
名誉毀損罪が成立するかもよ。
誰か、本人に知らせてあげたら？w
ttps://itbengo-pro.com/columns/179/
toだよ
相手の上司含めてメールしてんのに
上司も担当もガン無視放置だよ
毎日メール100件受けてたな
それが必ずしも良かったとは言わないが
この職場は上司含めたメールを使わなさすぎだと思う
担当間だけのメールなんて本来あってはならないハズなんだよ
管理職がまともに仕事してる環境だったなら
ファッ！？
しかも長文の癖に何言いたいんだかさっぱり分かんねーんだよ。
依頼事項があるならメールだけじゃなくて担当とコンセンサス取れっつの。
その割にレスポンス無いとか言ってキレ始めるからタチが悪い。
で、なんでレスポンスしないの？
1番多い人材は三流である
一流は希少だ
しかし三流は一流を認識できず、野心的な二流をカリスマだと錯覚し、支持する事で二流に力を与える
同時に、二流は一流を恐れ、蹴落としにかかる
また一流の方も組織の馬鹿馬鹿しい有り様に嫌気がさしそうそうに去っていく
すると、二流がポジションに着く
二流は一度手に入れた奇跡（地位、権限）を手放そうとはしない
そのため次の世代がなかなか育たない
やがて80に手が届こうかという時期に、身体的な衰えによってしぶしぶ組織を去る
後を継いだ三流は追従者タイプのボンクラ揃い
そのボンクラがさらに、自分の周囲を二流三流で固める
そして前の世代の慣習を同じように続け、引退の仕方まで真似る
次に後を継いだ世代もこれまた二流三流の見事なまでのボンクラ揃い
この繰り返しによりさらに劣化していく
劣化したオッサン社会日本の実像だ
日本式の終身雇用的な組織が世界の変わるスピードに追いつけなくなったんだろう
かと言って欧米式の成果型の仕組みにスイッチする為にはこの会社はあまりにも大きすぎる
推進できる土壌なんて無いし後は緩やかに死んでいくだけだろ
なんか悲しいよなー
日本の企業として今までやってきたわけで
日本人にはこのやり方がベストだという可能性は否定できない
ただ、ソフト業界においては
日本からは革命的な企業というのは出て無いのも事実
（ゲーム系は別として）
この会社の状況は国家全体の縮図でしかないよ
4輪はともかく2輪は圧倒的だし
SDGsと最近良く聞くが、200年300年もの長い歴史を誇る企業は大半が日本企業と言う事実。
持続可能な社会と企業活動を望むなら、日本的経営を捨てるなど逆効果であって、
日本的経営の利点をもっと追求し、磨くべきではなかろうか
外圧とそれに従う国策とで、端から潰して来たからな
OSまで含めて
そこに限界を感じているからこのスレで不満が噴出しているんだと思ったんだが。
古い体質の企業が淘汰されて新しい企業がどんどん生まれてくるサイクルが回っていた方が健全だと思うけど。
持続と言えば聞こえはいいが、過去の成功体験に囚われて身動き取れなくなってるんじゃない？
サトシ・ナカモトのこと？
ソフトウェアで世界に突き抜けると命が危ないのか。
日本車メーカーなんてとっく昔に潰されてるだろ
何年も掛けて弱らせて
日産よりも小さなルノーが簡単に
買えるようにしたわけだし
東芝には、世界各社で赤字部門になってた
原発部門を少しずつ買い集めさせて
経営体力を奪い弱らせて、
穴埋め名目で稼ぎ頭の半導体技術を
格安放出させたり、部門バラ売りさせたり
うちもダラけてたら危ないぞ
日本の経営陣がバカなだけなのでは…？
社員はAOHが誰なのか丸わかり。
三井を汚すダイレクト
三井Gじゃないのに
仕事していますか？
当時５０代の上司は生活するためだよ、と俺を説得してきたことがあったけど、その時は
その上司の気持ちというか意図がよく分からなかった
でも自分もそこそこキャリアを積んで歳を重ねてくるとある程度自分の限界も見えてくるし
背負うものも増えるから、当時の上司の生活のためっていう意見も分からなくはない歳に
なりましたね
まぁでも仕事を面白くしたい気持ちはまだ死んでないかな
どうせやらなきゃならないなら楽しいものにしたい
それだけ
宝くじ当たったら
もっとストレスフリーな仕事を転々としてると思う
って管理職連中にはぜひ理解してもらいたい。
給料は高くはないが
ストレスフリーな仕事ってどういうのがある？
当時は活躍してた人も多いんだよねきっと。何があったのか
>>869
君（たち？）は、法務部も精査し了解した、本田技研工業株式会社としての公式な意見を仰っているのかね？
今の管理職世代は色々あって同年代社員少ないから、労せずエスカレーターで上がってったやつばっかだよ。
そういうこと言う管理職は時々いるけどそう言うセリフ吐きたいならなぜ認定試験受けたのか理解にできないよな
あの試験だって楽じゃないのに
本当にバカバカしいと思う。
結果じゃなく頑張ってる姿勢が大事
だから楽な課題をあたかも苦労しているかの様に見せかけとけ
おのずと評価がついてくるから
下をなだめ続けてさようなら。からの時間切れ。不毛な検討と粛々とやってますアピール用のパワポ作成で何も進まないやつ
臭いものに蓋しても、最終的に帳尻合えば問題ないとか思ってる管理職も結構いるけどさ、肝心要の情報に蓋されるから現場は大迷惑よ。
試験、楽じゃないってどんな内容なの？
わいもう重箱の隅突きまくられてそのうち何故人は生きるのかとか質問されそうって思ってる
石橋を叩いてぶっ壊して鉄橋作り直してそれでも不安だから川の水全部止めて埋め立てましたっていう感じ
どうしたらいい？
下がるのは利益率だけなんじゃ……
組合費300円/月ぐらいの作ってくれ。御用組合なのに組合費が高すぎる。
やりたいのは個人の自由だけど
俺はサビ残やる奴はアホだなあー
やるとしてもうぜえから黙ってろよと思うけど
威張り散らして憂さ晴らしたくもなる気持ちも少しは分かる
禿同。会社として公式声明が欲しいものだ。
本気で同感だよ。
サビ残してる奴なんておるんかw
組合とか労基に言ったら即アウトやんw
>>922
手の回ってない部門じゃどこでもやってるだろうしな
開発に関わったことない暇人には信じられない世界なんだろうね
でも自分なら優秀だからサビ残なくても仕事回せるとか思ってんならそれは勘違いだよw
あれもこれもどれもそれも。給料一緒だけど
意味わかる？
総務部門や管理職が責任逃れするには役立つんだろうけど
だったら最初から無給で働けばいいのにね笑
本当に能力ある奴ならサビ残無くなって会社が立ち行かなくなってもいくらでも手に職あるっしょ笑
おかしいよこんなの
自分の首も他人の首もしめる
長い目で見たらなんのメリットもない
まぁ1番終わってんのはサビ残してる奴に対してサビ残やめろ！だけ言って、なんでサビ残してるかを突き止めてその原因にお手当てしない会社なんだけどさ
会社で声あげられないんだよ、だからみんな書き込むんだよ
管理職通さずに直接仕事落ちてくることに原因があるように思う
何とかしないのがこの会社で偉くなるコツだから何もしないよ
よほどゆとりある部署でぬくぬく働けてるようで羨ましいよ。
発言からもまだ新人感が漂っているが...
会社に貢献してるとか思いながらサビ残してる奴なんかいないんだよ。
まぁ現実を知る前に早いとこ転職準備することをおすすめする。
会社のためなんて高尚な考えはなく、ただただ明日の自分が今以上に苦しくならないようにしてるだけ
どこの開発もまともに回ってないよ
チームではなく各個人に対してだけで横の繋がりは無い。
これからも頑張って
そうしたらサビ残なんてどうでもいい話題でなくなるよね
組織崩壊するかな？
「担当に直接ではなく正式に管理職を通して業務依頼の話をしてくれ。
業務話は工数に響くから直接担当レベルでは責任なんか取れるワケないんで」
と断り続けなきゃならんのだ
奴隷の鎖自慢は辞めろって言ってるだろ。
俺はお前のポンコツ具合が情けないよ。
その交渉の場では、サビ残なんか増員理由にならないどころか
見かけ上の工数に対しアウトプットがサビ残で水増しされていることで
「人数と残業時間実績から見たらまだ余裕あるだろ？もっと出来るだろ？増員がナゼ必要？」
とか言われて返り討ちに遭う原因になるのだ。
忙しいからと各担当がサビ残するのは、応援増員を妨げ、忙しさ解決を妨害するのだ。
正義が許さないぞ
https://ameblo.jp/mitsuidirect/
社員はAOHが誰なのか丸わかり。
三井を汚すダイレクト
三井Gじゃないのに
I も間抜け
結局そこなんよね
自分の首絞めてるってそういう事
徐々に業務進度が鈍ってきた感はあるよね
少し前に比べて他カテからの反応も鈍くなり
なんか全体的に進みが遅くなった、緩やかになった？
感はある。
これで勝てるのかどうかは別として…
労働環境良いのが売りの会社だと思ってたからなー
サビ残容認するなら待遇いい会社行きますわ
マネージャークラスが担当に他部署のマネージャーに了解取ってこいと言う。
こういうサビ残正当化する社畜が1番悪だね
創業者とは真逆の人間だね
サビ残しないやつは使えないとか言うやつは終わってる
会社に尽くす俺かっけーってやつですな
>>957
ちなみにどういう部署で働かれてるんです？
サビ残正当化とかクソ喰らえなんだけど、周囲も含めてそういう環境に身を置かれたことある？
お前がサビ残するのは勝手だが他人に強要するな
そして>>950のように他人に迷惑をかけている自覚を持て
無能だとか社畜だとか言ってる奴らが同じ状況におかれたときにどう行動するのかは興味ある。
とにかくサビ残せず真っ当に働いている奴を下に見ずにはいられないんだな。
お前こそ何で転職しないの？って思う。
時給いくらで働いてんの？そのサビ残は誰得？
40未満は軒並みダウンしてたうちの職場。
以前は早朝出社、夜遅くまで会社に残ってるやつが成果はどうあれ評価される傾向にあった
リモートになったらコロナ禍でも出社して頑張ってます自慢する傾向もあったな
自分の置かれてる環境が全てではないよ、という主旨の発言はしたと思うが
> サビ残はpcログに上がっても、ネットで調べ物してましたー自己啓発ですと自己申告させるだけ
今でもこんな理由で通る部署もあるの？
リーマンショック後か震災後か、他社のWinny騒ぎだったか忘れたけど、
自己啓発でのネット閲覧には社用PC使用が禁止されたと思ったがな？
自己啓発目的でネットを見たければ、自宅の私物PCやタブレットで気が済むまでやれと。
事業所によっても運用が違うのかな？
その人当時は主任だったが、今や管理職
栃木のスーパーでよくモロって見るんだけど美味いの？
俺が見た人もモーレツに働いてて上司受け良くてモリモリ昇進してたな
>>975
煮付けにすると旨いよ
鮮度落ちてると不味いけど
HMとHGでは全然対応ちがうよ。
事業所でも違うし、HGでも組合管轄違えばまた違うし。
個人情報を晒された彼女さんが気の毒過ぎた
無能な経営者のせいで
打ったって嘘つけば？
帰りは退勤打刻した後もブースか個室にこもるか、近くのサプの会議室借りて資料作りしてるよね
性格は穏やかな人か、もしくは声のでかい腰巾着気質
穏やかな人の下につければ良いが、腰巾着気質のオラオラ系の人の下になると嫉妬深いから正直しんどい
あくまで事務系の周りの管理職の傾向です
どこぞの課みたいに忙しく見せるためだけに謎の業務を作り出して現場に強要させるのだけは勘弁してくれよ。
見込みありそうな若手を集結させ、周りからも花形部門と持ち上げられエリート意識や選民思想強め
そして期待に応えようと自発的にサビ残でも何でもするため会社にとって最高に都合が良い集団
成果も目立つから事実出世しやすく、管理職を輩出しまくる。そして部下や後輩にもサビ残を強要する負のスパイラル、、
確かに選民思想強め
会社の奴隷感半端ない
おれがしってるやつはポンコツしかいなかったけどな
本田技研工業株式会社から訴状は来ていません。
ブロバイダから照合も、ありません。
反証あるいら反訴も出来うるんですが。
鈴鹿の、海外支援の成田ひとみら、
そして、
完成車保証の澤井正則、
の件。
前社長と人事が、通報を無視し続けてるの。
本田技研工業株式会社から訴状は来ていません。
ブロバイダから照合も、ありません。
反証あるいら反訴も出来うるんですが。
鈴鹿の、海外支援の成田ひとみら、
そして、
完成車保証の澤井正則、
の件。
前社長と人事が、通報を無視し続けてるの。
ホンダの裏事情 part79
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1627719428/
なぜなぜ分析と再発防止をしてください
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1627728257/
再発防止策を導入しました
前社長と人事が事実の通報を無視し続けてるのなら、再発防止も有ったもんじゃないか？
鈴鹿の成田ひとみら、そして澤井正則の。
人権侵害の事案。
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