ホンダの裏事情 part80
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婚活アプリ始めたんだけど
俺がいいねした相手がアカウントごと見えなくなってたのなんで? 世の中にいる女性が余さず全員二人子供を産んでやっと人口維持っておかしくね?
今まで人類はどうやって人口増やしてきたんだよ
ありえねぇだろ でも週休二日で有給取り放題のこの職場でそんな事言ったら笑われるんだろうな 製品開発は常に休みなく走り続けなければならないのがなぁ そんなわけで皆さんの大好きなホンダスレPart80
はっじっまっるよ〜 >>14
50年60年前までは
一人の女性が4人とか6人とか産んでいる場合が
珍しくなかった 頼むからそのうちワクチン強制で全員出社つーのは無しにしてね。このままずーっと在宅希望。 >>25
流石にワクチン強要は違憲なんでないの?
まぁそうはいっても実質的な強要状態にはなるかもしれないけど。
在宅の奴らはまともな仕事与えられなくてC評定とかね。
在宅勤務をリストラ前の追い出し部屋的な扱いににされたりして。 退職金って満3年だと思ってたけど満2年で貰えるんだな… どういうこと?
2年いれば割り引かれることなく貰えるってこと? あー嫌だー
お仕事したくなーい
急激にモチベーション無くなった
何もしたくないーい
めんどくさい仕事やりたくなーい >>29
半年前くらいに同じ精神状態になったわ。
割り切って転職に向けた勉強とかを進めてみると良いよ。捗るから。 ホリエモンロケットみたいなちゃんちゃんで終わらんでしょうね?
まさか
宇宙に到達するのと静止軌道に乗せるとは
サルの二足歩行と自動車のレベル3自動運転と同じくらい差あるよ
嘘つきと低学歴は勘弁やわ
ああ高専卒に使われるのはマジ苦痛 でまあ静止軌道に乗せるやろうけど
だからどうしたん?
ホリエモンはZEROで静止軌道来年にも飛ぶやろ
資金力にもの言わせてものまねはいかんよ 今日もパワポPRして猿にも分かるようにしろって指摘された。 例えば小学生に微分積分を教えろって言われたらどうするんだろ
やっぱり聞く側に猿を想定してたら駄目なんじゃないかなと
あとこの会社は車よりもパワポ資料作るのが目的なんでしょうか。 実際のところ猿ワカを要求する上司より、芸ができるだけまだ猿のが賢いからな。 フツーの会話で中身を理解できない時点で、バカも猿も変わらんて。 資料を見せられて承認すると資料にも責任を負うことになるのよ。
だから、相手の事を思って資料作らないとね。
つまり、誰が見ても問題無しの内容になってることだ。 電池・カーボンニュートラルに関する説明会の模様をライブ中継 | コーポレート | グローバルニュースルーム | トヨタ自動車株式会社 公式企業サイト
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/35971587.html
EVシフトしたのならホンダもこれくらいの意気込みみせて欲しいね ホンダはコロナそんなに感染者出てないのか?某完成車は工場でかなり出てきてるみたいだが 昔、職場の先輩にいろいろPJのおかしなところを指摘したところ、その先輩から「口だけでなくやってから言え」と言われたことがある
それは最もなのだが、結局そのPJは炎上し、炎上したタイミングで俺に引き継ごうとしてきた
そしてその先輩はそそくさと海外に行った
こういうことって多いんですかね ざ口だけホンダ
支離滅裂 答弁
かっこつけたいナルシストなんかね
3Bは この会社には引き継ぎの文化も報連相の習慣もないからね
コミュ症ばかりだよなw とりあえず自分がやってるときだけ乗り越えたらイイや感が半端ない
それを邪魔するやつは無能扱い、頑張ってるふりしてれば結果出さなくても炎上してもOK
管理職がまさにそんな感じだもんな
そんな人材を管理職にしちゃった人事も自分たちの判断が間違っていたと認めることはない
残念な会社 終身雇用から成果主義へ移行しつつ、みんな自分のこと中心に考えるようになった。
日本全体がそんな雰囲気だけど、ホンダの堕落は進んでると思う。 気分転換どうぞ 笑って下さい
三井ダイレクト安心センター東京のOにはこの二つの車両が同一車両に見えるだってよ。
その上、損傷してることになってる車両、この損傷、画像加工だろ。
損傷の数が違うもんな。
板金のプロから見たらすぐわかるだろ。
この三井ダイレクト安心センター東京のO査定やってるんだぜ。
詐欺だ詐欺だといっても一切無視して
支払おうとするんだもんな。
こんなのがいるのかって 驚くだろ。
詐欺幇助以外の何物でもないな。
でないと、さっさと支払おうとする理由がわからない。
じっくり見てやってくれ。
全部さらされてる。
http://ameblo.jp/mitsuidirect/entry-12695453129.html
三井ダイレクト安心センター東京のO
詐欺師Uの保険金支払い不正請求(車両すりかえ不正)をさっさと支払おうとした。
車がちがうだろ!って何度も指摘してるのにな。
三井ダイレクト安心センター東京のO
どうすんだ?
これからどうすんだ ?
被害者大集合
被害者の会設立
被害者集団っ章
被害者泣き寝入りしねえぞ!
三井ダイレクトのやりたい放題暴露!
http://ameblo.jp/mitsuidirect/entry-12695453129.html >>54
同感、この会社、バラバラになってしまったと思う
悪意があるのではと疑うような組織運営 なんかねぇ
縦割りだよねぇ
車良くするっていうより自分達が怪我しない様にしかみんな動いてないから… >>54
成果主義だからみんなが自己中になっているわけではないと思う。 >>44
同感、この会社に10数年いたけど結局の所責任を取るって何なのか完全に分からなくなったわ。 なるほど
ホンダは完全に成果主義導入に失敗した事例だな・・
https://proffit.jp/column/1/yDbRPKD4
おれもちゃんと上司と成果のすり合わせをすればよかった、と思ったけど、
話したところで話通じなかったわ
どころか、普通に横から成果らしきものすらもかっさらって行こうとする糞若手
絶望しかない
糞若手くんって、なんで最初は教えて教えてすり寄ってくるのに、しかも誰も見てない
タイミングを見計らって何度も聞いてきて、丁寧に教えたら感謝どころか
は?後は俺がやるんで手出さないでください、とか言うやつ多杉
だったら最初から聞かないでください、自分でやってください
メンタル弱いおれは人間不信になりそうよ そいつに手取り足取り教えている様子が、周囲の誰にでも手に取る様に分かるように、教えることですネ カレーを作る若手のたとえ
美味いカレーを作ろうと思った
→ 美味い作り方を知りたいので、知っていそうな人を探した
→ 知っている人を発見!(途中の成果1)
→ 知っている人から、やり方とコツを聞き出した!(途中の成果2)
→ やり方とコツを知ったから、さあ作ろう!実践で結果を出そう!
→ あれ?私のカレー作りに勝手に手出ししないでよ!自分で作ることに意味があるのに!(怒)
こんな感じ。
「やり方とコツを教えた」を成果にしたいなら、
教えている様子が周囲の誰にでも分かるように、教えることですネ >>62
ワイ一般、他部署から移動してきたACEにそれやられたんだが。。。しかも一緒に移動してきたCEとグルで。
他にも移動してきたCEどもがクレクレばっかするから鬱陶しいんだが。 >>57
セクハラにパワハラ、いずれも隠蔽までもが容認される組織。
特に被害者を解雇した鈴鹿の海外支援の成田ひとみ ら。 >>66
発信者開示請求したの?未だ何も来ないけど。
鈴鹿の海外支援の成田ひとみ VQ(完全車保証)の澤井正則 ら。
被害者を解雇する事で隠蔽が完遂出来たと思い込んでんの? >>61
本これ
上司と一緒に喫煙所行って、そうっすよねーって言っときゃ楽ちんちんやでw 最近転職していく人が多い
GMに図面渡すし…オワタ
図面渡すってメーカーにしたら命を渡すようなもん >>70
そうか?
どの部品かにもよるとは思うけど、
もはや自動車の部品図なんてどこも大差ないだろ。 >>67
発信者開示請求してたとして、まぁ時間も経ち過ぎ。ダメだったとみなし次の段取り進めてるけど。 久々に出てきたな鈴鹿のガイジ
前スレ居なかったのに
生きてたんだな >>64
いや、そんなん成果にしたいとも思わんよ
ただ、なんていうか、糞若手でそういうやつ多杉るのが最近の懸念
働かない老人要らないとか言うコメントも理解するが、自分のことしか考えない、他者に対するリスペクトもない糞若手も組織の不和の原因となるので不要と思ってしまう 美味しいカレーを売ろうと思った
大昔のやり方 自分で工夫し調理して売った
昔のやり方 自分で工夫してレシピを作り、その通り作らせたカレーを売った
今のやり方 売り込みに来たカレーを買ってきたライスにかけて売る >>77
知識も技術もない味音痴で、不味いカレーを高値で買わされてそう
もしくは変なスパイス入れろとか強要してコストかかった上で味もぶち壊しとか >>76
「自分より優位な相手」か「自分より劣位な相手」かの見分けにばかり意識が行っていて、
「対等でリスペクトし合う関係」という感覚のヤツ比率が、若いほど多いような気がする。
もちろん50歳過ぎのジジー達にもいるけどね。 × 「対等でリスペクトし合う関係」という感覚のヤツ比率
○ 「対等でリスペクトし合う関係」という感覚の無いヤツ比率 >>82
それってホンダに限った話じゃないんだよな
最近慶應の学生から就活の相談受けてるんだけど、ひたすら情報クレクレなんだよな
なんだろうね?自分が苦労せずとも他人が情報くれるのが当たり前だと思う奴が多いんかな
そこに学歴とか関係なく、最近の若手の傾向なのだろうか
自分で調べろよと思うようなことすらも聞いてきたりする >>83
聞かれてるんだったら情報共有ぐらいしろよw
どうせ大した情報持ってないからそんなこと言ってんだろw >>83
君みたいな無能よくいるよなw
先輩ぶる癖に質問したらそんなもん自分で調べろって言う奴
後で蓋開けたらそいつ何にも知らなかったていうねw >>84
君はその同類の慶應の学生さん?
まぁ、聞かれてるからちゃんと答えてますよ、何度も何度も何度も
先日もちゃんと夜中まで志望動機の言い方とか面接模擬対策に付き合って差し上げましたよ
それで受からないのはご本人の問題だろうけどね >>31
SONYの盛田さんはこう言ってるけど、あなたの貢献は?
「その人が、どの大学で何を勉強してきたかは、あくまでもその人が身につけたひとつの資産であって、その資産をどのように使いこなして、どれだけ社会に貢献するかは、それ以後の本人の努力によるものであり、その度合いと実績とによって、その人の評価が決められるべきである」
「大学で教えている専門の学問が、どの程度まで企業の要求するものに役立つか、はなはだ疑問であるし、実際、学校では秀才だった者が必ずしも社会の俊才になるとは限らないのも、事実である」 貴方は新聞が「権力の監視役」だと考えていませんか
しかし本当にそうでしょうか
米国、官僚、財界など本当に強いものに媚びへつらう、「権力の追従者」ではないでしょうか
この度の消費税増税に関する報道でそれが明らかになりました
貴方が権力の監視役だと思い、多大な信頼を寄せ、少なくない代価を支払っている新聞が貴方の首を絞めている
それが現実です
新聞に対する評価を改める必要があります >>84 >>85は常駐してるガイキチだから相手にするだけ無駄
文体に特徴があるからすぐ分かる このままずっーと在宅ワークでいいんじゃね?穴掘ってまた埋めてみたいな仕事ばっかじゃん。 China製もKorea製も突然燃えるから、日本の自前で作らなきゃしゃーないモンな
GMもホンダも、LGなんか採用し続けたら、火車になって焦熱地獄に堕ちるぞ 良いものできたら、売っていただいたらどうだろうか?まー、T社様は、どちらに転んでも良いわけだ。流石だね。もう、爪の垢を煎じて飲みたいものだ。
これじゃ、ある一定まで上がるとKABUが売られるのもわかる。簡単で良いけどね。 経理は若手中堅がすごい勢いで辞めてる。中途の求人もかなり出してるが辞める数が多すぎて補充が間に合ってないみたい。平均年齢50歳くらいいってそう。
いま中途採用受けたらよほどやばい奴じゃなければ受かるのでは 数字見なくても内部の状況と外部の状況照らし合わせたらなんとなく察しがつくよな。その裏付けを経理がしてくれてるってことだな LSPでお荷物居なくなったら若手も仕事しやすくなるのかな、と思いきや
実態はお荷物の年配社員は残り、仕事が出来る社員はさっさと離職
仕事が出来る社員が引き受けてた仕事をお荷物社員が捌けないから結果若手に渡り、
職場がしっちゃかめっちゃかになり、更に若手の離職が加速するという負のループなのだろうか LSPでお荷物居なくなったら若手も仕事しやすくなるのかな、と思いきや
実態はお荷物の年配社員は残り、仕事が出来る社員はさっさと離職
仕事が出来る社員が引き受けてた仕事をお荷物社員が捌けないから結果若手に渡り、
職場がしっちゃかめっちゃかになり、更に若手の離職が加速するという負のループなのだろうか >>102
集約と省人を繰り返した結果、経理のどぶさらいみたいなことしかしない部署がいくつかできてそこに若手とか中採を入れるもんだからどんどん辞めていくという。
あとあんまイメージないかもしれんがホンダの経理は通常の月でも休出深夜残当たり前みたいな働き方してるから、ワークライフバランス普通に悪い 経理って精神的に大変なんだな
前の会社でも経理って鬱になって休職するやつ多かった
海外営業が辞める理由はなんで?
華ありそうと思ったら未だに黒画面使っとんのかーいという昭和な絶望感から? 「日本ですると余裕で横領・着服・贈賄・収賄になる。
だけど現地ではアタリマエの商習慣になっている。
だから、日本企業のモラルを律儀に守ると営業成績が上がらない」
とか言う噂を、様々な業界で耳にする。
もしかして、それが原因か? >>106
仕事がそのまま横流しされてくるだけならまだマシだが、実際には無能が無能なアレンジを加えて流してくるから余計にタチが悪い。 >>113
確かにそれはあるな
明文化されてない訳の分からんローカルルールとか
ルールは最低限あるべきと思うが、無駄にルール作ろうとするあほが多くてめんどくさい
巡り巡って自分らの首をしめてることにも気付いてないしな >>111
単純に仕事がクソつまらない
日本と現地の販売店の中継ぎするだけだから、基本伝達業務しかない。未知の市場を開拓していく!みたいなイメージ持って入ったやつが、ただのルーティン事務作業や本社から出張できた偉い人のアテンド業務ばかりさせられてみんな辞めてく、、、
海外駐在目指してる国内営業の若手もその話聞いてどんどん流出してる、、 若手になればなるほど危機感感じるやつは多いだろうな
離職を防ぐために、会社は若手を優遇していると聞いた
若手もそれを分かってるから社内で傍若無人に振る舞うやつ多数出現している
そうして色々と会社からないがしろにされる30代半ば以降は身の置き場がなく、
さっさと転職して行く
今の状況見てて、年齢的には30代半ば〜後半が非常に不憫に見えてしまうのはおれだけだろうか >>119
そこらへんの世代を切ってる感じはあるよね
30代半ばってリーマンで人数少ないのに 30〜35が転職で抜けていく人数の多いゾーンだと思っていたが、その世代に対するケアってあんまりないんだな。 まぁ転職も35歳限界説とかあったけど最近はその説も薄れて来たし、30後半でもある程度の
経験あれば転職出来ることが分かったし、コロナでその動きもより一層加速したよな
まぁ流石に事務処理しかやったことない部署だとPRなくて考えるの大変だろうけど・・・
未来永劫会社からないがしろにされ、傍若無人な若手の尻拭いもせねばならないことが
目に見えて分かってるから、人材としての市場価値が下がる前に離脱する30代社員は今後も
増えるんだろうな
バブルの恩恵に預かった世代(気合根性長時間残業)とデジタル・ネイティブの世代(効率重視)
しか残らなくなって、まぁ、性質が合うわけないわな ジェンガ崩壊起きないかなー
キーパーソンが抜けて業務が成り立たなくなって連鎖的に優秀な人から崩壊が始まって
最後に転職できないほどの無能と、何もわからないのに上でふんぞり返ってただけの産廃が残る素敵な職場にならないかなー 同意。
だけどほんとに崩壊してほしいのは、自分で手を動かさずに人にやってもらった成果を
さも自分がやりました、取りまとめましたという体で横から成果という成果を横から
ずる賢くかっさらっていく若手。それを許容するその上も同罪。
こういうやつはその成果を転職面接で誇大広告の様にPRしてさっさと鞍替えするからな。
まぁ、ホンダの評価は結構ザルだから騙せるだろうけど、他社に運良く入れたとしても
使い物にならない末路を願ってしまうわ笑笑 二輪海外営業の仕事に関心があるんだが、ホンダの二輪海外営業ってどんなかんじ?フランス語ができるから求人ドンピシャなんだが、ずっと募集かかってるから正直不安。
待遇や勤務地はサイトに書いてあるから、知りたいのは職場の雰囲気とか上司の理不尽さとかアホらしい慣習とか。 >>128
おすすめはできない、、
新入社員が忘年会の会場選定をパワポで管理職に報告させられるような文化
ヤマハの現地駐在案件の募集の方が楽しいのではないかも思う >>129 ありがとう。いかにも国内メーカーって感じの雰囲気は結局HYKSどこ行ってもありそうには感じるけど、パワポってところが聞いてたホンダらしさと繋がって笑った。 イベントをこなすコツを教えて下さい。
用語とか含めて訳がわからない >>127
なんだか苦い経験があるように見えるけど、その逆も多々あるってことを忘れないで欲しい
全て下に丸投げで伝書鳩にしかなってない30代後半なんてザラにいる
どの年代が〜ではなくて、お気に入りかそうで無いかだと思うよ 経理が辞めていくなんて、沈む船から逃げ出しているようなもの。船が沈む合図。
手を動かさず汗かかずの仕事、つまり、仕事をぶん投げるだけでは儲からないよ。今や電痛だってねぇ。近い将来、青夜麻火留が瓜なんてことにならなきゃ良いけどね。 >>128
2〜3年後に西アフリカへ行ってらっしゃいだな >>132
人材育成という概念がない会社なので気にしないことかな サイトに登録くらいはしてるでしょ?
活動はしてなくても 良い笑顔
〜2,000人超の早期退職の真相!?〜 人事戦略に見る、時代に適合し進化するホンダのDNA
https://product-talentbook.com/event/2382 「Honda従業員の可能性を解き放つ」・「自分のために働け」を高次元で実現できる組織づくりを目指し、施策を企画・展開中。が早期退職制度ですか。。。 ほんとさっさと辞めたい
ボーナス出る前で良いから早く抜け出したいわ
面接日が早くなることを祈るばかり ボーナスを月割り支給にすればもっと早く辞めてくれることに気付けよ! 早期退職制度の幅広げてくれよ
なんなら全世代にしてくれ LSPの目的からしたら全世代対象が当たり前だよね
まあ建前なんだろうけどね LSPを美談にするなんて広報部はやはり優秀
って扱いなんだろうか
流石にないわ https://diamond.jp/articles/-/217328
部外者だが、現本田技研社長は四輪研究所をなくすことは自殺行為だと言いながら、自分が研究所社長の時になくしてるんだな。
信用できないね。現場の人たちはどう思ってるんだろね? 現場とマネジメント層の距離は遠いからな
あぁ、またなんか言ってるわ、くらいにしか思ってないんじゃないかと
やたら接待のアレンジとかさせられる割にはそれによって出た成果って聞かないんだよね… トップを据え変えても中身が変わらんから駄目。
今、トップを選ぼうとしてるどこかの政党と似ているな。あそこも変わらない。
また、国民は騙されて終わりだな。 >>143
12月も待てない程、魅力的な所なのか…
どこ受けてるの?
>>147
LSP美談にしてなくない? >>152
名前は伏せるけど半導体関連だね
給料も福利厚生も良くなる上に働き甲斐がある組織体制
待遇よりも、どれだけ気持ち良く働けるかで転職先は探してたわ >>153
そんなんだったら転職するわな
お互い転職活動仲間として頑張ろう
内定貰えるといいな >>149
ちゃんと公表されてる情報に当たるのは基本でしょ。なくしたんじゃなくて合併しただけでは? 俺は他所から来たけど、このぬるま湯でぬくぬく育ったら
ちょいと厳しい会社だと >>154
転職活動してる人多いんだな
>>153
半導体関連というところまでで充分
内定貰えたら教えて >>157
仕事はぬるま湯だけど、人間関係最悪だから
人を出し抜いたりすることには長けるんじゃないだろうか? >>156
> 「利潤追求の本社に惑わされることなく、技術者が持続的な研究開発に集中できるよう、本社から研究開発部門を独立させたのだ。」
せっかく分離したのに、利潤追求の本社、特に営業に惑わされまくっている状態なら、
分離しているメリットをデメリット(開発と、製造/販売との連携の弱さ)ばかりが上回るから、
それなら本社と一体に戻して、開発/製造/販売の連携強化を図る方がまだマシ ホン⚪︎は、終わってる。チーン。
株もすぐに売られちゃっうし、優良銘柄に比べたら全く安定感はないしな。
それが世間の評価だってことだ。
4輪が、営業利益5%もあれば、0.45万位つけても不思議じゃないが、まぁ、ここの書き込み見ている感じじゃ無理だな。
T社も1万で叩かれるけど、分割を加味して、それだけ評価されているということ。
ホン⚪︎とは、違うよな。 >>146
全世代対象にする代わりに割増なしにしそうこの会社。 >>163
自己都合退職というものが消えるのか(笑) >>161
それでは効率のみを追う普通の会社でしょう。
ホンダがホンダであった理由は研究所という他社にない開発のやり方があったからこそと、
新社長ご本人がおっしゃっていたのに、それを自ら壊したというのは驚きのダブルスタンダード。
現場がそれでも信頼続けてるのか、それとも諦めてるのか? 高卒脳筋が研究所の社長になる会社だし。終わってるよ。 >>165
普通の会社じゃん。
特別って思ってんの?
ホン⚪︎教なのかな?? トヨタや日産と違う価値観を提案出来ないホンダなら、潰れてくれて一向に構わんよ 栃木県で働いている方にお尋ねしたいが、
住宅ってどれくらいの費用をかけて購入しました?
宇都宮駅周辺だと意外と土地が高くて…皆さんどれくらい掛けているのかなと。 配偶者の収入次第なとこもある
妻がパートとかなら4000万以下にしとけ さんざ社員の収入削っておいて副業許さんって無理スジ 残業規制続けるなら時短勤務を全員に拡大して副業認めてくれ 親睦会費も払いたくないぜ
強制的な徴収おかしいしょ とある人の360° 評価お願いしますって言われたんだけど、その人、管理職試験とか控えてるってこと? 管理職受ける人がいてどうしてもその人を落としたいんですが何か良い方法無いでしょうか? >>171
レスありがとうございます
4000万円くらいですか…大手ハウスメーカーで建てるのは難しいですねー >>178
そうだよ。主任研究員はアセスメント前に360度評価やるからね。 >>181
ゆいの杜で土地建物外構で3000万かかったわ
大手ハウスメーカーは下請に投げて中抜きしてるイメージだから地場の工務店にお願いした >>179
個人的な怨恨ではないなら、
その人が管理職になった場合に予想される「組織への被害」を、
その予想の根拠となる証拠実例や言動実績を挙げて、
上長及び周囲の管理職へ相談する。
パワハラ事例とかスキルのハッタリ見破りとかが、やり易いかな。 >>183
土地1000万、建物2000万くらい? 栃木に家建てていいものか悩みどころ
すぐに潰れる会社ではないとはおもうが生涯を捧げたくはない。 >>183
その辺って今土地だけで2000万くらいしない?
よく3000万で済んだな
>>187
駅周辺で建てれば最悪首都圏には通勤できる
ただし高い 埼玉に居を構える人が多いのはきっとその辺りをケアしての事だろうな 駅前でも宇都宮から東京への通勤は辛いよ
新幹線前提だしその条件持って転職は厳しい
テレワーク拡大で状況変わってきてるけど
そうなると駅前に家いらない 栃木勤務の人がわざわざ大宮を選んで住んで、なおかつ交通費も全額出るの?
大宮住まいの人が栃木に転勤になる場合はわかるんだけど。。 >>188
今そんなにするのかよバブルじゃん
俺が買ったのは8年くらい前だ >>192
出るよ
嫁の勤め先が都内だとか適当な理由付けて大宮に住むだけ
>>194
8年前だと坪単価15〜20万くらい?
今は30〜40万で完全にバブル 分譲が始まったのは2008年頃らしいから
リーマン直後に買った人が最安値組だろう
部署によっては栃木・和光・青山赤坂六本木を
1年2年毎に転勤であっち行きこっち行き(-_-;)
いちいち引越すのがアホらしく感じたら
大宮に落ち着くのが妥当と思われる 仕事どうでもいいや土日何しようって月曜日から考えるようにしたら
鬱っぽいのは改善された気がする。 チャレンジで他所行くかホンダ諦めて転職するかどうしようかな
チャレンジで他所行ける確率ってどれくらい? 好きの対義語は嫌いじゃなくて無視という言葉もあるように、ほんとに有安さんが嫌なら話題に出さないで、誰か出しても完全スルーすればいいのに。
彼女がももクロにいた時代は5人を応援してました、今は4人を応援してます、それ以上でも以下でもなかろうに。 モノノフの社員なんやねん
有安ブスは毎日ずーーっと彼氏の惚気話しかせず、メンバーもスタッフも皆嫌気が差してたって知り合いのももクロスタッフから聞いたわw >>203
チャレンジ公募出てるとこなんて、悲惨な状況で人がいないから公募出してるだけだぞ
他社の中途募集も似たようなもんだが 内定でた。
普通に年収ホンダよりも2百万上がる
同業他社じゃないけど、悩む
ホンダ嫌いじゃないんだけど・・・ >>209
おめでとう。でも、みなし残業のコンサルとか外資系じゃないの? 本当年収上がるからって簡単に転職しない方がいいぞ。
退職金などの福利厚生全つっこみとかちゃんと判断しろよ。あと、健保の料率。これで年収の3%くらい普通に変わるからな。
あと食事補助も。ここは所得税法上課税されないギリギリのラインで設定されてる。Yahooや楽天みたいにカフェテリア全部タダですってところは実は全て課税対象。
いかに隠れたところで恵まれてるのか考えろ。 >>210
いや、違う業界
たまにこのスレってコンサルって卑下されるよね、なんでだろ
>>211
詳しいな
昼飯と晩飯は有料とはいえいつもホンダの食堂でお世話になってたし普通にうまいし
福利厚生しかり、ネームバリューでもお得なんだけど、周りで仕事しないでお互いを
貶めあっている若手・中堅・年配社員を見ているとなんだかこの会社で仕事をする
ことがよく分からなくなってしまって
性格が歪んでしまいそうで最近しんどいんだ・・・ >>212
凄く真っ当な意見だと思う
働く意味を考えた方がいい
自我を壊しても意味がない
そして内定おめでとう 今日も一日疲れた
何でこの会社の人たちはこうも人の精神を削ぐ話し方しかできないんだろう
普通の言い方ならお互い気分良く進められるはずなのに やっぱ月曜はネガティブな書き込み多いな
無理すんなよ そりゃ、今みたいに妙な軋轢だったり社内政治するほどの規模じゃないから目的・目標は合致しやすいだろうし、
ピリピリしててもそれは良い刺激と捉えられていたのではないだろうか
資金繰りもあるだろうから、変にお互いのメンツ気にしてる余裕も無かったんじゃないかね 車のシステムが複雑になっていく一方で、開発のプロセスを改善しようとしていない もしくは出来てないのだから、
車の全体像が全く見えないので自分の領域だけをなんとかしようとしてしまう。
検証側も訳が分かってないから猿わか資料を用意しろという
こうして担当は資料作りのループに陥り、資料修正で何ヶ月もかかっていて車はなんか知らんけど組み立ててみて、動かんかったら慌てて対策する
資料作成させられるのが嫌だから他所に対しては塩対応で情報を出さない。
大体こういう感じなんじゃない? >>219
担当者が車全体で考えられるように成長してくださいっていう雰囲気だよ
開発プロセスを変えるつもりはなく疑問すら持っていないように感じる
精神論・根性論の昭和的風土から抜け出せない会社 >>214
これマジでそう。何でいきなり上から目線だったりキレ気味だったり敵対するような言い方するのか意味不明。全員とは言わないけど明らかに日常社会よりこういう人多い気がする。
普通に協力してやりましょうと前向きに話すればいいだけなのに。建設的な議論にならないことが多すぎると思う。 技術者なら技術者らしく、技術で物事語ればいいだけなのに、何故か技術そっちのけで脳筋パワープレーに走ろうとする連中がいるのが本当に意味わからん。明らかに答えがないところに向かって突っ込んでいくとか馬鹿かよと思うし、ましてやそんなのに巻き込まれるとか真っ平御免なんだけど。 >>222
余裕がないのは仕方ないと思う。
上司が業務負荷管理しないし、一緒にいい車作りましょうっていうスタンスで何でも引き受けてたら自分が破綻する。 高圧的だったり上から目線で物言う人は
自分に自信がなかったり実力が伴っていない人と決まっている。
実力伴わない役職に置かれてしまってるんだなとこちらが理解してあげるべきだよ
この会社はそういう人多すぎだけどね。 給料そんなに貰わなくても良いから、
普通にみんなで気持ちよく仕事するためにお互いの
仕事をリスペクトし合えたら良いのにと思う俺は
考えが甘いんだろうと思うが、それが出来るだけでも
離職立下がると思うんだけどなぁ お互いに「対等の関係」と言う概念をお持ちでなく
「上位・下位」の認識しか出来ない文化が日本の近隣に存在している。
その文化では「自分は相手よりも上位だ」と繰り返し確認することが大事。
相手をリスペクトしたら負けと思っていて常にマウントを取りに来る。
文化の良し悪しではありません。
「そう言う文化の人なのだ」と理解することが大切なのです。 対等、目下 いかにマウントを取るか
目上 ※※さんの好きなストーリー展開
後者は悪いとは言わないが、資料レビューが技術どうこうよりもこれに終始するのがな。 >>229
本当は昔からそんなものなかったって思ってる >>219
もう本当にコレだわ
そのくせボトムアップは求めてくるからな
どんだけいい材料あってもレシピがめちゃくちゃなのに良い料理できる訳ない
それなのに材料をもっと美味しくしろばっかだからな
和食でいきたいのか洋食でいきたいのかすらハッキリしてない
寿司とハンバーグ一緒に出そうとしてるみたいな感じ 開発のフローを見直すべきと思っても全体見て考えられるやつがいない
ボトムアップで何か言おうものならじゃあお前がやれよ言われる
それが目に見えて分かってるから誰も言わない
そして現状変わらずのループかね
フローを見直すべきと考えてる管理職はどれだけいるのだろうか? Aさん:試験の日程や、やり方はBさんに聞いてください
Bさん:その試験のハンドリングはAさんなんでAさんに確認してください
なんやねん!!! >>235
別々に会議通知送って、その場で顔合わせするようにしたらいいんだよ。一回で終わるからな。 >>222
同じくそう思う
特に若手に多くなっている気がするんだが・・・
キレたり不機嫌になるのはまあ良いとして、その矛先が相手の見た目や人間性などの否定に行くのはなんでだろうね?
若手こそ建設的な議論が出来ないやつが増えてるんだけど、これはなぜなの?
仕事でかなわないから仕事以外のところで卑下しようとしているんだろうか
もちろん全員とは言わんけど、そういうのいると職場の雰囲気悪くなるんだよな・・・
極力関わりたくないと思って職場メンバー一同遠巻きに見ている・・・ だから弱い物ほど吠えるんだって。
人がいないから実力に見合わない業務押し付けられてるんだよ。 目上に対してそんなに威圧的だったり、手柄とってくなんて想像もできんなあ
同じ人がずっと書いているだけなのか、本当にいっぱいそんなのがいるのか 若手にキレられたり傲慢だっていってるのは多分特定の1人だと思う 目下に軽く扱われるとか恥ずかしくて書けんわな、普通
自分がとんでもない低レベルな人間と叫んでるのと一緒だからな >>233
戦略もろくにないからどんな注文が来ても良いように駄菓子からフルコースまで仕込んだりするしな
結果開発費がバカになるけど知ったこっちゃねーわな 年上の人にもマウント取りに行ってるヤツとか
相手が年下と分かった瞬間に掌を返すが如く
態度を変えてマウント取りに行くヤツとか
20人前後集まると、一人や二人は居た。
先輩ACEにほとんど実務を押し付けたまま
自分自身は会議の場でも椅子を温めていただけのくせして
先輩ACEにはちょっと手伝って貰っただけで、
さも自分の手で大筋をこなしたかのように
部課報告の場で騙るヤツも
40人前後集まると、一人や二人は居た。 なめられすぎ
可哀想というか哀れだ
目下の人間から「こいつにはこの扱いで十分だ」って思われてんだから
この人には世話になってるしこれからも世話になると思われてたらそうはならん 戦略案を立てたら
2階層か3階層ぐらいまでの上役に向かって
粘り強く言い続けてアタマに刷り込んで
その上役自身が考えた戦略であるかのように
思い込ませるところまでやらなきゃ
そこまでやれば、バカな注文は多少減る
更に別の外圧によるバカ注文との闘いは残るけど >>248
その手のマウント厨は
「お世話になった」という感謝の気持ちを
持ち合わせていなくて
ひたすら「上下序列」「優位・劣位」でしか
人との関係を捉えないから。
だから「文化が違う民族」だとしか。 >>245
正に今駄菓子的な機種やらされてて死にそう
なんの戦略なんだよっていう感じの トヨタの知り合いの話を聞いても向こうも似たような社風のようだ
金がいい分働かされ、人の出入りもかなり激しいみたい。
まぁ、クソほど求人だしてるもんな、、、、。
この業界から出ないと体育会気質の働き方からは逃れられないな。 >>253
「トヨタが金がいい分働かされ」ってどういうこと?
トヨタは利益があるから残業代を払う金があって、残業時間長いってこと? どぶさらいみたいな底辺ジョブ&くその役にも立たない検証会でモチベ保てるやつが羨ましい
大方は雇用のために作られたジョブだって認識あるみたいだけどたまにガチなのが居るよな
あるいはそいつもポーズで言ってるのか知らんがこの俺がそういうのにターゲットにされたこと自体が腹立たしい
ただでさえ毎日アホくさくてウンザリしてるのに本当に〇したくなる トヨタはできない奴からは仕事を取り上げてそいつは、外に出される
日本中、世界中から一番がやってくるんだから代わりはいくらでもいるし、仕事もいくらでもある
絵に描いた餅ではなく世界一の技術開発のために >>258
トヨタは出来ない奴が外に出されるって出向するの? 最終的には転籍。平均年齢低いのはそういうこと
>>254
トヨタの固定残業のベースは45時間だったけ?
毎月それくらいは普通。上限80までは可能ってことか。
労働時間にしたらきついわ >>260
労働時間に関してはほぼ同じ条件じゃないか? 俺もじゃあ管理職に言ってら出してもらえないかな
こんなの仕事じゃねえと思ってるからさ トヨタに世界中から1番が集まってくるってのも勘違い甚だしいな
中途はしらんが新卒で入ってるのはホンダとそんなに変わんねえよ 日大は航空工学科はなかなか優秀なはず。私立でも学費の安い豊田工業大学に行ってトヨタに入るのが一番いいのでは?あまり偏差値高くなくて入りやすいし。 芝浦って昔から多かったの?
それともどこからかコネ採用が始まったか採用部門がクソみたいな忖度してるのか 調べたら出てくるし、芝浦の内定者の中では超有名だよ >>260
トヨタの固定残業のベース45時間って裁量労働制で45時間までは残業代つかないってこと?
転籍はどんな所に転籍してるの? >>268
豊田工大からトヨタに入ったやつは何人だ?
日大航空からホンダに入ったやつは何人だ?
データに主観を入れんな。こんなバカがいるから、この会社は所詮芝浦の受け皿とか言われんだよ。 >>260
トヨタの転籍はデンソー、織機、アイシンに1ランク階級アップして転籍するんかな… そいや、前までいた國井さんという外部取締役は、芝浦工大院の先生だったよね。ホンダって何で芝浦と仲良しなの? >>272
なぜ、こんなにムキになる?うましか。
きっとあなたも、いわゆるFラン、もしくはコーセンあたりの卒か? オイオイどうなってんの?ホンダのガバナンス。SSs海外支援の成田ひとみ達。
成田の知り合い(どういう個人的な関係?)がセクハラ繰り返した。追及されるや課を挙げてる色々 隠蔽工作?に邁進した。出てるよ。
それなん?海外支援の仕事って 昔の感性で機械屋ばっか採ってもこれから先は太刀打ちできないんだからさ、電磁気とか電気化学とか、物理化学系が強い大学から採らなきゃ駄目だって。
情報工学系は言わずもがなだけどさ。 こんな安月給じゃデジタル人材は来てはくれないよなぁ。新卒でも年収1000万とか言ってる所もあるのに。 多少条件良くても引っ張りだこのデジタル人材がパワポクソ文化に甘んじる事はないだろうな せっかく取ったデジタル人材を機械設計部署に回す会社があるらしい 情報工学関係の上澄み採ろうと思うとGoogleとかアップルとかが採用競争のライバルになるわけだが… >>283
なるほど、だからレベルの低い大学の情報出身を採って、機械設計に回すと。
バカかと。そんなん人事部の職務放棄と変わらんて。 雑魚採っても仕方ないだろ
と思ったけど教育研修すればいいね
できるならだけど つかどこの会社もすこしでも良い人材採ろうとしてるのに上澄みの話はしてないとか笑ってしまう
上澄みとらなきゃ上澄みとった会社にどんどん置いていかれる気がするがこの考えはおかしいですかね? とりあえず、機械設計で使い物にならないクズを他部署に押し付けて、畑違いの新人を機械に入れるなんて馬鹿な真似は即刻やめてくれ。誰も得しないから。 >>287
Googleやアップルに入るレベルの人種が必須かと言うとそうではないとおもわれ。
国内のSIerに流れるような人材が拾えれば十分。
人材が採れていないのではなく適正な配置や入れてからの教育が一切できないことが問題。 機械設計って曖昧な言い方だが何をそんなに顔真っ赤にして卑下してるの?
あんまり騒いでると他領域への理解が足りないバカに見えるよ。
CATIAクルクルおじさんのことなら完全に同意だけど。 >>289
二階に上げて梯子を外して火を点ける、
それがホンダの人材育成だから...(震え声) 梯子を外すって本来めちゃくちゃ悪い意味だと思うんだが、たまにニコニコしながら良い意味かのように使う人いないか? >>282
うちの部署に情報専攻で機械設計部署に配属された新人がいたけどすぐに辞めた 人材の墓場なんよな、この会社。いい加減、適材適所って言葉を覚えたらええのに。
計画性のない採用と配属や無能CEの認定。結局、諸悪の根源は人事なんよ。誰やコイツ。
https://product-talentbook.com/event/2382/ >>292
冷静に考えたら放火殺人みたいなアクションだな 無能CEの認定は人事のせいじゃないでしょ
採用と配属は知らんが 情報専攻で新卒入社したけど開発支援部門に配属されていたと言う若手が、
念願叶って研究開発部門へ異動して来た。
会話していて、論理的思考力に疑問を感じた。
仮説検証実験の構成スキルが低レベル過ぎた。
測定データの解析スキルが低レベル過ぎた。
学校の研究室で何を学んで来たのだろうか?
と疑問を感じると同時に、
最初の配属先を決めた人事に感心した >>298
それがネタじゃなかったとすれば、俺ならその新人を採用した人事を更迭するわ チャレンジなら面接した研究開発部門の管理職が見抜けなかったってことやん 入社のゲートも異動のゲートもガバガバってことだから、どっちも無能なのよ。
つまり会社全体が無能。 ふるいに掛けた結果混じってるゴミについて語ってるが、
もともとゴミばっかりなのを磨こうとしないのがそもそもの問題 フルイにかけて選りすぐられたゴミ同士
仲良くやろうぜ そもそも初めから完成された人材なんかいるわけないのにな
育てるっていう概念がないから一生ゴミのまんまなんだよ 「買ってくればいい」
真顔でそう言い放ってたヤツがいた。
言い放った二年後に管理職になった。 既にGMでそれやろうとしとるやん。しかも火を吹くポンコツ電池とセットで。 頭の古い人に話し合わせるの疲れてきたわ。
昔の経験を拠り所にしたいのはわかるんだけどさ、物事の仕組みを理解せずに結果だけ決めつけて喋るのやめてくんないかなぁ。
前提条件がそもそもガラッと変わってんだから、その結果どうなるのかを少しは考えてみて欲しいもんだ。 頭キレキレの賢い人と頭よわよわのアホな人が話すと会話噛み合わなくて端からみてる分には面白い >>318
事務系と話してるとたまにしんどい
そのくせ上から目線のなぞ 「自分は正しい!相手が間違ってる!!」って考えの人が多過ぎ 一対一で話すと高圧的なACEも、そこそこ権威のある上司が打合せに来てもらうと態度一変するの面白い。 >>322
本心でそう思ってなくてもそういうスタンスで行かないと潰されるから >>322
あれこのスレだっけかな?
失敗したさいに
他人に非があるって言ってる人の方が、
俺が悪いと思ってる人より次の失敗の対策が出来る人が多いらしい。
理由は自分が悪いと思う人はそこで自己完結して対策しないからとかなんとか。
分かるようなわからんような >>325
なかなか興味深い。
他責にして気持ちよくいられるやつはいないよな。本当にそう思うあほはのぞくとして、たとえ立場上そうしてしまったとしても俺は俺を責めそう。
って思ったけどそれって自責じゃん。よくわからんな。 >>325
> 俺が悪いと思ってる人より次の失敗の対策が出来る人が多いらしい。
んなこたーないっ!
対策が出来るとすればそれは、相手に押し付けるスキルのアップだけ。
>>327
> 他責にして気持ちよくいられるやつはいないよな。
いつも「他人の所為、ウリは被害者、謝罪と賠償を」と言っている連中が近隣に居るではないか。 何故か左翼の皆さんには、中道が事実を指摘しただけで右翼に見えてしまうようだな きもちわる
ここは政治関連のスレや海外関連のスレじゃないんで 良い悪いの判断や個人の思想信条はおいといて
仕事で関わる相手の文化や風習を知るとこは
相手の言動を理解する上で大切なことだ ホンダが事業取引をしている国々にも、
新法が予告なくいきなり可決&即日施行される国もある
新法が、何故か過去に遡及適用される国もある
装備義務の法規が決まったのに、装備の認定試験規格が法規発行直前まで未定な国もある
国際条約を堂々と破り、悪びれない国もある
国際仲裁裁判の判決を、ただの紙クズと言い放つ国もある
条約で全面解決済の話なのに、何故か民間企業の資産を差し押える国もある
国の政府が民間企業の創業者を追い出し、乗っ取って実質的な国有企業化する国もある
その国の商習慣に従うと、日本では背任横領着服贈収賄になってしまう国もある
本当に色々な国がある 先ほど鈴鹿近辺を通過した
これから浜松付近へ向かう F1勝つたから
今まで無関係といってた連中が
どや顔で雑誌やマスコミに出て来て
嫌な連中 O2,マツキヨ 中国様で上げた営業利益は
本国への持ち出し送金が禁止です サプライヤーを大事にしなかったツケが回ってきそうだな 中国版リーマンショックと呼ばれる、恒大のデフォルトに向けたカウントダウンが、いよいよ始まった。
中国株式市場を潰す気満々との事実上の意思表明をジョージ・ソロスが発表してから、半月経った。
各社は脱出準備を始めている雰囲気だけど、ホンダは準備が進んでいるかい? >>342
そんなセンスを持ち合わせた人間はいないのではないのではないだろうか。 >>341
天下り先から戻ってきた方、順調に出世していらっしゃる・・
有益な仕事してるかどうかは不明 なんかキモいやつきてんね
経営者や政治家や官僚にでもなったつもりなのかな >>345
卑屈で草
所詮便所の落書きなんだから許してあげてe >>348
>>345の書き込みに卑屈な要素ある? >>339
O2はそもそも全く勝てなかった時の戦犯のはず。
高卒以前に何故に重用されるのか?
マツキヨは知らん。 >>349
ボーナス6.4ヶ月って時代が懐かしい。このくらいにもどるのはいつだろうか?これから電動化促進されるだろうから利益は全く期待できないよね、、 何十年間かの期間で見れば6.4は一瞬の閃光に過ぎないだろ
戻ると言うなら5.9とか5.2ダナ 電動化で車も電化製品化する
中国韓国台湾に追い越された電機のように
過当競争の始まりに
給料は今後20年右肩下がりやろな
電動化してもすぐ真似されて安い人件費で
追い越されるんや
エンジンやミッションは擦り合わせが
多いから真似しようにも出来んかったんや
おわったな
かわいそうにー挙げ句に
高卒のO2に偉そうにされて ネットニュースによると、ホンダの早期退職で億り人になって、googleやappleに転職してる人が多いそうだ
すごいね >>337
売れば売るほど赤字の車を減産できるんだから助かるのでは? >>356
ってことは、グーグルとアップルの未来は暗いね >>356
辞めてるのって現場のおじさんとか時代についていけない60手前のポンコツだから研究なんてまともなことやってない層でしょ 55歳以上のホンダおじさんがGoogleやApple行けるならすごいね
役員55歳でmaxの3年分割増しても億貰えないと思うけど >>356
グーグルやアップルに転職している人が多いって、そんなことどこにも書いてないんだが… >>357
売れば売るほど赤字の車種なんてそうそうないだろ。
間接費を回収しきれてないという意味での赤字はあると思うが、それだと減産はもろにダメージくるよ 高卒が研究の頭やってんだーw
wwwwwwwww
レベル高い会社やなー >>350
購買では子会社関係会社の役員とか社長になってHMに戻ってきて良いポジションに
就くってのが出世ルートの様に言われているけどどうなんだろう?
仕事で成果出して会社に貢献しているのかどうかは知らないけど
何人かそういう人いるけど・・・ 報道などによれば、通常の退職金に最大で賃金3年分が上乗せされる形とのことだ。そうなると、1億円近くの退職金を受け取ってホンダを去る人も少なくないはずだ。退職時点で数千万円の貯蓄がすでにあった人の場合、今回の早期退職で「億り人」となっただろう。
ちなみに、今回の早期退職者の募集でホンダを去る人は、今後どのような生活を送るのだろうか。もちろん2,000人にも及ぶ人数であるため、十把一絡げに考えることはできないが、中にはGoogleやAppleなどのIT企業に就職する人も出てくるかもしれない。
事実0のクソ記事じゃねーか >>362
部外者か?
ホンダではそれがあるんだよ。しかも少なからぬ車種で。
退職金が8000万とか飛ばしてる記事もあるが、そんなの信じてSLP応募すると痛い目にあうぞ。 アップルとグーグルの給料とか想像もつかん
あれほどの利益と利益率とかボーナスどうなってんだろ 残業規制でも仕事量は変わらず、WEB打刻を巧みに使って残業減らしてサービスするDの現場。 まあ上乗せもそのうちしれっと廃止するでしょこの会社 >>372
しれっと廃止するもなにも三年分上乗せは今回のLSPだけでしょ 時流に乗って年寄りを追い出すのはまあいいとして、 損益分岐点すら理解していない割にエリート意識はトップレベルの「若手」だらけになった組織が機能するとは思えないんだが、時流に乗ってる方々は次の言い訳のネタを準備できているのかね 笑 その損益分岐点をおかしな位置にしちゃってんのはお前らだって、言われなきゃ分かんないのかね?
悔しかったら給料に見合った働きをしてくださいよ。 >>362
利益率がトータルで 4% とか 5% とか言ってる。
二輪の利益率が高いことは想像するまでもない。
四輪各機種の利益率がどんだけ低いのかと。 >>373
な、なんと
それでは来年、再来年55になる人はLSP適用外ってことか 煽りとかじゃないけどライン作業者って何が面白いの?
いらないって言われたらどこいくの 働かない年寄りを2,000人も追い出したんだから、来期の損益分岐点は即座に立派なものになるんでしょうね 笑 本気でそう思ってらならアホだよね。働かない年寄りこそ残ったよ。ホント、肩叩きひとつでクビにできるようにすればいいのにね。 知識も経験も豊富で周りからも頼られてるベテランほどホンダに悲観して辞めていったよ。最後の挨拶をチームスで大人数の前でやってたけど、同じく辞める使えないオッサンも一緒に最後の挨拶しるしかなくなっててなんとも言えない気持ちになったな。不公平感出るからしゃーないんだろうけど。 ホンダからじゃないけど、日本支社長やってたやつがGoogleに行ったけど、即座にクビになったんだとさ
厳しいねえ >>368
短絡的に赤字赤字って騒ぐんじゃなくて、変動費割れしてんのかくらい見とけよ。割れてなきゃ赤字とはいえ固定費の回収に役立ってんのよ。変動費割れしまくってんならもう事業辞めちまえだな。 まぁ、既に黒字転換してるし、なんなら順調に利益率あがってるからな。
アンチが必死にヤフコメで赤字だ赤字だと言ってるけど。
マツダとかより利益率いいだろ >>383
当たり前のご意見ありがたいが、やはり部外者には理解できないらしい。 転職して1年、既にキツくて辞めたい。
同じような人いる? わりとまともな条件なのに中途が辞めまくってるあたり社内の状況がどれだけあれなのかが察せられる もっとストレスなく働きたいんだけど、大手で落ち着いて働ける社風のところってどこだろう。
化学メーカーとか?でも、海外行きたくないから金がいい公務員とかないかな 公務員はハズレ引くとサビ残スーパーブラックで転職もしづらいからな ホンダはいい会社だから辞めるやつはアホだとかいうやつめっちゃ多くない?
まぁ、それ言うのって大体40以上の社員だけだと思うけど ありゃま?!
出てるけど何?
鈴鹿で海外支援の新勝寺ひとみ:匿名と VQの高卒が 人権侵害を励行したって?
まともに仕事してなかったの? 前から気になってたんだけど、海外支援って何やる部署なの? >>381
本当にそうだよ、今回辞めてったのは本来は残った方が良い人の方が多い
絶望というか達観して辞めるような矜持が有った人ばかり
1時間おきに喫煙所で駄弁ってるような人は、辞めずに65歳まで居るって言ってるぞ 今回のLSPで50以上がターゲットになり、辞めなかったやつは更に閑職に追い込まれる
そして次のターゲットは45以上の成果を出さない管理職かな
ちょうど課長クラスかしら
精神的に追い詰められそうだな >>83
業務時間なんだから教えて当たり前だと思ってんだよ昔は俺もそうだった、教われば仕事誰出来るし戦力になるって
教わった後はコイツとは対等、寧ろ給料安い分俺の方がコスパ良くて優秀ってね
そんな奴はそこそこで見切りを付けてほったらかしてる本当に優秀なら敵わないしメッキならトチって潰れるか他の寄生体を探すでしょ 若手が何でもかんでも聞いてくるってのは確かにあるけど、それは年代に限った話じゃなくないか?
設計手順や日程などろくに教育もせず、「今日から担当ね」なんて言われたら誰だってそうなると思うわ
俺だってそうだったし、だからこそ今は全部答えてる
抜本から教育とデータベースを見直した方が良いとは誰だって一度は考えるだろうけど、戦場のようなD現場で誰の手が空いてるんだっけ…? 課長クラスのマックスは僻地の現法社長とか?どれくらいもらえるんだろうな 中途入社してやっとホンダ車買いそう。バイクだけど。 1半分鬱になりかけてる
毎日下痢
くだらない調整
とりあえず謝る
どうでもいいことで詰められる
ただのエクセルスキルだけで専門性を活かせない仕事
マニュアルもなく適当な指示での引き継ぎ
もうやだ >>411
年はいくつ?転職出来る年齢なら検討しては? まあ引継ぎが適当だと嘆いてるやつに限って自分の後任への引継ぎも適当なんだよな。
出来るやつは適当に引き継がれても、要点だけまとめて手順やメモ残すから自分よりあとはちゃんと回る。 フィットも売れてねらしいなwww
これでフィット売れなくなったら
ホンダって何があんのwww
これは経営危機の序章やな
ナルシスト経営ジンの責任だろ >>400
喫煙所行くと常にいるヌシみたいな奴いるよなw
いつも同じような武勇伝語ってて痛いおっさんだわw >>404
なんかもう、組織として動けないから個人がアンテナ高くして仕事するしかないよな・・
本来管理職が正式B/Dすべきこともなぜか担当者が周りを見回してリスクヘッジするしかない 早期退職で一億ゲットが各所で話題になってますが、普通のケースでそんなに貰えねーから
印象操作のために平気で話盛ってくる、やっぱマスコミってクソだな 謎配属で自分の専門性が何かわからなくなってきた
自分のキャリア考えるとこの会社にいてもダメなんだろうなと思ってしまう 学校で学んだ専門性とは言うものの、
本当に役立つのは専門分野の知識群そのものよりも、
それら知識群を駆使する思考法の方だったり、
解析&統合の科学的手法だったり、
異分野・隣接分野からの類推手法だったり、するもんさ。 学生の専門性なんかに会社は何も期待してないから
と、新卒時にMGから言われた
今思えばその言葉通りだと思った >>420
学生時代はその分野をやりたいから選んだわけで、やりたくない事に時間・キャリアを費やしたくないよね >>422
学校・学部・学科にもよると思うけど
オレの所の研究室振り分けはジャンケンで決まった
特に興味があるワケではない研究室になったが、絶望するほどでもなかった
入社は一応、希望して入ったぞ(笑) 新卒は一括採用の就社だから
中途で希望の職種に着くと良いよ 一つの経歴にしがみついて生きるとそれが通用しないと分かった時の絶望やばいよ 大学でそんなに専門性磨けるか?
ドクターまで行って本格的に論文何本も出してんなら言ってもいいが
院卒でなんとなーく研究室入って修論書きました みたいなので専門だ!とか笑わせんなって感じなんだが。
あ、学卒は論外ね。
将来のキャリアまで考えて専門性から大学選んでるなら、ホンダなんかに入社しないでしょ? トヨタの労使交渉の動画見ると面白い。
ここで言われてることと同じことあってる。
若い人が辞めてる、開発じゃなくて調整業務ばからだと。 >>424
最近は考え改めたのか、新卒でも
会社にお任せ配属枠と希望職種別の応募枠とをそれぞれ用意してるそうだぞ GMもさすがに韓国バッテリーを爆発物扱いし始めて、
他車と15メートル以上離せとか呼び掛けているね。
ホンダもこれで目出たく韓や中のバッテリーと縁切り出来ると良いね。 投資したCATLは今のとこ他社も問題ないしこのままCATLバッテリーでいくんやろ ヨタさんのスレ、全然おもろないな
うちと同じ名誉毀損言ってる人も居るし
どこにでもいる外部の人なんかな あー、仕事ほんまにいややわー
サプからもゴミ仕事とか言われるしさー
ゴミ仕事してんのは俺だってわかってんだよ
ゴミ仕事とかいうならさっさとホンダ向けの取引から撤退しろよと思うわ
サプの愚痴を聞いて差し上げて、尚且つお金支払ってるってどうなのよ
そこの成増にいるやつ、お前のことだよ
さっさとホンダビジネスから手引けよ 今日もパワーポイントいっぱい作ったよ
明日はこれを報告してもっとパワーポイント作るよ
明後日はそれに対する指摘回答をパワーポイントで作るよ >>440
ならお前から取引切れよって話
面と向かってゴミ仕事言われるとか舐められすぎ
でもどうせ頼らざるを得ないんだろ? 技術屋でも管理屋でも最後までふんぞり返って偉そうにできた奴が偉いとされる
そら手を出さず口だけの人間になりますわ
ものづくりなんてここには無かった 結局さぁ
ちゃんと土台からわかってる人が指揮しないと駄目なんですよ
何もわかってない人が下からの報告だけもらった知識で方針決めようとしたって
そんなの下の人間が想像つかないような良い案なんて出てこないわけですよ
できる事はひたすら"俺にもわかるように整理して提案しろ"としか言えないから
そいつに理解してもらうこと自体が無駄な時間なんですよ >>445
昔みたいに機種少ないんならその方式でスーパーマンがとりまとめて、それぞれの車の色を出すみたいなのが出来てたんだけどね。
こんだけ機種増えて共用化だなんだってなってるのに未だにチームによってルールも違うもんで…
あとは単純にスーパーマンの数足りないし、育成も失敗してると思う。
厳密にいうと昔のやり方で出来る人はいるかもしれんが、今の方式でまわせる人は少ないと思う。
個人プレーでなんとか出来るフェーズはとっくに終わっていて、組織的に動ける様に変化しないと行けなかったんだけど、完全に取り残されてると思うわ。 >>445
お前とは旨い酒が飲める気がするわ。
何も知らない畑違いのCEなんていらんから、経験のある中途を採用しろ。 せっかく部品共用化してるのにチームが勝手に独自色出そうとするからな、、
そりゃ不具合減らない訳ですわ。
一括企画?
知らない子ですね。 エンジン屋がエンジンやめて電気自動車にするなら、車じゃなくて掃除機でもよくね?
自動運転電気掃除機ww >>449
ただのルンバじゃねぇか
魔破☆掃一郎を商品化するべき うちが手の内化する技術じゃないってどうやって決めてんだろな?
その結果何も無くなってないかい? 辞めたいが入って一年半じゃまた辞めるって思われるかな、、、。でも本当にきついんだよね
何でもチャレンジとかいって若い人に仕事押し付けすぎだろ
不公平だわ 全くコロナウイルスみたいにデルタまで行きそうな勢いだな、なんちゃらプレート。 A、A′、A”パワポで表現できなかったらB、B′、B”
素直にABCって書いとけよ一括企画。AとA”の違いと、でもAに含まれる理由をいちいち考えるのがめんどくさい。 >>446
一括企画()なんだから帳票類も完全流用で各部品全部DBに上げといてチームが必要なら閲覧しに来るぐらいの運用にしないと無理だわな
結局機種ごとに開発してクソみたいなイベントのために工数もかけて無駄&無駄なのよなあ お前ら、早く逃げた方が良いぞ。
ここの形影規格は、系材深聞が全てだと言ってるから、頭がお花畑だ。
技術側が何やってもダメぽ〜ん。 ボトムアップって程のいい責任逃れでしかないよな
給料低いのに負担大きいとかそりゃ若手は逃げるわ >>460
力があれば、今の状況にはなってないはずだもんな。力がないのに、あると思い込んでいる。
勘違いな人達ばかりだろう。
新聞の情報をもとに企画されてもな。
遊びじゃないんだから。 >>461
それ、、、ホントのこと言わないであげて、、、
まぁ無能のくせに何故か上から目線なやつがいるのは確かにそうだよね。 いくら頑張っても給料は上がらない
結局は管理職ジジイに手柄取られる
終わりだよこの会社 >>464
それに40代半ば〜50才頃にかけて気付いたオッサン達が
50代の、働かないジジイ、として沈殿してた。
時々キレッキレの鋭い動きで活躍するジジイも混ざっていたけど
基本的には瞬発力だけで、敏捷性と持久力が持たない歳だし
何よりも、どんなに大活躍しても評価が万年Bで固定だから、
まぁ時々気が向くと仕事して救世主に化ける、
村の鎮守様みたいな人だったね 今日は秋分の日で祝日
ゆっくりと休んで心も落ち着かそう 部外者だけど、もうASIMOみたいのは研究して無いの? ボストンダイナミクスにアレやられて、今更ASIMOなんて恥ずかしくて出せるわけねーべ むしろ50過ぎたらいくら頑張っても成果上げても落ちるよ。若い奴を上げるためにはそうするしかない。管理職にするためのレースだから、45ぐらいで上がるか下がるかに分かれるしかない。管理職になっても57まで。子供は35ぐらいまでに産んでおかないと。 働かないおじさんへおまえはクソだ!やめろ!死ね!
って言っておきながら
働いても評価してやらんぞ!
ってなってるんでしょ?
働かないおじさんは賢者だな 昔の給与体系は、管理職にならなかった50代でも頑張ると給料が上がったってホント? >>429
おーいミロやー
高卒が想像ではなしてるぞー
楽しいぞwwww ホンダで学歴を気にするってw
高卒に顎で使われてるのかな? >>476
と言うか、下がらなかった。良い時代だよな。 >>467
似た経歴の人を知ってるけどこんな体型だったかな 昔アシモの開発者の講演があり、"ボストンをどう思うか?"という質問に対して、"制御のレベルはアシモの方が高い。ボストンは大したことはやってない"と答えてたな。おめでたいぜ いつ頃の話か分からんのだが
ボストンのは四本足が多いからでは? DNNの登場前後で、その辺りの意味は全然異なるからな。
古くからの制御って意味では間違いでもなかったのだろう。
どこかのタイミングでDNNの説明できない制御に人の手は負けたんだよ。 今週もようやく終わった
辛すぎて転職する気力も湧かない 同じ年の中途が資格ありではいってきて、半年前に入社した自分は資格なし。
アホみたいに感じてきた。さっさとやめよ >>492
?無能なのに滑り込めたならラッキーじゃん >>492
面接評価が高かったか、前職でそれだけたくさんもらってただけだろ
同い年だから同じ給料であるべき、って無能すぎる発想で可哀想になってくる >>492
29歳転職だろ?入社年度の年齢で決まるから、30歳の年度で入社してればP級だったのにな。
わざわざ実績積んでポイント稼ぐところからスタートだから、上がるのに2年くらいかかるよ。 ホンダで思うようにならず不満タラタラな奴は、今すぐ辞めればいい。
自信がある奴はまともな組織に加われば実現できるだろう。
自信もないくせにホンダの過保護を当たり前とばかりに好き放題言ってる奴は、色々と思い知るだろうな。
いずれにせよ、不満タラタラでホンダにすがって生きていくか否かは、早く決めた方がいい。特に過保護を当たり前だと思ってる奴は。 年齢じゃないのはわかるが、PとKも同じ仕事させるのはおかしい
そりゃあ若い人やめるわな。同じことやってるのに給料違うって思ったらやってられないね。
あと、単発で連投するならもう少し時間空けないとバレバレだぞ >>498
単発ID連投はいつものガイキチだからほっとけ
PとKが同じならまだしも、GEと同じ仕事やってるってとこに入社して愕然とした記憶。 K1の給料が低すぎる。
残業しないとやっていけないレベル。
こんなの若手はやめたくなるわ。 若手の給料低いのはどこも大差ないと思うけどな
ただ、P2相当に昇給するタイミングは遅すぎるよね
他だと普通に26あたりで昇進のチャンスあると思うけど P2に上がるのが遅すぎるんだよ
平均28歳くらいで上げてやれよ
平均31歳で年功序列数年待ちは耐えられないだろ >>501
他社でも26ではそんなに貰えない
旭化成でも30歳で30万ちょっとだから遅いわけではないな 言うほど給料低いか?と思ったけど残業代抜くとたしかに微妙かも
でも日本人の平均年収よりは高いだろうから我慢だな 昇格してえなあ
昇格できないだけならいいけど後輩に抜かされたらショックだろうなあ
能力差あるんだから仕方ないと割りきれたら楽なんだが 年功上のやつがバリバリ仕事して価値出してたら若手も文句言わんけど全くそういうわけではないからな
ほんま腐っとるな 昇格さしてもダメなら降格させりゃあいいのにね
本来、資格認定を毎年やるってのはそういう意図だったはず
これが出来たらホンダかなり良くなると思う
もちろん再起も可能で 毎年毎年、「今年も全員、認定です(笑)」とか言われると腹立つよな。
明らかにサボってる奴や、むしろ邪魔ばっかしてる奴とかいるのにさ。制度としての体を成してないよ。
他所から飛ばされてきたオッサンとか、下手すりゃそこらの学生より知識も技術もない有様だしさ。あぁ、長年サプライヤーの日程管理という名の無茶振りしかやらないとこうなるんだなって思ったよね。 分科会で違うのかな
30半ばでもまだk1の人いるよ うちの分科会だとP級の認定試験、毎回半分は落ちるぞ。 K1だけど、最近までずっとACEと同じ仕事配分されてて不公平は感じてたわ
管理職がそこは手を入れてくれてマシになったけど、もう最終選考まで進んでるんだ
すまん 上の回答待ちで期限切れて、他の上から怒られる。
調整業務の辛さを知った。
泣きそう。 それは普通に「誰々さんの回答まだなんで」って言えばよくね?
むしろそのへんはっきり言っとかないと誰がボールもってんのか曖昧でみんな困る そういう事にこそ、利害関係者の全員に、
回答「済/未済」と「回答内容」とが一目瞭然に出来るシステムを
有効活用するのだ パナ出身って社内であまり評判よくないの?
俺の周りにはパナ出身いないから分からん 電機から自動車にくると労働条件の悪さにビビる
だから逃げられるんだよ 祝日休みじゃないのは意味わからん
日本にあるんだから日本の祝日は尊重しようや 確かに。研究所くらいは休みにしてほしいわ
入社後のSS研修時、ライン動かないならやること無いんで帰っていいですかって言ってた期間工の若手の男性の
発言が面白かったな
気持ちは分からんでも無いけど >>515
管理職は大勢ここ見てる。
兵隊や負け犬のグチ見てせせら笑っている。 >>525
ホンダがここまで凋落した理由がよくわかった >>527
別にそれでいいんだけどさ
祝日休みな会社うらやましいなー
祝日で休めるのに有給休暇もそれとは別にあるんだもんなあ >>529
年間休日も有給付与日数も1日の勤務時間もたとえばパナよりわるいよね。でも実態はカタログスペック通りかな >>525
こわっ
管理職って意外に暇なのね…
まぁ、主要な部署の管理職は見てなさそうだけれど 偉い人が見てるんなら、会社が何を目指して自分の部署は何を変えていこうとしてるのか発信してくれ
特に若手層は、ホンダのステータス笑とか自部署が責任取らない方法とかマジで興味無いからな
いつでもマシな会社に転職できるのに、まだホンダに希望持って残ってる層がいるんだからこれ以上失望させないでくれ >>525
>>532
これ見た上で自分事として考えられないようじゃ、器じゃないよ。 はっきり言うが、ここの待遇は良くない。
良いと思っているのは、世間知らずなだけ。 パナからスカウトもらったけど給料激安だったよ
管理職で950万円〜
さすがに電機よりは自動車の方が良いと思うが >>536
パナのどの事業所だよ
雲泥の差がつくぞ、場所次第で パナは電池でやらかしてるから自動車業界からは評判良くない。値段高いわ性能低いわ
ソニーからなら二つ返事で受け入れるんじゃないか? >>534
せせら笑ってたとしても、こういう管理職が居るこの会社、どう頑張っても泥舟だからね
LSPの次の対象は増えすぎた管理職削減じゃないか?
他人をせせら笑ってる余裕ないと思うけど 資格に関係なく仕事の担当を回すのってどういう考えなの?同じ金ならわかるけど安い金で同じことやらされるのってやめるの目に見えてるでしょ。 結局、資格はなくても、その仕事をできることを示した奴から昇格してるんでは。
その現実がある以上、努力はしないけど金が欲しいというドリーマーな人と紙一重の考え方になる危険性があるかもな。 資格低いやつが高いレベルの仕事をするぶんには問題ない。それはお前の成果だ。むしろ大切にすべき。
問題は、上の資格のやつが低レベルな仕事しかしないこと。
致命的な課題は放置するのに、重箱の隅をつつくようなどうでもいいこと、その場しのぎの対応ばかりに苦心するから、ちっとも本質的な解決に繋がらない。 もし、同一価値労働同一賃金が約束されたなら、年収を1/5にしないといけないCEが続出するだろうな。価値ないやつ大杉。 上役を批判するのはいいが、巡り巡って自分らの首を絞めることに気づかない単細胞多すぎ。 >>545
それ、将来自分がサボれないのは損だって言ってる?
歪んでるよ、それ。 現場の人間で愚痴ってるときに「自分の首〜」って言ってきたACEがいたけど、すげぇ腹立ったよ。こいつは絶対CEにしちゃ駄目だなと思ったわ。 以前誰かがお気に入りになることがこの会社で生き残るための一番の必須条件みたいなかと言ってたけど、仕事の能力はあまり問題にはならんのか? >>544
その前にGEが爆上がりになるだろ
専門性ならGEの方が上とかいう現場もあるだろうしGE切りまくって死ぬか、切らないために所員の給料下げるかの二択よ 久留米ナンバーの汚いシルバービート
住宅街で爆音立てて走り回るな。
非常に迷惑だ。 >>554
立憲のアホは同一労働同一賃金を法制化しようとしてるらしいな。耳触りのいいセリフで淡々と日本企業を殺しに来てる。 >>555
それは終身雇用の既得権益を守りたい老害としての発言か?
同一労働同一賃金があるべき姿だと思うがな 日本企業はむしろ救われるけどな。労働に見合った賃金に抑えられるわけだから。
頃されるのはぶらさがり社員だろ。 ホンダの管理職って年収1000超えてるってマジ?
こんなふんぞり返って普段なんのお仕事やってるかわからないおじいちゃん達が年収1000貰ってるとかおかしいやん >>557
賃金が抑えられるってことは消費が減るってことなんだけどな。車なんて買ってられなくなるだろ。 違うな。
立憲のアホが目指してるのは非正規もぶら下がりできるようにすることだから、日本企業は死ぬよ 本田宗一郎という天才がいたから成り立っていた会社。
この中に青本、赤本読んだやつがどれほどいるのかと。 同一労働同一賃金になると
「ボルト10本締める工程は、正社員も期間工も同一賃金」
と言うイメージ。
トラブル未然防止スキルやトラブル発生時のリカバリースキルとか、
研究開発職なら「仕込み」が中心でアウトプットが出ない期間とかが、
評価されないとか、評価困難になる気がする。
ホントにそうなると、技術の下支えが本格的に失われて戻せなくなり、日本崩壊。 >>564
10本締めたボルトに不具合があったとき、責任を取るのが正規。責任を取らなくていいのが非正規。 >>562
心ある上長は部下に紹介するけど、そうでない場合は存在も教えてないだろ
「アカ本?アオ本?何それエロいの?」
とか聞いたりして 駅近の飲み屋だとうちの管理職って評判良くないよね
見てるなら飲み屋であんまりアピールしないで下さい >>567
DBの共有欄に飲み屋の情報を書き込み始めたCEがいたのには戦慄した 同一労働同一賃金ってなんで議論されてるの?
会社違うなら賃金違うの当たり前じゃん。
もし非正規なり派遣なりが正規同等の仕事してると思うなら正規に転職すればいいだけで。 >>543
それが評価されるならまだしも、何もなかったからよかった、口だけで評価して、昇格もしないわけだからバカしか満足しないだろ >>566
青本、赤本ってなんですか?
大学受験のやつじゃないですよね? >>571
ご覧の有様ですよ。ホンダの奥義書なのに。 赤本青本は研究所の人間しか知らないんじゃない?
俺は幸い、入社してすぐに教えてもらったけど。
今でも通じる理論が当時書かれていたということには素直に感動するよ サラリーマンは辛いねえ
からだ壊さないレベルで頑張るしかない
起業とかできるほど有能じゃないから仕方ない 創業者の意志を尊重するのは別にいいんだけど、赤本青本とかいって神格化するのは薄ら寒い、宗教じゃあるまいし。時代が変わればやり方も変わるんだから、尊重するだけじゃなくて進化させる必要があったんだよ。
古いやり方体質にこだわり続けて変化出来なかった結果が今の有様。 いうほど変わってないのか?
創業時の初期メンとかが今の環境見て「俺らの頃と仕事の仕方ぜんぜん変わってねえな」と言うとは思えないけどなあ
良いか悪いかは別にして変化はあるんじゃないのか? 明らかに赤本青本の頃から劣化してるでしょw
過去否定するのはいいけど、劣化してることを誇られてもな。 >>575
読んだことがナイと丸わかりのレスありがとう HGの人に聞けば教えてくれるんじゃない
門外不出でHMの人間すらアクセスできないと聞いた >>582
それは日経産業新聞のインタビュー記事な。 グチばかり言ってる人、有能なら他行けばいいんだよ。 そもそも有能は愚痴なんてほとんど言わないからそのレスは的外れだな そうそう。
有能は愚痴の前に改善のために動くか、人に任せて自分の時間を有効に使うか。
お前らも愚痴に対して「じゃあ自分ならどうするか」「なぜそれをしないのか」「阻害要因があるならなぜそれを排除する行動を取らないのか」って問い詰められると、結局それは上司の責任とか言い出して、自分は悪くない、動きたくないっていう素性がバレてしまう。 >>585
お前、それこそ自分の首絞めてるぞ。
寄生虫が宿主駆逐してどうすんだよ(笑) 無能を使いこなす力もないなんちゃって有能は、所詮作業員として有能なだけ。
そういう奴が上に立つと「なんでこんな事も出来ないんだ!」って典型的なパワハラ上司になり、成果が上がらない事を無能な部下のせいにする。
無能な人に仕事を振って、自分は何もしなくても成果を上げられる方が組織人として有能。
ここでよく聞く「何もしない管理職」ってそういう事なんじゃないか? >>590
それはテーマの達成目標と達成するための戦略が正しく設定できている場合。戦略が破綻していると誰が何やったって駄目よ。
目標を達成するための合理的な戦略と達成するための組織をしっかり構築できる管理職は有能で、これさえできればあとは下が動くから極論何もしなくてもいい。不意に出てくる課題をリカバリーするための調整くらい。
ただ、何もしない管理職は戦略づくり、組織づくり自体を放棄するのよ。根拠のないガンチャートで日程だけ決めておしまい。
当然、何も考えてないからやってみても尽く失敗するし、やればやるほど不都合な真実ばかりが明るみになる。リカバリーが追いつかず、日程が破綻し、戦略を練り直さなければならない状況に至ってもなお、初期の日程に拘って何も手当をしない。
で、最終的に「現場が有効な打開策を持ってこなかった」と言い放つのよ。 仕事を適切に振り分けるのが有能な管理職で、もちろん手を動かす仕事はしなくていい。
仕事の難易度や工数、重要度も分からないのに「やれ」「なんで遅れるんだ」しか言ってこないのが働かない管理職 まったり働ける大手企業、業界ってどこかしらない?
体育会系の社風はもうこりごり 鬼滅の刃感動した
煉獄さんみたいな上司がいればいいのに
いつもやる気に満ちていてムードメーカー
素早く的確な指示
強敵が現れたら自分が先頭に立って戦う
この少年は弱くない、侮辱するな
若い芽はつませない
責務を全うする >>594
たとえば12/3までに残20日までに減らすなら、あと計12日を休めば良いわけで。
明日9/27から12/3まで10週間あるから、まず5連休を1回取って、
それ以外の9週間のうちの7週で毎週1日休めば、合計12日。
予め計画しておけばなんとかなるさ〜♪(他人事) >>596
そうかな?定期採用してるところは結構あるから決してやばいってわけではないからなぁ >>597
何とかなると言うか、なるようにしかならんと言うかw
どこの部署にもだいたい似たようなヤツが毎年いて、良くも悪くも周囲の人も見慣れているから、
しょうがねーなー…と言う感じにはなる。
計画性に欠けるヤツ、とのレッテル貼りには、甘んじて受け給へ もう有給とって在宅でこっそり作業系の仕事するしかない水準だな >>525
そうだろうな。
俺も上に居たら酒飲みながら見るよ エージェントと話してきた。
まだ転職して1年ちょっとだから3年くらい続けた方がいいと言われた。感情的に転職すると次も転職する羽目になるからもう少し我慢してみようか。今から転職に向けて準備することを勧められた。 別にそんなこと書き込まなくていいよ
キミの日記帳じゃないんだからさ エージェントって転職させてナンボだろ、どんだけ良心的なんだ
どこ? ホンダ勤務の履歴あるが高卒。
どこのエージェントが相手する? >>605
一般に登録して連絡くるのはそういうエージェントだか、スペックや学歴、資格とかがいいとハイキャリア向けのエージェントが付く。そういうところは下手なのを紹介できないから親身だよ。あと、初めからエージェントが儲けようとしてコンサルとか勧めてくるのはわかってるって釘刺しとけば変なことにはならない。 >>608
トヨタなんてここより地獄。激務でやられるよ エージェントが転職を勧めないとかあるんだな
転職させないとお金にならないだろうに エージェントにとって転職させるための時間が無駄になるから、体よく断られたということ >>610
トヨタが超絶体育会系なの知らないのか? 一年だと日系の大企業ではそもそも書類が通らない。エージェントにとって書類出すのも推敲とか推薦文の作成に工数がかかるし、落ちるとわかっているのを推薦するのはエージェントと企業の関係にも悪いから普通に断る
仕事がない若手のエージェントとかはなりふり変わらず受けてくるが損なのに頼むなら、直接応募したほうがまし すぐ辞めるような奴が受かるとなるとクズ案件になりがち
クズ案件紹介したらネガティブ評判広められるし
エージェントにとって動いて良いこと一つもない >>613
知ってるよ
でも給料高いから許せるって
同級生がいってたよ
30前半で1000行くからね
高卒と大卒を下手に平等扱いしないから
しっかり大卒は自分に投資した
金額を回収できるので不満ありません。
ってさ
ホンダは30で所詮650ですから >>617
豊田市に一生住むとか絶対嫌だわ
350の差額分で別のところに住みたい >>617
30前半って早い人であって全員ではない前半って言っても33くらいから 4年程度のぺーぺーだけど残業規制も相まって手取りが悲しい数字になってる
適正に近い業務内容なら何も文句はないけど、周りと全く同じ配分と裁量持たされてる
研究員がぬるま湯に浸かっているのか自分が使われ過ぎなのかモヤモヤする
とりあえず僕も脱出に向けて転職活動始めます 人のスキルは連続的な曲線で上がるので、
昇格前には「現給与格付けよりも、業務の量と質が高い」状態になるのもある意味当然で、
昇格直後は「現給与格付けには、業務の量と質が少し足ない」状態になるものある意味仕方ない。
だからモヤモヤがあるなら、上司との対話で晴らさにゃ損だよ >>613
トヨタが体育会系だと知ってるみたいだけど、知ってるんだったら具体的にどういうことか書いてみろよ! 業務調整をまったくしてくれないので、この際思い切って「時間外労働時間の制限」の申請しようとおもってるんですが、周りでこの制度使ってる人いますか?
使い勝手とか知りたい。 >>626
育児や介護で使ってる人は結構聞くけど
業務量は減らないまま働ける時間だけが短くなるって愚痴も聞くよ 今度は中国電力不足か
こりゃ今期の決算はズタボロだな… ホンダ40超えて1000行かない奴
いくらでもいるよ
管理職なれないとジエンド
残りの25年は廃人生活
しかもトヨタとか重工よりも
管理職になれるパセーントが半分以下である
から実質は悲惨
高卒と同じ扱い
よって高卒天国 >>630
これ重要。
他社に比べて大卒が管理職になれない可能性が高い。 トヨタトヨタばっか言ってるけど、最終的に下位自動車メーカよりも低いよ。
下位自動車メーカ出身だけど、そこだと9割が管理職になっていて、1000万円超えてた。 年収600万も貰えてりゃ世間一般じゃ立派な勝ち組サラリマンよ 低レベルな人は周りもその程度の企業、年収だからここで満足しちゃうんだろうね。 そんな低年収なホンダ、これからばんばん人件費削ろうとしている。
内部対立利用して。 850万以上稼いでも税金で持っていかれるだけやんか。 この会社はみんな時間守る意識低すぎね
平気で打合せが1、2時間伸びて、次の打合せの開始時間が遅れるから計画通り進まずイライラする 40で管理職になってもすぐ役職定年
55以上は部長級しか生き残れない。 大卒で管理職になれずに暇そうにしてる主任クラスいっぱいいるもんなー。
ただ逆に学閥とか大卒内の学歴格差とかも他社に比べると弱めだから中堅大卒からの一発逆転があるというということでもある
早慶とか国立卒の連中には損なだけだけど >>642
逆学歴差別があるから高学歴は本当に入るべき会社じゃない
まあ最近の就活生は気付き始めてるみたいだけどね >>643
ホンダと言えば
逆学歴差別
落下傘で高卒が自分の上に来るパターン
によって高学歴の自尊心を潰して
ニヤニヤするという
楽しい会社ですwww
何よりごますりが一番大事!!! 機械屋のバカ共にEVなんて無理無理。
大人しくICEに振り切ってればいいものを。 ACEになり普通にやってれば年功序列でB+付いてそこでサチって1100万いかないくらいか。
メンタルやられて休職にならなければそのうちB+つくよね。 >>653
つかないよ。
ACEになった後は万年Bも余裕。 >>617
そりゃ高卒入社は不満溜まるだろうね。
それは悪手やろ。 フル残業でボーナスいい時はBでもギリ1000万くらいだったような 去年、ACEの先輩の確定申告を手伝ったけど、
1000万円越えてたよ。 管理職になっとくと50すぎ辺りからのラクさ具合が段違い。
残業なしで1100だかんな。
おまいらも管理職になれるといいね。 50すぎのACEで万年Bが評価上げて管理職になる方法って何かある? じゃんべえ?
自工会のJAMAもそうだけどなーんかセンス無いな 工場のライン作業なんて誰でも出来るんだから給料下げろよ。 ライン作業に限らず、交代制勤務の職種はドコでも、
手当が良いから担い手をなんとか確保出来ているのだ。 >>664
法人登記名の「全角表記に限る」規則に従ったのでしょう プレスリリースでも全角にする必要はないやろ。
他社のとか見ても半角やし。まあ見栄えの問題だけでどっちでもええわな 高卒「俺は大学に行けなかったんじゃない!行かなかっただけ!Fランは見下してる!」
大卒「うんうん、そうだね〜(笑)」 >>671
他社のも全角だけど、フォントが等幅ではないから目立たないと思われ
ホンダのは等幅フォントだから、半角か全角かの違いが分かりやすい どんだけ頭悪いのかFランは
高卒と較べてねぇっての
いや、高専や公立上位のがまし 職場や飲みの席でも学歴の話なんてそうそう出ないのに、気にする奴は気にしてるんだなあ 他社の様に高卒と大卒で職務と給与体系分けろよとは思う
高卒差別で言っているのではなく大卒が高卒レベルの仕事をしていて許される環境にしてしまっているのが問題 というか、研究所に高卒がいるって意味わからんわ(笑)
豊田中研になれとは言わんが、研究所にはちゃんと研究ができる人材だけ配置しろよ。
もちろん、大卒でもサプライヤーへの指図ばっかで研究のけの字も知らないやつはサヨナラで。 評価ってAとCがあって、その他はBが何種類あるの?
Cは長欠として、Aは優秀?、その他はどのような評価を意味するの? 男子18才人口の大学進学率は、今でこそ55%前後だけど、
現在60才の人が18才前後だった1980年頃は30%程度だった。
つまり、現在の半分程度しか世の中に大学進学者は存在しなかったし、
現在はFラン扱い大学でも当時は上位30%前後の人材を集めていたかもしれない、
という事実は、知っておいて損は無いと思うぞ。 上位30%なんて全員みたいなもんだろ。
上位3%だとしても多すぎる人数だわ。 >>687
高卒も学歴話大好きやで
高学歴の新人に話振って学歴なんて関係無いですよ〜って言わせて俺は高学歴より偉いんやって優越感に浸る奴w どうでもいいから成果出せや。
誰も出せない成果出せてんなら高卒だろうが従ってやるよ。
まぁ無理だろうけど、
もの作ってテストしてなんぼのご時世ではないからね。 みんな管理職になりたがってるのが信じられん
仕事に忙殺されてる姿見て、とてもじゃ無いがなりたいと思わん
aceでも800万もらえるよ? 管理職になって自慢したいだけw認定受けたら態度がみんな変わる 昔、EGに投資の神様が居たらしいですが、
その人が今どうなっているか知っていますか?
投資で役員より稼いでいたと聞きましたが… その人は知らない。
だけど、テナントビルのオーナーで、
「ホンダの給料は、ビル経営で納める税金のホンの足し程度にしかならない」
と言ってた人は昔知ってた。 持ち出ししないと税金すら払えないなんて、火の車じゃねぇか で、管理職になったら残業なしでラクに1100万なのか、それとも忙殺されるぐらいならACEで800万なのか、どっちがいいんだ?
どうせ50超えたら下がるんだから、上げられるだけ上げといた方が良いのでは?退職金だって役職になれば違うでしょ。 管理職がいいに決まってんだろ。
組合員で残業なしの給料なんて悲惨よ。 漢字も知らない管理職が結構いるんだよな
最低限の教養位は身につけて欲しいわ >>699
研究所出身の社長が猛威をふるってるとかなんとか ポンコツ管理職は今回のでみんな消えてったけどなぁ
有能aceも退職してしまったのだけども 株主だが、今日のWBSに出てたのが高卒社長さんかい?
空飛ぶ車?宇宙?アバター?
この掲示板見てもやはり将来無さそうだし、明日、株売るよ。 去年に中途3年で我慢しきれず辞めたが今のところ特に後悔ないな。転職先でいきなり在宅だったのはちょっと大変だったけど。
ここで管理職になるのは嫌だったけど、一生ヒラもいやだった。 管理職なりたての人なんか、本当に自由な時間なさそうでなりたくねーって思ったけど、
今もサビ残の嵐なんだから変わらん気がしてきた >>707
PTSも下げいるし、朝一は下げスタートでしょう。業績悪いと配当下げるし根性ないから。
売りは良い判断だろう。
ちなみにPTSが、理解しているやついるか? >>706
そうなの?よほどポンコツじゃない限り誰でもなれる感じ? >>707
自分の間違いも分からん頭の人は株買わない方がいいよ 創立記念式典で近々体外発表があるというので期待していたけど、
世の中的に目新しいものはなく、他社の後追いやね
事業成立するとも思えない インテグレーションの極みなので、自分だったらどうするかを常に描いて進めてくことにした。やり切れたら管理能力が身につくと信じて。 体力ない会社が他社の後追いは正しい
今すぐじゃなくても目処が立ってから商業化するだろう
だからこそEVにつっぱしる姿勢は早すぎだわ
バランスとってやらないと痛い目に遭う >>713
垂直離着陸www
vtolわおwww
アメリカのベンチャーのパクリですね。
www
相変わらず
まあ自動車で稼いだ金がこっちで
どんどん消えてくんだから給料上がらんわね。
トヨタは社員の給料が下がらないように
ベンチャーに出資して協働でやるから
ザものまねホンダ >>708
後悔ないなんて勝ち組だな!おめ!
どこに転職したの? >>713
しかも宇宙で燃料電池だなんて無茶苦茶チャレンジング。大気中に空気ないのにどうやって発電させるんだろ?わざわざ酸素を作るか持ち込むのかな。 何の実績も無い女が資格認定されていてワロタ
女性活躍推進って言うけどさすがにどうなのよ >>723
成果実績が本当に何も無いと認定あげられないから、
その女が上げたことにするために成果を取り上げられた犠牲者が、誰かいるだろ? >>723
資格認定は実績は関係ない、年齢とタイミングです。 k1からP2に上がるのと、SEに上がるのってどっちが早いもの?
タイミング次第? 今年4月に登録員認定の人で今日SE認定された人いるんだが可能なのか?テーマ同じ?
因みに中採 >>728
年齢が高齢又はかなりの優種な人材又はどっからのヘッドハンティングです >>727
>>729
通常ルートは10月にSE認定されて、翌年6月にP級になる ナルシストやなー
再使用ロケットはむずいやろー
エンジンや機体はそのへんの高専か工業高校でも
つくれるやろけど着陸制御がなーwww
とにかく制御制御がんばって
あのヘリコプターもどきは簡単
たいしたことない誰も驚かない 夢があっていいじゃない
Dソルの俺とは世界が違い過ぎて悲しいが >>724
それすら無いから驚いている
>>726
それなら成果を出している他の同僚より早いのはおかしい >>736
2階に上げて、梯子を外して火をつけるのがホンダ流 他の部署と合わせた横通し事情が不明だから、確たる話でも何でもないが、
もしかして、昇進総枠に男女比キャップ制でも付けたかもしれないね。
部の昇進人数で、「男:女比を○:△以下にせよ」とか。
この場合、有能な男性○人の昇進に合わせて女性△人を昇進させることになる。
「△+Α」になるのは問題視されない一方で、「△−B」になるのは問題視される。 何もしてない奴らが受かってるの見ると真面目にやるのアホらしくなってくるね
次頑張れとか言われるけどもう無理だわ >>726
タイミングって具体的にどういうことですか? >>742
今期合格させないと来季は年齢的に無理な方を選ぶ。 早く受からせて早く出世させたい方は受かる。全て上司のさじ加減。 出口は毎日会社の中で同僚の陰口ばかり言っている。
同僚の容姿の悪口を言ったり、ありもしない噂を流したり
人が傷つくことを平気で言ったりしてよろこんでいたりする。
下っ端のくせに他の部署の女性と仲良くしているとゆう理由で
職場で偉そうに威張り腐っている。
自分が気に入らない人は、会社を辞めさせようとして
会社中にありもしない噂を流して悪者にしようとする。
自分はゴリラみたいな顔してるくせに人の容姿の悪口
ばかり言っている。田舎のゴリライモ 実績ないってお前視点だからな
本当に無かったとしたら、色々な所に根回し必要だよ
中途が登録員、SEを同年に上がるのは人事にも説明要るし
そこまでしてでも上げたいと思われることが必要 実績なくても、えらそうなのが「彼女とかいいんじゃない」って一声で忖度がスタートして勢いがアンタッチャブルに突き進み、しっかり成就するのは何度かみたことある 同期やん つら
たくさん辞めてるし
そうだよなみんなキツイよな 闇に葬られた立体駐車場飛び降り自殺の件も明るみに出るか? これからはホンダも宇宙の時代だお!
パワポスキルを発揮して、どんどん企画を提出してお! 広告宣伝夢アピールに騙されて学生は
安易に入社しないこと
本音と建前を使い分ける闇の多い泥ドロした会社です
ただ命まで亡くす必要はないよ
辞めれば済むこと F1,ロボット、ジェット、ロケットと大学生に幻想を抱かせて入社させ、頑張ればいつかやらせてもらえると勘違いさせて、死ぬほど働かせる会社 15兆の売上に変わるビジネスが無いことは百も承知 企業イメージ向上のためには100億ぐらい使ってもなんともない 若手技術者から提案かありとワザワザ書いて必死に学生にアピってて笑える
よほど内情がバレて人事がこまってんだなwww >>743
かなり話題になっているようね。
担当の係長含めて関係者は2016年に懲戒処分になっているのに、何故に今のタイミングで話題にするんだろう?
次期社長候補エンジン高卒大津発表の宇宙への展開は意外と好意的に受け入れられてる気がするが、それか彼を良く思わない中国系八郷-倉石派が動いたか? トヨタが糞みたいなキックボードを発表したのに対し、宇宙事業をぶち上げて話題になっているからそれを妬んでメディアに圧力でもかけたんでしょ。
こんなに前の話がタイミング良く同じ日に出てくる訳がない。 >>763
ほんとそれ。
ホンダって何らか見えざる力に足引っ張られてる気がする。 トヨタが体育会系っていうけど、ホンダと比べてどう体育会系なんだよ
大した変わらんのとちゃうか… >>743
同社は16年8月、係長ら4人を降格、労政企画部長や法務担当ら3人を停職10日の懲戒処分とした。
処分軽すぎ
そりゃモラルハザードおこしますわ ちょっと、人○してみたいなーって思ったら、ナイフで刺すとかよりも、パワハラしたほうがコスパがいいのか。
こえー国だなw ここはパワハラされた側じゃなく、パワハラした側が守られる会社だからさ。
パワハラ上司は軽い処分で別部署に異動になり、移動先で同じことが繰り返される。迷惑極まりない。 >>763
そんな事出来るんなら車のプロモーションもっと上手くやって車売れてると思うわ >>772
こいつの国語力が壊滅的なのはよく分かった 処分重くしろよボケが
なんでそいつらの風評被害をこっちが受けないかんのじゃ >>774
>>771だから仕方がない。
ちなみにパワハラ受けて休業した側には、復職後しばらくのC評価や降格人事なんかが待ってる楽しい会社。 処分が5年前なのか
確かになんで今頃って案件ではあるな
ただ円満って言葉を使っちゃうのは残念な国語力だな >>767
Tにインターン行ったけど指示系統と責任の所在が明確で育てる文化がある気がしたかな。
Hみたいに「自分で気付き(笑)を得てほしい」とかもっともらしいこと言って責任放棄する人は居なかったね。
そういう所が体育会系って言われてると思うよ。 >>743
加害者側が円満な解決とか言っちゃうの何だかな〜 高圧的な人間ばっかり出世させてると、こういうことも起こるわな >>767
数年前までT系で働いてたけど、マニュアルや決まりがぎっちりで、
どの機種でも同じフォーマットでやるっていう感じ。
基本的に枠通り出来てないとめちゃくちゃ言われる。
こっちみたいに枠がチーム毎に違ったりとか枠自体作ってねとかは無い。
ただやる事とか方針はハッキリしてるから、そのやり方にあった人の育て方とかは確立してて、そこに付随して評価とかも納得感はあったかなぁ…
残業規制はこっちより全然緩いというか、もっと長時間やる感じ。いわゆる一般で月60ぐらい。
どっちも良し悪しはあるだろうけど、
結局T系の様な車の作り方するんならやっぱりT系の仕組みの方がスムーズだなっていう印象。
こっちは仕組みは昔のままなのにT系の車の作り方しようとしててめちゃくちゃになってると痛感してる。
そのくせ人も育てる土壌も無いし、それぞれ勝手にやってるし、横通しが壊滅的だなって思う。 ホンダって確定拠出年金制度とiDeCoの併用って認めてますか? >>777
Hでも内燃機関系には、育てる文化が有るのが
側から見ていても分かったから、羨ましかったものだが。
内燃機関系を中心に伝えられていた後進育成文化を、
車体系出身の連中が熱心に壊して回り、
そうやって欠けて出来た穴にドコからか連れて来た連中を
熱心に押し込んで回っていたのが、残念だね >>782
その内燃機関系からパワハラ野郎が飛ばされてきたんだけどどうすればいい? 同社は遺族に対し、パソコンの履歴や同僚らの証言から、男性が就業時間以外の夜間や休日に仕事をしていた事実を認めた。
一方で同社は、残業や会社外での業務は指示しておらず、勤怠管理に違法性や不適切な点もなかったとし、労基署も労災とは認めなかった。
お前らが勝手にやった。ということにするのか。 >>743
これ、ずいぶん前にFACTAって雑誌に同じこと書かれていたな。
自分の責任なのにこの人たちに責任をなすりつけた奴が研究所の役員になったって記事だった。
そいつがその後どうなったのか知らないが。でも、もう二年位前の話だったような? 安全第一、体調優先で生きよう
無理はよくない
いや、役員レベルまで必ず出世させてくれるんなら無理してがんばってもいいけどさ >>785
実際「サビ残など、するな」と言われることはあっても
「サビ残しろ」と上役から言われることは無いだろ? 2010年・・・同期かよ
一年以上も工場行かされてこの結末・・・ ちょっと前にiPhoneのアップデートあったやん?それ以降、ボイスレコーダーが見当たらんのやが。 撮影と録音には、機密の許可申請が必要です、ずっと前から。 >>781
はい
と言うかそんなことここで聞かずに社内で聞けよ >>791
社内規則ではNGでも裁判の証拠としては有効らしいよ。
会社にはもう残れないだろうけど。 >>788
量産不具合の可能性がある際、口頭では言っても、記録には残さないよう言われるだろ
同様に、サビ残はするなと言うが、サビ残レベルの仕事渡して、できなきゃ叱責する
こんなの常識でしょ >>794
責任者や担当者含め皆が自分ごとと捉えてないんだよね。 >>791
パワハラとか犯罪が絡む話は別やで
証拠の社外持ち出しも可能 そういや執行役員の管理担当がいきなり労政部長になったな
本社で何かあったと聞いたけどこれか >>743
これ近くのやつのことだわ
当時の課長も降格、アメリカに行ってたおえらいさんもすぐに帰ってきてたけど、でも今までと何ら変わらない感じだったよ
降格っていっても課長が主幹になってただけだったような…
結構前の話だからあまり覚えてないけど 総務も絡んでたとは知らんかったなー
総務人事ってハラスメント窓口あるとこなのにね てかPC廃棄って変な話
元々リースだから壊れても直して使ってるのに
それ言った総務もあたまわるいな ちなみに法務もハラスメント案件あっても、俺らは会社にとって不利益となることしか対応しませんので、とか言ったやつもいたらしい
もはやハラスメント窓口、ホットラインの意味無いなと聞いてて思ったよ >>801
よほどの事例、マスコミに出るような事じゃないと
ダメなんだろうね 死人が出て円満解決ですか
流石、人間尊重の会社はちがいますな
酷すぎるその記事がご親族の目に
入らぬことを祈る 結局何か起こっても見て見ぬふりが大半だろうな
管理職なんかは僕はそんなことがあったことも知りませんでした、みたいなスタンスだろうし
もし被害者が管理職に相談してても、被害者の責任にするようなやつしか知らない
挙げ句の果てに君の前の所属長から君のこと聞いてるけどさ…とか、何を聞いているかは聞かずに何度も脅してくるらしいぞ
もう退職したやつからそんなことを聞いた 総務に対して管理職がビビってるのもあるよな。
この手の相談しても管理職が握りつぶしてるケースが良くある。 自殺社員のPC隠蔽、遺族に「廃棄」と説明…ホンダが7人懲戒処分、、、かなり話題になってる。
次あたり、時々ちらちら出てくる鈴鹿の海外支援らがやったのも? まぁ仕事でもそうよね
自分の責任にしたく無いからってだけの指摘やらなんやらでもうウンザリだわ
そんな奴らに自分の手綱握らせるの怖くて仕方ないわ しかし、直属の上司と会社全体の責任問題なのに、なぜ総務部門が庇うような真似したんだろう つーか、なんで今更このニュースが出てくるんだ?
これって随分前の話だよな? >>807
ほんそれ
仕事ってか周りの動きをつぶさに観察して如何に自分を売り込んでいくか、如何に美味しい蜜を吸うかってことしか考えてない
管理職も、若手もね
それがこの会社での処世術だが、まともなやつなら危機感感じるよな >>801
総務って基本アホじゃね?
法務系は訴訟案件こなしててヤバいと思うし、人事系も陰湿で厳しいけど。 鈴鹿の海外支援(成田ひとみ達)のアレとかも表沙汰される布石? 「ホンダ、常態化したハラスメント隠蔽?!」とかて。 やっぱLSPして良かったわ
皆さんは宇宙産業とやらを頑張ってくださいねw >>813
宇宙産業wwwホリエモンのモノマネ
再使用wwwスペースXのモノマネ
しかも打ち上げ10年後
技術はロジックがなきゃゴーわ出せないとか
高卒に言われたら
そいつの口に枕突っ込んで
笑い転げるかも
お前がゴーawayや 明日、朝は上がると思う。
その後、ナイアガラかもしれないけど。
稼ぎたい奴は、稼ぐように。 中国の停電騒動がだいぶ広まって来ているから、
ここで中国からの全面撤退を発表すれば、
株価爆上げするんじゃないか? >>812
ハラスメント隠蔽・・・
栃木で社員を死なせて、その程度。
ほかSsで女子トイレ盗撮したのも甘々。
社会はどう処分するのだろうか? ひとまず、中共当局にスパイ容疑など
冤罪を被せられる前に、
如何にして駐在員を全員帰国させるかが、
喫緊の最重要課題だね >>811
総務といえば、昔打刻訂正の申請書がエクセルで作られてて、謎なフォーマット、変なところがセル結合されてたりと、それを見て戦慄した記憶がある 総務アホ事例といえば
勤怠と出張システムの改悪だろー >>819
停電ごときでいちいち撤退してたら会社の信用なんて無くなるでしょ >>824
多くの国の場合はその通りだけどね。
しかし今回の中共での停電は、
多くの国の停電とは、事情が全く違うから。 >>820
流石 ホンダ 無教養で下品な方が多い
昼飯の食い方でわかります 東西ドイツもソビエト連邦も
いざ体制崩壊するときは、あっという間
中共もいよいよ崩壊間近な感が増したから、
巻き添え被害を最小限に食い止める配慮と、
ポスト中共時代に備える必要があるだろ >>828
でも同じ給与体系だかんね
頭からっぽの人事総務と理系と
工学部はほんと負け組だわ
かわいそうに >>826
鈴鹿の海外支援(成田ひとみ達)らのアレって、
詳しい暴露の順番待ち?だとしたら何番目? LSPの上乗せってMAXで一年分だぞ。管理職としてもせいぜい1000万が関の山。5000万なんてどこから出てきたり 事務系でもニッコマとか普通にいるからマジで引く
底辺雇うなよ >>837
>>838
何このクソ恥ずかしい自演ミス
普段からID切り替えて学歴ネタを色々放って対立煽りしてんのはこいつだな、外部のおっさん
情けない人生だったね >>762
O2が本体の社長になるわけないじゃん。
高卒枠の芳春さんの後釜だから、定年と同時に会社とは切れて、顧問とか相談役とかには残らないし、天下りもないはず。
顔つきが段々自身なさげになってきてるし、エンジン屋でも現役時代に3Bとは全く接点は無い 芳春氏は二十歳で入社か
https://donburi.accountant/history/?ds=20868&do=4&cname=%E6%9C%AC%E7%94%B0%E6%8A%80%E7%A0%94%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE もういねーけど
そういう枠があること自体
平等でない証拠だな 最近はさらに加えて、女性管理職枠とか役員枠とか言ってるし
理系男子学卒院卒が逆差別される世の中になってる 理系女子は挨拶が出来れば採用されると言われる時代だしな
平等を目指して国がおかしな方向に向かっている 高校の理系・文系を選択する時点で男女比1:1ではない。
だからと言って無理矢理に1:1にも出来ない。学問の自由。
理系の中でも理学・化学・工学でそれぞれ男女比は違っていて
工学系は男女比100:1とか100:5とかになっているのが現実。
工学系の新卒採用時に無理に男女比1:1で合計100人採ろうとすると、
元々の理系女子が少ないから100倍入りやすくなるリクツ。
それでも女子枠の定員は埋まらない、就活人数が少ないから仕方ない。
こうなると、挨拶出来れば合格!とか言われてしまうのもムリないよね。
男女比に関して機会平等ではなく結果平等を目指すのは、どう見ても非現実的と思う。 アファーマティブアクションってやつだな。
アメリカの警察が黒人だらけなのと同じと思えば気が楽だよ。 昇進した女性に実際に実力があったとしても
女性だからじゃないの?と
言われかねない環境になってしまっているのは
本人として不本意かもしれない
気の毒に 実際に実力あるなら女性だからなんて言われないだろ。周りも認める実力なら。 あと2階に上げてハシゴ外すって
かっこいいと思って言ってる
みたいだけど
技術理解できる頭ないから投げてるだけやからね 通期でA取ってもP2には上がれない?
評価制度が複雑でいまいち理解できん。 >>846
平等と公平は違うのに、そこをはき違えるやつの多いこと多いこと。 2階にあげるのは過去の話
最近のはわかりやすい落とし穴掘って
気付いている奴を蹴落としガソリン撒いて火付ける
苦しむ様を蔑んで笑う >>853
通期でAだったら年間評定がAだから、P2昇格じゃない? >>843
N?つい連想するわな。鈴鹿の海外支援の成田ひとみ。全ホンダの闇あるいは恥。
成田の知己(どういう関係?)Oカダによるセクハラ連発。そして被害者ら事情を知る者らを解雇し続けて隠蔽した、その手法。
(海外支援で上席の田中Hや池田K(GL)、あるいはチ〜福K課長の協力も得て??)
暴露の順番は某メディアの方針に従ってしは待つけど。 まーた出てきたな鈴鹿糖質
怖いのはこういう頭おかしい奴も平気で車運転してるっていうのが… >>856
そうなの?2回目の評定と同時に昇格ではなくて期の変わるタイミングとかになるのかな 煮詰まって病んでる方々
沈みゆく船で何をやっても無駄だよ。
意気揚々と出航する船で同じことをやってみな。
決断できない理由を過去の栄光に求める人生? >>860
給与格付辞令ってヤツ、年に1回貰っているだろ? >>854
Aだから上がれるわけではなく、上がれる人が上がれるわけ。 >>857
暫く栃木ので持ち切りかと。なので安心してなよ、鈴鹿の君たち。 女研究員は使えないのばっかだな 特に若い方
たまにちゃんとした人もいるし、男でもダメなのはいたから必ずしも性差ではない
女主研は絶対数少ないが優秀な印象
男のダメ主研多数 P2に上がるには10月にSEかチーフみたいな資格認定受けなきゃじゃないの?
中途とかはP2入社で後追いでSE認定みたいな場合もあるみたいだけど 給料安いと昇格のために必死になるから
攻撃的で他人の失敗に目を光らせて
他人が穴に落ちてるのをニヤニヤと
楽しむ職場になるなは仕方ないよ
キーエンスの同期に聞いたらみんな
出世したくないらしい35で2000行くから
責任なく過ごす方がいいらしい
安月給のラットレースは飛散だよ 申し訳ないが正直コスパはかなり良い
なにせパの部分が極限に近いから やってる仕事のレベルは底辺
俺が将来50になった時にリストラされたらまじで行き場なさそうでこわい 技術系は分からんけど、事務系の底辺ぷりは他社の追随をゆるさない自信がある 別にネームバリューはあるから転職は高望みしなけりゃ適当なとこ行って50から定年までダラダラできるでしょうよ >>876
なぜネームバリューがあれば転職容易だと思うのか。
見られるのは社名ではなくスキルと経験だよ。 スキルと経験なんて仮にも50までホンダでやってたならハッタリでいけるやろ
末期は地方の会社でのんびり働くのもええなあ 給料も低いし昇進もしないし人間関係も悪いから辞めたいんだけど辞めたら後悔するのかね 福利厚生の良さ、人間関係が恋しくなるが、仕事、給与面考えたら後悔ないって辞めた奴がよく言ってるの聞く 生え抜き事務系のレベルの低さはヤバい。中途事務で何とか持ち堪えてる感じ。
上司ガチャ次第ではちゃんと育つが、そうじゃないと本当に産廃になりかねん、って印象。 ホンダって日本でも上位の会社だと思うけどな
辞める人は隣の芝が青く見えているだけだと思う >>886
安い給料で官僚ごっこやってサプへマウントとって満足してられるならヨシ
その成れの果てが今のポンコツ50代だけどな かつて入交さんなんかは若手の時から将来を嘱望されてたみたいだけど、
今そういう若手がいたとして、ちゃんと上の人間の目に留まるようになってるのかね >>886
会社規模としては上位かもな
しかし仕事レベルとしては…
他業界大手からの転職組ですが、ホンダって思い上がってる方が多くてたまに痛々しいぜ
あくまで事務系の話ね
あんまり寒いハナシを言わないでほしい
恥ずかしい 転職してきたが早く辞めたい。次の面接で転職理由を聞かれた時の回答が思い浮かばず困ってる。
文句みたいになるのはだめだしなぁ、かといって家庭の事情もないしな、、、
早く辞めていく人はなんていってるのかな てか105SHだっけ?いつまで3Gのガラケー使わせる気だ?HMもiPhone欲しいわ 宇都宮に家買ってる人、幾らで買いました?
ピンキリすぎて迷う 看板で仕事できてるってことは理解しといた方がいいよ 開発とは名ばかりのパワポばかりで事前に聞いていた話と違った
但し、これは私の事前リサーチ不足が原因
と話したと転職してすぐまた転職した中途の人が言っていた
他責にするのではなく自責で話せば良いんじゃないかな ホラ吹き文化や
パワハラ、仕事を通じた陰湿なイジメが
嫌になり 自身のもつ専門性に
比べて異様に低い安月給に意欲がさがり
物理が分からない文系の
カラオケ好きの豚メガネ
文系中国閥が調子こいてるのみて
嫌になりましたといえば
かなり前向きと捉えられるかも 自分で転職理由すら考えられないって、
どうやって仕事やっていたんだ? だって転職はパワポでフォーマット化されてないからな 本音ならいくらでも言えるんだけどな
こんな精神状態で建前を考えるのはなかなかしんどいもんよ >>903
転職理由に出来ないほど言いにくいってことだろ メンヘラばっかりこのスレに集うんだな 自殺はしないようにな 転職理由なんて転職したいと思ってることを言葉にしたらいいだけなんだよ…
それがないということは転職する理由がないこと
単純なこと 先週転職先決まったとこだけど、やっぱり自動車から大量に流れてるんだってね
名目上はBEV時代への危機感
数年前じゃ考えられなかったペースらしいから乗り遅れるなよ ソニーは今は大活躍してるけど、一時期かなり落ち込んでたよな。でもそこから這い上がって今の地位にある。
ホンダもそうなれるだろうか? >>904
二馬力というか妻が専業投資家
土地は私が買って、家は妻が買った >>911
BEVはこれからも全然普及しないという見立てですかね?いわんやFCVをや。 >>915
オレの知り合いソニー入社組は、今はもう誰も残ってない >>857
鈴鹿の社員による人権侵害?
海外支援の成田ひとみ達に留まらんやろ?
見て考えるかもな一般消費者は。順番が来て暴露されれば。 鈴鹿糖質さん、別件の報道を見て一縷の望みを賭け復活ッッッ ソニーってここよりハードで厳しい会社だから行くのはつらいと思うよ。 学歴のないやつぁ ホンダへ来い
オレもないけど心配するな
見ろよバカなやつ 黒い腹
派閥でなんとかなるだろう すぐ辞める人の気持ちも判らなくはないが、1機種1機能はやりきってから辞めても遅くないと思う。一年未満で辞める人は信じられん >>928
わからなくもないが、それくらい時間の無駄と思う仕事も多い。
この会社で働くための能力はつくかもしれないけどね
面接のネタができたらそれでいいって人も多いと思うけどな それはわかるな…
この会社でやっていくためのスキルは身につくんだけど、
普遍的というか自動車や工業製品の開発っていうフィールドで使えるようなスキルってほとんど身につける機会がない。 ある程度普遍的なスキルがつくなら辞める人は少ないだろうな
若手が辞めるのはそういったスキルを身につけることができない事に将来不安を感じる面が大きいだろう パワポとエクセルは世界どこに行っても通ずる神ツールやぞ
主にお絵描き用として しょうもないパワポの見た目にこだわる雑魚しんでくれ ソニーは昔から厳しいよな
でもやる気あるやつ多くて、知り合いもソニー辞めて起業してたけど、ソニーがそれをバックアップしてくれてたよ どうしてホンダはこんな有様になっちゃったんだろうね?
外注ばっかしてるから?
年功序列と声のと大きいやつが出世できる環境だから? 俺が入社した断面ですでにこうだったから古き良き時代は分からん
外注も案件によっては悪い選択肢ではないと思うんだよね
だけど、ヨタさんとかの方がサプライヤーハンドリングはうまいよね
あと、外注にする基準が「自分らがやる仕事じゃないから」ってのがわけわからんと思った
じゃあ何してんの?っていうと、戦略考えるんだ!って言うやついるけど、それも外注してますがな、とな 頑張れよ
逆学歴差別の実態がばれて
もう高学歴に見向きもされなくなったから
最近はイーロンマスクの真似したり
ベンチャーがやってる大型ドローンみたいな
安易な開発を資金力に物言わせて
参入しようとしているが、
パワポばかりで
肝心の開発は中途採用を如何に寄せ集めるかに
かかっており
新卒を育てるきは全くございません。
新卒はパワポ技術だけしか身につかないので
最後会社に泣きついてくるそこが
この会社の狙いです。
生かさず殺さず
経営の基本です。 >>751
“も”隠蔽してたの?ホンダ。鈴鹿の海外支援の成田ひとみ達のセクハラ隠蔽のみならず?? 新卒は早いうちに第2新卒で他所探しとけ
3年は働けなんて戯言に騙されない方が良い >>939
うちゅうとわかり易い
学生用の話題作りはもういいから
しっかり軽自動車で、利益だせよ
軽自動車でしか儲けれてない会社だって
ことは世間にはバレてるからなw
軽自動車会社とバレるのが嫌で
必死やな >>943
妄言ではないよ
やっぱり3年くらいはやってないと大手は厳しい。 NTTとかは勤続年数短いと書類の段階で弾かれるな
5年でも厳しいみたい >>935
長欠後にお試し出社なんてアマアマな仕組みもないしな。知り合いのSONYで開発やってた奴はメンタルやられて長欠したんだけど、復帰の条件は、復帰したら初日から以前のパフォーマンスで仕事出来る?yes or no?なので永遠に復帰出来ないでみんな辞めて行くって言ってて、結局そいつも辞めた。 やっぱホンダはぬるいというか良い職場だよ ソニーみたいな厳しいとこ居たら俺もすぐ辞めてそう >>946
NTTって持株のこと?
あんなところは新卒じゃないとはいれない 転職組だけど思ってたより組織も人もひどかった。まあ労働環境は良いので辞める気はないが
いい加減、開発体制も見直した方が良いと思う。能力のないやつにPLやらせて炎上するの何回も見てきた。 トヨタみたいに効率よくしたら、みんなする事無くなるだろ 地震の話が全然でてないってことは埼玉東京の人はほぼいないんだろうな 中途でホンダに満足している人はいないの?
自分は小さな会社から来たから満足しているけど 自分も中小から転職組で良し悪しあるなと思いながらやってる
給与は上がったけど常に追い詰められながら仕事しててどっちがよかったんかなって
残業時間は少なくなったはずなのにこっちのが仕事きついわ 自分の職場にも共産党員とか在日とか宗教とかが紛れてるかもって考えると恐ろしいわ。
左右対称とかは何人かいるしさ。 ID:ad2JMYsk0の自演癖はそれ以上に恐ろしいけどさ。 自分の手を極力汚さないようにして、働いてる人に対する不平不満を大きな声で言う技術
何かが起きた時は自分でなく誰かのせいである事をロジカルに説明する技術
何も分からなくてもサプライヤに対して自分の方が技術的に上であるように振る舞う技術
パワポで出来る限り抽象的にそれっぽく成果をでっちあげてお絵描きする技術
残業時間を増やして自分が忙しいことを周囲にアピールする技術
必要でない仕事に無理やり理由付けして自分頑張ってますとみせる技術 なんともいえん評価...
日本のなかで下位に位置する会社というイメージもないが、企業イメージ等考慮すると上位500位にも入ってないというのはやはり内部にはイメージとのギャップが強いと取れるか >>959
同じ感想だな。
中小出身に言われたくないかもしれないが、この会社は中小以上に個人で仕事しているね。 >>954
和光がいますよ
たまに青山からのコメントも見かける >>968
こいつは良くわかっている。その通り
こないだ研究所のうちゅう云々の発表で
「若手から提案があり再使用チンコの開発を
行っている」とわざわざ書いていたのは
再使用チンコが所詮イーロンマスクの物真似ではあるものの失敗した際に
責任を若手技術者に転嫁する一方で
自身は若手の提案を受け入れる器量をもった
組織であるとの嘘の印象を世間に植え付けよ
うという
周到な腹黒い文化が
盛り込まれている >>940
鈴鹿は門前とか駅に街宣車とかメガホン持った人たち来て、海外支援の成田・池田・田中やVQの澤井が人権侵害だとか、ビラまいたりなる?
総務や人事は未然に芽を摘む事してなかったの?? >>977
何ヶ月もこんなスレで自己レスばっかしてないで自分で行動起こせや 働く人のやりがいは無くても経営は結果出してるよね
企業としては優秀 時間軸を断面って言うの、どうなの?
まずTBHの断面をキチンと見てほしいんだけど >>969
パナソニックより、たくさん給料を貰ってるね。 >>977
それら風説の流布だとしたら、発信者開示請求して何らか措置してるよね、普通の会社なら。
開示請求が出来なかった理由ある?請求したけど裁判所に却下された? アメリカに行った嘘つき管理職上手くやってるかな?
この間帰って来たようだけど、相変わらずの嘘つきっぷりらしく呆れたわ なんか出世したいとも思えなくなってきたな
残業少なくて休日が取りやすいとこがうちのいいところなのに、馬車馬のように働かされて責任も重い管理職みてるとそう思う。
使えない人間としてゆるーく働くのがいいね そんなゆるく働けないでしょ、ここ
末端部署は知らないけど。
プレッシャーすごいと思う。 残業少なくて休日取りやすいとか何処の地域の話よw
少なくとも栃木じゃないことだけはわかったわ
サビ残駆け込み有休消化のオンパレードよ >>991
でも、キャリアにはならないような仕事だからね、、、、転職の時に評価されるような仕事はやはり激務 >>989
サビ残してるような劣悪環境の所あるのかよw
残業なんて1桁、有給は好きな時に取れるだろ これだよな。
これだけ仕事の負荷が違うのに、給料はそんなに違わないと。
開発の人員が定着しないわけだよ。 それ言い出したら、工場は同じ給与な上に交替勤務手当までつくからな。 だから何を取るかじゃない?
トヨタの現業だってそこら辺のリーマンより金貰ってる。
でもやってることはただの体力仕事で正確なバケツリレー。
なんのキャリアにもならない仕事。それを受け入れられるか、キャリアとしてまともなものを築いていきたいか、どっちか。 >>984
ホンダ法務或いは彼等が、発信者開示請求するのか?ならば理由は何か?まず見る為に待ち続けてたりも、する次第で。 >>998
ごく一部の製作所の社員が、全ホンダへの社会的な信用を甚だしく毀損してると解されて然るべき事やらかし(続け?) >>998 >>999
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