公式
https://www.martinguitar.com/
前スレ
【ﾏｰﾁﾝ】Martinギター総合ｽﾚ Part30【ﾏｰﾃｨﾝ】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1493892649/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【ﾏｰﾁﾝ】Martinギター総合ｽﾚ Part31【ﾏｰﾃｨﾝ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
公式
https://www.martinguitar.com/
前スレ
【ﾏｰﾁﾝ】Martinギター総合ｽﾚ Part30【ﾏｰﾃｨﾝ】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1493892649/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
Martinスレはﾜｯﾁｮｲ入りでどうぞ
ttp://www.j-guitar.com/product_id1121482.html
と思ったら例の悪評高い店か
その手間を惜しむって事は直す価値が無いって意味？w
トップは穴あき、引っ掻いた落書きだらけ。
サイドバックの値段だね。
そうそう、サイドバック使って作り直すにはいい素材
ヘッドの突き板とフレットボードも要貼り直しとか
ホントにサイドバック素材だけで30万の価値あるのかよw
この店、都合の悪い質問には絶対答えないけどなｗ
ヘッドストックの画像を見るとわかるけど、インレイの周囲のクリアランス極小だし、コーナー部分なんか r の付け方かっちりしてるし。
インレイのデザインが致命的にダサいからぶち壊しだけどw
D-21はすっきりしてるのが身上なのにゴテゴテと
弦高を下げるためにブリッジは低く削られてペチャンコだし
余計な事する前にネックリセットしろと
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o200776878
このギターの詳細わかる方いますか？
スタンダードですよね。
：
装飾はシンプルだからスタイル番号は小さそう
ってのに、知識の狭さを感じる
ドレッドなら何て例えるのだろう？
まぁ、18ってのは初めから書いてあるしカスタムたってペグを変えてあるだけでもカスタムだからなｗ
これで機種すらわからない人は、言い換えれば良いカモになる率大だね
そういうの全く判らない人向けに>>38を書いてみたら
>>40が発狂していてワロタ
例の無知なのに押し付けがましい人がまだ張り付いてるやん
何と無知で押しつけがましい！
>例の無知なのに押し付けがましい人がまだ張り付いてるやん
まんま、ブーメランでワロタｗ
ってか？オクの説明で書いてあるしｗ
日本語読めればＯＫなことだけど 例にするにしてもバカじゃね？？・
あれのでタラメも総スカンだったじゃん
あぁ腹～いてぇ！、もうやめてくれぇ～、笑い死にしそぉ～～～！
糖質の独身ハイミス荒らしのひとだね
最近あちこちで叩かれている
だね！
本題とは関係ないディ擦り 変換！
https://www.yamagata-u.ac.jp/jp/university/president/
要件は「理学部物質生命化学研究科の女性教員の反社会行為に関する通報」と伝えましょう
本題で論争しようやｗ！
鬼気迫るものがあるね
有名な迷惑行為写真で
酔っぱらって電車内で自分のパンストに手を突っ込んで
絶頂顔してるおばさんの写真を思い出した
＞そういうの全く判らない人向けに
＞エリッククラプトンモデルで有名なoooサイズでしょう
装飾はシンプルだからスタイル番号は小さそう
書いてあるじゃん！って話
しかも000はクラプトンとは関係ないアンプラグドは42だし最近の使用は28
全く関係ないと言って過言ではない
これもブーメラン
頭おかしいよね
PG・ペグ・ヘッドの塗装とロゴなんていう程度の差でカスタムってのも大袈裟だ
つまりは艤装がちょいと違うだけのことだわな
音や操作性への影響があるのはペグだけか
画像からサイド・バックがマホガニーのようなので、訂正記載の通り
OOO-18 CUSTAMでペグがウェバリーになっているようです。
弦高が3.5ありちょっとネックの状態が気になりますが、サドルは残ってそうなので
トラスロッドでなんとかなれば、開始価格の10万は破格ですね。
ケースも普通の購入したら5万のものの様子です。
こういう回答できないのか？
揚げ足とるだけの人は、もうここに来なくていいよ！
GJ
＞そういうの全く判らない人向けに
なんて相手を試すようなのはいらねぇ
即決価格ならまだしも。
う～ん、現行はグローバーのオープンペグだからウェバリーじゃないのでは？
どこがカスタムなんだろう？
もしOOO-18GEだとしたら掘り出し物ですねぇ。
そんな訳ないか。
ケースが気になるなぁ。
よくあれで歌手やってられるな
自分の欠点を知り尽くしてスターになったんだからすごいと思う。
もちろん福山のファンでも何でもないし、福山の弾くビンテージのOMの音にもがっかりするがｗ
グローバーオープンバックのマーチン刻印入りはゴトー製。彫金入りツマミとかならウェバリー製。
GEはロングスロット。
Dか000の方が合ってると思うけど
Dはストロークにウエイト
OMはその過渡期の中間形態でどっちもこなせる
だから、OMやめて000かDとか妄言もいい所だ
って人、ほんとマーティン持ってんの？？
まぁ、福山君も経費でタダ同然だったろうから、何でも良かったんじゃね？
知ったかネタ師の書き込みがトンチンカン過ぎて
別の話してんかと思ったわ
やれやれ
フラットピックでコード弾きったら力任せにガチャガチャ弾く事しか思いつかないらしい
繊細なコード弾きなんて想像も出来ないのだろう
釣りはガキ相手のスレでやれ
とっととションベンして寝ろ
一人で興奮していてキモい
オリジナルＯＭだろ
福山君なら経費でＯＫ、税金いくら払ってると思ってんの？
カメラやレンズも全部タダ！ まぁこれは国産高級車位だから安いよね
これは経費ではなくメーカー支給
あんたアホみたいだから言っておくね
もらうんじゃなくって買うんだよ！
でも、税金対策で気にに収める金で仕事に使うとなれば経費扱いできるのよ
しかも、税金いくら払ってるか知ってる？？
ビンテージＯＭ位、4年売却で楽勝の人なのよ
アホ認定！
電車で自分のパンストに指入れして絶頂顔してた独りヨガリおばちゃんだろ
＞気にに収める金 ×
国に納めるかね ○
自分の非を認められない男の人って・・・・
そくレスありがと、また今度ね
笑いで手が滑りました
欲求不満の高齢独身女の特徴
>みんなが当たり前に知っている前提知識
その通り！ なのでかれはアホ認定！
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。
と、のたまう
ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)2017/09/12(火) 20:36:40.27ID:hNb8rB9m0
アホ認定！
-腹いてぇ！-
文で論議できないみたいだから・・・
＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。
と、のたまう
ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)2017/09/12(火) 20:36:40.27ID:hNb8rB9m0
アホ認定！
とことんいくよ～～～
＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。
と、のたまう
ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)2017/09/12(火) 20:36:40.27ID:hNb8rB9m0
アホ認定！
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6) ID:hNb8rB9m0
なりすましの
(ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6) ID:n8VyLTpoa
まだぁ～～？？
ヤッパ・・・・プッ！
連投荒らしの書き込みなんて即座にNGで
誰も読んでないのに壁打ちに夢中とか笑えるわ
とことんいくよ～～～ って言ってんじゃん！
＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。
と、のたまう
ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)2017/09/12(火) 20:36:40.27ID:hNb8rB9m0
ＮＧなのに(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6) ID:hNb8rB9m0の即レス ワロタ
とことんいくよ～～～ って言ってんじゃん！
＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。
と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6) ID:hNb8rB9m0
とことんいくよ～～～ って言ってんじゃん！
＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。
と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6) ID:hNb8rB9m0
良い子はＮＧでねｗ
それのできない(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6) ID:hNb8rB9m0の即レス
とことんいくよ～～～ って言ってんじゃん！
＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。
と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6) ID:hNb8rB9m0
名言集
>>65主語のはっきりしない独り言はチラシ裏に書いとけ
>>69福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギター
>>71主語のはっきりしないボンヤリしたバカが 一人で興奮していてキモい
>>77独りよがりな書き込みを毎回連投するボンヤリネタ師って 電車で自分のパンストに指入れして絶頂顔してた独りヨガリおばちゃんだろ
>>84基地外警報発令中！！！
>>86誰か黄色い救急車で精神病院に送ってやれよ
>>94連投荒らしの書き込みなんて即座にNGで 誰も読んでないのに壁打ちに夢中とか笑えるわ
まぁ、こうもディスル文しか書けないものだｗ
しかも、ＮＧしてても 即レス
マジ、やばくねぇ？？
でも、こういう基地外もてあそぶとレスあるから笑えるよんｗｗ
山形大学理学部物質生命研究科の天羽優子という人物らしい。
天羽優子の掲示板長期荒らし行為の通報先はコチラ↓
https://www.yamagata-u.ac.jp/jp/university/president/
(要件は「山形大学理学部物質生命研究科の天羽優子さんの反社会行為に関する通報」と伝えましょう)
どのスレでも音楽制作の話を一個もできず
ひたすら狂った粘着行為をするから
即座にキチガイってバレちゃうんだよね。
精神病って怖いよねw
とことんいくよ～～～
音楽の？ギターのはなしだよ～～
その論議しようって言ってんじゃん！
＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。
と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6) ID:hNb8rB9m0
しかも自分の間違いを認めないｗｗ
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6) ID:hNb8rB9m0
名言集
>>65主語のはっきりしない独り言はチラシ裏に書いとけ
>>69福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギター
>>71主語のはっきりしないボンヤリしたバカが 一人で興奮していてキモい
>>77独りよがりな書き込みを毎回連投するボンヤリネタ師って 電車で自分のパンストに指入れして絶頂顔してた独りヨガリおばちゃんだろ
>>84基地外警報発令中！！！
>>86誰か黄色い救急車で精神病院に送ってやれよ
>>94連投荒らしの書き込みなんて即座にNGで 誰も読んでないのに壁打ちに夢中とか笑えるわ
まぁ、こうもディスル文しか書けないものだｗ
しかも、ＮＧしてても 即レス
マジ、やばくねぇ？？
でも、こういう基地外もてあそぶとレスあるから笑えるよんｗｗ
102ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)2017/09/12(火) 23:34:24.80ID:C9N8lBpua
5分足らずで、即レスかｗ 激笑！
見てんだろｗ チョンバレ！
でも、マーティンスレとは関係ないよねｗ
>>102 (ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6) ID:hNb8rB9m0
マンマ、ブーメランなんだけど精神病の人って自分ではわからないみたい
すまん、こんなカスはとことん行くよｗ
私と奴はＮＧでお願いします。
荒らし方や粘着のスキルが10年前レベルのままだから
今じゃ頭の弱い子扱いで全く通用しないのに
懲りない知恵遅れだな
見た目と説明文からの推測だが
00018のカスタムでオールドデカールロゴ、ゴトーオープンペグ、グレード8シトカトップ、エージングトナーってとこか
>>109 ね
>>111 は真っ当な意見です。
シトカのグレードまでは気づかんかったｗ
って遺伝子レベルで警告メッセージが出ていて
ワロタ
まだ音楽専門外のキチガイが発狂連投してんのか。
荒らし方や粘着のスキルが10年前のユトリレベルのままだから
遺伝子レベルが警告メッセージが出すって意味不明 可愛そう過ぎ でも、ワロタｗ
＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。
と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6) ID:hNb8rB9m0
気を付けようね
名言集
>>65主語のはっきりしない独り言はチラシ裏に書いとけ
>>69福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギター
>>71主語のはっきりしないボンヤリしたバカが 一人で興奮していてキモい
>>77独りよがりな書き込みを毎回連投するボンヤリネタ師って 電車で自分のパンストに指入れして絶頂顔してた独りヨガリおばちゃんだろ
>>84基地外警報発令中！！！
>>86誰か黄色い救急車で精神病院に送ってやれよ
>>94連投荒らしの書き込みなんて即座にNGで 誰も読んでないのに壁打ちに夢中とか笑えるわ
まぁ、こうもディスル文しか書けないものだｗ
しかも、ＮＧしてても 即レス
マジ、やばくねぇ？？
でも、こういう基地外もてあそぶとレスあるから笑えるよんｗｗ
書き込み時間帯が逐一一致してる
あれっ？？？
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)
ヤッパリ チンカスだｗ
ＮＧじゃないのも明白、暴露！
やっぱ気になって仕方ないもんねぇ～～～ 激笑！
まだ音楽専門外のキチガイが発狂連投してんのか。
荒らし方や粘着のスキルが10年前のユトリレベルのままだから
遺伝子レベルが警告メッセージが出すって意味不明 可愛そう過ぎ でも、ワロタｗ
＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。
と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6) ID:hNb8rB9m0
気を付けようね
音楽の話ししようやｗ
メンヘラ のオナニーでチン○立ててる チンカス君！ 爆ｗ
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)
とことんいくよ～～～
音楽の？ギターのはなしだよ～～
その論議しようって言ってんじゃん！
＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。
と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)
しかも自分の間違いを認めないｗｗ
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)
とことんいくよ～～～
音楽の話ししようやｗ
メンヘラ のオナニーでチン○立ててる チンカス君！ 爆ｗ
木曜日毎にあぼーん設定しなおすのめんどくせえ
丸一日粘着連投するから笑えるね
IP入りで立てたの私ですけどIPも時々変わるんですよね
平然とウソを書くな。
ここはもともとIP表示スレじゃねえぞ。
以前は怪しくとも紳士的なスレだったのに
新スレになった途端、31連投するキチガイが来たり
IP表示しようと言い出す荒らしが来たり
いい加減にしろ
山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子という人物らしい。
天羽優子の掲示板長期荒らし行為の通報先はコチラ↓
https://www.yamagata-u.ac.jp/jp/university/president/
(要件は「山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子の反社会行為に関する通報」と伝えましょう)
ここをご覧ください
【ﾏｰﾁﾝ】Martinギター総合ｽﾚ Part27【ﾏｰﾃｨﾝ】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1455453165/
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)
放置プレイだと
基地外が発狂していてマニュアル通りの行動に出てるね
きっと貼りついていたんだろう
彼が無視やＮＧなどのできる器ではないことの証明 激笑！
メンヘラ のオナニーでチン○立ててる チンカス君！ 爆ｗ
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)
あぁ～～、ハラいてぇ～～
メンヘラ のオナニーでチン○立ててる チンカス君
キモい奴
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1505653346/
金があるヤシはあるんだなあ
そういうものにはどんどん使って貰ってこの業界を盛り上げて貰いたいものだが
カローラ位の値段なら別に？ と思うが
でも、ろくに弾かず売られてる高額機種も多いよね
少し頑張って最初からプリウォーにしとけ！と俺は言いたい、他が欲しいと思わんし
俺もそのうちに見に行こうかと思ってたんだが、売れちゃったな
Collingsにならともかく、Martinに百万以上出すのは俺には勇気が要るが、買えるものにはどんどん買って貰いたいと俺は思うね
あんた、カスタムカスタムって騒いでた人でしょ？
結局、安いアストリアスのハカものにしたんだよね？
そんな、あなたにうってつけのヘドウェイ。
キューバンマホ物が良い音出してるよｗ（伐採できないから家具用の再利用だけど）
マーティンで当たり前に使われていたんだけどこのスレでも知らない人が多い
ホンジェラス云々って騒いでるレベルが多いのも事実だしね
ローズでもなく、ホンジェラスでもない 真種マホ、プリウォーニュアンスバッチリ
別に楽器なんだから弾いたうえで個人が感じればいいことなんだが
情報は必要だと思うな
それに、本家？マーティンの方が
＞値打ち付けるのに必死な・・
と比べればかわいいもんじゃね？
キューバンマホは三年半くらい前にはHeadwayが良く使ってたね。今は材がなくなってきたのかキューバンマホを使ったモデルはネット上でもあまり見ないが
弾いたことはないが良い音がするんだろうな
CollingsのD1もブラインドではローズと間違えるくらい良い音だよ
本当はD1AがCollingsの定番のモデルなのだが、俺のはシトカのD1だけどね
当時は円高で底値の時に仕入れたモデルだったので、四〇万くらいで買えたが、今は売り値で六〇万弱といったところかな
お前の耳がおかしいのはよくわかった
しばらく黙ってろ
お前さんみたいな屑がいるから２ちゃんでは真面な情報交換が難しい
お前さんがCollingsのマホモデルはおろか、ろくなモデルを弾いた経験が少ないことは良く分かった
黙ってろだと！そんな屑に偉そうな口を叩かれる筋合いはない
もっと建設的なresは書けないのか！まあ無理なんだろうが
初めから流れをざっと読むと目くそが鼻くそを笑うのたぐいでお互いののしり合いばかり
まあレベルが低い同士そうやってなれ合ってるのが楽しいんだろうが、俺にはつまんねえなw
Ｄ-18プリウォーが2～３０万で買えるなんてやしが出るわ
戦後のホンジェラスマホしか知らなくって
キューバンマホの存在すら知らないゆえに、知ってる人を基地外扱いする
まぁ、マーティン愚か楽器語れる奴はいなそうだし
人をさげすむ文句だけは2chで勉強してるみたい
それも、見当外れだから何言われてもユトリの「かわいそうな人」としか思わんのだけど・・・・。
クソレスをソクレスしてくれるから、暇つぶしには良いね
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)
ワッチョイ変わって再び参上！
(ﾜｯﾁｮｲ d3bd-Dc1X)ID:wNgYX44I0
=(ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kg0w)ID:QXK/9Oura
金曜までおとなしくしてなｗ
>>155
彼 (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-Dc1X)ID:wNgYX44I0
=(ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kg0w)ID:QXK/9Oura は喜ぶぞ！
メンヘラ のオナニーでチン○立ててる チンカス君
キモい奴
発狂
過去レスコピペ薀蓄と、意味不明な同一人物認定と、男性生殖器名への怨みを表明する50代統失未婚女は
キャラが全然違うから簡単に判るよね
「真面目な情報交換」なんて統失BBA以外誰も考えてないぞ馬鹿
>統失長文BBAが薀蓄コピペでギスったあと 発狂
自己紹介やブーメランは結構です。
スレチなので お引き取り下さい -激笑-
発狂してるだろ。統失更年期未婚女って趣味悪いね
この手の人って無視や沈黙ってできないのよね
あとは放置プレイで自爆！
ワッチョイ変わって再び参上！
×(ﾜｯﾁｮｲ d3bd-Dc1X)ID:wNgYX44I0
○ (ﾜｯﾁｮｲ f321-Kg0w)ID:AG5dMJ+X0
=(ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kg0w)ID:QXK/9Oura
金曜までおとなしくしてなｗ
メンヘラ のオナニーでチン○立ててる チンカス君 キモい奴
山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子という人物らしい。
天羽優子の掲示板長期荒らし行為の通報先はコチラ↓
https://www.yamagata-u.ac.jp/jp/university/president/
(要件は「山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子さんの反社会行為に関する通報」と伝えましょう)
＞160ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f321-Kg0w)
「真面目な情報交換」なんて統失BBA以外誰も考えてないぞ馬鹿
＞162ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kg0w)
こいつギタースレである事すら忘れて 発狂してるだろ。統失更年期未婚女って趣味悪いね
○ (ﾜｯﾁｮｲ f321-Kg0w)ID:AG5dMJ+X0
=(ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kg0w)ID:QXK/9Oura
メンヘラ のオナニーでチン○立ててる チンカス君 キモい奴
自演でも精神分裂だな チビリそうにおもしれぇ～
みんなよろしくね！
おめ
おめ。あんたの選択を支持したい。
過去レスの再録と、具体性のない書き込みと、嘘を強弁する病んだ言い争いしかないから
他に行った方がいい
14フレットジョイントってところが気になるが
プリウォーMartinだと
https://www.mikigakki.com/category/20160526d1837/rc/c01000000000/b/o/p/details.php?order=1&;Brd_Id=316
この個体はすごいと思った。MerrillやBourgeoisが目指してる18の原器となる
音ってものが理解できた。
Headwayのキューバンマホは正直、劣化ローズウッド的な音色しか感じなかった。
耳がホンジュラスやアフリカマホに汚染されてると言われればそれまでだが
俺はそっちのマホの音色のほうが好き。
俺の持ってるＤ-18の一年前のものだね
俺のはオリジナルべっ甲タイプだが、サウンドボール周りの劣化は激しい
これが2～３０万で買えるなんていう奴は・・・・
まぁ、そのレベルでしょ。
>180
>Headwayのキューバンマホは正直、劣化ローズウッド的な音色しか感じなかった。
それでいいんだよ
音の好みは別にして、ホンジェラスとは別物であるのがわかれば
次から次へとピカピカなヴィンテージが出てきてすげえなあ。
日本のショップとレベルが違うな。
1925の000-45みていい音と思ったけど
https://www.youtube.com/watch?v=F15OHzhHnWI
結局腕だね
https://www.youtube.com/watch?v=dikE1L2Aj94
新品時点で鳴らない固体が元々鳴る固体よりも良くなるとは俺には考えられないな
試奏もしないようだね。
しかも、試奏しても購入時はストックの新品の機種を買うらしい -笑-
ネットで値段だけで購入なんてのもよくあるレス
バカばっかじゃね？？
良し悪しを一概に決めることもまあ難しいし
新品も持ってるけど道楽として中古ギターを調整しながら使ってるので
近頃は個性を生かす方向で付き合うのもまた一興という心境になってきた
弾きこめば変化はあるけど、必ず良い音っていうか好きな音になるわけじゃないし。
いらん変化したから、ナットやサドルの味付けで調整したりってすることもあるよ。
値段どおり中身も立派そうだが？
昔出てたマックヤスダの写真集思い出したわ
18・28・35や16や廉価な奴が中心の本つくってくんねえかなぁ
一番所有者の人数が多いのこのへんだろ
オークションでも定価より高いんじゃないかな？
もともとムック本は購入者が少ないから部数も少ないしね（だから高い）
https://www.martinguitar.com/guitars/17-series/00-17s-whiskey-sunset/
知識が嘘くさい2ちゃんとは比べ物にならない
やっぱ対価を出しただけの価値はあるね
嘘くさいところになんでわざわざ書き込みに来るの？
君たちがそうならいいんですよ
そういう下世話が好きな人もいるには知っているし
でも、信用のおける情報は対価が必要かもね
ここでは結局、なじり合いばかりじゃん
なので、こういう考え方もあるという忠告？かな？
音も。
D-42なんてスタンダードシリーズ『唯一のフォワードシフテッドXブレイシング』は伊達じゃない
でもぼくは000かOMが欲しいけど
色々買った経験から言うと、大した差はないと思う。自己満足の世界だね。
そんなもんスペックより実物を弾き比べて買うしかないだろ？
プレミアムにしとけ。
ショップカスタムか知らんけどペグとかもいい奴使ったりしてるからチョット差別化されて楽しめる。
音は知らん
ペグはスタンダードで十分だわ
∧___∧ / / / /
⊂（ ・∀・） ､,Jし // ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） て.彡⌒ ミ
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y( ´；ω；｀)
／ノ / ｜ ＼ 彡 l r Ｙ i|
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ Ｕ＿_|：_|j
今日から僕もこのスレに書き込んでいいですか？
どっちもシトカだろ変わんないよ
買い付けに行った会社がこれは表板がいいねとか勝手に決めて高い値段つけてぼったくってるだけ
ベアクローあるヤツのほうがアメリカ人は好きだしね
…と思ったけどこれ？
https://www.yamano-music.co.jp/hard/userProdDetail.do;jsessionid=1C2197AAAA5EF8FCD5F46C952E2954A6?goodsCode=G000115958
カッコイイね…
むかし島村にあったCTM（つまり黒沢を通さない発注品はCTMとつく）で抜群の鳴りの000-28があって仲良い店員とこれいいね！すごいね！っつって試奏しまくったときのことを思い出した。結局すぐ売れちゃって買えなかったな
オレの00028は黒澤だがCTMだぞ。テキトーなこと言うなよな。
適当じゃないよ黒沢側が発注かけたんだよそれ。
販売店が発注したのはCTMって付く。黒沢はそもそもマーチン代理店なんでレギュラーラインがいっぱいあるんでCTMは少ないだけ。
黒沢以外の店は並行品以外は新品をマーチンに発注して下ろしてもらうしかないからCTMになる
真意を読み取ってくれよ
＞オレの00028は黒澤だがCTMだぞ
>黒沢側が発注かけたんだよそれ。
黒沢通ってるじゃん
あいかわらず個性派ぞろいのバカが多いみたいですね
俺はまず島村の話ししてその中でのこと言ってんだよ
…あ、いいや。おまえみたいなバカにはどうせ理解できないだろうから
もういいです
これからは国語力ゼロのバカにもなるべく理解しやすいように書いてあげますねー
ま、バカすぎてどのみち無理かもだけど
黒澤で売ってるカスタムもCTMなんだけど？
>>232
https://i.imgur.com/J4e0iJI.jpg
島村とかでなくてクロサワ！
レギュラー品以外はカスタム？
理解力もないバカはほんとどうしょうもない…(´・ω・｀)
そしたら何も意を汲み取ってないアホが228を書いてきたんだよ
それでわからないならそれでいいです。
逃げたと思われてもいいので相手したくないので。
・・・・・・・ので
・・・・・・・ので
日本語もう少しなんとかならないか？
自分の文章力を考えましょう
誤解が生まれること自体問題ですよ
ここは小学生でも書き込みできる5チャンであることを忘れないようにね
バカ、アホはいてしかるべきなのですよ
貴方はそれすらわからない下等生物のようです
逃げたと思われてもいいので相手したくないので。
それで相談なんですが、コンパウンド弦を張ろうとおもうんですけどどこのブランドの弦がおすすめでしょうか！
エリクサーのカスタムライトかマーティンの純正
俺はすぐ音がこもるからマーティンは好きじゃないけど安さは魅力的
てか弦は自分で試して好きなの選んだ方がいいよ
エリクサーがおすすめですよ。あれマーチンの高級器にも合うんだ
ほしいもの買いなよ。
ガツンとひいてゴリっと音が出るスタイルだから煌びやかなD45は憧れつつも用途に合わないと言ってるだけだぞ
あっちはスレタイに興味のない人が
陣取り合戦してるキチガイスレだからなぁ
この板でIP表示スレを増やして発言者ログ情報を収集販売したり、意味不明な長期粘着行為をしたい西村板のキチガイが来てる臭い
自分で試奏してみて、そのサウンドと見た目、弾き心地が1番しっくり来るギターを買えば良いじゃないかと思うよ
D45って言ってもいくつかの仕様があるし個体差もあるから
決して一括りには出来ない差があって、斎藤さんの評価は試奏した一本に対してだし、
自分の感覚を信じることと比較して見ることが大切だと思う。
あと友人か店員に弾いてもらって自分は聴くっていうのも効果的
例えば初めてD45狙っているんなら、同じサイズで所有している28とかね、
まあ18でも良いけどさ
自分の楽器の音はさんざん弾いて知り尽くしているから
狙ってる楽器の鳴りを判断するよい基準になるからね
初めての場所だと部屋の響きも違うからよく知った楽器があると助かる
普通は持って行かないよな
私の環境は都会なので車でも1時間かからないので持っていきます。
車が無くとも電車で行けるので持っていきます
「僕、田舎者なのでｗｗ」と言い訳するあなた！
その場でお持ち帰りする必要はありません
売約とはその為にあります
後日、受け取ればいいのです
それすら億劫なら宅配も日本全国できますよ
家に帰って「エッ？こんな音だったっけ？」より遙かにましでしょう。
最近、労力を惜しむインスタント・ボーイの多い事ｗ
文句は一丁前。
まぁ、対照価格にもよるけどね。
100万超えるくらいなら書いたようにベンチギター持っていくね
2・30万クラスなら、その場の気分で買うかもね
まだこんなバk…いや、なんでもない
無駄な買い物してしまうこともあるから、冷静さを保つためにも
比較対象に自分のギター持って行くのは大切だと思う
特にバラツキが多いビンテージ買う時は鳴り方や音質傾向、音量の判断に役に立つ
マーティンだと数十万から百万超える場合だってあるし、無駄はしない方が良いに決まってるでしょ
ゆったり広々してる店で何本か出してもらってじっくり音出して買いたい
雰囲気大事だ
ガキ多い量販店はダメね～
やっぱ御茶ノ水専門店になってしまう
店員がよくできてて試奏し始めるとサッとどこかに行ってくれる
話をしようと思うとサッと来てくれる
コレはとても買いやすい
御茶ノ水某オールドギター店だけどね
音でかいからハッタリはきくけど
バイーンっていう音色が耳慣れなくて好きになれん。。
アディロンが好きか嫌いかは別にして
マーチン工房の近くで原木丸買い出来て陸送が可能な材で一番よかったというのが採用理由でしょう
もっとも鉄弦ギターを世界に知らしめたのがマーティンだったから
そういう固定観念がついて回るのでしょうね
ブラジリアンもしかりキューバンマホもしかり
今となっては入手困難な材料が良しとされている傾向もあるようです。
しかし、個人の欲しい音とは全く関係ありません。
私はトップはシーダー
あるいは日本製のエゾ松も好きです。
遠方者のために試奏で宅配で送ってくれる店があったよｗ
今もあるかは知らない
送料や瑕疵はあるけどね、まぁ店のものだから当然。
逆に親しい店で1週間って？買うしかなくなるだろ？普通。
OMか000サイズのギターを1本だけ買うとして、インディアンローズのサイド・バックとマホ・ブビンガ・コア等のモデル、どちらがオススメですか？
ギター本体の出音はローズが好みなんですが、チェット・アトキンス（風）インストを塩素するのには音が重苦しく感じられ、
パリンと明るい響きのほうが合うかな、と悩んでます。
訂正
×塩素
○演奏
OMや000ならドレッドノートと違って重苦しい音なんかじゃなく
パリンと明るく響くと思うけどね、あとよく出来たマホも特有の良さがあるよね
ローズドレッドがジャリーンなら
ローズOMはチャリーン、マホはシャラーンって感じでしょ
あとハカランダやコアは古くなると割れてきやすいよ、
所有してる30年代40年代のビンテージだと、マホは割れてこないけど
ハカランダはクラックが自然に入ってくる、コアはさらに割れやすい気がするね
たまたまかも知らないけど、販売店のビンテージ見てもそんな気がする。
安心と音の両立ならマダガスカルローズのオーセンティックが良いんじゃないかな？
ありがとうございます。参考にします。
僕の感じ方としてはローズの5～6弦に苦味走った重い音を000クラスでも感じます。
それは僕にとってはとても気持ちいい音なんですが、ヘボアマとはいえ将来また人に聴いてもらう機会を持つ事を考えると、
より多くの人が気持ちいいと思ってくれる音に慣れたほうがいいかな？と。
や、聴いてるほうはそこまで気にしてないんでしょうけどw
購入しようと思っているのは新品かそんなに古くない現実的な値段の中古です。
これのローズを持ってるがマホも良い
マーティンはあきらめてその予算でアストリアス、ソロを買う方が音的には幸せ。
マーティンデカールが好きなら、まぁ、人様の楽器には口を出さないが・・・。
まあマーチンスレでそんな事言ったら荒れるからやめとけ
国産厨帰れ
いくらなんでも年齢的にスタンダードクラスは買わないだろ
それこそオーセンティックの中古でも18系なら40万代、28系で60万代
大人の趣味にしてはお手頃価格だし、音も見た目も納得だし、
飽きて売る場合もそんなに値崩れしないから狙い目だと思うけどな
旧型にエレキ弦貼ってる俺にはどうでもいいことだけど
これから買う人は色々悩む楽しみが増えたね
お前友達居ないだろ？
理解しがたい、それならギターなら何でもいいんでね？
聞く方は何も考えちゃないよ、「腕」に尽きる
格安マーティン中古ならともかく
そんなのもあるだろうけど、ほぼ弾いていないオーセンが半額以下で買えるよ
憧れて買ったはいいけど、売っちゃう年配者も多いみたい
世間相場の価値だね
000って何がいいの？オレもたまに使うけど10分くらいで、もういいやってなる。音はいいんだけどね。
音がいいんだろ
ミディアムスケールなのでテンション低くて弾きやすい
欠点はテンション低いせいか音色がイマイチ物足りない感じと、
低音ガンガン鳴らしたい人には迫力不足
俺は000サイズボディなら000よりロングスケールのOMのが好き
こういうこと言うバカほんと嫌い（笑）
……OM厨再来か！？
トップとバック&サイドの材質、弦の材質とゲージとかの組み合わせで好みと、曲に合う合わないがあるわけで
OM厨とか言う方が煽りだろ
000の演奏フィールや音が唯一無二と思ってる奴もいれば
OMが好きな奴、ドレッド以外は受け付けない奴もいる。
単なる嗜好の問題、それを◯◯厨なんてアホらしい
り
上
が
っ
て
参
り
ま
し
た
フィンガー系やバランス云々ならマーティンでなく
もっと良いのがあるしね 今は
80年代ならラリビーが走りだろうし、なんで今更000なの？って感じ
テンション云々もON半音下げの1Fでもっとまろやかな音にもなるし・・・・。
「○○房」としてしか吊る要素が無いのが000の実態ね
OM半音下げ
スケール長いヤツから短いほうに持ち替えた時の弾き難さハンパない
000からOM行くと指いてぇし、届かねぇよ！ってやつの方が多いんじゃね？
こんなんでチョーキングできるかよｗ みたいな
そもそも000もOMもその程度のスケール差やテンションなんて微々たるもの
大げさに言うなｗ
いや自分のレスの前半読んでみろよ、そっちのか大げさだからw
OMの１カポのほうが000よりスケール短くなるからだろ・・・
そうだよ、大は小を兼ねるってこと
逆にテンションの必要なオープンチューニングでは
000ではOMのようにはいかないからね。
あくまでも例で「みたいな」と書いてある
＞スケール長いヤツから短いほうに持ち替えた時の弾き難さハンパない
の理論的な感想を聞きたい
さらに言うなら半音下げをミディアム弦ですると
000では出しえないバランスとおの締まりも出る
しかもテンションは000同等
音の締まり
両方使えばいい
> の理論的な感想
ねーよw
弾き難いと感じてるだけ、俺がね
あんたが必死になっても俺の弾き難くさは変わらないの
んで？俺が弾き難く感じなくなる理論的なナントカでもあるわけ？
もちろん持ってる
が、マーティンではない
＞俺が弾き難く感じなくなる理論的なナントカでもあるわけ？
あんたがヘボってこと
書き忘れたが
＞逆にテンションの必要なオープンチューニングでは
000ではOMのようにはいかないからね。
という利点もあるのを書いたが、参考にしてほしい
間違い
>>317を参照してほしい
理論的に頼むよりろんてきにw
聞いてる方は、楽器の音より楽曲を聞くからね
結論でいうと自己満足以外では、重要なのは「腕」と「楽曲」
歌物なら「歌」だよ。
変なところで消費するものではないね
さすがに、会ったこともない人の
性癖を分析はできないね
OMも000も併売してるのは各々市場でユーザーの支持があるし、絶対的な優劣なんて無いからだろ
巨匠クラスのプロだって両方のユーザーがいるし、両方共使ってる奴もいる
素人同士でどっちが優れているか争っても結論なんて出ないに決まってるだろ
ちなみに何持ってるの？
所有楽器で優劣でもつけたいかね？
まぁ、書いてもいいけど
お前、何持ってるの？
>>332
まぁ、ライブしてるが楽器は道具だからな
しいて言うならマーティンはこだわりはないが
「音楽」は好きだな
上のほうで書かれてる自分好みの音より多くの人が気持ちいいと感じる音…みたいな
プロでも嫌なら聞くなよみたいな人から売れ線狙いでマーケティング重視の人もいるわけで
まあ独りよがりじゃなきゃアマでもミュージシャンなんかやってらんねえなんてのもあるけど、ちょっと新鮮な視点だったな
だから、クラプトンブームに乗っかっていただけの000なのよ
でも売り上げじゃテイラーの方がはるか上
これが、世間のマーケチング
＞自分好みの音より多くの人が気持ちいいと感じる音
って何だい？
なんなんだろうねえ
自分のオーディエンスの反応とか見ながら確かめるしかないんじゃないかなあ？
あんた頑なだよなw
別にいいけど
楽器を多く持ち込めないライブなどでは融通の利く機種（例000よりOM）
そしてアンブ
>あんた頑なだよなw
アリガト、いつも忙しいわけでは無い
すまん！
「頑な」と「暇」を間違えたｗ
まぁ、楽器なんてなんでもいいとは言わないが
「優先すべき 」ってところと「懐」事情は万人違うんじゃね？
マーティンすら変えない国産6万のギターでもすごい音楽してるのを
ライブで目にしているとね・・・。
奏者として置かれている「状況」もそれぞれ違うし時によって変わるだろうしねえ
でも弾きたい楽器より弾くべき楽器を選んで演奏の完成度を高めようってんなら聴衆に対する思いやりに含まれるんじゃないの？
でも、それも自己満足で万人が良い音と感じてるかは疑問だけどね
12弦はタカミネ
アメリカ ｛名前のない馬」など ファースト YAMAHA MG
結局は腕だよな
ミュージシャン仲間ならまだしも、一般聴衆でダメ出しとまでは言わなくても意見が聞けるなんて事あんまりないもんな
FGだっけ？
しかし、そのポテンシャルを出している人の少ないこと・・・・・
自己満足で良いのです、でも、価格上位の発言や
機種、用途の違いを理解できている人の少ないこと極まりない
000も良い楽器です、まずは、自分がどんな音楽がしたいのか？
考えてほしいし、違うジャンルの音も受け入れる懐が欲しく感じます
でも楽器としての良し悪しは別として、昔から売れ筋は
D＞000＞＞＞OM 00＞0
なんだよなぁ。
優劣じゃなくてお前マーチン系の持ってなさそうだなと思って聞いてみたんだよ
俺はマーチン派だから
楽器は道具っていう奴が音楽好きなわけないだろ
>>344
タカミネのエレアコを悪いもんだと思って書いてるのか？
>>347
その懐の深さがないのが君ではないのかね？
あなたは「楽器は道具」の意味が分かっていないようです。音楽好きだから「楽器は道具」なのですよ。
音楽が最優先なのです。
>俺はマーチン派だから
音楽が好きだから「○○派」なんて極道みたいな偏った考えはないですねぇ～
曲によっちゃギブソン（ダブ、オーマティック）も、ギルド（12弦最高）はも使うしラミレスやフォルヒ、グレーベンも使う
マーティンは3台持っているしタカミネも所有
国産オールドもモラレスBMシリーズ2台所有、TAMA,IBANEZ(70年代末）所有
俺のスタイルに合うギターがマーチンだった、というだけなのに
反論するだけのために、よくそんなに並べたなｗ
やめよう。
ピックアップつきマーチンを買うか、素直にエレアコを買おう
俺のスタイルと楽曲に合うギターを揃えたら>>352になった
ってだけのこと
100万超えるのはそんなにないよ
マーティンプリウォーと、ラミレス、グレーベン位かな
後残りは100万出せば全部買えるよ
車と比べりゃ安いものだし
小さいこと言うなよ
機材や、防音室改装はもっとかかるぜｗ
はい
カスタムのOOOはもってるけどOMいいなぁ
これやってなくて特に1,2弦の音が細い個体多い
マーチンは出荷時溝浅いからな
転売派は弦のガイド溝をつけると査定額、激減するから気を付けるべし
(査定額は音が良い悪いは関係なく傷があるか否かで決まる）
そういうのを余計なお世話というんだよ
そうですか？私には関係ないので ご自由にｗ -バカ笑-
どんなふうになっちゃったんですか？
後学のため教えて !
自演違うっつーねん。何暴れトンやこのオッさんw
ピックガードしかり、糸巻しかり、売るつもりなら改造してない方が有利。
査定者は査定額を下げる口実を探して言って来るもんだからな。
車の査定でも白だったら高く買えたにとか言われるのはよくある話。
白の車を売った時は赤だったらと言われたなw
ま、なんだかんだ言っても28
買っときゃ間違いないよな。
おめでとうございます。マーチンライフ楽しんで下さい。
俺も今日は000-28弾いたよ！やっぱりホンワカする。ギブソンはキンキンし過ぎるからたまにホンワカしたくなる。
指板真っ黒のエボニーだよ
90年あたりに縞模様のエボニー使ってたのが不評だったのかね。
接着剤の剥離剤とか使うと色が浮いてくるから気をつけて。
結構古い中古なんだなそれならそうと言えよ
新品買ったと思ったわい
仰るように不評が相次ぎそれも無くなたが今度はネックを「セレクト・ ハードウッド」とj表示
つまり、ナトー系も使用
最近はそうでないものを「ホンマホ」として表示
だが、黒檀に関しては材がマホより激減しているので恐らく染めている
島黒檀ではないが黒檀の縞の入ったものを使用
俗にいうクロマグロは使われていない
ブラジリアンの柾目ではなく板目なのです、一応、「黒檀」というレベル
量産メーカーと考えれば当たりです
材木を買うのではなく音を買うのだから
そりゃ自分で言った答えの矛盾に笑う奴はいないだろうよ 大笑い
まぁギターはデザインや美観等も値段のうちだけど
百歩譲っても、柾目のラジリアンのビンテージはオーセンを下回る音ではないし
キューバンマホの30年代のD-18も桁が違うね
(ちなみに両方所有していつから弾きくらべれば歴然）
＞音を買うのだから
たって、元の木が悪けりゃ強度もないし、いい音も出ないのは歴然
どんな職人も材選びは基本。
意味不明
何がどう笑えるのかしら
ゲラゲラ笑ってる池沼はたまに街で見かけるけど
やめましょう。
まあ音楽とは無縁のいかにも素人の浅はかさだな
素人にそう思わせればギターメーカーの商売は成功だけど
そうするとアホはスプルースがーマホガニーがーとくる
アホ相手にもう説明するのはアホらしい
意味不明なら結構ですよ。
笑っているのは私ですから 大笑い
材も、お好きに選んでいただいて結構ですし
何を所有していても自由です。
ただ、笑いがとまりませんわ
年末になると あなたのような人が増えて見ていて楽しいです
二度と来ないでね～
なんでバカほどストラップピン付けたがるんだろう
このギターには何故ストラップピンがついてないか？を考えないんだろうな
ついてない。→だから付ける。このサル並みの反応。やっぱりギターは底辺の楽器だから悲しい。
ギターも検定して筆記試験で一定ポイント取らないと弾いちゃダメ売っちゃダメってしてほしい
中古なんか見るな！バカ！ まったく笑かしてくれる
>年末になると あなたのような人が増えて見ていて楽しいです
そうすると貴方はギターを持てなくなりますよ 大笑いでハラ痛いｗｗｗｗ
こいつバカなんだな
D-35E 50th Anniversary
の波目は理解に苦しむ。
相当価格に反映されてそう。
馬鹿登場
音に優劣はない あるのは好みだけ。
ボディを切り出すと波目の端材がいっぱい出来るんだわ。
なるほど手間を掛けても材料の節約になるなw
>>391は音の優劣を言ったないと思うよ？
ワッチョイ変わってもやっぱりあなたバカだってすぐわかる
合板好きがいても俺はバカだとは言わんな
まで空見した
小田さん金持ちなのにD-45でなくビンテージでもない
綺麗なD-35をさりげなく弾いてるのが様になってた。
当時はスタンダード＝頂点
ビンテージなんて言葉はなくオールド＝中古
機種は単なる好み当時の小田はガロのような音は嫌いだったんじゃないかな？
楽器は道具だからね、金持ちだから45ってのも今どきの考え
高ければいいわけじゃない。
ほとんど28じゃなかった？
指板バインディング巻いてたかなぁ。
何曲かJ-45も弾いててカッコよかったよね。
トライケラの人のサザンジャンボっぽいやつなんだったんだろう。
誰が言ってんだか？見た本人は
＞最初しか観てないけど
日本語になってないし
皆で爆笑！さすがマーティンスレ！
って感じ？？
サザンジャンボだよ
41が良かったってこと？
まぁ、ギター買いに行って結局手ぶらで帰るのはよくあることだ。
ローン組め明日にはなくなってるかもしれんぞ
55万の41って木こりの？陥没は気にならない？
あとテレキャス、フェンダーのストラップしてるからフェンダーだと
思ってたらギターザラスっていうアメリカのメーカーだったのか。
まぎらわしいからノーブランドのストラップにすればいいのに。スレ違いですまん。
まぁ、間違いは誰にでもありますよ
でも、ストラップがフェンダーだからと言ってギターをフェンダーと思うのはバカですね
あの、布ストラップは軽くて安いので私のマーティンでも使っていますが、フェンダーのギターだとは言われたことがありませんね。
そもそもこのスレにカキコ来るくらいなので本来は音で35だとか言えればいいのでしょうが
見りゃわかるバインディングありの35と28を間違う事態
ビンテージだとか？45だとか言ってるのがマーチンを持っていない現代っ子らしくて良いですね。
まぁ、レスが上がったので良しとしましょう。
話題提供アリガトね
ノーマルですか？バインディングをぶつけそうで躊躇します。
正しい
おめ！
いい色買ったな！
それよりボヨンボヨンの音が出るD28を買ったのが信じられない。
ネットだしな
気になって取って弦高調整ついでにサドル削ったら、別物になった
安いからってネットで中古買うなんて！
でかい釣り針だなｗ
安くはなかったぞ24万ぐらい
>>450
元が3.5ぐらいあってゴムで＋1mm
削るつっても整えるぐらいしかしてないわ
普通の28なの？
5年前なら新品価格だな。
94年の000-28
ノーマルなら程度のいいもので20万円くらいでは？
そんなもんでしょ。
大体玉数がd28に比べたらかなり少ない。
いきものがかりの水野が持ってきてたギターってOMJMだった？
交差部をサウンドホール側に寄せてるから、ブリッジ部の振動は大きくなるように働きかけている。
なおかつ、二本のトーンバーはスキャロップされてないため、腹下膨れに対して強度を確保しているって仕様だね。
これは結構前から早く出して欲しかった仕様なので気になるね。
外観はオープンのペグとエイジングトナーでVシリーズみたいな感じ。
ロングサドルにして欲しかったのになぁ。
店員ともそこは意見が合った
音量が最初から大きいのもあるが、音質がまるで別物だね
数年前の18の変化もそうだったがマーチンはガラッと変えるのが今のやり方かな、と
オリジナルは2年ほどで廃止になったものだね
41はトップを厚くして補強して新28はノンスキャで補強しているという
設計上の考えみたいだけど当然音は今までと違うでしょうね
腹が出る可能性は大きいと思うよ
まぁ、量産メーカーとしてはいろんな手を使って買ってもらうのでしょう
そりや新年そうそう大変だね！中の部品が外れつなけりゃいいが。
ずらして欠陥品作るよりスキャにすればよかったのに
そしたらHDが売れなくなるか・・・
不具合覚悟の人以外は手出し無用だね
そのそもノンスキャとずらしの混合って矛盾だしなー
スキャロップをやめた理由が大きな音を出すためだったって事知ってる？
真逆だが…
そのようにしたのが新D-18だね
おっしゃるようにD-28でそうしたなら28VやHD-28と差別化できなくなるから
今回のような仕様にしたのかもね。
>>468
おおむね間違いではないけど、「当時のヘビーゲージに耐えられる構造」（音質より耐久性）と言った方が正しいだろうね
ルシア・ギターはおおむねトップが出るギリギリのところまで追い込み振動を最大限まで出すようですが
そのようなギターは管理や扱いが非常にデリケートになるんですね
量産大衆ギターであるマーティンではそのような方法だと不都合だったのでしょう
音量と音質を一緒にすると間違いやすくなりますね
せめてミディアムでドライブさせる方がよりポテンシャルを発揮できるようです
が、時代はブルーグラッサー以外そのような用途で使う人が少なくなってきているせいもあるんじゃないかな？
が言うように、常識的な内容なので、マーティンスレではもっと高度な質問にしましょうね -笑-
音量が足りなくなり倍音も無くなる
ただGibsonのJ45とかにボトム050とか048くらいのライト弦張ったしゃかしゃかした音が好きな人はわりといるかも
あと、ノンスキャのほうが鳴ってくると爆音出る。ドーンと。ヘビーな弦も張れるし
常識だけど。
スキャは最初からキラキラした倍音がまとわりつく感じで綺麗だけど鳴ってくると飽和感みたいなのが足りなくなってくる。そんなに爆音は出せない
昔ながらのD-28使い、ジャリジャリがつんがつん6弦鳴らす弾き方はプレーンなD-28（ノンスキャ）がマストだ
新品ならしっかり毎日弾いて鳴るようにしないといけない
しかし2017からのフォワードシフテッド&ノンスキャ仕様はまだ弾いてない
ギター弦は同じ音程に調弦した場合、ゲージが細い程倍音は多くなるわな、
それは計測してもすぐわかることなんだけど
振動体の質量が少ないと基音の音量は下がるが、
高調波（倍音）の割合が増えるのは物理学的にも明白
「爆音」なんてキーを使う筋肉バカに論理的な説明しても無意味だと思うな。
弦も今はミディアムよりライトが売れているのは明白だし、ましてヘビーゲージなんてのはほとんど市場で見ないしね
これも、データや、論理、世情を説明しても彼には理解不能でしょう
なので、スルーなのですよ。
それは違います
倍音と単純に書いたのが悪かったですね
あなたは「鳴るギター」に於いて起こっている物理現象を単純化、もしくは過小評価しすぎなんですよ
ゲージが細ければギターに投下される弦のテンションが低下し
ボディの鳴りによって細かく割られる（べき）倍音化率は低下します
あなたの言う「計測」がよくわかりませんけど
ま、好きに八つ当たりして下さい
あなたはあまりレベル高くないんで私の相手にしたい人ではないんで。
くだらないことエラソーに書くやつ大嫌い。書くならぼくの文章くらい意味と価値のあることにすべき
ここらへんが、やっぱりギターをイチから作ったことのない素人の想像力の限界
僕は一応プロなんで
ギターで起こりうる現象はもちろんすべて物理現象なんだけど、たぶんあなた達がこんなスレッドで説明できる領域をはるかに超えてるんで囲繞は不可能です
だから経験が必要なんです
説明文を書いたのだけど公開しなくってよさそうですね
誰にでもわかりやすく説明できるのが「プロ」
説明できず逃げるのが「クソ」
久しぶりに真っ赤な連投基地外レス ワロタ
入力が同じならそうですね
単純に同じ入力なら太い減の方が振幅の減退が激しいので当たり前のことです
でも「プロ」の彼は知らないのでしょう -笑-
こっちも相手を選ぶ権利はあるんで
>根に持たれてるようだねｗ ま、好きに八つ当たりして下さい して下さい
八つ当たり 意味：関係のない人にまで当たり散らすこと。
おい！日本語大丈夫かい？？
>書くならぼくの文章くらい意味と価値のあることにすべき
価値ある文章 >>476
>フラットトップアコギ界隈でライトゲージが主流になったことなんてないと思う。
>D-28（ノンスキャ）がマストだ
マストかｗｗｗｗ
>毎日弾いて鳴るようにしないといけない
最初から鳴るギターを買いましょう
さすがプロです！
あんまりカリカリすんな
でも入力が大きくないと太い弦は細い減と同じ振幅数にはならない
鍛えましょう！
ちなみに倍音は弦だけでなくボディー内の振動による共鳴もあるのでそのバランスが重要なのは
出音の再重要！
しかし、弦だけで考えれば上記の通り
太い減の方がレンジが広いのものその訳
＞振幅数
振幅高だね
>>487の質問に答え不足だったね
倍音は弦だけじゃ決められないんだよ
ボディーやネックの振動の還元も有るからね
そしてそれらは互いに相関関係にあるのです
構造やトップの厚さ、ブレーシングなど
でも、弦でいうと そのギターで倍音をMAXに出す弦というのはあるんです
それがミディアムか？ライトか？は答えになりませんがギター次第です。
しかし、生産、設計するものが推奨する弦であながちまちがいではないと思います。
>>484
＞太い減の方が振幅の減退が激しいので
ということは、弦のテンションが低い方がサステインが長くなるということになる？
ロングスケールよりミディアムスケールの方がサステインは長くなるのでしょうか？
それはないｗ
もちろんその通り。
ギターとしてきちんとしてるギターならね
違います。
ものすご大雑把に言ってサステインはネックの強度によるところが多いですね
そのギターのネック（とジョイント強度）に担えるだけの弦のテンションかどうかということが大事です
ではスケールの長さとサステインは無関係？
個人的にミディアムは使ったことごないから比較したことないんで。
同じ音程を出すなら今度はロングスケールの方が振幅幅が広くなることになりますから・・・
サスティーンとはいつまで振動しているか？だと思うので
振幅幅大のロングスケールと振幅高大のショートスケールを比べるのは一概には言えません
が、ボディーの大きさが同じならさほど体感はできないと思います
例えば000とOM程のスケールの違いでは 倍音の差は顕著と言えるほどではありません
ただこれがブレーシングや材を変えると結構変わります。
なので、申し訳ありませんが機種によるとしか回答できかねます。（私は）
プロは当然知っている内容かと思います
さぁ！笑わせてもらおう！
ミディアムゲージを未だに一度も使ったことがありません。
ネック云々は答えになっていないし、爆笑！
聞いているのは弦の太さに対してだしｗｗ
JP 0H2f-Aukeの頓珍漢ぶりに 笑わせてくれる
それだけで聴覚上のサステインどうこう言うのは不毛だとしかいえないね
同じギターなら、と言うけどそのギターの個体としての特質が重要なんよ
一般論としていえないことなの
太いゲージでハリを強くして、倍音豊か良くなるように鳴るギターもあれば
ただ弦の音だけ鳴らなくなるギターもあります
それは何に由来するか。
コレは経験がないとわからないことなんですが、要するにおもにネックとボディとジョイント、この3ファクターによるそのギターの構造的剛性ですね
つまり今まで彼が言っていたことはすべて嘘だということになります
激笑！
まぁ、病人みたいですね、関わらない方が良いみたい -ご愁傷さま-
家族割りの携帯変えてもJPなんてチョンバレだからｗｗ
所詮5ちゃんなんだから顔真っ赤にしなさんなｗ
人生！余裕って必要よん！
あぁ～面白かった！
練習しろ
そのリンク先の人は例の知能の低いニセ科学批判カルトの類だろうけど
ここまで連投合戦されると自作自演臭くなるなw
音響分野の英語論文を突きつけて反論すると
中身が読めずに「その論文にその話は書かれていない」とか「なぜそう思い込んだのか日本語で説明してみろ」とか
「自分の簡単なモデル計算でお前の説を検証してやるからちゃんと説明しろ」
とかとか一年単位で構って乞食をするから笑えるぞ。
旧28と新28は
1・見た目は新の方がちょいカッコよくなった(主観)
2・音量は新の方が大きくなった
3・音質は好みだよ
4・同じ弦を貼って同じ弾き方をして同じように保管etc・・・
と、条件を等しく使い続けた場合
新の方が先に不具合生じてダメになる
注意：4に反論する人が居たとしたら黒澤の回し者です。
とは言え採用モデルも作り続けて耐久性の目処が経ったから再開させたんだろう。
持ってないんかVシリーズ。
ライトゲージ一年貼りっぱなしでも、そこまで膨れたりしないから緩めとけば安泰だって話で結論づいてるから。
しかも、スキャロップされてないフォワードシフテッドなら、なおさら心配いらんやんけ。
どっちかっていうとD-18もこっちの仕様にした方が、Vとの仕様差になって面白かっただろうにね。
８０年代からのVシリーズは
但し書きで ミディアム＆ライトゲージ オンリーの制限がつくよん！
メーカー自体がヘビーゲージでは耐久性が無いと言ってるのと同じなのだが・・・
しかも、弦を緩めたりミディアムでも出腹が多発している事実や
ネック基起きなどによる不都合の報告及びそのような中古は後を絶たない
ギター初心者の父が320万円のマーティンを購入！初めて弾いた時のリアルな反応（笑）
発生するものかと思ってましたが皆さんどうですかね。ってか自分は中古購入ばかりなので、
経過を体感したことない。HD28V中古(約10年物)、やはりちょっと腹出てるけど弦高は、12f:6弦2.1mm,1弦1.8mmくらい
サドルは自分でほんの気持ち削ったくらい、ネックもほぼストレート。ライトゲージ張りっぱだけど、
これ以上腹出る気配なし、安定している。
腹ボテはみんな多少はあるよ
でも冬場乾燥すると沈んでく
昔は冬場加湿器入れてたけどこの数年やめた。そのほうが音が良い
冬場の乾燥を経て音が良くなってゆく。
とはいえ夏場に出腹になりすぎたらそれは収縮の差でブレーシング剥がれてきてるよね
夏季と冬季で、状態そんなに変わるものですか？
そんな大げさなもんじゃないよ
ただ弦高にするとかなり違ってくるね。だから冬用夏用でサドル使い分けてる
||/ （´・ω・｀|( ） l´｀l
|| （ ）|（ ） r=r==!
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ' l! l! ｌ j
＿＿。､'’＿l´｀l ガシャーン
||//､ﾟ`､〆'r=r彡´⌒ミ
||/'’×冫´'l! l（ ） クソがああああああ
|| 〆,.'ヾ×⊂ヽ ）
￣￣+ヾ゛；￣ ｕ―ｕ'
それまでエピフォンのDOVEしか弾いたことなかったからトップ、バック単板の鳴りの良さに驚いたの。D-16GTは総単板だからもっと素晴らしい音がするのかしらね。
音のバランスが良いし最高
おめでとうございます。
宝くじが当たったらそうするよ。
宝くじか？一生無理だな
タイマーで冷房セット
それじゃケースにしまうしかないよ。暑さは防げるよう。
真夏の締め切った二階の部屋…
50度超えるでしょ。
ケースに入れとくと多少は違うのかしら。
ケースを毛布とか断熱性の高いもので包むともっと安心かも。
ギターケースで断熱を謳ったものも有ります。
中々 00-28の話題が出てこないのは人気がないからなのかな？
あんま見たことないしなかなかそのサイズに行き着かないからでしょ。大体ドレッドか000だしね。
単純に外気は夏場でも40度を超えることはまずない
なので換気扇一つでかなり変わる
更に室内の温室効果は遮光カーテンだけでもさらに低くできるし
安く仕上げるならホームセンターでスチレンボードとコンパネで簡単な遮温BOXを作ればいい
3連ギタースタンドがすっぽり入るものでも1万もかからない
ちなみに空気は断熱というのは間違いではないが逆説では保温にもなる
要は空気を流動させるか否か、なのでモーフにくるんでも室温50じゃ無意味
ケースに入れ空気流動をなくす方が得策
アッサリ1階でケース保管しましょう
俺はここ最近は自宅で爪弾くのは60年代前半の00-21弾く
俺の友人は30年代の00-42使ってる
12フレットジョイントのハカランダ00は独特の味わいがあるな
部屋で弾くには良いサイズだしサウンドバランスも良い
買ったのが７０年代の末だったので中古価格でロスで10万しなかったよ
今考えるともっとカット買っておけばよかったと（"＾ω＾）・・・。
同じくプリウォーのｄ-18が18万くらい
でも、旅行中だったのでNYしか買えなかったｗｗ
70年代ってどんな爺なんだよ？俺ら生まれる前の話されてもな～（笑）
裏山しいのおｗ
その時代にロスへ行ってふらっとギター買えるなんて金持ちのボンやったんやなー
000ってノンスキャだったのか！
知らなかったよw
長く使おうと思えばスキャロップとかフォワードシフトは微妙だな。
音を取るか強度を取るか。
でもそう言うモデルは将来のメンテナンス前提で作られてると思うよ。
>まだ1ドル360円か？プッ
プッじゃねぇよ！俺たちの（先人の）努力があったからこそ
今100円台になってるのよ
マーティンでも1/3で買えるありがたさを知っとくべきだね。
28は昔から28万今もその値段で買えるのよ
なので、我々にとってオーセンは高くもないし
ビンテージもそうためらう値段じゃないのよ。
世代、次元が違うのよねん！
妬まないでね-笑-
>.559
でも、その当時でももう「夢のハワイ」という時代じゃなかったよ。
ズラしまでしてきたらと思うと怖いな
スキャロップだって大量生産的に作れば大して手間は掛からないだろうし。
もともと立ち上がりと反応の良さが売りの000だから
耐久性さえ満たせればいいかもね
でもECが売れなくなるかも？今度はネックがネックになるかもね
日本語大丈夫か？28ドルって￥3000なはずないでしょｗ
3倍としても1万？ バカじゃね？
脳内補正してみるけど
大雑把にわかりやすく言うね
当時（７０年代）の日本国内の30万はドルでいうと1000ドル
日本がアメリカと同等の経済力だったなら当時でもD-28が１０万くらいの価値でしょう
アメリカでいうならそれこそ10万ほどの価値の品で、量産品なのよ
10万は言い過ぎにしても15万の価値は付かなかったという商品
だから80年代初頭の国内産の20万クラスのギターもバカにできないクウォリティーがあるのよネン！
わろたｗｗ
米何俵分買えたのだろう？
ユトリ発想がマーティンレスに蔓延
マーティンも地に落ちた感が・・・・・・・・・。
でなくスレだな
まぁ、ユトリはその人の責任ではないが
客観的、世間的、世界的にはバカの象徴だな
同じ日本人として重荷だよｗｗｗｗｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516373052/
近年モノの中古ならそう高額でもなかろうに、、、ま、自由だけど、さ
長いこと使っていると、よく擦れる部分だけがテカテカしてきて、非常に見栄えの悪いものを持っている知人がいます。あまりオススメできませんよ。
どっちも所持してて良いくらいだと思うけど。
つや消しはたしかに擦れるところは跡ついたようになるわ。
右腕乗るとこだけピッカピカだ。
これが嫌だと言われればたしかに気持ちはわかる。
グロストップなら、ぱっと見目立たないから良いかもしれんけど。
>15,16シリーズは、18,28とは全然キャラクターの違う音色するから比較するもんでもないと思うなぁ。
確かに！マーティンの名がついているだけで、薄っぺらい音しかしない別物。
安かったけど、逆にマーティンのデカールが恥ずかしかったので「要らね」と思った。
なんか悲しいなあ
値段も対して高くないが、なりはどんなものなのかね？
比べた事ないからわからん。一応00028の45グレードの持ってるけど、まぁいいけどな。木目が詰まってるってだけだと思うけどな。
90年代の物とは感動するレベルで別物だね
いやいや、スペックなんて何も語ってないのよん！
好きか？嫌いか？買うか？買わないか？これだけ。
俺の場合、「要らね」となっただけ、場所も取るしね、粗大ごみ
厨房が持っていても何も言わないよん
でも、購買相談されれば同じ値段の中古か？国産品を薦めるね。
42は良いぜ、俺も嫁にボコられながらも、000-28→OM42、D28V→D42にグレードアップしたよ。
D42は残念ながら中古だったが、OM42はサンバーストのオーダーカラー
最近のギターの中じゃ音も見た目も弾き心地も最高、気分アガる
D28Vがちょっとした規模のリペアが必要になったんで
店に持って行ったついでに店の中古見てたら28マーキスと42があって
弾き比べたら42気に入ってしまい、リペア予定の28V下取りしてもらって
42を持ち帰ったよ、28マーキスも良い音だったけどね
28マーキスは硬質で煌びやか、42はデリケートで華やいだ音だった
42はおいくらでした？
j-45かj-50も欲しいです。
D42は中古だから38万位だった
OM42はサンバーストで新品だから70万位
ぼく000-42が次ほしいの。でも高い(´・ω・｀)
blackbird弾くときはマーチン
can’t buy me love弾くときはギブソン
素敵な使い分け(*´∀｀)
俺も最初はそう思ってたけど、おっさんになるとそのうち魔が差して
ローン組んだりなけなしの金叩いたりしちゃうんだよ。
「俺は装飾ギターなんて欲しくない、漢は28」なんて言っていても
実物見たり試奏すると、コロリ骨抜きにされてしまう（笑）
さらに恐ろしいのは42使ってしばらくすると、
28オーセンティックってどんな音すんだろ？VTS処理ってどんなだろ？
みたいな黒い考えがムクムクと…
米ドルが90円くらいのとき貯金200万のドル貯金にしてて、それが110円になったのかな。でも長期間かかったよ。
それを日本円に戻して00042を買った。
45万のギターを買うのは大変だけど、車バイクが趣味ならもっとカネかかりますよね。
貯金200万を の間違いでした、スミマセン
マーチンのXブレーシングではあの音はだせない。
「ブレイシングを一部、表面に持って来い」
後はわかるよな。
創れ！
クソどーでもいいようなジジイ
若いうちにかわないと
上手い下手関係無く２０代で42って似合わなくない？
似合うとか似合わないとか
そういうこといってる時点で他人からどうおもわれるか目線なんだよ
だめな日本のジジイそのもの。発想が
音楽と縁遠いね
632みたいな、ただの嵐に応対しないでよ
荒らしたいだけだからこのばかでかたれは！
D-28も含めナット幅が44.5㎜がこれからのスタンダードになるんですかね？！
握り易さは変わるんですかね？
エレキギターからきたらかなりひどい広さ
今までのグリップからきた人も違和感ありあり
だからダメなんだよお前は
お前がギターに合わせるの！楽器とはそういうもんなの。
12フレジョイントの00はナット幅48ミリ近くあるけど
おれも慣れると普通に弾けるけどね、むしろけっこう弾きやすい
お前がギターに選ばれてるの。
かわいそうに、お前は今日は何か嫌な事でもあったのか？
何が辛いのか、何が不満なのかなんでも言ってみんしゃい
女の子といちゃいちゃしたり気分転換も出来ないのか？
金が無いんなら仮想通貨のお勉強でも始めたらどう？
ジョンメイヤー にしてもクラプトンはMartinは別としてストラトのネックは細いし、
やっぱし手の大きさとプレーヤビリティはイコールではないのかな・・
70年代のbbキングやフレディキングは、
39ミリ幅ナローネックの355使ってたからね
2人ともあんなにデカイ手太い指なのに
腱鞘炎とかなるまでギターを弾いてたアンタが素晴らしい。怪我して弾けなくなったことはあるけど弾きすぎて怪我はないからなぁ。
でも実際、安物ベニヤギターなら分かるだろうけど、ある程度以上のオール単板クラスになると、それほど違いないよね？材が良いとか仕上げに手が掛かってるとかの違いだけだよね。
マホとローズは結構違うきがする。でも自分で弾くのと他人が弾いたのを聞くのはまた違うからなんともいえないわ。
ボディの材による音への影響はトップ7割サイドバック3割くらいの割合らしいしね。要はトップが重要。
かといってトップスプルースとシダーも恐らく聞き分けられないがw
まぁこれは何にでも言える事か。
ただし、同じ奏者が同じアクセントで弾いた音を連続で聴き比べれは、という感じかな。
ローズでもマダガスカルだったり、ブビンガやオーストラリアンブラックウッドなんてのはマホ的なパリンとした明るい響きがあって判別できない。
マーチン同士もだけど、ギブソンやテイラー、コリングス等の比較も面白いね。
個体差あれど、いいマーチンは最高だね。
あまり上手ではない弾き比べで確かHD-28とヤマハのDタイプだったかな。
レンジは狭いけど、何故かヤマハの方が迫力あって勘違いした。
レンジが広いからザ マーチンといえばマーチンだけど、その個体はアコに重要な音量は小さいのだろう。
実物見られた方いますか？
D-28も含めナット幅が44.5㎜がこれからのスタンダードになるんですかね？！
握り易さは変わるんですかね？
OMと同じかな
000はどんな音だろう
日本にいつ入荷かな？
ミュートも甘くなるしライトニンホプキンスみたく異弦同フレットを指一本で押さえたいんで
ナット交換して弦間隔を狭くすれば良いかもしれんね
d-28は前の方が握りがしっくりするかな
握り心地まじ大事
どっちにしても今のマーティンは買わねぇだろうな
d-28にいつもエリクサーのブロンズライト貼ってて
Martinの一番安い普通のブロンズにこの間変えてみたら
弾き心地全然違くてわろた
張りがすごく硬く感じて指めちゃ痛い
なんでや
弦の太さやテンションはパッケージに書いてあるでしょ？
違ってて当然ですよね
張り立てだからかなぁって思ってたけど一週間経っても硬い
表面もザラザラしてる感じする
環境は別に同じなのに不思議
奥の方に置いてある弦は同じ物なのに20円くらい安かったんよね
安かったからそれにしたんだけど古い弦ってことなんかな
マーチン弦はすぐに死ぬから嫌だわ。えり草とかのロングライフがやっぱいいね。いくら音が良くても張りっぱなしでも音が劣化するからなぁ。だから早く死んで欲しいギブソンにマーチン弦使ってる。
早く死ぬし音がズ太い
ほーそうなんか
Martin LIFE SPANでもビミョい？
ギブソンなら早く死んで欲しい場合もあるねたしかに
ギブソン弦ってそういう特徴あるのか（c ' ^ ' c）
フォスファーっぽい
買った時はブロンズだと思って買ったんだか
黒地に緑のパッケージのやつ
そうなんか
ブロンズかフォスファーにするかってやる音楽もそうだけど、結構気分で分かれる時あるよね
最近はブロンズばっかだったからフォスファーにしてみようかなとか
まるでMartinばかり弾いてるからギブソン欲しくなるみたいや…
しかも009-042
えー勿体無い…
バカ見たく音量おちるわけでもないし、レギュラーチューニングでも弦の張力は少し下がるから、
腹ボテにも優しいかも。3弦もプレーン弦になるから、高音弦のキラキラ感もあるし、
チョーキングも決まりやすい。巻弦の色はシルバーになっちゃうけどね。
今日試奏したけど良い音出てました。
幅広だけどネックが少し薄いから弾きやすかったですね。
ライフスパンしてみるかエリクサーに戻すか悩みどころ
値段まあまあするからなぁ
自分はフォスファーブロンズが好みですがもブロンズもいいです
弦は山ほど試してきたけど、JPを超えるものはない
ただ、最近手持ちギターが増えて張替えがめんどくさいのでエリクサー張りっぱなしのギターが多い…
ジョンピアーズの張りたての音にかなう弦はないと思いますが、高級弦はやっぱりすぐ死ぬし（死んだ音も味わいがあるけど）、高いですねネットで買っても
ライフスパンはあまり良くない。音はspと変わらないけど高いだけ。全然長持ちしない。spに毛が生えただけみたいな気がする。spの音にこだわるならライフスパンはいらんと思う。
エリクサーは音はアレだけど長持ちするよな。
昔の紙パックの時のやつじゃないのか？今のはちゃんと包装されてるよ。
あんま長持ちしないのかw
錆びやすいから試してみたいのにw
音はエリクサーより良い印象なのね
>>698
これなんだけどどうなんだろうね
https://norikazu-miyao.com/?p=1043
エリクサー弦とマーチン弦の特徴の違いなんかな
マーチンの方が張り強く感じるわ
誰もお前みたいなヘタクソの好みなんて聞いてない
自分はフォスファーブロンズが好みですがもブロンズもいいです
弦は山ほど試してきたけど、JPを超えるものはない
ただ、最近手持ちギターが増えて張替えがめんどくさいのでエリクサー張りっぱなしのギターが多い…
ジョンピアーズの張りたての音にかなう弦はないと思いますが、高級弦はやっぱりすぐ死ぬし（死んだ音も味わいがあるけど）、高いですねネットで買っても
あれを基準に考えると良い
マーチン弦はロングライフもすぐに錆びるよ。msp4100より気持ち長くつかえる。ただ値段考えたらコスパ悪すぎてmsp4100のがまし。音は似たようなもんかな。
なんか、どこかの教祖みたい。
やっぱMartin弦って錆び早いのな
コーティングならエリクサーがダントツか
そうやね
音の好みは有るけど、いくら好きな音でもマーチンとかはすぐに劣化するので張りたてのシャリシャリが好きならエリクサー1択だと思う。
ワロタｗｗｗｗ
みんな弦なりが好きみたいね
別にいいよ～～
でもワロタｗｗｗｗ
ダダリオのブロンズ使ってますよ～
今度フォスファーにしてみようかなと思ってます
テンション感や触り心地とか持ち良い？
マーチンの何に貼っとる？
はぁ00か000欲しいのう
どこの弦
OM-28に、今はダダリオフォスファー張ってます。
やっぱりテンションはちょっと高めかなと思います
触り心地は気にしたことないのでよく分かりません
ギターはOOO-28です
モデルチェンジしてどう音が変わった気になる。ノンスキャとスキャの違いはどう出るか
〇スタンダード18は
これは買ってからか買うときに調整したほうがいい
1弦側はいいんだけど
買ってから調節はどのメーカーでも同じじゃね？
調節できるように高め設定は常識でしょう.
ちなみにサドルもそうだよん
でもきちっと接着してると音もいいんだよね
64年の000-18はMartinフォスファーの赤
特にアコギ以外で。
アコギかアコギでないか微妙だけどオベーションなんかも持っている。
エレキとかのことを言ってんの？
結局ギブソンとヤマハ買い足した。
俺もマーチンオーナーだよな？
マーチンオーナーでいい？
>特にアコギ以外で。
BCリッチ 1981年製 モッキンバード
フェンダー テレ 1962年製
慣れた
ECとか昔からあるし
親指の使い勝手や弾きやすさに影響するんだけど
そんな、実践的な話題は無いのね・・・・・・・・
ネックシェイプとか弾きやすさとか
そんなこといつまでも逝ってるからお前はいつまでもドヘタクソのままなんだよｗバーカ
もう出てくるなバカは
涙目で、そんなに顔を真っ赤にしなさんなｗ
端からお前がわかるとは思ってないよん！ ケケケッ１
実際には1/3もいないいんじゃないか？
まぁ、わかる気もするが・・・・・。
でも、スタンダードの中古なら今どき誰にでも買える普通のギターなんだが・・・
それも変えないなら、ディする資格もないよなｗｗｗｗ
いい音だけど好みじゃ無い事に買ってから気が付いた
マーチンだけがギターじゃないからね。
ディスるのは国産押しが多いのかね？
高い割に鳴らないブランドのは、俺もたまにディスりたくなる(笑)
まあ、どうでもいいか。
お前みたいな馬鹿はどうだっていいんだよ。どのみち上手くもなれねえ、ずっとただのヘタクソのままなんだから
ネックシェイプやら幅やらで「弾きやすい」「弾きやすさが」とか言ってる楽器とも音楽とも無縁な馬鹿は来るなと
こんな感じで、実際にあってもいない人のことを
妄想で攻撃する人→マーティン持ってなくて悔しいからディスる
実際に会ってみるとメチャウマで一言も何も言えないショボンな人
社交的じゃないっていうか？
音楽やってる人の基本だと思うのよ
趣味のギターにうまいも下手もないよね
自分が上手いと思ってる人って上を見てないんでしょうね
だからしたばかり見てる。悲しいよねぇ～
彼が歩み寄ってくる社交的な人ならばもめないんだけどね
妄想で言いがかりつけられてもねぇ～
それでしか世の憂さを晴らせない、「お前のかぁちゃん出ベソ」の世界だよね
あまりに幼稚
んで、>>755みたいな本心が時々見えちゃうから、ちょっと付き合いづらくて皆から一歩距離を置かれちゃう奴。
まぁ>>746もネット弁慶で、実際会った時にはゴマスリスリしてそうな感じのオジサンだな。
ってか新仕様とかそういう話題でもっと盛り上がれよw
状態は年代に比べるとかなりいい だとすると皆さんの査定はおいくらほど？
アジャスタブルロッドだよね？
要らね
俺なら売値150万
買値80万位かな
ハカランダで食いつくやつもいるだろうけどロッドやネックが致命的な音だね
ブラインドでネックの違いを聞き分けられるのなら大したもんだ。
個体差の方が大きいと思うが。
楽器ってのはブラインド
つまり他人が引く楽器の音はたいして違いを感じにくいんだよね
NHKで幻のバイオリン・ストラディ化学検証でもあったように
弾いている本人が音の違い、広がりを一番感じるって結論
振動だね、あと遠達も違うけど聞いているの人は一点だからね。
トラスロッドやネック質量は弾いている人にとってはかなり音質が変わるよ
少なくとも俺はすぐわかる、ギターを持った時点でも重心がネック寄りかボディーよりかわかるね
まぁ趣味だからあなたの言う通り個体差ってことでいいんじゃね？
それは一理ある。人の引いたやつは違いがわかり難い。てかギターの場合自分が弾くより一歩引いたオーディエンス側の方が音が良かったりする。
12弦は気持ち良いな、このギター最高の音がする。あんまり弾く曲ないけどな（笑）
サイドバックはハカじゃないけど、ヘッドの突き板はなぜかハカランダ、良い感じなんだよね。
現在はトップのドーミングも殆ど無いしネック真っ直ぐ弦高低めだけど、
やっぱり12弦は毎回弦緩めて保管だよね、調弦が面倒だけどさ、12弦持ってる人どうしてる？
ちなみに普段は1音下げチューニングで2フレにカポして使って、いたわりながら使ってる。
化学ババアうぜぇ
10年位前に購入したけどその査定だとしたら価格の変化は無さそうだね
ただ1985年だけどSQなんだよね、こんな個体もあるのかね
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
あわなくてもお前が馬鹿で一生ヘタクソなのは目に見えてわかる
っつか会いたくないわ誰もお前なんかｗキモい
こんなん書ける人は、金があるだけでなにも分かってない人でしょう
マーチンオーナーはマーチンオーナーだし、縦ロゴオーナーは縦ロゴオーナーだ
マーチンもギブソンも持ってて幸せです
マーチンは少ないし高額過ぎて近年物でないと買えない
爪弾いて心地良くいいなぁって思うのはマーチンなんだけど、ながらの軽く弾くときは無意識にギブソンを選んでるわ。
さだまさしや南こうせつYamaha聞いてると45よりきれいに聞こえるのは俺だけか？
でもYamahaのヘッドとピックガードは嫌い
俺もヤマハのピックガードは嫌いだわ。
ヤマハも持ってるけどピックガード透明なやつにした。あとFG以外は皆ローズウッドってのはどーなんだ？
ヤマハは生音はともかく、puでもマイクでもすんなりキレイな音で撮れるのよ。
あれだけお手頃合板仕様を作ってもダメでっか？
まじで？
GEやMarquisあたりになれば良いと思うけど
ごめん、アンカー間違えた。
開発力が低くて全く進歩のないメーカーってことじゃんか
そんなんだからテイラーに負けるんだよ
そんなもん最近出来たグレードだろ
反対にオーセンティックは丸コピが売りらしいけど。
個人的にはオーセンより、HD-28V仕様の方が弾きやすいし音色も好みなんだよなぁ。
感性大丈夫か？
新素材はちゃんと楽器用で開発しているからむしろ好印象なんだけれどな。
汎用のベニヤ合板だかなんだか判らない材使われるよりも良いと思うんだが。
所詮接着剤を使った合板だから経年劣化する。
単板とは逆に、エージングでだんだん鳴りが悪くなるという事。
10年持つのか20年持つのかこれからの分からないけど、だんだん劣化するアコギはなんだかなあ。
○ 今後の評価を待つしか無いけど
あれって積層合板ではなくて、FRPみたいな繊維強化プラスチックっぽいんだよね。
サイド板なんだけれど1mm以下ととても薄くてカッチカチに固い。
なんか物理的構造がovationみたい、プラスチック製ギターにしか見えなくなった。
今は貝も本アバロンの板物じゃなく積層の薄いものだし
カットもレーザー
皆きれいだけどみな同じ薄っぺらさは否めないね
45にしても手作り感（貝や光具合の差）があるのは70年代なかばまでだな
逆にその成金趣味の安っぽさが悲しいね
オーセンンにしても、結局プリウォー変えない人の代替品だし
最終、プリウォーを持つことになる
安物買いの銭失い
楽器と割り切って価格相応のHD28 あるいはスタンダードD-18で十分
筆記体みたいな横文字の通常ロゴのほうが、カッコ良いと思うのはオレだけか。
大昔にMartinが出してたソリッドエレキにも、古典的横ロゴが入ってて何か妙だった。
ヘッド形状が太古のシュタウファーぽいやつ。
いろいろあって今手元にある縦ロゴはいずれも国産のSeagullとKawaseだけになってしまった。
Martinは縦ロゴじゃなくてヘッド裏の刻印タイプ。
O
R
R
I
S
持ってるw 三万五千円だった。
O
R
A
L
E
S
えっ？その考え方には賛同しかねる！
こちらは楽器と割り切ってAuthenticを数本持ってるぞ。
スタンダードの音で満足出来なくなると、
プリウォーより遥かに手軽な価格でライブにも使えるから便利。
音のピッチも、ビンテージよりとても正確で楽器としても優秀だと思う。
あと一般的にギターの寿命は100年くらいと言われているから、
30代の立場だとプリウォーは老後まで楽器として使える気がしない。
Authenticは個人的にMarquisのアップグレード版くらいに思って使ってるよ。
プリウォーなんて買っても、絶対にピッチの悪さが気になってしまい、
すぐに弾かなくなるのが目に見えるんだよね。
まぁ、ハカランダの音が好きじゃないのも大きいんだけど。
音が好きなら何も言わないけど、SNS映えって…
もう発想が他人への自慢と所有する自己満足になってない？
45は個体や機種によって鳴り方の特徴が全く違うから、
意外と自分に合う物を選ぶのが難しいんだけどね。
自分が満足ならいいのよ
自己満だって問題ないよね
あなたがオーセンもってフォーク歌っても誰も文句言わないよ
なんか？ちいせぇなｗ
ちなみにプリウォー持ってるけどオーセンと一緒にされるとは悲しい
音も作りも別次元何だけど・・・
オーセンで満足ならお手軽でいいんじゃない
あくまでAuthenticの道具としての手軽さについて言った事なので、
本物のプリウォーをお持ちでしたら気にしないでください。
個人的にAuthenticレベルで満足しているというよりも、
ハカランダの音が苦手で、インドローズ好きという点が大きいです。
マダガスカルはちょうどその中間のような響きなので、
それが弾いている音楽のジャンルに合っただけだと思います。
ピッチの正確さだけで言えば、現在の方が何倍も上です。
ただギター製作にかける手間や、使える木材の質は戦前の方が上ですね。
プリウォーの生音は凄いけど、エレアコには使いにくいし…
重視する点によって評価は変わってくる気がします。
こういうバカが一番度し難いｗ
けどまあこういうアホが日本人でギター界隈にいるやつに典型だよね
エレアコはエレアコ専用機だな
電化製品と一緒にしないでほしいな
10年前のPUと今のPUではまったく進化が違うし
まぁ、オーセンもそのレベルで使うならいいかも
でも、対価格ではHD-28VやスタンダードD-18で十分だと思うな（エレアコ用ならなおさら）
残念ながらプリウォーの音はコンデンサマイクでも再現は難しいのよん！
いやな言い方だった、すまん
もともと俺が言いたかったのはオーセンが良いとか悪いとかではなく
所詮ビンテージ・レプリカでそもそもあの値段出すなら、がんばって
プリウォーとは行かなくともビンテージクラスのほうが、最終、音的にも納得できるのでは？
といいたかった。
実践的ってならHD-28VかD-18が価格的にも満足できるのではないか？ということ。
なにせ、いまのマーティンは売り志向でモデルの多さに節操がない
まったくポリシーもくそも感じないね。
まあ40番台だけは別格だったが。
>>832
Authenticをエレアコにするコスパはどうか？と言われれば、
もちろん無駄と思う人の方が多いでしょうね。
個人的に最近のピックアップはとても性能が良いのもあって、
スタンダードの音はすぐに限界が見えたんだよね。
インドローズとマダガスカルの違いも聞き分けられたし、
シトカとアディロンダックの違いも分かったし、
フォワードシフトか、そうでないかも気付く瞬間があるんだよね。
それは他人が弾いているMartinのピックアップの音であっても。
もちろん生音とは全く別のものではあるんだけれど。
あと上にも書いたけど、30代の立場でプリウォーを買っても、
老後までそのギターが使えてるイメージが湧かないのも大きいです。
100年越えて良い音のギターって、見た記憶が無いので…
あと50年以上、プリウォーが今の鳴りを維持できるのなら、
無理しても欲しいとは思うんですけど、果たしてそれは！？
>>833
確かに最近のMartinのモデル数の多さは呆れますね。
欲しくてもすぐ廃止されたり、買ってもより上のグレードが出たり。
さらに言えば、Authenticを持つようになって思ったのが、
スタンダードの木材の質をもっと上げて欲しいですね…
これは木材の枯渇よりも、大量生産の影響が大きいと思います。
順当に考えてアコギナなんだから材の重要性は大きいだろう
ネック基起きも価格クラスではマーティンだけ
まぁ合板マーティンでも「マーティンの音がする」
というレベルに人同士なら問題ないとおもうけど
少なくとも30万クラスの材じゃないわな
製作環境や技術の変化、存続していくための会社の方針とか、
結局は時代の流れって言うことじゃないのかな。その点は、他のギターメーカーも同じと思われる。
過去（戦前）のスタンダード（標準）ギターなのね
作り方も真似てね
この現実は他社ではないでしょう、終末状況
例えるならロードだけで食ってる高橋ジョージ
マーティン社がつけた価格順のことね
一部のマニアには垂涎ものの入手困難なCDとなり、復刻版でも高値で取り引きされている。
なお、ジョージの新曲は高い評価を得られておらず、ジョージとしてもロードさえあればやっていけると腹をくくっている模様。
自分にとって一生物の究極のアコギとなると大量生産のギターでなくて
一本物のルシアーギターも欲しくなってしまう。手に入らないけどジェフトラゴットとか夢のギター。
マーチンの年代のこなれて安定した個体は道具として本当に使えて重宝するが、
材からデザイン、工法、細かな注文を叶えてくれるのは個人製作家に分がある。
メーカーとしては幅広くやって凄いんだけど、他にはコリングスとかも頑張っているし
マーチンファンだけど他に目移りする事もある。
これからのマーチンは大量生産を大幅に縮小して、価格は高くても高品質なギターに特化した
メーカーにした方が良いと思う。上から下までラインナップを乱造していてはいつか行き詰る。
材も相当落ちてきているし、個人だと消費量が少ないからそうでもないんだが、
昔みたいにレギュラーモデルで勝負するのが健全だと思うのだが、どうでしょうかね。
安いのから高いのと幅広くラインナップがあって、初心者からプロまで大勢の愛用者がいる、そんなギターメーカーでしょ。
昔のイメージは高価でなかなか手が届かない、高級ギターメーカー。
プロ・セミプロご用達、素人お断り。
どっちだろうね。
良い材を使って丁寧に作っていたと妄想している。
現代はあまりにも規模を拡大しすぎた。
自動車や工業製品と同じようなイメージになってしまったような感が。
数稼ごうと大衆向けだの低価格帯だのやっちゃうとブランドバリューが低下しちゃってファンが逃げてくよ。
以前誰かが、車のベンツにたとえて言っていたよね。ある程度の価格で所有ステータス。
マーティンは木材を持ってて、厳選した良い木材は自分で使い、
残りは他所のメーカーに売ってたって。
他のメーカーは二級の材でマーティンは一級だったとか。
ただマーティンは戦前のプロウォーだった時期も含めて、
1人のルシアーが作るんじゃなくて、分業制だったんだよね？
正直今よりも、昔の方が個体差が大きかったと思う。
それはビンテージ弾いても、現在のAuthenticを弾いてもそう思う。
分業制のハンドメイドは、現在の工業製品の体制よりも品質に差があるよ。
ハンドメイドだから木の癖に合わせて調整が可能なのです
ライン、分業制は企画寸法のみで、各部微調整はしないのが普通
というか？しないように寸法撮りされている
ハンドメイドはネックシェイプも個性的で結構握った感覚が違うし、
鳴り方もスタンダードシリーズ以上に個性的で個体差があるよ。
木の癖に合わせてるが故にだと思うんだよね。
より、ルシアーティックでいいじゃん
その中からさらに良い一台を選べるのだから最高だよね
昔もある程度は分業制みたいだけど、トップはトップのみ専門
ネックはネックのみ専門みたいな感じで
担当者が日ごと変わるわけではないのでさほど音に差はないと思うがな
42mmは狭くないか。
自分のが43mmなのでセーハはしやすいけれど、時々左指ピン立ちで押さえなきゃならなくて苦労するよ。
たぶんだけど、スタンダードより個体差が目立つのだと思います。
音の分離感の良い個体とか、ストロークで音のまとまりがある個体とか、
パワー感のある個体、優しく鳴る個体とかの差がより感じ取れます。
オーセンティックは音の太さが特徴的なので、
スタンダードと比べればブラインドでも分かると思います。
ただし、MarquisやGEと比べると音の方向性が同じで分からないかも！？
今年からMartinは基本的に全機種でナット幅44.5mmになりました。
俗に言うPネックが標準になったようです。
ネックが薄くて、ハイフレットでもローフレットと同じ幅で、
ハイポジションは弾きやすくなったけれど、
ストロークメインの人は42.9mmの方が好きかもですね。
好きずき
傷だらけでボロボロになるぞ
オーセンなんて家から出せないわ
個体差と言ってる理由がまさにそこ！
MarquisやGEは品質が比較的安定しているけれど、
オーセンティックでダメな個体はかなり厳しいよ…
当たりの個体は劇鳴りしてるけど、ものすごく少ない印象だね。
ヤバイのは外、特に真夏と真冬はアカン。
自宅でも弾かないのは勿体無いな。そういう人もいるのではないかい？
弾くの勿体無いみたいな。傷コワイよみたいな。
オーセンティックは外で弾き語りに使ってるけど、
確かにスタジオやライブで使ったら傷だらけになるでしょうね。
スタンダードより上は気を使いますよね。
ハカランダ信者さんには悲しい話だが、ハカランダだからと言って良いわけでないし
普通は板目より柾目の方が良いと思うけど、実際出来てみないとわからないし。
ハカランダ使って、ただ重いだけの反応が鈍い個体もある。
インドローズで軽く鳴る方が好みの人もいるだろうし。
トップ、バック、全体の組み合わせで上手くいった場合に良いギターになるわけで
スペックだけでは測れない楽器の難しさってある。メーカーは同スペックで同価格で販売するけど
本当のところ、確実に楽器の個体差の良し悪しはあると思う。
それで、オーセンでもイマイチという人が居ても何ら不思議ではない。
屋内ならば自分だけが気をつけていればいい範疇ですが、ライヴハウスにしょっちゅう出入りしていたら、ほんとにボロボロになります
自分だけが、気をつけていればなんとかなる範疇をこえます
大変高価な機種はなかなか持ち出せません
外でオーセンは怖いな。盗難とか大丈夫？
あと、木の下には気をつけた方が良いよ。以前、木が生い茂る下で弾き語りをした時に
家に帰ってクロスで拭いていたら、塗膜に細かな水滴の固まったようなものが大量に付着していた。
唾ではなくて、木から出た水分だと思う。水分に樹脂のような粘りもあって拭き取るのが大変だった。
最近のハカランダで作られたギターは、板の硬さが目立ちますね！
ハカランダの音は他の材には無い良さがあるのは分かるけど、
ギターとしての鳴りは、インドローズやマダガスカルに負けているというか…
経年変化でもあの硬さが取れるのか？は疑問に思います。
プリウォーが評価される理由って、ハカランダの質でしょうね。
Authenticは、材の種類に関係なく鳴る個体は凄いけど、
厳しい個体はマホガニーでもマダガスカルでも、ハカランダでもダメですね。
スペックで鳴りの良し悪しが分からない点が、ギターの難しさですね。
屋外は季節関係なく気温、湿度、直射日光に気を遣いますね。
確かに木の下は樹液も怖いですね…
盗難に関してはスタンダードでも十分に危ないので、
Martinを持ち出す時は絶対に目を離さない＆電車で寝ないようにしています。
同感です。材のグレードや見た目が良くても音には直結しないというか。
音の硬さは少しずつこなれてくると思うけど、力強いピッキングで相当弾きこまないとダメだと思う。
音の芯が強いから、そういう頑固なギターは弾き手を選ぶ。相性悪いと上手く鳴らせないかもしれない。
ギターの盗難って結構あるようだよ。しかし、あなたに弾かれるギターは幸せだねえ。
やっぱりギターは弾いてなんぼだし、弾きこめば良く鳴るポイントもわかってくるしで、良い事尽くめだ。
新品の音も好きだけど、何十年と弾きこんで枯れた音は最高。
ずっとケースの中で観賞用は可哀相だよ。そういう人も結構いるのではないかな。
黒沢店頭で計ってもらったら12f 1弦1.5ミリ 6弦2.4ミリ
この個体だけかな
オーセンティックは6弦3.0mm前後のセッティングが多いですね。
1弦も2.5mmくらいの個体が多いです。
出荷時にスタンダードよりもサドルが高めに作られているようです。
6弦2.4mmは標準セッティングよりも低いかと思います。
気になるのは、1弦1.5mmは低過ぎかな？とも感じます。
オーセンクラスのあの値段で音が悪けりゃ大笑い物だし
マーティンのトップクラスの職人脳でもその程度ということでしょうね
ましてカスタムなどもあてにできなくなるわけで・・・。
やはり、オリジナルのプリウォーかな？
＞トップクラスの職人脳でもその程度
トップクラスの職人の腕もその程度
オーセンティックでも音の悪い個体は確実に存在するし、
逆にオリジナルのプリウォーでもスカスカの音の個体もあるよ。
新品だろうとプリウォーだろうと神格化せずに、
音を聞き分けられないと値段の割に厳しい買い物になるでしょうね。
当たりの個体は新旧問わず劇鳴りしてますよ！
そもそも、プリウォー時期の職人の腕が今より上なの？
という疑問があるけど、個体差は昔も確実に存在したと思います。
プリウォーでも新品から鳴ってなかったギターはあるでしょうね。
Martinというブランドも、プリウォーという言葉にも踊らされてはいけませんね。
鳴ってるギター選ぶというのが大切だと思います。
店員が弾きこめば鳴るようになりますと言っても、核心の部分で鳴ってないのはダメ
良いギターは新品時から、感覚的に気持ち良いところが鳴ってる。中古も同様。
なぜ、それを手放したのか。本当に良いギターなら死別以外は手放さない。
ヤフオクなんかも覗くのは面白いけど、あそこも人の要らなくなったギターで溢れてるいる訳で。
個人的に音の抜け、響きの好み、反応の良さはチェックしてます。
あとは新品でも重量が軽い個体の方が良く鳴りますね。
かなりの本数を試奏や購入しないと、感覚は掴めないかもですね。
最近は少し気になる点があっても、伸び代がありそうな個体を選んでます。
核心の部分で鳴ってるって、大事なポイントですね！
弾数の多い機種から、試奏でたくさん本数を試すのが確実ですね。
それなら楽器店を回るだけで解決する部分が大きいです。
100万円以下のカタログモデルなら、日本への入荷も多いので。
その通りだと思う。伸び代ってのは難しい部分で、経験を積むと少しずつわかってくると思う。
正直言って自分でもまだまだわからない事も多い。
ただ、確実に言える事は、反応の鈍い鳴らないギターをいくら弾きこんでも鳴るようにはならないって事でしょう。
表面板が振動しづらい、そういう頑丈すぎる作りになっちゃてるわけだから。それは反面100年以上持つ楽器かもしれないけど。
逆に、抜けの良いギターを持っていた友人が、たまの休みや深夜にポロポロとしか弾けない環境だったが、
そういう使われ方を１０年以上しても、あまり成長していなかった。むしろこもった様な音になってて、本人も気づいてない。弦鳴り。
ここの住人には言わずもがなだが、ギターを弾く時はボディ全体が振動するように深く鳴らすのがポイントで、
上手い人に弾いてもらった後には、鳴りが良くなってる。同じような経験をした方もいるのではないだろうか。
上手い演奏ができることに敵うものはないね
それは少し違う、が、たぶんあなたたちには難しい話になるから控えます
見極めのつかない人は最初から鳴るギターが無難
ただ、逆に経年変化を得ても、それ以上にはなりません。
ま、どんなギターを選ぼうと俺には関係ないけどね。
ちなみに巷で売られているプリウォーとかオーセンは、「売られるべき音」と思ったほうがいいね
革靴をイメージしてほしい
最初はがちがちで踵が痛いがなじんで来て手放せなくなる
その人の足に馴染むんだね
＞ギターも同じ機種でもハードストローカーとフィンガーピッカーのギターでは5年もすれば
かなり個性が違ってくる
これは接合部にかかる振動による端部の劣化（振動しやすくなる）が大きくかかわってくる
・・・・・某、ルシア記
どのくらいのレベルの音を知っているかで全然違ってくると思うんだよ。
プリウォーが基準の人もいれば、オーセンやＧＥ基準の人もいるわけで、レギュラーは勿論。
その中で良い出来と悪い出来のがあるわけで。しかも弾き手の技量とその時の温度湿度など環境の要素含めて
鳴り、音の聞こえ方は変わってくる。例えば、冬は鳴るけど、夏は鳴らないって事はあるでしょ。上手い人は有る程度鳴らしちゃうし。
>>895さんのような自分の答えをしっかり持っている人はそれで正解だと思うし
そこまで行ってない人は自分なりの答えを見つけていくしかないんだよ。
これは文章だけで伝えるのは本当に難しい事だと思うよ。だから面白いんだけどさ。
弾き込まれる事によって、音色の変化というのはあまり語られないのではないかな。
例えば、ダウンチューニングばかり使っていて音色が暗くなってくるとか、そういう事は実際にある。
渡辺和津美がＡＧＭでそうコメントしていた。同じ作者のギターで明るい音と暗い音に成長していた話など。
100年以上経ったオールドをコクのあるまろやかな音色と表現する人もいれば
中川イサトのように、もう死んでいる音という人もいるわけで、難しいんだが
深みのあるコクのある音色に成長したという話はそう多くは聞かない。
皆はそういう体験ってあるかね。自分は新作よりも１２Ｆジョイントの古いオールドの音って、
やっぱり好きなんだけど。ああいうのは木の音色という感じがする。弦なんて古くても関係なく胴鳴りするもの。
やっぱり好きなんだけど。ああいうのは木の音色という感じがする。弦なんて古くても関係なく胴鳴りするもの。
禿同！
ここ見てるとたまに「同鳴り」と「弦鳴り」の区別つかない人見るね
ひどい話「倍音」もごっちゃにしてたり
弦の種類に神経質な人って弦の性能に頼ってるみたいで何だか？感が出るね
良い？鳴る？ギターは弦が死んでてもいい音出すんだけどなぁ～
知らないで満足してるならそれでいい話で所詮趣味！
自己万でいいと思うよ
まぁ、合板も出る含めて選択肢があるのはいい事で
何を選ぶかは自由！
最初からマーティンは大衆楽器なのだから。
何でもそう
知らないのが一番幸せ
知れば知るほど理想が高くなるだけで手にした時の感動度合いは変わらないと思う
いつも安い不味い酒で満足してるやつを見てると羨ましい
ギター好きは楽器をとことん突き詰めていく人から
弾ければ何でも良いみたいな人までいる
自分はやっぱり良い楽器で良い演奏を、人に感動してもらえるような音を出したいわ
ギターって音が最大の魅力なんだと自分は思うので。技術的な事も表現のための道具として必要なんだけどさ。
やっぱり、ギターは音でしょ。初めて聞いた、弾いた安物のギターの音だったけど、
何のコードにもなってなかった、その音を俺は忘れないよ。そして初めてマーチンで出した音もね。
多分、そこは皆一緒なんだと思うな。酒入って馬鹿なこと書いてしまった。スマン。
そんな人が多いのも事実
ただ、多少デリケートでそれなりの扱いが必要というだけ。
温度湿度管理、弦を緩めるとか、その他メンテなど。
海とか山に持っていくとかはしない方がいいね
年中、世界中を飛行機でツアーするとかだと、それなりのダメージもあるようだけど
新品は固くて音がきつめのほうがいいです
弾き込みで角が潰れエッジが取れてきたときに程よい音なるためには最初はキツめじゃないと
まともな手工業メーカーではその弾き込みによる音のこなれを見越して新品時では硬めに作ってる
弾き込み各部潰れエッジが取れまろやかになり、それが下げ止まったときの音がずっと続くそのギター本来の音なんだから
最近よく中古屋に並んでますが弾いてみると、持ち主が手放した理由わかります
完全にエッジと反発力がなくなり音に元気がなくなっちゃってる
エレキギターだとそういう場合も、弦のゲージ細くしたりとか、ピックアップをローパワー系に変えたりとかいろいろ事後対策もあるけど
アコギだと…弦を軽くするにも限度があるライトゲージ自体好まないプレーヤー多い
HD28Vは知らないが、勝手なご意見だこと
＞＞「鳴りすぎて」鳴らなくなっちゃってるギター
そんな事があるのかどうか。芯がボケている音の事かな？
それはあると思う。特に低音が。でもそれをまろやかで良い音っていう人もいるしな。
角張った弦鳴りを良い音と勘違いしている人もいるかもしれないが。わからんな。
あなたの理屈で行けばプリウォーは全部鳴り過ぎて鳴らなくなってるはずだな。
コヒー吹いちゃったじゃねぇかｗｗｗ
たぶんHD-28とか関係なくって上で書かれてある「伸びしろ」の部分を
かなり湾曲した持論で語ってるんだろうね
ただ、鳴らないギターは鳴るようになるかもしれないが弾き手しだいだな
逆も然り。
中古で出回っているのはビンテージも含め基本的に鳴らないか、構造に支障があると考えたほうがいい。
その辺のみきわめを持っていないなら文句の言う場所のある新品を薦める。
もっともなんだけど、
＞夏場2Fの締め切った部屋で保管、どうすればいいでしょう？
という質問が過去にあったが、マーチンオーナでもそのクラスの知識の人が多いってことだね
まして膠のオーセンも同じ扱いして「壊れました」って逆恨みみたいなバカもいる事実。
日本人もアメリカ並みに「猫を電子レンジで乾かせないでください」的なレベルになったみたい。
浅はか（笑）
どうせ本物のプリウォーなんて触ったこともない人の意見はこの程度のもの
勝手に自分の無教養とこっちの意見を重ね合わせないでください。
いっちゃ悪いけど。
低偏差値というか基礎学力がないというか。こっちのレベルまで付いてこれる人が居ない
まあ意見「書きたがり」には脊髄反射のアホが多いから仕方ないですが。ROM専に期待するしかないといういつものパターン
クールな受け答えの割りに必死だな、笑えるよ
いいじゃん、人様のギターなんて おせっかいジジイか？ -激笑-
いわば、かわいそうな人だよ
つまんない音に拘ってばかりで、肝心のプレーはおろそかになってやしませんか？
何十本弾いてもその印象は変わらなかった。
新品で鳴るギターだろうが、音が硬めだろうが関係ない。
パッと聞いた感じだと綺麗な音だけど、個人的には苦手です。
ただ、フォワードシフトのギター全てがそうじゃないと思ってます。
プリウォーもオーセンティックも音の芯はあるので！
あと、鳴るギターでも音の芯がしっかりしてる物もありますね。
それで楽しめれば、それはそれでok。人それぞれだから。
元々ノンスキャンロップだけだったのを、中央を削ったところ音が良くなったから、それ
を継承しているだけなのかな？
トップを同じ剛性にするなら、ノンスキャロップの山を低くした方が軽量化と材料の節約
になると思うのだが、そうしない理由は本物のプリウォーを触った人なら知ってるよね。
一杯やりながら爪弾いてピックの弾き跡や知らない間についた打痕を見てると、いい顔になってきたなあとしみじみ思う。
マーチンは頑丈だと思う。屋外ライブにもガンガン使うがネックもボディも15年経つが全く問題なし。
42いいですね
私はOMの42が欲しくてたまりませんが買えません(泣)
ところで弾き終わったら毎回弦は緩めていますか？
緩めている場合、どのくらい緩めますか？
いろいろ言ってる事が間違っているのだが…
1943年まではMartin全てのギターがスキャロップブレーシングです。
しかし当時はヘビーゲージ利用が増加したため、
1944年から強度を増すためにノンスキャロップブレーシングに移行します。
(同じ理由で1938年から、Xブレーシングもリアシフトに移行)
そして1957年にXブレーシングルは、スタンダードXの位置になり、
1976年のHD-28の登場でスキャロップブレーシングが復活します。
だから本物のプリウォーはスキャロップされてるんだよ！
スキャロップ断面が吊り橋型になっている理由は、
最大限ギター鳴り、かつトップの強度を維持するためにそうなってる。
ノンスキャロップ山を低くするのは合理的じゃないね。
鳴りが抑えられる割りに、強度面でも強くない中途半端な構造になる。
よくスキャロップが吊橋に例えられるが形が似てるだけで山の部分が支柱の役をしてるとは思えない。
応力が少なく音質への効果が大きい所を試行錯誤で削ったらこう言う形になったんだと思う。
少なくとも、山の部分はトップが膨らみにくいよ。
もし山が無かったら、ブリッジを中心にトップ全体が均等に膨らむと聞いたけど。
こちらもルシアーでは無いので論理的な説明が難しいが。
うん
削ったら変形が出る(応力が大きい)所は山で残してるんだと思う。
ダイレクトに音に影響するんだね
もともと、ギターに使われていたAブレーシングやガットのトップ補強では強度不足になってきたんだね
Xブレーシング自体でその改善をしたんだけど
今度は本来なら音質のためトップも部分的に厚みを変えて作るんだけど
量産的考えのマーチンが妥協案として考えたのが部分的に振動しやすいスキャロップだったんだね
そうすれば天板は均等にでき作業効率がよく、たぶん当時としては画期的だったのだろうと思う
フォワードシフトは欠陥品でマーティンでも実質1年ほどで廃止している
いまのマーティンのフォワードシフトモデルはその分トップ板の厚みも厚いね
スティール弦に対応するための強度と良い音質の均一化、そして作業性の効率化の結晶
あるいは妥協
それがスキャロップブレーシング
もう少し論理的に推測された方が良いと思います。
自分は938氏ではないが、ちゃんと文章を読もうな。読解力というかさ。
論理としては全く破綻していないぞ。わかりやすい説明だった
＞＞今度は本来なら音質のためトップも部分的に厚みを変えて作るんだけど
＞＞量産的考えのマーチンが妥協案として考えたのが部分的に振動しやすいスキャロップだったんだね
＞＞そうすれば天板は均等にでき作業効率がよく、たぶん当時としては画期的だったのだろうと思う
十分論理的だと思うよ。
理想的なブレイシングのスタイルはこんな吊り橋形では無いはずだけど作業性を考えるとこうなるんでしょうね。
マーティン社が改善するわけでなし
ただのエンドユーザーは好きか嫌いかだけでいいのよん！
あなたが心悩ます内容じゃないのよ
「じゃ、スタンダードのノンスキャは音が悪いの？」ってわかりきってる質問競うだけど
俺的には、ライトゲージでは本領発揮できないだろうね
せめてミディアム（マーティンも推奨）あるいはヘビー
ピックも鼈甲か碁石
そのあたりが標準だろうね
なので今はHD-28VやスタンダードD-18の様な軽いタッチでも響く音が好まれる傾向にあるんだね
もっと考えてくださいよ。
日本語読めないの？
＞急に逃げるのですか？
そんな基地外からは、さすがに逃げさせていただきます。ー笑ー
日本ももうだめだね
横レスだけど、本来トップ板を部分的に厚みを変えて響き具合を調整していたのを、
そういうややこしい加工はせずに、代わりに補強の桟の剛性コントロールでやってみたって事でしょ。
ずらし→とっても危険
スキャ＆ずらし→買った瞬間から滅亡へのカウントダウン開始
前のD28→これで歪んだり膨れてきたら、
スカッと諦められるので精神衛生上good。
＞最初に書いたように音質のためですよ
＞日本語読めないの？
僕が聞いているのは、あなたが言った「強度と効率」のためにスキャロップにしたというのがおかしいから論破して、と言っているのです。
あなたこそ日本語大丈夫ですか？
>「強度と効率」のためにスキャロップにした
そんなこと書いた覚えはないが？あんたバカぁ～？
どの分を言っているのかコピペして？
言うかそれより論破の意味分かってる？
＞>>954
＞>「強度と効率」のためにスキャロップにした
＞そんなこと書いた覚えはないが？あんたバカぁ～？
＞どの分を言っているのかコピペして？
はいよ
939
＞スティール弦に対応するための強度と良い音質の均一化、そして作業性の効率化の結晶
＞あるいは妥協
＞それがスキャロップブレーシング
＞>>954
＞言うかそれより論破の意味分かってる？
948をお読みください。
私が書いた＞強度と良い音質の均一化、そして作業性の効率化の結晶
がどうして
＞「強度と効率」のためにスキャロップにした
になるのか、頭？大丈夫？ちゃんと頭ついてる？
「強度と良い音質の均一化そして効率」ですよね？
これで、意思疎通できなければ まじ、病院池
>>939
で＞結論を書かないと理解できない人もいるようなので追伸
と、書いたのに、まったく駄目になったね日本も
だから分かってんのかって
精神衛生上よくない
世の中には駄目な人もいるのです、温かく見守るか
よけいな刺激は与えないようにいたしましょう
あんたもな
背伸びして難しい単語使うから恥かくw
上手い。座布団一枚
己自身さ。 （Ｅ）
何だ
遠慮なく書いて大丈夫ですよ！
会話の成立するレスだけ見れば大丈夫なので。
45とは言っても、2017年までのスタンダード、2018仕様、ビンテージ、
68・69年ハカランダ、プリウォー、GE、Marquis、Authenticなど、
型番だけせは語れないモデルと音の違いがあるね。
自分自身が求める45の音が決まっているなら良いのだけど、
まだなら45を何度も買い替える人がいるほど、奥が深いですね。
そんな奴は多い。
弟と揉めるなよw
そりゃよかった、おめでとう
音へのこだわりのない人が多いだろうな
実質、腕がなければ めっちゃ悲しい思いしたね。
俺なんて、人目でマーティンってわかるブルーケースで持ち出すのが恥ずかしかったもの
いまは、恥も外聞もないみたいね
学生でもD-28とかをライブや路上で当たり前に使ってる時代で、
恥ずかしがる理由はどこにあるのさ？
頑張ってバイトすれば1年以内に買える金額だよ。
マーティンがまだ高級だった時代と比較されてもね…
昔の国産と同じに考えればいいだけ。
でも今の28でも30万弱はするぞ？
国産オール単版12万と比べても同じだとは思えないな 俺は
それに路上でマーティンって？見てて恥ずかしい俺にはできねぇ-笑-
マーティンも地に落ちた感があるね
まあネットでの語り草として、高価なのの代名詞ではなくなって来たとは思うけどさ。
素直に、D45買える人は羨ましいと思う。いいなー
80年代入ったころでもマーチン持ってるからって別に特別視されなかったぞ。
特別視されたのは夜の町でギブソンのJ-45かなんかを拾ってきた奴くらい。
D-28持ってて普通なブルーグラス界隈という特殊な環境だったからかもしれんけど。
同年代に染がいた。
＞特別視
どこに書いてある？
駄目だこりゃｗｗｗ
30年前どころか40年前でもマーチンを使ってるからといって一目置かれるような時代じゃなかったと書いてるだけだろ。
字面しか読めないボケが多いことw
× 字面しか読めない
知識もまるさもねぇ 爺 マジヤバ
高石やなぎらの時代
プロでも十分 マーティンD-28は憧れのまと
おまえ、若造だろｗ
ヤマハの人気が結構あったりするけれど、これは地域性からなのかも。
弾けてない人は何弾いても面白くない
45は知らなくともキラキラ値段が高そうで成金か持ち主がナルなのかは解る 妻談
それで下手なら、評価は倍増しで最悪
まだまだ全然高いじゃねーか！とても手が届かねえよ。
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