http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1485067349/
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クラシックギター自由自在18 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1485067349/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
その通りだね、仲が良いのが一番
やっぱり半音づつ音が拾えるようなお高めのチューナーじゃないとダメかな？
因みに簡易チューナーよくある開放弦を鳴らすとEADGBEの隣に弦の番号が出る1000円しない物
だからイマイチ自信が持てないし、できるならお金かけたくない
俺はドロップの時はめんどくさいので4弦12ｆのハーモニクスで合わせていますｗ
ツィートでレッスン by 福田進一さん
https://togetter.com/li/913779
クラシックギタリスト鈴木大介の『ギターうまい人共通点シリーズ』
https://togetter.com/li/514936
セゴビアスケール
http://guitarras.up.seesaa.net/image/segoviascale.pdf
TAB譜サイト
http://1st.geocities.jp/gtaoki20026/famous.htm
https://www.tab-stock.net/
http://home.e-catv.ne.jp/gtaoki/index.html
https://www.sheetmusicdirect.com(有料)
自分はもともとＡの音叉でチューニングしてたからなｗ
ふつうに４弦と比べてオクターブ違いで合わせてる。
気になる時は6弦の１２フレットハーモニクス鳴らしてみることもある。
でも今はふつうに全部チューナーに任せてるな。１０００円くらいだしｗ
要は耳で聴いて同じ音に合わせるって事だと思うんですがコツとかってありますか？
まさか「耳を鍛えろ」で終了とか......難易度高いような
自分の持って安チューナーで表示される弦番号を無視して４弦開放のD音と６弦開放をD音に合わせて５弦開放A音と６弦７Fと合わせるのかなと思ってたんですが皆さんの言われる通りハーモニクスの方が正確なんでしょうかね？
チューナーはこの慣れやコツといったものを必要なく調弦できるのが利点で、
それで悪くないけれども、音叉になれると合わせるのは音叉とハーモニクスで合わせるの方が早い。
音叉が発する周波数に耳が慣れると音叉さえ必要なくなる。私は耳の訓練を兼ねて
クイズのように試しているが、当たらずとも遠からず、又は合うこともある位にはなっている。
チューナーの精度は良く分からないけど音叉とて制度が絶対とはいえないわけで、
まあ、共に許容範囲くらいじゃないでしょうか。
そこで思うことは合奏するなら当然としても個人で弾く分にはあまり厳密に合わせることは
必要ないのではと思います。
練習中時々6弦のバランス上調弦しますが大体その時点で音叉とはズレ初めていますよね。
だからと言っていちいち音叉を使いません。最初だけです合わせるのは。
弦が新品で不安定なときは別ですけど。
どうせギターだから、という人もいるだろうが、それでもチューナーで合わせるのが一番正確。
近い音程になってから微妙に調整する場合は音程を合わせようとするんじゃないんだよ。
ちょっとだけズレてると音がウォンウォンウォンってうなるんだよ。
そのうなりの周期をなるべく長くするように調整する。
理屈から言えばハーモニクスの節の部分の大きさはゼロではないので節の分だけ
高めの音が出る。そして節がひとつのハーモニクスよりは複数あるほうが音程はずれる
・・・ということはちょっと憶えておいたほうがいいかも。
それを理解したうえであえて便利だから使う。 押弦じゃないから左手がフリーになるしｗ
2弦12Fと4弦9Fのオクターブ聞くと音ずれるのどうしたらいい？
同様に他の弦の他のフレットでもよくよく聞くとずれてるのが気になる
オクターブチューニングが合ってないんだろうけど簡単に自分でどうにかする方法あるかな？
1弦開放弦と２弦５Ｆの音色の差がありすぎる。
本数をたくさん試奏した結果、100万以上のギターでなら、そこまで気にならなかったが
50万以下のクラスでは殆どその傾向があった。3弦の音の曇りがよく言われるが
2弦の音のこもりも問題だと思う。旋律に使用する分、3弦よりも気になる。
ない。
ピッチについてはギター購入時に注意するしかないんじゃないでしょうか。
アルアイレ、アポヤンドを自由に切り替えて使うのが好きだけども、タッチの問題ではない。
弦を細いものに替えてみると多少の緩和はあったが。
後はサドルの形状を工夫してみるくらいだが、開放弦と押弦の音色の差については
気付いていない人も多いのではないかな。
ギターってそういうもんだくらいにしか考えていないのが今までの自分だった。
純正律の宿命(純正律の是非についての議論は不毛なのでここでは語らない)
フレットの打ってある平均律の楽器だから仕方ないのでは？
大萩とか村治なんかは曲の途中でチューニング微調整することがある
強く押弦すればするほど、ピッチは上がってしまう。押弦に必要な力は最小限に留めたい。
昔、アコースティックギターで中川イサトという人が２弦だけ
チューニングをわずかに下げて合わせる人がいたのを思い出した。
押弦した際の狂いをカバーするとか何とか。先ほどやってみたが多少はマシになったと思う。
重箱の隅を突っつく人はどこにでもいるね。
チューニング問題は重箱の隅を突くような話ではない。
おかずど真ん中でしょ。音痴なチューニングで一般聴衆には聴かせられない。
いい加減気づけよ
値段で解決する問題か？
まぁ激安の粗悪品は別として
各弦ごとに張力が違うから、１２フレットのオクターブも合わない。
もちろん、５フレットで合わせても無駄。
結論としては、各開放弦をチューナーで合わせるしかない。
>34を読め
開放弦と押弦の音色の差はたいてい気がついていると思うよ。
だからこそ運指も「ここは開放弦じゃなく押弦で」というパタンがあるわけで。
とは言え酷いところは4分の1～半音近くズレるんで指を変えたり押さえる力変えても誤魔化しきれないんですよね
和音になってるともう最悪です
曲によってチューニングを微調整するしかサドル加工しかないですね・・・
やるとすれば、ある条件できっちり合わせてある状況で大きく狂うよりも、
狂いっぷりを分散させて妥協するくらいかな。
あまりにひどい場合は欠陥品だと思うけど、どの個体でも多かれ少なかれ仕方のないものだ。
弦交換でなんとななる場合もある。
ttp://hirotakashiba.com/info/item-695.html
そこまで気になるなら、ギターはやめた方がいい。
自然な楽器は、すべて、音が正確に合うことはないから、電子楽器をやるしかない。
誰もがいつか通る道。
いろんなジャンルに必ずいるタイプ。
2chカキコに重箱の隅みを突くタイプ
重箱の隅氏だな、言い過ぎだろw
調弦の仕方から考え方まで知る事ができて参考になりました
参考にして練習に励みます
ありがとうございました
言い過ぎは自覚しているよ。
でも、本質を見失ってハードに拘っている奴は大嫌いなんだ。
１００万以下はダメだとか、音楽はそんな所にあるんじゃない。
もっと大らかな気持ちがほしいね。
知るという意味で、良い視点だったと思うよ。
製造年や材は同じ
価格なんて相対的なものだな
市場評価だって誰が使ってるとかプレミアがついてるとか
希少価値とかで販売側の都合なんだよな。
ただ、良いものは良いしダメなのはダメなわけで(自分に合うかどうか)
楽器として長年苦楽を共にできるのは、ある一定以上の価格の楽器から
選ぶとなってしまう事が多いと思うね。安いのでも良いものはあるはずだし
音楽は弾き手の問題が大きいというのも理解してる。自分の先生なんか安ギターで
凄い美音だすもの。
あの先生はアポヤンドが抜群に上手かった。どれを弾いても先生の音になるんだよね。
弾き方は右手首を曲げたフォームのオールドスタイルだったが。
ヤフオクで10万以下の中古の国産手工品を買った方がずっと良い。
中出輝明とか安くて音も良いから結構狙い目。市場ではあまり評価されていないようだ。
敏彦氏だともっと値段が高くなるが、同じ系統の音で輝明氏のはコスパが良い。
河野賢の中古も数が出てきているが、ブランド力もあって値段も高め。15万くらいからが相場
黒澤澄雄は音は知らないが、材料はかなり良い。値段も河野より安い。
田村、茶位は10万以下で安く取引される事が多い。
野辺さんの楽器は強い主張はないが音が上品なギター。状態の良いものなら買いだと思う。
現代の楽器に比べて、音の抜けはあまり良いとは言えない。ハッキリとした出方の音というよりは
一回こもったとこから、溜めて出てくるような古風な感じとでも言えば良いのか。
現在の新作はパシンとハッキリ反応するギターが多いと思うが、そこまでの敏感さというのが無くマイルドな発音をする傾向がある。
上記の中古国産では、ハカランダを使った高級器は重たい楽器が多くて、案外鳴らないものも多い。
むしろ、ローズを使ったモデルの方が安くて良い場合が多々ある。ヤフオクではハカランダというだけで
値段が高くつくが、これは音とは全く関係ない。ハカランダ欲しいだけの人が群がっているだけ。
中古楽器は人がいらなくなった楽器というだけあって、どこかに何らかの欠点があったりするものだが
人間が作ったものだから、それは致し方ないと思う。そういう欠点含めて愛せるかどうか。
ヤフオクで中古漁りはバクチだが、たまに当たりに出会う事もある。過去、経験上ハズレの方が多かった。
簡単なリペアやクリーニングが好きな人にはいいかもしれない。
十数年～ん十年経たギターは出る音がそのギターの音であることがほぼ確定しているわけだから
良いと思えば買い。
新作はその辺の判断がむつかしい。だれそれの作で高価な材料で音も期待できるだろうと
その気持ちは分かるが、最低でも1～2年は使ってみないと方向性が見えない。
でも古い楽器だから良いと言う訳ではないよ。よい物があれば安いし買いだということ。
日本の作家は世界的に見てもレベルが高いそうだから悪いはずはないと思うけど、
何事も当たりはずれがあるから、中古はその辺が分かりやすいと言うこと。
あれは嘘。新作でも鳴るギターは核心の部分がしっかり鳴っている。
反面、これは引き込んでも難しいというのもある。
これは経験で分かってくるものだけど注意が必要ね。
ガチガチで鳴らないギターの数年後に期待して我慢するのは時間の無駄。
中古の中にはそういうのもある。重量も音も重たすぎるのは注意されたし
これがエレキだったりすると押さえ方でかなりピッチをコントロールできる。
時価120万の海外製作家のも1本持ってるけど俺には河野20号～スペシャルくらいがいいや
桜井の10号も音がそれほどでかくないけど好きな音だな
さすがに今井は大きな音がする。まあこれはこれでいいかも
けど福田が使用してパリコンを制した河野20号みたいなのもあるか
中出輝明ってエルナンデス・イ・アグアドに外弟子に出されてたからな
サドルの弦長補正はアコギでは当たり前なんだけど、クラシックギターではあんまり見かけないね。
アウラでやってもらったことあるよ。>>34で書き込んだのは、オクターブピッチではなくて各弦の音色の差の事。
これはギターの特性だし宿命なんだけど、2弦、3弦は音がこもりやすい。だから、それを活かした演奏をするべきなのだろう。
例をあげると、アルハンブラの思い出では、出だしのところは2弦だからこそ哀愁のある感じがあって良いと思う。
どうしても気になる場合は他の弦で弾いてかわす事もできるんだけど、曲や調によっても、目立つ目立たないがあると感じる。
プロのＣＤを聴いてみても、それが気になる事もあるので、有る程度は仕方が無い事なのだと思う。
カーボン弦やチタニウム弦を使う事で、多少は緩和する事もできる。
自分は3弦は絶対にアリアンスの赤。ナイロン弦だと3弦は太くて好みに合わない。
日本の製作家は90年代くらいから、かなり良くなっていると思う。
80年代も結構良いとは思うが、70年代までは抜けの悪いギターも結構ある。
よく言えば、しっとりとした音、まろやかで甘い音がする傾向がある気がする。
分離の良さとか、乾いた音っていうのは、現代のギターの方がずっと優れている。
長らく日本のギターは湿った音がしていたと思う。
60年代70年代は試行錯誤の時代だったのだろう。
福田の河野20号は会心の出来だったと聞く。河野はシットリとした甘くて太い音が特徴。
河野と言ったら、福田よりも渡辺範彦の音がわかりやすい。日本的な凄く良い音ですよね。
https://www.youtube.com/watch?v=PP527f8l1P8
https://www.youtube.com/watch?v=5pqeZuvWBsI
https://www.youtube.com/watch?v=73-tPhyTxcs
河野桜井は弾き易いし、耐久性はあるで、バランスの良さも素晴らしい。ハイポジションでの太い音が抜群に気持ちよい。
ただ、音色の変化、深み、味わい、そのあたりがもうちょっと足りない気もする。演奏会では抜群に使いやすいのだが。
良いギターには間違いない。年配の方は好きでしょう、あの音は。日本人には落ち着くというか、しっくり来る何かがあるはず。
中出輝明は、音量もあってスペイン的な乾いた明るい音。日本人離れした良い音だと思う。
敏彦氏も同様。敏彦氏の場合は、材料が凄まじく良い。
西野春平は、音の分離が良くて、透明感のある音が特徴。30号では柔らかい響きの楽器もあるが
以前、50号で本家ハウザーを思わせる芯の強い硬派なギターに出会った。張りは強いが、透明感のある硬質な音は素晴らしかった。
左手も右手もかなりシビアで、気合のいる楽器だったが、こういうのを作れる日本人がいるのだなと思った次第。
今井はとにかく鳴るね。音量が凄いし、胴鳴りというかネックまでビンビンに鳴っている。
低音から高音までのバランスは優秀で、高音の美しさは特に素晴らしかった。
あの人、ハカランダを昔、大量に仕入れる事に成功して、メチャクチャ材料持ってるんだよ。
材料の無い若い人が本当に不憫に思う。
大まかに言って、日本人製作家は作りがしっかりしていて細部も綺麗、音はとにかく真面目というのが共通した特徴と思う。
音の色気とか芸術的な香りというのは、そんなに感じない。しっとりとした音の美しさはある。
これは淡白とも言える国民性なのではなかろうか。出る杭は打たれるじゃないが、
個性的すぎる人間性・作品性は受け入れられない土壌があるのかと思ってしまう。それは演奏家にも同じく言える気がする。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c617767347
結構な値が付いた。人気の河野のハカランダ、根強いファンがいる。
良い材料です。
他人の商売を邪魔する気はないけど、いくらなんでも高すぎる気がするな。
材料はいいのかも知れないけど、音と材料は関係ない。
オークションで音も状態も確かめずに、４３万。
俺には無理だ。
性能だけで言えば、同じ価格帯の近年モノの方が良いと思う。
ただ、河野信者って年配者に根強くいるのね。当時、現代ギターの影響も強かったと思う。
>>83はどちらとも取れるようにシニカルな意味を込めて書き込んだんだよ。
あまりわかりやすく書くと荒れる。音はわからないので材料しか褒めるところがなかった。
品質、価格共にかなり良い弦だと思っていたが、製造中止なのか？
アマゾンで1304円。あれ昔はメチャクチャ安かったのに。
音は地味だが、品質が良くて安いから使っていたのに。
同じ値段ならサバレス買うよ。
現代ギターの影響というか、勘違いかも知れないけど、現代ギター社は河野氏が作った会社じゃなかったっけ？
アンダンテはバラでも買えるし、ネットでも買える。
高いところは無視すればいいのに。
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1505653346/
ちょっと前まで桜井正毅社長だった
なので、関係者からは「先生」じゃなくて「社長！」って呼ばれてたな
河野3世も楽しみだけど、俺生きてるかな
子供はいないはず。奥さんが河野賢の娘だからいれば三代目だけど。
「河野ギター製作所」でググったら出て来るブログに「孫にあたる青年」が出て来るけど
そういうことかな
ただ、血統ってそんなに重要なのかね。
職人の中にだって才能のある人はいるだろうし、
まあそういう人は独立しちゃうのだろうが。
優秀な弟子を育ててきたマリンやメンヒ、ロマニロスはやっぱり偉大だよ。
昔のラミレス工房もそう。日本だと石井栄とかね。
所有の相続の問題だよね。
職人は技術はあっても工場、工具、材料を持っていない。
道具はそんなに種類が無くても作れる。
だが、材料だけはどうにもならないな、これが一番の財産
ここのところ河野の年代ものがヤフオクに出てくる。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u162867420
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c618606588
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s547901504
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o201606215
尾野の93年の作品。量産品に12万出すならこれの方が絶対良い気がする。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e242092571
引退した小森廣の87年。音は河野系。これも量産品よりは良いはず。
実物を見もせず、もちろん音も聴かずに良いとか悪いとか、おかしいんじゃないかな。
安易に煽ってるようにしか思えない。
量産品といっても、どこにラインを引くのかは難しい。
たくさん作っているという意味なら、ラミレスも河野も製作本数は多い。
ヤマハも当然量産メーカーということになるが、一部の個人製作業者よりいい音がする機種も多い。
良い材料を使って個人が作ればいい音が出る、というものではない。
ネームに惑わされてネットで買うのは 「見る眼」 なんて関係ないものね。
音の好みもあるだろうし。
でも音色はクラギの様な音を出すよ。とりあえず信じて弾いてます。
5万なり (^^
性能が良くても好き嫌いはあるからな
もし気に入らなければ再びヤフオクで売ればいいだけ
実際地方の人は専門店に試奏に行くのも難しいから、専門店からネットで買うのもヤフオクで買うのも一緒
同じネット購入でも、専門店なら、クラギに造詣のある店長などの目と耳があるし、嘘をつく店なら、長くは続かない。
ネットオークションでは完全に個人の言いたい放題。
まともに受け止める人がいるのは不思議だが、おれおれ詐欺とか原野商法とかに引っかかる人もいるくらいだから、一定数は他人の言うことを鵜呑みにする層がいるんだろう。
詐欺の被害者は何回でも騙されるというが、オークションの釣り文句を信じる人も、同じようなものなんだろうか？
ヲチしてるとひょっとしてクラギブーム？って思ってしまうｗ
結構良いのがたくさん出るよ
楽しみに待っていてくれ
楽器とか古書とかはそんなの普通
よく乾燥している方が音の響きが良いなんて言われてるみたいだけど、天気の良い日の方が弦を交換したくなる
安物既製品で実売３万円だったんだけど、高価な手工芸品ギターでも似たような感じなんですかね
ここに来ると腕も無いのにギターをアップデートしたくなる
湿気と木は相性が悪い以上考えられない。
ただ、響きが抑えられて落ち着いた音がするのが好きだって言うのなら、それもアリかなと
思わないでもないでもないわけでもない。
楽器が古くて接着部分に問題が生じたような楽器は乾燥で変な響きをするものはある。
そういう場合湿気のあるときは変な響きを抑えることはある。
でも、雨や曇天の時の方が音が響くとは本当に珍しい。
音の伝わりかたとか反射のしかたが、湿度が高い方が良いとかなんとか。
どれも梅雨時から8月くらいまでは響きが悪い
これから寒くなって乾燥してくるとよく響くようになってくる
あ、関東地方です
ギターそのものの状態と、空気の状態と、さらに弾く場所の問題も絡むから、なんとも言えないところかな？
響くというか、カキーンという音がポワーンってなるね。
それを響くというならそうかもしれないけどやはり湿気ってるんだと思う。
楽器が湿気るかもしれないが。
慰霊にもなるし。
それこそ楽器に魂が移るだろうよ。
http://godranbou.up.seesaa.net/music/cinema_paradiso.mp3 （ニュー・シネマ・パラダイス）
これの楽譜持っている人いないかな。ｐｄｆで誰かupしてくれませんか。
こっちだった。聴いてみて欲しい。かなり良いと思う。
うわー、懐かしいね。
それダウンロードして保存してあるけど、楽譜は持ってない。
そういえばこの演奏が初めてうｐされた当時、誰も楽譜くれって言わなかったんじゃないかな。
言っとけばよかったよねー。ちょっと後悔。
楽譜は存在しないと書いてあった。http://music2ch.doorblog.jp/archives/220211.html
この曲はプロアマ含めていろんな人がアレンジしているのだが
ランボー氏のアレンジはかなり良いと思う。
ランボーはアンチが異常に多くて荒れやすいんだけど、それも自業自得と言えるが。
自由自在スレの初期メンバーの中では、最も有力な情報を発信していた。
ただ、著作権に抵触するような内容も多々あったので、定期的に炎上していた。
今は何を弾いているのだろうか。聴いてみたいところだ。
あと、下ネタしか書き込まない悪魔のカルパッチョは大嫌いだった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
オシャレな音楽とか、音楽はファッションなの？
よう分からん。
練習してレパートリーに加えるからｗ
メランコリーガリアルド（ダウランド）に一票
十五夜にちなんでソルの月光弾いたった。
陰気と「喜怒哀楽」の哀とは別だよね。
「水とワイン」が暗くて美しくて素敵
大昔ニコ動に上げたのが検索に上がってﾜﾛﾀ
知らん曲だ、素敵！
でもどの曲も陰気って程でも無いやろｗ
引き続きど陰気な曲を応募下さい
チューブラーベルか
ボサノバやんっ！
https://youtu.be/vDoZS1nrKz4
あの曲かなりギター向きだと思うんだが
変なもの呼び寄せそうでいまいち手が出せないｗ
間違いに、あえてレス
http://www.idaguitar.jp/fullstrings.html
海外じゃ多弦どのメーカーが評判いいんだろ？
https://www.youtube.com/watch?v=fnMhUPewk6c&;list=PLhwykrnpBsT61Ohrkgv5FOhXIGRO5JceV
ギターの禁遊みたいなもんなのかな。
いわれてちょこっと弾くと喜ばれるのは
ルンバ・フラメンコか蜂雀かな
蜂雀はラストをはしょらずに1分以内に
弾ききらないとさまにならない
はちすずめはゆったりではないけど美しいので２点は満たしている。
はちすずめは、あなたの分類で言ったら、「だだだだ系の技術アピール曲」の典型だと思うのだが。
あ、よく読んだら、「２点満たしてる」と書いてるね。
つまり「美しいだだだだ」ということか。
誤読ｽﾏｿ。
ピアノだけど。
これクラシックなんだ！って曲名知って喜んでた知人がいますｗ
http://www.mangore.com/guitars/bellucci-classical-guitar-cocobolo-240
いろいろ大変だよな
初耳
初心者だけど、音の変化が自分の腕前なのか弦なのか楽器の質なのか環境なのか分かんないわ
そこを面白く思わないといけないんだろうけど、安定した音が出せるようになりたい
湿度に対しては生楽器はなるようになるしかない。
それでも杉は松に比べれば鳴る方かな？
応急処置として弦を多少ゆるめにして音量を稼ぐようにしている。
それにしても早く晴れてくれないかな。
今年の10月、週末は雨ばかり、11月に期待しよう
てっきりボディが乾いて小さくなるから弦が緩むのかと思ってました
朝調弦して昼に天気が回復してきたら硬く尖った音になった気がして合わせ直しました
買ったばかりのギターだけど乾くと指板がエビ反りするのかも
お高めの皆さんのギターでもなりますか？
たぶん、乾燥して木が縮んでも金属のフレットは縮まないから
フレットが楔の役割をしてネックを逆反りさせるんじゃないかな？
そういう事なんですね
フレットが支えになって縮む力が背中側に逃げて弦を張る方向へエビ反りすると
弦で引っ張ってるし乾燥してボディが小さくなるから巻くように指板がなって弦が延びると思ってました
屁理屈では理解できない経験と知識が必要なんでね、生の楽器って
高額なギターはまだ手に負えそうもないなぁ、管理も大変そうだし
指板とネックの収縮率の違いで起こる
４週から６週の1.5倍ぐらい
気の問題かもしれないけど
その代わりに張り替えてから音が落ち着くまで時間が掛かるようになった
張る→緩める→張る を頻繁に繰り返すと大きな力の変化で
ネックにも弦にもよくない
海外の手工品は海外のサイトのほうが全然安いね。
アフターケアを望めないのが難点だけど。
届くのが楽しみだ。。。無事に届くのだろうか。
かといって黒澤で買うのもバカらしいし。
海外に行ったついでに買うのが良いだろうけど、行くチャンスもない。
どこのサイトで購入されましたか？
もしよろしければ、どのような作者のモデルがどの程度の値段か
教えていただければ幸いです。
ttps://www.savageclassical.com/
ttps://www.maxguitarstore.com/
ここらへんを見て回って、
最終的には一番上のサイトで個人製作家のギターを注文しました。
ちゃんと実店舗があるということと、
動画も積極的に上げているので大丈夫かなと思って。
海外は基本的にどこも値引き交渉が前提の値段だということを知りました。
これってステューデントモデルじゃないの？
ラベルを全部写さないとか、酷いねw
１０００円から始めてるから、出品者は悪くない。
５０万以上にしたのは入札者。
工房品だとしても、アルカンヘル・フェルナンデスというのも嘘というわけではない。
アルカンヘル・フェルナンデスの工房品を１００万ぐらいで売っていた業者もあった。
写真で見る限り、自分には、名工の作らしい風格は感じられない。
以前見たことのある工房品は、もう少し風格があったように記憶している。
以前、10万程度で同じものが落札されていたのを見たが
それが今回は50万をつけた。転売でここまで儲けを出しているのはあまり見た事がない。
自分でやろうとすると大抵失敗するんだな
工場生産のものだと専門店でも中古は10万以下で出る
ヤフオクは怖い。またそのうち出てくるかもよ。
ラベルのconstruidaの意味が判れば、手を出さなかったろうに。
高額入札者も多数いたから、安心したのだろうかね。
こういうので吊り上げってあるんだよな。数人で吊り上げて餌に食いついたら
一斉に手を引く。ババ抜き式のやり方なんかが。今回は違うとは思うけど
自分だったら、手元に来て音出してみてショックで立ち直れんわ
ラベルなんて手を加えればすぐに年取ってくれるし
あったら買うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.digimart.net/cat09/shop176/DS03579808/
でもスチューデントで十分綺麗だな ほしいな
バルベロ・イーホは死ぬまで店の掃除もやってたらしいし、アルカンヘルは夕方まで出勤しない
パラカサって「～の店のために」って意味だし、安いのは他の大量生産工場で作ってたやつだよ
オール単板らしいけど
お前みたいな馬鹿が勝手に自爆して値段吊り上げても買うから注意ってことだよ
中途半端な知識もないのに連投するなゴミ
場違い、引っ込め
飾りのせい？
今度はいくらまで上がるかな
前の落札者から指摘されただろうに、説明を訂正しないあたり悪質な臭いがするな
203が先にキレてくれたから俺はキレるのやめといたけど、>>202のお前の書き込みが悪い
週休6日で温厚な俺さまがキレそうになった
202のﾜｯﾁｮｲ 9fbd-HLf6 [219.171.99.6 の書きこみはイラつくねえ。凄い判る
196からの書きこみが痛い痛い。この人、素人丸出しだもの。その癖、出しゃばるという。
周りがウザガッテいるのに本人だけが気付いていないんだな。リアルでもそうなんだろうねえ。
その人、他のギター関係のスレでも、やらかしてる人だから
まぁ適当にあしらっておくのが吉
なるほど、今後はスルー推奨ってことで。了解です。
消費税つくとすごいな
ヤフオクも内税方式にしてくれないかな
すでに手が出せないが
118800円のアルカンヘル買ったか？
松/ハカランダで100万ちょっとか……
専門店だと300弱くらいだよな
誰か金貸して
出品されてるのは杉/ハカランダだ
専門店で270万くらいか
数を沢山見てくると、年代、状態、雰囲気、過去の経験でだいたいの感じはわかる。
過去に自分の見てきた楽器を思い出して、どんな感じかは予想できる。
予想が外れる事もあるけど、大体の傾向はまず間違いはしない。
ヤフオクだとかなり安く買えるね。ただ、たまに何らかの地雷が潜んでいる事も多々ある
毎年総額を考えるとこの2倍以上使ってるのに、ここぞという一本が買えない
器の違いだな
税込 1,372,680 円 飽きたら専門店に委託で300弱、手取り200以上は固い
気に入らなかったら専門店に委託に出せばいい
フレドリッシュはこの数ヶ月で2本見たけど、すぐ売れちゃってたよ
まあ、俺は週休6日だから器的に無理だけど
投機的にもチャンスだった。株なんかでもそうだけど、種銭があればあるほど良い。
でも、ギター弾きとしては投機的な事で、楽器を求めるのは何か違うような気がするんだよな。
音もわからないのに、100万以上出すってのは、売却する場合の事も考えての事なわけで
それが本当に自分にあった楽器かどうかなんて、弾いてみないとわからない。音の傾向は判ったとしても。
所詮は負け惜しみだが、今回のフレドリッシュ。楽器屋で購入するのが
馬鹿らしくなるほど安かった。ヤフオクで100万程度、屁とも思わない人は世の中にゴマンと居るものなのだな。
さて、週末は自分の楽器を可愛がるとするか。
安いのを沢山買ってしまって後悔先に立たず
沢山買ったのを売っても今回のフレドリッシュと利益率は変わらないんだけど……
フレドリッシュってベルギーのコンクールで河野に負けたんだよな
俺、河野３本持ってるから河野でいいや
今回のフレドリッシュは、本当にそのチャンスだったね。
フレドリッシュはそもそも数が出てこないから、機会としては本当に超貴重だった。
しかもヤフオク。買い叩きだよこれは。めちゃくちゃ安い。
フレドリッシュは60年代に製作を開始したので、これは前期というか初期と言っても良いだろう。
質問してる人がいたけど、これ一目ハカランダだよね。珍しい松、ハカの楽器。
構造はおそらく、時期的にトーレスシステムだと思う。
後期の杉の華やかなコンサートスタイルとは違う感じでしょう。後期の杉ローズのは、力強い太い低音と
伸びのある華やかな高音。パク・キュヒなんかで聴ける。
高いのを思い切って買うほうが失敗は少ない。あれこれ手を出しても、やっぱり値段なりなんだよ
>>233
河野3本って、、、 いくら河野好きでも1本で良いのでは？
他に違う毛色の楽器を2本の方が、ギター人生が豊かだったかもしれんぞ
同じ系統の楽器は、似ているだけに違いがハッキリと判ってしまうから
結局手放す事になる事が多い。いつも弾くのは同じにならない？
ただ、違う系統の楽器は、それに合わせて弾きこなすのが難しい。
ネックの感じも違うし、タッチも音量バランスも違いすぎる。
一本だけ弾き込んでいる人とは、やっぱり差が出るよ。
当然他の楽器も所有しています
クラシックは今26本
エレキは30本以上あるかな
けど最高額は時価120万程度
仕事のときにも一週間くらい愚痴りそう
週休6日だから仕事一回しかないけど
もしそうなら、このショップがその値段で売ってるよｗ
逃した魚は大きく、そして美しかった...
そう想う方がロマンでしょｗ
ヤフオクに幻想抱いても・・・
業者間のオークションとかなら、そういうこともあるだろうけど。
逃した魚は、というと、孫氏がAmazonを逃がしたことがあったんだってね。
桁はだいぶ違うけどｗ
何があるか分からん
ロマニロス（初代）が出たときのために現ナマは用意しておくべきか
もちろんそれはあなたの自由だが、専門店に高く売れる楽器をヤフオクで安く出す人はいない。
いまの時代、相場はネットですぐにわかるから、ヤフオクに出そうという人はみんな調べてる。
専門店では委託販売も受けてるから、買取だと相場の半額でも、委託なら７割ぐらいにはなる。
って断言されてもなあ……
まあいいけど
掘り出し物があると信じてるなら、買えばいい。
あなたがヤフオクで名前だけの楽器を売る側の人にも見えてくるが。
おそらく一生同じようなこと繰り返すだろうな
それが俺の器
まだしばらく愚痴は続く
フレドリッシュが、超絶掘り出し物？
実物も見ないで？
あなたは、ヤフオクで名前だけの楽器を売る側の人にしか見えないよ？
あれは材料も良さげだし、そんなに悪いことないでしょう。>>225の人と同意見
専門店的には脅威だろうけどなあ
名前だけの楽器を売ることはない（実は1回だけある）けど
ヤフオクで売ることも買うこともあるよ。家にギターが溢れてるから圧倒的に買う方が多いな
本人の主張を真に受けるほど、純朴なヤフオクマニアじゃなくて、ごめんねｗ
昨日のフレドリッシュは超掘り出し物だろ
専門店だって、今は実物を見ないで通販が多いだろうし
ヤフオクだから偽物って決まってるわけでもないし
確かに専門店は大変だって言ってたな
専門店の通販とヤフオクを一緒にするなってｗ
高く売れるものを、安く売る人はいない。
もし、あのフレドリッシュが３００万近くするものなら、出品者はいまごろ泣いてるよ。
でも、たぶん出品者は、いま満足してるんだよ。
PBのステューデントモデルを専門店の損切捨値で購入したのだが、それをヤフオクで売ったら10万プラスになった
しかし海外の専門店ではもっと高く出てたから、やっぱ名前だけってことはなかったと思う
……なかったことにしてくれ
そうだね！高く売れるものを安く売る人はいない
俺はしない！
完全に高3！
夜な夜なサウンドホールから声が聞こえたりして・・・
けど63年・杉/ハカランダのフレドリッシュが何ヶ月か後、専門店に280万くらいで出る気がする
e-bayとかrevervだったらすぐに出るかな
クラシックに限らず古いギターなんてもとの所有者はお亡くなりになってることが多いよ
遺品整理とかもある
気にしてたらバイオリンとか買えないじゃん
もしそうなら、出品者が泣くことに変わりないよw
すぐに現金が必要な人も多いんだよ
いや、高3したんだった
仮に３００万近くが相場の楽器で程度がいいなら、専門店で安くても１５０万即金で買い取るよ。
２００万出すところもある。
ヤフオクに出す理由はない。
そうだね！ヤフオクに出す理由は一切ないよね！
ここらへんでもう一回高3
無条件降伏
そういうのがヤフオクに出てくる事がある。これがお買い得になりやすい。
今の質屋はヤフオクで出すのが当たり前になってるから。
ただ、自分が質屋だったとして、銘器が入ってきて儲けたいと思うなら専門店で売ってしまうと思うんだよね。
それをヤフオクで出すってのは、すぐに金にしたいのか
専門店に見てもらうのが面倒なのか、ちょっと判らないけど
専門店に持って行けなかった何らかの理由があるんだと思う。やっぱり世の中そう甘くないわけで。
スレがのびてると思ったら、珍しく楽器の話題だったのか・・・
半年も怠けてた自分には、カネがあっても高価なのは買えないな～
でも安物買いのナントカに走って、馬鹿な事を繰り返すだろうけど。
ナイロン弦は下手っぴや基本無いと音にならないけど
スチール弦は容易く音になるけど、なまった指にはキツね。
ただいまカルカッシをおさらい中（笑）
甘くて明るい若々しい音が出る。
限られた条件の時しか出ないというのはコスパ悪い楽器だ。
弦も張り替えよう
と言いつつ面倒なのでそのまま
本来のギターの音に戻ったみたい
https://www.yamahamusic.jp/var/rev0/0070/6234/guitar-lift-m-.jpg
http://www.gendaiguitar.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=257_265&products_id=127421
あと自分のギターはウレタン塗装だから問題ないけど
セラック塗装など高級品は吸盤が塗装を傷めるようなので使わない方が無難
皆さんはセラック塗装の手入れってどうされてますか。
基本はセーム革なんかで使用後に拭いてやれば良いのでしょうが、
良くない癖でついワックスとか塗りたくなってしまいます。
ttps://ec.geographica.jp/special/wax01/
↑は家具用ですが少し気になってます。
アルコールが入っていると、塗装が溶けるんじゃない？
ギターの命は塗装だ、という人もいるぐらい繊細なものが多いけど、大丈夫なのかな？
試したら報告して。
ほぼ同じ
もしかして鳴りやすくなって弾きやすくなるんじゃねえの
スキャロップまでいくと多々シャープしそうだが
ワックスなんて必要なし。どうしてもポリッシュが使いたい場合は
ギターショップに売っているカルナバポリッシュを使うといい。
どの塗装にも使用可能。小傷なんかも綺麗になる。場合にもよるが
塗膜の曇りを綺麗にする事もできる。セラックはメンテでどうとでもなるので
とにかく弾きまくるのが楽器にとっては一番。傷だらけになってもタッチアップで新品の見た目には戻せる。
音は多少変わるかもしれないが。傷のある箇所だけ補修してもらう事も可能。
どうしてワックスなんかを使いたくなるのか理解できないな。もう傷でもつけてしまったかい？
スタンダードよりちょいジャンボはたまに居る
>>282
ありがとうございます。
なぜ使いたがるのかというと、良くないと思いつつ車を無駄に洗車してコーティング剤使うのと同じような心理といいますか。良い状態を保つために何ができるかな、と。
カルナバポリッシュ見ました。研磨剤入りなので薄い塗膜が大丈夫かと少し心配ですが、人力の研磨なら大丈夫でしょうかね。薄くなってきたら再塗装してもらえば良いのかな。
とりあえずはきちんと湿度管理しつつ、教えていただいたようによく弾いてやることにします。
たぶん、この手のギターを言ってるんだと思う
http://www.takamineguitars.co.jp/products/ea600/index.html
スチール弦のマーティンのギターでは、ハカランダ時代に作られたＤ-２８のサイドとバックはそのままで、
トップ板を買えて装飾も入れてＤ４５にするコンバージョンがあるけど・・・。
お金積めばやってくれるかもね
やってくれる人もいると思うけど、手工品なら別のギターになるし、量産品なら新品かった方がずっと安い。
お金の問題でもないです。弾きやすくて気に入ってるので手放したく無い。
ただ '75年製で表面板にひびが入って音もだれ気味なので。
板割れだとしても補修できるし、音の劣化の原因はそこじゃないと思うぞ
それと古いですから修理するよりいっそのこと取り換えたいということです。
修理の方が現実的だとは思いますけど。
なんであれ、表面板がギターの命。
表面板を変えれば、弾きやすいかどうかを含めて、まったく別のギターになるよ？
今井勇一という製作家は、自分のブランドで出すギターには自分で作った表面板を提供して作らせてるくらい。
そもそも表面板の取替を受ける製作家がいるかどうかも知らない。
ラミレスの中古は修理歴のあるのが多くて、しかも見分けがつかない事も多い
なまじ修理が上手いもんだから。
2箇所の割れ修理だったら数万円できれいに治る
しかし表面板交換となるとそもそも違うギターになるし
指板を外したり、ペネオスをどうするかとか表面板を作れる製作家じゃないとだめだろうし
20万で収まらないんじゃない？
>>296
今井勇一はもう表面板供給もしてないみたい。材料だけ供給だって
桜井正毅はアランフェス727に表面板供給してるけど
リミテッドとトーレスモデルだけ頑張ってくれ
年齢的にもあと少しでしょ、星野さん引退したし
最近ジャンボフレットに替えた。押し弦が楽になりしっかり押さえなくても音がヒビらなくなった。
音のびびりとかは技術の問題もあるけど楽に押さえられれば音の繋がりもよくなるし、和声もきれいに鳴るしでいいことだらけ。
ジェスカー？ジムダン？型番何にしたのかな
ハイフレリフレットはナット新造もセットだけどリペアの人に言われなかったんかい？
もともとエレキ使いなので幅広に馴染んでたし、わずかな差なんだけど弦の接触面が多い分、サスティーンが延びた気がする。
も、もしかしてJacksonみたいなガチのジャンボフレット付けた？
見してｗｗｗ
あれが一番良いと思う
両方持ってみたのだけれどアランフェスの方が断然軽かった
BAMは気密性がすごい あとロックが頑丈
レポサンクス。参考になった。
持ち出しの手段や機会の頻度もありますが、中に入れるギターのレベルによりますよね。
20万円以下の量産品ならケースは1万円程度で良いかと思いますが、100万円を超えるものならそれなりのケースに入れるべきかと思います。
これには重い二昔前のタイプで頑丈そうな奴。
もう一台はギター教室に持って行く中古の外出用、これのケースは柔らかい多分最安値のもの。
両方とも楽器を買ったときサービスで付いてきたもの。
ＢＡＭは軽くて機密性が高くて高性能だけど、元が綺麗なだけに
ぶつけたりすると傷が気になる。開けるのはＢＡＭが楽。ＨＩＳＣＯＸは止め具が金具なので
いずれ錆びてくるのと、片手で明けにくい。海外製のギターはＨＩＳＣＯＸに入ってくる事が多い気がする。
http://www.rokkomann.co.jp/visesnut/lineup.html
ちょっと値段が高いすわ。ＢＡＭくらいならまだしも。
ラミレス1aも良さげだし
やっぱりアリアンス張りと透明感あっていいねー＾＾
昼飯を抜いて新しい弦を買おう！
張りの強い楽器はツライなあ。弦高を下げると音質変わるしなあ
１時間2時間と経つと、弦が硬くて押さえが大変に感じてくる。
よく鳴っていたギターも鳴りが悪くなってくる。というか鳴らせなくなってくる。夜も遅い時間だから恐縮してしまうというのもあるが。
あれって何なのだろう。手の疲労なのか、脳も疲れているのか。下手というのは勿論なんだが
だから使わないときは弦を緩めるようにしている。
取り換えた古い1～3弦は捨てないで１，２週間おいて張り直すと使えるけど２回くらいが限界。
自宅で個人的に練習する分にはやや緩めに張るのもいいと思うが、それじゃ練習にはならないのかな？
ともかく張りの強いギターは使いにくいね。楽器選びのポイントだ。
スティール弦を張ったアコギほど弦のサスティンっての、持続が無いでしょ？ナイロン弦は。
良い師をみつけて、曲を弾く前の基礎だけでも教えて貰うのは
早道のように思うことあるよ。フォームはよく分らない。左手の押し弦や右手のタッチ、
あとは日々のスケール練習とか、工夫してポジション替えて左手の練習とか・・・弾くタイミング重要
趣味の素人弾きなんで、間違ってたら失礼っす (^^;;
張りが強いのが嫌いなら、630のギターにしてローテンションの弦を張るのがいいと思う。
ダダリオのローテンションが一番やわらかいという話があったけど、どうなんだろう？
カーボン弦というのは硬いイメージがあるけど、どうなの？
Newtone の Heritage もいいよ
音は固く感じるかも
良くいえばスカッとした透明感がある
しかしギタリストの頭はもっと固い訳で
ありがとう。
でも、硬いイメージというのは、弦そのものの硬さのことだったんだけど・・・
福山がブーシェを弾いている。やっぱり芸能人って凄いのだな。
https://www.j-guitar.com/product_id1041906.html
https://www.youtube.com/watch?v=WBZR3hwolgA
今の楽器で満足している筈だが。
あ、あの性格悪くて有名な方ね。
福山氏は自分で稼いだだけでも良いんじゃないかと。
もしかして福山氏が買ったのかもしれない
ブーシェは大萩、福田、あと何と言ってもブリーム
ブリームは特に音が綺麗だとは思わないんだけど、ブーシェでの録音はなにかあるの？
ブリームのブーシェと言えば、リュート組曲集が有名。
でも、ブリームはハウザー1世、ブーシェ、ルビオ、ロマニロス、アラム、
など使ってきたけど、どれもブリームの音って気もするよ。あの音はやっぱり薄い爪がポイントなんだと思う。
ジョンの右手なんて強靭な爪とタッチの音だし。スモールマンの音は良いと思った事がないな。
木村大にしてもそう。ツルーと滑らかな高音と大迫力の低音だけど、高音の締まりと煌めきが絶望的に無い。
ラッセルのダマンも似た傾向あり。すべてのレンジでドーンと凄い音圧なんだけど、高音の色彩感は全然無い
ブリームなんて色彩感は本当に凄いよ。カラフルでキラキラしている。音色は変幻自在。
現役でずっと使ってるのは大萩くらいだろう。彼も桜井とかフレタとかいろいろ持ち替えてるみたいだが。
村治嬢はロマニロスとかセルジオアブリューとかいろいろだけど、最近はロマニロスが多いね。
近年モノの。昔の古い楽器の方がずっと良かったよ。新しい方のは音量的にちょっと物足りない感じもある。
音色は清楚で大好きだな。
ありがとう。
音の好みは人それぞれだけど、ジョンのアグアドの音は好きだな。
好きというより、これがギターの音なんだよ、ギターというのはこういう音なんだよ、というアグアドの音そのものの気がする。
アグアドで有名な人はいる？
アグアドはプロで使ってる人はそう多くない。
現役だとレオナルドブラーボとかがすぐに思い付く。
海外のプロは杉が多いし新構造のギターも多い。そして数年後で変える。
アナもレッドゲートを数年で持ち替えている。
使い潰すのにアグアドやブーシェのような楽器は高くて買えないみたいだ。
ブラーボもサブでは桜井使ってるよ。大萩も。クアトロパロスの多治川さんも
イタリア製の楽器を売り払って桜井使ってたのには驚いたな。
桜井RFってそんなに良いギターなのかね。プロの使用率は高い気がする。
弾くのを避けて通ってる
序奏とロンド、アマチュアで満足に弾きこなせる人って
どれくらいいるものだろう。
どうでも良い事だ。出来る範囲で頑張って買えるものを買えば良い。
まして誰が誰を使おうと、それがオノレが音楽をする上でどのような意味があるのか。
物に拘泥するより心で音楽を楽しみたいと思う。
その際にブリッジも交換して弦高を低くしてみようと思う
今、多分１２フレ５～６だと思うのよね
良いブリッジメーカーある？
ピックボーイのにしようかおもてるのだが
ヤフオクでもいろいろ出てるが。
牛骨、象牙、黒檀くらい。お店か製作家に持って行って調整してもらうと良い。
0.1mmの差でも結構変わるよ。通常12Ｆ上で4ミリ3ミリの設定でも、3.8ミリ2.8ミリまで落とすと
凄い弾き易くなる。音色と弦高はトレードオフの関係だから、弾きやすさと音の妥協点を探るのも良い。
セゴビアもブリームも弦高は低めだったという。特にセゴビアは低かったと。
ブリームは5ミリだったという話も有名だが、フクシンによると実際には弦高は低かったと言う。
今のを削れば問題ない。かなり高めなので、ネックが反っているか、
ブリッジ回りが脹らんでいるか、そっちが心配かな。サドルの削り代が残っていないと弦高は下げる事ができない。
１２Ｆ上で１ミリ下げたい場合、サドルでは2ミリ削らなくてはいけないので。
詳しそうなので教えて欲しい。
ブリッジ周りの表面板のふくらみは、音にはよさそうな気がするんだけど、ギターにとっては危険なの？
自分も製作家ではないので100％正しい答えを言えるわけではないが、
表面板のふくらみは、ある程度ならば弦を張る以上は自然な事。
楽器が完成してから弦を張って、経年変化でブリッジ周辺が引っ張られて
ある程度の所で落ち着く、それを見た越した上でギターは作られていると言っても良い。
スペインの伝統工法では、ソレアという表面板を載せる台があって
それに板を載せて作ると、表面板にアールをつける事ができる。これをドーミングというが
わざとふくらみを持たせる構造にする事で、構造上強くなり音、響きも良くなると考えられている。
勿論、内部の力木なども、それに応じて張られている、
問題は、ある程度のふくらみが、行き過ぎて異常なふくらみになる事で
それはブリッジが大きく持ち上がり、弦高が異常に高くなるというデメリットがある。
その場合、サドルの削り代が無くなってしまう事があり、それでも弦高を下げるならば、
ブリッジの木部をそこだけ削ってしまうというやり方がある。これならば、弦高を下げる事が可能。
この修理は金額的にもそんなに高額にはならないので、ギターを新しく買いなおす必要はない。
角側が0ミリから測れる定規をそのまま当てちゃえば良いんだよね。巻尺でも可能だけど、多少の誤差が出るのであまり良くない。
標準は6弦、1弦で4ミリ、3ミリ、高めは5ミリ、4ミリ程度だろう。
3ミリ、2ミリまでになると、張りは弱くなり演奏性は向上するが、音はペシャペシャになってしまう。
3.5mm、2.5mmのセットも試してみたが、若干音色は悪くなるし、音の伸びも損なわれる。
自分は4mm～3.8mmくらいが適性だと感じる。5mmのセットならば、
かなり張りのある音色で強靭なタッチでも音が潰れる事はないが、セーハが多いと大変だろう。
アポヤンドでメロディーだけ弾くならば良いだろうが、我々アマチュアの独奏には向いていない。
弦をスーパーローテーションに替えてしまう事で、張力を下げて引きやすくする方法もある。
サバレスは張りのある音色で、張力もそこそこにあるが、ハナバッハのイエロー、ダダリオのライト、オプティマのシルバーなど、
スーパーローテンションの弦がある。ハナバッハは精度は良いが価格が高い。
ﾀﾞﾀﾞﾘｵのライトは求めやすく、張りもかなり弱いが音色もあまり良い感じはしない。オプティマは価格求めやすくて
精度も音色も良いように思う。特徴は低音弦がコーティングされているので耐久性が高い、これはハナバッハのイエローよりも好んで使っている。
個人の好みだが、いろいろ使ってみる事で、自分と楽器に合う弦を見つける事ができるだろう。
自分のはサドルを外した状態で3ミリ以上あるし。別にネックが順ぞりしてるわけでもない。腹が出ているわけでもない。
中古のクラギを見るとブリッジ削ってまでサドル下げてるのあるけどみっとも良くはないね。
失敗するのが心配なので新しいサドルを削ろうと思っていた
大した代物ではないのだが一応
参考資料：計り方の見やすい画像
http://www.ma2da-online.net/news-detail/625
もう一度測ってみるわ
でもやっぱ新しいサドル用意して一回下げてみっかな
弦長補正というやつだね。これは素人には難しい。
綺麗に和音を響かせたいなら、これを調整すると良い。
例えば、3弦側の弦を受ける箇所をブリッジ側に寄せたり、1弦側をサウンドホール側にしたりする。
3弦は弦の太さのために、ちょっとだけ音程が上がるってのがあって、それを補正するためにする。
各弦でも調整するとバッチリ良いが、完全というのは残念ながら無いもので妥協しながら調整する。
最初から、そういう調整がないサドルであれば必要ないと思われるので気にしなくても良し
ビンテージものの高級品とかピッチは適当なの多いし。
所有者に「細けーことはいいんだよ」的な人が多いのだろうか。
しょせんフレット楽器だし。
楽器というのは、みんな、「細けーこと」には対応できないんだよ。
「細けーことは」は電子楽器に、オマカセｗ
細けー音程が合う楽器なんかないし、正確なリズムを刻める人間もいない。
チューニングもしないパンクでもやっているのであろうか？
こんな両極端同士ではなしが噛み合うわけもないww
調整次第で良い方向に持っていく事は出来るんだけどねえ
今のそれなりに良い楽器はしっかり調整されているよ
音程の精度は演奏で一番気になるところだから
其れを蔑ろにする人はちゃんとしたものを知らないだけだろ
そんな人はわざわざ論じるほどの問題とは思ってない(いくら論じたところで結局最後は自分の工夫次第というのが分かってるし、初めからどう弄っても音程のとれない楽器なんか持ってる訳ないんだから)
パーツとして所持しているMorris純正のエレアコのサドル
http://fast-uploader.com/file/7068442623060/
出荷段階でこれくらいの補正はされてるね
一本一本削りだすのだろうか
でもおれのサドル多分2.5ミリだぞ
弦なんて弾いているうちにも狂ってくるんだぜ。
そんな測定器みたいに楽器を語るのがオカシイ。
さては音楽を未だ分かってないな。
全長で2mmが微々たるものなら
12Fあたりでフレットが1mm程度狂って打ち込まれていても微々たるもの、という事？
ルシアーは楽な仕事だね
理屈で来るならもっと調べたり勉強してから書いてくださいね。あなたの凡例はサドル補正の説明になりませんよ。
http://www.minehara.com/supertune/supertune4.htm#kit
その中の
ギターの力学 → クラシックギター編
そこまで追い込むかどうかは個人の自由だが
ナイロン弦は抑え方ひとつで簡単に狂うのだから
楽器自体も元からいい加減でいんじゃね？
的な発想は賛同できないな
それでアグアドの価値が下がるわけでもない。所詮平均律の楽器なんだし
大萩みたいに曲の途中でチューニング微調整できたらかっこいいけど
「ギター弦がガットしかなかった時、ギター音楽は今よりずっと綺麗だった」
というところ
データにも現れているけれど
フロロカーボンではどうなのか追記して欲しいね
ストラトのとかすごいキモイよねｗｗｗｗｗｗ
これって要はスティーブヴァイのなんとかフレットと同じ事を
ナット部だけで一発解消してるつう事なんでしょ？
＞楽器自体も元からいい加減でいんじゃね？的な発想は賛同できない
そういうことではなくて、たとえば、きちんとしたオクターブの１２フレットの位置や正確なフレッチングによって失われるものもあるということ。
正確ではないからこそ、特定の曲では、純正律的な美しい響きが出てくるということがないわけではないから。
昔のスペインの個人製作家の中には、一台一台響きを確かめながらフレットを刻む人がいたという伝説もある。
さすが脳内奏者のすくつやわ。
補正サドルも一時的付けてたけど大差ないんだよね
真面目に対策するとエレキっぽくなる
https://i.pinimg.com/564x/8a/13/60/8a13602d4e59ccccf84c7efd203fe72b.jpg
普通は簡単に抜ける。
スペインのギター、時々幅が広いのがあって、なんか左手が押さえにくく無いですか？
私はネックが細いのが押さえやすい、と理由だけで、音を抜きにして(^-^;、日本製のを使ってます。
ネックを削り直す方とかいらっしゃいますか？
結構しますよ
ネック削らなくても、ナットだけ作り直して弦幅を狭くしたらいいやん。
俺はネック幅50ミリくらいが弾きやすく感じる。
例えば、ネック幅52ミリの楽器でも、ナットだけ作り直してやれば
ずっと弾きやすくなる。
リシェイプしたら弾きやすくなるかも知れないですね。売ってしまうことも考えてたのですが、一度リシェイプを相談してみようと思います。
ネックの厚みも弾きやすさに関係あるね。
ネックの裏側がカマボコ形になってるか、丸っこくなってるかでも違う。
そうです、なにかやけに分厚くてかまぼこ型？と言うか角が張ってる？ような感じですね。その結果？
①指が立てにくい
②左手が疲れる
③ネックが小さいギターだと軽く押さえれるコードがこのギターだと押さえにくい
と言った感じです。
仮に削り直しをお願いするとしたら、鴬谷のA社様とかがやはり信頼できるでしょうか？
もったいないからそのお店に委託販売に出して弾きやすいのを買ったほうがいいです
カナダの製作家なんか「野球のバットかよ！」という製作家が多いですが
握力ではなくで重力で押さえるようにしたら大丈夫になりました。セーハでも重力使えますよ
カルレバーロ？ テクニックという本で知りました
それと、柔らかい弦を張っても張りの強いギターなのです。
音は気に入ってるのですが…。
カルレバーロテクニックは名前は聞いたことはありますが不勉強でして。
私の押さえ方、握力？なんかにも問題があるのかもですね。
簡単に言うと指板に垂直に押さえるのではなくて、斜め下に腕の重さを使って押さえるのです
もちろん握力を全く使わないわけではないですが、女性ギタリストがコンサートを弾き切るのを考えるとあまり握力は使わなくてすむのだと思います
今の時間でも弾けるのは嬉しい＾＾
垂直に、と意識し過ぎるよりもリラックスするほうが大事かもしれませんね。
リラックスすると、なんだか重力を感じやすいような気がしてきました。
勉強になります。
２ちゃんでド素人にFの押さえ方を説明する時に全く同じ事書いたな
腕の重さも利用しろつってな
ふと、思い出したけど無事届きましたか？
ところが、読めても読まずに、数回聴いただけでほぼ完ぺきな耳コピができるアマチュアのギタリスト兼フルーティストがいたんだよな。
特殊な才能のせいか妬まれて嫌われてたけど、いまも元気にやってるのかな？
何フレット、何処セーハなど指示も記載あるんで、あてにはするけど
弾いてるときは譜面を目で追ってたとしても、
上手くいえないけど、理解しながら弾いてるわけじゃないし
指がそこにゆくのは慣れでしょ。譜面もタブ譜みたいなもんじゃないの？
タブ譜よりは親切だよね
あるいは低音二本は親指のダウンに任せるとか
基本的に右手の小指は使わない。
5または6和音は、親指で低音2または3弦を滑らせて弾くか
もしくは親指で全弦を弾くプラガール。
トレモロ2個いっぺんとか
これからは自信をもって親指で複数弦ヒットできます
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p585692604
金があれば入札するんだけど。
当時3万の間違い。
本人が勘違いしてるのか、だまそうとしてるのか、どっちかな？
ありがとう
やっぱそうだよね、しかもaria名義だし確信犯臭い
No,30ってなっている。当時３万円だろう。
君子危うきに近寄らずだよ。 放っておき。
どっかで20万ぐらいで作ってないかなー
そのくらい出せば、作ってくれる人は結構いると思うよ
釣り名人買お
皆さん良いお年をお迎え下さい
これが楽器の本来の実力か。
ギター大好きみんな集まれコンペと、シニアギターと、中部アマチュアなら出たことある。
割れたらお終いだけどね
中部アマチュアは知らんかった、課題曲レベル高いな
関西だとやっぱり日本ギターコンクールかな？
で、成果は？
みんなあけおめ
出るだけだったら誰でも出れる。
後世に残るのは評価じゃないの？
好きこそものの上手なり、だっけ？
https://m.youtube.com/watch?v=rOZT7JeF3Ns
か
弾けたらいい
ですね
「はじけたい」かもしらん
https://www.youtube.com/watch?v=IQdJ61x5OD8
「こんなかぜにはじけたい」
詩人だね～と思った
いい演奏するわけだ、といいたいけど、関係ないんだろうな。
>>444
聞き惚れててギターに気が付かなかったけど
改めて見たら確かにフレタだね
クラシックギターはどの辺りが挫折するポイントですか？
挫折しなかったから、このスレにいるんじゃないかな？
挫折するポイントは独学でできると思ってしまうところです。
気づかなければ挫折じゃないよｗ
→ギター教室のカモ、いや、上客w
日本ギター界発展の礎だな。
なにが悪いんだろう？
上客が居るお陰でプロの収入の足しになるんならそれでいいじゃないか
オヤジ本人は楽しいだろうしwin-win
(よく続くよこのひと。まぁ助かるけどw)
クラギ習う年寄りは、かなりの割合の人が長く弾き続ける。
自分で楽しみを見つけることは、人生でものすごく大切なことなんじゃないだろうか？
あの曲が好きなら、数年で弾けるようになるんじゃない？
もちろん一生懸命練習すればだけど。
弾きたいと思う気持ちの量しだいだろう。
単に上手くなろうと言うだけなら挫折することもあるだろうけど。
ギターが好きで弾く事が楽しいければ辞める理由はない。
激しく同意。これ本当そうだよ。
アマチュアは楽しく弾けば良いよ。
桜井正毅さんがいる！
島村オーダーの特別材のやつでも納入しにきたんだろうか？
音があまり大きくなかったころの桜井もいいな
ギター持ってくと点検とか、簡単なメンテとかしてくれるって言う。
元はいくらくらいのものかな？
そういえば山野で同じようなイベントやったときに80年ころの桜井No10を見てもらったことあるな
「私の若ハゲのいたりです」ってギャグを飛ばしてた
勝手に飯食いに行って行方不明になってたし、おもしろい先生だった
俺も持ってるぞ～No.10
最初に買った手工だったな。
う、寒い・・・
あー、そういうお人柄なんだ。
イメージ、わかる気がする。
なんとなくだけどｗ
上智の電子工学科だっけ？
俺も電子工学科（大学は違うけど）なんで、少し親近感がある
もっと早く釣り名人買っときゃよかった＞＜；
意味わからないのは俺だけ？
1/3ヒビが入ってる小指の爪でも瞬間接着剤で固めておけば
ラスゲアード奏法も大丈夫
解説ありがとうｗ
釣り名人は普通の瞬間接着剤とは違うね、１液エポキシのような気がする
柔軟性、追従性もあって剥離する気配がない、いいわこれ
釣り名人とは瞬間接着剤
これでおけー？
すげーチェンバロ4万で出てる！誰か買って合奏しよ
送料、高い！
トーカイとかの安物ではない本物のチェンバロみたいだけど、
実際に使えるようにするには、とてつもない時間と費用がかかりそう。
やっぱ俺が初心者だから？
やっぱ松？
ラミレスに限らず松と杉弾き比べて杉のほうが好きな人は多いと思うよ。
特に日本では杉の音のほうが人気高いかもね。
好みもあるだろうけど、それよりも個体差じゃないかな？
俺は、小平だけど、AST-85（杉）と100（松）を弾き比べて、85を選んだ。初心者の俺が弾き比べても仕方ないと思い、ギター教室の先生にも弾いてもらったけど、85の方が断然良い音だっよ。
よく解らないので、杉の方が初心者と思い込んでました。
Impetuポジチェンジ大杉で譜読みはかどらねー＞＜；
クラギはフラットなんとちがうん？
えっと、マジレスしたらアカンかった？
杉山もヤコピもセルジオアブリューもアールなんてついてない
だからクラギにはつける必要がないんだよ
本当なら指板は平な方が弾きやすいものだからな
だから最近のエレキのコンパウンドラディアスは弾きやすいんだ
指板Ｒってちと信じがたい。
おれ、72年のホセヤコビ？なんて、みたことないしｗ
つまんないことで喧嘩するなよｗ
それラミレスの1aみたいに指板ちょっと捻ってあるだけじゃないのか？
なんで喧嘩になるんだよｗ
ここだとどの製作家のどのモデルでもデフォは”弱ラウンド”になってるな。
フラット指板が欲しかったらセレクター操作して指定してやらなきゃならん。
俺は古い楽器しか使ったこと無いのでクラシックの弱ラウンドってやつは試したことは無い。
ねじってるのはEric Sahlinね
https://www.mandolincafe.com/forum/attachment.php?attachmentid=110204&;d=1386342918
ラミレスは低音側のハイフレットを斜めにしてるんでもうちょっと緩やか、ローポジションは
完全なフラット指伴だったと思う。
なぜラウンドをつけるのだろうか？
弾きにくくなると思うんだけど
左手がとてつもなく押さえやすいので、もうフラットのやつ弾けません。
製作技術の進歩によって出来るようになった事ならば
製作者はあまり保守的にならずに盛り込んで欲しいものだね
指板に限らず異端のレッテルや他との互換性などでどうしても尻込みする気持ちもあるのだろうが
ていうか今井とか海外のも全部フラット
アールがついてるのってどんなモデルだろう 気になる
業者さん？
それともコレクター？
楽器屋で新古品？(中古だけどほとんど弾いてない)で手に入れました。
ひょっとしたらR付のオーダーで作られたのかもです。
ただ、サドルの上端はストレートなのです。なので厳密には各弦の弦高のバランスがフラット指板の物と違うので、鳴り方が違うかもです？
あとサドルもオリジナルですが各弦の音程補正が付いてますが、これは河野ギターは全部そうなのでしょうか？
まぁプロフェショナルは最上位クラスでは無いわけで、お弟子さんが色々と試しで作られたのかもですね…
楽になることはまちがいない。
慣れるとRなしのギターは弾く気なくなります。
最近のモデルは弱R付きが多いように見受けます。
それから楽器店でも現代ギターの広告でも640の割合が増えています。
10年前は20本に1本くらいと思いますが
たとえば秋葉原のシマムラストリングスに行ったら
数えたわけではないが3割くらいが640だった。
貰い物のコルドバも微Rが付いてて左手が楽です。
凄い興味が湧いてきた
さらにヤマハGC30AとかGC30Bとか松井とかアランフェス720・710まで出してみたけど、全部フラット
メンヒとその弟子のも
その河野プロフェッショナルは貴重品ではあるまいか
補正サドルは80年くらいからヤマハにはついてる
本業ではなく財テクの失敗みたいだ。
寂しいね。
まずチューニングがわからず挫折したんだけど
またやってみようと思うんだ
チューニングは難しいですか？
↑
アマゾンで売ってるこの安ギターはだめだと思いますか？
中1の娘がギターに興味を持ち始めたから来週買ってやる予定よ
それ、５８０mmなの？
中学生みたいな体じゃないならノーマルスケールで始めた方がいいよ
無理な大きさにすることもないだろ？
日本人の大人だと６５０でも大きすぎるって人が多いんじゃないかな？
値段が安いということだろ？
ケチばかりつけない方がいいと思う。
貶めてるのは>>518
実際に店で触ってハズレ個体を避けて買うならお勧めできるかな。
＞３弦が音痴
どういうこと？
弦のせいじゃないなら、フレットは同じだから３弦だけということはないんじゃない？
サドルで３弦だけ下げるのもあるけど、それ以外には思いつかない。
詰まり気味だったり、音量少なかったり
これは仕方ない事だと思う。何でも作ってる某巨大メーカーより
クラシックギター専門の量産メーカーの方がギターの質はずっと良いと思う。
腐ってくると均一になるよ
ま 交換しろて事だが
鳴らないギターなら2弦もカーボンにするとさらに良い感じになる。
３弦はともかく、２弦が鳴らないのならギターを変えたほうがいいんじゃない？
自分も一本持ってるんだが、音色が好きだから使ってるわけだけど
やっぱり2弦の鳴りが良くない。音が細いんだよね、でカーボン使うと良い感じにカバーできる。
1弦は柔らかさが欲しいからナイロン弦がベストと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=7l4Mq7yGG10
他の動画も見てみたけど、技巧的にも音楽的にも良いと思うけど
長い爪と現代的な右手のフォームから出る音に驚くほど芯が無い
楽器も音量のある現代的な音のするギターじゃないかな。
ラッセル・バルエコ好きな人なら好きと思うが、セゴビア、ブリーム好きなら全然物足りない
https://www.youtube.com/watch?v=wVc7tuo_G-E
https://www.youtube.com/watch?v=uWwk2_eOers
いいわこの人、気に入った！
紹介乙
まさに>>537のロンドが好きで発見したのよね
ロンドを知ったのは村治嬢の1stアルバムなんよ
>>538と比べるとほんと三者三様なのよね
クラシックの演奏の面白さよね
サブリナちゃんのロンドは一風変わってるよね
これを中学生だか高校生の時にレコーディングした村治ちゃんもすげえが
そうだね、これ以上の演奏は聴いたことがないね。
ハゲてるけど。
巨匠は皆ハゲている
山下氏は、まだ、ハゲてないだろ。
ジョンは大丈夫だと思ったんだがなぁ・・・・・
俺はフサフサですｗ
ロマニロス1世は反則だろ
ブリームが爪弱いって信じられん
赤っぽいというか褐色の塗装がされているのに、
フォークギターはクリア塗装が多いのはなぜなんだろう。
さらにいえば、フラメンコギターのトップ塗装は黄色っぽいのが多い。
サイドやバックにメイプルなんかの白い材質が使われてるから、
褐色より白さが分かる黄色にしてるとか？
誰か知ってる人いる？
ｇｇっても、よくわからんのよね。
https://www.youtube.com/watch?v=roYU_VZRorI
クラシックのスプルースは白い塗装が圧倒的に多いんだが
しかし日本の製作家は塗料が変色するのが多いな
松や杉の材質そのものの色ではないのかな。
多少はニスやラッカーの色はつくと思うがね。
>>553さんがちょっと勘違いしてるんじゃないかな。
なんでだ？教えてエロい人。
バイオリンみたいな色にすると売れないんじゃないかな。
クラシックなのにシースルーピンク、グリーン、パープル、ブルー、レッドとか
ま ただでも売れないジャンルだからきついだろうが
安ギならありなのでは
白っぽいのが使い古されて焼けた色もまた格別なのは確かだが
褐色は杉だよ
クラギではどうかなあ？
クラギはスプルース系のほうが人気があるから、わざわざ褐色にしたりはしない。
経年変化による変色ならともかく、褐色に見えるのは杉系の表面版だからだろう。
フィンガー向けのアコギには結構ある。モーリスSシリーズなど。また、超高級手工のオルソンはほぼ全て杉トップ。
ませんかねー
ヒノキは香りが良さそうだし
サクラは明るそうだし
キリは軽そうだし
カエデは元気そうだし
弾いてる本人は倍音たっぷり浴びて楽しそう
セコイアトップとかあったな
楽器商に聞くと松の経年変化もあるけどもともとそういう塗装をしているそうな。
材質として杉が赤っぽくて松が白っぽいことは分かった。
でも、それだけでフィニッシュの色があれだけ違ってくることの説明には不十分
ではないかという疑問が残った。フラメンコギターが黄色いことについても同じ。
そこでもっと調べてみたら、次のようなことが分かった。
ギターの塗装には伝統的にセラックが使われているが、これはカイガラムシの
分泌物で、天然物だけあって色の濃いものから薄いものまでいろいろある。
濃いものを集めれば褐色は濃くなり、薄いものを集めれば黄色っぽくなる。
木の色に合わせてセラックを調合できるので、赤っぽい杉には、より色の
濃いセラックを、白っぽい松には、色の薄いセラックを・・・ということらしい。
だからフラメンコギターは黄色をしていることが多い。
ポリウレタンなんかの工業的塗料は無色透明だがら、そのままで使えば
地の木の色が出せるが、わざと着色して伝統的な色合いを再現することもある。
どうやら、そういうことみたい。
まだ半解状態なので、より詳しいことが分かったら、また報告するよ。
松で着色してるのは日本製が多い カシューとかセラックでない塗料を使ってることが多いから
ラミレスもユリア樹脂だからオレンジっぽい色がついてしまう
フラメンコが黄色く着色されてるのは多分エルマノス各派のお約束じゃないのかな
昔のバルベロやアルカンヘルとかはフラメンコでも白い表面板だし（日焼け除外）
最近のは松もあるのか。
1963年に杉(レッドシダー)を使ってみて好評だったため、その後杉が大半に
なったというだけで元々は松。
ａｗａｂｉ．２ｃｈ．ｓｃ （5chのＮＧワードなんで全角にしてある）でもチェック
ブリッジを両端でネジ止めしてるギターを持っているんですが、
なんか馬鹿にされやすくないですか？
はがれたりしないし良いと思うんですが音の質が悪くなるのかな？
アイデアなのか良い接着剤がなかったのか。
木をネジ止めすると木が痛みそうだね。
それもそうだねｗ
でも、エレキでも建築でも同じかなとも思う。
宮大工ギターとかあったら
いえタイトボンドは知ってるけど
最初からネジ穴があって裏に固定する
ナットのようなモノがあり挟むように固定するっていう・・
重くなるからだめなんすか？
なんで今も接着剤ののみかわからん
いろんな手法で軽くする工夫が見られるところだし
ブリッジも幅詰めてやればいいな
あのブリッジの幅って接着面を稼ぐ為と他に理由があるんすか？
あまり推測でもっともらしい事を書きたくないけど
比重が大きくとも硬い材を選択するくらいだから
表板にかかる応力分散の目的であのサイズに落ち着いたという事が考えられるね
あとは踏襲、模倣、視覚的なバランス、振動特性とかあるかも
仮にドライカーボンで作ればまた違った最適解になるかもしれないがそれが商品として異端視されずに売れるかどうか
エレキのペグと同じで振動が直撃する箇所なので緩む可能性大なわけだ
エレキのペグを止めるナットて直ぐ緩むやん
つうかなんであそこにバネ式ワッシャーをかまさないのかゆうと巻き付けるスペース確保のためなのだろうが
色々と逆に面倒なんだろうな
例えば何故トップ板とブリッジを一体型削り出しにしないのかゆうと
削るの面倒だし木材も勿体ないからに他ならないわけで
だとするとのりでくっつけるのが一番効率的だという話なんじゃないの？
見た目もネジ止めは美しくないだろうし
裏から止めたら緩んだ時にどうすんのよつう話だし
http://uniqueguitar.blogspot.jp/2010/12/babicz-guitars.html
ちなみにこのブリッジはネジを緩めると多少、前後に動かせるので
オクターブ調整の微調整が出来るようになってる
まあこのギターの最大の売りはレンチ1本で弦高調整が出来る事だが
ねじ止めの方が高級ギターだとゆうｗｗｗｗｗｗｗ
表面板は薄くて振動するものだから金属でネジ止めすると痛む。
ナットやワッシャーを使ったりして重くなれば、振動が制限されて音に大きな影響が出るだろう。
ブリッジが多少稼働するという事なのかな
ネジの頭は象嵌で隠してあるけど
ネジだけでとめてるんじゃなくて接着剤使った上でネジ止め
Kヤイリの安物クラギでサドルをはずすと溝のなかで
竹ヒゴみたいなのを差し込んでとめてあるのもあった
それでは動かす事すらできねえやん
取り付け位置の間違いを無くすためだろうか
アホでもポン付けできるように
接着剤で張り付けてるギターの方が音の質はわずかにイイ物ってのはわかりました。
弦を貼り付けてマンドリンのようにしない理由ってのは何なんですか？
既存のモノだとはがれたりすると嫌じゃないですか
バカ高いハウザーもそう。
本当に良いギターならマンドリンのようにするハズ
トランペットもトロンボーンもピストンとスライド両方付けた方が便利に決まってるじゃないですか
ハウザーって３００万位するじゃないですか
何がイイの？って聞くと皆作りと音が良いって言いますよね
何かおかしいと思うんです
すいません。僕のお気に入りを貼っておきます
コレはウードです裏に当て木して鋲とめです。
わかりました。
マンドリンのようにしない方がいい理屈もあったと思うが詳しい事は忘れた
あと楽器内部に隠れたネックや力木にカーボンを挿入したり貼り付けたりはあるけど
外観を変えてしまう変革には保守的なんだよ
疑問を皆に問うな、在るものを大人しく使ってろとは言わないが
どうしてもおかしいと思うなら自分でやってみるんだよ
音がよければそれだけで十分だろ？
なにを疑問に思うんだ？
僕は100円ショップの包丁や古物屋で
見つけた料理包丁を研いで使ってるんですが
ハウザー。３００万円のツールって関の刀匠みたいな人が
作ってるのはそれとなくわかるんですが
関の刀匠の資金稼ぎの包丁だって数万円なんですよね
文化財級のツールなのかなって
製作技巧は関係がない。
楽器の価値は出てくる音がすべて。
スペインの名器など作りが雑なものも多いが、音は他の楽器ではまねができない。
ちなみに、声楽の人は自分の声を美しくするために全財産を使うくこともある。
抱腹絶倒したｗ
このbiwaudっていう人、ウードもさることながら、薩摩琵琶もうまい。
琵琶もギターもルーツはウードだということを今更ながら実感した。
自作のウードもどき楽器とか、琵琶でジミヘンとか、センスもある。
クロノス・カルテットの向うを張ってる（ただし、演奏曲目が古いのばかり）。
面白いのを紹介してくれてありがとう。
日本のショップでの価格であって現地ではその半値くらい
3世は在庫が有り余ってるしな
半値で買えるなら、EUのどこかに行って１か月滞在してもおつりがくるな。
在庫があるならハウザー工房で直接購入できそうだ。
夏休みにでも行ってくるかな？
楽器には関税かからないだろ？
あ、ごめん。関税じゃなくて消費税だっけ。送料以外に何万か取られた記憶があったので。いい加減なことを言って申し訳ない。
ギターぐらいなら自分で持ち帰ればいいと思うよ。
日本の航空会社なら手荷物扱いを認めてくれる場合もある。
付加価値税は購入価格に含まれるようなものだからどうしようもないが、送料はかからなくて済む。
なに言ってるの？
多分、送った時の保険料でしょーね。コンテナ積んで宅配やってポンポン移動するし
ゼンオンの7000円クラギをハウザー並み
最低でもコダイラ並にしたいんですけど
どうすればいいんですかね？本気で考えてます
まずコーティングをはがして紙やすりでボディを薄くする為磨いて
フラメンコ並みにする
ってのは解るんですが後はどうすればいいかな
エレキの薄塗装なんかの比じゃなく薄いよな
ポリかアクリルかすらわからないです。つるつるしたコートが
モロ被膜って感じできらいなんです
ゼンオンの7000円クラギなら、表面版も合板だろうからなにをやっても音はよくならないよ。
大きな音にするぐらいはできるかもしれないけど。
クソでも単板なんだね
クラギなんて現行あるかわからんけど
安ギとかクソとかヒドい物言いだね
自己満だし、自室でチョロっと弾いて良い感じに鳴れば良いんだよね。
某店のせいで？たぶん評価分かれたと思うけど
シノマンはその点はお気に入りなんだが、ヨーロッパ風コピーに憧れるよ。
サイレントギターは生ギターの音がしないのでダメ。
あれは弦の振動のみを増幅しているからエレキギターだ。ヘッドフォンで聴くと気持ち悪い。
中国に売ってる タオバオなどで探せ
音自体を小さくするなら紙で穴を塞げばいいんじゃないの
中にボロ布をパンパンに詰めてさらに板を丸く加工して穴塞ぐとか。
普通に、サイレントギターとかいいんだけど、いま弾いてる小平とおんなじ値段するもんなぁ
電池入れる裏蓋が紛失ということらしいんだけど当時はピンとこなかった。
今なら即買い。電気系統イカれていてもかまわなかったのに。
家族の就寝時間までは自由に弾いている
あ一応関東地方ではあります
高っ！
http://www.forute.com/saundresu.html
これか。ゼンオンの安ギターぶった切って作れそうだな
実は都会のこの２０年ぐらいのアパートは防音がしっかりしている。
初心者のギターぐらいなら深夜でも隣室に聞こえることはない。
壁ドンしたら壁に穴が開いたとかいう伝説のあるアパートがどうかは知らない。
断熱材もしっかり入っていれば防音性もまあまあ
昔の集合住宅は本当に作りがお粗末だった
もちろん今でも酷いとこもあるが。
せめて更に薄いシートはるんじゃないの
正月に行きつけの店で現行モデルのヤマハサイレントが初売り価格４万円で売ってた。
来春もあったらこんどこそ買おうと思う。
ならなかった。
でもそれと同じようなものが売られているのを最近知った。
サウンドホールを塞いでも意外と音は小さくならないので
ボディ内部にフワフワ綿状のものを表板(の裏側)全体に触れるくらいたっぷりと入れた方がいい
○ サステイン
カタカナなら、俺には「サスティーン」って聞こえるんだけど。。。
ダメ？
ほれ、あったぞ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
ちなみにこれも。 こっちはホームセンターの板きれで作れるな
勇者ライデイン
秋葉原レディオ会館
キヤイン天野
よりは違和感少なめだろうから
まあ許してくれよ。
前回もサスティーンと書いて突っ込まれたので
今回は少しだけオシャレにしたんだから
スペルは sustain だから、カタカナ表記ではサステイン
発音記号は s?stein だから、実際に聞くとサスティーンにも聞こえる。
発音記号は表示できないんだね。
? は e のさかさま、tein の e にアクセント記号。
スペルと発音記号の一般的な発音、な。
現実の発音じゃない。
日本風に直しても違和感、差異が出て当然。
こんなの誰がただしい近いなんてものは無いですよ
シュミレーション
僕のお気に入りを貼っておきます
https://youtu.be/wPVQJ5Dpz_Y
ﾝナイﾝﾝヌｯ
持続性と非定型性の違いはあるようだが・・・
とか「このトメィトは甘味が少ない」とか抜かしてんのかな？
ラスゲアート奏法をマスターして女にモテたいものだ
https://www.youtube.com/watch?v=9rBWG9nr95E
コダイラ、アランフェスなどから好きなの選べ
良いのありますでしょうか？コードがきれいに響きかつ弾きやすいのが
いいんだけど
作ったやつ)を除けば、10万～20万の量産品はまとも。極端に弾きにくいのは
ないし、腕が良ければどれも綺麗に響く。
楽器のせいで云々言うのは煽り抜きで10年早い。どんないいギターでも
下手なら台無し。腕磨け
これ買っておけば良いぞ。気に入らなくても買い戻してくれるみたいだし。
量産品の新品を２０万以下で買うなら、ヤフオクで程度の良い中古の手工品を買った方が良い。
ヤフオクを気長に見てれば、そのうち良いのも出てくるだろう。店で買うのは安心できるが
予算ないならヤフオクもあり。
中国産だが、ケネスヒルが関わりアメリカの会社みたいだね。
オクの状態も音もわからんのより、新品のコルドバのほうが絶対良いよ！
中国製ならまだアランフェスの方が良い。１０万以下の新作のアランフェスは初心者にも勧められる
特にアランフェスの桜井監修のモデル720とか725。あれは量産品の中でもかなり良い方だよ
新品ならこれが良い。アストリアスってのもあるが、まあまあ良いと思う。価格帯はそれぞれあるから
予算内で弾いて見るといいぞ
ギターは同じように見えても弾き易いのと弾きにくいのがある。
ボサノバならセーハーが多いからセーハーが楽かその辺をチェックすることになると思う。
とは言ってもある程度の経験積んだ上で選ぶことが出来るわけでイキナリ良いものを
選択するのは難しい。
「案ずるより慣れろで」とりあえず中古の4～5万くらいのもので勉強するのが良いのでは。
中古なら７０年代頃の松岡なんかがお勧め。
弾き安いにくいは大概は弦高によるものだ
念頭に置くべきは出せる値段と照らし合わせて音が気に入るかどうかだな
それだってキリの無い話だしな
最近の中国製は侮れない
安ギのほとんどは中国製だ
ギターに限らず海外ブランドは中身は中国製なのだからな
コルドバの良さは、実際に弾いてみたらわかったんだよ！
音がたってる、分離が良い、音量もある、明るい、ネックが中庸？でなんか弾きやすい。
まぁ好みもあると思うけど、楽器屋で見かけたら一度手に取ることをお勧めする。
エレキみたいにロッドでネック調整できるのがまたいいw
次、見かけたら弾いてみるよ
鉄弦て合計張力60キロくらい？
ナイロン弦は40キロくらい？
ナイロン弦のほうが楽器を揺らす力が全然弱い。
なので、ネックに鉄のロッドを入れて重量を重くすると、楽器が震動しにくくなる、
て書いてあったような？
コルドバがいい！
てのは、数万～十数万クラスの量産ギターでは良かった！
て話なんでもちろんw
日本のよくある量産ブランドより音が前に出る感じがしたのだが私の耳には
ネック調整をするにはなにかの細工が必要だ。
その細工で音に影響がでるからだろう。
ネックの材質や付け方が音に大きな影響を及ぼすことは、ヘッドを手で押さえると音が変わることからもわかる。
つまり初めからクオリティが低いのじゃないかなと勘ぐってしまう。
まァ署名製作者が作ったものでも反ったりする事もあるけど、それでも無視できるレベル。
初めからしっかりした作った物の方が多いよね。
弦をきつく張ったまま長期間放っておいたという阿呆は別の話。
ダダリオ本家のサイト(英語)に弦ごとの張力表みたいの詳しく載ってるん
手工品でユーザーがていねいに扱えば
ネックがそることはあまりありません。
ほとんど角材に近い形状だから反りにくいんだろうな
紙を二つ折りにすると角に強度ができる的な
丸も強度があるが
丸じゃ弾けんからな
あれは反りを防ぐもんなの？象嵌細工かなんかですか？
つまり反り方向に縦に三重構造とか五重構造にしている。
高級品のステータス的表現でもある。
杢目なんて逆に合ってない方が反りにくくなるのでは
ネックは３ピースくらいがいいんじゃないのかね
しかしなぁ・・・ 箱自体には細工はしないだろ ボルト通す穴はあるけど・・・
箱の影響微で重さだけ悪くなるってだけだと思うのですが・・本当に音に影響するのかな
印象さえ受けるんだよな
しかも調整機構を売りにするってｗｗちがうだろーーーーって言いたい。
木材の癖が分かってるからこそ、買う人の土地の風土を考慮した調整機構に気を使うんじゃない？
普通に使って手入れしてれば、ロッドなしで何の問題もないもの
むしろ、ネックの重たさが増加、ネックの重心の変化などによって、
何らかの影響をもたらすでしょ。伝統的な工法の製作家にとって採用する意味が全くない。
10弦 8弦になってアコギに近づいたらさすがに劣化は速くなるだろ
それにネックの薄さとしても貢献できるはずなんだ。親指を使用することもできるかもしれない
それこそ可能性だと思うがね
ぶつかった時塗装がはがれるだけでえくぼみたいにへこまなくなる
その恩恵はでかい。 箱だけ伝統で行けばいいんだよ
心配なら、ネック内部に黒檀かカーボンロッドで補強すればいいし。
クラシックギターに調節可能なトラスロッドやアジャスタブルロッドは必要ない。
ポピュラーギタリスト用のナイロン弦ギターなら、あっても良いと思う。
彼らは鉄弦の感覚でそれらを弾くと思うし。
クラシックでは、ネックは薄ければ良いってわけじゃない。親指の使用なんて全く必要ない。
技術的な事は全てセーハで事足りる。むしろ、親指を使う押え方は、ネックを握りこむので
足台や支持具を使うフォームでは採用できない。アコースティックのソロギターの人達のメカニックとは
また別だと言える。ネックにぶら下がるような感覚で抑えるから、そこが一番違うと思う。
アコギの人は握りこみを多用するし。それらはネックが細いから、理に適っていると思う。
それはつまりもう終わりだという事だ
ここは楽器板のクラシックギタースレですよ。
ソロギターの人はアコギスレの方が良いと思いますよ。
もしかして、アコギとクラギの二刀流の人かな。アコギからクラギをやる人に注意して頂きたいのは
アコギの押え方でクラギをやると、指や腕を痛めたり故障する人が多い事。よくよく研究して頂きたい。
クラギで反るなんてよっぽどじゃないの？
反ってないって言うかせいかくには認知できない。
アメリカや中国の素材はカットしてすぐ使用したり良くないのかな
クラギ弾き始めた当初、すぐにこれまでの押さえ方は通用しないって気がついたな
そうだよな？ ふつうな
すげえこったよな
アコギからの持ち替えは大変だと思う。弦の張力はアコギの方が強いが
押さえに必要な力はクラギの方が大きいと思う。アコギで手を壊す人はあまり聞いた事がないが
クラギでは指を故障とか、しばしば聞く事がある。
>>728はネタで書いているのかもしれないが、
そういえば、クラシックのフォームでも極稀に親指を使う事があったな。
それは握り込む押さえ方ではなくて、親指で６弦を押さえて、他の指でハイフレットを押さえる
アクロバティックな押え方。滅多に出てこないね。手全体を指板上に放り出すような感覚で押える。
親指で６弦を押える方法は、クラシックギターでは百害あって一理なしで
セーハをどれだけ制する事ができるかが大切だろう。独奏するに当たって、セーハが頻発するのは
レギュラーチューニングの構造上は仕方ない事。親指で握り込むフォームでは、腕の角度が押えによって
変更しなくてはいけないし、指板も広いので、高音弦を早く弾く事がスムーズではないと思う。
クラシックのフォームでは左腕の平行移動のみで楽であるし、親指はネック裏で支えるだけ。
腕と手の重みを利用して弦を押えるので、指の力はそれほど必要ではない。むしろ、どれだけ脱力できるかどうか。
脱力できていないと、次のポジションに移る時に、異音が発生しやすいしミスが生まれやすい。
鉄弦のミディアムゲージ以上を弾いた事ないでしょ？
つうかほとんどセーハねえだろ
左手の運動量、負担度が全然違う。コード押さえだけなら、それ程大変ではない。
またフォークグリップの利点も活かせるだろう。
セーハ連用のクラシックギターなら、腕にかかる負担はクラシックギターの方が上でしょう
セーハ地獄のクラシック難曲を最後までまともに弾ききれば、この意味がわかるよ。
言っている意味の半分ほども伝わっていないのだろう。では。
構って損した
NGID:DHYVvYq50
でも「芸は身を助く」という言葉はこの歳になって実感した
脳梗塞後の左半身麻痺の状態でも練習してたら指先だけでなく全身がかなり回復した
マジかよ すげえな よかったな
逆に神経症的病気になっちゃう奴もいるっつーのにな
よかったな
サイモンマーティーも入ってる
>>715
俺のギターのネックにも黒檀が入っているので、これについて一度
調べたことがある。
俺も、ネックを反りにくくするためだと思ってたんだが、
どうもそうではないらしい。
黒檀は確かに硬い素材だが、たったあれだけの体積でネックの
強度を格段と上げることはできないのだそうだ。
ネック全体を黒檀にすれば話は別だが、それではネックの重量が
半端でなくなるし、価格も高額になる。
ネック素材に最も使われているのはマホガニーだが、ネック全体が
マホガニーの場合と、黒檀を入れた場合とを比べると、強度にそれほどの違いは
ないらしい。
では、なぜ黒檀を入れてあるのかというと、捻じれにくくしているだけだと
いうんだな。
湿度の高い日本では、捻じれにくくするのは結構大事なのかもしれない。
因みに黒檀が１本の場合だけど、これはサンドイッチされているのではなくて
ネックに細い溝を掘って、ぴったりのサイズに切った黒檀を入れてある。
クラギのネックが太いのは、リュートからの伝統じゃないかな。
リュートは複弦を含めて弦の数が多いのと、ビブラートをかけやすくするために
ネックの幅を広くしてあるから、多分、この流れだろう。
>>745
おお、なんだか元気づけられたぞ。
リハビリ、頑張れ！
みたいに穴を開けまくったらサイレントギター並みに小さい音になるのかな
上のレスにいくつかある、しっかり作って反らなければ問題ない、
てのはエレキにも詳しい人間からしたらちょっと発想が違うのだな。
例えばエレキだと、好みの反り具合にロッドを回すのです。
つまりあくまで好みだけども、ストレートネックのクラギがあったとして、ロッドを回して少し順反りにしたほうが、音が良くなったり、弾きやすくなるギターもある可能性があるよね。
つまりロッドは、反り補正にだけ使うと思ってる方が多いようだが、好みの反り具合に調整する、て機能もある。
なので個人的にはだけども、ロッドが入っててかつ音に悪影響が無いギターがベストだな。
劇的にサステインが伸びたり、音量が大きくなるかも、
と考えてみるのはいかがでしょうかw
ネックの反り具合調整によって音や弾き心地を変えることができる、
て事に気が付いてる、賢い制作家さんなのです。
複数の製作家から聞いた。
『クラギ鳴らないじゃんよ！』
むずかしいね、インテリ風キザなクラギ弾きが教える姿をみてみたい。
飾りといっても海外の有名ギターにはついてないものが多いんじゃないかな？
やっぱり日本の高温高湿にあわせた反り対策じゃないかと思うな。
クラギのルーツはリュートじゃないですか？
ウードは節なしのガンバ
ワンピースのネック材をわざわざ縦割りにしてエポキシボンドで接着することで強度を上げるって言ってた
黒檀をサンドイッチにすることで反りを防ぐのは理に適っていると思う。
二枚挟めば捩れにも有効だというのもなんとなく分かる。
挟むには接着させるわけだけど接着させる事で反り方向、捩れ方向に対して接着と接着された材料に緊張が働き単材よりは強固になると思います。
でも、そのようなことをしなくても反らないギターがあるわけでコダワルことも
無いような気がするけど丈夫に作ることは結構じゃないですか。
いいえ、挟むだけでは剃りは防げないですよ 例えば縦しまの様にしたくて
黒檀を挟んでも接着だけなので結局は接着剤の強さだけなので
更に横に穴をあけてボルトや鋲をいれて一体化させないといけないんです
宮大工の様に黒檀の棒をT時にして挟み込んでると言うのなら話はわかるが
見たことないし 強度は変わらないです
https://image.dhgate.com/0x0/f2/albu/g3/M00/40/95/rBVaHVXAxWWAA3xEAAyOCd7ST5k304.jpg
例えばこれ 仮に黒紫檀だとして曲がりにくい芯というわけではないんです
このラインに用いている木材が浮くだけなんですよ
鱈にひと手間咥えて横に鋲を入れて一体化させる
これをやらなきゃいけないです
幸いネックは塗マクが厚く艶アリ塗装がほとんどなので横に
穴をあけて鋲を貫通させ固定することも可能 でもクラギでやってる人なんか見たことが無い
http://classical-guitar.blog.so-net.ne.jp/2016-11-26
前の書き込みで捻じれ防止対策だと書いたわけだが、ヘッドからブリッジ方向に
ネックを見た時の断面図を考えれば、指板と黒檀の補強材がＴ字状になる。
まあ横棒と縦棒がつながってないから、擬似Ｔ字状というべきかも。
この形状が捻じれに強い構造になってると俺は思ってる。
>>761
ウードが西に伝搬してラ・ウートという楽器になり、それがリュートになった。
ウードという名前は木という意味で、英語のウッドと語源が同じ。
ウードは東に伝搬してインドのヴィーナになり、更に中国で琵琶になった。
このように、名前も伝搬するわけだ。
リュートも日本の琵琶も、ヘッドとネックの取り付け角度が直角に近いが、
これはウードの形を継承しているから。
現在のインドのヴィーナも中国の琵琶も、進化の過程で形状・奏法ともに
かなり変わってしまっている。
あなたは「ガンバ」という言葉を書いているけど、普通ガンバというと
ヴィオラ・ダ・ガンバのことをいい、これはチェロの前身ともいうべき楽器で
ギター族ではない。チェロと違う点は、ネックと接合するボディの形状が
なだらかなカーブを描いていること（これはコントラバスと同じ）、
リュートのようにフレットを持つこと、エンドピンがなく両脚で挟んで演奏することなどだ。
そもそもガンバというのは脚という意味で、Ｊリーグのガンバ大阪も、ここから来ている。
「頑張る」から取ったと誤解してる人が多いけど。
>>751
トップ板にたくさん穴を開けても、トップ全体が振動している限り
音はたいして小さくならないよ。
トップの振動を抑えるか、トップのほとんど、あるいは全体を除去するかしか方法はない。
偏執は統合失調の元だぞ
クラギの場合はネックが薄いと弾きにくいｗ
クラギで親指を使うときは弦の側で押さえる。
ごく特殊な場合だけど。
クラギといってもバスギターだが、指で押さえるのが大変なくらい反ってるのを見たことがある。
たしかに力の問題じゃなくて技術の問題だな。
セーハも技術。
サドルで調整すればいいんじゃない？
場合によってはナットも一緒に。
楽器の構造には解明できていないことがとても多い。
音の違いがどうして生まれるかということもわかっていない。
たとえば黒檀の有無にかかわらず、ネックが捻じれているギターはまず見つからない。
中古ギター見るの好きなんだよねｗ
離れて見てもわかるほど反っていた。
とうていあのままじゃ弾けない。
ほれ。 メープル挟んで折れにくい反りにくいだって。
接着剤次第なんだけどな
上術の人はこの補修に似たことをあらかじめやってしまおう！と考えて強度アップをうたってるだろ？
だけどこれが間違いで板を完全に分割してしまってるやろ？そうすると、接着剤でくっつけている以上、
芯いりの素材にはなりえないんだよ。実は折れやすい板材を２分割にして二つ配置しただけなんです
カットして接着ってのは同化ではない。
君が書いたことの間違いを指摘しただけなのに、その言い草はなんだよ。
自分の非を認めようとしない姿勢が君自身の評価を下げてることに気づけよ。
配置の仕方によっては集成材の方が単材の癖を打ち消し合って1.4倍の強度が出たという試験結果がある一方
よく乾燥管理した無垢材なら殆ど差異はないという意見もある
接着剤の進歩により接着部分が強度アップに貢献しているものもあるので「単に配置しただけ」とするのも正しいとは言えない
ギターネックとして考えた場合、エボニーとマホガニーの膨張・収縮率の違いによりバイメタルと同じ原理で反りが発生するのは周知のところだが
エボニーがT型に配置され充分な強度のある接着がなされていた場合、反り予防の効果としては決して小さくないと考えるがいかがだろうか？
あと俺の所有しているギターの一つには
センターの黒檀以外に外からはわからないが2本のカーボンロッドが埋め込まれているそうだ
結構いい加減な保管をしているが全く反らない
なげーなスマン
あとあなたはやたらと接着というのを甘く見ていて
横方向に鋲を入れて一体化させなければ並べてあるだけと同然だ、でも誰もやっていないみたいに極論に持っていっているが
現在の接着技術はそんなもんではなく木材などは壊すと接着部分ではなく単素材部分が先に壊れる事の方が多いくらい
著名なナイフ作家の相田義人氏なども
鋼材に鹿角やウッドなどのハンドル材を固定するのに
今ではもはや伝統的なファスニングボルトは不要
しかも以前はエポキシを使っていたが今では進化した瞬間接着剤に切り換えているほど
あの程度の幅の黒檀を差し込んでも「強度的には」さほど変わらない、というのは同意
大事なのは丈夫ではあるが暴れまくる黒檀がネック裏まで通っている事によるバイメタル効果の抑制
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7e-JJ+C [153.235.103.135]の負け
恥を晒したね。
一概には言えないは理由は 折れにくいそりにくいにならないし一長一短でもないから。
嘘を教えるのはだめ
うん カーボンロッド仕込むとするだろ
そうすると仕込んでいないヘッドのペグ周りの部位だけものすごい
負担がかかるようになる。
経年劣化させまくると 指板上が簡単に折れる。
これは昔から言われている
だからそれはカーボンがただ溝に挿入されているだけなら両端に応力集中が起こるという前提での話だろう？
カーボンと周囲の木材とがクリアランス無しにがっちり面接着されていればそれは全く見当違いの考え
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQoXtWe5rY7TC3kv8agefp2HqkYxKt5uWAuu01Z7GuRkGEFetH6Wg
舌はアコギ。このようになにも施していない部位に負荷がかかり薄くはがれるように折れる
内部に仕込んだ異素材によるものという説明写真がない事には
単なるスカーフジョイントの不備のように見える
掛けるるように割れる。 誰かが言ったカーボンをサンドするって
あるじゃないですか。
それは反らない代わりに無加工のペグ周りだけに負担がかかる悪手
あれは嘘なんだよ。 ああいう嘘を信じて個人制作家が真似して 高強度で反らないネックと謳って
作ってもペグ周りは必ず割れるんです
だから>>791を読めって
ただ誤解して欲しくないのは単に硬いネックが楽器として良いと言っているわけではない
コントロールされたしなりと弾力はあった方が良い
ペグまわりネック折れないギターは作れる
https://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/vita-guitalas/img/2-04.jpg
この人は誰かに感化されて高強度を謳ってるでしょう？
そのネックの体積を削って埋め込んではいけない
わかりますか？
そのままで加工するんです。加工には日本には数える程もなく中国にその機械がある
それに石英やサファイヤに色を付ける密閉型の浸透圧容器を使う
日本刀を全面否定したね？
金属同士の鍛接は話が別だなどの言い訳はしないで欲しいが
ああー あれは広げて折りまくって最後融接してるからネックとはまたマテリアルとしての
構成と使用法が違うんですよ クロワッサンみたいなもんですよ
それはダマスカス鋼
恥ずかしいなもう全く
ならばなんでもっと挟む縞を増やさないの、箔を縦に重ねてつくったそれはさいこうのものになるの？って言うと
先ほど言ったとおり挟んだものだけ浮いちゃうんですよね
なので、https://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/vita-guitalas/img/2-04.jpg
これを折れにくい反らないなんて言って信じてる奴は自分が騙されてる事にも気づかない
意固地に俺がそう思うんだからそうなんだと言い張るばかりでは誰も納得しないぞ
しつこくうpしているその写真の楽器が
それが原因で破壊に至った写真とかを示さないと
分厚くする方法以外で繊維を維持し素材全体を硬くする方法は、柔らかい 使えないとされてるスカに圧を
かけて繊維をそのままに注入するのが現段階で最高の素材を作る方法
刀があの作り方 構成なのは
木材の木目がたての方が割れにくからという刀で流用する理由と
当時糞みたいな素材しかないから叩いて織まくってを繰り返して層を形成し半分同化させました
って理由で限られた素材で良いモノを作る弱者の知恵みたいなもんだった。現代では価値はそんなにない
どっかの人がハウザーについて音の良さこその価値の価値って言ってたじゃないですか
切れ味だけでいうなら包丁のナンバーワンはセラミックブレード 3980円なんですよね
折れにくい反りにくいものを作るには
と自分から言い出したにも関わらず
切れ味だけで言うなら、と
身勝手に前提をひっくり返してくるような議論には
これ以上付き合っていられない
欠けたり最悪曲がったりする。 結局日本刀というのは手工で箔を作り半同化の層を形成させましたってだけ。
日本刀全否定なんて筋違いなJことを言うからだよ
ギターのネックは日本刀の多段の層にはなりえない
どうでもいい話だけど。
岩手の鉄なら折れずに曲がる。
黒檀とかがそうじゃないの。
ネックが反るか折れるかの違いだねｗ
いいとこどりや中間を作れる みたいな言い分 だけどマテリアルはトレードオフなので
しかもギターでそれは大嘘。
半可通の素人さんの言い分じゃなければいいけどね・・・
バルサ 米栂 杉みたいなこのスカスカな角材浸透させて圧を用いて繊維にいれ浸透 出来上がったソレを削り出す。
リーブ２１や健康食品会社に医者や薬剤師、科学者がいるのと同じで計算はできるができないことや言葉遊び
のような嘘もおおい。（曲がりにくいが折れないとは言っていないなど）
１万通りのネック作って一万本折るみたいな事、配合だけのため一日1万匹治験で殺す武田薬品みたいな事はしていない。
実は練磨してない
本格クラシックには向かないけどライブスペースなどでのフィンガースタイルには重宝
http://fast-uploader.com/file/7076921297813/
http://www.yairi.co.jp/guitar/series__23.html
比べようもないくらい上がっている。
種類の違う複数の木をサンドイッチしたスルーネックはアレンビックあたりから
始まったが、この方法は各社が取り入れた。
極めつけは、ファイバーグラスを樹脂（これも接着剤の一種）で固め
ネックとボディを一体成型したスタインバーガーのような製作方法で
ネックの強度は業界一とされた。
ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4e-JJ+C [153.237.57.192]は、接着剤では強度は得られないと言い張って
いるわけだが、その根拠も示せない。
皆から批判されるのも当然だね。
君の質問に答えただけなのに、「偏執は統合失調の元」などと礼を欠いたレスを返して
くるだけでなく、自分の言いたいことだけダラダラ書くだけで、責任感も礼節もない奴こそ
偏執と言うべきだろう。
普通は行われない木口同士の無理無理な接着でもない限り、接着面が剥がれたりする事は無くて
大概は木そのものが割れるなり裂けるなりしてモゲるん
「木工において」という限定なら接着剤は信用していいと思うん
グレッグスモールマンて、実際に自分で弾いたらどんな感じがするのでしょうか？
実際に弾いたことあるかたいらっしゃいますか？
反省なしか。
お前、最低だな。
俺は「スルーネックだから高強度だ」なんて書いてない。
接着剤が高強度になってきていると書いている。
お前にはそもそも読解力がない上に論理的思考能力もない。
スタインバーガーの樹脂ネックについて反論もできないくせに
何を言ってんだか。
「ウードは節なしのガンバ」なんて無知をさらけ出してるバカは
ここから去れ！
脱線気味の刃物の話も無知だらけで突っ込みたかったが完全スレチなのでやめておいた
こちらもいくつか矛盾点を突いたが肝心なところは一切答える気が無いらしい
理解が足りないからマテリアル違いの例えで全否定かと言いだしたりするんですよ
例えば>>795
必ず割れると書いているくらいだからサンプル写真くらいゴロゴロあるだろう
提示待ってるよ
それからカーボンロッドが原因で割れているところやせめてクラックが入っているところとかね
待ってるよ
できれば写真だけてはなく原因が特定されている記事なり所有者のコメント付きで頼むよ
何日くらい待てばいいか後で知らせてくれ
素人同士の醜い言い争いはこの辺でやめたら？
どっちも根拠がないんだから。
老醜が漂っていて見ていられないｗ
もしかしたら、自演？
お前こそ逃げたいが為の>>838の自演ではないのか？
そうでないならせめて有益な情報でも出せば？
有益な情報ってなに？
素人が専門の研究者に思い付きと妄想を提供すること？
僕は嫌だよｗ
変わるか変わらないか知らないけど、どっちも専門家だからこのスレの素人さんよりは、知識も経験も豊富なんじゃない？
『性質の違う剛と柔をあわせもつ』 『玉鋼と炭素鋼の層の日本刀の発想』 なわけでしょ？
逆にいうと『玉鋼の曲がっちゃう所と炭素鋼の折れる所が目立つ』なわけで
接薬剤の強度 これに依存しているんですよね？
それに加えてナットから上の折れは感知してないっていう・・・
ギターのネックに、ましてナットから上にそんなに力が加わることがあるの？
良い質問ですね（池上彰風）
ナット上は指板という厚みもと
アコギのロッドも無いですよね
そこだけが木の本来の強度だけで勝負しています
そういった工夫をしたととこはナット上を中心として急カーブの様に
曲がる事を余儀なくされますよね？だとするとペグ溝も割れやすくなります
これが先の応用集中です
言いたいことはわかるけど、現実には弦巻部分が割れるギターというのは、極めてまれじゃない？
ネックの反り対策のほうが重要だという意見に組したいね。
ペグ側も割れますね 具体的には 付近が折れるのではなくて
ネック同様、薄く二枚になって割れます。要は中心『ﾅｯﾄ付近』か端っこ『ペグまわり』かのちがいです
そしてスルーネック 誰かが言っていた日本刀のように ですよね。
どうなって割れるかというと 芯の端っこ半分が薄くなって割れるのです。
大概がメープルマホサンドた芯を入れて体積がわずかに削れている分強度は弱くなっています
何もしていないよりも折れやすいのです
可能性があるというのはわかるけど、実際にはそういうギターを見たことがないんだよね。
かなりたくさんの貸し出しギターを見てきたけど、表面板が割れてるのはあっても、他が壊れてるのは見たことがない。
私はちゃんと答えを出しているんですよ？
削ったり切ったり組み合わせたりするなって。そのまま使う事が一番いいのです
あえてスカスカな木材をチョイスして その角材を浸透圧容器で
浸透させて削りだし ソレをネックに使えばいいんです。
要件を満たせます。
本当に折れないネック周りを作りたいならば クラギの場合、
削り出しの時点でペグ溝は貫通させない
所が多々ありそれでもささくれみたいに割れるのは避けられないせいしつからくるトレードオフてきなものがあるから
細工 内部機構という知恵も良いんだが 今までどおり曲がる木を採用して直すか マテリアルをそのまま変質させるというのが
一番楽で確実
マンションの十五階から落とさない限り折れる事はまずありません
まともに相手にする奴はもういないだろう。
こいつの連投のひどさにも呆れるが、それ以上にひどいのは
コメントにまったくの裏付けがないこと。
生半可な知識をひけらかすことしかできないので、間違いや矛盾を指摘されても
何も反論できない。反論はおろか、逃げまくってるしな。
普通の人間なら、間違いを指摘されれば謝罪するか反省の弁を述べるか。
自分の非を認めようとするものだが、こいつの場合は謝罪も反省もせず、
方向違いの言葉でひたすら相手を責めまくるだけ。
もはや精神異常者と言っていい。
実生活でも友達がいないんだろうな。だからここで相手してくれる人を探している。
リーブ21は効き目あるぞ。
セゴビアにもイエペスにもジョンにもブリームにも勧めたかった。
何もできない奴が人を吟味するってのもどうかと思うよ。
偏執は統合失調の元
俺やﾜｯﾁｮｲ e1bd-7Dp4 [126.74.116.55]の質問に誠実に答えてからホザけ、カス！
ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0a3c- FCFzkmm80(2) 削除
>>861
俺やﾜｯﾁｮｲ e1bd-7Dp4 [126.74.116.55]の質問に誠実に答えてからホザけ、カス！
VIPの住人みたいなゴミがいるね。こんなところ乞食して生を実感してどうする
やっぱり心の病を抱えてる人なのか・・・
こんなん押さえられるわけないやんつうフォームも押さえられるようになるんだろうな
こういうのがうれしくて励みになるのよな
俺も確信を持てなかったのだが
どうやらやはりそうらしい
最近ドローン関連スレでも非常によく似た傾向の者が居座っているが
このタイプはどうにもならない
俺は諦めた
薦められたルートで購入した高価な機体が日本では違法となる物だった
という実害が出ている
息子に折檻してる母ちゃんかと思うほど途中てベシベシはたいててわろた。
同意。もう真性で決定だろう。
それは書き込み863を見れば明白。
俺の書き込みへのレスなら単にアンカー打てばいいだけなのに、わざわざ文章全体をコピペしてる。
それ以上に訳分からんのは、書き込み番号や日時、ニックネームの順番を
これまたわざわざ入れ替えていることだ。それに末尾に「削除」とか入れて無意味なことしてるし。
常人なら絶対にしないだろうよ。
>>866
同感だね。
相手にするだけでイヤなものが付きそうだよ。
触らぬキチガイに祟りなしってな。
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf2-JJ+Cはニックネームからすると大阪在住のようだが
こんなのが近くにいなくて良かったと心底思うぞ。
あいつのニックネーム、ﾜﾝﾄﾝｷﾝでも出てるんだな。
じゃあ大阪とは限らなかった。
いや、それはない
カーボン挿入を否定するわけがないから
>>870
怒りはわかるがこれ以上刺激しない方がいい
病を憎んでも仕方ない
そうだな。完全無視ってことだ。
気付かない奴が話しかけたり相手してやり始めたら警告してあげる程度で
クラギてネック反るのあるんだな
全音がびくともしないから
クラギは反らないもんだと思ってたよ
やっぱ反るんじゃロッド入ってないと困るよね
最近思うのだが
ロッドが締まり切るという事は安定しましたよと同義なんちゃうんかおもてな
だってそれ以上曲がるつう事あんのかね
ま 締まり切るまでに曲がってきたわけだから
やっぱまだ曲がるのだろうか？
イイ物はabe だったかな
反らないけど弾きにくい
前はもっと穏やかで楽しくやっていたのに残念。
あまり人様を罵倒したり強い言葉を言うもんじゃないよ。
そういうのはいずれリアルで自分に帰ってくるものだしね。
書き込んだ人の心から暖かみとか人情味が感じられないスレが多くなったものだ。
世の中に余裕や遊びが無くなってきているなと感じますね。
知識はあっても人情や他者に対する配慮の心がない。
それで人を感動させる演奏が作れるのかどうか。優しさって大事だと思うよ。
これでもきっと当事者には伝わらないのだろうけども。
分かってくれる人もいると信じたいね。
セゴビアの例を見れば素晴らしい演奏と人格は関係ないようだけどね。
そういう説教は壁に向かって独りでやってくれ
逆に俺はその知識を知るいいきっかけになっている
この楽作板でこのスレほど勉強なる所ないわ
人それぞれ、逆に自治臭いような貴方の書きこみこそ鼻につく
つうか中古も新品もどこにも売ってないよな
潰れたのだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗ
チャーが言うには安ギターの王道の印象らしいが
曲がらないのだが、ボディに入ってるあたりが波打ってるように見えるな
弾かない６弦側だから問題ないのだが
リサイクルショップだとごろごろとたくさんある。
状態はたいていひどい。
採算があわないのかな。
とは言いにくい。いい加減な管理でも長持ちするから公立学校
におすすめ
反って困った事ないの？
修理に出してんの？
どうやって直してんの？
おれも一本割れてんのあんだけど
液体タイプの低粘度接着剤を100均で買う
まずマスキングテープを傷の回りを貼る
傷に接着剤を塗って浸透させる
ギターボディをを数十秒抑える
その後くっつくのでテープをはがす
接着剤で白くなった部分を研磨する
おわり
サクラの開花とともに・・・
この画像を見ると タミヤセメントみたいなモノでも補修ってのは誰でもできる
問題はその後で無駄に艶があったり白くなったり凸凹をどうするかになる
作業は、
1、割れに沿って彫刻刀で幅2ミリ、深さ1ミリ程度の溝を作る
2、そこへ接着剤を流し込む（接着剤は何にするか思案中）
3、乾いたらサンドペーパーできれいに均す
以上
そして長時間ボディをクランプで抑える
その時に表のボンドを綺麗に拭ってやるってのが 綺麗な方法だが
木材に水分を付着させるという行為でどれほどの影響が出るかで
採用しない場合がある
特に接着剤は上手く選ばないといけない。
リペアの接着剤は膠みたいなモンを覗けば
主に 3種類
１アロンアルファのような瞬間接着剤
２タイトボンド のような時間がかかる木工用接着剤
３木粉を接着剤で練ってソレで埋めるパテ兼接着剤
指で押しても隙間ができてる感じなのよね
なんか膨れてるし
ねっぱるまで何でおさえりゃええのよ
imgurかイメピクにアップして
画像見してみ なんとかできるかもしんない
作る溝がデカすぎないか。大きいと接着剤硬化時の収縮量が大きくなるし
一般的には接着剤の層が薄いほど接着強度は上がって
接着剤自体の組成の影響は少なくなるんだから
押し込んで動くようなら、右を押し込んで裏表からタイトボンドなすり付けて
左押し込んでなすり付けてふき取って終わりでいいんじゃないの
そうじゃないとクランプする羽目になるんだな
完全にぶっ壊れるまで練習する。
割れたのはオベーションUSAなのだ
そう、板を押し込みたいけどボディの縁から縁で長さ10センチ程度だからあまり押し込めない状況です。押してみて動いているなって感じ。
だからV字型の彫刻刀を思いついたわけです。まあ、溝は極力細くしますが、
隙間に浸み込むような接着剤があれば良いのですけど。
傷にアロンアルファ塗って乾かしてあとはこれですべて覆いかぶせれば 補修も
しなくていい。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/glasstic-blue/20080404/20080404233413.jpg
つーかなんで元輝カンパニーの柏尾光彦は2回線使って発狂してんだ？
いい加減ウザイぞ
レスポールのネック折れでもエポキシでドヤ顔接着してるやつがいるが、たいていすぐ剥がれる
タイトボンドか膠でやれ
7月くらいになれば閉じるかもしれないから、そのときにタイトボンドできっちり止めればいいんだよ
大体トップの割れが開いてる奴なんて、冬の管理がズサンで乾燥割れしてるんだからな
ど素人でもわかるデマ流してドヤってるうちは
生暖かくほっときましょうや
高級楽器であとでオーナーやリペアマンが泣くような深刻な被害が出そうな場合は警告という事で
一人芝居かもしれないし
だから偏執は統合失調なんだ
自己紹介乙
瞬間接着剤はシアノアクリレート、アクリル酸系のエステルでエポキシではない
弾力は少ないがその分脆くて経時的に水分や光で劣化してさらに脆くなるので
常に大きな力のかかる部位や衝撃の加わる部位の接着に向かないのはおっしゃるとおり
捨てるつもりの超安ギター以外でこれを真に受ける奴なんていないから
更に生半可にもっともらしい事言い出して相談者が不幸になりそうになったら救ってあげましょう
如何せんそれなりのアコギの価格はいきなりジャンプアップするやんか
それに買い替えたら絶対割れたギター弾かんくなるやん
売れもしせんしな
ショップで直せばこれまたもう一本買える金額になるしな
可哀想だからタイトボンドで自分で直す事にしたよ
見映え悪くなっても仕方ねえや
割れたまんまのがまだカッコいいけど
これ以上割れが進んで弾けん状態になったらそれこそ可哀想やしな
そう、急ぎでないなら>>918の言う通り少なくとも今でない方がいい
下手に隙間埋めたら今度はそこが盛り上がる
二液のエポキシなら黒檀の粉混ぜて
作れるね
割れてから随分経ってるからねえ
１ミリは無いと思うのだが
輝カンパニーと言えば
9notesのリペアブログ見れば
そのへんも含めて色々参考になるんではないかな
もうすでに降臨されてるよ。
流す音楽を用意して３０分抑えつけて
後は広辞苑でも乗っけておくかな
バカ叩くの大好きですまん
このスレは自称プロのリペアマン(製作家?)とか居たはずだろ？
こういう時にズバっと解決してやれよ
今オベーションUSA見たけど裏が樹脂でエレアコみたいだねこれ。ペグはメンテフリーだしかなり良いモノなんだ。
ペグだけ欲しいな
持ってても使わなかったら関係ないし
相手すると喜ぶだけだから
樹脂を溶かして接着するタイプを
バインディング等の接着に使うならともかく
表板の割れに使えるみたいに書いているくらいだから
アロンアルファやロックタイト使った事ない、持ってないリペアなんて
存在しないから。 タミヤセメント的なも保護でバリバリ使う。
爪以外でもつかうんだよ
最後は見えなくなっちゃうんだから
NGID:CLO3XnF7M
実質的には溶剤で溶かすだけだぞ、どこをどう保護するんだ？
まして木部に吸わせて何の意味あるんだ？
アロンアルファ然りシアノクリレート系の瞬間接着剤が色々使えるのは分かる
あと「ロックタイト」とわざわざ言う場合、大抵それはネジロック剤を指すし誤解招く
今はAMAZONでもタイトボンドが買えるんだから、タイトボンドで接着
やり方はググればたくさん出てくる
俺は折れて外れた手工品のネック・ヘッドをタイトボンド（膠入り）で完璧に修理したぞ
クランプはダイソーの奴を沢山使って、当て板をいろいろ考えた
トレーニング用のゴムチューブもクランプに使える
しかしタイトボンド（膠入り）を電子レンジで熱して使用したら家中がくさやの臭いになった
くさやの臭いは2週間ほど消えなかったな
話の本筋逸らしてニタニタ笑いはまた明日
楽器工房的なところにバイトさせてもらったはいいが
病気持ちである事が親方にバレて一週間ほどで放り出された
プロファイリングとしては大方そんなところだろう
送料かからないようにしてくれたり小分けして販売してくれるから良い所だよ
http://kabagakki.web.fc2.com/
まとめて買えないから助かる。
偏執は統合失調の元だぞ
一人が粘着してるんじゃなくて、君は皆に嫌われてるんだよ
「眠いんで寝ます」って言ってたけど目覚めちゃったの？
接着剤の件答えてね
そこは何度かGotohのペグを買った。送料入れても他所より1000円以上安い
Gotohの35G620-E Iは写真ではチャチく見えるけど実物は分厚いプレートに
模様の凹凸もくっきりしててクリｰム色のボタンと安物感がまったくなくてお勧め
推奨弦1650円は巻き弦がセミポリッシュで左手のノイズが出にくいんだけど
特徴のない弾いてても楽しくない音色なのでお勧めできない
連投君静かになったな、ネタ切れか
なんとかいうコテもどきがあらしてた時は、レベルが高かったの？
ここの糞みたいな書き込みで良くあるのはセゴビアはどうたらこうたら
知識が同たらこうたらってのがあるでしょ
いつもおんなじこと話して大した能があるわけでもないのに吟味ばっかして新陳代謝が無いんだよ
>>966は、レベルが落ちたといってるよ？
ここはひとつ手本を示す意味でも斬新な話をぜひお願いします。
それ以前の問題だって言ってんじゃん
ここはあれだ 自称中級者上級者の違いのわかる親父たちが佇んでいるカフェみたいな所
面白いネタを提供できるわけでもないのに吟味してるエラソーなオヤジのたまり場みたいなカンジ
それなら、>>966に言えばいいんじゃない？
そこらのオヤジが動きづらいライダースーツ
にBMなんかのでかいバイクに乗って週末ライディングしてる程度の
奴等なのに上級者ぶってる。
本当に面白そうな事してる奴。モンキーゴリラやスクーターいじってる
若い子は全然寄り付かないバイク屋兼ライダーズカフェみたいな。
牛骨に換えるだけで化けるような気がするが
ナットサドルが５００円でも
工具代がバカにならんやんかーーーーーーーーーーーーーー
多分、それだけで固い音になるんちゃうかな
木より何よりそこがでけえんじゃねえのかな
知らねえけど
激安ギターの話に付き合わされるスレ民の身にもなってくれ
ギター好きならせめて手工品くらい手に入れろよ。今ならヤフオクで安いのもあるだろう。
いくらなんでも全音はないわ。せめてコダイラかアランフェス。そんなに高いものでもないだろうに。
学生だってバイトで買えるぞ
全音で作ってるわけじゃなくて松岡なんかで作ってる訳だろう。
要はモノによるんじゃないの？真面目に作られている物もある。
頭から馬鹿にするもんじゃないよ。
腐ってる人間からは腐った臭いしかしねえぜ？
というかね、弾ける人間が激安ギターは絶対使わないよ
だって、レンジが狭いし、フルフトーンの一オクターブ上の音だって
デッドポイントになってるでしょ。音量バランスもダメダメだし。
ハイフレットも音は伸びないし、これで音楽を作るのは大変な事だよ
はっきり言って楽器としては使えるものではないよ。せめて６万クラスのモデルからだ。
全音がギター作れるわけねえもんなｗｗｗｗｗｗｗ
グレコみてえなもんか
全音て本屋？
昔のマツオカは良かったのよ。今のは名前だけ同じ全く違う会社だと思ってもらってよい。
中国産だからダメなんて事はない。ただ、コストや材料を考えてみても
楽器として使える最低限のランクってあるのよ。それが今だと６万クラスからだ。
専門店でも全音なんて扱っている店はない。せめてヤマハにしておけ
あんたの言うとおりで、何でも作っている会社よりも
専門でやっているメーカーの製品の方が良いのよ。
だから、国産のコダイラにしておけって言うの。
エコールとか他にもあるが、これも作っているのはコダイラ。売っているのがギタルラ社だから
デザインと名前を変えて売っている。これも１０万以下では良いギターだな。
あれを作ってるブランドなんだからな全音はよ
まるで古典の教科書なんだぞ
大正時代の教則本ですか？つう語り口調で書かれてんだぞ
ヤフオクやＪギターで古いマツオカがあったら、それは結構買いかもしれんぞ。
ラミレスモデル、ハウザーモデル。ルビオモデルなどあったが
特にラミレスモデルとルビオモデルは良かったぞ。中古なら本当に安く買えるから練習用にもってこいだ。
ただ、古いマツオカにはネックが結構反っているのがあるから、買う際には注意されたし。
ラミレスモデルなんかは良く特徴を捉えていてセンスあったよ。安いなりに頑張っていた。
古き良き頃のマツオカが無くなってしまったのは本当に悲しい。コダイラが無くなると本当にマズイとは思うな。
ゼンオンは練習用だ。
馬鹿丸出しだな。大口でもなんでもないわな。君からは知性の欠片も感じないな。
ネット越しで口臭が伝わるのか？君はエスパーか何かか？犬でも無理だぞｗ
君のどうでも良い超個人的な書き込みより、私の方がよっぽど有益だと思うのだがなあ。
おまえの文章からは ああ 頭悪い人なんだという事しか伝わってこないぜ？まじで
あとウンコ臭い体臭なんだろうなとか
おい、反論は無いのか？噛み付いてきたくせに
もう白旗かい？
スペイン産と謳い販売している楽器もあるが
中国で作って、ラベル張りや最終仕上げだけスペインでやってスペイン製というのが
たくさんあるぞ。本当のスペイン製と呼べるのはもう手工クラスだけだろうな。
ただ、スペイン製と一応呼ばれている安ギターの中にも、良く乾いた音のするギターがあるね。
ああいうのは国産にはない音の香りだね。
罵倒の仕方が幼稚すぎるｗｗｗ
もっと何か刺さるような深い表現って無いのかな？
こちらをイラつかせるような恐ろしいような文句は出ないわけ？
お前からは中卒の匂いがするなあ。本もまともに読んだこと無いのじゃないかな。
ＩＱもその辺の猿より低いのだろう。可哀相に
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