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★ レスポールのコピーモデルを語ろう ★15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0025ドレミファ名無シド2018/01/09(火) 17:22:24.58ID:iOWhzqX+
>> 24 ありがとうございます。もし値下げなるようなら考えて見ます。
0030ドレミファ名無シド2018/01/09(火) 21:15:50.77ID:jO7ANMUY
>>27 年末から出品されている。たしか8万入札入って売らなくて、9万8千円でも売らずだったな。
0031ドレミファ名無シド2018/01/09(火) 21:53:52.65ID:R9AXA2sy
ブリッジのところで判断するけど、このギターはネックが終わってるよ
ネックが思いっきり捻じれてるはず。ゴミです
ネックコンディションどうでもよいい人は買うといい

当時8万定価のギターなんて今さら買うもんじゃない
0033ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 07:36:28.43ID:LOCk59zl
>> 31さん
教えてください。ブリッヂをどう見て判断するのですか。
0034ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 13:28:46.97ID:PevV2MKC
アホが写真の撮り方でねじれてる様に見えてるだけだから安心しろ
0036ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 13:57:00.56ID:PevV2MKC
スタッドの頭の事か?
レスポてそういうもんなのよ
0037ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 14:12:10.07ID:XoiHXI+k
どっちみちネックが命かつ消耗品て気付いたら中古なんてそうそう買えないよね
0038ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 14:30:22.57ID:PevV2MKC
そりゃそうだ
良心的な店はちゃんと書いてくれてるけどな
直しながら使えない事もないが
それほどの思い入れがあるのかつう話よな
0039ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 14:38:04.33ID:iGlNW0RQ
ネック命だと気づいた時にはお気に入りのベースのネック殺してしまった後だった
以来、フロイドローズのギターですらアームにゴムパッキン挟んで弦緩めているよ
0041ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 15:02:54.72ID:2Hvu2o6p
奥でギター売るのなんてまずまともじゃないと思った方がいい
0042ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 15:43:07.84ID:XoiHXI+k
シルフィードって謎メーカーのギターを業者がヤフオクで新品で売ってるがそれは当たりだった
スレ違いか
0043ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 16:00:57.69ID:XoiHXI+k
よくあるよな、激鳴りどうこう言ってESPとか売ろうとしてる奴w
0044ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 16:25:18.73ID:iGlNW0RQ
オクは割と当たりなやつでもネック調整の技術ないと使物にならないぞ
0045ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 16:59:03.48ID:xZTuvFOX
ブリッヂはみな、1弦側があがってますよね?
0048ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 17:33:16.60ID:nMiP5LN4
ここは、知ったかばかりだな。
極め付けは31か
0049ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 17:46:08.22ID:XuhFiNfZ
自家モデファイなんかジャンク扱いなのにな
あれで10万近い値段なんか信じられない
いじくり倒して「やっぱツマンネ」で売ってるのミエミエだよ
順反りの時点で個体としてヤバいんだし
自分は売り逃げで責任持たないのにそんな値段で売るなら試奏音源くらい上げたらどうよって
0050ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 17:51:12.89ID:XuhFiNfZ
ストラト派になったとかウソだろ
順反りしちゃったから捨ててひと儲けして他のギター買いたいのがミエミエだよ
購入後のネックリペア込みで考えたらとても10万の価値はありえん
パーツ自慢ばっかして一番肝心な部分がヤバイのは致命的だろうに
0051ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 18:02:00.06ID:XuhFiNfZ
てゆうか撮影したレンズもたしかにひどいなナニコレの湾曲
17-85思い出した

まあ10万出してもいいから欲しいと判断した奴が居ても
実物ちゃんと見ないと買えないよな
ネックのアイロン修正とかそれなりの大手術なんだし
0052ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 18:11:04.55ID:XeLJdtxa
本当だ、えらく1弦側が上がってるね
うちの80年代バーニーもネック捻れでこういう状況
所詮バーニーだし胴体良くてもネックを直すほど価値もないと思っているのだが、この人はフレット打ったりして金かけちゃって
それでも直せず、高く売って取り戻そうと思ってるんじゃないのかな
0054ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 18:17:49.76ID:CzK+CSfM
1弦の弦高高そうだな。これは危険w
ごちゃごちゃ説明と言い訳が多いのもダメポイント。自信がある売り物じゃないからクレームきた時のリスクヘッジが必要なわけだ
下手なリペアにリフレット出してネックコンディション変わっちゃうギターも多い
ま、4.4キログレコの時点で要らないな
0055ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 18:21:30.02ID:CzK+CSfM
外したオリジナルピックアップ売っぱらってるしw
過去の取引商品隠してるしwやたら怪しいな
0056ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 19:19:10.31ID:xZTuvFOX
明日が楽しみだね
0057ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 20:04:26.39ID:CzK+CSfM
国産フレット抜いてジムダン打っちゃったから反りやねじれが出て音もだめになったんで売っぱらいたいんだと思う
0059ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 20:22:21.12ID:CzK+CSfM
ゴメンな君のギター腐して
9万8千で売れるといいな
0060ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 20:55:12.39ID:RQzeyD5F
入札入れます。邪魔しないでね。
0061ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 21:17:41.41ID:fNBJdDDH
>>57
ありそう
やたら高いフレットも違和感感じるしプロに仕事じゃない
それはそうと、こんなギター欲しいか?
0063ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 21:28:55.60ID:RQzeyD5F
>>61 そういうお兄さんはどんなギター使うとるんや? いいギター持っとっても、ギターのことは知らんようや。
擦り合わせしとらんジムダン6105そのものやろ、画像はな。
0064ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 21:29:53.13ID:RQzeyD5F
だから邪魔しないでね
0066ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 21:46:07.29ID:RQzeyD5F
>>61 ウォッチリスト増えとるやないけ!
このダボ、われやろ?
人が気を揉んどるもん、腐しおって
ちゃっかりしとるやっちゃのぅ。
0067ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 21:48:20.27ID:RQzeyD5F
57やな、われ、たいがいにされせの
0069ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 21:59:16.69ID:RQzeyD5F
57か? どいつもこいつも油断ならんの
しばきあげんと分からんのか?
0070ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 22:01:57.96ID:RQzeyD5F
61はどないもならん腐った野郎や。
わしゃ、許されへんわい
0071ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 22:05:30.36ID:RQzeyD5F
67は悪気やなくて邪気や。
許したる。こら!61
われ、どこでもかまへん。
出向いたる。
0072ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 22:12:05.18ID:RQzeyD5F
ギター触るんがの、堅気とは限らへんのやで。
気いつけい。詫び入れるっちゅうなら、今なら考えたる。
0073ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 22:17:13.84ID:RQzeyD5F
こら61!
寝たんか、われ
0074ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 22:24:54.21ID:WyhlQj5B
いいオッサンがギブソン持てへんの?
あかんがな
0075ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 22:31:41.72ID:RQzeyD5F
誰がおっさんじゃ、こら!
0076ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 22:37:41.06ID:RQzeyD5F
香港に送るんや。
他にも引き合い、あらぁな
0077ドレミファ名無シド2018/01/10(水) 22:40:01.68ID:RQzeyD5F
いちびり、分からんやろ?
きさんも送ったろうか
0080ドレミファ名無シド2018/01/11(木) 01:22:44.26ID:cPXCPgTJ
ウォッチリストに何人いれてるかを出品者以外が確認する方法ってあったか?
0081ドレミファ名無シド2018/01/11(木) 06:47:33.33ID:m88h0Xmq
アクセスのこと言うとんじゃ、こら!
0082ドレミファ名無シド2018/01/11(木) 07:43:27.25ID:NR5GS+De
揚げ足取りおって、こら!
0083ドレミファ名無シド2018/01/11(木) 08:32:35.06ID:NR5GS+De
ウォッチ見れるやないけ!
堅気はわしらよりアホもようけおるの
0084ドレミファ名無シド2018/01/11(木) 08:59:48.64ID:NR5GS+De
わしはあれから飲みに出たがの、ここは下衆の集まりやな。わしらは年間、楽器関連だけで
何億輸出しとるか、アホら、ガラケー使うて
下衆な書き込みしとるんか?
若いもんに見せたったら怒っておったわ。
ゲスが
0086ドレミファ名無シド2018/01/11(木) 10:04:55.22ID:NR5GS+De
61 78 おんしゃらギターでもなんでも出品せい。
言い値で買うたる。
ほいでの、取りに行ったるわ。ええ?どや
言い値で買うたる。
0090ドレミファ名無シド2018/01/11(木) 14:52:19.14ID:MW0gxeKx
ジャパンヴィンテージはロッドが錆びて回らなくなっている場合もあるからね
0091ドレミファ名無シド2018/01/11(木) 16:35:01.01ID:15VoewUx
ホンマホの魅力に取り憑かれてからギブソンには興味がなくなった
国産コピーを含めて手頃な値段で良いやつないかな?
0094ドレミファ名無シド2018/01/11(木) 20:11:50.02ID:XNmR7fDE
例のグレコカスタム入札0
当たり前だわ10万とか不当すぎ

しれっと高価格帯製品って言ってるけど
カスタムで定価8万って高価格帯製品じゃないだろ
カスタムの装飾+PUがちょい上ってだけで
それ抜いたら普通に普及価格帯5万円クラスのギターなのに
0095ドレミファ名無シド2018/01/11(木) 20:33:38.19ID:UNTKH/vj
元は10万クラスではあるんだろうけど
ネック真っすぐでも10万じゃいらねえつうのな
0096ドレミファ名無シド2018/01/11(木) 20:52:02.27ID:m88h0Xmq
俺も買わないけど、売れんじゃね?と思う。この時代のレスカス少ないし、色も好みだけど同じく少ない。
価値観は人の数だけ存在するし。10万が高いか安いかと言ったら、高いと思うけれど
貧乏人ばかりじゃないしな。
0097ドレミファ名無シド2018/01/12(金) 00:36:59.56ID:VXDPprNG
出品者乙 誰が買うかよあんなゴミ。ざまあねえなw
国産FRETにスラッシュがそうだからって何の考えもなくジムダン6105打ってもらったんだろw
タン幅フカフカだから順反りしてネックが弱くなり音もクソになんだよ。わかったかアホ
テメーでした失敗をオクで元取ろうとするんじゃねえコラw
0099ドレミファ名無シド2018/01/12(金) 01:23:12.75ID:vusMuRqv
ギブンソの品質はどんどん酷くなってるとは聞くが昔を知らないからなんとも言えない
すごいこもる糞SGは弾いたことがあるw
0101ドレミファ名無シド2018/01/12(金) 13:16:09.94ID:LQqwSEyu
多くの理由があった。結局ギブソンに受け入れられたと感じることは一度もなかったよ。奴らのコミュニケーションは酷いもんだった。

奴らは俺のギターを常に最悪にしてくれた。多くを望んだわけじゃない。2〜3の希望を伝えただけだ。たとえばチェンバー加工せずに完全なソリッドボディにしてくれとかな。だが俺の2本目のシグネチャーモデルはチェンバー加工されていた。

俺と一緒に働いたギブソンのA&R (訳注:アーティスト担当) はしょっちゅうクビになってた。あの会社は崩壊しつつある。そして代わりの人間は無能ばかりだった。
0104ドレミファ名無シド2018/01/12(金) 17:11:19.69ID:WfqOlqm9
結局今のキッズはアーシグネチャESPレスポの音に憧れてギブソンレスポ買ってから絶望でしょ
0106ドレミファ名無シド2018/01/13(土) 22:57:05.79ID:vMfFUAsG
79年のグレコのレスポール買ったわ
リアの音がめちゃくちゃいいけど、全体的にこもり気味
配線材とかポット変えたら変わるかな?
0107ドレミファ名無シド2018/01/14(日) 00:35:35.41ID:u1F/oC51
8年位前にトーカイのレスポ買ったんだけど
前にこのスレでも話題になった
ディッシュインレイの角の黒ずみね

あれ、本家Gibsonだと、角が丸まってて
トーカイは尖ってるんだよ
で、尖ってる部分の隙間を埋めるために
おそらくローズの粉を練り込んだ接着剤を入れてるんで
角のところに黒ずみができるんだろう

昔ながらの製法を守ってるトーカイを俺は応援したいね
0108ドレミファ名無シド2018/01/14(日) 01:04:01.78ID:YgVlCV1T
80年代のトーカイのレスポールの画像を見る限りそういう痕は見当たらないな
経年で目立たなくなったのかな
0110ドレミファ名無シド2018/01/14(日) 02:59:37.32ID:ctDMT8Ft
トーカイってモダンテイストなレスポールがメインかと思ってたけどビンテージテイストのが得意なのかね
0112ドレミファ名無シド2018/01/14(日) 09:08:57.65ID:vcMDKhD6
コピーモデルの最初期のテスコとか
グヤトーンとかのレスポールは
フルアコ構造のやつがあるらしい
弾いてみたい
0113ドレミファ名無シド2018/01/14(日) 10:17:40.59ID:8rntadYm
'70年代前半のはどこもホロウボディ状態じゃなかったっけ?ヤフオクにもたまにグレコとかが出てるよ
しかし、今や本家がホロウボディのレスポール作ってるんだから面白いもんだ。モダンやウルトラモダンのウェイトリリーフとかチェンバードと大差ないと思う
'80年前後から急にレベルが上がったのはやっぱりマツモクがエピフォンのOEMしてたのが関係あるんだろうか?図面なり完成品なりでコピー精度を上げるのはかなり楽になるはずだし
0115ドレミファ名無シド2018/01/14(日) 10:50:33.35ID:Xck07R0w
完全に空洞のフルアコ状態じゃなくて、トップとバック材の間に隙間があるタイプのグレコのレスポールモデル持ってるよ。EG-480。確かEG-500からは完全なソリッドになってた
0117ドレミファ名無シド2018/01/14(日) 21:37:31.86ID:jmibFTqC
Clarisシングルベスト買ってよかったのれす
2時間くらい鬱を忘れられたのれす
0118ドレミファ名無シド2018/01/14(日) 21:52:35.46ID:CJ/hcnxb
90年代のオービルとかエピジャパとかもウェイトリリーフされてたのかな?
その辺の情報出てないけど

持ってるエピジャパが一番ソリッドらしい音がする
エアー感がする方が好きだから殆ど弾かないけどね
0119ドレミファ名無シド2018/01/14(日) 22:04:58.73ID:xWCGO3Lz
おれは大学病院のゴミ置き場でグヤトーンのレスポ見た事あるぜ
遺品が混じってんのさ子供のおもちゃとか
0120ドレミファ名無シド2018/01/14(日) 22:33:28.10ID:WuXA/Ekb
ハードオフに遺品っぽい品々が並んでることあるよね
0121ドレミファ名無シド2018/01/15(月) 08:39:36.76ID:1tjV2aZJ
オールドギターも豆に掃除しないと見えないカビが生えてチャタテムシが住み着くからな
0123ドレミファ名無シド2018/01/15(月) 09:40:11.11ID:40CWg+Bx
>>113
年代ズレズレ
ホローボディのテレキャスもどきとかがあったのは1967年くらいだろ。
もともと1950年代エレキギター黎明期の廉価ブランドの
Kay (ハウリンウルフ・モデルが有名)とか、Harmonyとかは元々フルアコを作っていた関係で、ソリッドギターみたいな外観のシンライン・ホローボディを平然と作っちゃったあたりが起源だと思う
0125ドレミファ名無シド2018/01/15(月) 11:01:53.93ID:Pzs+Ih2a
>>123
きっと国産ギターのこと、とくに「レスポールコピーモデル」について言ってるんだと思うな
0126ドレミファ名無シド2018/01/15(月) 11:21:18.64ID:40CWg+Bx
https://www.premierguitar.com/ext/resources/images/content/2013_10/Features/Dec13_Chicago-Guitars/Kay1.jpg
https://www.premierguitar.com/articles/19828-the-guitars-that-chicago-built?page=4
Kayのはベッコウ柄ピックガードに、ダンエレクトロのリップスティックと似たピックアップを載せたモデルね。

なぜかYAMAHAがあの辺のインスパイヤモデルを出してて草(AEX500, AEX820)
http://www.rareguitar.de/wp-content/uploads/2011/02/Yamaha-AES1.JPG
https://alternatepickings-files-wordpress-com.cdn.ampproject.org/i/s/alternatepickings.files.wordpress.com/2014/02/dscn0054.jpg?w=948

HarmonyのはStratoneとか呼ばれるレスポールっぽい基本デザインのホローボディで、通販のシアーズ・ローバックのシルバートーン・ブランドに出してた関係で
同業他社のValco (Supro, Airline)やダンエレクトロでも似たようなデザインのモデルが出てる。スープロのはグラスファイバー素材でホローボディ、ダンエレクトロのはソリッドかな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Dan_Auerbach.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Johnbutler%28by_Scott_Dudelson%29.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Airline_Stratotone.jpg
0127ドレミファ名無シド2018/01/15(月) 11:23:36.77ID:40CWg+Bx
>>125
レスポールコピーの1970年代ホローボディモデルってあんま聞いたことないなぁ。
神田商会/フジゲン/グレコが一番最初に作った、ボディやネックの裏面にもサンバーストのあるレスポ・コピーって
まさかホローボディ?w
0128ドレミファ名無シド2018/01/15(月) 11:31:19.72ID:40CWg+Bx
1960年代後半のテレキャス型ホローボディってのはコレ
https://pds-exblog-jp.cdn.ampproject.org/ii/w1000/pds.exblog.jp/pds/1/200603/26/55/f0002755_13391511.jpg
http://clapyourha.exblog.jp/iv/view/?i=200603%2F26%2F55%2Ff0002755_13495157.jpg
「グレコ印のソリアコ型電気ギター」って有名なレトロフレーズの「ソリアコ」は、今で言うセンターブロック付きセミアコかシンラインホローボディのはず。
同時期にバイオリン・ベースやリッケンバッカー・コピー、ES-335もどきが出ているから、ついでにテレキャスもホローボディにしちゃった感触。
形を真似ただけでボディサイズはES並みにデカいから、ホローボディにしないと重くて使えないって事かもしれない
0129ドレミファ名無シド2018/01/15(月) 11:59:08.74ID:HJ57b0oK
何でレスポールコピーモデルのスレでレスポール以外のホロウボディのギターの講釈してるんだか意味わからん
スレタイも>>112も読めない文盲なのか?
0130ドレミファ名無シド2018/01/15(月) 12:33:35.52ID:GTclbD9F
空洞ボディで成功したレスポールなんて歴史上無いんだからただのオタク向けのギターに過ぎない
0131ドレミファ名無シド2018/01/15(月) 17:54:59.58ID:40CWg+Bx
>>129
>>113があまりに根拠のない荒唐無稽な事を書き散らしているから、シンラインホローボディの歴史を総ざらえされたのにも気付かないとは
お前は>>113本人だろ
はいNG
0132ドレミファ名無シド2018/01/15(月) 19:00:48.70ID:n8kgNVV+
やってまいりましたwww
0136ドレミファ名無シド2018/01/15(月) 22:00:55.64ID:s2zfq5FK
>>127
グレコEG-360,420はホロー
EG-480,500もすべてじゃないがホローが多く、EGCも600までホローが多い
結局70年代グレコの低価格帯レスポールはホローじゃないほうが少ない
0139ドレミファ名無シド2018/01/16(火) 06:37:05.85ID:1/mhpnZz
空洞のレスポールあったな。見たのはフレシャーだったかな?
確かPUのザグリとつながってて、平べったい洞窟みたいになってたはず
0141ドレミファ名無シド2018/01/16(火) 11:22:45.23ID:mrKa4A6F
去年末にフラトーンのリードソウル2本売り出したみたいだけど、現物見た人いる?
0142ドレミファ名無シド2018/01/16(火) 11:26:43.87ID:3928yw40
ただでさえ重いレスポだしより空洞で軽い方が良いだろう。
真面目に空洞無しで作られたオービルレスポよりグレコレスポの軽くて好きだけどな
ただし俺はディープジョイントしか認めないからレギュラーギブソンに価値は無いと思っている。
0143ドレミファ名無シド2018/01/16(火) 12:04:41.45ID:ncbhSRP7
スタンダードはディープジョイントじゃなかった?
0144ドレミファ名無シド2018/01/16(火) 13:10:53.06ID:thzu+K2t
>>141
あれはイベント会場限定売りだから、会場に行ってない人は見てもいないだろう
0146ドレミファ名無シド2018/01/16(火) 19:23:44.33ID:dOdRC4HU
ディープジョイントはメーカーの戯言だよ
名機と言われるEGFもディープジョイントでねえから
んなもん関係ねえの
ボンドでねっぱってる時点で全部同じだから
ボルト留めでもベタ付けなら一緒だから
もし問題あるならスルーネックか一本木削り出しが主流やん
0147ドレミファ名無シド2018/01/16(火) 21:09:43.36ID:LKIDd54q
個人的にはディープジョイントこそ最大の自己満要素だと思ってるなぁ
ディープジョイントのメリットとされるサステインは個体差の方が大きいと思うし、実際に自分の持ってるディープジョイントのフジゲン製エピフォンよりも最近買った本家の現行レギュラーの方がサステインがあって「ディープジョイントってさほど意味はないんだな」って実感させられた
0148ドレミファ名無シド2018/01/16(火) 21:19:26.11ID:ncbhSRP7
まぁディープジョイントの恩恵があるのってダブルカットのモデルだとは思うよ
レスポールはシングルカットの時点で十分安定してそうではあるよ
0152ドレミファ名無シド2018/01/17(水) 13:31:06.48ID:LCT/Mb4L
結局、手にとって、弾いてみて気に入ればなんでもありってことか。
0153ドレミファ名無シド2018/01/17(水) 13:36:02.62ID:Yh74EdnV
君は女子社員たちに「歩く金玉」なんて呼ばれて
いい気になってるそうだが、陰でなんて言われているか知ってるのか?
0156ドレミファ名無シド2018/01/17(水) 14:53:35.20ID:gej53egu
カスタムとゴールドトップは本家しか認めない
スタンダードはレプリカも良いけど

っていう謎の拘りがあるわ
0157ドレミファ名無シド2018/01/17(水) 15:04:40.68ID:r3BTQr7C
なんだろうねそれは
突き詰めて考えてみるに
欲しいと思うヒスコレの杢目は高すぎるという事ではないだろうか
0161ドレミファ名無シド2018/01/17(水) 15:50:31.28ID:r3BTQr7C
レスポはよいよやっぱ
ストラト、テレ、レスポ
この三本はやっぱいいね
0163ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 11:37:52.69ID:SmAlIGY9
逆にボルトオンの方が良いんだぞ
ギブ損レギュラーはネックジョイントの隙間ボンドで埋めてるから
0164ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 15:15:41.24ID:XNZ1uN2j
ボルトだから良い、ボンドだからダメとかそんな単純な話か?
0165ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 15:29:35.09ID:b40MaWXJ
要は、手にとって、音出してみて、気に入ればなんでもありってことか。
0166ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 16:00:42.42ID:HrzHcPsS
ボルトオンはネジで締め付けてる部分に常に圧力がかかっているからサステインの面で不利
セットネックやスルーネックは圧力がかかってないからサステインが良いって聞いたけど実際はどうなんだろ
0168ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 16:25:40.36ID:RLT6h9NC
ではフェンダーはサスティンが無いのか?つう話で明白だろ
ま 確かにレスポよか無いかもしれんけどな
それとレスポのボルトオンは見た目が悪いつうのはあるな
インギーモデルのボルトオンはアンカーまで使ってるわけでな
0169ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 16:37:19.24ID:ZJPSGhNX
少なくともストラトってかなりサステインあると思うよ
イナーシャブロックがかなり効いてる、と思う。
0170ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 16:42:15.21ID:SmAlIGY9
ストラトのサスはトレモロユニットのお陰だろうね
0171ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 16:51:55.80ID:RLT6h9NC
ブロックつうか
だからボルトオンでも悪かないつう事なのよ
三点止めのマイクロティルトでもいいつう事は
どっかこっかボディにくっついてりゃいいの
ネックポケットの精度つうのはどっちかつうと
ネックがひん曲がんないようにホールドしてくれる事なのよね
サスティンうんぬんではないような気がするね
0172ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 16:56:42.90ID:RLT6h9NC
トレモロはサスというよりも音色だと思うね
テレの音色がプレートであるようにね
いかにもバネがついていて響きそうだけどねwwwwwww
バネ音うるさいからスポンジでミュートする奴までおるやんかwwwwww
0174ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 17:37:54.06ID:YRFZlOmV
ボディもネックも全部プラスチックで作ればいいのに
0175ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 18:14:07.54ID:HrzHcPsS
>>167-170
個体ごとの比較としては
ボルトオンでサステインが良い物、セットネックやスルーネックでサステインが悪い物もあるというのはわかるのですが
構造上の傾向としてどうなんだろうと疑問に思いまして
0176ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 19:06:53.73ID:XNZ1uN2j
それこそ検証のしようがないから個人的な感覚で語り合うしかないだろうね

そもそも全く同じ鳴り方するギターを2本用意するのが既に難しいし
0177ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 19:49:19.46ID:RLT6h9NC
そんなもん大体でいいのさ
デタッチャブルグレコにバーストバッカ―載せてみましたとかな
0178ドレミファ名無シド2018/01/18(木) 23:02:18.45ID:P7urJFGh
>ストラトのサスはトレモロユニットのお陰
マスタングとサイクロンってそんなにサステイン違うっけ?
0179ドレミファ名無シド2018/01/19(金) 10:42:00.02ID:XV0dIaLf
弦の振動がボディにもっていかれないだけサスは伸びる
ブリッジサドルサドルがボディから浮いている、ストラトならノンフローティング
0180ドレミファ名無シド2018/01/19(金) 11:57:53.29ID:V95yYItk
きちんと調整されててもサスのないストラトもあればあるストラトもある

サスのないレスポールもあればないストラトもある

この時点でやっぱ木が全てであとは後付けっしょ
0181ドレミファ名無シド2018/01/19(金) 14:00:47.65ID:4uBj+ymF
板材の段階で仮止めして響きを選別できればいいのにね
って何らかの選別方法が経験的にあるんだろうけど
0182ドレミファ名無シド2018/01/19(金) 21:14:08.39ID:HJGlfAyq
多分、スイカと同じで板叩けばわかるんじゃないのかね
ただし、それを選別したからといって商売的にどうすんのよつう事だと思う
0183ドレミファ名無シド2018/01/19(金) 21:50:07.58ID:ry5dana9
そこまで意識低い事言われたら
お母さん困っちゃうよ(シクシク
0184ドレミファ名無シド2018/01/20(土) 01:12:16.88ID:/bU/yxbu
スコットヘンダーソンいわく、ギブソンのピックアップはトレブルに問題がある、また300kΩのボリュームポッドを付けているのが間違いだそうな
0185ドレミファ名無シド2018/01/20(土) 01:44:18.18ID:ecSNzG1X
今、オーヴィルのレスポールを持ってて(バイギブでは無い)フロント用にAPH-1を買ったのだが、リヤに何かオススメってある?
0186ドレミファ名無シド2018/01/20(土) 10:20:51.60ID:geD7n85L
まあなんだ、ネックがどうのボルトオンがどうのとか


    i"'-,,                                                _,-''フ
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      ^''--,,,,,,二| |  └――┐ / ∧ ヽl  l'"''v__|  |  |  .lニニ、l,  (ニ二ヽ''"_,,,,-'''""
      ヽ""''''''''''i |   i――‐┘/ / ヽ ヽl .l lニ,,‖  |  | ┌―‐ "''--,_ `i 二1'''''''";;;;;;フ
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             "''"´                              "''''"


我々の永遠のあきらメロン
https://www.youtube.com/watch?v=HePMuJE3w0s
0188ドレミファ名無シド2018/01/20(土) 10:56:06.58ID:geD7n85L
ドン・フェルダーの59年、リアのオーバードライブはもちろん、
リズム弾く時のレスポールらしい甘さ太さと軽さとキレの両立に脱毛です
まさに金満バンドの象徴サウンド

前々から思ってるんだけど肉抜きとかセミホロウとかを本気で研究して
こんな感じの軽い鳴りを作れないのかなあ
トーカイが材の集成方法を研究して面白いの作ってるみたいだけど
大ブレイクするほどではないのか?それともネックで材的に限界なのか?
今後にもっと期待したい
0189ドレミファ名無シド2018/01/20(土) 11:12:08.27ID:jTRJEAoG
>>188
無理無理(ヾノ・∀・`)
59年の音は59年のものでしか出せないよ
0190ドレミファ名無シド2018/01/20(土) 12:04:14.19ID:x+ZGogDr
よくわからんがボリュームポットは重要だよな
自分が何をもって重要だと言ってるのか自分でもようわからんが
減衰カーブの事なのかなんなのか
多分その事だとは思うが
要はカーブが急だとボリュームノブがスイッチのような役割をするようになって
音色がバツンと切り替わるというかね
0191ドレミファ名無シド2018/01/20(土) 16:34:00.48ID:+OotFQ/I
中古グレコのポットをCTSにしてみたらやけにハイファイになったわ
0192ドレミファ名無シド2018/01/20(土) 16:39:49.63ID:x+ZGogDr
コンデンサーなんか変えるよりよっぽど音変わったりしてなwwwww
0193ドレミファ名無シド2018/01/20(土) 16:55:39.76ID:FpgX5Pqb
ガキの頃、トーンもボリュームもバイパスしちゃうスイッチというのが流行ったけどな
0194ドレミファ名無シド2018/01/20(土) 17:28:34.62ID:x+ZGogDr
ボリュームまでバイパスしちゃうてすげえなwwwwww
0195ドレミファ名無シド2018/01/20(土) 17:44:40.77ID:wezY4iTu
俺のジャガーはリアダイレクトスイッチ付いてるからボリュームトーンバイパスするよ
0196ドレミファ名無シド2018/01/20(土) 18:08:55.69ID:geD7n85L
中古国産安物のボケたペラペラのコンデンサーの足全体を
ハンダと少しの銅線で足太にしてやると
音色が極端に変わらないままパワーが戻って
不自然にハイファイっぽくならずいい感じよ
ハンダ当て直しだけでも劣化してればシャキっとするし
そんなもんだ
0198ドレミファ名無シド2018/01/21(日) 00:16:50.93ID:bGArHn9d
すべての導体はコンデンサであり抵抗器であり
もともとのは線径が細くてヤワくて
表面積が少ないうえに表面が経年で酸化してる
以下説明不要
0200ドレミファ名無シド2018/01/21(日) 07:57:25.06ID:MNkoTbw7
そういう配線とかハンダの付け直しとかって
どこかでやってくれんのかな
ギター一本いくらぐらいすんの
0201ドレミファ名無シド2018/01/21(日) 10:23:19.85ID:TPz8sbYK
ギターの半田付けなんてそこらのオッサンでもできるくらい簡単だぞ
0203ドレミファ名無シド2018/01/21(日) 11:46:32.12ID:bGArHn9d
中古2万円以上はギターとして認めない
2万円を越えるものは楽器の形をした美術品である

しかるにレスポール型ギターとは入手価格2万円でバーストの音を出だなければいけない。
これは大変な作業であり、だがそれを実現するのが真のアジアの芸術家であり、
一本1000円のハンダごてとはアジアの貧民たち少年たちの強力な武器である。
だが残念なことに現代において1959年以前の精神はもはや失われてしまった。

あきらメロン 夢のカリフォルニア
https://www.youtube.com/watch?v=HePMuJE3w0s
0204ドレミファ名無シド2018/01/21(日) 13:49:23.00ID:7fuim9TC
はんだだとWAKOのSR-4Nって良い音するよね〜
0206ドレミファ名無シド2018/01/22(月) 11:46:22.50ID:0dsdB8Mn
まず2マンでギター買って来たら近所のサウナに半年間置かせてもらえ
0208ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 01:37:39.63ID:avEsSkmt
しかし80年代のトーカイは依然高騰しとるな。
そんなにええんかな?
自分の若かりしころの記憶でいくと
LS80とかLS60クラスなら、現行のものと
たいして変わらん気がするけどね。
どうなんやろ。
0209ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 08:20:33.10ID:PxQOvIsk
良いって広めたから良いってなっちゃっただけ
俺は別に良いと悪いとも思わないがあの値段の価値はないと思う
0211ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 12:19:38.28ID:uJEFzxq0
現行の10万くらいのを中古で半額で買うのが一番賢いと思う
0212ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 12:38:32.24ID:k0YFe3Um
>>211
たしかに。
でもあんま出回ってない気がする
それともはけるのが早いのかな
0213ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 14:05:07.90ID:chVNrpdk
中古屋でトーカイとグレコ結構な数弾き比べたけどグレコ圧勝だった
買うならグレコでいいよ
0214ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 14:11:23.82ID:5+PGqfqT
店が置きたがらない。
色んな店に行って国産コピーモデルを探したけど、店員さんは
「レスポールはギブソン、エピフォン以外は売れないんで・・・・
絶対に買うなら取り寄せるけど、見たいだけなら勘弁してほしい。」
と言ってた。結局、買ってない。
御茶ノ水に行くしかないかも。
0215ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 14:49:38.36ID:d3wIA++i
ギブソンレギュラーは間違っても買っちゃダメなのにな
0218ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 15:34:50.86ID:9QmfPJE0
ギブソンはよくダメと言われるが具体的な話を聞いたことがない
帯域バランスがおかしいとかクリーンが汚いとか抜けないとかそういう評論はないんか
0219ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 17:41:44.02ID:VkaB1ABi
>>218
なんか音がこもってる
モディファイでかなり化けるから木とロゴを買う感覚だね、俺も持ってる
0220ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 17:53:08.72ID:9QmfPJE0
じゃあ回路やピックアップかなあ
とはいえ確かに本物のギブソンは1本欲しくなるな
0221ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 19:00:23.52ID:SXUr93ra
個体差がデカいんだよ
ハズレのギブソンしか弾いたことないやつがギブソン糞って流布してる
アタリの個体は絶対コピーじゃ出せない音があるのにな
0222ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 19:05:00.94ID:XWqBEWS0
外れの数の多さがたまらんわなギブソンは
ヒスコレでもガンガン外してくる
0224ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 20:00:11.52ID:MNAXo2bq
そ、そんなに当たり外れの差が大きいのか…ギブソンは。
0225ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 20:33:51.76ID:SXUr93ra
>>223
振動系が死んでるんだよ
これでわからないやつは何言ってもわからん
0227ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 21:33:57.42ID:PDHxLFK/
ギブソンの木が良いって言ってもアメリカでも輸入だろ?

ギブソンに優先的に卸してるとかあるとは思えないし
そもそも、木材業者が音響に優れた木とか気にしてるか?
0228ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 21:56:27.52ID:9QmfPJE0
検索してみると昔のバーニーの5万くらいのほうが今のギブソンより遥かにいいとか出てくる
0229ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 21:57:43.91ID:TD9CWzqD
一方で、弾き比べてみると、
確かにギブソンはギブソンの音がするなと
感じないわけではない。
気のせいかもしれませんが。

>>214
グレコとかバーニーは全然見なくなったけど・・・てかまだ作ってるのか?
トーカイ、フジゲン、エドワーズ、バッカスあたりは結構おいてある店あるよ。

>>227
使ってる材木の良し悪しでいったら、本家も国産もそこまで極端には違わないかもしれんけど
実際手にとって、音出してみて、どっちが気に入るかは・・・
まぁ、その人次第やろうね。当りハズレ云々も結局、当りかハズレか決めるのは
買う本人だしね。
0232ドレミファ名無シド2018/01/24(水) 23:38:15.05ID:VkaB1ABi
>>230
俺のギブソンはABR-1をヴィンテージのサードパーティにしてペグをゴトーのブラスのやつにしてリフィニッシュかけたら大分よくなったよー
ピックアップよりギター自体の鳴りを改善する感覚かな、それでもバーストとは違うけど本家レスポールでかなり使える音になった
0233ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 08:52:00.36ID:lZvGciET
つまりあの値段であれは無いって意味でダメだ
ただ米軍基地のに入れれば本国の値段で買えるからそれは有りだな
0234ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 09:17:30.27ID:3bGGtryP
ギブソン個体差ほんますごいから多少高くても良いのに出会ったら買うべきよ
というかハズレのペシャペシャポールが多い
0235ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 10:17:53.18ID:CtgiBIee
大して試奏もせずに見た目優先で本家のトラディショナルを買って、家で音出したらほぼ理想の音だった俺は勝ち組
やたらと「今のギブソンは〜」なんて言われてるから敢えてウェイトリリーフ有りの年代から選んだけど良いのもあるじゃん
でも、中古で10万切るような安くて微妙なコンディションのギブソンのスタンダード系を買うよりは同じくらいか、もう少し足せば新品も視野に入る国産は充分に魅力的だと思う。いわゆるジャパヴィンはぼったくり過ぎだけど
0236ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 10:24:42.05ID:3bGGtryP
ジャパンヴィンテージを最初に言い出した人は天才だよなあー
ただの中古品に膨大な付加価値を付けられたんだから
0237ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 10:52:42.64ID:OxllFO0z
どのブランドでも当たりはいっぱいあるだろうにギブソンだけ神聖化されてるのがいまいちわからん
0239ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 11:25:51.39ID:NXM1Yqvp
逆に言うとコピーは安くて良くないと話にならなち
0240ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 11:27:37.19ID:bEpmmVMj
オリジンというブランドイメージだけのことなのが悲しい
0242ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 12:13:18.49ID:xd8dW57Q
バーストですら20年前のそこそこ流通数があった時代は当たり外れが言われてたくらいだから「バースト('59年)=究極のレスポール」ではないと思った方が良いと思う
発売された当時はクソギター扱いだったレスポールを後にクラプトンやペイジが気に入って使ったからこそブレイクした背景を考えれば、あらゆるギターにバーストのようになる可能性があると言える
0243ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 12:22:52.24ID:3bGGtryP
良いバーストは弾いてて気持ちいいよ
あの気持ちよさは他のレスポールには無いから俺の中では究極=バーストかな
0244ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 12:34:09.74ID:xON34/lj
コロラドブルドック練習始めたけど、左手の薬、小指が鍛えられるね
テンポ半分にしてもきついね
0246ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 12:53:53.42ID:nCzOfbkL
>>242
まあ、もともとギブソンとしては、不人気の失敗作やから、一旦はディスコンになったんやろな。どんなギターも使う人と使い方次第ってことか。
0247ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 14:34:12.75ID:3d/h9SKn
>>242
そこらへんの人たちがレスポールを再評価したきっかけとしてローリング・ストーンズのキース・リチャーズが真っ先に使ってたって話があって
モデルは1959年、購入時期は1961年、広く認められている使用時期は1964年〜1966年。
バーストの発売期間がもう何年か長かったら、普通にブレークしたのかもね。
0248ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 15:20:35.40ID:yP857Hzz
結局、レスポは当時としても高過ぎたから売れなかったんだろうね
それをおれらは五万十万で買ってんのよね
0249ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 15:25:04.73ID:yP857Hzz
レスポはフェンダーの板切れギターに対抗する
バイオリンのように美しい高級エレキとして開発されたのだろうね
でもやっぱそうなると高いというね
0250ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 16:32:11.08ID:lZvGciET
エピフォンジャパンなんて出来の良さが本家を凌駕してしまったために生産中止にさせられたよね
5,6万で買えるやつが
0251ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 16:54:46.78ID:3bGGtryP
フェンダーなんてベンチに使われる木にネジ打って磁石くっつけた楽器とは遠いもんで、それの対抗機種だからね
0252ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 17:34:36.30ID:VCU3ux/f
>>250
エピフォンジャパンはそんなに良いのか?
0253ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 18:16:11.18ID:xa533nke
>>247
マイク・ブルームフィールドじゃないの?
キースってのは初耳だった
でもそんくらいじゃないと当時は中古でも買えない値段なんじゃないかなあ
コゾフとか見た目劣化最悪のポンコツをやっと手に入れましたみたいな雰囲気だし
0254ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 18:30:10.13ID:xa533nke
>>228
昔のバーニーが愛器の俺
最近友人の2000年くらいの同型ギブソン触ってうなだれたでござる
たまにオクでビンテージやらの煽り文句で異常な即決価格付けてる出品者見ると
そんなに良くねーよバカ!と怒りにふるえそして一層うなだれる

まあね、昔から「いつかはギブソン」と思いつつ、
ギブソンへの憧れはすっかり過去のものになっちまったわ
0255ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 18:42:45.54ID:38pab9Jd
ギブソンに興味無いからバーニー買った俺が通りますよw
ギブソンそんなに良いの?
0256ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 18:44:21.77ID:NXM1Yqvp
まぁ値段ほどは大したことないよ
でもそれ言ったらヴィトンとかロレックスとかもそうだろ?
0257ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 19:01:41.25ID:VCU3ux/f
たしかに、レギュラーラインのモデルとの比較ならば、本家とコピーモデルの落差はあまりないかもな。
0258ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 19:13:45.00ID:rT6Nwgnj
まともな個体に出会ったら印象ガラッと変わるけどな
まあレギュラーヒスコレ問わずほとんど外れだから無理もない
そういう個体はローフレではごまかせても8フレ以上になると音が詰まって伸びない(ビレやデッドではない)
0259ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 19:25:10.44ID:bEpmmVMj
>まあレギュラーヒスコレ問わずほとんど外れだから無理もない

ほんとこれだからキツイ
10本に1本もあたりないからなぁ
0260ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 19:39:11.10ID:v9/wVYB3
>>253
ブリティッシュ・インヴェイジョンのギタリストの話に
アメリカのギタリストの話を持ち出してもちょっと繋がらないね。

マイク・ブルームフィールドも、確かに>>242と並ぶレスポール再評価初期の有名ギタリストだけど
1965年加入したポール・バターフィールド・ブルース・バンドのツアー中に1954年ゴールドトップを使い始めたと認識されていて、
年齢や活動時期から見て発売終了年にキャリアを歩み出して、後から54年モデルを入手した形跡。
0261ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 19:57:24.39ID:v9/wVYB3
1965年クラプトンが1960年製バーストを使い始めたのは
フレディ・キングやヒューバート・サムリンの影響との事。

ブルースの本番アメリカの黒人ブルース・ギタリストが
発売期間中から終了後にレスポールを使っていて
それがアメリカやイギリスの白人ブルース・ギタリストによるレスポール終了後の再評価と
それに続く1969年の再発売に繋がったのだと思う
0263ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 20:50:19.87ID:iii4PeiA
>>250
エピフォンジャパンのフジゲン製は持ってるけど、PUがしょぼいよ。モデリングアンプのプリセット(マーシャル風)でギブソン(57クラシック/57プラス搭載)と弾き較べたら、明らかにギブソンはマーシャルの音になったけどエピフォンは歪みが上手く乗りきってないスカスカの音だった
生音は悪くないし、電装系はギブソンとほぼ同じ仕様なのは確認できてるから問題ないものとして、改善策としてまずはリアをバーストバッカー2に交換の予定
0264ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 21:14:52.94ID:gTOQ/IyB
>>263
そうそう
生鳴りやフレット処理なんかの細かい所は凄く良いからPUとか交換前提
俺の97年製オービルレスカス(富士弦の方)は未だにレコーディングでも重宝してる
0266ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 21:34:21.15ID:b8YNCMBV
>>262
そのジミーペイジが
バースト+マーシャルの王道ロックサウンドは
「エリック・クラプトンが合成したんだ」
と、なんかのインタビューで言っていた。
>>264
オービルって何年ごろまで作ってたんだっけ?
0267ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 21:59:58.53ID:emkjfYYJ
>>263
まぁcoolzやhistoryなんかと変わらないからな本当のところ
確かに良い個体もあったが結局良くも悪くもフジゲン製ってこと
値段なりの価値だと思う
0268ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 22:43:16.73ID:TEHNOX1a
>>266
97年まででそのままエピジャパに引き継がれた
0269ドレミファ名無シド2018/01/25(木) 23:47:59.22ID:xOVzsuvx
フジゲン製はPUが絶望的にダメ
多少高くなってもいいから
はじめからダンカンでもガンガン載せればいいのに
0270ドレミファ名無シド2018/01/26(金) 00:40:32.90ID:wST886ce
このスレに集まるコピーモデル使い諸氏は
どんなピックアップ載せてんだろう。
みんなストックのままかな。
0271ドレミファ名無シド2018/01/26(金) 06:55:57.04ID:NY1N7UK9
エピジャパカタログ外最上位機種のPU結構いいよ
その他のエピジャパと違うかは知らんが。ゴトー製かな?
本体ももちろんいい。ギブソンと遜色ない

あと、ヒストリーはかなりいい。中古ならすごい安いし
ブランドが悪すぎるけどね
0272ドレミファ名無シド2018/01/26(金) 07:22:31.07ID:WY6fU7WN
ヒストリーは割とありだね
俺は全く要らんけど
0273ドレミファ名無シド2018/01/26(金) 08:20:14.54ID:GyUcLEr2
モノは良いみたいなんだけどね
なんでだろう全く欲しいと思わないのは
0274ドレミファ名無シド2018/01/26(金) 10:13:56.17ID:7Ja6FJZM
ひん曲がったフレットだからじゃね?
0276ドレミファ名無シド2018/01/26(金) 11:56:26.46ID:kIN0JlMJ
レスポール(ハム)ばっか弾いてきたけど何かいつの頃からかあんまり良く感じなくなったんだよな

30年ほど前に買ったバーニーのレスポールが手持ちの中では1番鳴るんだわ

最近そればっか弾いてるわ

最近のギブソンより昔のSGの方が鳴るくらい
やっぱり30年ほど前に買ったギブソンのSGはめちゃくちゃ鳴る
まあ時間が経ってるものと最近の比べるのはフェアじゃないけどね
0277ドレミファ名無シド2018/01/26(金) 12:22:08.90ID:WY6fU7WN
最近のは最近ので個性はあるよ
そ個に好き嫌いがあるだけで
0278ドレミファ名無シド2018/01/26(金) 12:42:32.09ID:bV2sc7bG
>>276
時間が経つと良くなるもんなのかねえ?
長く使ってるから慣れただけじゃないの?
0279ドレミファ名無シド2018/01/26(金) 13:09:15.87ID:2Yupsdie
そのバーニーとSGが当たり個体だったってだけの話だと思う
0280ドレミファ名無シド2018/01/26(金) 16:00:38.08ID:1fO9azxs
たしかに、買ったばかりの高級ギターより、長年使った安ギターの方が良いと感じる事はあり得る。使う側の慣れとかの要素が大きいのかな。
0282ドレミファ名無シド2018/01/26(金) 21:02:42.91ID:KJHlvhwx
逆に言うと「主観でしかない」
主観というのは間違いや思い込みが往々にしてある
0283ドレミファ名無シド2018/01/26(金) 21:15:00.61ID:NY1N7UK9
つまり当たりなんてものはプレイヤーの数だけあるってことか

それなら、今まで良く鳴るとか、当たりといわれるギター弾いたりしてきたけど
ピンとくるものが1本もなかったのは納得できる
0284ドレミファ名無シド2018/01/26(金) 21:18:32.77ID:SUbLZGfg
>>276
バーニーの何?スタンダード?カスタム?
てゆうかどこの星の話だ?

俺は90年頃も今も本家との違いにうなだれるのみだぞw
PUをダンカンに換えてみたプチ喜びも瞬殺だw
0285ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 01:16:16.85ID:ETnc4hTa
ザ・ローリング・ストーンズ楽器大名鑑によるとキースが59バーストを中古で買ったのは64年8月後半。
オリジナル・オーナーは61年3月に購入、後にロンドンでビクスビーを後付けするがグレッチに買い替える為楽器屋に下取りに出したもの
ジミー・ペイジとクラプトンがこのバーストをキースから借りて撮られた写真があると記述されているがこの本には掲載なし
キースは67年初めに手離したと書かれてる
0286ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 03:40:16.92ID:sYZ5kCHS
むしろ今新品で手に入るものの方が、
本家との落差は少ないような気がするのは
俺だけかな?
少なくとも現行レギュラーラインの本家買うなら
国産コピーモデルでも良いように思う。
カスタム・ショップだのヒスコレだのはよう分からんけど。
0287ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 08:17:30.86ID:CZXZ5t7Z
違いがあるから良いんじゃないの?
ギブソンの音が欲しいならギブソン買えばいいだけだし
0290ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 11:30:59.31ID:Ccn9jrW3
ギブソンは例え音が悪くても出来損ないこそ可愛いみたいな気持ちになる
0291ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 12:22:08.66ID:Cf+QACYv
ヘッドのロゴ見た瞬間に音が変わる現象を先入観といいます
0292ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 12:45:05.12ID:KrzaqbOu
ギブソンの音がする、木材、ボンド、塗料、パーツ、製作技術なんて無い
0293ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 14:08:03.29ID:zrrmm+8i
木・・・自然は偉大であり、人間は言葉でウソをつくので誠実さが大切ということです
0294ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 16:42:08.16ID:IjUQmJon
PUだけギブソン製にすればギブソンの音になるような気する
0295ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 17:09:39.42ID:45bezhI4
そう思うならそれでいいじゃん
お前のギター人生、安上がりで済んでよかったな
0296ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 18:07:39.24ID:b9w3ccMo
>>292
結果的に良いギターが良い木材・ニカワ・オールラッカー…ってだけだよな
それ以上のことは我々素人が首突っ込んじゃダメなんじゃねぇかな
0297ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 18:16:18.01ID:Ccn9jrW3
>>294
もうちょっといろんなギター弾いて経験積んでギターについて勉強しなー
0298ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 18:32:51.81ID:owSzbduN
>>292
ヘッドのロゴで音変わるらしいよ
だから本家のロゴに10万払うw
0299ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 18:39:22.99ID:axYQKTB/
ギブソンのピックアップを載せた既製品コピーレスポというのは有り得ないわけで
誰かやってみる価値はあるんじゃねえか?
殆どがダンカンデザインドとかだろ
57クラシックあたりで十分だと思うが
あるようでないからな
おれはDRYで満足してるし面倒なのでやんねえけど
0300ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 19:05:36.97ID:axYQKTB/
昔は結構、グレコとかにギブソン載せちゃう奴とかいたんだよな
ピックアップメーカーが少なかったというのもあったんだろうけど
あれどうだったんだろうな
0301ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 19:18:50.63ID:Ccn9jrW3
ヘッドロゴで音変わるぜ!!!!!
割りとマジで
0302ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 19:19:55.22ID:45bezhI4
オービルバイギブソンがあるだろ
ギブソンの音にならないのは証明済み
0303ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 19:23:10.42ID:fiBuOAxg
バイギブのレスカス・オールマホボディ・57クラシック搭載持ってた
やたら音がコモるギターだった。マホボディかピックアップのせいか分からないが
売っちゃった
0304ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 19:34:55.84ID:BCz0V8QC
もうもったいないから
国産のギター変な改造すんじゃねえよ
0305ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 20:15:02.09ID:axYQKTB/
もったいないという事はねえだろ
EGF1200をいじりましたゆうならわかるが
0306ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 20:24:29.99ID:dNaPYvuT
国産つってもハイエンドバーストコピーもあればリーズナブル量産品もあるからな
そこをいっしょくたにしては語れない
0307ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 20:29:09.40ID:BCz0V8QC
EGF1200なんか弄るとこ無いじゃん
そうじゃなくて復旧版とかの
ピックアップ変えたりロゴ消したりすんのやめてって
0309ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 22:52:50.25ID:z7jncqe9
>>263の書き込みした者だけど、予告通りエピジャパにバーストバッカー2載せたら「ギブソン風」にはなったぞ。57クラシック搭載のギブソンと比べると何か物足りなさがある
57クラシックもそうだけどギター本体の音が結構反映されちゃうから、あくまでも「ギブソン風」な感じに収まってるかなぁ。細かい電装系とかまでギブソンのものにしたらどうなるかはわからないけど
それなりに良い音にはなったから満足
0310ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 23:37:42.55ID:axYQKTB/
やはりピックアップ交換だけではだめか
木なのか塗装なのか
0312ドレミファ名無シド2018/01/28(日) 02:52:01.23ID:THKd5qHi
まあお前らの初恋のあの子に聞かせても分からんだろうな
結局演奏者本人が満足ならなんでもいい
0314ドレミファ名無シド2018/01/28(日) 08:13:25.75ID:mN1fPDct
国産でWashburn pxlみたいにモダン化されたのってある?
ヒールカットされてたり、PRSみたいにナットからペグまでストレート化されたヘッドになってるのを探してんだけど。
0319ドレミファ名無シド2018/01/28(日) 23:21:32.25ID:uZ7tZQP2
>>314
フジゲンのAF-82
0320ドレミファ名無シド2018/01/29(月) 09:33:50.57ID:wfhLJSYv
>>299
クロサワかどっかの楽器屋がバーストバッカーのっけたトーカイ売ってたぞw
0324ドレミファ名無シド2018/01/30(火) 00:07:31.44ID:l6ofr54F
>>323
これは自分もなんべんも見てしまった。

この動画の人はめちゃ上手いんで
何弾いても良い音でできるのかもしれんけど
近年のトーカイのものも結構良いんだよね。

LS95は、現行ラインナップでいくと
それこそLS122相当かな。

自分もLS122のゴールドトップ探してるんだが
なかなか行動範囲内の楽器屋に置いてない。
0329ドレミファ名無シド2018/01/30(火) 08:36:29.38ID:b6YEXi7U
>>302
オービルに空洞空いてるギターなんて殆どないからな(正直重たい)
0331ドレミファ名無シド2018/01/30(火) 19:24:03.20ID:wB2MP98U
安いレスポールで必ず低音弦がこもるのは何故
ハイフレットの音質は良いので、ピックアップのせいではないらしいのだが
0333ドレミファ名無シド2018/01/30(火) 21:38:24.93ID:ZoJmVNMZ
唐突な質問だけど、俺の81年のEG800は指板Rが250Rくらいあると思われるけど、
他の人のはどうかな?
0334ドレミファ名無シド2018/01/30(火) 21:40:02.67ID:ZoJmVNMZ
連投すまんけど、レスポールはもっと緩めのRなんじゃないのかな?
0335ドレミファ名無シド2018/01/31(水) 23:57:46.00ID:Lzhc6Rt4
Key To The Rockのレスポールモデルはどこが作ってんの?
今、デジマで見たら、インレイの仕上げがTokaiっぽいんだけど
0336ドレミファ名無シド2018/01/31(水) 23:59:55.24ID:ZwWjL5S/
勝手にディバイザーかと思ってたけどちゃうんかな?
0340ドレミファ名無シド2018/02/02(金) 09:18:06.70ID:/Lgw8zUT
スラッシュの音も本物だと思うけど俺の考える最高のレスポールサウンドはやっぱりメイオールさんやペイジさんやオールマンさんの音だなー
0341ドレミファ名無シド2018/02/02(金) 09:36:29.79ID:EToFasSD
そもそもスラッシュはバッタもんの愛用者だし。
そのバッタもんを復刻して、売りに出してる本家の威信は
もはや地に落ちたと言ってよいだろう。

>>340
ポール・コゾフも
0342ドレミファ名無シド2018/02/02(金) 12:10:05.87ID:sMHHIjtW
レスポールなんてどこでも作れるからな。
チェーン店のラーメンと同じ
0343ドレミファ名無シド2018/02/02(金) 13:24:20.71ID:1alZfhCJ
スラッシュは80年代からすでにバースト含めヴィンテージギブソンギターを何本も所有
しかもわざわざ高値で手を出してヴィンテージギターの価値の底上げに貢献している
0345ドレミファ名無シド2018/02/03(土) 07:58:14.96ID:p65Lxy6S
値段がすごい。
0346ドレミファ名無シド2018/02/03(土) 08:38:07.64ID:z0Y7QF3H
これはたぶん売れる。キタマガ・KEY・クルーズ・トーカイのつながりは強力
0347ドレミファ名無シド2018/02/03(土) 09:15:53.86ID:MQUJf989
KEYといえばK&Tのクソ高いピックアップのイメージ
一番高いシリーズは50年代のP90をバラしてマグネットを奪ってるとジュニアスレの連中が憤慨してた
抜け殻になったP90はどうするんでしょうねぇ…
0349ドレミファ名無シド2018/02/03(土) 11:29:23.55ID:5dfNYOHs
>>344
百万くらいするヒスコレと弾きくらべてみたいわー
0351ドレミファ名無シド2018/02/03(土) 12:52:35.06ID:vOxdYX+A
こういうのの試奏動画上げないでどうすんだつうのよな
0353ドレミファ名無シド2018/02/03(土) 17:51:12.82ID:kPTKWyBf
トムソンのレスポールコピーはいいよ
セットネックもボルトオンも味があっていい
状態がいいのがあったらお勧め
0354ドレミファ名無シド2018/02/03(土) 22:28:37.94ID:seueusjS
>>351
一応あるにはある。
https://www.youtube.com/watch?v=9BztQWB4-Tk

フロントPUでクリーンなら五分五分な気がするが
リアで歪ますと本家の方が良いかもな〜と感じた。
0355ドレミファ名無シド2018/02/03(土) 22:38:23.35ID:1x8YokhT
>>344
これハードメイプルなの??
0357ドレミファ名無シド2018/02/04(日) 11:04:40.01ID:E97ZlzMr
やっぱトーカイのはピックアップが良くないのかなぁ
0359ドレミファ名無シド2018/02/04(日) 15:57:48.91ID:FuLU+mjZ
>>348
スーパーマックスもこないだのゴールドトップのマックスも
ほぼ即売れだったしね(GTはすこし時間かかったけど
これも数か月で完売すると思う
0360ドレミファ名無シド2018/02/04(日) 20:55:15.33ID:eKg+GX58
TokaiのPUは高音よりだから、同じセッティングで歪ませると薄く感じるかもね
0361ドレミファ名無シド2018/02/04(日) 21:01:42.09ID:jG4gbMyY
トーカイは完全にレスポール分野でブランディングに成功したよなw
音ペラペラだと思うけど
0362ドレミファ名無シド2018/02/04(日) 21:38:27.38ID:+RcxciyX
トーカイのレスポールは精巧だとか高品質だとか言われるけど、結局良くも悪くもワイルドなギブソンの音が欲しい人には向いてない
0363ドレミファ名無シド2018/02/04(日) 21:43:24.91ID:OeGsky9o
ネックの角度が4.5て時点で別物だ。テールピース滅茶滅茶上に上げないとつかえないんじゃない?
0364ドレミファ名無シド2018/02/04(日) 21:54:39.96ID:s6qLRxzF
微妙にオリジナリティを主張してくるtokaiは買いたくない
0365ドレミファ名無シド2018/02/04(日) 22:11:36.02ID:WcZ8XU+s
>>363
確かに自分のトーカイは
テールピースかなりアゲ目にしてるわ。
0368ドレミファ名無シド2018/02/04(日) 22:54:18.21ID:gg0B7DXh
なんで仕込み角度とテールピースが関係してくんの ブリッジならわかるが
0372ドレミファ名無シド2018/02/05(月) 07:40:48.30ID:LmSnyVxl
トーカイはトーカイ臭いのが俺は好かん
高音域のシャリシャリした感じ
キャピーンって高音が欲しいんだよ
0373ドレミファ名無シド2018/02/05(月) 08:48:59.43ID:0zTsewa6
グレコのミニハムLPいい音だなー
てももう気軽に買える値段じゃなくて残念
あくまで趣味は趣味だし隙間商品は隙間商品
アマとしての使用頻度を冷静に考えると
ギターに必要以上に金を使うのはバカらしい
レアアイテムほどヘタクソが持ってるだけで超恥ずかしいし
0374ドレミファ名無シド2018/02/05(月) 09:24:36.32ID:YLU9577E
レスポはオブジェになりやすいからな
練習用はほぼストラトだし
0377ドレミファ名無シド2018/02/05(月) 10:15:22.50ID:GRDQh/f2
おれはストラト、レスポ、テレ、三本とも使うし三本とも眺める
0379ドレミファ名無シド2018/02/06(火) 01:49:50.80ID:RehhYM3G
トーカイのインレイの染み
やっぱり気になる

音が良いだけに、残念
気にしなきゃいいんだけど
そう思うとますます気になるというw
0380ドレミファ名無シド2018/02/06(火) 01:52:35.62ID:RehhYM3G
本家はもう諦めて
角が丸くなってんだよね

あれはあれで、志しが低いと思う
0386ドレミファ名無シド2018/02/06(火) 22:29:35.91ID:1aBliOA/
TOKAI信者多いな。
アリアはマツモク廃業後の1987年から韓国OEMの1992年まで、製造は国内東海楽器に丸投げしてたのだが、アリアが評価されてるのは1987年までの商品。
つまり、TOKAIはマツモクアリアよりランクは低いと昔から思ってる。
0387ドレミファ名無シド2018/02/07(水) 01:13:43.94ID:ZNRC+pf+
ariaはブランド名だけで避けられてるイメージ。
アリアプロ2
0388ドレミファ名無シド2018/02/07(水) 02:38:30.36ID:vs/hwA5T
TOKAIの方が格上だろうとは思う
アリアがPE出したのは評価してるけど
0389ドレミファ名無シド2018/02/07(水) 07:35:09.88ID:LoYg434g
ドングリに格上とかないでしょ商社主導の木工OEMなんだし
文化そのものは永遠にモンキーコピーでしかないんだし
0390ドレミファ名無シド2018/02/07(水) 09:24:34.21ID:SeHEqnet
ネタ師は嘘ばっかだな
マツモクはOEM先指定を超えた共通的なオリジナリティがあるね
0391ドレミファ名無シド2018/02/07(水) 10:16:04.49ID:uT8YGYsC
トーカイは安価でそこそこ造りの出来が良くて音は良くも悪くも平坦で高音域が人工臭い
その立ち位置がプレミア価格で高価になれば自然と選択肢からは外れるわ
0393ドレミファ名無シド2018/02/07(水) 12:22:06.26ID:3zE185Vm
ブラインドテストしたらギブソンであるかどうかさえも分からん奴が殆どだと思うw
0394ドレミファ名無シド2018/02/07(水) 12:54:41.20ID:uT8YGYsC
アンプの種類とセッティング次第では分かると思うよ
0395ドレミファ名無シド2018/02/07(水) 13:37:13.77ID:EuRdgNoS
>>393
分からんかもなぁ。
総じて、メーカー問わず現行品の方が
安いギターと高級ギターの差は
縮まってきてる気がする。
0397ドレミファ名無シド2018/02/07(水) 16:04:42.46ID:LoYg434g
センのストラトはわかるでしょ
当時はパリッパリの硬い音にがっかりしたけど
今となっては日本ならではのオリジナティか
0398ドレミファ名無シド2018/02/07(水) 23:25:25.97ID:5digG2he
昔のグレコのレスポールは初期のジミー・ペイジのレスポールを参考にしてると思う
0399ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 09:16:52.77ID:S9VeUSWx
ギブソンの音がどうのこうの言ってるヤツ撃沈w
0401ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 12:39:48.06ID:Fak0F8Jn
ギブソンがいくらダメでもギブソン以外のレスポールはパチモンという悲しさ
0402ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 12:43:56.23ID:Rnrl3xW9
パチモンとわかりきって国産レスポールタイプ買っているから悲しみようがない
0403ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 13:14:39.12ID:Ie/rlWqt
ガンズの1stは、粗悪なパチモンレスポールでレコードディングした、聴くに耐えないサウンドというわけか…
0404ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 13:28:58.01ID:M56/ijjn
スラッシュのパチポールとおまえのパチポールではまるでお話にならんの
ゆうてフラートーンのパチポールは本家のパチコレを超えてしまってるわけ
0405ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 14:51:14.46ID:tVyUTVdj
何が本物のレスポールかという話になると、初期のトラピーズブリッジ(Les Paul氏考案・特許取得)のモデルかLes Paul氏が晩年に愛用していたレコーディングになってしまうぞ。バーストなんて本人が演奏した写真や記録すらないパチモノ
本人とは無関係な所で発展を遂げたシグネイチャーモデルだからな
0406ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 15:36:05.04ID:M56/ijjn
そこまで行くと行き過ぎだ
本物とはバーストの事を指す
0407ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 16:20:19.67ID:mfX9Ccc6
バーストと言っておけばおk。持ってないのにw
0409ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 16:59:37.85ID:M56/ijjn
元のモデルと比べられるのはコピーモデルの宿命よね
0410ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 17:06:23.03ID:pQB6+o1B
覚醒だとか新世代だとかテメーどっかのダッセーアニメとかの見すぎなんじゃねーの?
特別じゃねーんだよ!
特別ってのはこーゆーのを言うのさ
コピーするためのオリジナルをな!
0411ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 18:47:50.86ID:J8J9+/Dt
そもそも本家がパチもん作ってるんだからねぇ。
見た目と音が気に入るならなんでもいーや。
0412ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 20:30:48.36ID:M56/ijjn
トラディショナルとか
あれ韓国製なん?
日本製と変わらん値段やん
0413ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 21:52:04.98ID:X3UuUf7i
>>405
確かに。
0414ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 21:56:54.55ID:1UCnE3hp
90年代の韓国OEM箱ものはその頃の日本製より出来はいい…なぜならメーカーは国内でメタルブームで大儲けして海外バージョンに力を入れいい木材は韓国に渡ったから。
オリジナルはタルボくらいで海外に目を向けなかったトーカイの80年代中期〜2000年代初期の製品は本当にひどい。
こんなにトーカイ信者いるのにヤフオクでほとんど入札されてないのが証拠。
結局トーカイはギブに追い付き追い越せと頑張った70年代後期〜80年代前期までの製品しか価値がない。
0417ドレミファ名無シド2018/02/08(木) 23:05:22.69ID:PB1gAvf2
まぁなんでもいいやん。気に入ったのを使えば。
0418ドレミファ名無シド2018/02/09(金) 00:52:45.13ID:+Q4q04hi
このスレ読むたび謎に感じるのだが?
コピーモデルつっても見た目をコピーしてるんだよね?
音は各会社違ってしかりだと思うのだがw
討論してる理由がイマイチわかんねw
0419ドレミファ名無シド2018/02/09(金) 01:01:46.40ID:+Q4q04hi
バイオリンとか大体同じ形だけどコピーモデルとか言わんしw
制作家によって音が違うの当たり前
エレキギターは形が多様だから、同じ形てだけで議論の対象なっちまうんだろな
音が気に入ったのでなんでもええやんw
0426ドレミファ名無シド2018/02/09(金) 09:37:15.10ID:kNUHjtCO
418, 419もコピー期初期のバースト解体調査も知らない統失だな
0430ドレミファ名無シド2018/02/09(金) 15:48:49.97ID:7oicD9LO
4.2キロとかやっぱいい音のバーストの秘密がわかった現在となってはゴミなんだよなあ
0432ドレミファ名無シド2018/02/09(金) 16:33:01.33ID:htWUUo9P
ギブソンの新作もとうとうグレコみたいになっちまったなとおもたら
やっぱグレコだった
0433ドレミファ名無シド2018/02/09(金) 16:35:27.20ID:htWUUo9P
ま いいんじゃないの
昔、憧れてたけど買えなくて
今なら金あるから買えるおっさんが買う分には
こういうの買う人は逆にヒスコレを何本も持ってる人でしょうな
0435ドレミファ名無シド2018/02/09(金) 17:06:00.88ID:htWUUo9P
いいけど
ふつうもうちょい出してヒスコレ中古買う値段だよねwwwwwww
0436ドレミファ名無シド2018/02/09(金) 21:37:09.60ID:KKRAWhOB
>>419
バイオリンはストラディバリの発明じゃないからストラディバリウスはパチモンだとは言わないw
しかも、製作当時よりネックの角度等々改造されまくっているのにマイナス査定にならずあの価格w
0437ドレミファ名無シド2018/02/09(金) 22:07:37.52ID:veJCkZpQ
結局ギブソン欲しがってて、妥協して国産買ってるのばっかりだな
ワイみたいなトーカイを積極的に買うやつおらんのかいな
0438ドレミファ名無シド2018/02/09(金) 22:54:44.07ID:DSs9BE/y
下調べせずにALS衝動買いした

おおむね満足だが、いつまでたっても指板の黒染めが指先に付く
なんだよこれ
0440ドレミファ名無シド2018/02/10(土) 06:54:06.64ID:Be6INoR+
トーカイの見てもふ〜んってなっちゃう
g7のとか見るとおぉ〜ってなるw
0442ドレミファ名無シド2018/02/10(土) 09:13:07.53ID:1y4ZYWnT
コピーモデルの老舗、トーカイやフジゲンですら作らないスタンダード系DC
ソリッドボディで作るなら欲しいんだけどな。本家のカスタムショップ製DC PROは持ってるから、チェンバードは要らない
チブソンのはこの間、ヤフオクに出てたけど
0443ドレミファ名無シド2018/02/10(土) 09:29:57.67ID:Wxg8oajU
g7の見てもふ〜んってなっちゃう
フラートーンのとか見るとおぉ〜ってなるw
0444ドレミファ名無シド2018/02/10(土) 10:02:46.30ID:8wYO3TIh
別に「おぉ〜」と思われたくて買うわけじゃ無いからいいけど、トーカイは流石にワンランクもツーランクも落ちるわなー
0446ドレミファ名無シド2018/02/10(土) 13:19:07.04ID:aH5I/y3r
ギブソンの造り見たら、あれ?ってなったな
それで値札見たら、えぇぇ!!ってなった
0447ドレミファ名無シド2018/02/10(土) 13:29:26.75ID:IrEESpvE
正直国産ハイエンドの方がクオリティ高いからね
0448ドレミファ名無シド2018/02/10(土) 13:29:50.46ID:CE4XP7SS
MAXシリーズやLS-150、200は、フラーや鰤に匹敵すると思うが
0450ドレミファ名無シド2018/02/10(土) 13:48:34.31ID:NDKs1D6M
フラートーンとやらは、そんなにええんか?
0451ドレミファ名無シド2018/02/10(土) 14:04:15.71ID:8wYO3TIh
実際良いけど稀少性高すぎて弾いたこともなく評判だけが蔓延してるイメージ
好みじゃない人もいると思う
0455ドレミファ名無シド2018/02/10(土) 18:21:05.56ID:UyAdpB13
値打ちがあるから高いのか
高いから値打ちがあるのか
0456ドレミファ名無シド2018/02/10(土) 19:49:53.61ID:wAPnU2SN
早く試奏動画上げて欲しいね
よくても買えないけどねwwwwwwww
0458ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 03:15:21.04ID:M9S+cYU9
レビュー動画の音作りが上手かった
あれが全て
0459ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 04:11:58.87ID:3RPjT8G1
g7とかフラーとか、ただの楽器屋の企画商品でしかないくせに高杉だわ
コピーは安価なのが最大のメリットなのに、最初からそこを捨ててる
これならヒスコレの当たりを根気よく探した方がよっぽど満足感高いよ
0460ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 04:45:22.81ID:V3iX4uDq
なんか高くすることで良いと錯覚させるマーケティングがあるらしい
それで「本家よりすげー!」みたいな書き込みが多いんじゃないかね
0461ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 08:05:44.14ID:WnXwPdRG
>>460
確かに。
0462ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 09:44:53.86ID:1Jw5MB4L
あるよね、例えば酒やチョコレートなんかでも。
「高いから良いんだ」って思いこませるのと、「高い金出して高級なものを味わってる」っていう優越感に浸らせる、みたいや。
0463ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 09:50:29.30ID:LyUPsj5Y
あとは、流通量を絞ってレア感を出す感じかな。
0464ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 10:10:14.67ID:briUTKKX
焼き物とかでも売れ残りに値札にゼロ一個足して
ショーウインドに出しといたらすぐ売れたとかあるからな
0465ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 12:24:36.76ID:vhLCl2IW
>>459
ヒスコレの当たりからバーストの音が出ればみんなそうしてる
0466ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 15:47:28.38ID:B2i5vJyK
あと大事なのがオケに合う音じゃなくてギター単体で派手な音がすること
そしてレビュー動画の音を時間をかけて作り込む
これが重要
0467ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 17:10:19.46ID:aVprKrem
高くすることで良いと錯覚させてるのは他でもない本家じゃん
0468ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 17:28:06.59ID:GsMugldt
だからといってトーカイはあり得んと思う
それで満足出来るなら相当幸せ者
0469ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 17:34:52.31ID:kmZwsb+n
トーカイで満足です。幸せです。
0470ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 17:47:06.70ID:gHSLH1vf
Love Rockについてどう思ってるのか煽りじゃなくマジで聞きたい
0471ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 18:26:13.21ID:MXB6D1rN
まぁ、こんなもんかなって感じです。
腕も金もない自分には分相応
というか、もったいないくらいかもな
0472ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 18:36:48.41ID:49xQ8QlO
そうだなあ
試奏動画の感想はほんのわずかビンテージレスポのニュアンスがあるかな
でも実際に弾いてみないとわからないと思う
もしかしたらもっと似ているかもしれない
ただ、ヒスコレと比べてるやつとか見ると
やっぱダメだね
旨味が無いつうかな
俗に言うコピーレスポレベルだね
これではジャパビンに負けている
良さがない そして良くない
0476ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 19:13:30.12ID:vhLCl2IW
この音が出るトーカイがあればいいんじゃね
絶対ないけど
0478ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 19:20:15.76ID:49xQ8QlO
ピッアップだけだったら何とかなりそうなもんなのにな
10万でこれなら買いだぜ
0479ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 19:24:38.09ID:49xQ8QlO
セッティングでゲイリームーアの音になるんかねこれ
ペイ爺の音は特殊だかんな
0481ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 20:49:19.04ID:BK60R7YB
これがいい音なのか??
0482ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 21:02:52.29ID:kmZwsb+n
>>480
「ジミー・ペイジを忠実に再現しました」
ってことなのかな。
0483ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 21:23:47.56ID:5aJEycq4
TokaiのHIBIKIやSUPER MAXとか企画モノでは
50年代のヴィンテージに近づけたのはHLSの3.8度って売り文句だったけど
ジミーサクラィってネックアングル4.5度なんだよね
0484ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 22:22:08.94ID:8lnUad3K
ヒスコレをとんでもなく良いものと思ってる奴多いなw
どこにでもある普通レスポールだぞ
0486ドレミファ名無シド2018/02/11(日) 23:10:51.17ID:QhAdV34r
ギブソンのレギュラー品と変わらないよな
0487ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 00:17:15.97ID:yQHv8JQ4
いや流石にレギュラーとは全然違うよ
というか本家でちゃんとしたの欲しかったら70万は必要ってこと
0488ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 00:23:58.63ID:DF2tH25X
こういう音が良い音だと思えない若人は安上がりでいいぞ
エピでもエドでもフジゲン、トーカイ、バーニー何でいいぞ
やっすいギブソンでもお望みの音が得られるだろう
0489ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 00:33:01.51ID:LRS02C2j
70万かぁ〜
いつかはギブソンと思っとったが、
無理やなぁ〜
0490ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 01:02:42.90ID:LRS02C2j
>>475
60万だっけ?
0492ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 01:26:16.33ID:LRS02C2j
試奏動画、良い音がしてるなと思うと
たいていの場合、アンプもええやつ使っとるからね。

トーカイに限らず、国産コピーモデルも上級品は結構高い。
0493ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 02:01:46.98ID:L7+QYh7/
スレ的にギブソンdisになりがちなのは仕方ないけど、ギブソンレギュラーでも生音の時点で「おっ?!」ってなるのもあるよ。店のアンプは自分のと違うから出音はむしろあまり気にしてない
PUとアンプは自分でどうにかできるものだからブランド問わず、試奏時に自分の感覚を信じるのが一番
個人的にはバーストに対する憧れは薄くてレスポールというギターが好きなだけだから、自分好みの音がレスポールから出ればそれで満足
0494ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 02:06:59.07ID:bF7cnnxe
ヒスコレもレギュラーも土俵は同じ
すべては個体差と思え
0495ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 02:15:16.90ID:JmKw5kVj
試奏動画はピッキングや音作りがヘタクソな奴の場合なんの参考にもならないのがな
あのギター屋のおっさんとか何弾いても悪い意味で同じ
0496ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 02:32:50.08ID:uT7Dzwnf
どうも、ギターフロンティアの
ゲイリー鈴木ですwww
0498ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 02:44:58.38ID:YtDDnrrK
御茶ノ水の国産ギター専門の店の店員は異様にGibson敵視してて怖い
二度と入らんわ
0499ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 06:17:49.44ID:KMdDWIJd
店員多すぎワロタw
>>487-488みたいなのは最高の売り文句なんだよな

試走すると、生鳴りとか当たりとか言ってくるけど
「この店で一番当たりのレスポール持ってきてください」とか
「生鳴りがすると何がいいんですか?」って聞くとハトが豆鉄砲になって笑えるw
0500ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 07:51:31.41ID:iHsGoMOe
ギブソンのパチモンを勝手に作っといてギブソンを卑下にするとか中国人以下だぞ
本家へちゃんと敬意を払ってパチモンを割りきって好きになるのは勝手だけど
0501ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 08:10:17.09ID:+4o3JCPZ
Levi'sと一緒で勝手に本家が落ちぶれていってるのを尻目に
シコシコ最高系を目指してる国産メーカーは夢があるよ
0502ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 08:34:59.69ID:CngOR68Q
今時のやつでお手頃価格で
一番おすすめなのって何
0503ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 09:10:28.01ID:YJR310SJ
>>502
ヘッドのメーカーロゴのデザインが自分の好みのやつ
なんかこれに尽きるんじゃないかと
その次が実際に弾いてみて気に入ったやつ
0504ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 09:38:35.58ID:iHsGoMOe
俺もパチモンレスポール大好きだし7桁の値段の高いレプリカも持ってるけど、やっぱりギブソンあってのコピー品だよ
0505ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 09:53:58.79ID:YJR310SJ
しまむらのは悪くないんだろうが
Coolという言葉とギブソン系のホットな音は食い合わせが180度悪すぎる
グラスルールは小さな文字がゴチャゴチャ長すぎ
どっちもデザインとして悪過ぎてパチもん臭が最高
3文字のFGNはドライな工業製品のメーカーっぽくていただけないだったらFUJIでいい
エドワーズも長過ぎるしやっぱ4文字か5文字がしっくりくるし
字体で「ギブソン的」を踏襲するのが本家リスペクトとしてもスジだろう

他社のデザインにロゴだけ自社ロゴってのが基本的に超不自然なんだよ
0506ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 09:56:09.78ID:+4o3JCPZ
>>505
俺Navigator使いだけど昔から憧れとして刷り込まれてるから踏襲してなくても違和感ゼロだわ
0507ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 10:17:58.86ID:YJR310SJ
>>506
ならそれでおk
自分自身が気に入ってればオーライ
他人がどうの言うべきじゃないのなスマン

つか、つくづく旧グレコのロゴはよく出来てると思うよ持ってないけど
当たり障りなく本家のイメージをそんなに壊さず
0508ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 10:18:25.38ID:bF7cnnxe
デジマにリードソウルが出てるけどいつ売れるかな〜
0509ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 10:18:29.66ID:Fw9NVAtE
>>505
それだと最強はGibbonだな。実在したコピーモデルのブランド名だけど
0510ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 10:39:13.28ID:CngOR68Q
>>503
まあそうなんだろうけど
主観と偏見たっぷりでいいから
オレならコレってのなんかある?
0511ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 10:40:56.29ID:YJR310SJ
>>509
Gabanってのもあったっけ、でもその切り口だと、
たとえばGibsunなんてのがあってもいいだろうけど
それはそれでやり過ぎなんだよな

旧Grecoロゴは当たり障りなくグウの音も出ない絶妙さがあるけど
まっそれも刷り込まれてるだけなんだろう
0512ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 10:41:12.91ID:DF2tH25X
フラートーン70万はねえだろうよ〜wwwwwwwwww
トーカイは2〜30万で10万が最低ラインじゃねえか
とんでもねえ時代だな
安ギターは完全に海外生産にシフト完了したんだな
こりゃ益々日本製は売れんくなるな
これからはエドかバッカスかな
0513ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 10:43:25.95ID:DF2tH25X
でもやっぱフラートーンは見た目からしてすげえな
0514ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 10:51:59.84ID:YJR310SJ
ほんとね
だからこそオラは中古のポンコツグレコでいいやという現実的な選択
だがそこもどんどん値段が釣り上がってアホらしい
もうどうなってんのよ格差社会
0515ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 11:05:06.64ID:vetD9Uyk
>>514
厳密にはコピーじゃなく廉価版扱いだけどエピフォンジャパンもあるぞ
同じフジゲン製のオービルやグレコに比べれば定価の半額かそれ以下くらいだから状態さえ良ければ中古として妥当じゃないかと思える
0516ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 11:09:17.95ID:DF2tH25X
安くなきゃ意味ねえつうの
10万だったら昔のグレコみたいなバーストコピーの音が出てくれないと
0517ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 11:13:24.91ID:sK9pB+zX
近年10万前後で売れたレスポールコピーといえばOrnettsだな
あれは良かった
0518ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 11:16:59.76ID:Hl7SoRTG
>>510
手頃な価格なら、トーカイ、フジゲン、バッカスしかない。
意外と国産は選択肢少ないんだよな
あとバーニーも国産あるけど、情報がないし見たこともない。音屋で買うしかないか
0519ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 11:19:35.29ID:YJR310SJ
>>515
そうなのよ、昔はパチもんぽくてダサく見えたエピフォンのヘッドのデザインが
それなりの良さに見えて来ちゃった

しっかしねー
アメリカオリジナルなのに本家ブランドがなんと中華で
日本製がいいとかほんとヘンな時代だ
世界規模でここはどこ私はだれ状態
0520ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 11:22:42.38ID:vetD9Uyk
エピジャパLPSの実勢価格3〜5万を高いと言われてるなら、もうHOSCOの自作キットくらいしかないな。自分で組み立てればmade in japanだ
ネックもニカワで接着すればヴィンテージスペックの再現だ
0521ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 11:28:42.39ID:YJR310SJ
>>510
真面目な話、実物を弾いてみないとわからないと思うよ
実物を弾いてみて「これだ!」ってピンと来たやつを買うのが基本中の基本だよ

その逆にネットの情報だけで新品をブランドで選ぶなら
たしかにフジゲンかバッカスかトーカイで間違いないよね
0522ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 11:48:03.52ID:CngOR68Q
うーん・・
そうじゃなくて・・
まあいいやどうもね
0523ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 11:55:14.53ID:DF2tH25X
バッカスは今一番世界中で最も最先端のギターメーカーだと思うよ
同じブランド内で海外制作の安ギターから国内制作レリック仕様まであるからね
音は知らないし触った事もないがミュージシャン評も良い
あとやっぱエドワーズが頑張ってるようにみえるね
売るためには自社ブランド名ステッカーを排除する意気込みだ
0524ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 12:55:11.79ID:iHsGoMOe
ネットで楽器買うのって個人的には反対だわ
どんな音が出るかわかんねーじゃん
何か違うなってなる可能性のが遥かにでかいでしょ
0525ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 13:12:49.98ID:sK9pB+zX
外れただけだと思うが、バッカスのSGはどう調整しても鳴らなかったな
俺はネット買い賛成派だ
0526ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 13:34:30.06ID:DF2tH25X
今の時代は大体は試奏動画で見当つくからね
その商品がどうしても欲しい場合
動画が良くなくてもイイ音してる動画が見つかるまで探しまくるのは
自分自身どうなのよとは思うが
ほーらほら、やっぱりいい音してるんじゃないの みたいな
0527ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 13:51:39.81ID:iHsGoMOe
そんな博打打てないわー
楽器っておんなじ木とピックアップでも音違うし、動画と生でも聞こえ方全然違うし

ストイックに拘らない人ならいいかも
0528ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 13:55:56.26ID:SzSUL6sh
自分も実際に手にとって、音出して決める派だな。もちろん楽器屋でちょろっと弾いたくらいじゃ分からん部分もあるが。
0529ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 14:33:11.99ID:gHnrzEZZ
自分も試奏して買う。
ただ困るのは、フジゲン、トーカイでも現物が店に置いてないんで出来ない。
良さそうなのがあっても生産終了してて現物を触れないことが多いよ。WW
0531ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 14:52:59.21ID:DF2tH25X
そういうの買う人はヒスコレも何本も持ってる人だろうな
0532ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 15:20:58.48ID:Hl7SoRTG
値段によるな。10万程度ならネットでも問題なし
0533ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 15:27:38.92ID:sK9pB+zX
>>532
全く同じ
信頼してるところにセッテイングしてもらってから良い悪いの判断してる
楽器屋の調整は信用してない
0534ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 15:31:56.17ID:DF2tH25X
コピーモデルのセッティングを専門店に依頼とか夢は寝てからみろよ
0535ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 15:49:56.23ID:sK9pB+zX
あ、ごめんレスポールのコピーモデル持ってなかった…
0536ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 15:50:04.34ID:7C0+e+gL
楽器は購入して自分の環境で弾き込まないとわからないないからなー
試奏して気に入った個体も結局合わなくて手放すことが多い
通販で買うのもなんら変わらないかもしれない
0538ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 16:55:23.71ID:iHsGoMOe
>>532
金持ちだなー
10万ならまあ気に入らないやつでも可愛がる的な事?
0539ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 20:37:03.74ID:qSbprs1q
>>529
地域によって違うのかな
自分の行動範囲の地域だと、
わりかしトーカイは置いてる店があるんだけど
バッカスとか、フジゲンとかはあんまし見ないなぁ。
0540ドレミファ名無シド2018/02/12(月) 23:03:16.26ID:eYXD0nka
fullertoneのlead soulってもともと定価が高額なの?
それとも廃盤になって高騰してる感じ?
0542ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 00:31:44.90ID:e3pS/DjG
たしか50万か40万だったと思う
40万かな
ヒスコレよかたしか安かったんよ
木が調達できんくなって生産中止になったんよね
ローズのフェンダー系は出してるからマホが無いんだな
0543ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 06:37:40.00ID:s6qh1gBA
フラートーンは個人製作だからな。それ考えればLP以外値段は妥当だと思うよ
評価は末原のレビューで流れは決まった。
0544ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 12:12:34.48ID:p7MpRFOp
一昨年にアンプ試奏用のバッカスグローバルの弾きやすさに感動して以来絶大な信頼感がある
それまでずっとバッカスって海外のブティックメーカーだと思ってた浦島太郎
0545ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 13:26:06.63ID:P8/YENtn
フラートーンは中古でも、70万近い値段がついとるな。
0547ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 13:50:22.91ID:N2B3iYuZ
流石に70万あったら本家のヒスコレとか探すかな。
そういうの何本も持ってる人が買うギターなんだろうけど。
0548ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 13:59:38.40ID:oGcZk4mC
本家のヒスコレ弾いたことある?
あれほんとに外見だけだよ
あれで満足できるならそりゃフラーだの
スーパーマックスだのブリルベイドはいらんわな
0549ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 14:33:47.74ID:nY5+3QHd
そもそもヒスコレもフラーも弾いたことないけどね。どうせ高くて買えんし。
あと、満足いく音、楽器なんて、永遠に見つからんだろうな。
0550ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 15:00:47.99ID:dgEuzupN
フラートーンのレビュー動画見返したら妙な違和感あったわ
最高の音、低画質、喋ってる声とギター音のバランス、空気感…
後からなんらかのミキシングをされている?エンコード時に変化?YouTubeに上げた際に変質した?
0552ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 15:20:19.19ID:Ga+fF6yc
レスポール好きは大変だと思うわ
335なら大体メンフィスメイドで満足するのに
0554ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 16:03:43.12ID:d31GmrgU
ギブソンのトゥルーヒストリックってゴミなの?
0556ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 16:14:29.55ID:Z88TTJS+
ヒスコレ売り場にいた店員に挨拶すらされなかったけどなめられてたのかな
0557ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 16:31:05.11ID:e3pS/DjG
そりゃそうだろ
アホ店員だって人は見るのだろうから
0558ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 17:08:59.90ID:Z88TTJS+
なのかねぇ。
部屋に入って無言で陰気臭かったから

お兄さーん
トムマーフィーの噴いたフィニッシュは高価ですけどやっぱり綺麗ですねぇー。無印のヒストリックと使ってる塗料の種類とか配合比も違うんですか?

って聞いたら焦った様子で有耶無耶な回答だけだった
0561ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 18:22:08.07ID:r3wsYkpy
「ちょっとこれ弾いてみてもらえますか?自分は音を聞きたいので」って言う
0562ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 18:33:24.88ID:e3pS/DjG
お客さん弾けないのにヒス買おうとしてるんすかwwwwwwwwww
0563ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 19:45:47.47ID:0hFmS4NQ
>>558
初めて接する店員にはスペック厨感出さない方がいいと思うw
>>561
下倉やビッグボスの店員は喜んで弾いてくれるね
0564ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 20:07:51.58ID:e3pS/DjG
日本人の店員はへったくそしかいねえからな
下倉、イシバシとか超ドヘタ
0566ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 21:14:56.67ID:PLFYpk4K
チューニングするときに弾きまくる嫌な店員もなぁ
0568ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 23:26:28.48ID:e3pS/DjG
でも日本製のが芯がはっきりしてるような気はするな
でもここまで来ちゃってるという事なんだね
なんにしろ試奏動画は歪ませまくりの糞には弾かせるな
0569ドレミファ名無シド2018/02/13(火) 23:51:50.50ID:Loim1VUA
歪ませたら皆同じww
0570ドレミファ名無シド2018/02/14(水) 00:48:27.09ID:s+UqGpbr
>>567

この人の動画は良く見るが、
コレに関しては日本製の勝ちな気がする。
この人も日本製の方を手元に残したみたいだし。

こういうのもある。
使ってるギターは>>567のShane氏とほぼ同じグレード、仕様かな。
https://www.youtube.com/watch?v=NMz38oymGO4&;t=27s
https://www.youtube.com/watch?v=6zifPL9KpJo&;t=157s
https://www.youtube.com/watch?v=KQukQSbolj0
0571ドレミファ名無シド2018/02/14(水) 19:11:19.04ID:gUMLKvhR
トーカイもひでえなwwwwwww
中国製はヘッドの形変えてんだなwwwwwww
売りたいのか売りたくねえのかはっきりしろみたいなwwwwwww
ギター自体はどっちもわるくないね
この先はあるだろうが、それは高級機に任すとしてね
何よりモデリングアンプのソルダーノチャンネルはダメだな
やっぱチューブアンプの音はいいねえ
0572ドレミファ名無シド2018/02/14(水) 19:48:01.98ID:F/VcMbdO
トーカイはシャリシャリした独特な癖がたまらなく嫌い
0576ドレミファ名無シド2018/02/14(水) 20:13:47.32ID:d/+xz28w
現行のチャイナトーカイは仕様変わっててヘッドシェイプも日本製と同じ
バック材もバスウッドじゃなくてちゃんとマホガニーだったハズ
0577ドレミファ名無シド2018/02/14(水) 20:43:30.84ID:gUMLKvhR
ほー
刻々と進化しとるんか
でもデジマでチャイニーズ売られてないよね
0578ドレミファ名無シド2018/02/14(水) 22:58:43.17ID:2mXNgM3s
>>577
あったとしても
あんまし売れないんじゃないかな。
あと、本家を多く置いてる店は
本家様の手前、エントリーモデルはエピフォンを置かざるを
得ないだろうし。
0579ドレミファ名無シド2018/02/14(水) 23:07:55.77ID:Ky8yiAIk
エピフォンて島村系の会社が窓口みたいだけどギブソンの顔色伺う必要あるのかね
0581ドレミファ名無シド2018/02/14(水) 23:24:47.06ID:2mXNgM3s
むしろ島村はエピフォンなくて、
クールZとかヒストリーがメインやないかな
0583ドレミファ名無シド2018/02/15(木) 00:28:34.47ID:0Rdbj+I4
エピフォンの国内代理店は島村系なのか・・・
そこらへんのことはよう分からんですが、
本家を置く店は、エントリーモデルは
本家公認のエピフォン製を置かなきゃあかんとか
そういうのはあるんじゃないかなとなんとなく感じたがどうなんやろ。

それより本家の経営がヤバくて、中国資本に買収されるって噂があるが
本家が中国資本になったら、なんかますます全力で
国産コピーモデルメーカーを潰しにくる気がしてならない。
0584ドレミファ名無シド2018/02/15(木) 00:48:38.21ID:/u4UI+6P
潰しに来るつうか 潰れるよね
安くて激安なもんが出回ればね
仕方ねえだろ
それが資本主義なんだからよ
笑えるのは共産主義国に淘汰されてる事だが
眠れる巨人とはよく言ったもんだよ
今度は日本人やアメリカ人が中国人のために魚が食いやすいように骨を抜いてやる番がきたんだな
すでにノルウェー人は日本人のために鱗さえとってくれなくなってんだぜ?知ってたか?
0585ドレミファ名無シド2018/02/15(木) 00:57:30.70ID:0Rdbj+I4
潰れる前に、トーカイもういっちょいったろうかな。
0586ドレミファ名無シド2018/02/15(木) 00:59:32.49ID:l1hf6l/8
昔の日本みたいに信頼性で勝負するならわかるけど中華はそこまでじゃないような
となると「質よりブランド」になってきたギブソンが中華資本になって強くなるイメージが浮かばない
強みが弱くなるだけというか
リーバイス的な量産品に落ち着くっていうシナリオはありそう
0588ドレミファ名無シド2018/02/15(木) 01:23:55.75ID:0Rdbj+I4
すまん・・・
結局のところ、国産コピーモデルは
その「リーバイス的な量産品」に
駆逐されることになるのかな。
0590ドレミファ名無シド2018/02/15(木) 06:10:13.24ID:QsJSYleW
フジゲン・神田「トーカイさんの心意気を見たいなぁ。ウチはフェンダーやったんで遠慮しときますけど」
0591ドレミファ名無シド2018/02/15(木) 07:12:31.08ID:/Zc67yw8
マクドナルドや吉野家みたいな、かつて一世を風靡したジャンクフードの強みを
商売の方法ではなくレシピにあると考えるのは間抜けだと思うね。

コピペメーカーってのは、そういうポジション。
タカミネの場合は1970年段階でそれを教えてくれる人が居て、オリジナル路線に変わった
0593ドレミファ名無シド2018/02/15(木) 08:41:41.98ID:0Rdbj+I4
>>590
そういえば、トーカイも一時期
フェンダージャパン作っとったな
0594ドレミファ名無シド2018/02/15(木) 08:46:00.44ID:xf0ccUcD
リーバイスにベインズのシャツとルイスレザーのライダースを着てダルンダルンのストラップにカリンカリンのラッカーのギブソンのレスポールを弾くのがロック
0595ドレミファ名無シド2018/02/15(木) 08:47:02.43ID:5OPjKeYc
しまむらはヘッドのロゴをShimasonにしてよ
間違ってないし
だからクールとか食い合わせ悪過ぎだって
0596ドレミファ名無シド2018/02/15(木) 08:48:13.09ID:4HpYL8P6
もうレスポールというギター自体が過去の遺物なんだよな
ステインバーグこそ今のDAW環境に主流であるべきギターだよ
0597ドレミファ名無シド2018/02/15(木) 08:56:22.07ID:re9aX20f
トグルが邪魔だけどダミーにして残したいくらいデザイン的に重要
移設は認めん
0600ドレミファ名無シド2018/02/15(木) 14:01:02.39ID:0Rdbj+I4
>>596
まぁ、結局のところ
ソリッド・エレクトリック・ギターとしては
「失敗作」だったんだろうな。
0602ドレミファ名無シド2018/02/16(金) 06:43:48.03ID:8yRmkLcs
50年代の、レスポール(ギタリストの方ね)の多重録音物とかミッキーベイカーの演奏聴けば
レスポールがどういう用途に向けて設計されたギターなのかわかるんじゃないの。
だからクラプトンのレスポール+レンジマスター+マーシャルって凄い発見・発明だったんだよな。
0603ドレミファ名無シド2018/02/16(金) 08:32:39.51ID:quL6D5T8
マインドの根っこにあるべき音楽がないからこそ
純粋にハードウェアの観点から見ることができることの功罪
0606ドレミファ名無シド2018/02/16(金) 12:46:32.85ID:NloLSAbA
音楽=宗教というよりも
音楽は作曲者や演奏者が生み出す世界だろうな
だから宗教に見えてしまうのだろう
音が鳴り止むと消えてしまうが
本当に存在するリアルワールド
不思議な現実
つまり宇宙が実在して、そこに我々が存在しているのが事実だという事にも似ている
だが気づくと宇宙の存在など忘れて生活しているみたいな
0607ドレミファ名無シド2018/02/16(金) 13:09:07.32ID:Wkpz5Ha+
楽器としては失敗作ではないかもしれんか
工業製品としては失敗作だろうな。
0609ドレミファ名無シド2018/02/16(金) 13:20:57.46ID:NloLSAbA
なんでだよ?
大成功もいいとこだろ
でなければとうの昔に消えとるわ
0610ドレミファ名無シド2018/02/16(金) 15:42:37.11ID:tQiLw8SA
まずねーレスポは重さが失敗ボディーデカすぎ
オブジェとしては最高なんだけど
あとネック取り換えられないのは致命傷だしヘッド折れやすい
扱いがデリケートになるから音楽的でない
0612ドレミファ名無シド2018/02/16(金) 16:00:35.26ID:tQiLw8SA
そういうことだから次はヤマハSGでも買おうかな
0615ドレミファ名無シド2018/02/16(金) 16:17:09.35ID:NloLSAbA
SG選びは難しいぞ
昔のは白濁してるし
今のは高価
実はレスポの音を自分は欲していたのかと思い知らされたりな
激重だしな
おれも好きだけどな
0616ドレミファ名無シド2018/02/16(金) 16:28:53.12ID:1VgeT3k9
バスカーズの中古ジャンクレスポールタイプを買った
意外と良くて満足
0617ドレミファ名無シド2018/02/16(金) 17:21:06.65ID:VfGstaAL
>>606
楽作板には珍しいなかなか知的な表現をするやつだな
嫌いじゃない
0619ドレミファ名無シド2018/02/16(金) 22:33:31.63ID:k0Mt2JAq
>>616
よく行く楽器屋で、試奏用に置いてあるバスカーズが
意外に良い音で驚いた。
0624ドレミファ名無シド2018/02/19(月) 16:37:59.89ID:hHZVM1l5
ギブソンギターは本国アメリカの125v仕様で電装組んでるから
一般人がギブソンの音出すにはトランスアッテネーターも買わないといけないね
高いやつで50万だけど
0626ドレミファ名無シド2018/02/19(月) 18:58:22.43ID:+6OPsRgd
ギブソン倒産?
0628ドレミファ名無シド2018/02/19(月) 19:54:03.44ID:oxcXWy88
まぁぶっちゃけ倒産しても、この先100年ぶんのギターは作ってあるだろ
中古市場に何万本もあふれてるよ
0629ドレミファ名無シド2018/02/19(月) 20:16:51.20ID:DjJ/nCGl
倒産しても作ってる会社・法人が死ぬだけで、ギブソンブランドは生き残る。
0632ドレミファ名無シド2018/02/19(月) 20:31:48.44ID:BWFjurh0
ザックも自分のブランドメーカー立ち上げたしな
0633ドレミファ名無シド2018/02/19(月) 20:32:54.25ID:+Wzku0DH
別にギブソンが倒産しても、何の問題もない。腐るほど市場にあるし
日本のコピーモデルがもっと売れるようになれば最高だよ
0634ドレミファ名無シド2018/02/19(月) 20:34:31.40ID:BWFjurh0
早くトーカイ買いとらねえかなwwwwwwwww
0637ドレミファ名無シド2018/02/19(月) 21:06:14.91ID:4J7uBj2v
ここ五年くらい定期的に資金繰り悪化経営危機ってやってねえか?
新社長が経営改革のために新路線として「ギブソンのギターは投機に向いてる」って売り込みかけたいとか言いだして泣けてきたのもずいぶん昔
おめーそれ楽器屋のセリフちゃうやんけと
0638ドレミファ名無シド2018/02/19(月) 21:33:10.32ID:L9IBve/B
マジでフジゲン辺りとフランチャイズ契約デモして、ギブソンジャパン名義の現地ブランド立ち上げた方が良いんじゃないか?
日本人はロゴに弱いから売れるとおもうが、あんなマエストロみたいなゴミ造るより良いだろ?
0639ドレミファ名無シド2018/02/19(月) 21:39:49.93ID:oxcXWy88
ロゴで売れるのは日本だけでしょ
質の低さはどうしようもないから、ウン百億のガチ負債となったらギター商売じゃ無理だわな
材質コストなんて今も限界まで落としてきてるしな
0641ドレミファ名無シド2018/02/19(月) 23:44:11.21ID:MFff6TA3
少なくともギブソンの抱える負債は
フジゲンだの、トーカイだの日本企業がどうにかできる規模ではないようだな。

なんか自分らが子供の頃は、
そうそうどこにでもあるようなモンじゃなかったからな〜ギブソンは。

それが今はなんか、違ってきてるイメージだなぁ。
高価なヒスコレは別としても、レギュラーラインのモデルとか、
ちょっと大きい楽器屋に行くと、すげー沢山並べてあるもんな。
0643ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 08:55:03.59ID:hu8ZCANu
レギュラーに関しては物の割に高すぎるから売れないんだろね
0647ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 11:47:33.27ID:1ZYiH34x
リッチライトを試すのは価格的にもギャンブル過ぎるからグレコのエボノールで体験してみようかなと思う今日この頃
0648ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 11:51:19.32ID:hu8ZCANu
リッチライトでもエボニー特有のバリっバリの切れが出せるんならいいんじゃないかな
0649ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 11:54:28.61ID:NqSbolPa
どっちにしろレスポール系のぶっといネックが苦手な自分には関係ないわw
0650ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 11:59:02.75ID:AfYNap5R
自分も20代までの速弾きマンだった頃まではな
ヤマハSGのナローネックが至高だと思い込んでた
今はトーンこそがすべて
太いネックでしか出せない太いトーンは換え難いよ
0651ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 12:06:54.35ID:5cGq98Lr
リッチライトて再生紙なんだな すげえwwwwwww
樹脂で固めてあるらしいから重いのかもしれんなあ
フレット交換時のめくれとかどうなんだろうな
人工素材をボディ材として使う時のポイントは何で固めるかがポイントになってくるんじゃないかな
今のところは空洞にするしかないな
0652ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 12:09:03.39ID:5cGq98Lr
人工素材の指板ならフレットの打ち込み方もワンタッチで変えられる可能性があるな
0656ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 14:14:28.64ID:w8UiWHlm
ウォルト・ディズニーばりにギブソンもパチモンに対して厳しくしてりゃなーw
0658ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 14:30:35.49ID:5cGq98Lr
おれはディズニーの仕事をした事があるが
あそこのパチもん対策は異常に厳しい
外国人にキャラクターは絶対にいじらせない
お菓子のデザインでさえ日本人で描いたり原型を作った人間はいないだろう
0659ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 16:35:29.08ID:6Y+yGMN/
ディズニーキャラパチったらどうなんの具体的に
中国製作の中国でしか売られてない場末のパチもんとかどうにもできんでしょ
0660ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 17:40:27.84ID:5cGq98Lr
多分、ディズニーはキャラクターの質の低下や商品価値を完璧に抑えるために管理しているのだと思うのだが
うまい棒のドラえもんや中国のパチキャラみたいなのがディズニーだと思われたら心外だという事でな
うまい棒みたいにディズニーやミッキーマウスやドラえもんを名乗らなければいいわけ
0661ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 17:42:40.16ID:5cGq98Lr
ゆうて手塚治虫はディズニーのぱちもんやからな
そのまたぱちもんが石ノ森章太郎でな
0662ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 18:09:26.17ID:By7C1ouM
>>632
ああ、それでラインナップから消えたのか。
いかついおっちゃんだからなんかして消えたのかと心配してたw
0663ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 18:11:25.44ID:By7C1ouM
>>660
数年前からデゼニーが100均に溢れかえってて
財布に優しいデナイゼニーと化してるのな
0664ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 18:16:11.68ID:By7C1ouM
>>636
つーか、Norlin時代からの付き合いで
1986年以降の現体制にも協力的だったのに
品質低下と検品不足の尻拭いばかりさせられて
代理店契約を更新しなかったって話だから
現体制を見限ったんだろうな
0665ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 18:23:20.93ID:ksGytDKf
>>664
入荷前の検品で不良品が見つかっても、日本に着いてから出た物だからと返品をいつも渋られて本当に嫌だった、と元山野の知り合いが嘆いていたよ。船便でパレットに平積みされて届いていたってさ。
0666ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 18:28:56.93ID:0x2HINU0
フェイデッドの安売り戦略は成功してないのかい
0669ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 20:48:24.30ID:By7C1ouM
>>668
はいはいゆとりゆとり

最近のゆとりはマジでゆとるからマジ笑える
0670ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 20:53:22.88ID:By7C1ouM
>>665
それは大昔からそうだろうと思うけど
2007年まで山野楽器が検品の防波堤になって
代わりに高いマージンを得ていたのに
2007年以降はGibson Japan設立で
利益構造を崩された上に検品通過の不良品を
再検品するようなアホな話になってたんじゃね
0671ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 21:13:44.37ID:5cGq98Lr
フェンダーは山野がウザかったからわざと証明書と刻印ナンバーを間違えて記載したのだろうか
それともCSともあろうに数字さえ解らないのがアメリカ人のなのだろうか
早いとこ北朝鮮にミサイル撃ち込まれて滅んでしまえばいいのにな
アメリカが亡くなったこの世界て面白いよね
0673ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 21:30:04.73ID:yZ8cTLSe
>>670
Gibson japanも元山野の海外事業部にいた奴が代表になったり、ある程度日本でのルート確保には努めた様だけど、
一般のショップでカタログで注文したら全く違うカラーの物が届いて、それでも相変わらず返品不可でショップがほとほと疲弊してしまい、扱わないショップが増えたってのも低迷の原因だからね。
0674ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 23:08:46.22ID:6Y+yGMN/
今はもうろくな会社じゃないのは確かだからな
いっぺん潰れてすっきりさせた方がいいのかもしれん
0675ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 23:11:27.65ID:6Y+yGMN/
>>662
ザックじゃなかったけど、誰かがギブソンにシグネチャー作ってもらってたけど、
ギブソンはあまりにプレイヤーをバカにしてるとブチ切れして文句言いまくって
よそとエンドース契約したって話があったな

沈みかけの船はどこから見ても見すぼらしいもんだ
ザックの独立も無関係じゃないのかもね
0677ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 00:17:12.70ID:PfWginKi
トーカイ
0678ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 01:48:46.04ID:Dl+f6Nol
山野が検品で弾いてた不良品が世に出回るようになって
ギブソンの質の低下を身近に感じるようになった
こんなものを本家本家とありがたがってたのかって悲しくなった
0679ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 06:09:14.40ID:lI9r6mrc
質が悪いってそりゃアメリカンやし
日本の企業とは考え方が違うからそこは悪いことではない
0682ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 08:21:02.78ID:dl2uWays
先輩方 素人質問ですいません なんか近年のギブソンは糞とかヤフーニュースのコメでも
叩かれてるんですけどブランドにこだわり無かったらトーカイとかのほうが良いですかね?
15万くらいでスタンダードなレスポール買いたいです
0683ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 08:25:08.91ID:mRTxbi0c
国産のトーカイは可もなく不可もなく
ピックアップに好き嫌いはあるが、
交換出来るし。
0685ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 08:57:06.93ID:dl2uWays
>>683
>>684
ありがとうございます !
0686ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 09:01:56.02ID:VBBepnqB
これを言うとこのスレ全否定になるんだが、ギブソンらしい音が出るのはやはりギブソンしかない
見た目だけきれいな現行国産コピーを買うくらいなら、80年代のグレコやバーニーやトーカイの方が味のある音が出る
0687ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 09:07:12.49ID:jl5shmAG
ギブソンらしい音って中音域が跳びぬけていて輪郭がハッキリしない音だと思うんだが
それはPUによるところがデカいね
0688ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 09:09:19.39ID:s+GKZxMI
こういうのがいるからギブソンも今までもったんだろうけど、
もうそれも終わりだな

ブランドイメージだけでクソぼったなのに
信者いるって考えてみればすごいことだわ
0692ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 10:17:27.24ID:qDEqadVb
トーカイは確か、アメリカとドイツでは
売っちゃダメなんだよな。
0693ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 10:29:06.52ID:qDEqadVb
>>688

こういうの見ると、
やっぱギブソンの勝ちかなぁとも
思っちゃうんだよね。
たまたま個体差とかかもしれんが。

https://www.youtube.com/watch?v=6_AVok53OOI
0694ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 10:30:51.71ID:RjhsGe4v
Drシーゲルが生前トーカイのコピーモデルでギブソンの本物に勝ったとか言ってたなw
0695ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 10:40:51.85ID:s+GKZxMI
倒産危機のニュースが巷を駆け巡るなかまさかの勝利宣言
0696ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 10:48:16.64ID:qDEqadVb
>>694

Drシーゲルはグレコのイメージが強いが
トーカイも使ってたのかな。
0698ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 11:00:44.22ID:VBBepnqB
知り合いのプロが言ってたんだが、レスポール(特にギブソン)はピッキングにスピードがないとまともな音が出ないんだと
輪郭がないとかモコモコだとか感じるってことはつまりそういうこと
0699ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 11:06:27.12ID:jl5shmAG
そういう意味では初心者のファーストギターに最も最適なのはギブソンなのだよな
ギブソン使ってるとピッキングが間違いなく上達するからね
0702ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 12:10:27.82ID:NpASBaFi
PU下げてポールピース出しぎみのセッティングにすると
音の立ち上がりちょっと改善されるけどね。
みんなPU、弦に近づけすぎ、あと、テールピース下げ過ぎ。
0705ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 13:14:31.69ID:EHqxbFZZ
ジミーペイジが平気でバーストにダンカンを載せてしまうくらいだから
やはり木の違いなんだろうな
だがピックアップのムック本を読むと57クラシックでさえ
紛う無きこれぞギブソンサウンドとか書いてあるし、ようわからん
わかるのはフェンダーはフェンダー、ギブソンはギブソンを買えば間違いないという事
今度、アイバニーズに57を載っけてみるから、そん時おまえらに報告してやっからな
いつの事になるやらわからんが
0707ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 13:28:52.16ID:kC8KJCV7
トーカイはアフリカン・マホガニー
ギブソンは中南米産のマホガニー
0708ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 15:27:31.63ID:yRcb/0fr
>>705
スケール長やブリッジが違うと音が変わるよ。
木なんてほぼ関係ない。実はギブソンを入れてないブラインドテストでどれも違うと当てられるかな?
0709ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 15:30:26.66ID:Sj5p+Erd
ギブソンのバーストvsトーカイのパチポールを、ツイードでアン直でのブラインドテストなら確実にわかる
0710ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 15:33:47.50ID:HXOla9xy
わかったところでそれになんの意味がある?些細な差だろうが
0711ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 15:44:13.10ID:EHqxbFZZ
それは大きな違いが間違いなくある
意味は>>710のような糞耳に違いを教えてやろうという意味
0713ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 16:00:23.70ID:HXOla9xy
で、そこまでこだわる奴がなんでコピーモデルスレにいるんだ?
0714ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 16:31:52.86ID:LkmLd496
トーカイはパワーありすぎでフジゲンはなさすぎ
中間が本家やね
0715ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 16:50:22.70ID:EHqxbFZZ
コピーならコピーらしく音までコピーして初めてコピーだろ
それが全てでなくても当然良いが
基本はそこだ
0716ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 16:52:04.29ID:ousgD/gK
アンプ直でもトーンコントロール動かされたら分からないけどねw
0718ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 17:04:45.08ID:EHqxbFZZ
まあ 弾けば分かるから 
ナンシーでも行って弾かせてもらってこい
0719ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 17:23:55.68ID:WTLDnIkL
とりあえず都内にはもうまともなレスポールは残ってないてことでいい?
ネットでは本家でも外れ年と言われてる辺りのしか見かけないんだけど
0720ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 17:42:45.70ID:Sj5p+Erd
ネットにのってない在庫があるんだよなあ
敢えて載せてないってとこもあるし、ネット張り付いてるだけじゃあダメなこと多い
0721ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 18:34:28.25ID:6B7lKB06
>>641
会社としては潰れるだろうけど、ギブソンのブランド名は売れるから債権者は売り飛ばすに決まってる。

おそらくは中国の工場も債権を持っているだろうから中国の工場が正式なギブソンてことにって話だと思われ。
0722ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 18:34:56.75ID:EHqxbFZZ
何千万もするもんは弾かせてもらえるわけないが
Jrなら何とか弾かせてもらえるだろ
それでも十ニ分にわかるはずだからさ
0723ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 18:37:03.70ID:EHqxbFZZ
もうコピーレスポなんて買う必要なくなるかもよ
中国製のやっすい高性能なギブソンが買えるかもしれん
0725ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 18:47:14.07ID:yRcb/0fr
でも半分不良品みたいなUS製じゃないと価値がないんでしょ。誰が買うの?
0726ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 18:51:35.89ID:zvMty/Tm
>>719
こればっかりは実際に手にとって
試してみないと分かんないと思う。
0727ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 19:00:28.42ID:EHqxbFZZ
多分、余程の糞耳ドヘタクソでない限り
一回弾いてみれば動画でみてもわかるようになる
0728ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 19:08:36.21ID:hybh973I
古い音が出たから何だと言うのか
そんなものに頼ってるから経営おかしくなんの
0729ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 19:16:28.71ID:mk520tt7
古い音が出る→60〜70年代のロックみたいな熱さが蘇る→俺もペイジやクラプトンになれる
0730ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 19:17:14.16ID:EHqxbFZZ
そういう人はESPとかアイバとか使ってりゃええやん
0732ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 20:43:34.74ID:Es21+9JA
そもそも木にネジ止めするという構造がおかしい。
それでいて0.何ミリの精度を求めるとか、普通の工業製品ではありえない設計。
今時ならアルミのスルーネックに指板を貼る設計をするのが妥当だろうが、ユーザーの頭が固すぎて売れない不幸。
0734ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 20:50:43.75ID:7Tu+f/uk
LPをサンコイチにして伝説の楽器になるとかありえへんもんな。
0735ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 21:22:24.65ID:EHqxbFZZ
アルミは冬場に弾くと辛いという意見を見たがどうだろう
0736ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 22:56:57.52ID:zvMty/Tm
>>735
確かに冷たそう

レスポールコピーモデルのスレでは
ちょっと話はそれるが

もし今、レオ・フェンダーが生きてたら
木に代わる合成樹脂系の素材の開発、研究とか
やってたかもしれんなとふと思った。
0738ドレミファ名無シド2018/02/21(水) 23:34:19.17ID:zvMty/Tm
そして、生産打ち切りを検討し始めたころに
ジミヘンの21世紀版みたいな天才プレイヤーが現れて
そのギターでしか出せない独特なサウンドで
全く新しい音楽を編み出し、一大センセーションを巻き起こす

・・・という夢物語
0740ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 06:33:48.55ID:2+j+W25c
昔、アルミネックのトラビスビーンっていうブランドがあって
ジョーペリーも使ってたよな。結構良い音するってインタビューで言ってた。
70年代末の話。
0741ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 06:40:26.66ID:L4RMMgU7
ネタ師の書くネタってスレタイ無視流れ無視で
たった今どっかで拾ってきました的なタイミングだから
見ていて痛々しいね
0742ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 06:49:55.89ID:L4RMMgU7
>>736
パーチクルボード系素材なら工業製品的合理化廉価品の草分けDanelectroが50年代初期から使っていて、廉価品なのにジミー・ペイジ他大物が愛用していたっけ。
ギブソンもNorlin末期80年代前半にレスポール・シェイプのSonexで採用してるけど、使用例はキワモノ扱いだね
0743ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 09:22:41.99ID:8q4NKuNp
もともとレスポはジャズ用ソリッドギターだからロック方面意識して作られてない
ロック方面意識しだしたのは70年代のパンケーキ構造だろう
ギブソンは伝統を守り続けているよ
無理にロックミュージックで使われるてもレスポールが可哀想じゃん
ロックの人はストラトでも弾いてろよな
0744ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 09:35:48.16ID:itaCCX7i
蘊蓄ひけらかしたいだけかよ...
じゃあなんでロックミュージシャンのレスポールシグネイチャーがあるんでしょうねえ?(笑)


あとジャズだけじゃなくて正確にはジャズとポップス用のギターね(笑)
0745ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 09:41:54.21ID:j8JOh8Yd
ジミー・ペイジが使わなかったら廃番のままだったろうけどな
0746ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 09:42:42.70ID:XenMkENi
フェンダーのベースマンみたいな例もあるし
元々の目的にこだわっても意味ないよね
0747ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 09:42:51.90ID:r5UFQOtv
その議論に意味ある?
どのジャンルでもレスポール使われてるし、それより弾いてる人の好みだ。
0748ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 10:24:20.63ID:rVHFdzbf
>>745
その前にクラプトン。
0749ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 10:52:27.96ID:R2mZAW/+
>>743
レス・ポールの音楽はジャズには到底くくれないから
そのシグネイチャーがジャズ用ギターってのは乱暴で的外れな言い方だと思う
ストラトはもともとロック用でも何でもない
レオが想定していたのはウェスタンスイングとかカントリーだし
そもそもロックのコンボ編成だって原型がやっとあるかないかの時代だ
ロック中心の浅い史観でものを考えると本質を見誤る
0750ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 10:57:40.69ID:6qfeGInj
>>743
聞き齧った言葉を意味も判らず意味ありげに使う病気治せよなバカ
0751ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 10:59:35.11ID:6qfeGInj
>>745>>748
直近に出たばかりの話題を
短期間に繰り返す認知症を治せ
0753ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 11:06:16.10ID:8q4NKuNp
そもそもここ20年くらいレスポはパンクキッズのパワーコードギターに成り下がりすぎなんだよな
俺はレスポではジャズ系しかやらないよ
大事なフレットすり減るから
0754ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 11:25:26.96ID:R2mZAW/+
>>748
そのクラプトンは
フレディーキングがP90のゴールドトップ弾いてるジャケットみて
同じギター欲しくて違いもわからずバースト買ったと
その壮絶な勘違いがなければビアノアルバムのあの音も無ければ
その後のロックも今のバースト価値もあり得ないと思うと
運命ってわからんもんだね
0755ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 11:31:56.85ID:R2mZAW/+
ごめんビアノじゃなくてビーノか
0757ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 11:53:21.48ID:Xjjem+0F
>>755
ビアーノじゃね?
0758ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 11:56:51.77ID:rVHFdzbf
ビーノだとおもってた。
0759ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 13:56:01.28ID:QA+7LtKq
うん
0760ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 14:12:14.96ID:tRpHOTTt
>>741
>>742
なんで唐突に自己紹介してるの?
誤爆かな?w
0762ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 17:00:37.59ID:lB93dVUc
BUSKER'Sのセットネックレスポールタイプを中古で買って弾いてるが、いいよ
ハイフレットをうまく弾けるようになりたくて練習中
0764ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 17:57:48.89ID:/UFxHfpz
>>749
レスポールはジャズギタリストっていわれるけど
やってる曲はスーパーマリオみたいなのばっかだな
0765ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 18:23:07.95ID:lB93dVUc
>>763
以前持ってたBlitzのレスポよりいいと思った
あくまで俺の個体はだけど
0767ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 20:18:53.95ID:3WwvM9zi
>>766
そもそも本人はスタンダードなんて使わなかったんじゃ?
0768ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 21:03:40.80ID:2+j+W25c
女房だったメリーフォード、ボーカルにした多重録音シリーズ以降のやつだけ聴いてると
ギタリストとしてのレス・ポールの凄さって分かんないと思うよ。
それ以前のレス・ポール・トリオの録音聴いてみな。最高のジャズギター弾いてるから。

しかしこういう話通じる人ってここにいるのかなw
0770ドレミファ名無シド2018/02/22(木) 22:57:34.46ID:zRrfHEvb
レスポールであれ、ストラトであれ、
当時の開発者が意図していなかった用法で人気を得た。

昨日楽器屋さんに中古のグレコが25万くらいで置いてあった。
80年製のEG1100だか1200だか・・・型番忘れた。
けっこう綺麗だった。

>>762
バスカーズは結構評判良いね。
0771ドレミファ名無シド2018/02/23(金) 08:46:10.90ID:PLfTIRVN
80年代のグレコに25万出すよりは90年代のオービル塗装剥がしてラッカー塗った方がいいだろう
0772ドレミファ名無シド2018/02/23(金) 09:51:32.52ID:X4MgS6yc
なんでもかんでもJazzと勘違いして妄言を続けるのは
Jazz系聴き専特有の病理だね
0773ドレミファ名無シド2018/02/23(金) 10:14:53.11ID:4MKJlLqV
ジャズこそロックと混ざったりブルースと混ざったり、ポップスともミクスチャーされてる音楽分野なのになw
0774ドレミファ名無シド2018/02/23(金) 10:20:29.44ID:PLfTIRVN
ギブソンレスポに関してはPU込みでジャズの音が出るように設計されているということだよ
だからギブソンレスポにエフェクターノリの良い音を求めるロック方面の人たちから不満がでる
0775ドレミファ名無シド2018/02/23(金) 10:26:22.63ID:4MKJlLqV
ロックがエフェクターのノリの良さで括るあたりがバカ丸出しってことに気付けよ
0776ドレミファ名無シド2018/02/23(金) 10:59:04.65ID:PP6zDlMh
そもそもレスポール活躍当時の弦はフラットワウンド
プレーン弦だって今の材質弦より太く硬くてテンション高い
ギターデザインとして現況の使用法は想定外だらけ
0777ドレミファ名無シド2018/02/23(金) 11:05:45.76ID:xaNway8z
ワイシャツは元々下着だから!とかいって乳首透けまくってるキモい人と同じ臭いがする
0780ドレミファ名無シド2018/02/23(金) 18:25:49.67ID:Zwi8Ssub
レスポールはジャズ用ってくどくど言ってるヤツ、
まさか他スレでシングルコイルはカントリー用だとか言っているヤツと同一では?
0781ドレミファ名無シド2018/02/23(金) 19:15:46.27ID:Y+ikVtPt
レスポールをジャズで使ってる奴なんていねえつうの
0784ドレミファ名無シド2018/02/23(金) 21:19:15.03ID:H5akQ6Sp
>>776
まぁでも、
その想定外の使用法がなかったら
今頃、超不人気な絶版ギターだったろうな。
0785ドレミファ名無シド2018/02/23(金) 21:20:48.39ID:mgJmuiuA
ジムホールが活動初期にレスポールカスタム使ってたよ。
アルニコPU+P90付いてたやつ。
すぐやめちゃったみたいだけどね。
0786ドレミファ名無シド2018/02/23(金) 21:32:18.47ID:mOLyubW+
コピーモデルスレでいつまでレスポール原理主義謳うん
0787ドレミファ名無シド2018/02/23(金) 21:55:44.05ID:Y+ikVtPt
ギブソンが潰れるから
これから買い取るメーカーのために話し合ってんだろ
0790ドレミファ名無シド2018/02/24(土) 00:27:06.95ID:WBKl0ZRu
レスポールは2ハムでテレキャスみたいなクリアな音が出ればそれで十分
0791ドレミファ名無シド2018/02/24(土) 03:51:03.28ID:wmxT0tq6
(°∀°)っテレキャスターカスタム
(°∀°)っレスポールp90
0792ドレミファ名無シド2018/02/24(土) 15:17:16.46ID:tkODPH1O
正直なところレスポールはルックス以外に良いところがわからない。
弾きやすい、音がいいのは他にいくらでもある。
重い
ヘッドは折れそう
ハイポジつらい
コンター加工無い
セットネックは角度調整出来ない
ブリッジは弦ごとに高さ調整出来ない
0793ドレミファ名無シド2018/02/24(土) 15:34:47.69ID:ZY8dGrOy
レスポールにしか出せない音があるからだ
実はハイポジもストラトとそう大差ない
倒さなければ折れない
ブリッジ調整であれこれ悩む必要が無い
コンターの無い抱き心地というものがある
角度調整する必要のあるギターは終わってるから捨てなさい
0794ドレミファ名無シド2018/02/24(土) 15:54:46.23ID:k+DpLciu
335があれば事足りてしまう現実
0795ドレミファ名無シド2018/02/24(土) 16:36:46.95ID:DWQsanHB
音が違う時点で事足りるとかいう尺度はないと思うが
0799ドレミファ名無シド2018/02/24(土) 19:40:31.83ID:hssVmbkz
リー・リトナーはレスポール使ってるよ
335時代のチャカチャカも健在
0801ドレミファ名無シド2018/02/24(土) 22:34:25.88ID:W87SLw1x
わかりません。
0802ドレミファ名無シド2018/02/24(土) 22:57:08.31ID:I71SIMLE
国産ギターに多用されてるアフリカン・マホガニーがホンジュラス・マホガニー及び南米産の代用みたいな扱いだが
アフリカ…乾いた大地、ブルース発祥の地、と考えれば枯れたブルージーなサウンドがしそうじゃないかい?
0804ドレミファ名無シド2018/02/24(土) 23:09:19.48ID:DWQsanHB
>>800
ホンマホにもグレードがあるから名前だけのホンマホじゃスペック厨が盲目的に喜ぶだけ
ちゃんと目が詰まっててシーズニングが時間と手間をかけてしっかりされて、素性は色の濃い一枚のホンマホならマジで最高
この一枚だけで50万越えだけどw
0806ドレミファ名無シド2018/02/24(土) 23:17:34.95ID:W87SLw1x
自分もこれに50万〜60万出すならヒスコレ買うと思う。
0808ドレミファ名無シド2018/02/24(土) 23:30:40.34ID:0880Po7W
TokaiのPUは今もGotoh製だと思うけど、Gotohはビンテージの研究なんてしてないからなぁ
PUは交換できるし、本体を望み通りなの買ってそのあと遊ぶのもありだと思う

MK2タイプのいかにもTokaiらしい感じだと思う。もっさりとは無縁の音
0809ドレミファ名無シド2018/02/24(土) 23:36:50.42ID:W87SLw1x
自分は

>>806の50万〜60万の攻防だと
本家の勝ちのような気がするが

>>808あたりの攻防だと
値段がたぶん倍くらい違うから、
トーカイ選んで弄り倒して遊ぶのもありかなと思う。

やっぱコピーモデルはコストパフォーマンスで勝負なんやなと感じます。
今更ながら。
0811ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 00:44:39.84ID:N7F/Awaw
>>803
ギブソンの方は音がこもってるな
バンドでは埋まりそう
0814ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 08:54:34.92ID:Tz2X1A58
ギブソンの音っていうかバーストバッカーの音ね。ビンテージに似てるのはギブソンのバーストバッカー
トーカイMK2はダンカンの59モデルに近いから、ビンテージとは違うわね
0816ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 09:40:14.02ID:GJneZVSQ
ヴィンテージとのちがいは紛れもなく木の質だろ
0817ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 13:09:31.86ID:AOGW7EFd
レスポールは時々めっちゃくちゃに
最高にいい音のやつがあるからな
やっぱ捨てがたいもんがあるわ
全個体中の5%ぐらいだと思うけど
0819ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 13:27:02.53ID:KWdcdq+G
>>814
MK2は、
ダンカン59より高出力な気がします。
0820ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 13:56:14.86ID:HuV39gjC
ピックアップにもギブソンらしさつうのはあるのだと思うが
どう聴いたってギブソンとその他では違うだろ
それくらいは国産にもコピってくれよと思う
でもなあスタジオとかって国産糞コピーの音だよな
ま スタジオってほんとにUSAなん?て感じで怪しすぎだけどな
0822ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 15:02:28.73ID:pQ/6RtTX
最近までstudio系に搭載されてて'90年代に主力になってた490&498はギブソンユーザーにもあんまり好かれてないよ。だから現行も'57クラシックとかバーストバッカー系に移行してる
パワーを求めるならダンカンとか他で良いのがあるから中途半端な感じの上記2種は過去のものになりつつある状態
0823ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 15:10:47.79ID:HuV39gjC
パワーがありゃいいってものではないのよな
要はある程度の食いつきと芯を残した膨らみ
ぶわぶわでは駄目だしタイト過ぎても駄目
使いようによってはトーカイもありなのだが
やっぱ歪ませると一発でバレるね
基本はすでにクリーンに表れているが
0824ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 15:22:29.42ID:HuV39gjC
トーカイにファズかましたらよくなるかもな
歪ペダルでセンスよく膨らませばイケるのでは
そんな面倒な事せんでもいいのがギブソンなわけだが
0826ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 15:40:52.10ID:HuV39gjC
おれはロゴは開き直ってて良いと思うが
エピ型トラスロッドカバーがいやだ
せめて昔のに戻せんものか
0827ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 15:44:13.00ID:9IEDfO4D
tokaiってgibsonと同じ位のスペックのモデルにすると普通にgibson買える位の値段になるし存在意義がわからん
0828ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 15:50:20.22ID:mCjJoWTV
MK2はバーストよりも57クラ〜498t490r路線のコピーだろうな
本家ギブソンがずっとそうだったんだから
全体的におとなしめの感じがする
0829ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 15:55:35.31ID:HuV39gjC
>>827
それはあるな
当たり前だが12万でヒス並みの音が出れば爆発的に売れるだろう
別に貼り貼りトップもしくはプレーン、つぎはぎマホでもいいでな
0831ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 18:16:24.13ID:HuV39gjC
そうそう それをギブソンブランドで出せばええだけ
0832ドレミファ名無シド2018/02/25(日) 18:24:16.87ID:GJneZVSQ
レスポールはフェンダーと違って美術品的な所有感があって好きだわ
フェンダーはガシガシ使い倒したい系
0835ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 00:14:08.20ID:VGMi0aqS
所有感ってのは虚栄心そのままだから
嫁や娘にいい服着せていい物持たせる方が気持ちいい
娘には自分のよりいい車を与えてる
0836ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 00:43:08.06ID:iWhCvsxH
本家はこの前335買おうとしたけどひっでえ出来過ぎて引いたわ
あんな品質ならさっさと潰れてどっかに買われて立て直すまでは新品は買えんわ
0839ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 09:36:05.34ID:iVrvLsNr
車みたいにoemって言うのかな
グレコとかトーカイで作って
ギブソンに卸してギブソンロゴで
売ればいいのにな
0842ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 10:03:02.96ID:q/wq+GH2
>>839
こういう書き込み見ると、あーこの人経営者に向いてるなとか向いてないなとか、仕事出来る人なんだろうなとか出来ない人なんだろうなとか思う
0843ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 11:25:35.58ID:SdtdCJss
ディストーションサウンドが流行らなくなってきてロックでも行き場を失ってるのが今のレスポ
0845ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 16:05:11.44ID:j56WqTj+
ディストーションサウンドはおれが流行らせる。待ってろよ
0846ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 16:18:50.36ID:pjAV+7eo
>>839
オービル〜エピフォンジャパンで
実践済みでは。
0847ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 17:51:49.41ID:xBma106r
そんなのよりすげえのはグレッチだ
本当に日本製が本物になってしまった
そしてフェンダーが買うという
もうフェンダーではないらしいが
中国、韓国製もあるから
もしやすでに・・・・
0848ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 18:03:06.67ID:IGERuPYc
2015年にドラム製造メーカーのdwの傘下となったそうだ。
0849ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 18:06:55.42ID:CuCyl9TS
ゼマティスもだよね。
0850ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 18:41:32.76ID:cdoSMN7B
オールドgrecoのスーパーリアルEGFってそうじゃないモデルとかなり違いますか?
0851ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 18:54:02.83ID:xBma106r
わからんけど多分違うと思う
おれは自分の録音した音を聴いて
何これ似てるんじゃんと思ったという話
マーシャルLEAD12で録ったと思うのだが
LEAD12もすごく昔のマーシャルぽいアンプなんだけどね
アンプの歪だけでは辛いアンプなんよ
0852ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 19:00:21.10ID:cdoSMN7B
>>851
ありがとうございます !
0853ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 19:15:50.09ID:McUbc3n3
グレコは色々弾いたけど、egfが好きだな
いまだに手放せない
0855ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 19:50:18.45ID:yEBurvVD
つかグレコやトーカイの中古の値段設定が可笑しすぎる。
0857ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 20:20:23.69ID:dJplg/aJ
確かにいくらなんでも高騰しすぎだと思う。
0858ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 20:35:11.45ID:11EGMD1l
本家がエボニー使わないから
コピー品の方がいいわ
0859ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 20:40:15.56ID:McUbc3n3
今ゼロから作れば50万くらい、本家のロゴ入れれば100万超だから、
中古とはいえ、それだけのスペックがあるものが高くなるのは当然な気がする
フルスペックリードソウルも今は作ってないから、中古なのに定価程度(80万)まで高騰してるし
0860ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 20:47:21.96ID:McUbc3n3
高品質コピーレスポの中古市場に関しては、ここ数年でほんと変わった感あるわ
3年くらい前はLS150や初期ロゴmomoseはオクやデジマに結構な頻度で見かけたけど、
ここ1年くらいとんと出ないし、出ても即売れ。egf-1200はまだ見かけるけど、数はぐっと減った
LS200やリードソウルなんてぜんぜん出てこないし、

クロサワの店員が言ってたけど、この辺のコピー品は中国人が買い漁ってるそうな
一度海外に出ていったら、また日本の中古市場に出回る可能性は少ないだろうなぁ
なので球数は少なくなる。少なくなると、こっからまた高騰するかもしれんなぁ
0861ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 20:50:54.86ID:McUbc3n3
20〜25年前は良状態のバーストが400万くらいで買えたわけで、
レスポールの中古市場の相場変動はバケモノだよ
0862ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 20:51:02.41ID:dJplg/aJ
確かにカタログスペックが
本家と同等なら、コピーモデルのほうがリーズナブルかもしれんが
コピーモデルの50万が、
本家の100万越えに勝つか、もしくは同等以上であるかどうかは
微妙な気がするんだよね。

もちろん音や弾きごこちなんかは好みもあるので
オールド・トーカイが値段倍以上のヒスコレ最上級に圧勝!
と感じる人もいるかもしれんが。

70〜80年代のトーカイ、グレコがこんだけ高騰してるのに
実際にそれを演奏の道具として使ってる人って
あんましおらんきがするのだが。
0863ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 20:52:50.64ID:xBma106r
すげー 中国人金もちー
多分、スクワイア、バッカス等を作ってる工場の社長だわ
0866ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 21:13:39.49ID:SHhDdu04
コピーもんも倒しただけで本家みたいにネック折れるの?
0870ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 21:52:01.14ID:uAfsBvjv
メイプルってそんなに硬いの?
ストラトのヘッド削った時全然硬いと感じなかった
0871ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 21:59:38.96ID:dJplg/aJ
>>870
少なくともマホガニーよりは硬いやろね。

それでも角度ついてるとこに負荷がかかったら
折れるリスクは、
フェンダー系のまっすぐなネックよりは高い
0872ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 22:41:27.11ID:McUbc3n3
>>862
実際弾き比べてみた?
試奏や人のも含めて色々弾いたけど、あくまで感想だけど、
1 個体差はすごいある
2 そのうえで2000年以降のヒスコレは???

材もどんどんケチっていってるし、仕上げも最悪(スタンダードラインだと特に)
ボディバランスも悪いし(これは最初からだけど)、肝心の音がねぇ
これもういよいよヤバいだろと思い出して10年以上たつから、こんなもんかとも思ってたけど、
こないだのニュース見て納得。こんな状況なら製品もまぁこうなるわな
TOKAIも83年の半ばくらいからそうなったわけだし、似たような状況でしょ
0873ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 23:09:27.38ID:dJplg/aJ
>>872
ごく最近のヒスコレ何本か弾いてみたけどやっぱええ音がするなと思いましたわ〜
不当に高いとは思わんかったです。ほとんど2015〜2017年くらい。
逆に2000年以前のものは触ったことないです。

個体差は凄くある。というか音に関してはどれも全部違う音だったが
良し悪しとかアタリハズレってよりは、好みで選べばよいかと。

材の良し悪しは本家関連スレでもいろいろ言われてるが
主に杢目とか色合いとか見た目の話で、音に関してはどうなんやろね。

以前に、10万切るくらいのトーカイLSと16〜17万くらいの売れ残り特価の
本家レスポール・トラディショナルを引き比べたけど、音はやっぱ本家の勝ちと感じました。

といったところで、自分もビンボーなんでLS128Fを在庫処分価格かなんかで
8.5万位で買ったクチなんだが(笑)音は本家に負けてるけど、
値段も半分やからまぁしゃあないか、値段の割には良くできてるよ、

ギブソンのPU、57クラッシックとかバーストバッカーとか
中古で安く手に入ったら付け替えて遊んでみよう・・・ってとこですわ〜

コピーモデルの超高級品を触ったことないからトーカイLS-MAXだの
フラートーンだのそういうのがギブソンのカスタムショップクラスと比べて
どうなのかはもちろん興味ありますけどね。(長文スマソ)
0874ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 23:43:39.99ID:571+qRpb
57クラシックは以前持っていたオービルの57年のコピーモデルに載っていたけど、ピックアップ自体に何も感じなかったなあ。
そのオービル、ボディバランスが悪くヘッド浮きと言うかボトム落ちが酷くて、ストラップ無しでは座奏出来ない個体だった。
0875ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 23:51:01.33ID:dJplg/aJ
最近はむしろそういう味気ないPUに興味がありますわ〜
オービルはフジゲンでしたっけ?
でもそんなバランス悪い固体もあったんですね。
0876ドレミファ名無シド2018/02/26(月) 23:55:44.66ID:571+qRpb
ウチのは寺田製でした。
本当に普通のハムでしたねえ。
0877ドレミファ名無シド2018/02/27(火) 00:07:42.76ID:2Pf2bGvP
その「普通のハム」ってのが
じつはなんかあんまりないような。
57クラッシック付いてたってことは
いわゆる、バイギブソンですか?
いまなら結構よいお値段で取引されてますよね。
0879ドレミファ名無シド2018/02/27(火) 01:03:42.25ID:oYIpghpY
フジゲン製のエピフォンジャパンのLPS 85Fを持ってるけど、俺のはディープジョイントのテノンが他で見るようなしっかり噛み合ってる感じじゃなくて1pくらい隙間が開いてて、隙間を山盛りのボンドで埋めてる「本家のダメな仕上げ」の例で紹介されてる個体のレベルだよ。ディスる気は無いけど、それを見て苦笑いはした
むしろ、そのお陰で造りだとか仕上げに拘らずに音や弾き心地を最優先で選ぶきっかけになったけどね
0882ドレミファ名無シド2018/02/27(火) 10:04:43.92ID:ym2o3FKn
>>881
そうなんだ。知らなかった。
メイプルの方が固いと思い込んでました。
0883ドレミファ名無シド2018/02/27(火) 11:11:06.64ID:HCfF3glh
>>879
あの隙間は接着剤の逃げ場
あれがない方が不安になる
フジゲン製は特別な良いギターとは思わないがジョイントに関しては間違っていない
0884ドレミファ名無シド2018/02/27(火) 11:43:18.03ID:D31uXnFc
メイプルの方が固いに決まってるだろ
メイプルネック折るっていったらカートコバーン並みに叩かないと折れないだろ
0885ドレミファ名無シド2018/02/27(火) 12:08:21.52ID:2HqlAUKJ
野球のバットはハードメイプルとホワイトアッシュが多いらしいな
0887ドレミファ名無シド2018/02/27(火) 17:03:19.20ID:MRIrTFz1
>>740
JAPANのミックカーンがベース使ってたな
カジャグーグーのメンバーも使ってたな
0888ドレミファ名無シド2018/02/27(火) 20:45:05.48ID:fqH7YgsU
>>887
カジャ・グー・グーって・・・
クソ懐かしい。
0889ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 15:13:47.51ID:3YAjPmI0
モモセ
0890ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 15:24:55.27ID:bg+yOrbI
Epiphone LPS85fのディープジョイントってこんな感じでしょ
http://www.teenarama.jp/epilps85f%20(24).jpg
どこに隙間が1cm開くのか気になるけど
仕上げを気にしなければどうでもいい話なんだろうな
0892ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 16:06:34.82ID:s8l7omLJ
隙間は接着剤逃がすために普通つったって、それって振動系は大丈夫なのか?
TOKAIとか接着剤なしでもがっつり組み合う的なことをアピールしてるけど、
そっちの方がしっかり全体で鳴るんじゃないの
0893ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 17:21:32.34ID:NAhQccSB
煽るわけじゃないが…そう思うならそれでいいじゃない
0895ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 17:55:51.33ID:beX1XbFV
ボディーとネックが隙間なくガッツリ噛み合っていると
質量の小さいネックの振動を質量の圧倒的に大きいボディーが殺す
ミュート状態でネックが鳴らない
=低次倍音ばかりで雑味がなくつまらない音のギターになる
って誰かが言ってたよ
言われてみればそんな気もする
0897ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 17:57:33.66ID:0lPlqeec
ギブソン買えば?
0898ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 17:59:13.90ID:dd4mPop9
接着剤無しでも組み合う精度だからこそ余分な接着剤の逃げ場が必要になるんだよう
0899ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 18:04:52.45ID:780HuPYY
ディープジョイントの隙間はフロントPU外さないとわからんぞ
0900ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 18:05:10.92ID:GgU9HTFM
サーもきちんと作ってるように見えるけどアメリカ的ギブソン的ルーズさはあるのだろうか
0901ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 18:06:01.30ID:wBTnCvUZ
空間に接着剤が入り込むのだから
見えるところがピッタリ隙間がない状態という事は
見えないところに隙間があるという事だ
0904ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 18:27:45.83ID:j1v54L1U
>>900
それは面白い考えだなwwwwwww
PRSとかなwwwwww
もっと言えばヒスコレとかなwwww
0907ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 19:25:47.54ID:j6rKYki7
>>895
ボディとネックがガッツリ噛み合うと振動を殺してしまう、ってことはディープジョイント自体も良くないの?
0909ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 20:06:45.46ID:wBTnCvUZ
ちょっと考えたらわかるのに
この展開はさすがにがっかりやね
0910ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 20:42:53.42ID:/psQ7qJ3
全盛期のレスポールがディープジョイント採用してるから
これ以上の理由は不要
0912ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 21:39:08.82ID:dd4mPop9
それ、単に組み込み作業を簡単にするためだからね
0913ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 21:47:14.19ID:D9qtq6Sz
ジョイントの音への影響なんて僅かだと思うんだけどねぇ
みんな取り憑かれたようにディープジョイントっていうよなw
0915ドレミファ名無シド2018/02/28(水) 23:24:07.01ID:j1v54L1U
フジゲンレスポのヘッドてグレッチヘッドなんだな
0917ドレミファ名無シド2018/03/01(木) 09:56:45.42ID:D8agN5rJ
新品だと、最近楽器屋で見かけるのは、細々とやってるトーカイと、ヒストリー、クールZなど、島村のフジゲンもの、あとはエドワーズ、エピフォンくらいか。バーニーやグレコはもう作っとらんのかな。
0918ドレミファ名無シド2018/03/01(木) 11:24:02.62ID:LePUW8u/
結局音で選んでるかどうかだと…。
虎杢とか見た目で選ぶ人も相当数いると思うし。
実際二十歳の時に90年に出たばかりのリイッシュをローンで買ったのが生涯一番高いギブレスだけど(笑)、なんだろやっぱ高校の頃買ったTOKAIやグレコとは比べ物にならない生鳴りも深みのあるいい音だったよ。
その後、就職して弾かなくなってリイッシュは売ってしまって、しばらくギターから離れてたけど、おっさんになって急にまたギター熱出て来て物色してたら、80年代の国産がやたら高くてびっくりした。
いくつか試したけど、当たりの昭和国産個体はなかなかないよね。
そこは本家も同じ状態でしょ。
アンプでの音作りで結構騙せてしまうし…それでも現行のギブレスより遥かにいい音出す昭和国産個体はあるから、実際弾いてみるしかないよ。生産年・スペック一緒でも違うから。

>>862
それは海外ミュージシャンで使用者がいないってこと?
それとも日本ミュージシャン?
0919ドレミファ名無シド2018/03/01(木) 12:48:32.13ID:D8agN5rJ
>>918
内外問わず。
そんなに良いモノなら、
もっとプロで使ってる人がいてもいいと思うけど、あんましそういう話は
聞かないんですよね。
ビリーギボンズが一時期つかってましたね。
もちろん、自分が知らないだけかも
しれないですが。

そのリィシュー、さぞや良いギター
だったんでしょうね。羨ましいです。

しかし80年代の国産レスポールは
高騰してるうえに、タマ数が減ってますね。

結局、新品であれ、中古であれ、
今、楽器屋さんでフツーに置いてあるようなもの同士での比較しかできませんが。
その限りでは、まだ本家に勝つコピー品
にはお目にかかってないですね。

やっぱリーズナブルで音もまぁまぁ
でそこそこ楽しめるってのが、
コピーモデルのいいとこかなと
感じます。
0920ドレミファ名無シド2018/03/01(木) 15:30:30.53ID:LePUW8u/
>>919

多分好きな音楽というか、ジャンルによって、その辺の認識は違うと思うけど、メインで昭和国産個体使ってるミュージシャンは確かに見かけないよね。
でもサブギターとか曲に拠って使用するミュージシャンはいるよ。レコーディングの時に使用するとか。

最近思うのが、使用木材含めて作りは確かに昭和国産個体の方が、本家ギブレスよりもいいものが多いんだけど、結局演奏する音楽でバンドやってる人は本家を選択する人が多いのだと思うなぁ。

昭和国産個体は緻密な作りの分、音も粒が細かいというか低音から高音までバランスがいい…つまりマルチに使いやすいギターだからこそ、数十年経て今再び再評価されてるんじゃないかと。

一方本家は作りがアバウトというか、いかにもアメリカ人が作ったいい加減さがあって、パワーはあるけど少しこもった濁りのある音も同時に発するわけで、それがあの時代のROCK全般において受け入れられてギブレス神話が確立されたんじゃないかなと。

アメ車と日本車の比較に近いものを感じる。
0921ドレミファ名無シド2018/03/01(木) 16:06:54.84ID:neTmQrrn
>>907
その通り!だからストラト使いはパッキン挟んで使ってるのだよ
0922ドレミファ名無シド2018/03/01(木) 17:48:32.90ID:IAIMeoUZ
つうことはスルーネックなんて一番いかんということだな
0923ドレミファ名無シド2018/03/01(木) 20:36:12.50ID:8RJ5f66v
>>917
バーニーは廉価版な見かけるかなあ
0924ドレミファ名無シド2018/03/01(木) 20:38:25.23ID:zV/7q/Ec
>>920
人間椅子の和島が古いグレコのSG使ってなかったっけ?
ギブソンもあるみたいだしメインではないのかな?
0925ドレミファ名無シド2018/03/01(木) 22:17:26.17ID:ojBr6GgL
70sや80sジャパビンにも難点はある
鋳物の性質が軟らかく、なおかつメッキの質が米国大御所よりも低い
下地の腐食でメッキがあぶくのように膨れている楽器が多い
高湿度も手伝って金属パーツの劣化がきついわな
0926ドレミファ名無シド2018/03/01(木) 22:57:03.49ID:zV/7q/Ec
精度や寸法を重視するような風潮があるからなんだろうか
今のゴトーとかもそうだけど、日本のメッキは弱いってより薄いん(結果弱いんだけど)

ドイツやアメリカみたいにニッケルでもクロムでもゴチゴチに盛る方が物理的には強いさな
0927ドレミファ名無シド2018/03/01(木) 23:16:19.01ID:oSFMqGLM
ストラトのコピーモデルを語るスレが無いお・・・・ (T-T)
0929ドレミファ名無シド2018/03/01(木) 23:47:25.32ID:owlK5jKy
うちの70年代Grecoに載ってるマクソン製ピックアップカバーのメッキだけは腐蝕の気配がない
0931ドレミファ名無シド2018/03/02(金) 12:19:42.63ID:4WaIyF2P
俺のグレコEGF850、PU-0付いてるけどカバーのメッキ、全然腐食の気配ないなあ。
くすんではいるけどね。
テールピースとかブリッジは確かに錆びが浮いてる・・・
0932ドレミファ名無シド2018/03/02(金) 12:32:14.81ID:4WaIyF2P
スレ違いだけど・・・
70年代マツモク製エピフォン・ウィルシャー持ってるけど
それは今でも金属パーツぴかぴか。
き〜んとプレゼンスの効いた結構良い音してる。今のTOKAIより遥かにギブソンっぽい。
PUの中開けると銀色の磁石入っててね。
0933ドレミファ名無シド2018/03/02(金) 18:56:32.11ID:SqK0kbh6
ほう
0935ドレミファ名無シド2018/03/02(金) 22:44:50.98ID:4WaIyF2P
PUも所謂P-490スタイルのやつだと
DeArmond goldtone USAっていい音してるなあ。レスポールに載せらんないのかなあ。
古い国産モデルだと昔のヤマハのSAってセミアコについてたPUっていい音してるね。
カバードでポールピースが+ねじのやつ。
 ・・・あくまで主観ですからw。
0936ドレミファ名無シド2018/03/02(金) 22:50:00.85ID:tAlJh5Th
ブリッツのレスポールカスタムを改造したくなる
ゼブラ載せると映えるんだよなあ黒のカスタムは
0938ドレミファ名無シド2018/03/03(土) 21:05:57.57ID:09rk2Oy+
正確にはレスポコピーじゃないけど
むかしからアリアのPE大好きなんです

あれはダメなんですかねー
0939ドレミファ名無シド2018/03/03(土) 21:30:30.08ID:w4fEVUSI
自分もariaのpeシリーズ好きだな
PE-Anniversary持ってます
ギブソンのレスポールよりかっこ良いと思う

素人で良く分からないけど…
皆さんの意見が聞きたい
0940ドレミファ名無シド2018/03/03(土) 21:42:14.68ID:+KHczrMC
カッタウェイじゃない側のくい込みがビジュアル系っぽい
なんでだろうESPのエクリプスは逆にくい込んでなかったような
やっぱスタンダードが一番カッコいいわ
0941ドレミファ名無シド2018/03/03(土) 23:00:54.98ID:nx0ouhUY
ギブソンのレスポールよりカッコいいって意味わからんな
それレスポールちゃうやん
0942ドレミファ名無シド2018/03/03(土) 23:16:15.26ID:w4fEVUSI
>>393です
ごめん
言葉足らずだった

レスポールはギブソンだけだね
エレキギターでギブソンレスポールより
ariaのpeシリーズが自分はかっこ良いと思うって意味ね
peをレスポールだと思ったことはありません
0943ドレミファ名無シド2018/03/03(土) 23:18:51.14ID:JzbwFMqF
>>942
いやいや、意味わかるから大丈夫だよ。
peは俺の中ではどうしてもレスポールもどきみたいに感じてしまってカッコイイとは思えない。
レスポールが存在してなければカッコイイデザインだなぁと思ったかも知れない。
0944ドレミファ名無シド2018/03/03(土) 23:24:48.65ID:w4fEVUSI
確かにレスポールもどきに見えるね

でもあからさまにヘッド部のメーカ名のスペルも似せてる
コピーメーカとは違い潔いと思うけどな
0945ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 00:25:54.05ID:Rx/N5KgW
>>942
PEの見た目は好き嫌いが分かれる
かもしれんですが、
実際手にとって弾いてみると
弾きやすくて良いギターなんすよね。
0946ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 00:31:43.64ID:asSwpbGc
もともと自分はリッチーからエレキに入ったのでずっとストラト派

んでツェッペリンとかに思い入れがありましぇんえん

単にレスポールっぽいシルエットでレスポールよりもボディ厚も薄くとても弾きやすそうにも見える

んでしょせんレスポールの単なる派生と言われればその通りだよね
0948ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 00:41:08.30ID:7AJG1Nw+
中学生の時、ジャーニーのニールショーンの
ケーラー付き、スイッチが沢山付いたPEに憧れたな
ヤングギター等の雑誌で特集よくやってたね
:爺です(^_^)

ひよこが最初に見た動く物を親と思う刷り込み
みたいな物かな
0949ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 00:53:35.78ID:7mh0ik61
確かに、好きなギタリストがPE使ってたらかっこいいと思えたかも知れない。
0950ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 00:55:44.36ID:asSwpbGc
そーなの
PE使いの人気ギタリストがいないの
アリアが下手くそなのかなーw
0951ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 00:58:14.06ID:asSwpbGc
あーそーいえばちょっと思い出した
KISSのどっちかのトラ杢の3ハムバッキングは初めてレスポ欲しいと思ったわ
0952ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 01:03:13.05ID:asSwpbGc
>>942
同意です
レスポよりPEのがカッコいいと単純に思っている希少?なおれです
0953ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 01:20:50.53ID:7mh0ik61
3ハムってミドルPUにピックが引っかかりそう。弾いたことないけど。
0954ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 01:55:38.07ID:asSwpbGc
弾いたことがないからこその
弾きやすいにくいじゃなく、
スゲー3ハムなんて見たことねー
てやつですよ
あと杢は単純にきれいだと思った
0955ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 04:00:05.11ID:jbnZxwBw
俺もモダン化されてる方がカッチョイイと思うわ。
ESPとかチャップマンとか。
0956ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 08:13:22.98ID:zqoSHFDI
3ハムは昔確かに惹かれたけどなにせ自分の場合は使わないからな
デザイン上必要だけどリアだけ生きてりゃフロントダミーでもいいくらい
0957ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 09:05:58.75ID:76eUeZlh
リアだけだと音の範囲狭すぎて面白くないわ
足元で音作ってる人ならそれでいいのかもな
0958ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 09:11:08.01ID:QyA0z1Tk
フロントの鼻つまりのソロの音は必須だろjk
スラッシュなんかそれが売りだからな
0959ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 09:15:23.66ID:WDbEHh9y
PEは外国人ビルダーにも結構影響与えたんじゃないのかね
ヘッドはビンテージにパクられ
落とし込みはPRSにパクられみたいな
0960ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 09:19:56.01ID:WDbEHh9y
おれも子供の頃はどれもこれもリアしか使ってなかったが
どれもこれもフロントピックアップは最高だよね
要は歪ませ過ぎがフロントを殺してしまうのよな
0962ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 09:24:09.18ID:76eUeZlh
もう1ランクステップアップするとミドルポジションの絶妙なコントロールが病み付きになる
0963ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 10:32:13.90ID:hqa5LV4X
俺はジャズ系だからフロント中心
カッティングでミドル使うけど
リアは殆ど使わない
0965ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 11:16:42.88ID:WDbEHh9y
要は歪ませ過ぎがエレキギターの良さを全て台無しにしてしまう
0966ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 12:14:20.63ID:URHKmYtM
昔買ったギブソン系3本ともリアにダンカン入れたけど
結局オリジナルのフロントしか使ってない
そのうち1本は今も現役なのでSH-1n入れようかと思ったりするけど
弾いてる最中はピックアップへの不満よりも
如何に弦を鳴らすかしか考えてないのでピックアップのことは忘れてるw
0967ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 12:56:51.35ID:PKwAsZ17
俺もギブソン系だったらミドルメインですねえ・・・
でボリュームがフロント4・リア6って感じ。 
各ボリュームに1000pのコンデンサー、必ず入れてます。
0968ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 13:08:43.18ID:WDbEHh9y
レスポのレスポたる所以はフロントのぶっとい音っしょ
ま ストラトと同じで全て使えるという事ですが
0969ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 13:35:19.30ID:ledMICRd
ぶっとい音というよりもブライトに食いついて暴れるのが好きなんだよな
ウーマントーンとかなにそれレベルだわ
レスポール選んでるのは見た目7割音3割だし
0970ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 13:52:38.55ID:WDbEHh9y
そうだね
昔から言われいるウーマントーンのイメージがよくないんだよねwwwwwwww
芯が無くてぼやけたイメージでね
0974ドレミファ名無シド2018/03/04(日) 21:49:17.97ID:7Z6wm9kZ
インチキバンブルビー発覚の件で他もそれなりのイメージしかない
製造業者として高額商品でいかに荒稼ぎするかがコンセプトの根本であり本質なのかと思ってしまう。

それ考えたら昔の日本人オタのビンテージサウンド探求追求の姿勢の方が
楽器作りとしてよっぽど本来なんだなーって思う
猿真似だって徹底するならコピー元と同じ努力が必要なのだ
0976ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 00:26:55.38ID:u8nR8FO3
やっぱ本家も1本は欲しいなと感じる今日この頃。

>>974
で、そのインチキバンブルビー、
音の方はどうだったんでしょうね。
そのインチキバンブルビーの中身と同じものを
入手して確かめてみたい気分です。
0977ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 01:32:30.86ID:5uz3NYwL
なんか勝手なイメージだけど
ストラト系よりこっちのほうがアタマがやわらかい気がする

なんかネックの太さ薄い厚いナットの幅とかアホなんじゃねーかと思ってさ
あ、、むこうがね
0978ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 01:50:33.67ID:yOTi7Vkq
>>976
調べれば出てくるけど画像で暴露されてるガチのは全く興味が沸かない
なんであのインチキ外装で10倍の値段になるのか信じられない
やることまるで中国人

>>977
コンポーネントだし部品への拘りが強くなるのかなあ
特に電装モデファイのあれこれにはウンザリしてくる
「これぞストラトらしいサウンド」って言葉がなにかと出てくるけど
そのストラトらしいサウンドってのを今の世ではちっとも耳にしない
なんていうか、ストラトの音に好きも嫌いもないんじゃないかというか
本質的に無個性な存在なのかな
0979ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 02:58:00.78ID:C3yafNNe
>>977
全然攻撃する気はないんだけど、「こっち」「アタマ」「向こう」ってなに?
0980ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 08:20:58.41ID:mPiqctbo
レスポールの音とは
ペイジ、メイオール、オールマン、コゾフ、最近だとボナマッサ、SIMO
のような音

ストラトの音とは
ジミヘン、レイヴォーン、最近だとジョンメイヤー
のような音
0982ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 10:03:19.54ID:S/mUckLa
>インチキバンブルビー発覚の件

なにそれ教えて
0983ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 10:28:28.84ID:aYHp4/Z+
>>982
ヒスコレに付いてたバンブルビーレプリカが全く別物のコンデンサーにバンブルビーみたいなフィルムを巻き付けただけだった事が発覚したんだよ
ヤフオクなんかでよく出品されてるバンブルビーと同じ抵抗値のオイルコンデンサーなら誰も文句は言わなかったろうけど、ギブソンが使ってたのはオイルコンデンサーですらないレギュラーラインと同じのを使ってた
0988ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 14:10:12.09ID:S/mUckLa
>>983
潰れかけだからそういうことするのか、
そういうことをするから潰れかけるのか
いよいよダメ会社になってきたな
0989ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 14:47:22.82ID:L+FTvl9g
Bumble-Beeってペーパーコンデンサの一種なのかな。
https://goo.gl/images/ff6WfJ
ペーパー・コンデンサなら、封印作業以外は
アルミホイルと紙で手作りできそうじゃんw
レプリカが5000〜8000円で売れるなら
試行錯誤してそれっぽい音のするのを作って
商売したら面白そう。もちろん手作りしてもいい
0990ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 14:56:02.17ID:mPiqctbo
バンブルビーはレプリカもう作れないよ?
法律犯せば作れるけどw
0991ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 17:19:27.25ID:GygLGonW
ロックンロールレリックスのレスポールで使ってるロシアンミリタリーキャパシター0.22μって気になるわー
0993ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 17:55:25.90ID:EXnaFPd0
>>990
詳しいスペックは知らんけど、どうせ絶縁用にPCB使ったオイルコンデンサとかその類のオチだろ。
材料や製造方法を単純に真似るのではなくて、
お気楽に試していい音するのを手作りすればいい
0994ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 18:12:39.35ID:mPiqctbo
試して無かったから仕方なくオリジナルの50′s使ってる
0995ドレミファ名無シド2018/03/05(月) 21:22:40.23ID:1ZRHL2X9
所詮コンデンサーだからねえ
たとえばSIEMENSの現行のフィルム・コンデンサーなんか付けると
何とも言えない冷たい痩せた響きが加わるけど
それはそれで面白いもんよ。エレキギターの音に正解なんてないしね。
0996ドレミファ名無シド2018/03/06(火) 06:02:17.96ID:5NG6iNkB
>>994
試すってのコンデンサ手作りして試せって意味だけど
日本語が通じないみたいだな
0997ドレミファ名無シド2018/03/06(火) 10:21:58.33ID:ZguSNOTG
>>996
だから試してみて無かったから仕方なくオリジナル50′s使ってるって言ってるんだけど
0998ドレミファ名無シド2018/03/06(火) 11:37:38.52ID:hte5cg23
コンデンサの足やボディにエナメル線でコイル巻いたり銅箔でアース落としたりしたらとか
いろいろ実験やってみたいんだけどそういうのするならギブソンよりテレが欲しい
0999ドレミファ名無シド2018/03/06(火) 13:33:26.56ID:zBdSbPAL
>>997
お前は日本語を理解してない基地外なのがよくわかった。
手作りできるねという話と、お前の返しは全く噛み合っていない。
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