ピッキングについて語らないか46

1ドレミファ名無シド (ワッチョイ ab81-hzfk)2018/02/06(火) 18:39:55.08ID:DPAdRwkI0
ピッキングについて語らないか45 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1496501993/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

825ドレミファ名無シド (スップ Sd82-IjzW)2018/07/03(火) 15:21:48.61ID:qfvxDs6Gd
マッテオ君てブリッジミュートした速弾きってどうしてんだろ

826ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0203-pT+S)2018/07/03(火) 15:24:30.45ID:rczOESX10
>>821
は?クラギとエレキじゃ全然違うんだけどそれは?

827ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8272-JT4C)2018/07/03(火) 17:31:01.41ID:GN43xu0s0
>>824
アポヤンドって言うのか。
クラギ欲しいわ。
クラギで速弾き超カッコいいし、マスターしたい。

828ドレミファ名無シド (ワッチョイ 79bd-mzC7)2018/07/04(水) 06:15:03.32ID:fyHUQmqp0
マッテオ君てこれか
なんか怖いもん無しだよなこうなると
https://www.youtube.com/watch?v=iKhIckum4bg

829ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MM55-aBo2)2018/07/04(水) 06:31:27.70ID:uNSuPCYpM
速弾きはアルアイレが多いんじゃないか?

830ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8272-JT4C)2018/07/04(水) 10:21:46.37ID:wMsfGAQO0
>>828
すっげぇ…。

831ドレミファ名無シド (スプッッ Sd22-JT4C)2018/07/04(水) 10:46:15.70ID:pinUhQy+d
>>828
めちゃくちゃ手マン上手そうだよな AV男優に向いてる気がする

832ドレミファ名無シド (ワッチョイ 79bd-mzC7)2018/07/04(水) 14:16:41.11ID:fyHUQmqp0
facebookあったからしらべたら、イタリアのパレルモというめっちゃ地中海出身なのね
いろいろ羨ましいわ

833ドレミファ名無シド (ワッチョイ a5b7-HrKv)2018/07/04(水) 23:29:35.05ID:45RI51410
エレキでクラシックギターのような指引きをしたかったら
まず古典的なギタリストでジミーペイジがクラギのように指を弦に対して垂直になるように構えて
指弾きでアルペジオしていたのでとりあえず真似してみては?
コードは動画のコードじゃなくてもなんだっていいと思うけどとにかく垂直に爪弾く指弾きが大事
(なお、クラギでは本来は親指は6弦上に横に置くけどペイジは柔らかいエレキの6弦の代わりにネックの上に置いている)
https://youtu.be/ZQgYn23Xvck?t=6m50s
※スマホの人は「リンクをYoutubeで開く」にすると指弾きのシーンから見れるよ

同じペイジのエレキ指弾きでもこちらは弦に対して指をやや斜めにして親指も使って爪弾いている
クラギよりはフォークとかカントリーに近いのかもしれないがペイジ流というのが一番正しいかもね?
https://youtu.be/UwXYIGBOxZo?t=9m41s

やってみると意外と難しいよw

834ドレミファ名無シド (ワッチョイ 021e-onaH)2018/07/04(水) 23:33:51.24ID:LF+u+0ae0
ぺい爺下手くそとか言ってるやつはだいたいぺい爺より下手くそ
ぺい爺はスタジオプロだったんだから当時としては普通の腕前

835ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7b7-NXt0)2018/07/05(木) 01:22:31.18ID:gvrYyBT40
ライブ版の階段の最後は親指じゃなくピック+指かな

ペイジはピック弾きの時の親指をピンと伸ばしたピッキングフォームもかっこいいよね

836ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7b7-NXt0)2018/07/05(木) 09:00:38.66ID:gvrYyBT40
フラメンコギター弾くのなら速弾き以前にカッティングが出来ないとお呼びじゃないよね
この動画はスロー再生があるので右手の使い方が分かりやすい
https://youtu.be/jv19_ihnZVc

837ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f4a-dtlq)2018/07/05(木) 11:05:20.24ID:W+MHGWj50
フラメンコは「カッティングが」「速弾きが」じゃなくて
歌や手や足と一緒にアンサンブルの一部としてグルーブ表現をサポートするのが役割なので
ギターのフレーズだけ取り出してどうのとか意味がない
すべてはコンパスのグルーブの結果でしかない
そしてそれはジャズやらロックやら黒人音楽ベースの音楽すべて同じこと
そこから始まらず録音物を介したタブ譜的認識でアプローチするから
人間の代理のロボットのような非音楽的プレイにしかならない
日本人のカラオケ的発想ではどうしようもない

838ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f4a-dtlq)2018/07/05(木) 11:12:04.60ID:W+MHGWj50
>>828
スチール弦でフラメンコ弾きしたら3秒で爪が死ぬのに
いったい何塗ってんだろ

まあなんだ
スペインにはこういうのがゴロゴロ居るんだよな
エレキ持たせればここまで弾ける奴がゴロゴロ
もうどうしようもない根本的な文化の違い

839ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7b7-NXt0)2018/07/05(木) 13:51:48.44ID:gvrYyBT40
>>838
そやつはフラメンコなのか?
カッティングの奏法が全くフラメンコではないだろう?

動画の最後の方のコード弾き
https://youtu.be/jv19_ihnZVc

上の同じ曲だがマクラフリンの方は>>837で君が言ってるアンサンブルの一部としてギターが溶け込みかつその曲の主旋律を弾いている
https://youtu.be/Om6HDUKBbzE

一人でエレキギターを指弾きで速弾きしたところでそれは曲芸師の域を超えない
バントに入ってどのくらいやれるかで真価が問われる

一人で全部やっちゃうクラシックギターなら話は違うけどね

840ドレミファ名無シド (ブーイモ MM7f-VkiO)2018/07/05(木) 14:16:31.72ID:Al3eKZkNM
バント

841ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7b7-NXt0)2018/07/05(木) 14:25:43.54ID:gvrYyBT40
バンドだった申し訳ない

842ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7b7-NXt0)2018/07/05(木) 21:06:38.69ID:gvrYyBT40
>>839
>動画の最後の方のコード弾き

すまん、これも貼る動画を間違えた。
この動画でした。
https://youtu.be/2qBV7dPJaMw

843ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f4a-dtlq)2018/07/06(金) 08:47:07.07ID:iUtBy0yx0
>>839
ピカード(単音でスケール弾きを「突き刺す」)のフォームはまんまフラメンコだよ
カッティングという言葉はフラメンコにはないのでわからん

コード弾きの動画はジプキンのホテカルだよね
うp主はよくこれでまるでオリジナルみたいにうpできるな盗っ人じゃん・・・

844ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f4a-dtlq)2018/07/06(金) 09:02:35.00ID:iUtBy0yx0
>>842
ああ、たしかにピカードはフラメンコのそれだけど
その他はフラメンコのフォームではないのでフラメンコやってた人じゃないと思う
まあピカードっていうかアポヤンドがキレイなのは裏山だけど
いかんせんここまでやれるなら単純なアメリカの音楽がつまらんと思っちゃう
同じ理由でマクラフリンとかまるで面白くないんだよな主観ですまんが

かといってフラメンコの世界にはとても入っていけないし
やっぱピロピロロボット製造業が日本の使命なんだろうか

845ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7fce-NXt0)2018/07/06(金) 15:30:44.67ID:Hyai3Ebt0
僕はフラメンコとフラメンコギターが好きですが聞き専です
と言ってるだけの話ですね

846ドレミファ名無シド (ワッチョイ 673c-5Er2)2018/07/06(金) 17:52:31.28ID:8nLLprR80
手首にオウム返しを指摘したら、オウム真理教ネタで茶化してきたのを未だに忘れん、麻原と一緒にあいつも首を釣ればいいのに

847ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7b7-q+oR)2018/07/07(土) 00:10:25.23ID:qYx9jLmh0
>>844
チェロキーは単純な曲ではないと思うが・・・
だから色々なジャズミュージシャン(ジャズギタリストに限らず)に魅了され演奏されている

ジプシースタイル
https://youtu.be/pnawCiSiti4
ジョーパスのは高度すぎてなにやってるかわからんw
https://youtu.be/RtPP5QQZhV4

848ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f1e-rD7z)2018/07/07(土) 23:05:00.64ID:y/CYDQBi0
ピックの持ち方が俺はおかしい
ピッキングも多分おかしい
下からすくい上げるように弾いている

849ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f8c-dtlq)2018/07/08(日) 04:46:55.81ID:7d0cjDI20
ピッキングで軽く持つコツを教えてください。
軽やかに弾くということです。
どうも強く握りすぎるきらいがあり、特にここから速くなるぞと思うとそのタイミングで力が無駄に入ってしまいます。
たまたま力が抜けた時はうまく速く弾けるのですが再現性がありません。
どうしましょう?

850ドレミファ名無シド (スップ Sdff-/xiV)2018/07/08(日) 04:53:13.45ID:LbxZpq7qd
>>849
そのベストな状態はあなたにしか分からないので、その時の感覚がつかめるまでやるしかないよね

851ドレミファ名無シド (ワッチョイ 673c-5Er2)2018/07/08(日) 04:58:29.54ID:6//31w5c0
ピッキングについて語らないか37より、手首の最低の発言
juJc4zeZ=手首 人を麻原呼ばわり
5 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 17:44:26.61 ID:RY1NOd0a
オウム返しの始まり〜
8 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 17:45:45.42 ID:juJc4zeZ
>>5
よぉ麻原
10 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 17:48:41.82 ID:RY1NOd0a
>>8
よお、手首、オウムと聞いたらすぐに心理教の方を思い浮かぶなんて
短絡的思考の持ち主だな

12 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 17:55:08.80 ID:juJc4zeZ
>>10
その反応まさにショコショコショコーだな
ご丁寧に教まで付ける始末w
人体の一部を切り取って呼び名にする短絡的なネーミングセンスもがまさに鸚鵡

俺に呼び名を付けるならば 回転 にしたまえ
そもそも手首じゃなく腕の回転が重要と何度も言ってるだろ
これだから成毛世代のキャパシティの狭さはry

852ドレミファ名無シド (ワッチョイ 87bd-KMj/)2018/07/08(日) 10:35:28.82ID:IfOzVU8O0
>>849
その問題は、卵が先か鶏が先か問題と同様どちらともいえない内容
力を抜くことができるから弾けるのか、弾けるから力を抜く余裕があるのか
多分に後者だと思われる
すでに自信を持っている人は「力を抜くことがコツですね」ってさらっというけど
内心「力が入ってしまうなんてまだまだだね」っていうあんまり耳当たりのよくない気持ちも含まれている

つまり、力が入ったもうだめって弾くのを中断してしまうようなら上手くならないよというお話
助走の侵入角が悪くても速度不足でも、とりあえずジャンプを決める冬季オリンピック選手の気構えがいちばんよろしい

853ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa1b-9/hX)2018/07/08(日) 12:08:22.41ID:+WcO5n3+a
>>813
具体的なイメージしやすい解説ありがとう!やっぱ音の粒揃えにはこだわるんだな。アップピッキング弱いし勢いで弾いてる俺には耳が痛いw

854ドレミファ名無シド (スプッッ Sd7f-UU60)2018/07/08(日) 12:28:07.95ID:o/yhfjCvd
千本ノックの要領だな
延々やって疲れた頃には身体がより力まない形を覚える

855ドレミファ名無シド (ググレカス MXeb-cwxn)2018/07/08(日) 19:25:40.61ID:NAzGzDL7X
>>849
強く握り過ぎるのはピックを固定して力強く一方的に弾ききる意識が強いからでは?自分の力だけでなく弦の反発力も利用する意識を持ってピックが摘まんだ指の中でプルプル動く様に弾く。
それくらいニュートラルにしておくことで弦に対してはじく瞬間ピックがフラット(平行)気味にヒットするように角度が修正されるメリットもある。
これが唯一の正解の弾き方ではないがイングヴェイタイプの順アンで人差し指の側面でなく腹で支えるのはピックをニュートラルにしておくため

856ドレミファ名無シド (ワッチョイ a728-sule)2018/07/08(日) 23:01:27.88ID:NI0jA0kK0
>>849
0.5mmくらいの柔らかいピックに変えたら?
強く弾いても力が逃げてくれるから弾き易いよ。

857ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7b7-NXt0)2018/07/08(日) 23:47:18.09ID:rkfi61dJ0
>>849
丸いピックでひたすら弾いてコツを掴んでください
https://youtu.be/zedMEIQ6Z0Y

ちなみにコツを掴んでも日々の練習でのウォーミングアップの段階ではまだ硬さが取れません
弾いてると段々と手首などがほぐれてきてピッキングも柔らかくなる
毎回そうだと思う
そうしているうちに柔らかいピッキング自体の完成度が上がってくると

ちなみに丸いピックはアイバニーズから100円(+税)で発売されてもいます
https://info.shimamura.co.jp/guitar/img/uploads/shimastaff/Ibanez.jpg

858813 (ブーイモ MM7f-x0n/)2018/07/09(月) 01:26:15.34ID:gMONEst9M
>>853
早弾きだと特にね〜。
俺もその話聞いて実践してみたけど、一番目に見えて変わったなって思ったのはブリッジ側で弾くことだね。
Tommy Emmanuelが何かの動画でレッスンみたいなのやってた時もブリッジ側で弾くことを強調してたわ。

859ドレミファ名無シド (ワッチョイ 47bd-x/Jn)2018/07/09(月) 10:59:58.05ID:mwLOALHI0
>>854
それわかるわ。延々弾き込むといつの間にか軽やかに速弾きできるようになる。しかし次の日練習しようとするとまた力んでガチガチの速弾きできないピッキングに逆戻りしてる。これの繰り返し。

860ドレミファ名無シド (ワッチョイ 87bd-KMj/)2018/07/09(月) 13:56:22.67ID:E42gC1tn0
1日休んだら取り戻すのに3日っていうけど
毎日やるより1日休んで3日で取り戻すを繰り返すほうが効く気がする

861ドレミファ名無シド (スップ Sdff-/xiV)2018/07/09(月) 15:34:44.44ID:Rv4Ktku+d
>>860
取り戻す作業は大事だね
記憶も同じで忘れないようにするのではなくて、一度忘れてもう一度覚えることに意味がある

862ドレミファ名無シド (ワッチョイ bfbe-HFWU)2018/07/09(月) 18:42:49.32ID:/sxuucng0
慢性疲労にならない程度に休む

863ドレミファ名無シド (ワッチョイ c7dd-VkiO)2018/07/10(火) 23:11:20.76ID:3fT9J9zy0
>>852
全体的にタメになる文章だ

864ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7b7-NXt0)2018/07/11(水) 01:50:45.37ID:k6tANdGa0
10歳の女子に負けるわけにはいくめー
https://youtu.be/3Y22OL8BDAw

しかし3分過ぎのキーボードソロのところでのカッティングは柔らかくてとてもいいな
弦の上を掃くような滑らすようなピックの当て方は見習いたいところだ
https://youtu.be/NyC_fo2uGIA

865ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6dce-oMHa)2018/07/12(木) 19:48:47.06ID:eBakNfeT0
>>864
ルーム335はチョーキングが所々上がり切ってないのが惜しいがでもチョーキングバリエーションが豊富でフィーリングが豊かだね。
あと音が良い。音が良いのはまず良いピッキングをしているからだろうね。

866ドレミファ名無シド (ワッチョイ 793c-GFJ9)2018/07/18(水) 22:54:11.94ID:yB97wWwV0
このスレまともに機能してるんやな、前は基地外が荒らしまくってて機能してなかった事しか覚えてないわ

867ドレミファ名無シド (ワッチョイ 79cd-AeQL)2018/07/18(水) 23:31:04.16ID:DoavDuVt0
ちょっと教えて
早弾きの時サークルピッキングになっているんだけど
これって、くねくねピッキングと同じなのかな?

868ドレミファ名無シド (ワッチョイ 773c-F8Tt)2018/07/19(木) 00:59:49.29ID:/nPmd0rU0
手首はなんで湧かなくなったんだろうか

869813 (ブーイモ MMcf-ekv9)2018/07/19(木) 06:57:43.52ID:qYwDzAftM
>>867
手首の動きでサークルしてんなら、くねくねとは違うんじゃない?逆に遅くなりそうだけど。
親指と人差し指の動きがくねくねしてるからくねくねって名前なのであって、上記は厳密にはくねくねではない。
でも手首の動き+くねくねの動きによってあの速いピッキング が生み出されるので、どちらとも言えない。

サナギだね。羽ばたいて。でも芋虫のようにくねくねして。

870867 (ワッチョイ 77cd-xDuP)2018/07/19(木) 10:15:03.43ID:TLKtrUA20
>>869
ありがとうございます

自分でも無意識にしているのでわかってないんだけど指先で回転しているようなピッキングでサークルピッキングとは違うのかな?
普通の早弾きの時は手首だけでもっと早く弾く時にその変なピッキングになっっちゃうんです
ただまだ安定しているかといえばまだ不安定で治した方がいいのかこのまま突き進めばいいのか悩んでいるところです

871ドレミファ名無シド (ワッチョイ 37b7-egWL)2018/07/20(金) 02:44:26.40ID:qJF/3FCG0
フラメンコの人は今後は

フラメンコギター博士 ・
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1518591837/

↑のスレで思いっきり語ってくれ

872ドレミファ名無シド (ワッチョイ d7bd-pvuh)2018/07/20(金) 05:19:23.44ID:UwaMrEES0
>>870
へんに形にこだわった結果じゃなくて無意識にやってるのなら、そのまま磨きをかけるほうが良いよ
とぼしい想像力であるべき姿を設定して追い求めていくと人間おかしなところへ行き着いてしまう。叶姉妹みたいに

873ドレミファ名無シド (ワッチョイ d7bd-pvuh)2018/07/20(金) 06:45:35.67ID:UwaMrEES0
サークルピッキングの名前の由来はエリックジョンソンのホットリックス教則ビデオ
あまり腕を動かさずに弾く裏ワザ省エネテクニックとして、たまに用いるよということ
ほかにもバウンステクニック、ピアノテクニックなどユニークな技名がいっぱい出てた
くねくねは元々邪道とされてきたが近年大村氏が正当化して俄かに興味を持たれた
EJのと大村氏のやり方にいうほど大差はない 悩むこと自体が無駄
いい音でなるべく速くという自分自身の工夫がプレイに結実しないと意味ない
師匠が誰だということを自慢するようなプレイヤーにはなるな

874ドレミファ名無シド (ワッチョイ 97dd-Wb+i)2018/07/21(土) 07:27:40.10ID:UxFIai2q0
やべぇチョーかっこいい、おれもそのセリフ使いてぇ

875ドレミファ名無シド (ワッチョイ d7bd-zNEp)2018/07/21(土) 20:25:51.25ID:TNajDf+t0
日本人はいちいち技名つけなきゃ気が済まない性質だからね、しょうがないね

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