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楽器メーカー「ギブソン」が経営危機に
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0001ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 07:11:27.39ID:c9l8cn8Z
米国の楽器メーカー「ギブソン」の経営が危機的な状態にあることを、本拠地のある米テネシー州・ナッシュビルの「ナッシュビル・ポスト」や「ナッシュビル・ビジネス・ジャーナル」などが報じた。

プロ・アマチュア問わず愛用するミュージシャンが多い老舗中の老舗とも言えるメーカーの現況に、音楽ファンから驚愕の声が上がっている。

以下ソース

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14324365/
0003ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 07:19:58.36ID:TmrDMBAt
残当
ノブまみれのひょうたんに相応しい末路
0004ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 07:37:38.41ID:0jI7srSX
豊中のリペアマンのオッサンが
ここはひどくなってきてるとかブログに書いてた
0005ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 07:59:24.89ID:xMCYkz7a
この10年間、50万以上のヒスコレ以外全部ゴミだったからなあ。
出すギター全部迷走してた。あのロボットチューン出した時にいよいよヤバイと思った。

きちんと経営してるならヒスコレを30万くらい(フェンダーで言うところのカスタムショップ)で出さなきゃいけない。
0006ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 08:11:56.11ID:G+hqOUTi
50万でもいいから小規模プレミアビルダー化すればよかった
安物でブランド価値を下げた
0007ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 08:25:14.96ID:Inytq6lX
というか、これ言っちゃアレだけどレスポールってギターがもうダメだった。
改造の余地が無いギターだし買った後の楽しみがピックアップ交換くらいしかない。
ストラト系一強だもん。
0008ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 08:28:58.53ID:0epM4ggS
酔っぱらいのおっさんがギター作ってんのかな？
0009ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 08:33:43.69ID:CA0pKruW
迷走したモデル出す所は最早伝統だからいいけど、一部プロにまで嫌われてるのがな
0010ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 08:49:42.25ID:xMCYkz7a
ヒスコレ作ってたオッサン達が他に流れるか独立して「真のレスポール」を作るに一票。

ゴミみたいなレギュラーモデル作ってたバイトのオッサン達はガソリンスタンドでもやるだろう。
0011ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 09:34:43.09ID:g8MNK6Cv
たしかにレスポールはダメだな
ごくごく一部の名演とマニアに支えられてただけで
0012ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 09:40:59.98ID:pPMBl6Nc
ここまでソースなし
0013ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 09:56:14.46ID:AfYNap5R
90年代のヒスコレ初期は底力を見せつけられた思いだったが
その辺が最後の仇花だったかな
値上がりしそう
もう思い切ってソリッド系はエピフォンだけで売るとか
エピフォンをB級ギブソンブランドに貶めた落とし前を自らつけるべき
ギブソンブランドは高価格なアコと箱物だけに専念した方がいい
0016ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 11:38:38.52ID:rzWKVjs3
まともなレギュラーラインの作ってくれ
0017ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 11:44:20.35ID:zLJtPP/+
レスポールの元起きっていう根本的な欠陥を改善しようとしないし
これまた欠陥塗料なラッカー頑なにやめないからざまあとしか
0018ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 11:48:55.17ID:AfYNap5R
マイケル・シェンカーが無理矢理ネックでベンドする奏法
あれを観た時に終わってたんだろう
あんなに軟なマホではうっかり踏んだだけでも折れてしまうだろう
オールドのVではネックが頑強すぎてまずあんな芸当はできない
0019ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 11:50:19.28ID:NqSbolPa
TAKオタだけどカスタム高杉だからエピフォンで十分なんだよな
カスタムはぼったくりだし
YAMAHAのほうがよっぽどコスパ高いわ
0020ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 11:57:49.92ID:6Pgu2x3t
でもあれはあのヤワさゆえのあの音じゃないなかな？
大ブルースマンのもめちゃくちゃいい音だけど
音質で一番印象薄いのがジミヘン愛用Vで
まあ弾き手の個性が強烈過ぎるからだけどさ
そんなこんなも何もかもが昔の話で
往年のギブソンサウンドを感じるのはデレク某だけで
それも弾き手のウデだからね

中国の経済侵略に負けアメリカ
搾取のつもりがダメにされてる
0021ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 11:58:26.06ID:BmGdl0RF
今のうちに60万くらいの買っとくか
30年も保管しとけば500万くらいいくだろ
0022ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 11:58:58.85ID:X0AFSMyA
5年くらい前だったかのギブはほんと酷かったからな
色むらだけならいい方で、ネックは斜めでインレイが取れるとか良く聞いたわ
0023ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 12:00:42.83ID:cdVn0It+
斉藤和義エイジド、54万円
奥田民生コレクターズチョイスエイジド、70万円
松本孝弘エイジド、120万円
松本孝弘エイジド、サインド、150万円

高すぎるよねw
0025ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 12:29:32.35ID:6Pgu2x3t
>>23
そのテのことやり始めてからアジア人をバカにしてるのが露呈した
日本人用に高価で劣悪な中国製品を売る計画
だいいちその人たちがどんなプレイをサウンドを音楽を残した？
ギブソンの音は関係ないだろ？
ただブランドの価値を落としてるだけ
0026ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 12:53:26.09ID:uXVhn+vu
中国資本に買収されてレギュラーラインは全て中国製になって
カスタムショップモデルのみアメリカ製になりそう
0027ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 13:19:27.68ID:3TQDCZOt
時々こういうニュースを流して今のうちに買っとこうという気持ちを刺激するんだ
これは閉店セール詐欺だ
推測だけど
0028ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 13:19:48.78ID:ItycauT4
市場の縮小が根本原因じゃないの？
外人のコンサートはドームも武道館も空席が目立ち、客層の中心は50～60代
会場に向かう行列を見ると宗教団体のイベントにしか見えん・・・
それに対してアイドルのコンサートは3日連続でも客席埋まる
もうロックは完全に年寄りの文化になってしまったよ
そしてジジイが欲しがるのは新しいギターじゃなくて自分と同じオールド･･･
だからオールドに似せた新品作るしか生き残る道はない
フェンダーもそのうち同じ運命を辿るよ
0029ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 13:22:06.31ID:whycq5NW
レスポール氏居なかったら50年前に潰れてる
フェンダーも大概だがギブソンは潰れてもハイハイそうですかだ
0030ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 13:46:10.44ID:AfYNap5R
>>28
だね
フェンダーも気を抜けば紙一重だ
メキシコという癌を今のうちに抜本的に引き締めるか止めるべきだろう
0032ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 14:04:48.52ID:IfDB5NJg
今はコンテンツがコロコロ変わるから
ハードが主導権を取る音楽はみんな下火
次にブームが巡ってくるとしても随分先だしな
発展性の無いレスポールにしがみついた時点でもう終わってたんだよ
0033ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 14:08:32.65ID:dS5RoZdW
ギブソンも気の毒だと思うわ。
へんちくりんな迷信を作り上げられ、改良したら叩かれて売れないんだもん。
ま、それに乗っかっちゃのも悪いが。
0035ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 14:28:13.44ID:IqVrVjx0
今までアホみたいに濫造してきたから中古市場に厚みがあるからね
基本的に少しでも古いものをありがたがる風潮があるからなお更
新品を買うよりリペアショップなんかで買った方が完璧に調整してあったりするから
日本に限って言えば、これから団塊連中が死ねばさらに中古市場にギターが吐き出される
0036ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 14:28:23.63ID:+joM3R6i
まさかギブソンがESP傘下になるとは・・・a30年前には想像すら出来なかった
0037ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 14:32:50.43ID:n20ORuus
ヒスコレのせいでレギュラー買うのがバカらしくなったからカスタムショップは功罪あるな
0039ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 14:40:31.51ID:6Pgu2x3t
>>33
浅はかなマーケティングなんとかの愚じゃないの
自らの価値をわからん奴が電通式で売るとこうなる
寄生中に本体を食い尽くされておしまい
チャイナリスクっていうかチャイナダウンはハンパない破壊力
0040ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 14:47:39.41ID:6Pgu2x3t
だいいちメーカー自らがビンテージ上げなんかしちゃダメだっての
何年トリビュートだのヒスコレだの
出せば出すほど過去の価値を上げて現在をディスカウントするだけじゃん
しかもヒスコレがステイタス詐欺のボッタクリなのもバレたし
廉価モデルはウンコ中華
大人しく並のリイシューだけ作ればいいものを
0041ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 14:50:20.25ID:uFoPwJe6
これでやっとスタインバーガーの新作が出てくれる事になるのか
オンキョーUSAもまともになるのかな
0042ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 14:54:49.89ID:RHY3hxYR
スタインバーガーはこの前ライセンス生産も含め生産終了になったばかり
0043ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 14:58:15.59ID:iRiBlmSC
勘違いしてる奴が多いみたいだが、ギター部門はずっと利益を出してる
問題は大金はたいて買収した会社が尽く赤字なこと
ケークウォークを潰したのが良い例だよ
今後も消えるブランドは増えるだろうね
0047ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 15:21:03.75ID:kjzScaiU
ギター部門いくらで買えるんかな
売るとしたら中国に買われそうな気がするけどw
0048ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 15:24:00.20ID:pPMBl6Nc
楽器業界「古い楽器が好かれるんやなぁ…」

フェンダー「昔の踏襲しよ！」
Ibanez「それでも新技術盛り込みまくろ！」
ギブソン「昔っぽく作ったろ！」
0049ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 15:37:01.76ID:+ozroH33
もうアメリカの若者がロックを聴かなくなってしまったから
これからギターはどんどん売れなくなると思うよ
0050ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 15:38:03.55ID:EFZ+xSdx
WildWoodのレスポの在庫量見ると80-100万のレスポで商売が成り立ってるんだと思う
0051ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 15:40:55.20ID:RHY3hxYR
ほんとだスタインバーガーのYouTubeチャンネルが更新されてる！
0053ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 15:44:44.67ID:vJ8ll648
>>49
ロックがダメだからでしょ？

社会問題や権力に立ち向かって、若者を鼓舞するのはヒップホップの方だもん。

ロックバンドは金持ちになったら権力と仲良しで。
そもそも、お金持ちしか機材買えないし。
0056ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 15:58:49.30ID:el1OnlZS
ギターって進化しなさすぎだよな
新製品を買う必要ないもの
0058ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 16:02:28.59ID:GcIrbEl3
低価格帯までラッカー塗装に拘るのはどうかと思う
どこかでコストダウンするしか無いだろ
0060ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 16:31:44.88ID:Ozl51zYn
ギターヒーローが出ないと無理
0064ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 16:53:29.64ID:bMykNbHO
グレードが細分化されすぎてて、一体どれだけ金出せば、まともなGibsonが手に入るのかずっと謎だったし、興味もなくなったな
やっぱ迷走してたんだな
0065ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 16:57:41.76ID:EFZ+xSdx
WildWood見てりゃ８０－１００がレスポの安定価格帯だとわかるよ
君は安いので選ぼうとしてるだけ
0066ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 16:58:07.16ID:EFZ+xSdx
マツモトモデルはそういうのを回してるだけでしょ
0067ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 16:59:54.44ID:ZX5LDwuq
あんま詳しくないけど 暗い青したレスカス？見た時 本気で売れると思ってるのか と素人なり感じた
0072ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 17:15:28.62ID:eUQwP/Vb
センスをかけらも感じない
音と製品の加工精度もさることながら
体に身につけるものなんだからかっこいいと思わせてほしい
奇抜なカラーでもフェンダーのがまだわかる
0073ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 17:28:02.56ID:ZX5LDwuq
>>70
Matsumotoのサウンドを形成しているのは本人の極上のタッチに加え、ギター以外の周辺機器も重要な要素となっていますが、それらの核となる「最高のレス・ポール・サウンド」を本器が持っていることは間違いありません。

200万円ださなきゃ最高がだせないメーカーって自白してんの？
0078ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 17:57:52.25ID:MGg3O7+F
https://gear-otaku.blogspot.com/2017/10/gibson-is-selling-memphis-factory.html

なお格付け機関のムーディーズは、今年8月にギブソンのランクを従来のCaa2 からCaa3 へと下げました。

これは同社の21段階のランキング中19位という低さで、今後の見通しについてもネガティブという評価をしています。

格下げの理由としては、ギブソンが多額の負債を抱えているうえ、売上が昨年よりも落ち、財務状況も極めて悪いことを挙げています。

このCaa3 というランクがどれほど低いかというと、国家レベルで言えば世界最貧国のひとつモザンビークと同じです。

また財政破綻しかけたギリシャがワンランク上のCaa2 ということからも、ギブソンがいかに危機的状況にあるかが伝わってきます。

一方でギブソンのライバルと言えるフェンダーは、昨年にB2 からB1 へとランクアップし、財務的にも安定していると評価されています。
0080ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 18:13:31.40ID:zLJtPP/+
https://twitter.com/gear_otaku/status/965554887554551808
ギブソンが米国のギター工房に損害賠償を請求。理由は無断でフライングV とSG のコピー品を作ったこと。
製造の中止を求めるとともに、過去の販売分については賠償金を支払うよう要求。
工房主はV の生産は止めたものの、SG 系については継続を宣言しています。
0081ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 18:35:13.32ID:t2uslZ+e
>>80
むしろスッパリ潰れてくれたほうが良いのかもな
そうすれば直ぐに他社が、ギブソン本家より遥かに高品質なコピー・モデルを
出すんだもんな
0083ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 18:48:22.16ID:KPeWZVUs
アメリカは、Chapter 11（会社更生法みたいな奴）入ればすぐ立ち直れるからな。
0084ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 19:22:25.55ID:wXdxtj0X
>>70
あほくさ そんな高いの買わなくてもいい音は出せるのに
0085ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 19:25:46.98ID:lk+rV06b
いっそfenderも潰れてくれよ そうすりゃ精巧で高品質なコピーモデルがもっと安く手に入る この2社の役割はとっくの昔に終わってる
0087ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 19:33:58.70ID:YLgB3hcv
>>84おまえのいい音って何？笑わせんなよｗ
0089ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 19:46:14.25ID:KdUjpK+C
>>74
ギブソンに変わってからより重くヘビィな音になったけど
MGの時のいい意味で軽くて抜けのいいサウンドの方が
自分的には好みだった
(元々のヤマハのMGの音が良かったて事？)
0091ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 19:56:30.61ID:d2DHpXTZ
最近のレスポールのバック材見たら、買う気が失せるだろ？
0092ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 20:00:21.37ID:pPMBl6Nc
松本の事を悪く言うつもりは無いけどあの音ってアンプとエフェクトだろ
レスポールがあの音の要素の大半占めてるとはとても思えない
0093ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 20:03:24.60ID:YLgB3hcv
松本レベルの所有するレスポールとヤマハMG比べるのはアホ丸出しだろ？
世界のレスポール所有者に同じこと言えんのか？
0094ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 20:04:40.73ID:YLgB3hcv
ギブソン叩けば流れになる、程度のアホは韓国にでも住め
0095ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 20:16:21.14ID:wXdxtj0X
>>87
おっさんにはわからんかもね
0096ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 20:17:24.86ID:IfDB5NJg
ギブソンの殿様商売の原因は
持て囃した連中にもある
フェンダーは亜種が出やすい分
危機感持ってやってたと思う
0098ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 20:22:00.80ID:d2DHpXTZ
私自身のキャリア30年で、ギブソンは4本買いましたが
アコースティックギターは、まずまずでしたけど
エレキはもう少し丁寧に作れよと、思いましたねｗｗｗ
0099ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 20:39:08.26ID:IfDB5NJg
下手に値段が吊り上げられるから
乱売で売りの良杢も尽きてしまった
今は見た目で心が動くことがない
裾野を広げるつもりのバリエも仇となり
不良在庫だけが増えた印象
0101ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/20(火) 20:57:37.23ID:W42hSRMg
gibson／kramer負け
fender／charvel勝ち

80年代はcharvel.kramer.b c ritchに押されてたのは信じられないな
0102ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 21:14:59.48ID:WGGc+N0E
そういや、有楽町辺りのアンテナショップみたいなのも最近無くなってたな
価格設定酷かったもんなー
フェンダーのカスタムショップも大丈夫かー？
0103ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 21:22:22.74ID:ts+qHDuQ
ギブソンが殿様商売し過ぎたのは確かだよなぁ
個人的にはそこに更にオービルとかエピフォンとかのハワイギブがとどめを刺した様な気がするわ
いわゆる法則発動
0104ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 21:26:35.14ID:WzPcC8he
25年間ギブソン派だったけど、ここ10年くらいはフェンダーとアイバ併用してる
レスポールは10本以上買ったけど良かったのは52年コンヴァと79年カスタムだな
カスタムショップ製で音程が酷いレスポールを引いて見切りをつけた
0106ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 21:55:59.73ID:yvnB1pfw
しかし箱物であの暗い音はギブソン以外出せねーわ
0108ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 21:59:35.85ID:lNoWKfH2
ギブソン系って万能だと思わない
335は色んな使い方できるけど、レスポールは白人ブルースとか70sのロックが好きな人しか使わないイメージ
ギブソン好きだけど、エレキギターって結局フェンダーなんだと思っちゃう
0109ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 22:07:17.93ID:1htFbclH
トーシローどもがうるせぇわ
ポンコツのくせしてダメダメ言いやがってお前らみたいなクソ貧乏が心配しなくてもどこかが買収してブランドは残るわ
0111ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 22:16:04.90ID:lNoWKfH2
>>109
クソ貧乏だからエピフォンがマジで心配なんだよ…
0112ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 22:16:57.97ID:Go2D9N15
レスポールは使いどころが限られる。
結局みんなリアハム載ったストラトタイプ使う。レスポールより弾きやすくて頑丈で気を遣わなくていいし、汎用性と拡張性がある。
0114ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 22:31:07.13ID:otkJBuun
結局、hidenoriさんが言ってたことが正しかった
0115ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 22:32:06.81ID:bGCWlm5a
ストラトにハムバッカー乗っければ
レスポ風のサウンドはそれなりに
出せるからね
0116ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 22:32:20.04ID:XPE1FMsi
fenderはまだうまいことできてるのかな？

suhrとかが台頭してる中でブランディングの維持は難しいよな
0117ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 22:35:35.03ID:ozRJX2fL
レスポールはともかくフライングVはコピーでも十分だよね
0119ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 22:47:26.79ID:jGk5kNDe
>>101
そりゃあんた、80年代はメタル全盛期で誰もがこぞってそのへんのメーカーのギター使ってたし
それに憧れてユーザーも同じのが欲しいからそっち買うし。

ガンズが売れてスラッシュが使ってたり、ブルース回帰ブームとかでギブソンが見直されてきてからは若い子らにも定番ギターになったな。
0120ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 22:49:55.60ID:ts+qHDuQ
ストラトが20本売れる時にレスポールは1本売れたらいいだろうしな
0121ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 22:52:43.77ID:TmrDMBAt
誰か
>>4とか>>9みたいなののソース持ってたら貼ってくれ
0122ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 22:53:05.83ID:4TDC1T+A
>>101
ギブソンも負けじとソロイストみたいなの作ってたよねw
ケーラー付けたり。フェンダーもSSHでロック式、ノンピックガードでカラフルのやらw
0123ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 23:01:03.92ID:bGCWlm5a
サーで思い出したけど
Ibanezが珍しくAZてサーみたいな
ストラト風のモデルを出したけど
スパーゼル方式じゃなくて
イマイチなマグナムロックなのが残念だ
スパーゼルみたいなロック式だったから欲しかったのに
0124ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 23:04:47.88ID:t2uslZ+e
>>122
初期のグレッグ・ハウとかに愛用されてたFender HM Stratだろ
Fender HM Stratが凄いのは、ケーラーにフロイドローズ式のブリッジを
作らせてマウントしてたこと
0125ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 23:05:37.77ID:ts+qHDuQ
>>123
AZは凄いぞ、あのデザイン
モダンなんだけどどことなくヴィンテージな雰囲気を醸し出してる
若い子が使っても渋くて良いし、おじさんが使っても違和感のないオシャレ感がある
サーは単にモダンなだけ

AZのデザイン感は今後増えると思うよ
マジで欲しいと久々に思った
0127ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 23:15:02.59ID:dDR5XGZs
そんな高いレスポールじゃないけどソフトケースに入れて練習に行ってた時に電車の扉上にほんのコツンとも言わない程度に当たったら
ヘッド折れたw
学生でローン24回払いの途中

そこからレスポールからストラト派になった
故障箇所のパーツ豊富だし頑丈、ピックアップのレイアウトもザグリ次第でなんにでもなる
ネックも折れりゃ変えもある、改造次第で色んなギターになる

ストラトは電化製品は名言だわ！
0130ドレミファ名無シド
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2018/02/20(火) 23:30:17.53ID:CwKm5ejs
>>111
エピフォンはブランド切り売りするんじゃね
ギブソンと一緒にしとく意味無くなりつつあるし
0138ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 00:02:21.05ID:vTZq6HEO
いま日本で流行ってるロックにフェンダーのほうが合う気がする
レスポールの音は太すぎる
0139ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 00:08:39.17ID:zGC20Y+8
他ならぬアメリカ人素人ユーザーのDISりっぷりが凄いのなｗ
動画検索してみたら山ほどあるね
われわれ日本人と繊細さの感性が変わらないレベルな人たちばかり
日本人はクレームせず無言で二度と買うのを止めるが、彼らは攻撃的だねえｗ
0141ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 01:59:22.02ID:E29EUA1c
レスポール(スペシャルとかも)じゃないとだせやい良い音があるのは分かるけど、それは今のレギュラーラインに求められないし、それこそ精巧なレプリカブランドの方が良い音出してるってのがな。
スタンダードはちょっと少ないけどjrとかspみたいなフラットトップは結構レプリカブランド多いよね。
0142ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 06:27:58.09ID:4nz1QTKQ
>>138
今の日本じゃなくて全世界的に昔からじゃなあかな
メイプルトップのは高中低音全域で出過ぎて暴力威圧的で
ハードなロックにしか合わない
ペイジですらライブ用だし極端なベースカットだし

レスポールは決して万能ギターじゃないのに一部のイメージが一人歩きし過ぎ
0144ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 07:42:22.62ID:Fx2Bvxla
レスポールは振動系パーツ少ない分木材の質がモロに音に出る。工作精度はあまり寄与しない。
クソ木材だらけの昨今に大量生産したら、クオリティ下がるの必然。低域ボワボワなのはそのせいかと。
しかもそれを隠すようなわざとらしいハイミッド寄りのピックアップ付けて、もはやオリジナルとは別物。
0145ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 08:05:20.99ID:c9gjfxUr
>>144
確かにな。
構造上パーツ少ねえから機材オタク的な面白さが少ないし、調整による音の変化の幅が狭い。買った後の楽しみがあまりない。
ハズレ弾いたらお終い。試奏なんかじゃ大して分からんし。
0147ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 08:32:38.84ID:rR9L8U1o
>>142ジャズ用だからｗ
0150ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 08:51:35.21ID:rR9L8U1o
マストドンやメタリカレベル相手のサービスはしなくていいだろ
0151ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 09:05:12.65ID:ApSmejYq
>>146
そんなこともあったね。

松本のFireBirdが全然売れなかったのも一因かな？
0152ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 09:07:06.98ID:rR9L8U1o
フェンダーもギブソンも
グラミー賞の演奏での使用率９９％的な
そういう感覚がお前らがアホメタすぎて全然わかっていない
0153ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 09:09:57.62ID:rR9L8U1o
ジャズ、ブルース、カントリーが、深く根差した、土着の音
0154ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 09:47:57.66ID:EqvRObOq
カスタムでメタルをやるのは良いもんだぞ
ピックアップEMGにしてるけど
0155ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 09:50:44.06ID:qDEqadVb
趣向を凝らした新商品が悉く売れてなさそうだからなぁ。
あとは、本来大量生産に適さないギターを
あんだけ大量に作ったら、そりゃおかしなのもいっぱい混ざるだろうし。

時代とともに淘汰されていくのかなという気がするわ。

もうカスタムショップで50年代もののレプリカだけ作ってればいいよ。
0157ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 10:36:54.54ID:YVy2j3FW
ギブは中国人が買収して中国企業になる。本社所在地が中国に。
ヒスコレが半額になりメイドインチャイナの刻印か入る。
0158ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 10:45:58.21ID:qDEqadVb
ギブソンはアーティストモデルとかも
あんま売れてなさそうなんだよな～

アーティストモデルっつっても
色や木目が違うとか、その程度のもんだろうけど。

スラッシュに憧れてレスポールを欲しがる人はいるかもしれんが
ギブソンが作るスラッシュモデルも「これじゃない」感があるし
アナコンダ・バーストなんて、本人が使ってるの見たことないし。

>>157
そうなる前に1本買っとこうかな。
0159ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 10:52:01.54ID:rR9L8U1o
バカ向けの音楽じゃないのがギブソンのサウンドだから
買う方もバカじゃないので「こんな名前だけシグのモデル買ってもまあダメだろうな」とわかってるだろ
0160ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 10:52:22.64ID:rR9L8U1o
スラッシュみたいなアホメタはどうでもいい
0161ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 10:53:28.94ID:rR9L8U1o
シグネーチャーモデルみたいな亭へ尿のビジネスをしないのがギブソン
それでいいんだちょ
0162ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 10:55:17.87ID:KNDlsrBt
ヘッドにSuperRealと書き始めたころのグレコEG1000レモンドロップイエローを買って所有してるが、当時からずっと本家ギブソンがこういうのを作らないかなと思い続けてヒスコレ出たとき歓喜した。
EG1000と同じ価格帯とまでは言わないが、30～40万くらいで新たにヒスコレ出して欲しい。
0163ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 11:00:49.84ID:FXDTwe4d
他メーカーが作るコピーモデルはどうして問題にならないの？
ヘッドの形が違ってるからOKみたいな

レスポールのシェイプはGibsonでしか買えない
という風になっていたら経営悪化せずに済んだのかな
0165ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 11:12:34.38ID:35vnsAFK
確か70年代だか80年代に裁判してギブソンは既に負けてるんだよね
だからコピーモデルは問題ない
0166ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 11:23:50.64ID:HXOla9xy
負け戦を挑むギブソン

https://twitter.com/gear_otaku/status/965554887554551808
ギブソンが米国のギター工房に損害賠償を請求。理由は無断でフライングV とSG のコピー品を作ったこと。
製造の中止を求めるとともに、過去の販売分については賠償金を支払うよう要求。
工房主はV の生産は止めたものの、SG 系については継続を宣言しています。
0169ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 11:46:40.93ID:RjhsGe4v
YAMAHAとかIbanezの方が品質いいしコスパ高いわ！
ギブソンのカスタム系なんて車だとフェラーリみたいなもんだろ！
ブランドだけが一人歩きしてる感が強い
0170ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 11:52:38.29ID:vhoH5Q+b
ミクスチャーとか聴いて育った層はGibsonよりIbanezの方が惹かれるのかもな
0171ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 11:55:11.72ID:pFQUtnft
他社はYouTubeを使った新製品の販促動画を積極的に行ってるけど、ココはあまり積極的じゃないよな
ギブソンがチャンネル登録者10万で動画67本
フェンダーはチャンネル登録者数29万で動画1847本
製品が出来るまでの工程を追って最後にアーティストにチョロっと弾いて貰うってのを動画にするだけで購買意欲をそそられるんだけどなあ
0174ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 11:58:44.08ID:u3Hz8s7T
>171
販促動画はsuhrが一番だな。音もいいがプレイヤーが上手い。
0177ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 12:24:15.60ID:MfLpv+bF
アイバニーズ、シャーベルと言うと
おっさんで塞ぐようにイバニーズ、チャーベルってドヤ顔で言う人いるよね
0179ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/21(水) 12:29:35.10ID:LzKvmH4B
アイバニーズなんかは、10万以下のしっかりしたやつが大量に売れて、
そのあとｊカスとかもっとグレードが高いのが欲しくなる人が出てくるようになってたと思う。
フェンダーにしても、フェンジャパがちゃんとしていたから、その後USAを持ちたくなるという人が多いと思う。
0181ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 12:36:24.27ID:CfkzP3DW
>>179
アイバニーズはインドネシアを開拓したからな
シナチョンだけに任せたところは終わってる
0182ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 12:37:31.07ID:c0cc39vR
アランホールドワースやフィルコリンが使ってた時代とヴァイが使い出したアイバニーズは別物
なんだかんだでストラトの進化型だもんね
昔はギブソンのVコピーも作ってたのにコリーナの
0183ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 12:42:18.04ID:rR9L8U1o
このスレ見てもアホピロ層しかいないので比較しても仕方のないものと比較し続けるアホばっかり
ギブソンはアホピロ向けのギターじゃない
0184ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 12:43:37.22ID:rR9L8U1o
一本50万円～でもトラッドを守ればいい
最初から安物は不要だった
0186ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 12:46:57.18ID:TVys082D
ラインナップもっと減らして分かりやすく出来ないのか
すぐに再建出来そうだがな
不採算モデルは廃止でええよ
0187ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/21(水) 12:52:58.87ID:HXOla9xy
こんなオワコンメーカー潰れてくれてかまわん。なんにも困らねえし。
0188ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 12:54:01.23ID:8Oy05Jbe
>>185
俺もアホピロ苦手だが、ネット上はそんなのばかりだ
彼らに使ってもらえなかったギブソンは下手だと思う
ギブソンがそういう層に中途半端に媚びてる感じはあるけどね
0189ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 12:57:50.23ID:z2p6phY/
ピロにむいていない楽器だからね
スラッシュも弾きにくそうな感じだし
その点ディオメラのレスポール早弾きは完璧すぎる
やっぱジャズ系はすごいわ
0190ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 13:01:35.52ID:rR9L8U1o
>>185おまえがアホピロなだけであってジャズ音楽は無くならないんだよ
0191ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 13:07:23.65ID:8Oy05Jbe
ジャズの人もibanezのフルアコとかめっちゃ使ってるよねw
てかジャズの人ってレスポール使うの？
俺の狭い世界にはいないんだけど
0192ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 13:15:51.05ID:MBiMld0+
>>191
ジャムセッションで1回見た事ある
0193ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 13:16:26.68ID:P3AIIV+W
50年以上昔のデザインだから
特許とか切れてないか？
0194ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 13:21:58.35ID:sgdkGbaL
エボニー没収されたからって
リッチライトをレスポール・カスタムの指板に採用してしまう経営トップの判断
0195ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 13:25:01.58ID:ehNBipaf
>>169
コスパはIbanezも近年の異常値上げで大差ないぞ
Ibanezは日本製は大体20万後半からスタートだからな
20万近辺までは大体インドネシア製
0196ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 13:27:22.21ID:yRcb/0fr
ジャズでもIbanezよく使われてるよ。てかあんまメーカーに拘ってないよね。
ビンテージなんてコレクターズアイテムでしかなく、まともに使える物なんて一握りしかないと言われてるのに。
インターネッツで世界の情報が見れる時代なのにガラパゴスな人多すぎ。
0197ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/21(水) 13:27:23.35ID:yM8lTNaX
最近はどこも値上げ値上げでキツイわ
品質の割に割安だったgodinも上がっちまった
0198ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/21(水) 13:28:53.74ID:ehNBipaf
キャパリソンも久しぶりに見たら物凄い値上げでw
数年前にキャパリソンのホルスを15万で買ったんだが、今や30万超えだしな
0199ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 13:32:42.98ID:MqkfUnzn
>>190
ジャズって音楽産業
全体の1%とかじゃんか（笑）
0201ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 13:47:06.31ID:wVgj2mOP
>>184
そうかもしれんね。
カスタムショップ系以外は廃止でいいかも。
0204ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/21(水) 16:14:49.14ID:PP0YvmPh
アイバニーズなんて、ピックアップだけで音が決まっちゃうようなギターじゃないか。
0205ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 16:45:10.92ID:yRcb/0fr
まさか木で音が決まると思ってないよね？
こういった時代錯誤の浦島信者がギブソンを傾かせたのですよ。
0207ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/21(水) 17:03:17.28ID:YDviUPUb
会社規模縮小していってそれこそカスタムショップみたいな手の込んだ製造のみにしてくれたら個人的には嬉しい。
レリックもしないでそのままトラディショナルな製造を貫く感じで、少数生産みたいな。
0208ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 17:05:51.45ID:wVgj2mOP
>>207
自分もギブソンには、そうあって欲しいと思いますね。
0210ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/21(水) 17:10:05.25ID:CfkzP3DW
>>207
ラインナップは80～120万くらいがスタンダードか？w
後はサービス向上させないと駄目だな
日本人の接客学ばせろ
0211ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/21(水) 17:12:37.59ID:R44kWHl0
Gibson ClassicとGibson Modernみたいな感じでブランド分けた方がいいのかもしれん
0212ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/21(水) 17:23:12.08ID:tkT0gVrW
今のうちに買え！っていう流れを作ろうとする人がいるが、違和感を感じる
0214ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 17:44:31.97ID:ysOsxsy2
ビンテージギブソンを先行き不透明な今のうちにというのならわかる
小売店の新品在庫なんて処分価格になってから買えばよくない？
0215ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 17:49:23.15ID:BDTm8LYC
だれかギブソンの凄いとこ説明してクレメンス
先駆者 歴史 大元だからとか無しで
0216ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 18:15:45.11ID:MNrM3dQh
別に流れは作りたくないが、今のうちに買っとこうかなと個人的には思うわ～
0217ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 18:24:52.50ID:FGBf3fl9
アイバニーズS- classicまた作ってくれないかなあ、ボロボロになっちゃった
0218ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 18:31:20.91ID:Lfeuo1v9
レスポール速弾きしにくいとは思わないけどな
あまりハイポジ使わないから
0219ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 18:35:04.46ID:rR9L8U1o
歴史の浅いアメリカにとって重要なトラディショナルが近代音楽
しかしリベラル支配層はそんな文化の定着を壊したいんだろうか
0221ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 18:51:39.22ID:rR9L8U1o
木に目くじらたてたのって保守派？
0223ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 19:49:06.40ID:MewyQncw
うーんギターはうれてるんだけどなあ
変な企業買収してつぶすからこうなってるだけで
0224ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 19:51:11.71ID:xFYJAOVn
今までレスポールドヤ顔で使ってた連中が鳴りだの音だのをチェンバー加工されてるの分かってて言ってるならまだ救いはあるけどね
0225ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 19:53:17.69ID:iUmL7dBo
意味がわからない
加工してもしなくても良いものを良いと言い悪いものを悪いと言うだけの話ではないか
0226ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 19:54:07.53ID:xFYJAOVn
>>204みたいにチェンバーされてるのすら理解して無さそうな池沼が吠えてる時点でギブソンは終わりだよ
0228ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 20:17:26.68ID:MBiMld0+
箱物どうすんのよ
0229ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 20:29:08.48ID:BkGdIWfx
ギブソンじゃないけどさ、ワッシュバーンのヌーノのN4で、アルダーとアッシュとパドゥークで、音が違った。同じピックアップなのにさ。
0230ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 20:29:34.65ID:l+0Aifx5
ボナマッサのStop!とかメチャいい音だけど、あいつが巧いだけよな
0231ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 20:37:48.58ID:4EUMi7Kl
>>179
昔のトヨタみたい。
カリーナからクラウンまで似たような見た目で、
サイズとパワーと内装と値段を細かく差別化して、段階的に設定して。
平社員さんに、「いつかはクラウンに乗りたい」と思わせる、
年功序列終身雇用の頃の日本のサラリーマン向けのラインアップ。
かつてのフェンダーも同じストラトが、スクワイヤー→フェンジャパ→USAレギュラー→USAカスタムショップと、
切れ目なく揃えていたわ。
ギブソンはその辺のグレードの番付みたいのが昔からわかりにくい。
FVやSGとか唐突に日本製より安く出したり。
0232ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 20:40:46.70ID:pTqFVyBk
近年はメンフィスハコ物の方がクソ材なりにまともなギター作ってた印象だけどな。
企業の論理で淘汰されるのは忍びないが、売り上げ比率考えるとしゃあないのか。
0234ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/21(水) 21:18:41.18ID:eUUFByIu
カルロス・ゴーンにまかせてみよう！
0235ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 21:21:25.85ID:2BjTRJnX
借金が600億で売り上げが1000億
この売り上げは確実に下がっていく。ギブソンを救うメリットが何もない
0239ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 22:09:49.97ID:9u10/Kzk
>>181
>アイバニーズはインドネシアを開拓したからな
>シナチョンだけに任せたところは終わってる

Cortという韓国の巨大なギター下請けメーカーが
インドネシアにも工場を出したというだけの話です。
しかし同じCortでも韓国製の方が質は高いですよ。
0241ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 22:11:24.02ID:9u10/Kzk
>>169
>YAMAHAとかIbanezの方が品質いいしコスパ高いわ！

それはない。
Gibsonの安価モデルは値段以上の質を持ってる。
だが高いモデルの質が値段に追いついてない。
0242ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/21(水) 22:15:12.04ID:ckqpCK+0
長くやってると、特に分かるのだが
フロイドローズ系は音が悪い
サウンドが薄くなるというかな
でも、EMG系で、こんな感じなら
全く問題ない
https://www.youtube.com/watch?v=edVbz_uXJd0
0243ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 22:20:19.34ID:9u10/Kzk
>>242
>フロイドローズ系は音が悪い

フロイドローズ系と言っても本物のフロイドローズは鋼鉄だが、
アイバの偽物のフロイドローズ系は素材が亜鉛ダイキャストで
まじで音が悪い w
0244ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 22:23:51.04ID:ckqpCK+0
ああ　そうなんだ
詳しいね　
確かに分かるわ
アイバも持ってたし
0245ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 22:25:34.65ID:sN1zkV1e
収集家の為のギターを何本売っても仕方ない
どうせ一度に一本しか演奏できないんだから
残りは倉庫でくすぶってるだけだ
期待に応えたせいで保守的なユーザーばかり増えて
ギブソンが変わる事を誰も許さなくなった
0246ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 22:31:25.91ID:9u10/Kzk
様々なメーカーがギブソンのオリジナルギターを
パクって販売してるんだから可哀想な話だよな～。

誰が見たってモロパクリなのに
なんであんなことが許されているのか理解に苦しむ。
0247ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 22:34:03.83ID:jOCE2u4S
>>243
フロイドローズは本家よりも
FERNANDES製のコピーの方が音が良いという説も
0248ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 22:34:24.28ID:9u10/Kzk
ギブソンのギターに魅力がないから経営不振に陥ったというよりも、
これだけ多くのメーカーがギブソンもどきのギターを作っていたら
本家の経営に打撃が及ぶことは明白である。

パクリが横行してることがギブソンを経営難にした
圧倒的な理由だと思う。
0249ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 22:40:51.70ID:1iOt1fU+
モモセの売価27万前後とヒスコレ比べても自分にはモモセの方が良い楽器に感じてそっち買った。
0250ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 22:49:58.98ID:CWPjvRhs
メタル全盛期にMⅢなるアイバのコピーみたいなのを造ったり、豚貴族さんを取り込もうとストラトモドキを造った時期もあったな。
93年のレスカス持ってたけど、それまで使ってたナビゲーターの方がずっと良いギターだったから、レスカスはすぐに売り払ったよ。
0251ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 23:00:44.92ID:zvMty/Tm
長いことコピーモデルとか国産品を使ってて、
財力が出来てようやく本物のギブソン手にしたら
「あれ？ギブソンってこんなもん？」
って経験した人は結構いるかもな。
0254ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 23:16:41.00ID:cAbiJll6
日本製がいいと思ったことは一度もないな
ギターもアンプも
0255ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 23:18:50.06ID:tRkbpqg1
レスポールモデルの中なら、やっぱ国産のメーカーがいいの？
というか、海外製でストラト、テレキャスモデルはよく見るけど
レスポールモデルってほとんど見ないな。
0257ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 23:34:24.26ID:yRcb/0fr
>>256
いや、半世紀前から時間が止まってる情弱日本人なんてそんなもんだよ。
外国語を読めない人も多いから、ギターに限らず捻じ曲がった情報を鵜呑みにしたまんまってのが多い。
0258ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 23:35:55.15ID:VQLIsmS+
言うほど日本製アンプってなくね？
爆音で鳴らせる環境限られてるせいかちっこいのは豊富だけど
0259ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 23:38:59.35ID:R44kWHl0
確かに
JC120ぐらいしかないな
昔ならYAMAHAとかGuyatoneという選択肢もあったが
0260ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 23:43:59.45ID:CfkzP3DW
>>255
レスポール買うならギブソンの中古15年くらい前のが良いんじゃないかな？

国産でダンブル系なアンプとか作れば良いのにな
0262ドレミファ名無シド
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2018/02/21(水) 23:53:58.97ID:9sLqYruE
最近のギブソンは音がずれてたからなぁ
フェンダーもだけど
歴史ない国のダメなとこ出ちゃってるよね
0263ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 00:01:31.30ID:4/x6nLMQ
残当だわ
ロボットチューニング（）とか言うガラクタに
くり抜きボディのギター的な何かを
はいお前らの大好きなレスポールでございって
ドヤ顔で売ってちゃこーなるww
一切同情に値せんわ
0264ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 00:26:20.49ID:LRC+yYR4
穴ぼこに気付かずやっぱ良い音だよねとか言ってたんでしょ。
流石マホガニーは違うねとか。ブランド信仰者なんてこんなもんだよ。
0265ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 00:31:06.18ID:HZcKbDWU
穴なしで糞重い材よりも、
穴ありで軽い方がいい音出るからね。
まあ穴なしで軽ければそれに越したことはないけど。
0266ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 00:37:16.17ID:HZcKbDWU
レスポールは分厚い分、重くなるし、
トップ材のメイプルが更に重くしてしまう。

このトップ材を柄だけのペラペラの張り物にすれば
それだけ軽くできるわけだけど、
ギブソンはそういうことはしないからね。

音的には穴を開けた方が良いのに、
そこにネガティブイメージ持つ人が多かったことも
経営難に繋がったかもね。
0267ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 00:45:22.34ID:AAOyWSQh
個人的にはチェンバードボディは結構好き
軽くなるし、ちょっとセミアコ風味の音になるとこも良いと思ってる
ただそれとは別に、レギュラーラインの造りが雑なとことか、指板材の選定が雑っぽいのが気になる
0268ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 01:34:47.25ID:W1Bgl5YO
>>209
素人はアッシュとマホガニーとメイプルとセンとアルダーの違いが分からんのよ
0269ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 01:45:48.58ID:bbB9Yc8X
ギブソンはマホガニー、エボニー、ローズウッドのイメージが強い
音のバリエーションに乏しかったのも敗因かなあ
0270ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 01:59:39.18ID:pqfWq194
>>183
一昔前ならいたであろうメガネテレキャス系とかは、こんなスレなんか覗かんだろうしなw
0271ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 02:07:36.81ID:H0iqA3fr
最初にやばい状態になったのがギブソンなだけで、他メーカーもこれに続く恐れがあるのが怖いよな。
0272ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 02:36:15.72ID:4GVtMV9s
単純に音楽の流行が変わっただけってことないの？
ギターヒーローなんてのも減ってきたし、プロ相手にも昔ほどギターの需要ないんじゃないの？
0273ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 02:51:22.21ID:cw5RFoRV
>>251
沢山いるだろうね、何だこれって
ダンカンみたいな良いPUを手軽に買えるようになってからはそう思って当然だと思う
0274ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 02:54:18.93ID:lcn0xP0F
Neon Modern Les Paul Axcess Customを見たとき
自分以外にも
迷走を感じた人少なくないんじゃないんだろうか
0275ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 03:10:20.63ID:HkucJDN0
打込み音楽が主流になってしまったからね
これからエレキギターの売上は減り続けるだろうね
0276ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 03:19:23.01ID:J4GKdex7
打ち込みとエレキギターの相性の良さを知らんのか？
むしろ他の楽器の方がヤバいよ
0277ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 03:22:54.46ID:dKndRQBb
ただエモみたいなタイトなリズムギターのロックはもうダメかもな
ダサいとかじゃなくて音から見える景色がせせこましいっていうか
0278ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 03:48:25.90ID:FSfTfozX
リィシューからヒスコレになって
客の懐古趣味に火をつけちまった
復刻追及なんて要するに退化だからなｗ
どこにも目新しさなんてない
0280ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 06:25:54.87ID:ULO8QSre
品質の低下、チェンバードの隠蔽、サポートしてたギタリストからの苦言、企業買収の失敗、木材密輸

どうしてこうなった
0281ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 06:39:05.03ID:U9I9kESa
材が無いから良いもの作れない
材を使った分だけ植林しておけばまだ行けただろうに
0282ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 06:40:03.15ID:a+ecpZlp
チェンバーの隠蔽はホントは問題ないんだけどね
製法を開示する義務ないんだし、むしろ重量を軽くする企業努力だった

アホがスイスチーズだって騒いだだけ
0283ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 06:49:31.81ID:LWVzAsCa
いや、ソリッドボディってことで売ってたから問題になってるんでしょ

結婚した嫁が実は整形してアバラ2本ずつないみたいな話ですよ？
0285ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 07:14:07.16ID:LRC+yYR4
実害あるっしょ
知った途端にショボイ音に聴こえてしまう肥えた耳を持ってるんだから
0288ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 07:44:26.14ID:DeWyBpXN
これでオリジナルがチェンバーされてた情報が出てきたら最高の展開なんだけどねw
0289ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 08:20:14.52ID:N1Upj0ON
>>282
それでもチェンバードされるのが嫌だった奴らの方が多いんだからマーケティング能力クソだったんだろ
こんな会社潰れて当然
0290ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 08:36:27.14ID:Tl174dUb
はよ潰れたら良いんだよこんなクソギター乱発クソ会社。
今時レスポールなんてジジイしか使わねえんだよw
0291ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 08:45:05.07ID:AU1InZil
おまえみたいなアホメタはオモチャで十分だからな
0292ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 08:49:36.90ID:kiPtCGwC
どうせ潰れても世の中Gibsonのギターなんて幾らでも新品中古あるだろうし、使う人も含めて無くならないんだろうな
それに何だかんだ言って結局潰れない気がする
0294ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 08:59:27.98ID:32a4wtuU
煽り抜きにレスポールがSC245に優ってる要素あれば教えてほしい
ギブソンのロゴが付いてるとか以外で
0295ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 09:00:26.94ID:AZCXwkZR
この記事が出る前から、ずっと品質の問題で色々言われ続けてた記憶が…
0296ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 09:02:33.00ID:f/TO9O0z
そう言えば昔ヘリテイジってあったな
あんな感じで、どっか独立してやり始めるといいな
それこそ　ヘリテイジ２　でいいぞ
ちょっとアリアプロ２みたいだけど＾＾
0297ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 09:23:45.52ID:u9p29EyL
毎年毎年モデルチェンジしまくってたのはそれか
日銭が欲しかっただけ
0298ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 09:24:02.36ID:35H5vMoT
ヘリテイジは今もある。ゲイリー・ムーアなんかが持ってたな。
0299ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 09:55:56.12ID:FjkPFFns
>>285
>>289
JAMES TYLERのリブド加工は許されてるのになw
0301ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 10:06:39.20ID:z2j1DNNB
チェンバードはPRSも隠れてやってたし
洪水と木材不正輸入がまずかった
0302ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 10:11:31.45ID:fNSijMXg
結構ブードゥーシリーズとかとんがったのも作ってたから
進歩はしようと思ってたとは思うんだよな
やり方がユーザーの方向いてなかっただけで
0303ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 10:30:11.61ID:z2j1DNNB
もっとファイヤーバードとかレスポール以外の過去の名機もプッシュすべきだったよな
0304ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 11:24:23.22ID:ClC20K18
まずは断舎利して己の足下を見直す事。
80年代初頭にアメリカ自身が身に染みたはずの苦境を
忘れたからまたこうなった。
なんでもありのイケイケとニクソンショックで
墓穴を掘った70年代の焼き直しじゃないか。
0305ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 12:12:45.99ID:Ioj9GCx7
>>303
突如ノンリバファイヤーバードをベイクドメイプル指板で出し叩かれるｗ
その後フェンダー系ではサーモウッドが採用されるオマケまでついたｗ
0306ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 12:15:28.83ID:k6GUzyq2
自動チューニング機構Gフォース搭載、ゼロフレットブラスナット、フレットを低くしましたとか
昔からの愛用者にも新規にも望まれない、明後日の方向に向かってたからな
迷走しまくってんだろ
ギブソンに限らず、もうまともな木がないんだからさ、工作精度を上げるべきだったんだよ
どうせマホガニーと言っても良くてアフリカンマホガニー、表記がないのはラワンだしな
0308ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 12:26:52.45ID:pqfWq194
>>290
WANIMAのギター(ナビゲーターのレスポール使用)は、ああ見えてもまだ20代だぞwww
0309ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 12:37:11.43ID:ClC20K18
モダンリリーフ構造だけは評価できるけどな
要はトラデと使い分ければいい
ここ10年のスタンダードのサウンドはセミアコ臭が
ほのかにするから付加価値として捉えればいい
2008はやりすぎでかえって中途半端になった
あれなら335出してくるもん
0311ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 12:39:45.24ID:X9mPR1AQ
>>303
レスポールのスタンダードがむしろ異端なのにね
335含むハコギターか廉価のマホ単板が一番ギブソンらしい
JrやSPやFBやSGこそがギブソン
0312ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 12:46:45.23ID:Ioj9GCx7
>>309
＞2008はやりすぎでかえって中途半端になった

ほぼグレッチのジェット
そして寺田の方が精度高いｗ
0313ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 13:18:25.42ID:uIuh7bde
手書きのLesPaul100のヘッドと裏のビックリマンシールみたいなレスポール爺のシール
あのときが一番おぞましかった。
あの年のモデル愛用してるやついるのかね？
0317ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 14:38:15.50ID:fjwlXIgo
例えばカスタムショップのクオリティでオールマホガニーのサーモウッドレスポールカスタムとかやれば良かったのに
サーモウッドだからネックも安定するし水分飛ぶから軽く鳴りも良くなりますよとか謳ってさ
そこら辺フェンダーは近年の流れを汲んでてカスタムショップにも魅力的な商品があるよね
レギュラー品も頻繁にモデルチェンジしない(きちんと作り込まれてる)ところも好感持てる
ガチでフェンダーがギブソン買い取れば良いと思う
0319ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 15:04:30.92ID:c4nXibAr
つーかfenderも経営がアレなんだけどなw
0320ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 15:41:07.50ID:LRC+yYR4
とんでも迷信にすがってしまい変化のできなくなったメーカーはもうダメかもしれんね。
フェンダーも年が経てば音が良くなるとか木材で音が変わるなんてイカサマ商売してるしてるから時間の問題。
クラシックロック世代があの世に行くまでの運命だろうね。
0322ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 16:07:24.31ID:afk6YYpb
ハーレーも復活したしギブソンもやり方次第なんだろうな

適正価格、適正品質で新規購入なら10年保証とかしてくれたら買うかも
中古はネックとかピッチが怖くて手出せないし セミホローが混ざってんのも嫌だし
0323ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 16:14:14.69ID:z2j1DNNB
Gibsonが17番目から18番目に下がって
Fenderが15番目から14番目に上がったのか
企業格付けあんま変わんないな
0324ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 16:15:38.94ID:32a4wtuU
レギュラーラインから思い切ってリイシュー消したしフェンダーはまだ対策してる方でしょ
アーティストの層も厚いし
服とか菓子ならまだしも、時代によってニーズが変わる業界の老舗が批判受けずに続けるのはそもそも無理なんだよな
0328ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 16:28:57.66ID:IO7x0fY2
レスポール+マーシャルの最初は60年代後半のハードロックだったっけ?
以降グラムロック等でメインストリーム化して、ヘビィメタルで全盛になって、Gun's&Rosesで最後を迎えた
以降はグランジロックでFender主流
産業ロックと共に廃れた感じ
0330ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 16:31:42.35ID:EYzuK7P5
スクウェアエニックスみたいな
0331ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 16:38:24.38ID:kOfP4/mN
>>328
80年代はGibson、Fender共に暗黒時代
ガンズとブルース回帰ブームによりオールドレスポールの価格が急騰
数年遅れてグランジ・オルタナブームで見向きもされなかったジャズマス、ジャガー、ムスタング等が人気になった
以降GibsonFender共にヴィンテージ、オールドは投機対象商品としての色が濃くなる
一方80年代栄華を誇ったJackson/Charvelは衰退しテクニカル系はIbanezに移る
0332ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 17:05:43.47ID:qRrLw+0N
エディがストラトタイプのリアにハム搭載したからいけないんだよ
「ハム先生のサウンドが聴けるのはレスポールだけ～！」にしとけば安泰だった
0333ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 17:15:34.63ID:a3JiKw+Z
チェンバードをトップとバックで隠さずに、穴開きのままにしたらどうだろう
0335ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 17:30:56.96ID:FSfTfozX
レスポールはスペックに発展性が無い
進化を拒絶したままイメージが固定化してしまった
ホローボディやチェンバードも
最初の復刻でやってたら受け入れられたと思うよ
あそこで先祖返りしたのが失敗だった
0336ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 17:38:36.92ID:cw5RFoRV
>>327
何これ、誰が作ったの？
0337ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 17:43:08.45ID:pnvyxUnf
アホみたいなアホメタ音楽の話してないで
les paul jazz
で動画検索しなさい、いいギターだから
0338ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 17:44:29.53ID:f/TO9O0z
>>322
一番ダメだ例が
BCリッチだろうね
完全に潰した
ディーンは意外とよくやってるわ
シェクターは完全に成功だな
ジャクソンはフェンダーに買収してもらって結果的に良かったんだろう・・・
0340ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 17:53:58.39ID:pnvyxUnf
こんなアホばっかりを相手にするのが大変になったんだよね
0343ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 18:20:10.12ID:VZH17Y1x
レスポつかギブソンメインなギタラーがスラッシュしか居ない時点でもうこのメーカーはダメだろ
0345ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 18:25:12.06ID:z2j1DNNB
リッチー・フォークナーを囲い込むべきなんだよね
Gibsonファンでこれからのギタリストで女性人気も高い
0346ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 18:54:10.29ID:bkr6bfBa
ジミー・ペイジのロックンロールで鳴らすレスポールのサウンドが、PAFらしくって、好き。
0349ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 19:47:22.56ID:N1Upj0ON
どうせチェンバー加工するならヒールカットするなりテクニカル仕様にしとけばよかったんだよ
そしたらピロガイジにも買ってもらえただろうに
0350ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 19:47:33.94ID:HZcKbDWU
>>281
>材を使った分だけ植林しておけばまだ行けただろうに

ギブソンはそういことやってるよ。
だから他社よりも質の高いマホガニーを使うことが出来る。
0351ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 19:48:27.19ID:wRcqgKzU
ギブソンはsuhrの傘下でギター作りをイチからやり直せ！
0352ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 20:01:19.15ID:155faoR5
ギブソンは、あたりまえだがギター作りノウハウは知っている
安ギ作りのノウハウがわからいようなのでフジゲンに教えてもらえ
0353ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 20:03:06.28ID:HZcKbDWU
>>352
>安ギ作りのノウハウがわからいようなので

ヒント：エピフォン
0354ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 20:05:09.19ID:HZcKbDWU
エピフォンの出来が良すぎて
メインのギブソンを食っちゃってるんだよな。
0356ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 20:16:00.24ID:HZcKbDWU
チェンバードとウェイトリリーフは違うから
その辺はちゃんと区別つけよね！
0359ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 20:34:32.11ID:j8JOh8Yd
くり抜きなんかするくらいなら薄くしたほうがいい
箱鳴り大嫌い
0361ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 20:37:06.70ID:HZcKbDWU
薄くすると音までペラペラになる。
0363ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 20:52:09.33ID:TR3uBuDh
>>362
こういうゴリゴリの歪みきらい
やっぱFenderのTwin Reverb、Delux Reverb系の音が一番ですわ
0364ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 20:57:08.53ID:jr4/Nt7e
ギブソンがどうと言うより、音楽業界が壊滅状態だから楽器メーカーは相当キツいだろう
0365ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 21:09:38.21ID:TR3uBuDh
楽器屋はもっと厳しいだろうな
というかどうやって経営成り立ててるのか謎
0366ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 21:12:14.47ID:kmvX5uKu
>>365
リペアで入った客の楽器を勝手に質入れして経営してんだろ
0368ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 21:14:31.87ID:HZcKbDWU
ギブソン＝売れてない見たいな話になってるけど、
メインのギブソンは赤字じゃないんだよね。
幅広く手を広げすぎて他の部門が赤字で経営難になってる。
0370ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 21:30:12.69ID:bbB9Yc8X
メリケンデブの欲望は限りなく深い
一発当ててアメリカンドリーム達成を夢見て失敗するピザデブハゲがいかに多いか分かるよね

バブル期の日本も不動産とは無関係な素人企業が土地買いまくって破綻した
今はどこの企業もその教訓を持っている、学習能力のあるようなないようなメリケンデブは欲の皮捨てることだ
0371ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 21:31:30.63ID:7IUhea/A
>>365
学校で使うピアニカや、リコーダーとか売ってるのかな。
音楽教室や貸しスタジオなんかも
やってるとこあるよね。
それでもそこまで儲かるとは思えないが
0372ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 21:41:22.36ID:3RoAPpWZ
ttps://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1422295391/


このスレで必死に擁護してた
ゴミカスブランド厨今どうしてんの？
憤死したのかな？
だから言っだだろバーカww
としか思えんのだが
0373ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 21:58:52.86ID:/UFxHfpz
楽器でもアコースティック系は盤石だろ
はやりなんてとうの昔に終わってるのに続いてるからな
0374ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 22:21:30.13ID:FZBUYrgL
皆さんはN-225というギターをご存知だろうか？
迷いの極みとしか言えない奇妙なギターだ
0375ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 22:28:15.58ID:5ay5T636
よく考えたらレスポール以外のSG.FV.FB.EXP.も誕生からほとんど変わってないんだよな
メーカーもユーザーも変化を望まなかったのかな
0376ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 22:31:35.51ID:z2j1DNNB
アコースティックは最近Gibson強いんだよ
少し前のアメリカのアイドルオーディション番組に出てくるアコギがほとんどGibsonだった
マーチンは一人もいなかった
アメリカのアコギの世界だとマーチンが老害になってる
0379ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 22:35:06.50ID:z2j1DNNB
ただGibsonのアコギはフラットアイアン社のおかげだからな微妙なところ
0380ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 22:37:48.52ID:FZBUYrgL
>>377
いちばん左のはサイケデリックな雰囲気でまだアリだと思ったけど、フレットの打ち直しが出来ないと聞いて諦めた
この画像もはやグロいな
0382ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 22:49:32.55ID:8DlV8tYl
>>371
御茶ノ水も楽器屋が潰れまくってドラックストアだらけになっています
音楽教室もライブハウスも潰れまくってます
0383ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 22:54:51.21ID:4XQYahvX
>>357
わかる
むしろ穴あきの方が魅力的だわ。指短いからレスポール買わないけど
0384ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 22:56:30.40ID:HZcKbDWU
国民の音楽離れ（聞き手も弾き手も）

ポップスもラップとかが溢れて飽きられ、
ロックも程度の低いメタルが横行してるし、
日本じゃモー娘やらAKBやらジャニーズやらだし、
音楽自体が劣化の一途なんだよな～。

ギブソンの良さが分かる人間なんて
どんどん居なくなってる。
0385ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 22:58:10.31ID:NZumyxnJ
>>384
ジャニタレさん達が、こぞってヴィンテージ買い漁ってまっせ！
0386ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 22:58:49.99ID:zRrfHEvb
>>382
そうなんや
寂しいねぇ。
0388ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 23:06:38.89ID:HZcKbDWU
>>387

メンフィス工場製のES-335は安っぽい音だな w
0389ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 23:12:18.72ID:3RoAPpWZ
ペラッペラでワロタ
PRS seと全く感想が同じ
安いにはワケがあるんだわ
0390ドレミファ名無シド
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2018/02/22(木) 23:12:27.45ID:GAtp0DTK
>>388
最近のはナッシュビル製の335でもこの動画のメンフィス製みたいな艶のない音になってるぞｗ
本当に色々とヤバいと思う。個人的にはギブソン好きなんだけど。
0391ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 23:15:17.75ID:HZcKbDWU
>>390

ドコ製とか色々知らないけど、
これは安っぽい音だな～と思った。
https://youtu.be/UYfKCFMyNXE
0393ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 23:20:47.03ID:zRrfHEvb
>>354
エピフォンってそんなに売れてるの？
0394ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 23:37:05.71ID:8gbBNzxl
昔は粗悪品てイメージだったけど最近のエピフォンはボディだけ見たら質感いいしカッコいいわ
ヘッドがカッコ良かったら普通に買いそう
0395ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 23:39:07.71ID:pSbXBLHv
拓郎と同じモデルのを忠実に復刻すれば、
カネ有り余って悠々自適の拓郎ファンの親父たちが買って復活出来るんじゃね？（てきとー
0396ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/22(木) 23:51:36.06ID:HZcKbDWU
>>394
>ヘッドがカッコ良かったら普通に買いそう

やっぱりあのヘッドはダサイよね w

ギブソン～エピフォンのSGばかりを10本弾き比べ
https://youtu.be/7M9p2HIb2f4

ギブソンとエピフォンの差は限りなく小さい。
0397ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 00:30:03.57ID:0amCc6X3
ギブソンに限ったことではないかもしれんが
確かに最近の方が、エントリーモデルと、最上級モデルの差は
縮まってきてるように思う。

むしろ真ん中らへんの行き場が難しくなってるような。
0398ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 00:32:34.13ID:61rxH2Qc
今は木材の枯渇なんかの影響もあって
鳴りの良いギターが少なくなってるから
現代の上位モデルなんてたかが知れてるんだよね。
0401ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 00:44:28.12ID:TmYLorVc
ジャクソンかなにか通販専用の廉価ブランドとして傘下にしてなかったっけ？
あとオーバーハイムやシーケンスソフトのVisonとか
ゴミみたいな企業買収しまくるからこうなるｗ
0402ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 00:55:12.23ID:jgLK/TR6
中古で買った6万のオーヴィルのが24万の新品ギブソンより良かった。。
0403ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 01:01:10.01ID:B71qePyz
「いい」とか「悪い」とか
楽器に白黒つけたがるアホは嫌いです
0404ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 01:04:23.37ID:3DsvnX4G
ギブソンのベースはどのくらい売れてるんだろう、欲しいって言ってるベーシストに会ったことがない
0405ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 01:06:56.15ID:3DsvnX4G
芸スポにもスレが立ってるよ、ちょっと見て来る
0406ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 01:31:27.22ID:ClPbyhTi
>>399
シャリシャリのひどい音だし、何よりヴァイといえど自分のジャンル以外だとまるでヘッタクソだなあw
俺はヴァイ大好きだけどいい勉強になったわ。
0408ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 02:00:32.08ID:SB+96IL7
>>384
メタルも今やピロピロじゃなくてダウンチューニングでズンズク鳴らないと客受けしないのよ。

だってピロピロじゃモッシュ出来ないからなw
0410ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 02:27:53.71ID:AhWi/S89
>>409
Reiちゃんほんと好き
この子がブルース再興させてくれると信じてる
TVにも積極的にでてほしい
0411ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 02:51:54.82ID:SB+96IL7
>>410
新しいアルバム聴いたけれど、いつも通りブルース色はなるべく排除してオサレ路線のアルバムだったけどなw
0412ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 03:01:21.97ID:AhWi/S89
>>411
いや、日本受けする現代風アレンジの限界を攻めてると思うがな
どれもいい曲とは思わんかったけど
あれで売れて深夜にレギュラー番組でも持って延々とブルースギター弾き漁るとかやって啓蒙してほしいわ
0413ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 03:08:05.19ID:GSkXTa+G
クラプトンみたいのじゃなくてスライドとかで汚く弾くのがまさにブルースって感じだな
0415ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 03:46:10.18ID:C190Fg12
ギター業界が元気がないと言われるけど
エフェクター業界は最盛期と言えるくらい
この10年盛り上がって頑張ってる
0416ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 03:54:31.58ID:AhWi/S89
>>414
レーベルの圧力で渋々ポップスやらされてた70年代ギタリストを彷彿とさせるな
彼女はこんな音楽がやりたかったんだろうか？
0417ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 04:01:49.06ID:nG89MtIp
>>415
それもギターと同じで二極化してるよな
ブティック系とそれの中華系コピーとで

ボスなんか(マルチは別として)リニューアル的なもんばっかで新製品を出さねえじゃん！

国産エフェクター好きなんだけれどなぁ(特にヤマハ)…
0418ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 04:03:36.44ID:SB+96IL7
>>416
エドガーウインターの悪口は辞めろ！

まぁ、橋本徹が主宰したフリーソウル界隈では人気だったらしいがw
0420ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 04:12:15.15ID:SB+96IL7
アルクーパーもなんだかんだ言っても日本だと一番知られている曲はジョディ(死ぬほど名曲だと思いますが)だからな

でもそれはそれで良いんじゃね？
0421ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 05:23:46.09ID:p0U7ZtBS
>>419
コルグのカオスバッドとかなら「攻めてる」と言えるが
ああ言うのをボスって出してんのか？出してねえべ？
0422ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 06:46:04.78ID:Z95hXjCw
>>377
zoot suitか
レスポールにもあるんだな
SGしか見たことなかった
これは結構好きだわ
0423ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 07:01:33.24ID:BXwmRIw+
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　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
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＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
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（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
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）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
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0425ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 08:24:23.04ID:k/FPDSSP
>>399
Ibanez JEM7V ￥360,000

素に近いとここまで糞なのかwww
36万でこのサウンドってのは・・・・・これでも信者は満足するのか？
酷すぎてなんかチューニングまで微妙に狂ってるかのように聞こえる
0426ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 08:54:24.71ID:jV68RKJM
アイバニーズのアンディティモンズAT100モデル好きだったよ
0427ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 08:55:32.44ID:j1JLyfGt
ギブソン製品はもともと素朴で不幸の香りがするオルタネィティブ
最高のMr.ギブソンはF･バパラルディとレスリー･ウエスト
つまりギブソンでバッハを弾くのは道である
0428ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 10:01:54.86ID:GuecSfmH
何を基準で言ってるのかよう分からないガラパゴス系日本人あるある。
https://www.youtube.com/watch?v=q0Hsaca0CvI
教える側がこんなんだから困ったもんです。

一方、海外では曲やジャンルに合わせて使い分けるってのが一般的な認識です。
何が何でもギブソンだ！フェンダーだ！なんて言い出すマヌケな人は少数派なわけですね。
因みにボロクソに言われてたIbanezは、海外ではロックやジャズ系で評価が高く入門用にもよく使われています。

嘘だ！信じられない！と思った人は一度調べる事をお勧めします。
0429ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 10:14:30.66ID:vh1kRPIM
仮にギブソンが倒産する流れになったら傘下のエピも終わるの？
0430ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 10:14:40.83ID:pcLNONEN
>>428
>海外では曲やジャンルに合わせて使い分けるってのが一般的な認識です

日本でも当たり前だと思うけど
0433ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 11:29:00.04ID:13G+uLA/
最早おじいちゃんの楽器
オールディーズを動態保存するために必要な道具

現役で弾いてるイメージのあるアーティストがほとんど居ない
探し出して持ち上げてるのが slash じゃどうしようもない
0434ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 11:31:16.23ID:13G+uLA/
>>425
その動画のどこが糞なのかわからなかったが、
あんたの年代だけはわかった　老いは怖いな
0436ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 11:38:05.86ID:gx5UtVHS
日本人のシグネチャーモデル乱発してて迷走してる感はあったな。
あと民生のバーストレプリカの適当具合は酷かった。
57クラシックはあかんでしょ。
0437ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 11:40:49.22ID:GSkXTa+G
民生モデルとかブランド価値を落とすだけだと思うの
良し悪しじゃなくて
0438ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 11:41:21.41ID:aTVBBohw
57クラシックは最終段階になってから奥田民生自身が指定した
0440ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 11:48:20.42ID:SvlmOdvz
>>433
言葉は悪いが言いたいことはわかる
現状のレスポールユーザーを見ると残念だよね
335やSGは個性的だし買える価格だから良い
レスポールじゃなきゃダメな理由ってないような気がする
貧乏人からしたら成金ギターってイメージ
0441ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 11:57:22.72ID:ClPbyhTi
バカセって本当に無知な上に音感がなくて学力が低い上に脳に障害があるんだなあ。
一昔前なら生まれた時に産婆さんが首締めてるよ。
0442ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 12:40:09.88ID:VBxxgpxV
コラム：米ギターの名門ギブソン、破産法申請不可避か

>大きな問題は、ギターが、例えばオートバイメーカーのハーレー・ダビッドソン(HOG.N)と同様に、
>名器「レスポール」を有名にした反逆的な若者ではなく、
>たるんだ体型の高齢ベビーブーマーを連想させるようになったことだ。
https://jp.reuters.com/article/gibson-brands-cfo-breakingviews-idJPKCN1G50KB

アメリカでもレスポールはそんなイメージみたいよｗ
0443ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 12:43:45.89ID:boZDGlKx
確かにレスポールにはスマートさがないよな
これは割と本当に致命的なのかも知れない
0444ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 12:49:09.75ID:9WpKLqdI
>>442
いまや完全に時代遅れだからなあ。レスポールの発展系のシェアはPRSに持っていかれたし。
ギブソン原理主義の奴なんて日本くらいのもんだろ。
0445ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 12:49:32.19ID:GuecSfmH
エディ「ハムは欲しかったけど弾き難いから自分で作った。」

スラッシュ「ファッションとして不可欠だった。音？ギブソン使ってなかったけど？」
0446ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 12:56:56.97ID:pJPEGbsU
若者は伝統あるものは好きだけどテレやジャズマスとか少しずらすよね
ゴージャスさやパワフルさを身にまといたくないじゃないかな
0447ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 12:59:16.56ID:qkNy75TS
レスポールって下手の横好きがウンチク語りたいための存在だよな
0448ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 13:02:53.67ID:aGxx94T8
ストラト弾き・・・あっちから声を掛けてくれそう。もてそう

レスポール弾き・・・声かけないと挨拶すらしてくれなさそう。童貞っぽい
　　　　　　　　　　　　声掛けるとうんちくで論破してやるって面倒そうなんで
　　　　　　　　　　　　スルーしとく
0449ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 13:16:02.59ID:AHnzVs36
いつまでもネック折れやすいギターを平気で作り続けるメーカー
0450ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 13:18:24.00ID:PrtlmyTJ
ヒスコレ、CSカスタムあるけど、
分厚くて、ボディコンターかな？ないし、
ネック仕込み角度が邪魔、弾きにくいのに
凄く繊細に鳴るみたいなギターで、
ほとんど弾かない。眺め用。
0451ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 13:19:51.82ID:bqXdu9xk
ニルバーナを神格化してる世代だとジャズマス、ジャガー、ムスタング辺りを使うのがセンスいいみたいに言う奴いるけど
使ってた本人たちは金がないからそれらのギターを買っただけなんだよなぁ
0453ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 13:30:42.39ID:PP6zDlMh
だわな
ニルヴァーナとダイナソーが出てきて価格が倍3倍になった
その前はイシバシ楽器のお正月大セールで70年代物7万円で
チャーのファン層が買うという7並べが相場
0454ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 13:33:32.52ID:qkNy75TS
98年頃お手頃なジャズマス探して東京の楽器屋歩き回ったけど何故かリッケン買ってしまった
0455ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 13:34:47.74ID:y7F4rVKg
ギブソンのサンバーストなんてお爺ちゃんのギターって感じだもん
0456ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 14:17:30.69ID:txVXQYNi
ここ見てずっとレスポールが欲しかったが
買えなかった理由が分かった
正直今では用途がないんだよな
ヒスコレは高すぎるし
当分CSのストラトとジャガーで頑張るわ
0457ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 14:20:00.32ID:4gl0nN3+
本来の用途は　les paul jazで動画検索すればわかる

ここの話は一つも意味が無いアホメタ話
0459ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 14:29:22.50ID:hb5SGcqf
57クラシックはトムホームズの設計通りに作らなくなってクソ化した
2005年ぐらいまでの個体は素晴らしいがそれ以降は別物
0462ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 14:40:31.87ID:RPy8xOin
>>459
57クラシックえらい評価下がったと思ってたらそういうことか
知らんかったわｗ
0463ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 14:51:37.70ID:Y+ikVtPt
しかもトムホームズが設計した物だったんかい　知らんかったわ
0464ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 14:54:03.62ID:Y+ikVtPt
恐ろしいのは初期ヒス？リイシューての？はスタンダードも５７だったんだよな
0466ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 14:57:43.39ID:fWUXSY8s
>>382
こないだ数年ぶりに御茶ノ水行って衝撃を受けた
以前の賑わいはどこへ…
0468ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 15:00:26.77ID:KBO3UemR
>>406
シングルのミドルの音なんてどれもシャリシャリじゃないのかな？

ヴァイを上から目線で語れるほどの人なんだから教えてください
0469ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 15:05:02.00ID:+Nl1y/Q6
>>457
ジャズ奏者がなぜレスポールを使わないのかという問題があるわけだ
0471ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 15:17:07.64ID:vCHH0/c/
>>399
ちょ…ありえんくらい酷い音だな
よく見ずに動画開いてド素人が弾いてる安物のコピーモデルかと思った
0472ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 15:36:29.66ID:aCjBl+Sv
重すぎるんだよ
トレモロ無いし
チューニング狂うし
フロイドローズつかないし　つけたらダサいし　ペグもロック式じゃないし
ボディが小さくてかえってバランス悪いし
ストラップピンもロック式を標準にしろ
ヘッド折れないようにしろ
スケールがミディアムで弾きにくい上に２２Ｆしかない　２４Ｆにしろ
とかいろいろ思いつくけど、それを改善したらレスポールじゃなくなるなｗ
ダブルカッタウェイ　ってのもあったけど、あれ、なんか違うし・・・
0474ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 15:39:07.59ID:BXwmRIw+
セミアコ、ストラトとテレキャスと買ってきてレスポールもと思ったけど、
ここ読んでて買う気なくした。
トーカイのは、良いモノなのか。
0476ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 15:42:11.69ID:bqXdu9xk
> 重すぎるんだよ　　→軽くしたらボロクソに叩かれた
> トレモロ無いし　　→FRT搭載機だしたらボロクソに叩かれた
> チューニング狂うし　→自動でチューニング出来るようにしたらボロクソに叩かれた
> フロイドローズつかないし　つけたらダサいし　ペグもロック式じゃないし　→付けたら付けたで叩かれた
> ボディが小さくてかえってバランス悪いし　→薄くしたりコンター付けたりヒールカットしたけどボロクソに叩かれた

> ヘッド折れないようにしろ
> スケールがミディアムで弾きにくい上に２２Ｆしかない　２４Ｆにしろ
0479ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 15:44:03.62ID:bqXdu9xk
> ヘッド折れないようにしろ　→メイプルネックにしたらボロクソに叩かれた
> スケールがミディアムで弾きにくい上に２２Ｆしかない　２４Ｆにしろ　→バランスが悪いとボロクソに叩かれた
0481ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 16:11:24.83ID:yBGQB0xR
ギブソンのギにアクセントがあるといいけど、ギブソンのブにアクセントつけるのが耳障りなんで、
なくなってくれると嬉しい。
0487ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 17:18:09.34ID:ClPbyhTi
>>468
＞シングルのミドルの音なんてどれもシャリシャリじゃないのかな？

俺が言ってるのはそういうことじゃない。
音が悪いって話。
0490ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 17:22:29.89ID:ClPbyhTi
>>489
お前の頭じゃ抽象的に感じても仕方ないかもね。確かに話にならねえわ。
そんな知能じゃ生きてくのも大変だろうが頑張れや。
0491ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 17:24:28.50ID:9WpKLqdI
で、お前はどういう音が「良い音」なわけ？サンプル持って来いよ
0493ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 17:27:34.16ID:7OjJi0/J
ヴァイの動画のアレ
教則を前提としてのサンプルだからエフェクトとかいらんし
普通にセンターのシングルをアンプに直で繋いでカッティングしたらあんなもんだろ

デジタル、アンシミュ世代はプリセットの加工されまくった音が基準になってるから分からんのかな？
0495ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 17:34:08.99ID:GuecSfmH
ヘッドのロゴで音を識別する特異な能力持つ奴らに何を言っても無駄だよ。
0496ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 17:39:06.35ID:rgLPW7KD
>>428
＞一方、海外では曲やジャンルに合わせて使い分けるってのが一般的な認識です。

こんな日本でも当たり前にやってることを海外云々抜かすアホには何言っても確かに無駄だな。
無知が偉そうに能書き垂れるとこういう恥ずかしいことになる。早く死んだほうがいい。
0498ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 17:51:36.80ID:2ztzZfZy
>>493
コンプかけ過ぎかな？
あんなアホみたいなブリッジついてるギターで出る音としてはこんなもんじゃないの？
特段音が悪いとも思わない
0499ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 17:55:57.06ID:GuecSfmH
>>496
なんでカリカリしてるの？ガラパゴス系の人種だったのかな？
それともヘッドのロゴで音を識別する人種だったかな？
いったい突然どうしたの？
0500ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 17:56:50.93ID:jdXWBTmc
>>487
上から目線で音悪いって貶しても・・・
ミドルピックアップの音としては真っ当に出ているとしか思えんのだがな
一体ギブソンの何のギターのミドルポジションと比較して音が悪いと感じたのだか不思議だ
0502ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 17:58:26.56ID:y3WsfvW+
今さらだけどギター屋っていうか1つの大企業なんだね。

社長も86年からいるみたいだけど、機械工学出身でもハーバードMBA卒の経営畑歩いてきた人みたいだから、どちらかと言うと儲かりゃいいしそれを拡大し続けるのが使命みたいになっちゃってんのかね。

あんまり良くない流れな気がする
0503ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 18:00:00.00ID:9hezqbWf
>>476
これから分かるのは、ブランド商品はブレたら負けなんだよ。消耗品は客の要望に合わせるが基本だが
0504ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 18:01:44.28ID:7ggvo3P9
>>472
ギターのシェイプがダサいのばっかなのもギブソンの悪いところ
トレモロもほぼない
そりゃあPRS買っちゃうよ
0510ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 18:19:55.79ID:aCjBl+Sv
結局シェクターかPRSかアイバニーズ
辺りになるわけか・・・
フェンダーはジャクソン持ってるから安泰だしなぁ
0512ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 18:35:21.42ID:9WpKLqdI
音がつまらんてよくわからんなあ
雑味が少なくて扱いやすい良い音だと思うけど
0513ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 18:38:16.23ID:pcLNONEN
>>488
練習ではピッキングの正確を確かめるために素の音でやる
初心者向けの基本を教えてるんだからシンプルな音で説明しているんだろう
こんなビデオで音が悪いとかいちゃもんレベルだわな
0515ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 19:02:01.08ID:HhiCKJyy
>>507
それはEVH出現以降ずっと同じな気がしますけど…
途中スラッシュが出てきてレスポールが盛り返したとき以外はね
0516ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 19:04:50.03ID:7ggvo3P9
>>515
最近のギタリストで多いなと思うのはサーとかトムアンとかエキゾチックとかハイエンド系のいわゆるお仕事ギター使ってる人が本当に多い
0518ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 19:10:40.56ID:AhWi/S89
>>474
トーカイのレスポールは作りはいいし音もいいけど決してギブソンの音ではない
俺も買う時迷ったけどギブソンのレギュラー品の方が求めてた音に近かったからギブソンにした
値段もアウトレットセールで135000円だったからトーカイと価格差3万しかなかったし
0519ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 19:16:46.11ID:HhiCKJyy
>>516
今って時代的に弾きまくりのギターヒーローがいないっていうよりも
そういうギタリストは新規に出現してもなかなか食っていけるまでにもならないんじゃないかな
そんなカツカツの人に若者が憧れるわけもなく
いきおい小銭稼げるお仕事ギターが多くなるのもムベなるかなだわね
個人的にはそんなギターで奏でられる音楽なんてクソつまらないから聴かないけど
世の流れだから仕方がないや
0521ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 19:19:08.30ID:GuecSfmH
年代によって音がコロコロ変わって信者にもクソ音認定されちゃってるわけだけど
どれが本当のギブソンの音なの？
0522ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 19:28:12.30ID:AhWi/S89
>>521
自分の敬愛してるレスポール使いの音と同じ音が出せればそれがギブソンの音だな
0523ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 19:29:34.26ID:JgmHYZ+s
レスポールってストラトほど
調整するとこないなw
ブリッジのオクターブも可変域が狭い
ハズレ引くと最悪
0524ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 19:38:07.75ID:GuecSfmH
>>522
誰それ？
ブラインドテストやろうよ。似たようなの10くらい集めて作るから。
0525ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 19:44:06.48ID:RPy8xOin
>>516
単に演奏するジャンル、曲が多岐にわたるから必然的にハイエンド系HSSになるだけかと
0526ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 19:53:56.94ID:T1pBUF/1
なんでもできる汎用性のあるギターは便利でいいよね
その手のギター持つとそればっかり使っちゃう
0527ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 20:03:16.91ID:pcLNONEN
俺は個性的なギターの方がいいね
無骨なフルアコ、セミアコの音がすき
汎用性のあるギターなんて糞食らえだ
0529ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 20:12:47.19ID:61rxH2Qc
>>425>>471

アイバを買う層は音の良し悪しが分からない人達が多いので
こんなギターを89万も出して買うんですよねー。

スティーブ・ヴァイ限定モデル（89万2500円）
https://www.j-guitar.com/productnews_id4264.html
0530ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 20:15:33.40ID:61rxH2Qc
>>523

ギターって調節で大化けしたいするので
調節箇所が少ないというのは嫌な部分だと思います。

しかもチューンオートマチックで
あまり良い音が出るブリッジじゃないので、
相当に鳴るボディーを使わないと難しいだろうね。
0532ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 20:19:47.29ID:RtFL1LdT
>>399
一般的なアルダーの音にしか聞こえないんけど何が変なんだ？
0534ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 20:44:55.67ID:+Nl1y/Q6
>>533
とりあえず、ゲインを絞ってくださいな
0536ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 20:48:20.76ID:RtFL1LdT
>>533
随分モコモコな音の酷いPUですね
0538ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:10:01.75ID:RtFL1LdT
>>537
ヴァイは何回見てもスイッチがフロント（コイルタップ）とセンターのハーフトーンに入ってるわけですが、
あなたのそれはどう聞いても違いますよね？
0539ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:11:45.65ID:qfo+KaIS
>>538
お願い。この人レスしないでスルーして。
0540ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:12:51.59ID:RtFL1LdT
暇なんだよ
ちょっとサウナ行ってくる
0541ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:16:01.89ID:61rxH2Qc
>>538

フロントだからとかリアだからとか
そういう問題ではありません。
更に言うとスティーブヴァイだからと言う問題でもありません。

531の動画にも表れているように
アイバニーズのギターそのものが程度が低いのです。
0543ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:18:02.45ID:RtFL1LdT
>>541
ハーフトーン知らない（か持ってない）ならそう言えばいいのに
0545ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:23:01.27ID:rYQqt+WK
んで、ギブソンは潰れるんですかね～
0546ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:23:17.27ID:61rxH2Qc
ギブソン下げのレスが多いですが、
それでもアイバニーズのギターと比較してしまえば
断然クオリティーが高いことが分かりますね。
0547ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:25:15.12ID:61rxH2Qc
>>545

ID:RtFL1LdTなどもその典型だと思いますが、
ギターの良し悪しが全く見えていない人が増えていることが
ギブソンのようなメーカーが衰退する要因の1つだと思います。

逆にアイバニーズのようなあまり良いギターを作れないメーカーが
質の割に売れ行きが良かったりと、中身が評価されない時代に
なってしまったのです。
0548ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:26:24.54ID:61rxH2Qc
このスレにも、音の善し悪しが分かっている人と
分かっていない人達の間で、意見の相違が出ているように、
あまりギターの良し悪しが分からない人は
アイバニーズのギターとかを平気で買えてしまうんですよね。
0549ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:28:03.89ID:pcLNONEN
>>545
潰れるわけないだろ
日産のゴーンみたいにコストカッターがやってきてギターに特化してあっという間に立て直しだわな
0550ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:30:36.00ID:XH2EbmaO
>>498
Lo proは深く歪ませて使うことを想定してデザインされているからね
0551ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:31:06.80ID:RtFL1LdT
>>547
ハーフトーンが何者かもわからないのに良し悪しはわかるんですね
すごいな～、まるでオカルトだなあ～
0552ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:33:44.01ID:61rxH2Qc
>>551

まともな耳がある人が聞くと、
スティーブ・ヴァイのあのギターは
程度が低いな～って分かるですよ。

PUポジションとかそういう次元の話じゃないです。
0553ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:35:02.21ID:RtFL1LdT
>>552
へ～PUポジションの音の違いがわからないのにギターの出来不出来はわかるんだ
0554ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:36:55.23ID:61rxH2Qc
>>553

PUポジション次第で
ダメなギターが良く聴こえたり、
逆に良いギターがダメになったりすることはありません。

貴方はギターの良し悪しを判断する感性もなければ
聞き取る耳が無いだから、もう黙ってて下さい。
0555ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:38:49.84ID:RtFL1LdT
>>554
ハーフトーンがPU逆相に繋いでペラペラに聞こえるように、
つまりはフロントとリアとは別次元で猛烈に音が変わるように配線されてんのはわかってて書いてる？
0557ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:40:08.85ID:61rxH2Qc
>>555

アイバニーズは
貴方のようにギターの良し悪しが判断できない人に支えられているです。
0558ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:42:02.28ID:61rxH2Qc
ギターの良し悪しが分からない…、
音の良し悪しが分からない…。

そういう人が増えてしまったことが
ギブソンのようなメーカーが評価されなくなった原因なんですよね。

音の良し悪しが分からないとなると見た目で選ばれるようになるので
ギブソンのような老舗メーカーは不利だし、
アイバのようなメーカーは有利になるわけです。
0559ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:42:38.62ID:9WpKLqdI
【バカセの住所】 〒485-0044 愛知県小牧市常普請２丁目１５８
http://whatismyipaddress.com/ip/219.126.190.38
https://goo.gl/maps/zg6WRJpoTYN2
http://www.mapion.co.jp/address/23219/58:2:80/

特徴：【俺様の日記】【俺の独り言】と称しての連投荒らし行為
　　　　都合悪くなるとあぼーんでシカト
　　　　馬鹿のフリをして逃げる

Ibanezスレ、木材スレ、シールドスレ、ダンカンスレ、ディマジオスレ、
フラクタルスレ、ケンパースレ、DTM板Amplitubeスレ、logicスレ等を
荒らしまくる真正基地外。統合失調症、発達障害、アスペルガーを併発。
他人の言うことを聞く耳は持っておらず、説得は意味がない。

正体は2004年から２ちゃんで暴れているベテラン基地外荒らし
お団子ちゃん - 2典Plus

以前のコテ：｢お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2｣
　　　　　　　　「◎◎◎ー ◆DANGOpn1U2」
　　　　　　　　「おだんごちゃん ◆odaNGo7bWg」
　　　　　　　　「おだんごちゃん ◆odangotlYc」
　　　　　　　　「改行太郎 ◆KAIGYOBBMM」

https://ameblo.jp/effortandpower/
0561ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:45:02.16ID:61rxH2Qc
アホメタが広まるにつれてギターの鳴りとかも軽視され、
古き良きチューブサウンドとかも軽視され
アンシミュで代用できるような世界になってしまい、
音の良し悪しの分かる人間が少なくなってきたことが
業界全体の衰退を招いた原因でもあると思います。
0562ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:45:04.24ID:RtFL1LdT
あれ、違ったっけ
どっちにしてもペラペラになるけど
0564ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:50:07.97ID:XH2EbmaO
>>523
逆に言うと基本設計の完成度が高いということだけどね
反面､ギター自体の木工・組み付けの精度が低いとまともにチューニングも出来ないしろものになるという弱点でもあるけど
0565ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 21:57:06.70ID:61rxH2Qc
スタンダードレスポールぐらいのレベルだと
チブソンでも太刀打ちできてしまうんだよね。

Chibson Les Paul Custom!（170ドルぐらい）
https://youtu.be/OjCMZQyxNI8?t=151
0567ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 22:26:21.51ID:3slOT1xp
キモジャズ爺まだ生きてたのかよ
まだ相手にするバカもいるし
0569ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 22:35:19.65ID:bw/B1+VJ
で、ギブソンは果たしてどこに向かってるのか。
0570ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 22:37:29.49ID:61rxH2Qc
ギブソンはチューンオーマチック以外のブリッジも
開発した方がいいと思う。

あのブリッジ構造はハッキリ言って、
ギターの難易度あげちゃってると思う。
0571ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 22:49:52.47ID:VVcs1yCO
>>537
そもそもなんか演奏下手じゃね？
そう聞こえさせる出来の悪さってことかい？
0572ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 22:56:26.20ID:61rxH2Qc
スティーブ・ヴァイはギターシンセの人だから
一般的な視点での良いギターかどうかは彼には関係ないんだよね。
https://youtu.be/SnTLZ59eUMY
0574ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/23(金) 23:02:16.98ID:61rxH2Qc
スティーブ・ヴァイの考える良いギターとは
シンセみたいな音を出しやすいか？である。

アイバのようにアタックの出ない
平坦なギターは都合が良かったんだろうな。
0577ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 23:09:49.24ID:9IM/x8Lm
スタンダードの購入を検討していたが、このスレをみて他も検討してみることにしたよ。

最近の評価高いところはどこなんだ？
0578ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 23:14:08.90ID:PDxZVFlG
フジゲン、トーカイ辺りの最上位モデル。
もしくはアリアプロⅡのPE
0579ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 23:15:14.54ID:61rxH2Qc
>>577
>最近の評価高いところはどこなんだ？

五段（Godin）です。
0580ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 23:15:57.72ID:PP6zDlMh
こんだけ引っ張るということはやはりスティーブ・ヴァイは人気者なんだな
0581ドレミファ名無シド
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2018/02/23(金) 23:21:38.25ID:9IM/x8Lm
>>578、579
早速ありがとう！
最初はTOKAIの最上位モデル買おうと悩んでて、でもスタンダードの方がブランドイメージで購入検討していたんだ。
でも、試奏動画聞く限りTOKAIの方が好きな音でずっとモヤモヤしていたが、また考え直してみるよ。

GODINの実物見てみたいんだけど、クソ田舎だから中々お目にかかれない。
でも、試奏動画みて良さげならこちらも購入を検討してみるよ、ありがとう！
0584ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 00:20:38.18ID:aADrDCtW
バスウッドでプラスチックトップかな
0586ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 00:38:51.30ID:qmsRaipY
エディ「ハムは欲しかったけど弾き難いから自分で作った。」

スラッシュ「ファッションとして不可欠だった。音？ギブソン使ってなかったけど？」

ニタ「ボスのアリスにギブソンを勧められたけど断ったわ。あんな弾き難いの無理ゲーよ。」

松本「ギブソンは最高の相棒です。」

いちむら「ギブソン買うくらいだったらグレコでいいじゃん。アンプでどうにでもなるじゃんヒヒヒ。」
0587ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 01:22:39.81ID:oPWvOhUX
>>583
良い音じゃん駄目なん？
歪ませてもアタックが潰れてなくて（これは生鳴りを拾ってるからかもしれないけど）きれいな音だと思うけど
0588ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 01:51:36.72ID:13qf2Qkj
みんなギター好きだねえ
僕なんか(エレキ)ギターの入ってる音楽とか聞くの飽きちゃったよ

ギターの音が入っていないクラフトワークとか中期～後期YMOとかベルリン時代のデヴィッドボウイとか凄え良いな
0590ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 01:58:40.15ID:EDNXCIfI
アラン・ホールズワースの追悼スレに
何故かJoe Passのヴァーチュオーゾを指して
「ギターなんてダメだ」
なんて糞レスかましたガイジが居たからな
その類だろ
所詮ガイジの考える事なんて誰にもわからんよ
0592ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 06:09:11.92ID:bZ/vjA4u
増レス順にソートしてどこにでも出てくるぞ
0594ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 08:54:39.33ID:OLPSnwXj
そうかい
0595ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 09:05:27.87ID:yFG3tKmK
>>518
自分はケチってトーカイ買って
ちょっと後悔してる。
0596ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 09:14:58.42ID:FNCxrq3i
>>587
コピーモデル使っててダサいと思わない？
バカ女が偽シャネルのバッグ持ってるのと同じようで嫌だな
音に自信があるならヘッドぐらいメーカーのオリジナリティを出せばいいと思うけど
完コピじゃなあ
0598ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 09:21:49.39ID:k+DpLciu
>>596
バッグは音鳴らないからな
0600ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 09:30:29.30ID:15j7ei53
昔はそうだったとしても今はギブソン自体がなあ…
色々試奏して結局別の買ったわ
0601ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 09:31:55.82ID:rs1CFLFk
>>596
バイオリンってストラディバリウスとグァルネリのどちらかのコピーモデルしかないんですけど
0603ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 09:45:18.93ID:FNCxrq3i
>>601
アコースティック楽器はすでに完成形だから形が同じなのは納得できる
しかし電気楽器は別だわな
グレッチやPRS、アイバ、ヤマハなどオリジナルシェイプで勝負してるメーカーが本物だよ
小さい工房がコピーモデル作るならヘッドや塗装や多少でもオリジナリティがないとな
完コピ作ってそれで満足なんてそれを使うバンドマンもコピーで満足してる厨房レベル
0604ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 09:54:19.85ID:Sfhvm5km
>>603
残念ながらトーカイやバッカス辺りはギブソンへの不満の受け皿になれていない
コピーなんだから比較されるのは当たり前
適正な価格でギブソンを凌駕する物を作ってくれれば売れないわけがない
0605ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 10:15:48.78ID:oeOniPsl
>>583
人の好みや感性にケチをつける気は全くないと前置きしておいて
国産はクリア過ぎるんだよね、ソリッドでもアコギでも箱物でも
雑味のある濁った音こそが自分の音の要だと気付いてからはギブソンしか使わなくなったよ
結局のところはよい個体を探す労力と目利きが求められるんだよギブソンはそういうメーカー
0607ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 10:19:53.28ID:OvxMxIvB
トーカイとかグレコとかバッタモンとか
比較の対象にならんだろ
レスポールンのピックアップとかの値段にもならんかも知れん
それでもっと良いものを作れるわけが無い
いくらなんでも話盛り過ぎだ
バカを通り越して呆れ返るしか無い
0608ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 10:24:38.00ID:Palo8KRl
バッタモンは議論の俎上にも上げる気はないが
そもそもギブソンの音が(100万出してでも)
必要なのか、という問いに答えられないんだよな
フェンダーとPRSはしっかり客をグリップしてる
0609ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 10:29:12.13ID:RkGhkLSU
ギターは30本以上持ってるけど、ギブソン系だけは1本もない
一度も欲しいと思った事がないんだよな
0610ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 10:30:37.95ID:OvxMxIvB
>>608
いや、ヒスコレの話してねーだろｗ
スタンダードは２５万とかそんなもんだし
0612ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 10:35:45.45ID:aOoNbcNI
Momoseやフジゲン、PRS、トーカイなどなど、
比較的造りがいいメーカのソリッドギターでは
雑味が排除されてしまい「良すぎる」→「良すぎてダメ」
という変な評価が生まれやすい
ルシアー工房系も国内外問わず雑味排除の方向性なんだけどね
0613ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 10:38:11.66ID:SdvoEl3Y
ジャズトーン用じゃなくアホメタ用に作ってるから。いつになったらわかるんだよ
0614ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 10:46:13.61ID:aOoNbcNI
ジャズトーン？フルアコだよフルアコ
なにがなんでも最低限フルアコ。
ジャズ畑じゃ335なんてお話にならないよ
ジムホールの様にせっかくのハイエンドギターでトーン絞りきって
39800円のギターと区別がつかないサウンドという例外もあるがｗ
0615ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 10:49:26.32ID:SdvoEl3Y
日本の大手、メイン販売価格帯は日本人のほとんどが歪ませてピロピロしかしないからそれ向けのギターを作ってる、それだけのこと
0617ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 10:57:42.39ID:tO37aWoV
歪みエフェクターもスゲー種類増えたもんなぁ
ギター本体より金かかりそうだし
面白そうな曲は耳に入ってこないし
0618ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 10:58:57.02ID:SdvoEl3Y
おまえごときの狭義のJAZZ解釈は不要
0619ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 11:13:47.12ID:oeOniPsl
ジャズって一言に言ってもスムースジャズやヒュージョンとかブルースやロック寄りのものもあるからね
散々ギターと機材に金使ってきたけど、ラウンド張った３３５とフラット張った１７５に落ち着いたよ俺にはこの二本で十分だ

ギターの音で良い対比があったの思い出した。どちらもギブソンのギターだけど、
松本さんが硬質で雑味が少なくクリアな音ラリーおじさんが雑味のあるふくよかな音俺は後者の音が好きだな
https://www.youtube.com/watch?v=Flzlmg4U9fY
0621ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 11:35:50.96ID:qmsRaipY
本当に素晴らしい製品ならこんな事になってないでしょう。
世界でも稀なブランドで音を認識するような消費者が支えてただけ。
0622ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 11:45:29.84ID:jdhOe9xT
>>621
いやこの倒産騒ぎはギターの品質がどうこうじゃなくて
馬鹿みたいに他所の会社買収してデカくなりすぎたからというのが理由でな
0625ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 12:10:03.84ID:AI0+OoGy
ビジネスと品質の良し悪しは比例しないのは日本の音楽市場見ればわかるだろw
0626ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 12:15:54.13ID:qnGKgNka
>>609
ギター30本持っててギブソン持ってないって逆に何持ってるか興味あるわ、煽り抜きで

>>621
年商1000億らしいけどね
0627ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 12:23:40.07ID:m+IkY3Gr
まぁ赤字切って立て直すのだろうが
もし他社に買収されるとしても、このビッグネーム、ギブソンブランドを消す意味ないし
あのロゴは消えんでしょう
0628ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 12:32:16.94ID:F153c7TR
ここ読んで、ギブソンは良くも悪くも保守的であるべきなんだなと思った
これからも俺には縁がなさそう
0629ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 12:50:32.19ID:3oisqG3+
一度倒産してやり直せばいい。
THで値上げした理由が会社が立ち行かないから
なのであれば、ぼったくり価格で日本人と富裕層相手に丸儲けしてやろう以外に目的がない。
適正価格じゃないしギタリストの方を経営が向いていない。
いくらでもギターに選択肢があるんだから、淘汰されれば良い。
0630ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 12:58:08.99ID:TjCKG8D6
>>596
なんかデニムはリーバイス以外コピーだから履かないと言ってるみたいでダサい。
0631ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 13:01:52.23ID:AAZXl5UJ
今後一番やばい展開は、エピフォンを手放すこと。
すぐに中高級機を出してくる。
歴史あるブランドだから見栄っ張りに強い。

20万円のエピフォンLPを日本のベンダーが作ったらギブソンに勝ち目無い。
0632ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 13:02:36.31ID:fEGhqRtY
あ、俺本当にリーバイスしか履いてないわ
あとはワークマンと同じ作業着だから、分かるだろ
0633ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 13:09:23.31ID:Sfhvm5km
確かに現状はエピフォンブランドには高級ラインないからな
少し前にヒスコレの括りでウィルシャーを出したがかなり評判良かったみたい
エピフォンだけ日本企業が買ってよ
0634ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 13:18:29.96ID:mcwJgtmE
ギターはエピとかもつかうけどジーンズはリーバイスしか買う気がしない
今までに20本は買ったわ
0636ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 13:31:44.43ID:Gg/jLU12
リーバイスはあのステッチがダサすぎる
0637ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 13:58:30.03ID:TlIhe3Lg
>>636
リーバイスは長いこと穿いても生地が伸びないのが良いんだよ
エドウィンなんてストレッチジーンズか？って位伸び伸びになるし、やわくなる。
0638ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 14:01:01.51ID:5rCxy1CC
昔の日本製のオービル、エピフォンは明らかに
ギブソン本家を凌ぐ出来だったらしーね。
今のギブソンも同じ材やパーツを使って日本で作れば良いのに。
どうせ今のアメリカと日本じゃどっちで作っても人件費諸々の製造コストはそう変わらんだろうし
0639ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 14:32:13.55ID:N8ROcueW
>>587

国産のギターとしては良い音だと思うよ。
でも本場やレスポールの世界でのいい音とは違う。
あくまで日本基準のいい音。

国産マイナーメーカーってああいう系統の音が多い。
0640ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 14:32:28.68ID:N8ROcueW
>>597
>ギブソンのスタンダードって製造国どこ？

USA
0641ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 14:33:50.68ID:N8ROcueW
>>605
>国産はクリア過ぎるんだよね、
>雑味のある濁った音こそが

そこなんだよね。
そういう事を分かってる人は
国産ギターなんて全く魅力的に感じない。
0642ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 14:35:17.73ID:N8ROcueW
>>606
>雑味のある濁った音なんかいらんわ

シールドケーブルでも、
オーディオ的ライクな物が味気ないのと一緒です。
ギターにはギターとしての”音の良さ”というものが問われてきます。

残念ながら日本のメーカーは
ギターの良し悪しをあまり理解していない人が多い気がします。
0643ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 14:37:35.68ID:qmsRaipY
>>638
日本がデフレで停滞してる間に海外先進国は成長してるから物価も人件費も日本より高い。
日本は何でも高いなんてのは20数年前の話し。
0645ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 14:47:32.08ID:JuO8zOlN
よく耳にするんだけど日本の気候にあっているのは日本製のギターだって
実際どうなんだろうな？
0646ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 14:47:41.35ID:lhVOIyUe
>>644
ナッシュビルの芳醇なバーボンの香り、なんて表現して叩かれてた人がいたの思い出した。
0648ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 14:58:29.39ID:DuECnZHX
＞リーバイスはあのステッチがダサすぎる

本物を知らないバカは最高にダサい。
ダサいの意味が理解出来ないぐらいバカだし
反論できんだろハゲ
だからお前はバカなんだよゴミ
自殺しろカス
0649ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 15:02:20.60ID:i6Ny0VBo
>>645
日本の気候がわかってる人が作るからでしょ。

ヨーロッパの高級ブランドの皮製バッグが、ヨーロッパの気候を基準に作られてて、
日本の湿度にやられて、ベタベタになったりしてた。

日本向けのマーケットが確立されてからは、日本の気候も考えて改良されたけどね。

ギブソンがそこまで考えてるだろうか？
0650ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 15:07:23.90ID:CsA4b4FP
>>563
この動画よく見てるけど、ヒスコレ→スタンダード→ヒスコレ？
三本目のがよくわからんが
0651ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 15:09:35.67ID:N8ROcueW
>>650

ビンテージ→ヒスコレ→スタンダードでしょ？
0652ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 15:11:23.16ID:aOoNbcNI
むかし香港に演奏行った際に対バンの現地ギタリスト
がマツモク製というフェンジャパを使ってた
弾かせてもらったら愕然としたよ
弦高5ミリ以上かと思うほど反りねじれており、ロッド限界という
使用地で充分にシーズニング後の製材、製造すればそんな問題起こらないはず
0653ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 15:28:14.18ID:I71SIMLE
昔はグレコとかフェルナンデスでギター始めて、いつかはギブソンみたいな感じだったけど、
今ならちょっと頑張れば高校生でも買えちゃうからレギュラー・ラインの有難みは無くなったかな
0654ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 15:33:38.72ID:uUs1PCcH
国民性が現れるんだろね
楽器の音も
日本人はキレイ好きで几帳面で
オレは米国製がいい
0655ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 15:34:22.99ID:N8ROcueW
丁寧に精度よく作ったからと言って
楽器として良い鳴りが出るわけじゃないんだよね。
むしろ逆の結果になることが多いと思う。
0656ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 15:37:57.64ID:vHrMQe29
>>655
何回も言われてるけど、それなら韓国製でいいんじゃない？
東南アジア製で良いんじゃない？ということになる
0657ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 15:41:05.19ID:uUs1PCcH
>>655
同意
日本人はキレイな音がいいと思う人が結構いるんだよ
オレ日本人だけどね
0658ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 15:42:55.09ID:qmsRaipY
精度を欠いたら楽器として成立しないじゃない。もうその程度なんだよ。
ロゴを見た途端にどうにでも解釈できる脳みそを持ってて羨ましいわ。
0659ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 15:45:31.11ID:N8ROcueW
>>656
>それなら韓国製でいいんじゃない？

メイドイン韓国のギターは質が高いと思うけど？
0660ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 15:47:27.28ID:N8ROcueW
>>657
>日本人はキレイな音がいいと思う人が結構いるんだよ

そうなんだよね。
ギターの良し悪しを分かってない人が多い。
日本のロックが本場と比べてなぜ程度が低いのか？ということにも
繋がってる話だと思う。
0661ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 15:52:14.45ID:qmsRaipY
スラッシュ「おまえらは生音で演奏してるのか？え？俺のはギブソンじゃないけど」
0664ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 16:07:31.03ID:qmsRaipY
米国人「トーカイのが作りが良くてギブソンよりギブソンらしい音を出すじゃん。しかもお手頃！」

日本人「日本のメーカーは作りも音も綺麗過ぎてギブソンの音が出ないよねー。」

東南ア、露人「日本人って何で欧米ブランド好きなの？価値を判断する能力に欠けてるよね。」
0665ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 16:07:57.53ID:y/ftM7cr
野村克也が、アメリカのバットはよく乾燥していて日本のより5～10m飛ぶけど、使うとすぐに割れるとか言ってた。
で、練習は国産、アメリカ製は試合だけに使ったとか。
日本の多湿な気候に木材の含水率を合わせないと、後でそるかもね。
武満徹いわく、アメリカでも和楽器を使う時は、
濡らしたレタスに楽器を包んだり保湿しないと乾燥で割れるとか。
0666ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 16:09:06.22ID:y/ftM7cr
ストラトなんかは、ネジなしでネックが抜けないくらいきちんと組み込むと、
ボルトオンらしい音がしなくてつまらないとかなんとか。
0667ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 16:11:28.58ID:y/ftM7cr
国産は木工や塗装精度は高いけど、肝心の木材がしょぼいことがしばしば
特にネック材が弱くてガツンとした張りがないような
フェンダーメヒコはその逆
0668ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 16:11:59.15ID:N8ROcueW
国産ギターはダメというのは
日本のボブスレーが役に立たないのと似てると思う。
0669ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 16:19:17.40ID:PYqF35kQ
アメリカ以外はヨーロッパだってメジャーなブランドはないしそれで言えば十分に良い楽器は多い
0672ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 16:22:34.87ID:qmsRaipY
マーティー「Ibanezはどの国に持って行ってもチューニングが合っててすぐ使えるんだ。たまげるぜ。」

日本人「国産は木がしょぼくてガツンとしてないよねー。話し変わるけどネジ締めこむとボルトオンらしい音しないの知ってたー？」
0673ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 16:22:48.81ID:ZY8dGrOy
国産をdisるのはずっと初心者のまま来てしまった弾けない人
0674ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 16:24:22.23ID:N8ROcueW
>>671
>国産をディスっとけば上級者みたいな思い込みは困る

実際、日本のギターは
海外に追いつけて無いと思うよ？
0677ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 16:29:14.27ID:RkGhkLSU
>>674
公平な条件での検証データでもあるのかな？
思い込みだけなら小学生でも出来るねｗ
0678ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 16:30:02.61ID:GzzmSf8C
日本には日本人に厳しい日本人と反日なシナチョンがいるからね

今年は世界的に見てアイバニーズの年になるな
0683ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 16:37:06.60ID:Sfhvm5km
初心者おじさんw
0684ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 16:40:41.89ID:qmsRaipY
米国人「これが4000ドルのクオリティーかよ！二度返品して三度目も不良品とかなんてこったい！」

日本人「やっぱ精度が悪いと音がワイルドでいいよねー。」
0685ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 16:41:03.29ID:m+IkY3Gr
ギブソンスレかと思ったら
日本製の話にすりかわっててワロタ
0686ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 16:41:57.31ID:N8ROcueW
ギブソンもフェンダーもPRSも
導電塗料なんて塗りません。
0687ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 16:43:18.61ID:GzzmSf8C
てか俺もギブソン一本も持ってなかったや
人のは何本か弾いたことあって別に嫌いじゃないけど、欲しいとは思わんなぁ
魅力が少ないのか、相性が良くないのか
0689ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 16:49:10.36ID:N8ROcueW
【本場のメーカー】
各弦、各ポジションで音がバラつき
トーンに多彩な変化が付くことを良いギターだと考える。

【日本のメーカー】
全てのポジションで均一なトーンが出ることを
良いギターだと考えている。
0690ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 16:51:06.66ID:N8ROcueW
要するに、日本は整っていることが
楽器としての正義だと思いこんでいるとういか
そういうギターしか作れないんだよね。

だから日本人が作るギターは味気ないんだよ。

そもそも日本の音楽水準そのものが低いんだから
日本に良いエレキを作れと言って無理がある。
0691ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 16:54:05.54ID:qmsRaipY
米国人「バインディングずれてるしピッチ合ってねーじゃん！もう二度とギブソン買わない。」

日本人「きっちり作られたギターなんて魅力が無い。濁った音が魅力なんだよー。アメリカ人好みだよねー。」
0692ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 16:54:31.50ID:I71SIMLE
でも某リペアショップのブログにあったレスポールJｒの手抜きネックジョイントは嫌だな
あれもネック外れなきゃ気が付かなかったんだろうけど
0694ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 16:57:03.40ID:ExEnre+w
で、ギブソンは潰れるのかね？
0695ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 16:59:06.61ID:y/ftM7cr
架空のアメちゃんと日本人の意見？を並べてる輩は、
脳内の電波に支配されている檻の中の自由人かね？
0697ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 17:05:15.70ID:hssVmbkz
20年の乱暴な扱いにもへこたれないレスポールスタジオがここにあるし
5年でネック曲がった同時期のバーニーがあるし
作りの精度から言えばバーニーは良いんだがね
0698ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 17:08:34.85ID:qmsRaipY
米国人講師「ギター？曲によるけど何でもいいよ。アンプで音作れるし。てか音を作り出すのはYOU自身だよ！」

日本人講師「ギブソンやフェンダーなら良い音が出せますよ。アイバの音作りは難しいからろくな音出してないのばっかですね。」
0699ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 17:13:25.15ID:OvxMxIvB
>>659
おまｗ
ＰＲＳの安価版　弾いたことねーのか？
ＢＣリッチが今どうなってるのか知らないのか？？？

ひょっとして、ツンボ？？？？？？？？
0700ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 17:17:36.24ID:N8ROcueW
鳴りが良かった時代のギターは、ネックポケットが塗装まみれで、
しかも平気でシムが使われてボディーと密着していなかったり、
ポケットのかみ合わせもユルユルだったりしたんだよね。

でも、日本人はキッチリ作っちゃう。

隙間なくキッチリ作ることが良いギターだと思いこんでるというか。
それによって音質が向上するどこか、むしろ鳴らなくなる。
0701ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 17:18:27.07ID:N8ROcueW
>>699
>ＰＲＳの安価版　弾いたことねーのか？

どの国が作ったか？と言うよりも、
どのメーカーが韓国／インドネシア／中国に作らせたか？
ってことが重要なんだよ？
0703ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 17:26:08.18ID:I71SIMLE
アイバニーズはヘヴィ・ディストーション専用ギター
あのルックスでクリーントーンだと違和感があるんじゃないか
0704ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 17:30:51.52ID:y/ftM7cr
アイバニーズはむかしはジョージベンソンとかパットメセニーとかジャズ系の箱物ギターのイメージだったけどね
0705ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 17:59:37.70ID:uUs1PCcH
パットメセニーもジョージベンソンも音キレイじゃん

アメリカ人も、そりゃ日本ギター好きな人いる、当たり前
0706ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 18:01:43.30ID:OvxMxIvB
フランク・ギャンバレさんもたまには思い出してあげてください；；
0707ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 18:03:34.95ID:N8ROcueW
>>705
>パットメセニーもジョージベンソンも音キレイじゃん

でも彼らの音は、単純に綺麗なわけじゃないだよ。
でも日本のギターはオーディオ的な意味の綺麗で終わってるんだよ。
0708ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 18:05:15.89ID:N8ROcueW
なぜプロ達はビンテージギターばかり使うのか？
なぜ彼らは「枯れ」を求めるのか？
なぜ綺麗なだけの音はダメなのか？

そういう違いを分からない人達が増えて来てるんだよね。
だからダメギターが売れる。
逆に良いギターが評価されなくなってる。
0709ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 18:08:26.72ID:N8ROcueW
音の本質が見えていないから
作りも綺麗だし整った音が出るから国産ギターを
買ってしまうんだよね。

ギターの音の良し悪しを判断するのは難しいけど、
工作品質はバカでも判断しやすいから
日本製ギターはギターとして見たらいまいちだけど、
工業製品としてみたらクオリティー高いから
それなりに売れるんだよね。
0710ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 18:17:41.00ID:uUs1PCcH
本当そう
キレイな音で弾きやすいギターが売れる
キレイな音はともすれば無機質
0711ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 18:25:32.93ID:ucgYn1Ph
このコピペ思い出した

日本車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
日本車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
日本車高い：ボッタ栗 　　　　　　　　　　外車高い：妥当
日本車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
日本車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
日本車ローパワー：物足りない 　　　　外車ローパワー：必要十分
日本車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：素晴らしい
日本車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
日本車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
日本車高燃費：こんな時代に全く… 　外車高燃費：気にしない
日本車頑丈：それだけが取柄 　　　　　外車頑丈：完璧
日本車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
日本車オーバーステア：危険な車 　　外車オーバーステア：楽しい車
日本車アンダーステア：退屈な車 　　外車アンダーステア：安心な車
日本車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
日本車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
日本車脚柔かい：フニャフニャ 　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
日本車排気音大：うるさい　　　　　　　　外車排気音大：やる気にさせる
日本車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
日本車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
日本車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない
0712ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 18:46:56.64ID:rs1CFLFk
国産かどうかじゃなく、異次元の精度で作り込まれたギターより雑に作ったギターの方がギターらしいと思いこんでるだけなんじゃね

つまりギブソンの粗悪品こそギターらしいギターだと思いこんでる人はそれを買ってればいいだけの話
0713ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 18:48:23.95ID:V67/Btke
古いアメ車とかハーレーのバイクみたいなロマンがある。ギブソンには
0714ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 18:53:32.83ID:uUs1PCcH
>>712
どこのなんていうタイプのギターを持ってるの？
バンドでどんなカバーしてる？
好きなギタリストは？
0715ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 19:09:29.34ID:X+c4dlwP
>>714
Epiphone Les Paul Standard Plus Top Pro
The Beatles
John Lennon
0716ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 19:11:04.36ID:uUs1PCcH
IDが違うな
0718ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 19:17:37.14ID:cwLqdv9D
>>711
真空管信仰者の特徴

半導体アンプ重い：もっと軽量化しろ　　　　　真空管アンプ重い：剛性感がある
半導体アンプ軽い：剛性不足 　　　　　　　　　真空管アンプ軽い：剛性十分
半導体アンプ高い：ボッタクリ 　　　　　　　　　真空管アンプ高い：妥当
半導体アンプ安い：安物 　　　　　　　　　　　　真空管アンプ安い：バーゲンプライス
半導体アンプハイパワー：無駄 　　　　　　　　真空管アンプハイパワー：刺激的
半導体アンプローパワー：物足りない　　　　　真空管アンプローパワー：必要十分
半導体アンプ派手デザイン：恥ずかしい 　　　真空管アンプ派手デザイン：個性的
半導体アンプ地味デザイン：華が無い　　　 　真空管アンプ地味デザイン：シンプルイズベスト
半導体アンプ低消費電力：エゴ 　　　　　　　　真空管アンプ低消費電力：エコ
半導体アンプ高消費電力：こんな時代に全く…　　真空管アンプ高消費電力：気にしない
半導体アンプ頑丈：それだけが取柄 　　　　　真空管アンプ頑丈：頼もしい
半導体アンプ故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　真空管アンプ故障：それも愛嬌
半導体アンプ歪み：汚ない音　　　　　　　　　真空管アンプ歪み：暖かみのある音
半導体アンプクリーン：退屈な音 　　　　　　真空管アンプクリーン：艶のある音
半導体アンプパクリ：ポリシー無いの？ 　　　真空管アンプパクリ：こっちが先でしょ？
半導体アンプハイファイ：デジタル臭い 　　　　　真空管アンプハイファイ：耳に心地良い
半導体アンプツマミ柔かい：頼りない　　　　　真空管アンプツマミ柔かい：軽快な操作性
半導体アンプノイズ大：耳触り　　　　　　　 真空管アンプノイズ大：やる気にさせる
半導体アンプノイズ小：味気ない　　　　　　　真空管アンプノイズ小：優れた静粛性
半導体アンプ高評価：メーカーの犬　　　　　　真空管アンプ高評価：当然
半導体アンプ低評価：当然　　　　　　　　　　　真空管アンプ低評価：音音痴にはわからない
0719ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 19:25:58.32ID:z3F9up/x
中国製のチューブアンプも、よくできていて
これは、FCS　HW　PUとかヒスコレとかの相性がいい
マッチレス5とかだと、いいHW　PUとか音拾いすぎて
ノイズ多くて、音がやたら大きくて嫌になる
このアンプはノイズ対策してあるPUとかと相性がいい　うちにあるのは
ジェームスタイラーが載ったクルーズ
面白いもので親指でさっと弾いただけで、すごくサウンドする
中国製チューブアンプとJTPUは、ビンビンでいい音なんだけど
立ち上がり遅くて、親指引きとかは全く使えない
でもこれはこれで、チューブのいい音で
chinaプリ管をいじらないでもいいかって思える。
エレキは面白いね。
以上おれの経験　全部クリーンです。
0720ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 19:26:15.78ID:y/ftM7cr
なんでも二項対立にしたい人はよほど人生に退屈しているのだろう
0721ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 19:26:19.26ID:uUs1PCcH
◯ーラ◯ド社員？
0722ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 19:33:24.07ID:qmsRaipY
オカルトグッズがこの世から無くならないのがよくわかる。
0723ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 19:47:10.40ID:N8ROcueW
>>710
>キレイな音はともすれば無機質

同感です。
0724ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 19:49:00.31ID:N8ROcueW
>>712
>雑に作ったギターの方がギターらしいと思いこんでるだけなんじゃね

少なくとも、多くのプロ達はビンテージギターを選んでいるんです。
なぜわざわざ雑に作られた古いギターを好み、
丁寧に作られた国産ギターを使わないのか？

そこが、プロの素人との耳の違いなんですよ。
0725ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 20:04:12.12ID:ATcFeQJa
ここにはアコギファンはいねえの？
0727ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 20:09:42.61ID:N8ROcueW
雑に作るだけで良いギターが出来るなら
中国製の安物ギターなんて最高ということになりますが
話はそんなに単純ではありません。

ギターの音というのは、
整いすぎていてはダメなのです。

そいういう事を分かってる人と分かっていない人達とでは
選ぶギターも変わってくるかと思います。
0728ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 20:11:29.69ID:uUs1PCcH
>>727
同意です
0729ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 20:15:15.62ID:qmsRaipY
>>726
同意です
0730ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 20:21:49.44ID:uUs1PCcH
>>726
どんなバンドのカバーやってる？
好きなギタリストは？
0731ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 20:39:29.38ID:flvr5kJO
>>730
B'zラルクGLAY辺りやってるよ
好きなギタリストは松本孝弘とヴァン・ヘイレン
0732ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 20:46:51.46ID:uUs1PCcH
ID違い？
0733ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 22:43:29.04ID:L9ImHthF
Gibsonも大変だなぁと思って色々と調べていると、僕のParkerのほうがすでに閉鎖されていた件。
0734ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 22:44:29.81ID:VtTFwVNt
>>724
ほとんどのプロギタリストはメーカーから供給された新品ギターを使っているという現実
0735ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 22:45:57.23ID:W87SLw1x
で、ギブソンの経営危機の原因は？
ギターが売れてないのは、業界全般の傾向やから
ギブソンだけ他よりブッチギリに売れてないってわけでもなかろう。
近年、悉く失敗作に終わったヘンテコギターに費やした
開発費用だとか、そういうもんは確かにバカにならない気がするが。
0736ドレミファ名無シド
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2018/02/24(土) 22:49:28.33ID:Y93lryjR
ヴィンテージを使い倒すのって福山雅治しか思い付かない。ヨッチャンは骨董品だから使わずに保管して、次の世代に受け継いでもらうと言っていたな。
0737ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/24(土) 22:50:23.89ID:N8ROcueW
むしろギブソンユーザーで
ビンテージじゃないの使ってるプロなんて
珍しいじゃないかな～。
0739ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 00:02:50.16ID:JrQxSiSt
私感だが
向こうは美味しい響きを誇張し
余計な付帯音も排除しない
対する国産は広帯域で正弦波寄りのピュアな音
弾いた瞬間のピークは以降膨らむ事は無く減衰していく
バランス重視で色付けや付帯音を嫌い
設計思想が剛性よりに振られるから
唸りや共鳴を抑え込んだ結果の淡泊な音
だから音も前に出てこない
殆どの国産は剛性の上げ過ぎで
鳴りが抑えられていると思う
向こうの様な気候と軽量でコシのある材料に
日本の製作家が出会わなかった事も影響している
0740ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 00:07:48.69ID:pgldyJo3
国産は木が悪いから弱いとか剛性がありすぎるとか忙しいなおい
0741ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 00:09:26.92ID:Ufe3kPT3
>>738
奥田民生のレスポjrシグは欲しいなって思った。
0743ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 01:32:05.42ID:JrQxSiSt
>>740
材料の剛性の無さを
組み込み精度や剛性重視の作りで
補う設計思想だという事
オリジナルの頃はそれを考える必要すらなかった
材料の質の低下が製作行程を変えたんだよ
0744ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 01:32:46.53ID:dmvV7Yli
>>631
それに期待
とりあえずギブソンとそれ以外のブランド(エピフォン、マエストロ)を分割
ギブソンはグレッチかリッケンが買収
エピフォン、マエストロはVOXかBurnsが買収
0745ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 01:40:15.30ID:9t9j+Bft
楽器オタクでもどこのブランドがどこから販売されてるか位知ってると思ってたが
それ以前の奴って多いんだな
0746ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 02:10:08.54ID:Dcr94MYn
アコギでも、マンスリーとか、へんな色のdove出してたりして、小銭稼ぎに走ってるなあと思ってたけど。
0747ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 02:11:54.90ID:2CDDZHBv
経営不振の原因について質問してる奴はガイジなのか？
スレ内検索もできないレベルの
0748ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 02:13:24.03ID:HPnGDhgW
>>634
今時ジーンズはダサいからw
ディッキーズのチノパンのがまだマシ
ソーシャルディストーションのマイク・ネスみたいな着こなしを見習え
0750ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 02:22:56.27ID:JYifFHan
>>743
よくヴィンテージ信仰のみなさんは材の質低下を言うけどそれソースあるの？
0751ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 02:29:35.46ID:0XeQy+Jp
少なくともこれだけは言える
30年くらい前の大昔にアイバニーズのエフェクター(TS10とかWH10とか)を使っていたら、鼻で笑われたもんだ
当時はボスコンと比らべると安く買えたから今で言うzoomのエフェクターみたいな扱いだった

しかしレイボーンやフルシャンテ使用の肩書き付いたせいで
今やその辺のエフェクターが高額で取引されているのを目にすると驚愕せざるを得ない。


結局の所、「誰が使ったか？」によって評価は変わるんだろうなぁ…

クラプトンが使っていなかったら今頃レスポールはどうなっていたんだろうか？
0752ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 02:42:30.50ID:W9R3w0eX
カートコバーンとチャーが使ってなかったらムスタングも廃盤になってた
0753ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 02:51:37.26ID:0XeQy+Jp
今でこそ神格化されているTR―808も細野はYMO当時から愛用していたが
坂本は小馬鹿にしていたって話を聞いた事がある。

評価されたのは海外の著名ヒップホップとか著名アシッドハウス勢が使っていたからだしな。
0754ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 04:05:10.29ID:C9LA9km7
>>733
パーカーは革新的だったけどなー
人間工学に基づいた形状、圧倒的な軽さ、ステンレスフレット、ブリッジ、ピエゾ、裏のグラファイトだかカーボンの補強、そしてペラペラで加工しやすい音

みんなが求めるギブソンの対極にいた感じ
0755ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 05:06:58.44ID:iOwy4EPX
スラッシュ＝レスポールのイメージ以外にもアンガスSGやシェンカーフライングvにジャズesといろいろあるだろーが
0756ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 05:24:27.96ID:iOwy4EPX
おまえらに一言だけ教えておいてやるよ
経営危機に！という言葉に踊らされてあわてて投資を引き上げたり
パニックに陥ったり　みんな人間がもつ予測力と臆病さの綱引きが引き起こすまさにトンデモな珍現象

本当はその局面では、むやみと綱引きする必要がないことに誰一人気付けない
誰か有力者が「みんなで救うぞ！」なんて言えばあっという間に好転したりもする。
情けない話だろ。踊るアホウは救いようがない。これが21世紀の格言じゃで
0758ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 06:05:27.10ID:yPPJgJdu
お前ら楽器とかギターとかそんな話ばっかしててほんとバカだね
情弱っつかなんつーか
こんな時代ギターとかシコシコやってる連中のデッドエンドっぷりそのものだね
ギブソンはもはや巨大で世界的な音楽関連事業の投資グループ
負債は投資した事業の失敗が尾を引いてるだけ
レスポールの仕様がどーだこーだとかそんなレベルの話なら苦労してない
そもそもギター製作販売なんてお前らに云われるまでもなく先のない業態だとギブソンはわかってるしわかってるからこそ成長のない市場に見切りつけてギターブランドから脱出して音楽産業ブランドになろうとし途上で数々の投資買収の失敗が重なった
0759ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 06:16:45.29ID:MEkCiqU0
ツンボほど「プロと同じものを使えば間違い無い」って思い込んでる

自分の耳によほど自信が無いのだろう

なあ>>708よ？
0760ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 06:19:12.07ID:MtY30WSa
>>759
かの有名なバカセなんだから許してあげて
0761ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 06:19:15.62ID:MEkCiqU0
>>758
ワロタ
無能の極み
0762ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 06:25:16.62ID:+G8/Kkyv
>>758
演奏の楽しさがわからないやつには、馬鹿みたいに見えるだろうな。

見切りをつけたわけじゃなく
ギター事業はしたいけど、ただ経営危機なんだよ。ヤマハみたいになったら終わりだ。
0763ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 06:38:24.96ID:yPPJgJdu
ギブソンは買収した企業例えばウィンドウズDAWでおなじみSONARのケークウォークも去年事実上潰したしそのずっと前はマック系Visionも潰した
今後はPhilipsに力を注ぐと言ってる。つまりギター工場への力の注ぎ方はPhilips以下
メンフィスのだだっ広い工場も売却して狭い工場に移るようだし
マイク、ケーブルの企業も買収してすぐ潰したしティアックやタスカムもどうなるかわからない
今社名は変更してGibsonBrandになってる。ギター屋の看板架け替えて総合音響機材楽器メーカーになりたいようだがそのための投資コストとノウハウのない事業運営に行き詰まって借金が膨大に膨れ上がってる
0764ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 07:30:54.88ID:0KeUR7LB
オンキョーが潰れる前に半分手放してもらって良かったわ・・・
なんか、ギブソンが買収すると潰れるフラグが立ってるんじゃねーの？
0765ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 07:59:38.44ID:GAuz3mSc
>>758
＞こんな時代ギターとかシコシコやってる連中のデッドエンドっぷりそのものだね

ギブソンってそういう連中のための残念メーカーなわけじゃん　
近代アメ資本主義のオルタネイティブ
考えてみろよ、栄光の製品はすべて再評価つまり中古を「鳴らした」人間の功績
二ガーのブルースって「残念」以外の何者でもないだろ

経営陣アタマおかしいんだろな
要するに新しくやること全部失敗
金ヅルは古いレスポールだけ

＞負債は投資した事業の失敗が尾を引いてるだけ

「だけ」って、それ致命的なことだろうに

ギブソンとはまさに残念の意のアメリカ語
0766ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 08:23:52.59ID:+KdRVlkW
かつて優良だったものづくり企業ブランドばかりだな
それはgibson自身にも言える
裸の王様連合
楽器メーカーの経営なんざ100億程度の算段脳味噌が最適
それをよせばいいのに1000億規模で抱えるからすべてがファックアップした
結論として貸し剥がし事業だよこんなの
ヘンリー社長は金融業界にしてやられたのさ
0767ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 08:35:38.40ID:+KdRVlkW
>>753
レスポールの明るいサンバーストカラーが50年代の最後に出てきたときは
そのあまりの見た目醜悪さで一気に売り上げが落ちたという
そいつの名は59レスポールサンバースト
59年には既に「ギブソンはこうでなくちゃいけない」というユーザー
が多勢を占めていたわけだ
0768ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 08:36:08.17ID:GAuz3mSc
真面目に大工だけシコシコやってりゃいいものを
パチンコ競輪競馬で破産するのと変わらない
0769ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 08:41:49.04ID:Nu+zGBUY
>>767
アル・ディ・メオラも同じことを言ってたな
アル・ディ・メオラ愛用のブラックビューティーは、実はサンバーストだったと
当時はサンバーストがダサいと感じてわざわざ黒く塗ったそうで
0770ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 08:42:35.40ID:/qi2urqh
自分達の成功した分野で細々とやれば良いのに触手みたいに
畑違いの事業に手を出して潰れる企業がなんと多い事か。
0772ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 09:29:55.13ID:+KdRVlkW
いま一度冷静にヘンリー社長の経緯を振り返ってみると
過大評価という気もする
80年代に就任して立て直したというが何が立ち直ったのか？
その中身は全く具体的ではないし。
ヴィンテージリイシューやカスタムショップなどは
どの老舗メーカーもやり始めたわけで彼の功績ではないだろ
元々彼自身がウォール街側に軸足の人種なのではないか?と訝ってる
0773ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 09:45:50.26ID:bQCixiDF
ロック全盛の時代は遙か遠い昔
10代の連中がギターヒーローに憧れて、もっとバンド始めてくれないと業界が活性化してかない
時代の流れでギター人口はますます減ってくな
0776ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 09:57:54.37ID:GAuz3mSc
>>773
もう十分だよ裾野が広がり過ぎ
昔と比べてギター人口は比べ物にならないくらい多いかと
そのせいで求心力のあるヒーローが埋もれてるけど
全体の消費量は昔より遥かに増えてるでしょう
ネット時代の当然の帰結

楽器なんかそうそう売り買いするもんじゃないのに
ちょっと眺めてるだけで簡単にセールストークしてくる島村の店員
要するに供給過剰なのだ
0778ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 10:13:40.12ID:bQCixiDF
30年前のバンドブームの頃は、団塊ベビーがちょうど10代
その頃がピークだな

少子化とギターヒーロー不在
ギター不要な打ち込み音楽全般
クラブミュージックはギターいらねえもんな

少子化とギターヒーロー不在でバンドブームが起きてないことが大きいか
かつてのような勢いがロックにはない
悲しいけどな
0780ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 10:31:14.49ID:dIm8bZ3q
>>778
クラブミュージックなんてそんなに流行ってないよ
打ち込みの楽曲でも大半はギター入ってる
ただギターの立ち位置が変わっただけ
ギターはパットと打楽器になった
0781ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 10:34:25.11ID:l2RkH36x
CakewalkはSONARごとシンガポールのBandLab Technologies社がギブソンから買い取りました
0782ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 10:37:56.25ID:+KdRVlkW
自動車とは根本部分で条件が違うもんな
フェラーリやポルシェが内装に本革を止めて合成皮革を使っても誰も忌避しない
性能と品質を満足していればその生まれる場所が日本というアジアの島国でも
腐ったデトロイトよりマシだということで産業は止まらなかった
トラッドなギターの需要を供給理由とするギブソンやフェンダーは
木（ウッド）とその再生装置として最適である真空管アンプ（真空管）
におのずと限界を決定される運命
真空管は志ある資本があれば今でも増産製造できるけど木だけは無理だね
0784ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 10:55:16.16ID:md1qOdz8
ビルボードのヒットチャート見れば、ギターロック人気が壊滅状態なのがわかるよね。
0785ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 10:56:18.77ID:yZgmXqnY
>>780
こんだけEDMが流行ってポップシンガーと共演が売れてるのに流行ってないと感じるのか
どこの世界に生きてんだよ
0786ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 10:58:40.52ID:DSY+Uz5n
個人のブログによくある風景
攻めてるギブソンは好きだったので今回の騒動は残念ですねー
←買うとは言ってない
0787ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 11:21:56.84ID:+KdRVlkW
クラブチャート、クラブミュージックという
言葉さえも死語になりつつある
クラブさえもどんどん潰れているんだもの
現在主流のEDM～HipHopはオタクや引きこもりが
ベッドルームで作ってネットで認知されたもの
ダブステップ以後はそんな感じだ
0788ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 11:25:54.54ID:pk6vdkiN
>>703
ゲイリームーアに提供したのを
実際にゲイリーは使ってくれたのか？？
0789ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 11:26:50.52ID:pk6vdkiN
>>787
次は葬式の音楽の時代。。。
0792ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 11:49:10.52ID:GAuz3mSc
>>782
だからこそ、いや本来本質的に需給バランスが大切なのに
適正供給を目指すどころか中国工場なんか作って
実用品としての要件を満たさないような粗悪品を世界中にばら撒いてる
おまけに中国人に木を爆買いされるわでいろいろ加速

まあ原材料としての木だって侵略の産物だし
アメリカ覇権の因果なんだ
アジアに原爆落としてベトナム始めて浮かれてた50年代はもう来ない
0793ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 11:52:52.17ID:ZNPCKqMi
>>751
ジミーペイジが使って売れた
0794ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 11:56:36.44ID:pgldyJo3
木なんて音に関係ないって正直に言えば良かったんだ
ギター業界は自分で首を絞めてんだよ
0795ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 12:01:17.13ID:Nu+zGBUY
いまやラワンがマホガニーギターとして売られてるしな
ラワンだぜラワンwww
そこら辺のホームセンターでベニヤ板として売られてたラワンがマホガニーwww
割り箸をバスウッドとして40～50万で売ってるハイエンドメーカーもあるし
木材なんてどうでも良いんだろ
0796ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 12:02:54.22ID:3Xzv3UTa
もうさあ、ポールマッカートニーに買って貰えばいいんじゃないの？
0799ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 12:28:40.38ID:c087nm+2
>>787
小室の一連の楽曲も自宅のスタジオで作ったもんだぞ

まあ小室なら高価な機材を使っていただろうけど
0800ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 12:40:02.97ID:dIm8bZ3q
>>785
EDMなんて言うほどは流行ってないよ
今の音楽シーンにおいて絶大的に偏りが出るよな流行り方はしないよ
EDMが流行りであるのは認めるがギターが駆逐されるほど流行ってはいない
0802ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 12:56:54.34ID:ZJsksXuT
時々バカセ沸いてるの草
シールド隔離スレでしこしこ自己満ゴミ音源でも晒してろよ
0803ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 12:57:13.01ID:pCetRTjQ
タワレコいったら宅録系なる言葉がいろんなポップに見受けられた
音楽自体の垣根が低くなったのは良いことだ
ギブソンとは関係ないが
0804ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 13:02:43.70ID:kALBU3PV
敷居が低くなると価値も小さくなっちゃうんだよね。
というか、なったな。
0805ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 13:02:44.50ID:KWdcdq+G
ギターだけじゃやっていけんくなるから
他の事業に手を出そうとしたが
失敗こいたってことか。
0807ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 13:06:05.75ID:kALBU3PV
だから、市場がかなり小さくなった中での順位見せられてもなw
0808ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 13:51:09.91ID:PuSigKF6
>>800
＞EDMなんて言うほどは流行ってないよ

こいつが生まれた日に、
親が足で首を踏んで殺すべきだったと思う。
ブタのエサにもならないバカ
0809ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 14:05:29.82ID:CnvGvrjW
「流行る」の規模が昔と今では感覚が違うんだろうね。スクリレックスが東京ドーム満員にできるとは思えない。来日した時もどっかの箱じゃなかったっけ？
0810ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 14:23:44.48ID:pgldyJo3
EDMは特定の人々しか聴かないでしょ。
ポップ歌手がその要素を取り入れてヒット作ってるだけで。
ジャンル名は変わってもこの手の構図は昔から変わらない。
0811ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 14:35:52.03ID:L6Rjc/Oj
サントリーがジムビーム買収したようにGrecoがGibson買収すりぁいいよ、ロゴ的にも。
0813ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 14:48:27.93ID:vQ7FyrOU
大塚家具は？ショールームの規模も大きいよ
0815ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 14:57:53.34ID:L6Rjc/Oj
>>812
Dr.シーゲルの教則カセットテープ復刻させてギター購入者にもれなく同梱プレゼントすればいいよ
0816ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 14:58:19.64ID:r11zXD9s
ZEMAITIS買収したのも神田商会だよね？
0817ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 15:00:11.92ID:yPPJgJdu
最近のレスポールひでえとかクソみたいなモデルばっか多発とか、そういうのは経営悪化の結果であって原因じゃあないんだよ
0818ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 15:06:04.63ID:D9YzaPxO
>>800
ギターってもう陳腐化して駆逐されてるだろ

アヘ顔でピロピロソロ弾く気持ち悪いギタリストなんてもう出てこないだろ
0820ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 15:16:56.75ID:bQCixiDF
>>818
オマエが気持ちいいもの教えろ
0821ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 15:19:07.85ID:yPPJgJdu
日本だとひげそりで有名なフィリップス。オランダの総合家電/電機の巨大メーカー。そこの音響機材部門切り離して買収したのが2014年、
いまはそのGibsonの脱ギター屋＆音響機器ブランド志向ゆえの投資失敗が響いて各非採算部門バンバン切り捨てて工場敷地も売って、（日本のショールームとかもこの時期サクッと撤退したよね）それでもまにあわず債務は膨らんだ
今年8月に400億円という巨額債務の返済期日が迫ってる
0822ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 15:20:22.56ID:pk6vdkiN
>>745
そもそもゆとり世代てのはボブ・ディランあたりすら
聞いてないからw
0823ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 15:21:11.77ID:pk6vdkiN
>>821
B'zの松本孝弘とも契約切れたからね
0824ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 15:24:10.22ID:vQ7FyrOU
大塚家具の会員方式にして
会員の方が思う存分にギターを弾いて選べるようにするとか
0825ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 15:24:21.10ID:pk6vdkiN
>>751
スティーブバイがアイバニーズと契約してなければ
星野は。。。
0826ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 15:24:41.59ID:yPPJgJdu
>>823
だからそういうギター製造販売の細々としたことは経営の屋台骨と関係ない
もっと大きい投資事業をめぐる企業戦略の失敗なの
0827ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 15:34:18.39ID:VFaeYGxb
どのみちギブソンに総合音響機器メーカーとしての舵取りは無理やっただろ
0829ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 15:44:49.94ID:yPPJgJdu
>>827
そうでもねーよもともとCEOジャスコビッツもそうやって80年代ギブソンブランド立て直した男
ギブソンも日本のニートに云われたくはない
0830ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 15:57:06.29ID:L820UcZU
>>816
でも作ってんのは朝日木工っす
0832ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 16:11:17.47ID:YbCmDvuX
ギターが売れないのって
リスナーの耳が駄目になったせいもあるよな
松本で言えばパワーコードズンズンの
メロコアみたいなクソダサい手抜きばかりの
DC時代より、ファイヤーバード持ってからのが
ずっといいプレイしてるのに全然売れなかった
マジで耳悪すぎだろ
0833ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 16:17:43.05ID:4FULd2HV
>>739

うん。そんな感じ。
って言うか意図的にそういう方向性で作っているというよりも
日本の技術者じゃ良いギターは作れないだよね。

日本は100万クラスの高級ギターでこんなんだもん。
https://youtu.be/dfKbQKlpvy4?t=58

日本のギターはどれも音の方向性に共通点がある。
0835ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 16:20:33.91ID:4FULd2HV
100万かけて上のレベルのギターしか作れないんだから
日本の技術者は良いギターを知らないというか、
例え知っていたとしても作る技術がないんだよね。
0836ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 16:24:42.00ID:4FULd2HV
ローリーがこう評価してるけど、
これオーディオ的には褒め言葉かも知れないが、
楽器的にはダメな状態なんだよな。
↓
レンジが広くてとてもフラット。

これなんかも凄く日本的な音
https://youtu.be/dfKbQKlpvy4?t=623
0837ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 16:26:22.11ID:Yy8b4GT2
>>835
つうか無駄に杢目が出てるわざわざ使って
削り出しの特注パーツ使えばそら値段も跳ね上がるだろうよ
100万に相応しい装飾をしてあるだけで100万の音を狙ってるわけでもあるまい
0838ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 16:27:32.31ID:4FULd2HV
>>836
>レンジが広くてとてもフラット。

俺が感じるのは。

音が綺麗。音響的にフラット。
悪い意味でまとまりがいい。
つまり「とてつもなくつまらない音」
0839ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 16:31:49.89ID:4FULd2HV
ローリーって日本のギタリストの中において、
割りといい音を出す方の人だと思うけど、
その人が弾いてもこんな味気ない音なんだから
相当に程度が低いギターなんだよな。

https://youtu.be/dfKbQKlpvy4?t=352

いかにも日本人が作った高級ギターという音。
0841ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 16:33:15.59ID:4FULd2HV
ESPだからどうのこうの…ではなく、
日本で高級志向で作られたギターって
こういう路線の音ばかりなんだよな。

ほんと日本人はまだまだ
いいギターを作る技術が無いと言わざる得ない。
0842ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 16:34:47.81ID:4FULd2HV
オーディオ的にいい音で、
楽器的にいい音ではないんだよね。

日本のスタジオミュージシャンが好む音というか、
本場で通用するギターじゃない。
0844ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 16:38:13.11ID:4FULd2HV
いかいも日本製だな～音なんだよな。

楽器の良し悪しを分かってないっていうか。
日本人がギター作ると大抵はこんな感じになっちゃう。
0845ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 16:41:10.08ID:4FULd2HV
ま、スタジオミュージシャン的には
扱いやすい特性なのかも知れないが、
なんと味気ないことか…。

そのギターで「Burn／Deep Purple」を弾くと。
https://youtu.be/EHH1j6sHCwI
0847ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 16:51:28.17ID:DSY+Uz5n
フラットさの原因
デザインに関しては、日本独特という感じはないし日本製だからといって共通点もないと思うんだが…
疑うとしたらGotohと思われるパーツか？
0848ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 16:53:18.38ID:Yy8b4GT2
>>845
ご本人？
929KOH929
2 年前
正直、これでもプロなの？３人で歌っても、この程度のレベルでオリジナルのBURNを聴いてる人から言わせたら、学校の合唱コンクールのレベルの低さw
GUITARのキーも合ってないしwそれでメシ食えてるのだから、日本のレベルの低さはアメリカやイングランドに笑われて終わりだねw?
0849ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 16:53:22.84ID:RStZO1sE
ギブソン　

見た目がダサい
音が野暮ったい
マホの癖に高い

買う理由がない
0850ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 16:55:52.52ID:r11zXD9s
>>830
え、そうなの？
グレコZEMAITISだけじゃなくて？
0851ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:05:37.60ID:4FULd2HV
>>848
>ご本人？

はい。私が今剛です。
0852ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:07:14.27ID:4FULd2HV
ギターってのはオーディオじゃないだから
音が綺麗じゃダメなんだよね。

ギターは「歪ませて弾く」ように、
歪みというのは「音を汚すこと」なんだから
綺麗の反対のことをやってるわけです。

なのでキレイな音の出るギターは優等生的でダメなのです。
むしろ汚い音が出るギターが良いギターです。
0853ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 17:08:49.80ID:4FULd2HV
日本のメーカーが導電塗料を塗りまくって
ノイズを徹底的に取り去ってしまうのも
良い音を分かってないだな～って感じますね。

汚い音がギターの旨味なんだから
ノイズに含まれている雑味も旨味なんだよね。
0855ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 17:13:17.61ID:4FULd2HV
日本製ギターを盲信しちゃってる人達が増えてるのも
ギターの良さや魅力を分かってない人達が増えてるんだよね。

音楽に対する感性の低下、音に対する感性の低下など、
世代交代が進むにつれ、どんどん退化しちゃってる。

必然的に、ギブソンのような古いタイプのギターには
魅力を感じない人達も増えていくという流れが有ると思う。
0856ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:13:22.76ID:Yy8b4GT2
>>852
先生！レスポールもテレキャスもストラトも設計思想の中には歪ませることは設定してないはずではないでしょうか？
0858ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:15:50.14ID:pgldyJo3
>>854
その人ギターうまいよ。
アメリカ人レベルの音は出せないけど朝鮮人の音は出してる。
0859ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:15:50.58ID:4FULd2HV
>>856

古き良き時代のギターは
歪ませなくても汚い音が出るんだよ？

クリーンで弾いても、日本のダメギターのように
単にクリアーなだけの音じゃなくて
色々な汚い成分が乗っかってくるんです。
0863ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 17:18:42.56ID:4FULd2HV
>>860

優等生がモテナイのと一緒です。
0865ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 17:22:00.66ID:4FULd2HV
よくビンテージを「枯れた音」と云いますが、
この枯れ…というのは、汚さでもあるんです。

つまりプロ達は
あえて汚い音の出るギターを好んで使うんですよ？
0866ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:22:16.16ID:oMbgXk77
俺は2000年に下倉楽器で買ったレギュラーラインのレスポールスタンダードを手放さない事を決心した
0868ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:23:48.06ID:4FULd2HV
人間だって枯れてくると、シワが増えてシミが出来たりと、
汚い顔になってくるわけですが、
ギターはそんな状態が好まれるです。

プロ達は音の良し悪しや、
ギターの良し悪しを分かっているので
あえて新品は使わないのです。
0875ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:36:42.22ID:4FULd2HV
>>873
>バカセに居座られたらスレは終わりだ

最初からいます(´ー｀)
0876ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:39:24.22ID:r11zXD9s
>>875
「バカセ」って呼ばれることに抵抗はないんですね？
バカって自覚はあるんですか？
0877ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:43:26.03ID:4FULd2HV
バカセというのは
バカ＋セではないんですよ？
バカセ…でひと塊です。
0878ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:43:56.21ID:TD/EWH6/
>>875
俺はエディーはあまり好きではないが、エディーの凄いのはアンプもギターも新品で自分が考案して開発に携わったこと
新基準を作ったんだよ
お前みたいなオールド教の悪いところは、絶対に良いと歴史が証明してきた価値を後ろ楯に訳の分からんお前の論理を刷り込んでくる事
0879ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:45:46.85ID:4FULd2HV
なのでバカとかそいういう意味ではありません。
タマゴが「玉＋ゴ」でなないのと一緒です。

とにかく、ギターというのは枯れとか汚い音が出ることが大事な部分なので、
綺麗すぎてはダメなのです。ジミヘンなんかはその典型ですよね。

https://youtu.be/sARHmO_QuEM
0880ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:46:36.16ID:4FULd2HV
>>878
>お前みたいなオールド教の悪いところは

エディーもオールドの人ですよ？
彼はアンプまで改造して「より汚い音」が出るようにしたのです。
0882ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:49:11.36ID:4FULd2HV
クランチとか歪みとか
全て音を汚くする加工なんだから
汚さを否定している次点でバカなんですよ？

この汚さは、エフェクターやアンプだけで作り出す物ではなく、
ギター自体もそういう音が出やすい状態であることが大事なんです。
0883ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 17:51:10.28ID:TD/EWH6/
>>879
クラプトンが愛用していたブラッキーは恐らく市場最高額のオールドだがクラプトン自身が昔のギターは精度も悪くデッドポイントが2,3はあったが今のギターは全て綺麗になると言ってた
というか、クラプトン、ベックと新しいギター使ってるじゃん
0886ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 17:53:40.05ID:4FULd2HV
ジミヘンがなぜ歴史に名を残したか？
もし彼のサウンドが綺麗だったら
歴史に名は残らなかっただろう…。

https://youtu.be/_PVjcIO4MT4

汚い音こそがエレキギターの魅力なのである。
0889ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 17:59:16.12ID:4FULd2HV
ヴァン・ヘイレン
https://youtu.be/w-NshzYK9y0

エディーの音もかなり汚いでしょ？
0890ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:00:45.83ID:4FULd2HV
ジミヘンにしろ、エディーにしろ、
ローリーが弾いた100万のESPのギターや今剛が弾いてるようなギターで
弾いたって全然ダメなんですよねー。
0893ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 18:04:23.73ID:4FULd2HV
プロ＋ギブソン
https://youtu.be/MTEdZtG3NKc?t=338

ローリーの弾いていたESPとは雲泥の違いが感じられませんか？
枯れ…とか、汚さ…のようなものが感じられるでしょ？
0894ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:05:19.11ID:4FULd2HV
↑
これは本物の良いギターーの特性なんです。
日本人じゃ作れません。
0897ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 18:08:35.28ID:4FULd2HV
なぜ本場のロックサウンドはグレードが高くて
日本のロックサウンドはしょぼいのか？

それは根本的に「良い音を知っている／知らない」の差なんですよね。

このスレでこんな話をしても理解が得られないことは十分承知です。
素人で音の善し悪しを理解できている人など
ごく一部しかいないのは当然だからです。
0898ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:09:41.29ID:4FULd2HV
ギターの良し悪しを分かっていないから
日本のギター＝良いギターだと思ってしまうんです。
日本製ギターなんてぶっちゃけ二流品ですよ。

いくら工業製品的には一流でも、
楽器としては二流なのです。
0900ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:12:47.34ID:4FULd2HV
リッチーブラックモアしかり、ジミヘンしかり、エディーしかり、
昔のロッカー達はみな「汚さの重要性」を理解してたんですよね。

ロックってのは優等生の演る音楽じゃないだから
綺麗じゃダメなんですよ。汚くてワイルドじゃなくちゃね。

そういう基礎的なことを昔の人達ほど理解していたのですが、
現代人は感性が大幅に退化しちゃってるので、
音の良し悪し／ギターの良し悪しすら分からない人が増えているのです。
0902ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 18:14:48.68ID:TD/EWH6/
>>900
お前ごときに時代の流れは分からんよww
まさにオールドタイプの人間やなw
じじいか
0903ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:15:42.13ID:4FULd2HV
汚くて、暴れる音。
それが本来のロックの音なんです。

どのポジションを弾いても
均一なトーンが出るような優等生ギターはダメなんです。
まとまりの良い音…というんはダメなギターなのです。

そういう事を丸で理解できない人達が増えたことで
ギターの優劣を判断できなくなっているんですよね。
0904ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:16:27.51ID:TD/EWH6/
>>900
ジミヘンもリッチーもエディーも当時の先駆者
最先端を走っていたニュータイプ
オールドタイプのお前とは違う
0905ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 18:16:38.15ID:4FULd2HV
>>901
>日本のクラフトマンに謝れw

日本のギターはダメです。
そもそも日本のロックなんて程度が低いでしょ？

そんな業界でいいギターが作れると思いますか？
0908ドレミファ名無シド
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2018/02/25(日) 18:18:15.86ID:4FULd2HV
ロックには「汚さの美学」みたいなものがあるです。

そんな基礎的なことすら、現代人は理解できていないのだから
良い音なんて出せるわけもないし、良いギターを選ぶことすら無理なのです。
0916ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:25:50.37ID:4FULd2HV
整った音ではなく、
整わない音がでるギターが良いギターなんです。
良いギターの基準そのものを知らないと
良いギターを判断することもできません。

そういう無能な人達が増えていることが
素人のギブソン離れを招いている要因の1つでもあると思います。
0917ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:27:13.53ID:4FULd2HV
ギターの良し悪しをちゃんと判断できる人が見たら、
日本製のギターにはあまり良いイメージを持たないと思います。

しかし、ギターの良し悪しを耳で判断できない人は、
思い込みや見た目で判断してしまうので、
丁寧に作られているギターを良いギターだと思ってしまうんです。
0920ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:28:07.18ID:bQCixiDF
だからロックギターは既に廃れてる
0921ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:28:56.11ID:4FULd2HV
プロでギブソンのレスポールを使っている人は非常に多いです。
しかし素人となると少ないですよねー。

これは、プロと素人とで、
ギターの判断に対する能力の違いでもあると思います。

素人は音を聞き分けられないです。
0922ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:29:30.08ID:4FULd2HV
ID:TD/EWH6は劣等感丸出しのただの荒らしのようなのであぼーんします。
0925ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:33:35.74ID:4FULd2HV
【良いギター】
汚い音が出るギターが良いギター
まとまりの悪い音が出るギターが良いギター
ポジションによってトーンにバラツキがあるギターが良いギター

【ダメなギター】
その反対のタイプ
0926ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:35:32.16ID:bQCixiDF
確かに素人は音聴き分けられんな
0927ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:36:57.00ID:4FULd2HV
ダイナミクスの出ないダメギターなのに
音が暴れずにまとまりのある音が出る良いギターだと
判断したりするアホが多い。
0931ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:38:21.60ID:4j1gFoF/
>>847
ゴトーのネックプレートは音が平坦になる要因の一つだと思う
0934ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 18:45:44.73ID:pk6vdkiN
>>826
というかB'zの松本がフェスでフライングＶや
ツアーでイエローの過去のモデルを使ってたという
事は本人の耳に入ってたということかな？？
0935ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 19:04:54.98ID:bQCixiDF
10代でギターいいと思うのが減ってるから、楽器もせず、ますます退化していくな
0936ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 19:24:21.26ID:4FULd2HV
いいギターも、よくないギターも判断できない奴らが増えてるから、
一生懸命に良いギターを報われないってことだから
必然的に良いギターは減っていくことになる。
0937ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 19:24:49.09ID:4FULd2HV
>>936
>一生懸命に良いギターを報われないってことだから

「訂正」
一生懸命に良いギターを（作っても）報われないってことだから
0939ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 20:14:15.84ID:2qkB3UiX
この先ギブソンが持ち直すのか
潰れるのかはわからんが
今流通している製品より良いモノが
今より安い価格で売られる可能性は
低いのではと感じる。
根拠は特にないが、そう感じる。
何をもって良いとするかは、もちろん
色々意見があるだろうが。
0940ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 20:22:05.71ID:4FULd2HV
>>939
>今流通している製品より良いモノが
>今より安い価格で売られる可能性は

今より良いものが安く買えるわけないだろ！w
良いなら高くなって当然なのに。
0941ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 20:27:04.20ID:mvnAovAQ
値段がその製品の良し悪しだけで
決まるとは限らない。
0942ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 20:28:22.35ID:yPPJgJdu
>>939
楽器部門で言うとね、手工業でギターやマンドリンの高級品を作る個人ビルダーってアメリカにもいっぱいいるのね。当たり前だけど
マスプロで収益を出さないといけない大メーカーだから、厳しいね
規模縮小で高級品生産ラインだけ残るという復活への道はけっきょくアドバンテージはブランド名だけになってしまう
いろんな価格帯揃えて若い顧客をやがて高級機オーナーへ導くようなマーケ戦略とるしか無い
しかしそれには現在、競合する他社も多い
今最初の一本にギブソン選ぶキッズはどんどん少なくなってる
ギブソンギターの主力のソリッドラインはFender系ソリッドエレキに比べ工業製マスプロダクションに向いてないという根本のディスアドバンテージがあるし
あとギブソンはアンプメーカーとしてはイノベイターFenderの足元にも及んでない
0943ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 20:29:45.96ID:4FULd2HV
品質高くなって安くなりました～なんてことは普通はないからな～。
人件費高騰で値上がりする可能性の方がよっぽど高い。
0944ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 21:04:29.05ID:2CDDZHBv
レスポールは生産性が悪いよ
ネックとボディの接合なんてつべにあるFactory Tourの動画見ればわかるけど
職人がネックとボディを削りあわせてる
他にもバインディングの取り付けとかフレット間のバインディング削りとか人件費の嵩む工程が多い
にも関わらず小売価格はストラトキャスターの方が安い事が多い

まあギター部門は経営危機の原因ではないし利益は出せてたみたいだけど成長性は無いよね
0945ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 22:56:36.40ID:v5/VF0MQ
>>942

その「若い顧客」の受け皿として
エピフォンがあるのだろうけど
エピフォンって売れてるのかな。

若い顧客ってのは結構見た目のかっこよさに拘るから
エントリーモデルだからと言ってあんま外観（ヘッド形状）
とか変えない方が良い気がするが・・・
中国でそれをやると、偽者マーケットの温床になりそうだし。

ギブソンのギターがフェンダー系に比べて
マスプロに不向きってのは確かにその通りだろう。
0947ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 22:58:33.86ID:v5/VF0MQ
>>943
問題は、品質が下がったのに
値段は上がった・・・なんて事が
起きないかと。
0948ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 22:59:19.28ID:v5/VF0MQ
ギブソンは、アンプ屋とは手を組んでないのかな。
0949ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 23:02:27.99ID:yPPJgJdu
>>945
いや、やっぱ今のエピは海外製の廉価品イメージだからね
ギブソンは国内製造にだけはこだわってるから若者といえど「ギブソン」の低価格品を買ってもらわないと意味がない
今のエピフォンユーザーが「ゆくゆくはギブソン」とか思ってないよな。
コスト意識で見たら大して差がないし
ギブソンファンを囲い込まないと
0950ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 23:04:36.56ID:yPPJgJdu
まあ、楽器の話なんてギブソンブランズの総体のパーセンでいったらどーでもいいんですよ
ギブソンもあまり楽器収益拡大に本気じゃないんだから
0952ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 23:13:45.54ID:v5/VF0MQ
>>949
アメリカ国内の低価格品
となると、パーツや木材のグレードを
落とす意外にあんま低価格化する術がないんだよね。

もちろんそれはギブソンだけに限ったことではないけど。

低価格品でも、高級品でも、やることはたいして変わらんから
材料でコストダウンするしかないんだよね。
あと、低価格品はラッカー塗装やめるとか・・・
バインディングなしのスタジオとかトリビュートとかが
その「低価格品」になってくるんだろうけど。

むしろ低価格品の方がウェイトリリーフとかしたりして
余分に手間がかかる部分もあったりして。
0953ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 23:23:12.78ID:XetbtCOd
>>944
＞レスポールは生産性が悪いよ
＞にも関わらず小売価格はストラトキャスターの方が安い事が多い

ストラトが安いに決まってんだろ
バカかこいつは
0954ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 23:31:32.68ID:0KeUR7LB
な
ストラトの工場見てこいって
オートグラインダー一発抜きだぞ
そもそもあのピックガードのだって、外したことあるか？
キャビティ開け一発抜きだぞ
ギターの製造工程ちゃんとメーカーごとに把握して出直して来い
0955ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 23:32:46.62ID:2CDDZHBv
>>953
すまん書き間違いだ
小売価格はレスポールの方が安いことが多い　だ

それにしたって辛辣すぎだろ
どんだけ心荒んでんねん
0957ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 23:43:24.96ID:yPPJgJdu
>>952
木材のグレードなんて落としたってギブソンらしいギターなんていくらでも作れるけど、それじゃ納得しないのがギブソンファンなんだよ
2000年代ギブソン好きだった世代が父親になって息子がギター欲しがってるみたいな年齢になってきてるからなあ
ギブソンの場合スペック厨を納得させないといけないんで親子を納得させんのはむずかしい
0958ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 23:43:27.39ID:4FULd2HV
>>953
>バカかこいつは

バカはお前だよ。
まともな読解力があれば誤字だってことが分かる。
0959ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 23:44:24.44ID:4FULd2HV
>>957

ねえ？
何でAAを連貼してダンカンスレを埋めちゃったの？
反省してる？
0960ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 23:48:06.22ID:yPPJgJdu
>>954
それはまったくそうだけど
メイプルとアルダーという粘りがあって強い木材作ってるFenderの優勢ですね
と言うかそういう大量生産の木材カットに見合う材を探したらそうなったんだけど
ギブソンの、ビンテージに使ったボディ用スカスカのホンマホとか、ボディカービングむずかしいんですよ機械掘削一発だと。木目で簡単にささくれが起きたりベロっと剥がれる。そしたらおじゃん
ホント手工業じゃないとむずかしい材をセレクトして作ってたのオールドギブソン
だからどう考えてもマスプロ時代に向かないことを強いられてんのよねカレントのギブソンは
0963ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 23:57:18.44ID:4FULd2HV
良いレスポールを知らないヤツは
日本製の見た目だけのレスポールに騙されてしまう。

https://youtu.be/w71tBeuLn2Y?list=WL&;t=113
0964ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/25(日) 23:58:55.34ID:4FULd2HV
結局は、鳴りというものを
どこまで理解できているか？で
ギターに対する評価は変わってくる。

https://youtu.be/iWQHBzMuJkw?list=WL&;t=45
0966ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 00:27:38.76ID:tUhgVs6l
>>945
中韓製の劣悪さなんて知れ渡ってるからな
エピなんて今や情弱しか買わんでしょ
まぁだからこそバーストバッカーやコイルタップ付けたり
一見豪華な仕様の製品出したりしてんだろーけどww
0967ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 00:38:37.04ID:ocLvnY39
中華エピフォンは最高のギター
プラストッププロは文字通りのプロ仕様
0968ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 00:50:21.86ID:95uPmaGx
どうもオリジナルバーストのレスポールもあんまり作りが良くなかったみたいだな
というかわざとそうしてたんじゃないかとさえ言われてるね
知り合いのリペアマン曰くネックとボディの接合はディープジョイントだけど隙間だらけで大量のニカワで接着してるんだと
今のレギュラーラインとかヒスコレもわざとネックポケットをジャストサイズに加工してないんじゃないかとか

そりゃ日本製の精巧な作りのレスポールコピーがギブソンの音に程遠いわけだね
まあ今時の流行り的にエフェクターの乗りが良くて作りのいい日本製のギターのが合ってると思うけど
間違ってもオールド志向の人間がトーカイとかのレスポールコピーを買ってはいけない
0970ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 01:32:48.21ID:SHhDdu04
>>968
そうだよ。
だから中華エピとのブラインドテストでほぼ全員がハズすんだよ。
皆の耳がクソなんじゃなくて絶妙な隙間を作る中華テクノロジーが凄すぎるんだよ。
0971ドレミファ名無シド
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2018/02/26(月) 01:34:15.94ID:95uPmaGx
>>969
Pink Floydの曲は別に難しいわけじゃないしわからないけど
弾き方安定してるし指板の塗装のハゲ具合を見るにそれなりに上級者だと思う
それよりDelayと音作りがいいなこれ　まんまギルモアの音
0972ドレミファ名無シド
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2018/02/26(月) 01:38:45.41ID:95uPmaGx
>>970
いやエピのレスポールはなんか違うよ・・・小じんまりとしたキレイな音
ペグがグローバータイプだったせいかもわからんが倍音感があんまない　サスティーンはある
ギブソンとも違うしトーカイとも違う　エピフォンの音
パワーコードジャカジャカのパンクスにはエピのが合ってる気がする
0973ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 01:49:12.97ID:SHhDdu04
国産は出来の良すぎるギターを作ってしまった。
一方、中華は遊びまでコピーしてしまいギブソンと全く同じ雑味まで再現してしまった。
百万クラスの音が数万で買える時代になっちゃったわけ。
0974ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 01:49:26.79ID:suGUfFwy
日本製の精巧な作りのレスポールコピーにPUとアッセンブリーをギブソンと同じものに換えてみな
まんまギブソンかそれ以上の音が出るよ
0976ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 03:32:08.36ID:4aq+owQ3
>>916
クラギの世界でそんな事を言うやつがいたら頭が可笑しい奴と認識されるぞw
0977ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 03:39:06.13ID:dJy9dXo2
クラギはクラギってジャンルであって
ギター弾きからもクラシック系の楽器奏者からもハブられるような異端ですし
0979ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 03:56:22.32ID:4aq+owQ3
電化マイルスの音はマイルスだからこそ許されているようなもんだしなw
0980ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 04:07:21.56ID:f3ilxiJ8
おまえみたいなアホにはそういうものなのか
0984ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 07:34:14.48ID:XNxHJabW
クラギ
カッケーな

たった一言ににじみ出る知能の低さ
ガイジが今日も寝ずに大暴れ
0985ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 07:40:36.68ID:0GetNoUP
単に客のニーズを把握できなかっただけなのにな
ピロガイジが増えてる中懐古にもピロガイジにも触ってもらえないようなゴミ量産した結果だろ
0987ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 08:31:17.78ID:XOy1ooSo
最近のギブソンは新進気鋭の新ブランドみたいな音してて結構頑張ってるけどな
売り出し方と需要かな
0990ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 11:14:27.23ID:Jt+6vhNu
ギブソンが130ドルで売っているバンブルビー、中身は数十セントの量産品
https://gear-otaku.blogspot.jp/2018/02/gibson-bumblebee-condenser-capacitor.html

10年以上前のことですが、ギブソンが海外のギターフォーラムで大炎上したことがありました。
理由はギブソンが2個130ドルで売っている復刻版「バンブルビー」コンデンサーが、実際には
数十セントの現行品の見た目を変えたものである、ということが判明したためです。

バンブルビーとは、1950年代のレスポールが搭載していたことで知られるコンデンサー。
オリジナルは大昔に生産終了していますが、ギブソンは「オリジナルに忠実に復刻」したものを
アップグレードパーツとして販売するとともに、ヒスコレなどの高級機種を中心に搭載しています。

しかし先述の通り、復刻版は見た目こそオリジナルに忠実なものの、中身は特別でも何でもない
量産品であることが判明。

海外のフォーラムではギブソンへの失望の声が相次ぐとともに、売り文句に踊らされていることを
思い知った、自称「トーンにこだわりを持つ」ギタリストからの後悔の言葉が集まっています。

ちなみにトップ画像は2010年製のヒスコレR8 (1958リイシュー) に付いていたバンブルビーです。

ここ日本でも、「ヴィンテージの忠実な復刻」や「高音質化」をうたうギター用コンデンサーが多々
販売されていますが、可能であれば事前に販売者へ商品の素性を確認することをおすすめします。
0991ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 11:18:05.21ID:dJplg/aJ
4000万かぁ・・・
最近のレギュラーラインのギブソンも結構いい音するけどね。

ギブソンブランズとしての多角経営でしくじったってことなら
あんましギターそのものの出来、不出来のみを語ったところで
今回の経営不振を正しく理解することはできんってことか。
0992ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 11:21:14.81ID:FGY9Mz2k
>>982
これを駄作というアホはおらんだろうが
抜けてる
0993ドレミファ名無シド
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2018/02/26(月) 11:30:18.93ID:PXr97PTA
>>987
こういう感想最近よく聞くよね
頑張っている・チャレンジしている
それであなたはそのギブソンを買ったの？って言いたくなる
0994ドレミファ名無シド
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2018/02/26(月) 11:31:29.89ID:dJplg/aJ
>>990
まぁ、コンデンサとか電子部品なんて
そんなもんだろ。

自分で電子部品屋で探せば、数十円とかで
済むもんだ。
エフェクターのモディファイとかもそうじゃん。
自分で部品買って半田付けすれば、数十円で済むモディファイが
数千円、数万円かかったりする。
0996ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 11:36:37.82ID:1iHBLJPg
>>990
コンデンサーなんかギター用で売られてるものがボッタくりなんて常識だと思ってたｗ
0997ドレミファ名無シド
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2018/02/26(月) 11:38:37.42ID:Uzzya/3m
バンブルビーはわざわざ引き算（汚したい人向き
オレンジドロップは足し算（ハイファイ化向き
僕は後者
0998ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 11:40:22.96ID:8MG8Pkou
ミニスイッチとかもギター用はスイッチメーカーの定価の3倍とかだし
0999ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 11:40:37.53ID:/mERF+MT
バンブルビーはバランス完璧で倍音の色気が素晴らしいよ
ケースがもっこりしてるやつね
角ばってるやつは古いのでもそんな良くないよ
1000ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/26(月) 11:42:13.20ID:ZXIMRsND
宜保さん
10011001
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