【ﾏｰﾁﾝ】Martinギター総合ｽﾚ Part33仮)【ﾏｰﾃｨﾝ】
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Martinギターを愛する紳士淑女＆お子様たちの集う楽しいスレです！
クリスマスなので復活させてみるテスト
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たぶん前スレ
【ﾏｰﾁﾝ】Martinギター総合ｽﾚ Part31【ﾏｰﾃｨﾝ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1504659184/
【ﾏｰﾁﾝ】Martinギター総合ｽﾚ Part31【ﾏｰﾃｨﾝ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1504654505/ 保守ついでに2009年頃の購入相談スレのテンプレを貼ってみる 【よくある質問】
Ｑ：セピアクルー、HoneyBee、LEGENDなど1万円くらいのギターにしようと思うんですが。
Ａ：賛否両論。過去スレ参照。
飽きっぽいのを自覚してるならアリですが、正直やめといたほうがいいです。。。
1万円ならサウンドハウスZENN ZD24は安価の割に評判良いので最低限こちらを買う事をお勧めします。
Ｑ：弾きやすいギターが欲しいです。何かおすすめはありますか？
Ａ：はあ？てめえにとって弾きやすいギターなんぞ他人にわかるわけねーだろがカス。
ゆとりにはネックの握りやボディサイズとか、人によって好みが違うのがわかんねーのか？
とっとと楽器屋に逝って試奏してこいやヴォケ〜といったツッコミが入ることもありますが、
泣かないでください。まずはテンプレを読んでみて、自分がどういう楽器を求めているのかを
再確認するといいかもしれないです。
Ｑ：通販って大丈夫ですか？
Ａ：試奏しなくてもいいなら問題ありません。 Ｑ：合板ギターよりも単板ギターのほうが音がいいですか？
Ａ：一般には単板ギターのほうが高級品とされています。単板か合板かについては
よく論じられる話題ですね。マーティンやギブソンなど伝統的メーカーの王道
ギターの殆どは、当たり前のようにオール単板です。
一方で国内メーカーの多くは様々な価格帯グレードの品揃えを、モデルごとに
細かな差別化を施すことで実現しています。
基本的には、トップ材だけ単板→トップとバック(裏板)が単板→オール単板の
順に品位と価格を上げていきます。このようなスペックとは別に、材のグレードも
変わります。ひとくちに単板といってもピンキリで、最上の合板が並の単板を凌ぐ
ことだってあるでしょう。とはいえやはり単板というスペックは有無を言わせず
魅力的に響きます。各社とも低価格帯に単板を投入している現状では、あえて
合板を選ぶメリットも小さくなってきているのではないかと思います。 【ギターの選び方〜店頭試奏編】
楽器屋での試奏は不慣れな人にはハードルが高いかもしれませんが、周りを気にせず、恥ずかしがらず、しっかりと冷静に試奏しましょう。
初心者なら何も弾けなくて当たり前です。ギターを弾ける友人や先輩の同伴もないという場合は店員さんに音出しを頼みます。
正面、背後、あるいはちょっと離れて聴いてみるのもいいでしょう。
たとえ自分で弾けなくても、楽器を抱えたときの印象、特にネックの握り具合は大事です。別のモデルも試してみるなどして、しっくりくるものを選びましょう。
具体的になにを試すのか、2本目以降の人は普段弾いているギターを抱えていろいろ考え、イメージトレーニングをしてからお店に行くと良いと思います。
必要ならばチェックリストを書き出してみるのも良いかもしれません。
もし、具体的に何を試すのかここで聞かなければ解らないのであるならば、購入を見合わせることも検討すると良いでしょう。
相対する店員さんは販売のプロです。テンパった状態ではセールストークの押しに負けて混乱しがちです。相手のペースに乗せられ、迷ったまま買ってしまうことの
ないよう、強いココロで自分だけの1本を、なんとなく良いと思った個体じゃなくて、絶対にこれがいい！というギターだけを探しましょう。
もし欲しいギターを見つけても、「考えておきます」とだけ言って一旦店を出て、喫茶店で時間をかけて良く考えましょう。もしくはその日は家に帰ってゆっくり考る
くらいの余裕を持つのも良いかもしれません。 【ギターの弦について】
●素材の違い
アコースティックギターには一般にブロンズワウンド弦を使います。
3弦〜6弦がワウンド弦(巻弦)で真鍮色です。亜種にフォスファー・ブロンズ弦があります。
フォスファー(燐)の巻弦は赤銅色で、ブロンズ弦とは一味違ったキャラクターです。
あるいは、エレキで使うようなニッケルワウンド弦でも構いません。マグネチックPUとの相性や、サウンドの好みなどによりニッケルワウンドを使う人もいますが、
やはりブロンズ弦とフォスファーブロンズ弦が主流で、価格も手頃で入手し易いと思います。
●ゲージの違い
コンパウンド → エクストラ・ライト → ライト → ミディアム → ヘビーの順に太くなり、張りも強くなります。
ライトゲージがデフォルトで、それにエクストラ・ライトとミディアムを加えた3種が一般的でしょう。
コンパウンドゲージは小型ギター向け、ヘビーゲージは古典的フラットピッカー向けともいえますが、いずれもやや特殊なゲージだと思います。
初心者の人にはエクストラ・ライトがお薦めです。まずはこのゲージで押弦と捌弦の基本を覚えてから、徐々にライトゲージなどを試すといいでしょう。
EXライトはビギナー専用でもないですし、自分の楽器、自分の音楽にフィットするなら、EXライトを常用しても構わないと思います。
このような素材やゲージ、お気に入りの銘柄を探すこともギターの楽しみ＆苦労のひとつですから、いろいろな弦を試してみると面白いかと思います。 とりあえずd28ちゃうの？
まぁ、俺は持ってないけど 320万のやつ聞いてみたけど俺の新品で買った000とあんまり変わらなかったけど俺の耳がクソなんかな？
録音してみたら下手過ぎてチョット出せないからすまん。 Ｄ３５にＭ５５０を張ってたんだけど、型落ちしたのかな？
後続機種は MA550 AUTHENTIC ACOUSTIC SP 92/8ってなってたけど、
オーセンティック弦ってどうですか？ 使ったことないや。
エリクさんライトフォスファーしか使わなくなった。マーチン弦は御臨終すろの早すぎだから。 ギブソンとマーチンがあればアコギは十分
一番弾いてるのはヤイリのミニギターだったりするけど、たまにマーチン弾くとやっぱり格の違いを感じる >>22
D-18以外の小さいやつは、サンタクルーズとコリングスになってしまった。
カワセも新旧2本あるが、どれか1本残せといわれたらやはりD-18だな。 >>29
昔、昭和〜平成初め頃にマーティンの弦を使ってた。
それで俺もずっとご臨終が早いと思ってたけど、最近はそうでもないと思う。 弦は膨大にあるからどれがいいのかいまいち分かりにくい
サウンドハウスのレビューたまに見るくらいか >>32
ロングライフのmsp7100使ったことがあるんだが一月どころか2週間や持たなかったからマーチン弦は辞めましたね。
マーチン弦は早く死ぬのでギブソンに使うといい感じです。 >>34
そもそも弦って、ひと月は無理でしょ。大体、3週間持てばいい感じで。
偶に当たりがあるとひと月弱持ったりするけど。 知らない人はいないだろうけど長持ちと言えばエリクサー エリクサーはいろんな人に勧められて、乗り気じゃなくて買ったけど、
低音弦が白い奴。5分も堪えられない酷い弦だったので二度と買わない。 >>37
低音弦が白いってことはコーティングが厚いポリウェブかな？
ナノウェブ使ってたら多少は印象変わったかもね。 鳴りがめちゃいいから弦が死んでもしばらく気にならないけどな 1本は弦張ったりゆるめる時に切れることがあるんだな >>41
マホガニバックのタイプだろ？ローズは弦死んだら悲惨。 >>44
それはない。
20年前の君の弾き方がヘタだっただけでしょ。 ローズサイドバックでも「鳴ってる」やつは弦が多少古くてもそれなりに味わいある音で鳴ってくれる ローズ欲しがる人はグラッシーな響きが好きだろうから古弦が嫌いな気持ちはわかる 俺のはローズだけど死んだ弦の音の方がむしろ好き。てか古くなってもさほど変わらない。
因みに弦はジョンピアース。 まあ、変わらないと言っても低音弦は変わるけど。
低音弦の新しい時のビーンという音がボーンになる。それがいい。 俺の場合は室内でひとりポロロンと弾くだけだから
弦なんてもう5年以上かえてない
古くなると弦が伸びきってるのかチューニング狂いにくいのがいい 安ギターならいいかもしれんがマーチンでは怖くてできんな 弦が錆びてくると次第にフレットが削れてくるから
エリクサーでも半年ごとに1回は変えた方が後々安上がりになるかと。 ステンレスフレットにしたら長持ちすんの？
そろそろフレット交換のギターがあるけどどうしようかな。 >>40
弾いていくと、弦の表面が毛羽だつ感じのがポリウェブでしょうか？
昔使って、時間が経つと毛羽だっていたのが気になりました。
（ポリだったのかナノだったのかは不明です）
今は、ナノばかり持っているのですが、毛羽立つ感じが無いなぁとは
思ってましたが。 >>59
長持ちする代わりに良くも悪くもサウンドが
大きく変わるみたいね。
高音が強調されて硬い音になる傾向。
元々チョーキングを多用するエレキから広まってきたからネックバインディングが多いアコギだと施工が面倒で工賃が高くなるかも。 >>61
返答ありがとうございます。
やっぱり高いんだね！高いのはいいとして硬くなり過ぎたらやだね。 Mark O’Connorが45年だかのヘリンボーンに20年ものの伸びきった弦張って弾いてるつべを前スレだったかで見たがいい音していた シャーラーのペグを欲しがるのは笑われそうだが、
シャーラーのマーティンロゴ入り純正ペグって手に入れられるの？
予備に欲しいんだけど。 >>63
弦張り替えたらもっといい音で録音されそう >>64
現行のがシャーラーじゃねーから無理じゃね？ ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` 最近湿気がない分アコギの腹ボテが大分萎んでいい感じ 000-28EC初期物なんだが1回リフレットだけ出してる
弦高が12f1弦で1.2ミリ、6弦で1.8〜2.0ミリで安定。ビビリもなし
プリングハンマリングではっきり音が出せてテクニカルなソロギターにうってつけ
塗装劣化はほとんど無くエイジングトナーもいい感じ 素晴らしい。マークオコナーはガット弦も弾いてたしフィドル、バンジョー
昔から なんでもござれの名手フラットピッカー
マーコロジーで16歳だったんだよね ある種テクニカルなのは分かるけどこの手の曲は30秒で腹一杯 000X1AE購入を考えています。
サウンドハウス安いですね オレの00028は座って弾いていると振動が凄いんだがそんなもんなのかな？ドレッドだとデカ過ぎて揺れないのかな？ >>73
直輸入品だからね。
個体差無視ならいいけど。
無料調整会に参加出来ないとか買ってから後悔するデメリットもあったり。 買った後も優しい店員ならいろいろ教えてもらえるから >>75
無料調整会なんてあるんですか？！
初めて知りました
>>76
田舎なのでお店が有りません…
一番近くて札幌なんですけど、置いてるところ有るのでしょうかね。
イケベやイシバシでは100000くらいですから
サウンドハウスで購入して残金でハードケースを購入しようと思っていました。 X1ならサイドバックHPLでトップだけ木のヤツだから、通販でもそんなに失敗しないんじゃないかと思ってた。
田舎だから、楽器屋さんに行くのも大変なんだよね。
15万クラス以上の楽器買う場合は、さすがに現物みたいけど。 >>78
それなら通販か
初ギターならもっと安いギター買った方がいいかもね >>78
出島見ると島村札幌にあるってよ。
1本限りの特価品らしいから取り置きしてもらって行ってみるとか。 >>80
初ギターではないですけどね。
モーリスのF15っていう40年くらい前のアコギ使ってました
>>81
島村ですか！
ありがとうございます
調べて見に行ってみます！ ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` 某ＨＰで話題にしてた事だけどさ、丸山ももたろう氏のD-28って、
なんで１９７４年製なのにシリアルナンバーが１９７４年ラストナンバーの３５３３８７より後の３５９***なんだろう？
購入したのも１９７４年みたいで、苦労して買った年をさすがに間違えはしないと思うんだけど？ >>71
あんな早熟のマルチプレイヤーってそういないな。
フィドルで全米チャンピオンになったのが13歳、その後12弦アコギの凄いやつも出てきて
ずっと同姓同名の別人だと思ってた。ファミリーバンドやってる息子もいろいろ弾いてるから、
若い頃のマークそっくりさん。 マーティン即決15分チャレンジってクロサワ何しとんw
そんな餌で俺様が釣られクマ―― >>93
そのクロサワ近くにある某中古ＣＤ店に、転売目的の隣の国の人たちが来て、
セールになると、店を占拠してごっそり買い占めるんだけど、
同じような被害がなければいいけど。 >>91
それが、買った本人が17歳の時の74年に苦労して購入したって書いてるんだよ。
さすがに、苦労して初めて買った年を間違えるとは思えないんだよね。 近所の楽器屋で2001年製のOM42が弦がビビるというので28万で売ってた。
速攻で買ってナット溝埋めして切りなおしただけでまあ良好な状態になったよ
後々ナットとサドルはTASQに交換しようと思ってるけど現状でも良い音だ
60年代の000-28も持ってるけど、こっちの方がラウドでブライトだね 正月休みはこのOM42を調整したり弾いたりして楽しもうと思う。
良い買い物っていうかお買い得だったんで気分良くてカキコさせてもらったよ >>97
000でいいじゃん！わざわざ買わなくても。 でもOM42ってかなり良いよな
装飾だけのギターだと思ってたけど生音気持ち良すぎてびびった >>98
書き方が悪かったかな？ラウドでブライトなのがOM42です
00028の方が低音が軽くて丸い、ミッドハイの持ち上がった軽く乾いた感じ
OM42はドンシャリで派手なサウンドで見た目と似た印象なのが面白い
ボディサイズは同じでも音の印象は相当違う。あと縦ロゴには憧れてたんだよ さっきエリクサー張った
普段はマーチンの赤いパッケージのやつ張ってんだけど
エリクサーはシャリシャリした感じだは
あんまり好きじゃないけど慣れも必要なのかね O18にExライトだと柔すぎて逆に弾きにくい。カスタムライト試そうかな。 >>113
42はゴージャスながらもフォワードシフトのブレーシングで軽快、レスポンスがいい
45はもっと深いところから全ての音がゴーッと出てくる感じ、音に余裕がある
でも2018年モデルからは４５もＦシフトかつスキャロップドになったから４２との音の差が小さくなってるかもね ttps://www.youtube.com/watch?v=vHBxuv75KAE
２０１８年モデルは設計がほぼ同じになったから、やはり音の傾向もかなり似てるな
d42のほうが若干ハイを強調した音でd45のほうが全音域が満遍なく出るようチューニングされてる どうせ買うんなら高い方、と思うのは私が俗物だからかな。
実際にいざ買うとなったら比べてみて良い方を買うと思う。音と見た目とか。
それでも迷ったら、やっぱり高い方を買うだろうね。 >>116
大は小を兼ねるというが、ｄ４５は究極のバランスを持ってるからな
どんなプレイでも対応できる総合力がある
ｄ４２はリードプレイに使うなら印象的なフレーズが可能で良いと思う
でもそういう需要は０００サイズ使った方が良い気がするし少し中途半端
俺ならｄ４５を買うかな スタンダードのD-３５愛用してる俺も、一応マーティンオーナーに入れて貰えるのかな(´･ω･`)？ >>121
現在のはGROVERだよね。ギヤ比大きいヤツ。
以前はGOTOHのヤツだったかだけど、意外とガタが大きく失望した。古かったからかな。 28で必要十分だな
次はマーチンじゃなくてもいいな >>119
キタキタwwww
ヘイトキタで〜w
縦ロゴとかヤイリとかモーリスにもあったからなぁと。 目隠ししたら違いなんてほとんどわからないという現実。 そりゃそうだわな
音の違いって視覚から得られる情報を基につくられてるから目隠しなんてしたら28と42と45の音の違いなんて分からないというよりは無いと言った方がいい 42とかは金持ってる人が買えばいいだよ
28は費用対効果がヤバい
ギブソンテイラーに出せない音 45知らんから分からんけど両方所有してたら流石にブラインドで分かりそうだが？ 円安で10万以上高くなって今や28も高級品になっちまったなぁ。もっと買っときゃ良かったなと、、、 やっぱり値段上がってるよね
俺が買った10数年前はもっと安かったよなーって思っていた 2013年はOM42でも新品50で買えた
いまは75くらい 近年物のｄ２８はトップに貼ってある材がペラペラの安っぽい板で音もイマイチだから
今一つ触手が伸びないなあ
意外とｄ１８に貼ってある板の方が高級な材が使われていて音も良いように思う ＨＤ２８はＤ２８よりトップの質が高い感じだったぞ
000-28はＤ２８と同じくクソみたいなトップだった
ＯＭ２８は知らないが同系列だと多分クソみたいなシトカが張ってある気がする OMの現行はヤバいが、28がクソと思うなら好きなの買え だからマーチンスレはダメなんだよな。
基地外が湧いてくる。縦ロゴとか45からマーチンだとかww 40番台じゃないとダメとは言わないが、現行のＤ２８はそんなに良くないのは確かだろ
みんな思ってても言わないかもしれんが 二十八のスキャロップ弾いたことないから分からんからなんとも言えんわ。 16以下しか持たない人も多いだろうしな
気にするな >>140
わざとなのかマジなのか分からないんだけど頭オカシイのが沸いてくんだよな
ギターに優劣付けてどうすんだよ 俺のは縦ロゴじゃないけど定価で100万超えてるわ。
スペックもDモデルに比べたらかなりぶっ飛んでるけどな。 一度弾いてみたいとは思うが、正直買いたいとは思わんなぁ。100万もするMartin。 貯蓄がたんまりあれば百万のビンテージ買いたいだろうな どうせ100万出すならヴィンテージの28とかの方がいいな
45は装飾が下品に感じて苦手だ 音を取るなら最終的にＤ４５に行きつく事になる
全てのギターの中で最も完成された音はＤ４５でしか出せない >>150
録音するってことですか？
大丈夫ですか？
d45は素晴らしいと思うけど録音には向いているとは思わんけど。 このスレ的にDX1てどうなんだろ…？
俺は“お気軽手荒に使えるG-SHOCK的Martin”
て事で大いに気に入ってるが。
DX1K(初期型:ポジションマーク無しプリアンプ無し)にパッシブのピエゾ埋め込んで使用している。 おいおい一流のプロがD45で録音してるんかい？
45が悪いとは思わんがワロタ
ギターに百万出せて金持ちー チェットアトキンス風フィンガースタイルだとＤ28が良いのかな？ >>151
音質を取るなら、という意味
録音ならフォークサイズの４5の方が良いよ 45の装飾が嫌だというやつもいるだろうし、45の音が好きなやつもいる、それでいいだろ。
俺の親父がマーティン好きだから昔から家に71年D45、62年D28等あるけど、
各々の音の個性や鳴り方の明らかな違いがあるから親父が両方持ってる理由が良く分かる。
そんで俺は親からビンテージを借りて気を遣いながら使うのは嫌だから外には自分のを持ち出すよ
俺のD18クラレンスホワイトモデルもビンテージに引けを取らない鳴りの良さでまた違った個性だ。
楽器なんてしょせん個人の好き嫌いだし優劣よりも曲や奏法によって使い分ける物だろ。
今はフィンガーピッキング用にOM42が欲しいから金貯めてる。長文すまなかったね。 >>152
D-28やD-45は、デカチン。リトルマーチンは、子チン。安いクラスのマーチンは、租チン。
租チンは、やたらマーチンの中ってくくりで物を言う人が多い印象があるけれど、それはナンセンスだと思う。
色んなメーカーの中で、6〜7万円で買えるクラスの中では、僕はかなり良いギターだと思うんですよ。音とか弾きやすさとか。
DX1ならトップ木材・サイドバックHPLだから、オベーションいやアプローズみたいな物ですよね。
非天然素材が多いので、メンテナンスとかにあんまり気を使わなくてもいい安心感がありますし。
それと、ネックセット部は確かボルト1本入ってたような。なかったかも知れない。すごくガッチリしっかりしてます。 音関係なく見た目でいうなら45はアメリカ白人の下品な派手さ満開で、あれはあれでわかるが趣味じゃない
やっぱ華美な美しさなら42
素朴で気品あるのはスノーフレイク期の28
これが一番美しい 見た目とかどうでもいいんだよ
音で選べば必ずD45に辿り着く
D45はD28の代わりにもなるけど、その逆は絶対無理だから
同じシトカとローズの組み合わせでも使ってる材がそもそも全く違う まてよ28の装飾は正確にはスノーフレイクとはいわなかったかも知れないな
ダイヤモンドスクエアか
まあいいや言いたいことわかるでしょ >>161
見た目、抱え心地、バラけた音の粒、枯れた優しさ、室内で生ギター生歌を心地よく満たせる感じ(当社比) 45を買うギタリストはほぼいないんだよ
45を語るのは結構だが少しは庶民の身になって語ろう 見た目は40番代の圧勝でしょ
気品と高級感が全然ちゃうやん そう
だから持つ人もそれなりでないとギター負けする キラキラして綺麗だとは思うけど、カッコいいとは思わないし、そもそも貝が好きじゃない。
ヘリンボーンが一番。 ヘリンボーンも余計だしボディバックのセンターストリップもダサいからいらないし
ダイヤモンドボリュートも必要ないだろ
つまりマホガニーのＤ１８が一番だ 安いマーチンを買うなら他メーカーのもっと安いギターの方がいい音するよ いい音っていうか、martinっぽい音が欲しいならしょうがないと思って000-16GT検討中
Taylorとヤマハ弾いても好きな音じゃなかったの >>174
OOO-16GT持ち。
今までこれが最高 >>176ですが、
すみません・・・入力途中で送ってしまったです。
OOO-16GT持ち。
今までこれが最高と思って使ってきましたが、
最近OM-28を購入し、音の違いに脳天を打たれました。
（材がマホとローズの違いもありますが）
マホガニーでなら、OOO-１６GTまたはOOO-１８を。
材は関係なくであれば、２８系まで考慮した方がよいかと
思います； 16とかは集成材使ってるから抵抗あるな。
昔買うか悩んだけど結局は00028にしたな。 >>172
18と28じゃマホローズでまるで音が違うじゃん、
ローズ系の音で18みたいなシンプルな仕様が好きなら
21が良いよ、俺は64年のD21と、68年の00-21持ってるけどハカランダで最高だぜ 誰かが言ってた
マーチンには装飾はあるが、デザインはないと
うまいこと言うもんだと思ったよ 見た目だけじゃなく、機能面から見ても最高のデザインだから、ほぼ全ての他メーカーがパクりまくって
結果的にありふれたデザインになってしまっただけなんだけどね。 さんざんパクラレまくった側のギターに、デザインが無いなんてしたり顔でおっしゃられましても困惑してしまいますね。 そもそもギター自体をつくったのがマーチンだしな
最古であり最強のメーカーであり続けるのは間違いない
同価格帯で比べるとマーチンより音が良いメーカー存在しないしな レギュラーとカスタムの2本持ってるからこれ以上マーチンはいらないな >>185
俺もマーティン好きだけどそりゃないだろ
ギターの起源はポルトガルかどっかだったと思うよ ギターのバインディング、クビレの部分が浮いてきた。00042
完璧に修理するならネックジョイント部分からクビレ部分まで一旦剥がし、ネック部分に素材を継ぎ足すのかな？ >>188
どんな感じなの？画像晒したら答えられる人がいるかもしれないよ。 >>185
同価格でマーチンにひけを取らないメーカーもあると思う >>190
例えば？
コリングスとかやたら高いし。ギブソンは全く違うし、似たようなやつは大概個人ルシアー擬きので結構高かったりする。
アストリアスとかいうんじゃないだろうな？ >>188
僕のOM42も全く同じ状態になったからリペアに出したら、
ボディのサイドのカーブと同形状のジグで押し付けて熱で伸ばして接着
バインディング足したりしなくてもかんぺきに直してもらった。
それから何年か経つけど、今のところ浮いてこないな。
サイド板接着する時使うようなジグ使ってたけど
アコギリペアの経験豊富なところならドレッドや000、OMみたいな代表的なジグは
揃えてあるのが普通だって言ってた。価格も数千円と安かったよ。 >>188
90年初期のHD-28のバック側のモールが剥がれて、黒澤で修理した。バインディングが縮んで足りない2〜3ミリはエポキシかなんかの樹脂で埋められてた。 >>192
ないんだろうが。ヤイリとかいったら笑ってあげても良かったけど。これ良いわみたいな奴は大概似ていても高かったりする。 >>196
やっぱヤマハになるのかね？でもヤマハってネックがサンドイッチだからなんか残念だよね？ >>187
いつまで遡ってんだよ日本語弱者君
この文脈だったらどう考えてもアコギの事だろ >>191
アストリアスもヘッドウェイも良いギターだけど少なくとも新しい時はマーチンの方が音良いと思うわ個人的に >>196
ヤマハは音の完成度も高いがイングルマントップなのがダメ
エゾ松だったら分からんかったな >>193
ありがとう
昔、よく依頼してた工房も伸ばすとか言ってました。
その工房、主人が闘病でたぶん復活しないんですよね。
なんて言う店か教えてもらえませんか？ヒントでもいいです。
安易に色が違う材を足す業者が多いんですよね、、、 >>204
材にいいも悪いもないとか意味わからんこと言うなって事。 >>203
「マーティン バインディング」で検索すると
丁寧そうな店があるね >>198
ちょっと頭が弱いのかな？そりゃアコギに決まってるでしょ。
6弦で丸サウンドホールのフラットトップギター（ガット弦）を最初に作ったのも
スティール弦のフラットトップギターを最初に作ったのも
両方マーティンじゃ無いんだよ >>209
なんでマーチンスレでマーチンdisるかね？ >>205
材にいいも悪いもないよバーカ
オメーにはわからねえだろうがなバーカ
アンカつけてくんなバカ 材にいいも悪いもない
材に白黒つけたがるようなやつはアホ >>213
じゃあお前はサイドバックがダンボールのギターでも弾いとけ バーカ
お前ごときが俺に気安くアンカつけてくんじゃねーよバーカ
なーにが「イングルマントップなのがダメ」だよｗアホｗ
ギター作れもしねえ素人に何がわかんだよ
生意気ほざいてんじゃねえ馬鹿 材にいいも悪いもねえし
ギターに白黒つけたがるやつはアホ
音楽もギターも向いてないからやめたほうがいい そういうアホは
そのほうがよっぽど世の中のため
>>209
ネックの接合キッチリやったら日本製のギターと変わらない音になるけど良いのか？
マーチンの柔らかい音はネックの接合甘くすることで達成されてんだぞ？
元起きとか弦緩めときゃならないから 材にいいも悪いもないと言われて「ダンボールでも」だってｗぷｗ馬鹿が
これだから馬鹿はなにもわかってないｗ
自分のバカさ加減さらけ出してるアホさ加減に自覚がない
どうして自分がどこに行っても馬鹿にされ続けるのかわからず世の中恨みながら生きていけよ、アホ
俺はお前みたいなバカが嫌いだから二度とこのスレ書き込むな
俺にアンカつけてくる資格なんかお前にねえんだよ、ごみ
ゴミはゴミらしくしてろ ＞マーチンの柔らかい音はネックの接合甘くすることで達成されてんだぞ？
寝言は寝て言えよ
なんでこんなバカが次から次へ湧くんだこのスレは >>219
お前はペラペラのトップにダンボールサイドバックのギターでも弾いてろ
そのうち耳がエイジングされて気持ち良くなってくるぞ >>220
マーチンネックリセットしたら確実に音硬くなるから
お前の頭並に硬くなるわ
マーチン買えないお前には関係ないがな 読めねえのか
お前ごときがおれにアンカレスする権限なんてねえんだよゴミ >>222
バ〜カw
いかにもド素人だな
そういうアホなたわごとはもう書き込むなよ
恥かくのはただのド素人のお前だから。 ったく頭の悪い素人が知ったかぶってんじゃねえよバーカｗ
生意気なんだよ >>224
悔しかったらid付きで画像載せてみろよほら早く ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
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（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
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'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` なーにが「ネックリセットしたら」だよバ〜カw
自分でやれもしねえしやったこともねえくせに何生意気ほざいてんだか素人が
どこぞから仕入れて来たクソみたいな話を信じ込んでドヤ顔で書き込みやがるｗ ゴミの分際で 俺はこういう、しりもしないくせに知ったかぶるバカが大っきらい。 さっさと自分の所有ギターid付きで乗せてみなよ
どうせマーチン持ってないんだろ さ〜ってこれくらいバカをボコってシメておけばもういいかな
寝るかな〜〜♪
折角、マーティンスレ復活したのに、おまいら喧嘩しないでくれや(´；ω；｀)つれぇ あるテレビ番組でギターの説明していて、「表板はジャーマンで裏板はマツコデラックスだよ」
めっちゃウケてた。 >>239
ゴメン、真面目に意味というかどのように面白いのかが判らない。
マツだったらジャーマンスプルースやエゾマツ、ベイマツとかに引っ掛けてんだなと。
でもこれらはトップ材だよね。サイド/バック材では何だろうか。 ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` ネック順反りってどの程度まで問題ないですか？
1f14f押さえると真ん中で0.5mmくらい空く メーカーの規定値は知らないけど
現代の一般的なアコースティックギターのネックリリーフは0.25〜0.35mm程度
0.4mmくらいが限界値で0.5mmでは過大
マーティンは1弦よりも6弦のリリーフがやや大きくなる
正確に計測するには1fにカポ付けて隙間ゲージかリペア用の専用スケールでどうぞ 問題も何も反ったらロッド回す。最近は安定してきて回さなくなった。回し過ぎたら逆反りになるから注意だけど。 >>251
私の何本かもTバーやスクエアです。さらに一本だけエボニースクエアもあります。 マーチンって12弦も良いよな、試奏の結果古いD12-20とD12-35が鳴りが良かったが
何故か両方共12fジョイント、12弦は12fジョイントの方が鳴る理由が何かあるんだろうね
結局D12-35買ったけど、スリットヘッドだから弦交換慣れないと大変そうだ。 最近じゃ個人ルシアーが素晴らしい材でビンテージマーティン再現したり
新しいコンセプト、デザインで素晴らしいギター作ったり色々あるけど
オーセンティックでなくても、ゴールデンエラやビンテージシリーズ
そして普通の現行モデルの上位機種弾くとなぜかホッとするんだよね
何か古き良きアメリカを引き継いでいる感じかな、マーティンは良いよね そう、オーセンでなくとも上位グレードの中に素晴らしい音のギターがある
そりゃオーセンなら素晴らしい音もするかもだが、気に入るか否かは様々でね
そしてライヴ用ならたいがいの小屋でスタンダードで充分以上の鳴りをもたらしてくれる
上位グレードのギターはむしろ家から出せない
60年代までのハカランダものもしかり
ライヴハウスなどには持ち込めないね オーセンティックのOMを弾いたことあるけど好みじゃなかったな OMJMのボディトップに一箇所だけ写真のような模様があるんだけどこれって打痕修復の跡？それともなんかの模様？わかる方教えてください
https://i.imgur.com/98i2r0R.jpg スプルースの木目にもごくわずかにうねりが出てるとこがあったりするのよ
気にしない気にしない
アメリカ人はかえって個性的なこういうベアクローのあるトップを気に入ったりする。他にはない自分のものだという証拠になるからね >>259
そうなんですね
安心しました
大事に使っていこうと思います
ありがとうございました >>257
まあベアクローみたいなもので、そこだけ木の瘤の影響で木目がうねっているんだよ。
昔はふが入っているって言って木材屋に嫌われてたんだけど
偶然出るものだから最近じゃ珍重する奴もいる、音質には関係ないよ
https://www.amazon.co.jp/Takamine-DMP500CE-DC-ベアクロースプルーストップ-限定生産モデル/dp/B00UBXOGFG >>260
世界的にも有名なヴァイオリニストのストラディヴァリウスにも、同じようなのを観た事ある。
ストラディヴァリウスの中でも、更に名器中の名器。
それが凄く良い音なんですよ。
実は、自分のＤ−３５やラミレスのクラシックギターにもあって、
気にしてたんだけど、そのヴァイオリンの名器を知ってから、気にならなくなりました。 >>262
ストラディバリウスほどではないですが安い買い物ではなかったので気になっちゃいますよね
自分の写真のようにワンポイントだけですか？
D-35いいですね
もしよろしければ見てみたいです >>261
解説ありがとうございます
色々調べたら仰る通りの記事をちらほら見かけました
あまり気にしないようにしたいと思います >>261
上に既に同じことかいてあんだからいちいちしゃしゃり出てくんなよ、
知ったかぶりてぇのかよｗ、バーカ >>263
https://i.imgur.com/JguaxS9.jpg
一か所じゃなくて、左右対称で反対側にもあります。
反対側は小さいですが。 場所は>>257さんの写真のと同じような所、もうちょっと下ですね。 >>266
ありがとうございます
たしかに似てますね
左右対称とありますが私のは正面右側の一箇所のみなんです
片側だけこのような杢が出ることもあるんでしょうか？ こういう木目のうねりは天然木の方が出やすく植林木は真っ直ぐなものが多いですね。
ギターのトップ材は割裂材と言って一つの材から割って使うので、
左右対称のいわゆるブックマッチになります。材が厚みがある場合は何枚か取れるわけですが
片方だけ瘤や杢が出ているところに当たったというのが考えられます。
そうでない場合はブックマッチでないと考えるのが自然かなと。
斑の入った高級材をよく使うクラシックギターなどでは、斑の入りが左右バラバラのも結構あったりで
気にする人はいません。まあ、こういう見た目は音には関係ないです。使ってるうちに気にならなくなりますね。 お前ら木材ガァとか知ったかぶって言うけど
木材が育った土や気候などによっても鳴りが違うんだぜ
だ >>269
聞いてねえよ、おめえに
終わったネタいつまでもいちいちしゃしゃってくんな、バーカ
知ったかぶりてえのか？ｗ フレットが減ってガタガタになって来たので、打ち換えを検討中です。
JIM DUNLOPのにしようと思ったら、最近はJESCAR製が人気だとか。
ニッケルで考えているけれどどなたかアドバイス願えませんでしょうか。
JESCARの金色のevoってのがねそそるんですよね。 フレット打ち換えにおいて、大事なのはフレットのメーカーの選択と言うよりそのギターのフレットの打ち込まれてる溝の幅にあったタンのフレットを選択して打ち込むということです。
ジムダンロップは概ね0.53ミリ、国産で0.6ミリのものが多いです
ジェスカーは0.52ミリでフレットタンが幅狭のものが多かった記憶があります。（もちろん複数種類があるでしょうけど）
ということはジェスカーはあまりリフレットに向かず、製造メーカーの最初の打ち込みに向くと言えるかも知れない
ギターのコンディションによって溝の幅は広がってしまってることもあるのでまずフレットを抜き、打たれていたフレットのタン幅と
収まっていた溝幅を測ってそれにあったタン幅を持つフレットを打ち込んでもらうことです
広がってしまった溝たとえば0.55ミリの溝に、0.52のジェスカーを打ち込んだら緩くなり、ネックはその分順反りします
それゆえトラスロッドを締めてストレートを出すことになるでしょうが、その分ネックの剛性は落ちることになるのです
ネックの剛性は音質に深く関わるのは言うまでもありません。もちろんゆるいフレットは浮きの原因にもなります
かと言って溝幅に対し太すぎるフレットを打つと今度は逆反り、指板割れの結果をもたらすかも知れないし、これもまた季節による乾湿差により膨張収縮し経年によりフレットの浮きにつながることもあります ジェスカーはタンスタッドが鋭角なので、きっちりと溝幅に合ったタン幅のフレットをチョイスすればリフレットでも良い結果をもたらすでしょう
まず信頼できそうなリペア屋に持ち込んで、よく相談なさるがよろしいかと。
あなたのマーチンギターのフレットがどういった種類のものかわかりませんし。溝幅が広がってるかも知れないし指板状態がどうかもわからないし。それは実際見てフレットを抜いてみたリペア屋さんでないとわからない
そしてそのギターに合うフレット端を持つものの中から、材質やフレットクラウン部の高さ、幅など好みのクラウン形状を決めなさるが良い
面倒ならきちんと溝幅にあったフレットを選ぶように伝えて、その上でミディアムハイがいいとか、ビンテージタイプがいいとか注文すればよくわかってるリペアマンなら上手くやってくれる。
正直普通のニッケルシルバーのフレットならきちんと仕上げすれば国産の三晃だろうが、ジェスカーだろうがジムダンだろうがスチュマックのやつだろうが、音質は関係ないですよ
ただフレットタンが合ってないと、いい音しなくなってしまうことがあるし、後々のトラブルを招きやすい。そこには注意して欲しい
金色のEVOはニッケルの金属アレルギーの人向けで銅合金製です。HV 250とかなり高度が高い素材です。音質にも影響あるでしょう
ジェスカーのステンレスはHV300なんでおそらく最高に硬いフレットですけど。
どのみち硬いんで手間賃は高く取られます
三晃のステンレスフレットの硬いやつがHV210なんで。それでも全然摩耗しないくらい硬いんですよね
三晃の普通のニッケルシルバーHV-175で十分な硬さあるんで大丈夫ですよ。アコギなら特に。エレキと違ってそんなにビブラートとかしないでしょう >>275
ありがとうごぞいます。根っこの寸法が大事なんですね。
データを見ると、確かにjescarのはちょっと狭いですな。
リペアマンは心当たりがあるので、聞いてみます。 ありがとうごぞっちゃったよ、私は一体何をやってんだろう。
失礼しました。そして、大変ありがとうございました。 マーチン専門リペアやってるとこはマーチンの元のフレットに合ったフレットでやってくれるからそんなに気にする必要ないよ
ただ国産0.6ミリ幅のタンフレットが打ってあったギターにジムダンロップとかジェスカーを指定して打っちゃうと、タンがふかふかで順反りしちゃうしネックが弱くなるんだよね
厳密に言うと指板の素材と硬さによってもフレットの保持力が変わってくるし フレット打ち換えの金額は、アコギの場合は基本的に4万円前後だそうで。
もっと安くやってくれる所も勿論あるにはあるんだけれど、こういうのは安ければ良いって物でもないですし。 >>275、276、279
なんだか知ったかぶってるけど聞きかじりのクソみたいな話を語るなよ、お前フレット打ち替えた事無いだろ。
タン幅の0.1ミリ以下の差なんてフレット抜いた後、溝をスチームクリーニングするだけで
圧縮されていた分膨張するから普通にタンが食いつくぞ、あと部分的に欠けたりクリッパー使われてた場合は
樹脂で少し固めてソーイングし直すから狭いタン幅のフレットは普通に打てるぞ。
あと拡がったフレット溝にタン幅狭いフレット打つ場合や逆反りさせるためにフレットクリッパー使う手もあるから
俺はクリッパー絶対使わないけどな、前のリペアマンがクリッパー使ってあったら、溝固めてソーイングし直すわ。 >>282
その程度の素人だと思った（笑）
だから君はしょせん素人なんだよ。
素人なりに聞きかじった知識でフレット交換やってみたくらいで、偉そうなことを書かない方がいいよ
君のギターはお話にならないレベルになってるのは見なくてもわかる
君のような素人のやってみたレベルの話はしてないんで、引っ込んでてくれないかな いや、これでもまだ買いかぶりすぎたかもな
「ソーイングし直す」（笑）なんて気楽に書いてる時点で、たぶんネット知識で想像してるだけでフレット交換なんてやったこともないんだろうと想像はつくなｗ
素人は気楽でいいや 気軽に溝を埋めて、切り直しするの？
プロの仕事なら五万以上かかるギター新調考えるレベルじゃん。
バインディング仕上げの指板だったりすると、手間かかるどころじゃないから、軽く接着剤つけてフレット打ち込むくらいでいいと思うけどなぁ。 ふ〜仕方ないな。じゃ、少し長くなるが教えといてやるか。めんどくさいけど
＞「タン幅の0.1ミリ以下の差なんて」
＞「樹脂で少し固めて」
少なくても俺の師匠や仲間のプロになれた人間でこんなエー加減なことをほざいてる人間は居なかったｗ
背伸びしてどっかからネタ拝借してきたんだろうけど「クリッパー」というのも笑えるｗ
どうせガジガジくん（フィッタープライヤー）のことを言ってんだろ
あれ使ったらもうタン幅広がっちゃうから次からでかいタンのフレット打てなくなるからそんなメッタやたらに使うもんじゃない
計算通りに行かないからアレで逆反りさせるなんてよっぽどフレット溝がズタボロの事態以外やらない
（そもそもあれは昔のクラギや国産の古いアコギ等、本来はフレットにタンスタッドのない時代のリペア法。まあ俺はやったことあるけどね。やらないという人も多い）
しかも充填剤挿入も音質悪化と後々のリペアを難しくめんどくさくするんでスマートじゃないから上手い人は使いたがらない
俺なんて前に使ったスロットできる限り残すしそれが結構矜持だしそれをボコボコにして固めて「はいなおしました〜」ってのはプライドも美的ポリシーもない素人仕事
すべてネット記事にあることを机上の空論の知識で憶測しただけというのがよくわかる
こういうとこが素人なんだよなあｗ
それにフレットフィッターはお前程度の素人はどうせ持ってない。高いからｗ
自分は持ってるけど
まあ素人の考えそうなことで、こっちは君のような素人が考えそうな程度のことを見越して書いてんだけどねｗ最初から
ギターに関わってて0.1ミリなどという「デカい」もんの精度をないがしろにするような間抜けなリペアはいないんですよ。いや、居てはいけないんです。
もう少し実際に社会に出てリペア修行してからきなさい。わかったかな>>282くん。 スレ立てて他所でやってくれないかな
多分あんたら顔も背格好も頭髪の薄さもよく似た同士だから気が合うよきっと どうしてもマウント取りたいんだろうな、馬鹿同士は
なんでマーティンスレ！って書いてあるのに
解らんのか、、ま、それが馬鹿たる所以だわな草 皆さんアドバイスありがとうございました。とても参考になりました。 色んな意見が出てくると、参考になりますよ。マジで。
皆様に感謝です。 一方的にマウントふっかけられる場合だってあるから別にいいんじゃねえの
腕があればさ スティングが弾いてるこのギター
古い00-21だと思うんだけど？
違うかな？カッコ良いな
https://youtu.be/ozV3NEItY_g >一方的にマウントふっかけられ、、、
利口な奴はそれに乗っからないから争いにならないんだよ馬鹿ものw
利口なやつは常に上にいる！
同じ馬鹿レベル同士()がマウント取り合うんだよw 自分でレスになっちゃうけどプリウォーの0-21かな？
小ぶりボディ12ジョイント、スリットヘッドで
18と同じバインディングにエボニー指板だからねえ >>296
MartinがDitsonという楽器店用に作ったギターらしい。スティングが使ってるのはそれのパーラーサイズ。1916年製。
詳しくは「Martin Ditson」で検索してみて。 >>298
へえー、情報thx.
僕の持ってる一番古いマーティンは30年代の0-28Kなんだけど
スクエアフレットのメンテは面倒なんだよね
スティングの弾き語りしてるfragileって曲は簡単にコピーできるけど
あの歌あの声あっての曲だからなー、インストで弾いてもイマイチだよね
あのギターはドミニクミラーが考えたのかな？ Ditsonなんてコレクターズアイテム
実際に弾いてる人なんてあんまりお目に掛かれないね ドレッドや000サイズのマーチン何本か使ってると気軽に弾けるパーラーサイズが欲しくなるんだよね、
スティングみたいな動画みるとさらに欲しくなる。ソファで寝っ転がって弾けるビンテージいいなあってね。
買ったら買ったで何か物足りなくて手放してしまうけどまた欲しくなるの繰り返し
今は60年代の00-21が最小で、これ以上ちっさいのはやめておこうと思ってるけど… >>294 >>296
これはいわゆるサイズ5というやつだよ >>303
サイズ5よりお尻がスリムだし、サイズ2に相当すると思うな
多分2-21とか2-18相当モデルをディットソン社がオーダーしたんじゃないかな？ >>302
00-21良いね、60年代ならハカランダだし >>306
俺んちにある一番小さなのがこのタイプだわ。
1990年頃のKAWASEマスターの特注品らしくて、指板にヘキサゴン、サイドのインレイは無し、
TOPの指板周りにもインレイ無しだから45モデルともちょっと違う。14FジョイントなのでOOにも
見えたけど、BODYはやはり小さいシングルOサイズ。そのワリにちょい重め。
これがまだちっとも覚醒してなくて、マイク録りではバランスいいけど生音がどうにも小さい。
このサイズのMartinだと激軽で低音もドーンと出るような個体をいくつか経験してるから、
このマスターは弾いててもあまり面白くなくて半ば放置中。 ,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
＼ ヽJJJJJJ セメントいて！
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ つーか特にパーラーサイズの場合は、12ジョイントの方が音質的に有利なんだよ。
14ジョイントの方がハイポジション弾きやすいって言うか、それでないと弾けない曲もあるんだけど
パーラーはボディサイズが小さい分、14ジョイントだとどうしても鳴りが制約を受けるんだよ。 >>313
面白そうじゃん、ぜひヤフオクに出して欲しい
スレ違いにはなるが、そのStyle-45と41の間の子みたいな意匠はMasterではおなじみなのだ
俺は同じような内容ので00サイズ12Fジョイントのを持っている >>305
俺もこの動画見て00-21は欲しいと思ってた。
https://youtu.be/F5bvBASzt_U
デジマとかでビンテージを探すと00-21NYっていうのが多く掲載されてるけど、
あれはコンパウンド弦専用モデルみたいね、詳しい人がいたら解説して欲しい。 >>316
12フレットが音質良いとかマジでおもってんのか？
なら14フレットジョイントのギターの方がなぜ多いんだよ？ Dタイプはブルーグラスが流行り出して
他の楽器に負けないように音量取りたかったから
特にアウトドアで演奏する事が多かったからいわゆるコンサートモデルだと音量が取れなかった
12フレットが音悪いなんてだれも言ってない
あとクラギは12フレットだろ 12も14フレットも各自の良さがあるからな
OM-28で満足してるんだが 12フレットジョイントの奴ってボワンポワンしてないかな？良くも悪くも独自の響きにかんじる。 >>323
まだ粘着してんのかクズ
自演してんじゃねえよ >>320
ブルーグラスなんて流行り出したのはせいぜい60年代の半ば頃だが近年まではほぼD-28の一択。
14フレットと12フレットの生産の推移と合わなくないか？
18や45とか0~000の14フレットはどう考える？
ギブソンとかは？ >>319
なんでそんなケンカ腰なのかな？僕はあくまでパーラーサイズ限定で話をしているんだが
パーラーはトップ板面積が小さいからロウアーアバウトの中心にブリッジ置かないと
音量が稼げないし低音も出ない傾向があるからだよ。
大型ボディなら元々音量稼げるからプレイシングでサウンドバランス整えれば充分だろうけど
パーラーはそうはいかないから。だからパーラーは現在でも12フレットジョイントが多いでしょ >>327
いや喧嘩腰ではないけど。12フレットありきみたいに感じただけだよ。
5ちゃん的返しだからまぁ気にしないでくれ。 私はリトルマーチンでいいわ。あれは14Fジョイントなのね。
パーラーサイズでのノウハウが、ミニギターに活かされている、と信じたい。 >>334
ちょっと違うけどな。ミニギターってスケールが短くてドレッド小さくしましたみたいなのが多いからね。
パーラーはミディアムスケールで本体がコンパクトな奴だから。
まぁ気に入ってるならそれが最高だけど。 >>317
俺のマスターO-45もどきの横裏はかなり濃色だけどハカランダぽいんだよなあ。
ところが全然それらしいトーンじゃないから残念。TOPは昔のカワセDと同じくらい分厚くてノンスキャロップ。
シングルOボディだと、TOP面積はDボディの半分くらい、容積は1/3くらいかな？
もし同じ板厚で箱を作ったら、小さい方が無駄に頑丈になるわなーというのがマスターO-45もどきの印象。
ふだん一番よく使うSCGCのOOOは、12Fジョイントのロングスケール仕様で非常に軽くて音もでかいのだ。 >>333
まあ形状的にはナザレスに移る以前のニューヨーク工場時代からあるデザインって意味で
ニューヨークスタイルだからその通りではあるんだけど、
実際のモデル名にNYって入っているもの、例えば0-16NYとか00-21NYは、形状だけじゃなくて
ブリッジはピラミッド型、ブレイシングも小さくしてピックガード無し
そしてコンパウンド弦かガット弦を張るように設計されたものがニューヨークスタイルだよね。
上で誰かが質問してたけど、00-21と00-21NYほ相違点はそんな所だな。 >>338
NYはコンパウンド弦とガット弦しか張れないから、
リラックスタイムに気楽にポロポロ爪弾くような用途なんだろうな。
本気でガット弦使うならクラシックギターやフラメンコギター選択だろうし。 1938 Martin D-18 played by Molly Tuttle
https://youtu.be/Xvo-4x3y9aU >>340
一体幾らするんだ、それ。お高いんでしょ？ この姉さんはテクはシンプルだけどピッキングが強くてどれ弾いてるのもいい音鳴らしてるよな 昔からTuttleKidsはチャンネル登録してずーっと見てるけど、Mollyだけはリードとリズムで
極端にフォームが違うのを、親父は敢えて直そうとはしなかったみたいね。
14Fの初年、1934年のD-18も凄い音してるわ。
https://youtu.be/KM4X0TL_gYY >>316
アンプラグドブーム以降、フィンガースタイルが広まって各社は小ぶりBODYのモデルを
じゃんじゃん投入してるね。たまにDボディーを抱えるとデカイなーと思う。
カッタウェイ無しの12Fジョイントでも、致命的に困るような場面はそんなにないし。
Eric Skye - All Blues
https://www.youtube.com/watch?v=w7DjzByCUFw >>346
それはこのバカテクなオッさんだから12ジョイントでも致命的に困らずここまで弾けてるだけ
普通のオッさん子供にこんなハイポジ多用は無理、致命的に困る場面だろ（笑）
それにしてもこういう動画見てるとサンタクルズの00欲しくなるな、ホント素晴らしいわ
こういうジャズやるのにはやっぱり素直にカッタウェイのある00〜OMサイズ使うのが無難だろ
あえて12ジョイントのカッタウェイ付きなんてあったら面白いと思うけどね 15秒のところで鼻すすってるのも演奏の一部なのかな？
キモくなってその先見れなかった >>347
マーチンはガットだと12Fジョイントでカッタウェイ付きがあるけどスチール弦のは無いかな？ 大昔の鈴木スリーSのラインナップに、カッタウェイありの小型ボディがあったなあ。
OOくらいのボディにとんがりカッタウェイ、14Fだか12Fだかは忘れた。
低音は出ないけど繊細な音だった。 マーチンの音が好きだとずっと思ってきてD28を弾き倒してきたけど、
最近ギブソンのマホガニーの音が急に好きになった
やっぱりギブソン、当たり外れは大きいけどこれっていう一本はギブソン！ 俺は逆にギブソンばかりだったけどマーチン弾いたら最近はマーチンばかりだ 俺はトヨタとギブソンには縁がない人生だわ
トヨタに関しちゃ愛知在住なのに乗ったことないというw >>355
さすがに縁がないは言い過ぎなのでは
友達や会社のトヨタ車に乗ったり友達からギブソン借りたりするだろ >>346
このおじさん膝とギターのくびれの間にクッションみたいな物挟んでるけど
専用品みたいだね、これって普通に売ってるのかな？弾きやすそう。
何て製品か知ってますか？ >>358
ありがとう、ギタークッションとかギターサポートとか色々あるのね
そしてクラギの世界じゃこういうものが普通に使われてるんだな。
中年のおっさんになるまで知らなかったよ。 このギターって、クラレンスホワイトから譲り受けた指板張り替えたD28か？
後にトニーライスD50モデルの原器かな？ クラレンス・ホワイトのグレッチから指板張り替えたというやつだろう
あと台風の洪水で自宅水浸しになって水にプカプカ浮いてたというのを日本人リペアマンに直してもらったという 譲り受けたんじゃなくて手放した後トニーが見つけて買い取った このギターにまつわる詳細は、Fretboard Journalに詳しい記事がある。
リンクが貼れないから、「tony rice and his holy grail martin d-28」でググればその記事にたどり着ける。
ギターを手に入れた日にグリスマントのセッションがあって、そのまま楽器を抱えてスタジオに。
弦高が高すぎて弾けないというトニーの泣き言に、「クラレンスはそいつで演奏してたぜ」と返すグリスマンが面白い。
あと、この英文の記事の和訳は、過去にアコースティックマガジンに全文載ってたはず。 話題変わってすまんがクラレンスホワイト繋がりで
私クラレンスホワイト好きなんで持ってるマーチンはD28CWとD18CWの二本
本当はハカランダのD28CWBが欲しかったが財布事情でインディアンローズのを使ってる。
あとD18CWは割合最近買ったが.これが素晴らしく良く鳴るギターだ。
あとテレキャスはナッシュビルBベンダーって奴なんだな、
どれもクラレンスホワイトと深く繋がりのある楽器で嬉しい。 >>367
マーチン代理店だった頃の東海製のキャッツアイD28クラレンスモデルのボロい中古を
若い頃購入して感動した事がある。ラージサウンドホールなんて初めて見たし音質もなかなか良かった。
生まれて初めての総単板ギターだったしな。 _ _ _
_, ｰ '" ￣ `ヽ.､
,r'" `ヽ
/ ヽ
＼ / ) く ハ す
＼ l lﾐ∵∴く れ ゲ ま
| ,!ﾐ∴∵ ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ∵∴ ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i∴,r く か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }∵! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て ,r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
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-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ >>367
俺もD28CWは出始めの頃、欲しかったのだが、買いそびれてしまった。ノーマルのD28に比べてどう？ >>366
58957: Tony Rice and his Holy Grail Martin D-28
https://www.fretboardjournal.com/features/58957-tony-rice-and-his-holy-grail-martin-d-28/
>>368
1973年にクラレンスが亡くなって、1975年に58957を入手する前、ニューサウス加入前の1970年ころのクリップなあ？
Bluegrass Alliance時代のトニーは既に、CW仕様に改造したD-18を使ってる。
https://www.youtube.com/watch?v=5BVLemDIiUU >>367
クラレンスのBODY2枚重ねベンダーテレは兄ローランド→Marty Stuartが使ってる。
https://www.youtube.com/watch?v=cH1u5j-1QZw
肝心のD-18はどこにあるんだろう？ あの仕様のD-18は無いんじゃないですか
マーチンが出すまで聞いたこと無かったし >>373
バインディングも白いしマホガニーに見えないからてっきりこれ35年のあれかと思ってたが違うんですね サドル削って低くしたとき、弦穴に溝を掘る加工やってますか？
あれやらないとどうも特にプレーン弦の音が弱い。弦穴からの角度が足りずサドルを弦がプレスする力が弱いようだ
ボディトップへ伝わるプレッシャーが足りてないと感じる
マーチンは出荷段階で溝がほとんど掘られてない >>377
素人が稚拙な知識や思い込みで不完全な加工したら取り返しがつかないことになる場合もあるよ。
君の文章から察するに、加工はやめておいたほうがいい。 サドル削って低くしたとき、弦穴に溝を掘る加工やってますか？
あれやらないとどうも特にプレーン弦の音が弱い。弦穴からの角度が足りずサドルを弦がプレスする力が弱いようだ
ボディトップへ伝わるプレッシャーが足りてないと感じる
マーチンは出荷段階で溝がほとんど掘られてない >>380
お前じゃ無理だからプロにやってもらいな >>380
素人が稚拙な知識や思い込みで不完全な加工したら取り返しがつかないことになる場合もあるよ。
君の文章から察するに、加工はやめておいたほうがいい。 お前に聞いてねえっつってんだろ
自意識過剰かよバーカ
引っ込んでろ サドル削って低くしたとき、弦穴に溝を掘る加工やってますか？
あれやらないとどうも特にプレーン弦の音が弱い。弦穴からの角度が足りずサドルを弦がプレスする力が弱いようだ
ボディトップへ伝わるプレッシャーが足りてないと感じる
マーチンは出荷段階で溝がほとんど掘られてない >>383
私は378ですが、382は私ではありません。
どこかのアホがコピペしたようです。
あなたはそんなことも分からないもっとアホのようですから、加工は自分でしてはいけない人だということが確定しましたね。 お前に聞いてねえっつってんだろ
自意識過剰かよバーカ
いちいちアンカつけてくんなきめえ
引っ込んでろ サドル削って低くしたとき、弦穴に溝を掘る加工やってますか？
あれやらないとどうも特にプレーン弦の音が弱い。弦穴からの角度が足りずサドルを弦がプレスする力が弱いようだ
ボディトップへ伝わるプレッシャーが足りてないと感じる
マーチンは出荷段階で溝がほとんど掘られてない >>388
リトルマーチンは溝加工してあるよ。鳴りを追求した結果かな。 オモチャのようなリトルマーチンにはミゾがあるのに、何十万もするレギュラーモデルには無いのはなぜだと思う？
薄い脳みそで考えてみたら？ サドル削って低くしたとき、弦穴に溝を掘る加工やってますか？
あれやらないとどうも特にプレーン弦の音が弱い。弦穴からの角度が足りずサドルを弦がプレスする力が弱いようだ
ボディトップへ伝わるプレッシャーが足りてないと感じる
マーチンは出荷段階で溝がほとんど掘られてない >>393
オモチャとは失礼なw アレは最高の打楽器だ。 エドシーランが使ってるんだから高級楽器だろリトルマーチンは
じゃあ何か？ウクレレは子ども用のおもちゃとか言っちゃうのかお前は リトルマーチンはどう弾いてもオモチャ。
ひとくくりにウクレレと一緒にすな。
他のミニギターでもっといいのあんぞ。 語弊があったね。ウデというか使い方によるのでは？ですよ。
ギターとしての評価は高いですからね。 >>396
自分は普通にやってる
持ってるギターのうち、やったのマーチンでは000-28だけだけど
ソロギター用でサドル下げたとき、1弦2弦の音が薄くなったギターと
あとピエゾ仕込んでたブリッジのアストリアスなどはやった。アンプでの音量が足りなすぎたから。素子にテンションがいってないのね
京都の某工場が出してるマイクロノコでやったよ
この程度のリペアならきちんと養生やれば失敗はない。自分でやるほうがやすいし
格段に鳴りが違ってくるし知り合いのユーザはみんなやってるよ。よほどの下手くそでないなら失敗しない。おすすめ
オールドのマーチンとかはみんなそうなってるし
むしろやらないと、ひび割れにつながる 古いマーチンの6弦側みたいにサドルとピン穴が近い場合は弦のガイドとして少し切るくらいがいい
こんなのまで溝を深く切るとサドル上で弦の曲がる角度が大きくなりすぎて振動を阻害する
かえって音像がぼやけて音程も不安定になるよ それな
ロングスケールだったりＯＭのボディサイズ小さいのだと逆にテンション掛けすぎると音に悪影響な場合もあるからな
手持ちのギターとよく相談して そりゃネットだから大勢いるだろうよ。
持ってもいないモデルの自慢だってやりたい放題だからさ。
せめて、もっと具体的な事を聞くとかした方が良いのではないの。 縄文時代のD28持ってるけどトップが縄文杉だわ
当時は「材が若過ぎワロタｗ」とかバカにされてたなあ >>408
以前プリウォーのD18を楽器店で弾いて素晴らしくていつかはプリウォーって思ってたよ。
そんで結局1932年の0-18買ったぜ。今も大事に使ってるよ。当時0-18は安くて20万ちょい超える程度だったかな？ >>411
へえやっぱそうなの
この前人のオーセンティックのD28弾いてこしと艶がいいなと思ったけど
本物の40年代D28弾いた人の感想はどうなのか気になって。
てかアメリカは凄いね。国内じゃまず売ってないような状態のいい個体が安くたくさんある >>413
ただあんまり古くなるとすごく個体差が大きくなるからねぇ、
素晴らしい音がする個体もある一方で、ボディやネックに問題がなくて
プレイシングが外れてるわけでもないのに
いわゆる終わってしまっている状態の個体もあるんだよ なんかパッとしないっていうか、眠い音っていうか、冴えない音になっていることがある。
もちろん枯れきった乾いたサウンドなんだけど、全盛期は良く鳴ったんだろうなって感じ
ネックをリセットしたり各部をオーバーホールすれば復活するのかも知れないけどね >>410
縄文杉とは、杉の種の名称ではなく一本の屋久杉に付けらた名称。
その縄文杉が伐採されて建築材やギター材に使われたならニュースになるだろが、聞かな
いぞ。
屋久杉のギターが欲しいなら、限定だがHeadwayが作ったようだから調べてみろ。 横だけど、そういう逃げ方はずるいんじゃないか？>>417-418
縄文杉という言葉の指すものを知らなかったから書いてしまったわけだろ410を 俺は第三次世界大戦前の000-18買ったよ
セールで安かった 縄文時代じゃなくて縄文杉にキレてる時点でネタとしか プリウォーギターよりプリウォーギターズの方がクオリティ高い気がする それ聞き飽きた
プリウォーガァーからの現行ディスって終わりみたいなの
キモヲタどもは何回同じネタ書くんだ >>429
実際にビンテージギター持ってる奴は、ビンテージでも鳴るものも鳴らないものもある事を知っているし
新しいギターでも素晴らしく鳴るものとそうでもないものがある事は経験として知っている筈なんだよ
俺は製造年代に関わらず、よく鳴るギターを買ってるし、
古いものにも新しいものにも其々良さがあると思うよ 新品の音と何十年も経ってる音を単純に比較できない
オーセンティックとかGEが80.90年後にプリウォーの音になってるかなんて誰にも分らん >>408
昔トニーライス師匠のワークショップに参加した時、あの58957を弾かせてもらったことがある。
印象は？というと、触れるのも畏れ多い超神器なので舞い上がってよく覚えてないけど、
それ以外に弾いたことのあるヘリンボーン同様、凄く軽かった。 >>431
まあプリウォーの音っていう定型的な音が存在する訳じゃないし
新しいギターは50年後80年後にどんな音がするかではなく
よく鳴るビンテージと比較しても遜色なく鳴るって事が大事だろ。
ビンテージと同じ音を求めるんじゃなくて現代のよく鳴る良い音に価値があるとおもうけどね。
新しいギターは音程の正確さとか弦ごとのバランスとかビンテージより優れた部分も多いしね 現行スタンダードのマーチンを3本もってて気にいってるけど、
次買う時は他メーカーがいい。
明らかにヴィンテージと現行の音は違う。 >>433
確かに個人的に細かいことは抜きにして音に関していえば現代のﾏｰﾁﾝでも
プリウォーと全く遜色ないと思う。
てかプリウォーは漏れなく完全に音が枯れてる分独特の味わいはあるけどそんなの人の好き好きだしね
そもそもどのﾏｰﾁﾝを買っても鳴らないなんてある?
16シリーズでも普通の感性から言えば十分鳴ってるしいい音だと思うわ ただ16買えるなら000-18とかOM-28とかいってもいいかな 新しいマーチンにも魅力はあるんだね。安心したよ。
ヴィンテージ物は確かに良いだろうけれど、ヴィンテージじゃなきゃダメだって事じゃないんだな。
実はすごく良い音の000-28見つけたんでどうしようかと迷ってた。買うわ。 >>434
プリウォーギターズなら新品で既に本物のビンテージサウンドですわ
値段も安いしな
オーセンティックとは比較も出来ないくらいビンテージやで >>435
縄文時代からずっとスプルースとローズだったと断言出来るのか？
途中から仕様変更になったんだろうよ。
ちょっと考えれば分かるだろ。これだからゆとりは… >>439
試奏したことあったけど個人的には…だったわ
ダメージの入れ方がわざとらしかったり
ちなみにダメージなしのモデル弾いた
見た目はよく作ってる
たしかにこなれた音ではあるけど
あれ以上音が自分なりのサウンドに成長していくのか疑問も感じた。
オーセンティックは昔の技術を踏襲して新しい物を作ってるんだから比較の仕方がおかしいんだけどね。 プリウォーギターズは見た目グダグダじゃん。
仕上げも荒いし、作業が雑。
本物のプリウォーを再現してるのか、ただ雑な仕事してるのか知らないけど、ちょっと所持欲をくすぐられないなぁ。
弾いて、見て、触って気持ちいいギターが好き。 >>441
ビンテージギターに音の成長求めてどうすんだよ >>443
プリウォーの事だよ
新品なのにこなれた音のまんまだと
普通の新品から変化する楽しみがないのかって
多少はあるんだろうけどね
あの値段出してまでギターに傷付ける意味はないと思う >>446
だからプリウォーギターズはビンテージだろって
音の成長求めるようなギターじゃないだろ
わざわざギターに傷つけるのは音をビンテージにするためだろ意味ないとか馬鹿なのかｗ
塗装の状態で音に影響あるとか常識だと思うんだけど プリウォーギターズはオーダーの時に傷の入れ方の程度とか選べるし
本物のプリウォーでも傷が少なくてもすごい音のものは沢山ある
まず少々の傷なんかで音が簡単に変わる訳ないね普通に考えて
大事なのは主にトップ材のラッカーの薄さと元々の木の品質だわ >>447
プリウォーっていうコンセプトの新しいギターだし
何もかもがビンテージのコンディションの訳ないから多少は音の変化もあるんだろうけどね
クソみたいなギターに変わりないと思うけどw 何かこのスレ的に DX1Kはお呼びじゃ無いぽいね(´・ω・`)
手荒に扱えるMartinとして重宝してるのだが…
HPL製のシングルOサイズのギター発売して欲しい(´・ω・`) >>452
工工工ｴｴｴｪｪｪ(ﾟДﾟ;)ｪｪｪｴｴｴ工工工!?
失礼しました…でもDX1K好き♪
シャッテンデザインのパッシブピエゾ埋め込んで酷使中ヽ(・∀・)ノ いや、Xシリーズだっていいじゃん。
何故かマーティン風の音が出るんだから、悪いものとは思わないけどな。
ただ話題にするにしてもネタがあんまりない。
絶対買わねって意見と、持ってるけど良いよって意見がひたすら平行線。 >>453
すまなかった
3万円程のミニエレアコ俺も最近手に入れた
値段の割にまあまあな音
マーチンは28やカスタムで3本 リトルマーチンも、初めて手に持った時のズッシリした重さにびっくりした。
ぎゅうぎゅぅに詰まってる感じだね。形状はすごく良くてここはさすがマーチン。 D28のカスタム368000で買った
ギターの価値に追いつくくらい上達したい >>460
50本限定で生産されたらしいです。表面はスプルースで側面はローズウッドみたいです。ネックの方は聞くの忘れました…色は何色か聞いてないですが明るい色でした。 >>459
ありがとう！
新品なので大事にしよう。。。
ネックが反らないように管理気をつけなきゃなぁ >>461
https://item.rakuten.co.jp/ma2da/201812011655/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_113_0_10001868
コレなんですかね？
どこが違うのかよくわからないですがまぁ
おめでとうございます。 >>463
D28なのでこれとは違いますが、多分このギターも良さそうですよね！ ミニギターじゃなくてさ、マチン伝統の0や00って実は魅力的なギターだよね
リビングや自室で弾くのに抱えやすい大きさに爪弾くのに適したサウンドバランスだしね
ところでマチンて小さい方から5、2、0、00だったかな
何処からがパーラーサイズって言うんだろ？ >>467
俺んちにある気温＆湿度表示つきデンパ時計は、湿度20%を下回るとLO表示になる。
気密性の高いマンション高層階なので湿度30%台はザラにあって、加湿器の給水が追いつかないので、
倒れにくい水入りタンクを幾つか置いてる。 気休めですが、Planet Waves by D'Addario の湿度調整を入れてます。
皆さんどうしてるのか・・・ ちょっと質問させてください。
D-28でネックブロックにシリアルナンバーが入っていないものは存在しますか？ ないよ
1898年からシリアルナンバー入れ出してるから
D-28ならシリアルナンバーあるはず
Martinは管理しっかりしてるから
刻印忘れたなんてまずないと思うけどね ギター制作家が腕試しでマーチンをコピーして、良い材で緻密に丁寧に造り上げたのを見たことがある。
勿論それにはラベルも刻印もないけど、本家マーチンのを凌ぐほど見事な出来栄えでした。
そういう物が出回って、ヘッドのロゴなど入れられて回ってきたとかの可能性はないですかね。
ラベルは流石に悪意持って偽造しなければないだろうけど。 怪しいのはだいたい偽物
記念モデルとかでゴールドプレートにシリアル打ってあるやつは、ネックブロックにないかもしれないけど、レギュラーラインのD-28なら必ずあるんじゃないか？ あと出してごめんね。
バックセンターの補強材とかネックブロックにC.F.Martinの焼き印あり。糸巻きのバックプレートにもマーチンの文字が入ってたです。もちろんヘッドストックにもロゴあり。
バック下部のバインディングが25cmに渡って消失。トップ、向かって右上のバインディングがネックサイドから10cmほど浮き。ヒールキャップ消失。
ヒールキャップが外れたところのマホガニー材の色は結構濃かったし、ネック全長にわたってマホガニーの杢も出ていた。トップも年輪と直交する杢が細かくびっしり。サイドバックも見事なストレートグレイン。
トップの焼けっぷりも過剰。
まあ、バインディングの痛み方とかに違和感を覚えてネックブロックにシリアルなしだったので聞いてみたのよ。
気合い入ったフェイクの線が濃厚ということで。
場所はドフで、価格は\108,000付けてた。値札に2/22の記載あり。 オーセンティックって現在的な音だよね
俺はアディロンダックスプルースにマダカスカルローズサイドバックのD28持ってるよ
D28の音鳴るよ >>481
そこにモデル名とシリアルナンバー入ってないのはおかしい。
ましてロゴだけ入ってるのはなおさらおかしい。
焼印なんて誰でも業者に頼めば作れるからなぁ。
センター補強材の焼かずにまるで削り込んだような刻印は再現難しいけど、焼印で焦げてた？
修理してジョイントブロック交換とかまずあり得ないのに、メーカーロゴ入ってるとかもはや意味不明だね。
martinってロゴを偽造するだけで、ボロボロのジャンクな木の塊に十万の値がつくんだからブランドってすごい ペグはグローバーだ モデル名は知らない
クロサワがマーチンにオーダーした試作品だって いくらD28でも2、3週間弦張ったまま変えないとサステインが弱まるな >>485
エリクサーでええやん。マーチン弦は死ぬのが早すぎる 死んでボソッとしてきた弦を弾き方でうまく鳴らしてやるのが、好きですね、ええ。 昔D35にダルコニューヨーカーっていう弦張ってた
でもその弦が発売中止になった
それからカワセの安い弦にした マーティンのインスタに出てるKenneth Pattengaleモデルあの音色だったら欲しいな
あまり日本に入らなさそうだけどいくらくらいするんだろ？ フレットが錆びるんじゃなく、弦の錆びでフレットが削れるんだろ。
ほんとかどうかは知らんけど。 あまり弦を変えないギターのフレットは緑色のカスがフレットと指板の間に歯垢みたいに挟まってるな あー！オレのj45 はフレット緑の錆が出てるわ！マーチンは外に出さないしエリクサーはりっぱだからか錆はないな D28 ロングサドル、グローバーペグ、Vシェイプネックって何年ぐらいのスペックなんでしょう？ 現行のグローバーオープンバックペグのこと？
18:1のタイプ。
2010年以降じゃないか？ まさしく2010年辺りかも
CTMシリーズっていつから販売していたんだろう ここ数年だよね ？ >>500
00028に張ってる。音は良いで！なんちゅうか弦の劣化が小さいのはやっぱマーチンには重要かと思った。
18だと合わないと思う。 Mark O'Connor＠20年も弦交換してないヘリンボーン
https://youtu.be/pqn1TIb33ug 俺は28に限らず1969年以前のモデルには全てエリクサ張っている
弾かない時に3、4弦以外は緩めているものの頻繁な弦交換を避けたいから
それ以降の最近のモデルは普通のダダリオかマーティンのフォスファーブロンズ張ってる 私の28はCTM28で10年程前のモデルですがまだ少しネックが動きます
当時70万程支払いました 音は最高ですけどネックが心配で
普段レギュラーチューニングで何日程張りっぱなしにしますか？
マーチンってネック弱いのかと >>505
ネックより腹ボテを心配した方が良いと思うよ
ネックソリは修正が一番簡単、次が元起きとか腰折れと呼ばれる状態の修理、
トップが膨れたら一番修理が面倒、フォアードシフテッドスキャロッブは特に注意が必要 >>505
緩めないと直ぐに反ってくるから私も緩めてる。
若い個体だと仕方無いのかも。 優しくサラサラ弾いてるとボテらない
D28をガッツンガッツンじゃりンじゃりんにストロークする人は柱の接着剥がれて腹ボテるね ストロークはギブソン、フィンガーは28、もしストロークしても軽めで使い分けてるけど季節によっても動きやすい Vネックかな
緩めたら問題ないだけだけど深刻では無く弦を張ると軽く順反り 緩めると戻るの繰り返しでなかなか固まらず
結局、弦のゲージを変えてテンション弱めで様子見状態 >>509
普通どんなギターでも弦張った時と緩めた時じゃネックカーブは変わるだろ、トラビスビーンなんかは例外だけど
だからPLEKとか、弦張った状態でファイリングする器具があったりするくらいだからさ
程度問題ではあるけど、弦張ってやや順反り、緩めてフラットとか極めて普通なんじゃね？ >>509
緩めるのと張るのでは、ネックが動くのは当たり前。
張り続けてても、季節で少し変化するのも当たり前。
ネックは動いても良いようにトラスロッドがあるんだから、変わりすぎたら都度調整すれば良い。
微々たる変化でロッド回すほどじゃないだろうけど。
カスタム28ならスキャロップかもしれないから、ずっとはりっぱなしは控えたほうがいい。
長らく弾かないときは緩めたら？
ギターは消耗品だから毎日使うなら、緩めずに弾き続けてればいいと思う。鳴りも変化するし木も安定してくるし。
ギターは変化させずに金持ちなら、毎回緩めて切れた弦は買えばいい。思想の違い。 >>511
そうね、サウンド、見た目、弾き心地と三つとも気に入ったギターなら
弾かない時には弦緩めて長く良いコンディションで愛用したいよな
特にエボニーロッドのビンテージとかデリケートだし代わりが無いからね。
俺は切れやすい3弦、4弦はそのままで1.2.5.6弦はベロンベロンに緩めてる >>508
ブリッジ後方のトップドーミングは、ブレースの剥がれだけが原因ではなく
むしろブレース剥がれていないけどブレースごとトップが変形していることの方が多いんだよ。
ましてや強いストロークでドーミングするなんて、奏法はドーミングの原因では無いよ。
強くストロークする奏者は太いゲージの弦を張るからって言うのならまだしもね。 >>513
んなわけない
一番多いのはブレースの剥がれによるドーミング
もうちょっと勉強してからものを書くように ドーミングしてても激鳴りしてる個体が結構あるけど、そういう場合はブレーシングは剥がれてないだろうね
剥がれてたらスカスカになってるはず >>514
アコースティックギター トップ 膨らみ
でググってみなよ。 トップのドーミングって表現は、製作段階でわざとトップに丸みを持たせて作り上げたものを言います。
弦の張力で徐々にトップが膨れてきたものをドーミングとは普通言いません。 >>514
ブリッジと上のトーンバーのあいだにブレーシングのない空間があるでしょ？
そこが膨らむんだよ。
ノンスキャなら逞しいからそう簡単に膨れたりしない。
トーンバーの接着が剥がれようものなら、それはそれは変形するね。
あとドーミングは意図してドーム化させる時の単語だから、混同しないように注意してね。
話がややこしくなる。 リペアのサイトや本を読んでるとトップの変形、腹ボテはwarpedとかdomedとか言われてるね、
クラギ制作なんかだと意図的にドーミングさせるって言いかたするけど
どっちみちトップ変形してブリッジ起きてくる原因が強くストロークしたからっていうのは違ってるだろ >>516
>>519
>>522
ほらね。やっぱりこの程度。
しかも全部単発という（笑）
ググると正解があると思ってる程度の人にギターの構造なんて一生わかりっこありません。
もうちょっと勉強してから来るように。
もちろん、勉強とは、検索することではありませんよ >>523
仲間内で間違った言葉使ってるだけだろ
世界では違うんだよ >>515
12弦の鳴り方がおかしくなってリペアに出したら、ブレイスが緩んでるという診断だったことがある。
TOP裏面へのブレイス接着が完全に剥がれていたら当然脱落するが、他のブレイスと交わる箇所などの一部は
ちゃんと固定されているから、弦を張ってテンションをかけるとTOPもろとも変形して一見密着してるように見える。
弦を張ったときと緩めたときのタップ音が明らかに違う。
12弦に限らず、経年で問題の発生していないケースは稀なんだそうだ。多くの人が気づいていないとか。
本来なら開腹して問題のブレイスを外して接着面をきれいにして、必要ならば修正・新規作成すればベストだけど、
それは大変なコストがかかるので隙間とコーナーにグルーを注入してクランプで固定する方法が良いだろうということで、
仕上がりはちょっとフサイクになったけど、そのような姑息的処置で済ませた。 >>526
12弦はコンディション維持に気をつけないとね、いつもは1音下げで2フレカポで使ってる。
12弦選ぶ時色々試奏したけど何故か12ジョイントのモデルの方が綺麗に響くのが多かった。
D12-18とD12-35を迷って結局D12-35を使ってる。流石に12弦を二本は要らないから。 中古やヴィンテージ買うときわざわざ全面タッピングして調べるわけにいかないから音で判断するしかないね
明らかに鳴らないやつならわかるけど、難しいよな ヴィンテージ買うならメリル買うほうが確実でしょ 中古は先々こわい >>529
28はまだまだ高騰するだろうからもっていてそんはしないでしょ。
Merrillとかのが怖いんちゃうの？てか買えよw 下手だからほしいけど買うのに躊躇する…
皆さんはどんな曲弾いてます？ ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` >>523
ググることすらまともにできないんだな。
自分の思い込みだけが頼りか。
哀れだな。 HPL及びストラタボンドの特許失効て何時なんだろう？
…いや、gibson L-1(ロバート・ジョンソン)の廉価版があればなぁ…と思っただけで。 >>501
マーチンにはマーチン弦(SP)貼っとかないとギターの音が劣化して篭ってくるぞ
しかもそういうクセがついたギターは期間が長くなればなるほどその音で固定される
貧乏臭い音が好きならそれでいいが、其れじゃマーチン使ってる意味ないし
ギターは常に新しい弦を張り続け、大事に弾き続ける事が良い音に育てる秘訣
せっかく良いギター買っても弦代ケチったら台無しになるぞ
１００万のギター買うより３０万のギター買って毎月弦交換を３０年続けたほうが良い音になる
３０万＋(１０００円×１２か月×３０年＝36万)＝６７万
保管コスト含めてもトータル３０万近くお得だ martinの弦使ってるけど2週間くらいでシャリシャリ感がなくなると同時に6弦の音がすぐ小さくなるな
常に最高のコンディションで練習しようと思えばやはり2週間に一回弦交換するのがベストなのかもしれない 中古でろくなギターがないのは湿度管理や保管状態が良くないのと弦もまともに交換せずそのままであったギターだからだ
ワンオーナーで３０年以上大切に弾き込まれたギターは別格の音
ビンテージマーチンでもワンオーナー物はそれ以外とは全然音が違う マーチン弦ははってないが管理は気を配ってるな
お陰で1本は3弦がよく切れるのがたまにキズ >>538
＞>>501
＞マーチンにはマーチン弦(SP)貼っとかないと
＞ギターの音が劣化して篭ってくるぞ
はぁ？
また変なのが湧いてきた。
＞１００万のギター買うより３０万のギター買って
＞毎月弦交換を３０年続けたほうが良い音になる
もう無茶苦茶wwww 同じ弦張りっぱなしなんて普通というか寧ろ交換するよりギターにとってずっと良い 鳴ってるギターは弦が古くてもそれはそれで味わいのあるいい音で響いてくれる 同じ部屋でピアノ弾いたりすると
スタンドに置いてあるギターがわずかに共鳴し始めることあるよね くしゃみしても腹筋してもギター鳴ってるよ
ピアノなんて聴かせたらボディ揺れて大変な事になるよ マーチンにはやはりSP張る
めんどくさいけど仕方ない エレキにはアーニーボールだし張替えは慣れた
ギブソンみたいな安物クソギターなら弦が古くなった方がいい味出るけどマーチンは常にフレッシュにしていると化けていく 確かに古い弦張ったままにしとくと特にトップから伝わる空気感が少なくなるような気がする
サイドバックの汚い音だけが増幅されて高いギターほど訳わからん鳴り方になる気がする
ヤマハカスタムで育成失敗したギターとか本当に意味不明な音になってるケースをよく見るよ 意味不明なのはお前の妄想だと気がついたほうがいいよ 確かにクソ弦張ればマーチンもクソ弦に引っ張られてクソ弦の癖がつき鳴らないクソギターになる ギブソンみたいな安物じゃないから気をつけないと デリケートなんですよ
これは重要だ なにかあまりに非論理的で主観だけに基づく意見が出ているが
良い弦と悪い弦の定義と言うか分類が困難でしょ、
材質の違い構造の違いゲージの違いと千差万別、最終的に個人の嗜好が全てだしね
はっきりわかっているのは錆びた弦はフレットの減りを早めること
弦の張りっぱなしはトップ板、ネックに過負荷となること
しかし若干のトップドーミングやトラスロッドが締まった状態の方が鳴りが良いという見解があること
接着剤や塗料の溶媒の蒸発による硬化で鳴りが良くなること
木材の経時的変化と振動が加わり続けることによって鳴りが良くなるという見解があること
割合はっきりしていることはこれくらいかな？ クロサワ楽器でカスタムショップCTMシリーズ試してみては？ レギュラー品で鳴るのはまず無い 鳴るマーチンは高い ハナクソインチキギブソンの3倍はお金を出す覚悟ないと良いマーチンとは出会えません マーティンでもマーティン系（サンタ、コリン、ボジョア等）含めても何本必要かな
Dのローズ系とマホ、OMか000のローズ系とマホ、あと12ジョイントの00、それと12弦一丁、
あと出来れば寝っ転がって古い0も一本欲しい、これだけ揃えればマーティンは上がりだな、
どれか間引いても5本は必要って感じだ。 俺はD28だけ、12弦はヤイリの28コピーにしておいたよ
ギブソンがあるからマホボディは買ってないがD18はいいギターだな あと000-28あればいいな たしかに俺が一番驚いたのは島村にあった000-28のCTMだよ
恐ろしく鳴ってた
新品であそこまですごいのは見たことない 島村は親切だよね 新品でもビンテージでもいいからよく知ってる60年代の28と同じような鳴り方のが欲しいと言ったら何本も仕入れてくれたり多店舗にも鳴る個体ないか問い合わせてくれたり
結局黒澤本店でCTMのすっごい鳴りの28と出会って即買いしたよ マーチン買うなら結局は黒澤がいい個体に出会える率が高かったな
まず自分のところで良個体を押さえちゃうんだろう そんなこと当たり前じゃないの
総本山に一番があるものですよ たまに勘違いしてるような楽器屋もあるからな
その点島村は店員さんの客への接し方はまともなことが多いのはわかる
ひどい楽器屋はロクに試奏もさせなかったり、初心者で低予算と見ると露骨に面倒くさがったり、こちらの意に反したギターばかり勧めてきたり、挙げ句の果てにはネック反った新品売りつけたりする
その点島村は1万円のウクレレ選びにもちゃんと考えて相談に乗ってくれるような店員さんが多い
ま、結局島村で大きな買い物はしないんだけどなw >>565
島村は丁寧だが、初心者にはジェームスをムリクリ買わせようとする。 島村は試奏だけで電話番号とか名前聞かれたり個人情報聞き出そうとしてくるのが嫌
しかも個人情報の取り扱いがちゃんとしてるかどうかもアヤシイし
このご時世でそんな店あんまないと思うんだけど そうね、>>557みたいに沢山買うより、ガツンと良い物買った方がずっと良い。
俺のオススメは1930年代の00-42だな、プリウォー42、45の中じゃ無理すれば買えない値段じゃないしね。
あとはふつうに最近のOM42でも持ってればバーサタイルに使える。 VTS処理してあるDかOMのオーセンティックと000や00みたいな小型のオーセンティックの2本あれば十分かな？
ビンテージみたいに気を遣わなくて良いし、音質は最新技術で鳴りの良さ引き出しているしね。 昔の42材のクオリティーならメリルのレギュラーが標準仕様 Ｃ28とか >>572
オーセンティックで気つかわないのは羨ましい 以前新品のオーセンティックを弾いたら酷いヤツがあった >>571
1930年代の00-42なんて俺の経済力では頑張っても買えないな
ただビンテージマーティンって長い目で見たら確実に値上がり続けるてるから
リセールバリュー最高で、ビンテージマーティン買えるような金持ちは損しないんだよね
メリルやサンタクルーズじゃ音は素晴らしい個体でも売る時は意外に叩かれちゃうからね 投資として買うなら悪くないよ
貧乏症の人には決して理解得れないけど資産運用で絵画や金の代わりにギターを買うと説明すると伝わりやすい 場所とって管理の難しいギターをわざわざ投資用に買う人なんて少数だろ
殆どは趣味と実用兼ねて取り合えず買っときますってブルジョア >>581
それが素直に羨ましいと感じる。家に帰ったら本や雑誌に載るようなプリウォーマーティンがあって、
見たり手にとるだけで癒されて、弾いたら素晴らしい音。いざ売るとなっても損しない普遍性のある価値。
まあそれで大概ブルジョアは良い先生のレッスン受けたり出来るから結構上手いこと多いし、
いつ弾いても家族や近所の迷惑にならない住環境だろうし、やっぱり資本主義社会は金持ってる物勝ちなんだよな。
俺は多分、何本もプリウォーマーティンやオーセンティック買ったりは一生無理だけど
頑張って仕事して40代くらいの歳になったら一本くらいはプリウォーマーティンを買ってブルジョア気分味わいたい。 >>583
マダガスカルローズもブラジルから移植したものだから樹齢が若くまだ細いのか
生育環境のせいか板目でうねったり節かあったりする物が多いし、
ギターに使えるような材は不足しているのかな？価格の上昇もやむなしか？ >>584
インディアンローズも規制で使えなくなってきてるから各楽器メーカー死活問題だね
当然価格は上昇するし材も段々粗悪になる マーチンギターは技術向上で比較的鳴るけどレギュラーライン、D28とかは昔から厳しかったきがする 楽器に使えないローズ材を無理して使ってたと言う話もチラホラ >>581
儲かってたプロの税金対策
ギターは経費で落とせる >>584
サイドバックはまだ粗悪なのでも構わんがトップが酷いのが多いんだよマーチンは
ペラッペラのシトカを貼り付けただけのD28とか多くて本当にやめてほしい
冬目薄くて木目が詰まりすぎてるトップとか本当にどうしようもない個体が多い
そういうのは強く弾いたら確実に音が崩壊するからD28のくせにフィンガーみたいな優しい弾き方でしか使えないｗ
音の殆どはトップで作り出されるんだからそこは何とかしてくれよ アディロンみたいな冬目のはっきりしたシトカ板は本当に枯渇してきてる
イングルマンみたいなペラッペラの柔らかいやつばかり 確かにマジで研究すれば木よりいい音のする人工材作れるんじゃね
アコギの価格が崩壊するか シトカは完全な柾目だとかなり木目の詰まった物で高品質な材があると思うけどどうなんだろ？
むしろビンテージのアディロンだとかなり木目の間隔の狭い柾目材使われているけど
最近のアディロンは柾目とは言い難い程斜めで木目の幅がだだっ広い材使ってたりするでしょ
あれだったら高品質のシトカの方がずっと良いと思うけどね、あと個人的にはジャーマンは好きです。
イングルマンやアルパインはあんまり触ったことないからよくわからないな 木目の広いアディロンダックはギブソンのサンバーストで塗りつぶした個体でよく見かけるよ
ほんとにアディロンダックかと思うよ
塗装に邪魔されて目が見えにくいから分からん 木目のつまり具合や間隔の狭さ広さでだけでは、音は決まらないし分からん 良いトップ材には良いサイドバック材を使う
より目が詰まったものの方が良いとクラフトマンに聞いたことある >>593
ただ最近のアディロンダックスプルースは材の直径が不足しているせいか
ブックマッチの正中付近では柾目で木目間隔狭くても
外側では追柾目になってしまい木目間隔がとても広くなっているものが結構な比率である。
柾目で目が広いのと違って、追柾目で板目に近くなった結果目が拡がっているのはマズイと思う。 アディロンだからって有難がっちゃいけないか
どのみち高いから買わないんだが 木目はあんまりこだわっても意味ない
広いからダメで狭いから良いというわけでもないし
自分の耳を信じるのが一番良い >>597
でもさ、板目に近い追柾目のトップとか、思いっきり板目のサイドバックなんかは
音以前に楽器としての安定性、耐久性の面から避けた方が良いと思うよ。 >>595
確かにそれは分かるよ
耐久性までは俺には分からないけど
言いたいことはわかるわ マーチンならよほど酷い板目でなければ大丈夫
そもそもそんなド板目！みたいな材を使ってるギターは少なくともマーチンでは見たことない
綺麗な柾目でもクラック入るときは入るんだし、何年何十年先の耐久性を木目から判断することはオレには難しい
不安を排除するというある種ネガティブな判断基準よりは、良い音だから選ぶというポジティブで明快な基準でギターを選びたい
そもそもクラックなんていくらでも補修はできる 俺の耳の基準はブラックバードの28サウンド
67年式D28 あんな音が鳴ればOK >>601
あれ、ハカランダサウンドやで！
あと、ポール独特のツーフィンガー奏法やね >>591
シトカとアディロンダックを比べても意味がない。まったくちがうから。木目の広さと音は関係ない。
木目の広いアディロンダックだとしてもパンチのあるサウンドは堪らんけどな。 >>602
ビンテージも何本弾いても鳴らない駄目駄目だったけどアディロンダックスプルースとマダガスカルローズのCTMでまさしくあの音が出たのあったから買ったよ 新品ならたまにあるよ
高域はハカランダ系じゃないとあの鳴り無理だよ CTM28、数本同じのあって一本一本音が全然違って一本だけ好みがあった
しかもサイドバック木目がグニャグニャ曲がった見た目ゴージャスなのは意外と鳴らなくて トップ材の目がつまったのが一番だった 所詮、個体差がすべての答え
グダグダ能書き垂れてても、実際に弾いて、聞いて、見てみないとなーんにもわからないよ
戯れ言にまどわされるな
特に連投してる奴にはな 一応スタジオで60年代のTelefunkenマイクプリと60年代ノイマンU67マイクで録音したらブラックバードそのものですた、ら、！ >>591
嘘つけ。シトカではっきり冬目が太い材なんてマーチンでは殆ど見なくなってきたぞ
目が詰まってるのは冬目薄くてペラペラで腰のない材が多いからあんまり良くないって常識だと思うんだけど
目が詰まってて真っすぐだと美観的に宜しいから重宝されてるだけで、詰まりすぎてる個体などは音質的に良くないのが多い
ブリッジ付近はすごく詰まってる柔らかい部位が集中してて端に行くほど硬くて冬目がハッキリで少し木目が広がっていくのが良いとマーチンでは考えられてる
>>597 >>603
音と木目は大いに関係あるだろ
一般的に、木目が細かければ繊細で細かい振動パターンになるし、木目が荒ければワイルドで音量感のある鳴り方する
全然違うよ みんな勘違いしてるけど目が詰まってるほうがペラペラで腰のない柔らかい部位だからね
１〜２ｍｍほど隙間があって冬目がハッキリしてる部位が硬い部位
だから目が詰まってるシトカは腹出てくるケースが非常に多い
アディロンは意外に丈夫なのは冬目がシトカよりハッキリ太いからだよね 昔のマーチンみたいにドカンとパワフルに鳴らすには太い冬目のトップじゃないと腰砕けになって無理
イングルマンみたいに目が詰まってるだけが取り柄の冬目薄いペラッペラの材じゃ無理
逆にD45みたいにシャラシャラ感を強調したいなら目が詰まってるペラペラのボロ材を使ったほうが
見た目も高級感演出できるし高音が繊細に綺麗に出せる 逆にD45に使われるようなグレードのサイドバックとD２８に使われる典型的な冬目の太いトップを組み合わせたらどうなるか？
音がハッキリし過ぎ＆ラウドすぎて使いにくいものが出来上がる
今はそこまで音量も求められてないしバランスのいいギターが求められてるから
昔のブルーグラスみたいに音量稼げりゃいいってギターじゃないからな
今のマーチンはそういう極端なものは作ってなくてどれもバランス重視になってる なるほど私の28は試作品で結局一般販売されなかったようです ガンダムマーク2みたいな感じ 縦の目は細かいです 横のトラみたいなの結構入ってます ハカランダみたいな独特のうねりは凄いです
ブレーシングで力強いガッツ感出てる感じだそうです 60仕様です
結構前です オーセンティックより全然良かったというよりあくまで私の好み的にオーセンティックは話になりませんでした >>614
その設計だとオーセンティックの音の方向性とは逆になりそうだね
冬目薄め、トラ目はっきりだとＤ４５的な横ノリというか繊細な音も出しやすいタイプなんじゃないかね
６０仕様だとブレーシングもノンスキャだと思うしそこでバランスとってる感じだよね ベアクロウとか横方向に繊維が入ってるトラ目っぽいと、ミュート感が強めになってストレートにドーンってハッキリ出る感じはなくなって奥ゆかしい綺麗めの音になるからね
ソロギターとかだとこういうトップの方が使いやすい気がする
オーセンティックは割とハッキリストレートに出ちゃうからソロギ向きなのかと言われると違うような気もする >>616
ブレーシングは60年代のものらしいです
ペグはグローパーでそのままマッカです
所謂、僕が指摘する音スペックを目指したがイマイチ引きがなかったようです
みんな日本と戦争する前のモデルが好きみたいで
ストロークも力強く、指で軽くはじいたら繊細に鳴るし強く弾いたら単音に綺麗に倍音かかります 何でこれが駄目か理解出来ません
完全ホワイトアルバムの世界です
音にはたまげました 最近のマーチンは冬目ハッキリのはギターはなくなってきてる
そのかわりに木目がギッチリ詰まったトップか、トラ目の多く入ったものに代わってきてる
フィンガースタイルで使う人が増えてるからっていうのもあるんだろう
ノンスキャが消えてほぼスキャロップ(フォワードシフト)になってるし >>618
日本でアコギ(マーチン)好きな人って大体フォーク世代だよね
そうすると７０年代のＳＱロッドで力強いバッキバキのサウンドが染みついちゃってるんだよね
70年代のトップって冬目がメッチャ太くてアディロンみたいなトップのギターが多かった訳
そうするとトラ目の入った綺麗めの音にはいかなくなっちゃう
プリウォーのマーチンも繊細というよりドカンと音デカくて乾いた感じだもんね 納得いくマーチン買うまで長い年月かかりました 長い目で見ていずれ出会いがあるだろうと10年かかってようやく念願のマーチンにたどり着き手に入れました
あんな苦労は二度と無理でもう買えません
情熱を注いだマーチン探しは力尽きましたが納得してます
最近のは知りません
もうギターは何でもいいです
僕のマーチン探しはホワイトアルバムからインスパイアされました フェンダージャズベースの上で同じ音で鳴ります
これでいいです トップは産地とともにモデルごとに「木目は1インチに何本以上」と原設計時には決めてた筈だけど。 納得いくマーチンを見つけるのに10年もかけるんならメリル買えば1年以内で済む >>625
戦前モデルとかに全く興味ないんだよ
60年代のマーチンの音しないと買わない >>626
ホワイトアルバムと同じ音のマーチン、うpして聴かせてよ ブルージーのルシアーものってクリスタルクリアで腰の無いサウンドばかりだしメリルは出来の良いオーセンティックみたいな音じゃない
ほんと、どカントリーギター
ギブソンのプリフォーものなんて鳴らないのは再現出来てるが泥臭さに欠ける >>629
メリルもプリウォーギターズも昔ながらのブルーグラス専用機だからな
オーセンティックみたいにちょい現代的な音作りに寄せてるギターの方が一般受けするだろうな メリルは試奏したけど音軽かったなあ
コシのない音って当たってるかも
コリングスの方が好みだった >>631
アコギ好きはプリウォー、オリジン崇拝あらるけど、たまに弾き語りする奴がそんな事言うのもいるけど弾き語りするギターじゃないよね
それこそブルーグラスぐらいしか使いみちない
ポピュラー音楽全盛時代にはマーチンの音もそれに合わせて進化してきた
普通のフォークソング好きでオーセンティック買う人ってただギターの音良ければいいと考えてる人もいる
マーチンギターがポピュラー、ロックの人の声の伴奏向きになったのは60年代からだと思うんだが そもそもプリウォーとか買えないからどーでもいいわ。買えてもGibsonまでだわ。ソレも買わないけど。オーセンティックとか良いのは分かるけどそこまでの音質が必要で仕方ないとかないからスタンダードでいいかなと。 ライブハウスやホールでステージに上がる時、よくオーセンやマーキス、、、いやスタンダードでも40番代とか持ってこれるなと感心したことがある
ヴィンテージ同様に家から出せないw
ぶつける、倒れる、盗まれる、、、なにがあるかわからないのがライヴなのに
スタンダードの18、28か35まででしょ
使い勝手いいのは
いや、金余ってて見栄張りたい人はどうぞ、ですが はい、所詮高いマーチン買えない貧乏人のひがみですw
でも、自身年間30回以上ライヴを行うなかで、スタンダードより上の機種をライヴ会場に持参される方はほぼ見たことないんですね
逆に、俺は普段マーキスやオーセンをライヴで普通に使ってるぜ！(年5本以上ライヴ出演されてる方)って人、どのくらいいるのか聞きたいくらいですわ
どのくらいの方がライヴ会場に持ち出せるのか？
知り合いになったプロのミュージシャンの方の、ライヴで使われてる楽器がほぼスタンダードクラスなんだよね
これ、本当です！ ま、所詮は5ちゃんですから
信じてもらえないでしょうけどね
それで結構です
失礼しました アメリカのプロもスタンダードだよ
ライブで使うならピックアップ必要だからギター1本エレアコにして潰す事になる デカいボディはハウリングしやすく暗いステージでぶつけやすい マーチンなら盗んでくれと言ってるようなもんだ
小ぶりの安いエレアコかいい 大型なら安物ギブソンなんて生音が鳴らないからハウらないし、ぶつけようが蹴られようが何とも思わないのもライブでギブソン多い理由の一つでもある アメリカではポップミュージックよりカントリーの方が売れてたりするし、大御所はいいの持つでしょ サポートミュージシャンは丈夫なスタンダードがほとんど
日本人フロントマンアーティストの良いギターをステージで使う現象は異常じゃないか
ポールマッカートニーはスタンダードの28で東京ドームで歌ってたよ
クラプトンやジョンメイヤーは契約で次に売り出すマーチンを持たされてるし ライブはピックアップとかマイク通すんだから何使っても一緒
ジョンメイヤーやポールやクラプトンが自宅でスタンダードなんて弾いてないよ 来月来日するクラプトンとジョンメイヤーはマーチンがスポンサーになったが59000円のマーチンのジグネチャーが出てる来月ドーム公演のエドシーランにはマーチン冠ないね エドシーランも自宅では良いギター使ってるのかな 買えるし貰えるし何でもいいんだろうな
ライブなんてオクターブ合って頑丈なら何でもいい
四月はマーチン使いの超大物連続来日ですよ！ >>641
莫大な金持ってるもんな
5年程前かポール離婚時の慰謝料が100億円超えてなかったか
俺は現行OM-28で十分 ど田舎のハードオフに憧れのD-28(18万円)があって
試奏してみたMartinは初めて弾いたんだけど
抽象的だけど艶っぽさも無し、深みも無し
煌びやかだけど線が細い
こんなもん？個体差なの？
YAMAHAの10万円クラスの方が良かった様な？ >>644
マーチンも個体差あるからね
都会行く機会作っていろいろD-28やHD等を弾いたらいい 確かに10万のヤマハやヤイリの方が鳴るよな
レギュラーモデルは鳴らないし中古のマーチンは絶対鳴らない 鳴らないから売りに出てる
鳴るのは売らないから中古市場には出回らない
いくら中古を探し回っても時間の無駄だ
レギュラーは鳴らないからピックアップ取付に向いてるメリットがあるがヤマハのエレアコ中古買った方が安いよな 30万までのマーチンは名前代 鳴るのは50万オーバーだよ 60万以上出せばまともなのある もしくは新型だな om28とか名前が定着するまで真面目に作る ハードオフだと
ホールはうるさい(BGM)
弦は古い(錆びてる)
管理は良くないんだろうね >>648
確かに調整はしてないだろうがあんたの直感を信じろ
鳴らないのに店員が10年育てていくものとか言っても信じるな 鳴るのは最初から鳴る
マーチンオーナーの大半が鳴らない個体を掴まされて本心は？？？と感じながらマーチンだから大丈夫だと誤魔化して使ってるのが多い
レギュラーモデルなら下手したら国際ギターの方が鳴る マーチン買うなら最低50万出す覚悟が必要だ レギュラーモデルは新品外れ率9割以上だな
とりあえず新大久保の黒澤楽器に行け ソロギターのためにマーチンのレギュラー中古買おうと思ってるんだけどやめた方がいいの？
ブランドにこだわらなければフォルヒや国産の方が鳴る？ ソロ弾くならOM-28とかいいんじゃない
D28はソロ向きじゃないし手出したら最後 売るか買い直し地獄だぞ 000-28も似たようなもん
レギュラーのD18はたまによく鳴るのあるよ
30万以内のマーチンなら10万代の国産ギターの音の方が使えそうだがな この10年で10万上がってるからな
まあもうギター探しはアガリになったから
どんだけでも値上がりしてくれ もう良いローズ無いんでしょ ギブソンなんかローズの代わりにメイプルを茶色にローストしてハッタリローズ使ってるからな
中古の鳴らないマーチンはJ-POP聴きすぎて耳が悪いギブソン持ち達の上達の証としてマーチンを買う うまいサイクルだよ フォルヒ( G23CRCT)はいいよ
おススメ
フィンガースタイルに特化してるので
ピックでコードガンガン弾くには向かないけど
繊細で艶っぽい優しい音がでる そうやな、高くなったよね。
よく30万のギターがぁ！とか言うやつよくいるけどマーチンもスタンダードなら今の中古価格で新品買えたもんな。いい時代だったわ。 フォルヒは完全ソロギター向きだろ
000-18や28は別にソロギター向きじゃないからな
マーチンはむしろ弾き語り向きだから鳴り好きは他メーカーだな マーチン鳴るのが50万以上ならもうマーチンより他の選択肢あるわ テイラーでいいんじゃない
ここ数年で輸入ギターは1.5倍になった
単なる為替だけの影響ではなく深刻な木材不足だと大手メーカーは主張しているそうだ
ニュースになってたがギブソンの経営破綻も良い木材が調達出来なくなったからギターが売れないと言ってたが、、、
エレキは販売低迷したがアコギの売上は伸びてるらしい 663はギブソンスレを荒らし、無視され出したのでここに来た病んでいる人です。
自分の思い込み以外は全て否定するので無視した方がいいと思います。
「マーチンの中古は絶対に鳴らない」この意見が、この人がヤバい人だということを物語っています。 まずマーチンは鳴らないってのがな
キミのいう鳴りって何？って思うわ 鳴らないのは20〜30万で買える安物マーチンです
理由
南米産マホガニーを使用を誇らしげに謳っていたギブソンは、2011年前からネックがフィジー産マホガニーになり、2013年にはボデーも含めて完全にフィジー産になりました
フィジー産はホンジュラスマホガニーを植林して得た材なので樹種的には同じと言えますが、木材てのは土壌や気候が、その違いによってピンにもキリにもなるくらい影響しますので、別モンだと考えてもいいかと思います
そもそも、木自体の質とおなじくらいか、もしくはそれ以上に大切な、丸太のままン十年雨ざらしにして、それから材にしてからまたン年、ン十年寝かせる、といったような数十年かけたまともなシーズニングなんて100%できてないでしょう
マーチンはネック材をセレクドウッドとして正直にマホガニー不足を公表しています
ギブソンは客の信用を無くして経営破綻したのです
マーチンのレギュラーモデルの木材もギブソン同様材の確保が出来ないので通常なら楽器に使われない木材を使用しているので鳴る訳がない
上位機種が鳴るのは木材が違うのが一番の理由です 上記のギブソン木材不足はカスタムショップ製品の話なのでレギュラーラインなんか何の木が分かったもんじゃない ギブソンがマホガニー材と言ウ材は重すぎて使い物にならないからレギュラーレスポールは何と中をくり抜いて軽くしている
これは事実です >>671
なんだカタログ厨か、しかもギブソンの話ばっかりじゃん
自分の耳で聞き分けられないんだね
貴方の高級マーチンの音聴かせてよ ギブソンが始まりなだけ
新品ギターが超高級品になっていく
マーチンは金持客持ってるがギブソンみたいな騙し討ちすると信用無くすのでレギュラーライン購入者にはブランド名を与えてないてもらって上位機種購入者の肥しとなってるのが現状
ならば足元見られたブランド買いに拘らず国産ギターでも何でも作りの良いギター購入する選択肢もありますよ
無理して鳴らない30万マーチン買ってもあまり意味がない マーティンスレいっとき無くなってたから、知らない人いるんだね。
このおっさん、定期的に出てきては二度と書き込みするなって総叩きされる名物おじさんだからレス返すのやめて無視してくれるかな。 ヤフオクで買った79年のD-18とっても艶っぽくて良く鳴るしｲｲ弾けば弾くほど好きになる。 まあ新品しか(怖くて)買えない人は過去の製品を一切無視して選べばいいだけの話だよね。 D18は良いギターだな 28だったら外れだったぞ
中古マーチンでコンディション、修理歴無くて鳴るのあれば店頭に出る事ないだろ
都内に住んでいても中古で良いレギュラーマーチンと出会うのは難しい
俺は弾いてモノを見てから買うからな
D28ならレギュラーで当たりはまず無理
カスタムショップ製品なら鳴る確率あるわ
俺が鳴らないと言ってるのはレギュラーラインだ
勘違いするなよ カスタムショップは鳴るし皆さんそこそこ満足出来るでしょう
レギュラーで当たり掴んだ人はラッキーだよ
強運だよ 基本機械のラインに乗るから品質にバラツキあるなら木材の差の比重が大きいな レギュラー中古に拘る奴は出来るだけ安く良いマーチン欲しい奴らだからな
そういう奴らは沢山いるから数少ないレギュラー良個体獲得競争率も高くなる
中古マーチン欲しいならしっかりリペアして売る店かどうか見極める事が出来てからだ
ギター目先だけじゃ店員トークに騙されて終わり 最高に気に入った音が鳴るギターを手にした人は、他のギターを蔑む様な事はしないよ >>679
あとギターをたくさん見て触ってきた人も人のギターをバカにするようなことはしないよな
なぜならギターは鳴る鳴らないの二極化するようなものじゃないと知っているから
色んな個性のギターがあって色んな好みのユーザーがいて、それぞれがマッチするかどうかの話なのに
オレは鳴るギターを手に入れた！お前らのは違う！なんてのはギターに対する感性が初心者から進歩してない人間のいう戯言 被害妄想か鳴らないレギュラー28持ってるのか
上に書いてるのは店に売ってるレギュラー28はほとんど鳴らないってだけで誰かのどうのこうの書いてない
1割は鳴る確率あるって >>681
その店に売ってる9割の鳴らないD-28のほとんどは誰かが試弾きして気に入って納得して買っていくんだぞ
他人のギターを蔑んでいるのとどう違うというのか
あと店頭のD-28の9割が「鳴らない」んじゃなくて、「お前が気に入らなかっただけ」だからな
ギターに求めるものなんて10人いれば10通りあるんだよ
お前の手に入れた良いギターが誰かにとってはゴミだったりするんだ
でもあえて「お前のそのマーチンカスタムとJ50ゴミだな燃やせば？」なんて言う奴はいない
なぜなら皆分かっているからだ
ギターの好みは人によって違うという事を
自分と違う意見でも尊重するべきだという事を 基地外に何言っても理解できないんだから、スルーしなよ！
嵐を相手する奴も嵐だぜ！
言い伏せようとしても無理、相手は基地ですから
基本スルーで！ >>685
あんたマーチン持ってないだろ
知ってるぞ レギュラー28なら90年代当たり多いよ
D28ならヤフオクに0本
J Guitarには一本しかないよ
アンプラグドなんかでマーチン一番人気だったから球数あるはずだが売ってない
D18は当たり多かった
どうせ文句言って来るんだろうけど
中古市場に無いってのはおかしいだろ
2000年代も少ない
材があった時期のは希少になる ギブソンヒスコレは99年が一番人気だね
出たら秒殺だ 駄目な70.80飛び越えて60年代お持ちですか！
70年代はブルーケースだけ好きです ブルーケースとかクソしょうもないよ！
確かに年代にあったケースついてるのは俺はマスト
でもブルーケースだからどうとかダサいし馬鹿らしい ブルーケース持ってないから買わなくて良かった
60年代はブラウンケースですもん 日本人なら、70年代のブルーケースに憧れるのかと思いました
ケースは嫌いじゃないですが70年代のフォークソングは苦手です
僕はマーチンがポップミュージック界で1番輝いていた時期は60年代後半と90年代だと思います クラプトンのアンプラグドは空前の大ヒットでしたから
70年代ならアジャスタブルサドルでフィンガースタイルのギブソンJ50の禿げジェームステイラーじゃないですか 生成り重視でギブソンのサンバーストカラーが人気ない時期でした 俺も他の板で同じ様な感じで煽りまくって楽しんでるから気持ちはわかる
たくさんレスがついたりすると勝った気になるし自分が上の存在だと思えるんだよね このおっさん来ると一気に人が減ってしまうんだよな。
まじきちしか残らなくなって、挙句新スレが立たなくなる。 >>644
そもそも新しいマーチンはそんなに鳴らない
特にD28みたいなノンスキャロップブレーシングのは
あとハードオフだと貼ってある弦がライトゲージから線が細いし鳴らないよ
マーチンはミディアムゲージが標準で、それに合わせてガッチリ作ってあるから
太い弦貼ってガンガン弾かないと鳴らないよ
そもそもマーチンは鳴らしやすいギターではないのはお約束ですから ギター自体に白黒つけたがるやつは自分が無能だとひけらかしてるだけのただのアホ いや、何でも勝負してこうぜ
そっちの方がエキサイティングじゃん マーチンってだけで下は数万から上は上限なしになる
フェンダージャパンとカスタムショップを同列に見るような馬鹿がいるな
ただの妬みじゃん
5万のギターと100万のギターは全然違うぜ
一回勇気出して店員さんに試奏頼めよ
ただの安物マーチンと同じにらすんなよな 10年くらい前までいい時代だった
イシバシ某店の並行輸入セールやっててね
17〜8万で6本くらい並べたD-28の新品。音も木目も選べた
いまスタンダードD-28でその値段じゃ並行輸入でも厳しいよね 店員さん個人の100万くらい(らしい)デュポン弾かせて貰ったことあるけど緊張してよくわかんなかったわ
満足度なんてのは人それぞれだね、当たり前だけど
今はヤイリで満足ですわ
デュポンとヤイリ比べるのもおかしいにらだけど 以前ヤイリのドレッド貝殻インレイ カスタム？を弾いてるの見たけどいい音してた デュポンてマカフェリコピーのやつですか？
なんでここでその話をするのか >>706
懐かしい
その頃に名古屋のイシバシでd28買ったわ フェンダーなんてピンキリ
マーチンで例えたら
フェンダージャパン→D1．DM
フェンダーアメリカンスタンダード→スタンダードD28
アメリカンビンテージ→HD28
フェンダーカスタムショップ→マーチンCTM．D45
150万する45と28が同じグレードのギターだとは思えないな
いくら何でも無理がある >>711
阿保情報
OOO-42をはやく買えよ下手糞
000-42だからな糞馬鹿 ギブソンスレで相手にされないから、こっちのマーチンスレで連投中の基地がい、ご苦労(笑)
馬鹿は相変わらず()
借りてきた、調べた知識だけ 草
連投基地なんて相手すんなよスレ住人よ 教育受けた奴らは才能ないら笑笑 高卒の妬み いや、中卒？
音大出にプロいない？ 村治佳織 いるだろ
みんなプロになるよ
下手くそダサダサギブソン弾きには理解出来ない巧さだよな
専門学校はプロになれない？ 彼らはPA.MIX、PRO TOOLS学びテレビ局やスタジオに就職するプロだよ
ギブソン持ったオッさんがメジャーデビュー夢見て下手くそソング歌うスーパースターに憧れてる中年
出来高支払いは 不安定だぞ 甘くないぞ
下手が背伸びしても引き籠りクズ人間だよな
何の教養もない下手くそ
レコスタ入った事もないカスがエリート妬むんじゃないよ エンジニア尊敬出来ない奴は次仕事ない
夢はダサいギブソン弾き語りスーパースターか？？笑笑 クズが
シネヤ クズ以下のゴキブリホイホイ ギターの録音も知らないど素人が浮かれてんじゃねーよ ギター馬鹿はただのアホ 楽器触らず5ch三昧
これからは趣味ギターじゃなくて5chレスバトルって言えよ >>719
俺、カラオケとギターが趣味
あと、5ちゃんで荒らしするのも趣味 >>718
OOO-42だってよ
000-42だろ
こんな基本も知らないのか？
虚言癖の糞バカ爺 >>718
マーチン新品の9割がハズレ
50万以上がマーチン
コイツ糞耳
クロサワから訴えられるぞ >>706
10年前よりもそれなりに出世して収入が増えたからヴィンテージも手が届くようになった >>722
俺ギターの外れ買いすぎて破産しました
明日食っていくお金すらないです >>720
お前は一番が5chの荒らしだな
ギターはそのための仕込みみたいなもんだ マーチンスレで聞くのもなんなんだがES-275ってどう？
ボディ薄いフルアコ何だがジャズいけるのか？ >>729
ES175が良いぞ
275はセンターブロック入ってるはずだが
ギブソン伝統なら175 >>729
どういうジャズやりたいのかわからないけど
大丈夫だよ
ジュリアンラージやジョンスコはテレキャス使っていいフレーズ弾いてる
なんならMartinでもジャズやれるっちゃやれる
フルアコやセミアコは重いしかさばる そういうことじゃなくて
ジャージーな音色でますかって意味じゃないの？ セミアコにフラットワウンドかハーフ張ればいける ウェスとかバーニーケッセルみたいな音はフルアコじゃないと無理や セミアコじゃだめだ
フルアコ、ギブソンL5 買えないならES175
ES275は経営破綻寸前に発表したニューモデルだ 俺の場合そんな訳わからんギブソンは要らん オレGibson L-4が欲しいわ。ぜんぜん店に置いてないねん！金がなかった時はメチャ売れ残ってたのになぁ。 000-42ほしいな
カッコイイよなー
華美だけどいやらしくない優美さを漂わせている
音もチーンと澄んだ鐘のようなサステイン
渋谷のイシバシで弾いたけどさー文句なしのギターだった
ピカピカのまま大事に使いたいギター 000-42 オーセンティック1939なんて、どんな音がするんだろうな
まあ買えないよな >>740
ネックバインディングあるから音の輪郭はっきりしてる
減衰しても鳴り続けるのははっきり聞こえるからかな ロングサスティーンにはネックバインディングが必要だ
000-28推しは安くて売りやすいからだろな 42は高すぎてスタンダードにならん ボヤけた000-28買ったら物足りずに42欲しくなるだろうし
うまい商売だよ そうかな…D-45の下品さに比べたらやっぱ最高は000-42だと思うな >>741
ビンテージ1939だったと思うけどエリッククラプトン アンプラグドでオーセンティックじゃなくて本物の音聴ける チェンジザワールドのギターソロなんかも42だね あのギターはオークションで売ったようだが たしかに18はちろん000-28も最初はキラキラしてても弾いてるうち音がぼやけてくるやつがある
というか中古で探すとだいたいそんな感じだ
でもあの音もフィンガーピッキングのブルースとかには悪くない 42も何本か持っててオクで売ったやつもあってとんでもない値がついてたけど
最高の一本だけはまだクラプトン手元においてるって聞いた 現行42を買うぐらいなら他メーカーの40万しないギター買うよ クラプトンが000-28をステージで使ってるのはシグネチャーモデルを売るための商売だよ
42じゃ高杉で数売れないから限定販売で捌きながら安い28シグネチャーを沢山売る クラプトンはレコーディングでは000-28使わないだろう >>729
MartinにもF-7っていうアーチトップがあったなね。
大昔に一度だけ触ったことがあるけど、ブラジリアンのバックはフラットに近かったような気がする。
bodyとneckがメイプル製のGibson箱ギターとはキャラが全然違う。
335やバードランドも持ってたけど、やはり結局はL5が欲しくなっちゃうんだな。
ビバップよりスイングのほうに興味が移っていったから、puなしの素のヤツ。
グリスマンとDawgなジャズをやってた頃のトニー・ライスは、あのD-28でMinor Swingなんかもやってるけど、
グラッペリ本人が参加してるのにジャンゴのアプローチやトーンとはかけ離れてるから何か違う感が先立って
しまい、あの曲だけでもアーチトップを弾いても良かったような。 昔スタテンアイランドのマンドリンブラザーズでビンテージL4が800ドルぐらいで売ってたよ
安かった >>738
いや、L-4cesの方なんだが。フルアコタイプね。ジャズがやりたいわけではないんだけどね。 そういや俺の弾いたマーティンF7は高音が綺麗に響いて、さすがマーティン一族って音だったけど
ソロギターでジャズスタンダード弾くにはギブソンの方が‘らしい’感じなんだよね
そういう曲はギブソンで弾かれることが殆どだからマーティンの綺麗な音色はちょっと違和感
あと僕の弾いた個体は強く低音弦弾くと雑共振してたからバスバー外れてたかな？ 一石を投じたとき湧き上がる水しぶきが多いほど楽しい ピックギターは流行りそうだが
とりあえず000-42レギュラーでも60からか
マダガスカルローズじゃないと嫌らしい粘り出ないしな 中古で100万だよ
今はギター買い時じゃないな 世界の物価は上がっている
日本は上がっていない
給料も上がっていない
だから高く感じる
日本人は貧しくなっていってるんだよ そうだよ
つまり実質賃金は下がってる
ただ、現代社会型マクロ経済では実質賃金と景気の関係の連動は疑問視する説もある
でも現政権で唯一良いことは「失業率の低下」
比例して自殺率も下がってる
企業業績自体は回復している
しかしこれから外国人単純労働者が入ってきて、労働市場が再び競争過当になり実質賃金はマイナス
これに中国経済の急減速、消費増税など不安要素が重なる
日本経済は、今年はっきりと景気低迷に入るだろう 15シリーズって一般的に廉価物扱い？
ソファーに置いとく用とか、高いの買えねー初心者向け？店で良い音してたのが有ったんだけど、もう少し上を狙うか迷ってて 現在アディロンダック、マダガスカルローズの組み合わせでマーチン買うと10年前の2倍近い価格を支払わなければ買えない
買う分には割高だが売るなら購入額より高く売れるので整理すらなら今かな
20本を10本に減らしたいがなかなか手放せない 15シリーズはソリッド・マホガニーでしょ
今は廉価ってほど安くはないし
単板だしそんな悪いものじゃないよ
マホガニーのサクサクした音が好きな人もいるし >>758
サンバーストのF7はギブソン風ボディーに縦ロゴMartinだから、見た目的に先ずそこんとこで凄く違和感ありまくり。
アーチトップ独特の強いアタック、短めのサステイン、カラッとしたトーンはやはりギブソンに一日の長ありだな。
80年代の後半に復活した新品のチャキを30万くらいで買った友人がいたが、TOPが分厚くて叩けば叩くだけ
いくらでも応えてくれるいい楽器だった。タッチが弱いと全然ダメだけど。 >>764
廉価物扱いする変な奴は確実にいる
実際は18シリーズとはトップの材質と塗装くらいしか違いを感じないけどね
音はマホトップの音が好きな人はたまらなく好きだよね
そういうオレも28や18シリーズより好き
あなたもあの音が良いと感じたならもしかすると28や18の方は合わないかもしれないね
廉価だろうが中国産だろうがコピー品だろうが音が気に入って予算が合うなら買えば良い
変なヤツが馬鹿にしてきても気にすんな
堂々と15シリーズを弾こうぜ アーチトップは単板削り出しのソリッドアーチトップにネックバインディング有り仕様だな
やはりL5系の高級モデルになってしまう >>764
廉価モデルじゃないね。
ただせっかくマーチンを買うのなら個人的には28か18がいいと思ってしまう。
オールマホが好きならいいんだが。 >>766,770
店で試奏していた人が居て、その音色がめちゃくちゃ心地よくて…せっかくの一本だからオーソドックスなのが良いのかなーとか、余り安くみられるものは嫌だなーとか思って
>>768
値段気にしたらキリないですしね、28や18辺りと一緒に試して、やはりいいと思ったらいっときます！
アドバイスありがとう >>752
アーチトップ弾いてもトニー・ライスはトニー・ライスだと思うぞ・・・
TonePoemsでも、どのギター弾いてもトニー・ライスって感じだったし >>771
まだ初級者とかだったら余り高いのは買わない方がいいかもね。
28とか新品は結構する。
音が分かるようになってから買えばいいし。
マーチン以外でもいいなら、安くて例えば材がスプルース、インディアンローズウッド単板も日本メーカーであるし。 >>768
その通りだね
マーチンは50万以上しないとマーチンじゃないと最近レスしてるような奴は完全無視
何もマーチンを分かっちゃいない >>774
わざと言ってんだよ
おそらく持ってない奴 d15mって良いよな。ストローク専用機かも知れないけど。
安いのがイヤな人はオーセンティックとか限定品買えば良いと思う >>768
＞そういうオレも28や18シリーズより好き
＞堂々と15シリーズを弾こうぜ
15持っていない時に「28か18か15のうち好きなほうあげる。ただし売っちゃダメ。」
って言われても15選ぶの？ >>776
ドレッドでアルペジオもソロギターも全然アリだよ
このジャンルの音楽にはこのメーカーのこの型じゃなきゃダメ、なんて事は全くない
オレは000-15Sでの指弾きもストロークも大好きだ >>777
売っちゃダメって条件付きなら間違いなく15系選ぶ
17も良い
これはもう好き嫌いの話だから誰がなんと言おうが自分の中では15の方が音が良い
売って良いなら28のハカランダヴィンテージを貰っとく
んで売ってヴィンテージの15、17を買う >>774
●黒澤楽器レポート
マーチンカスタムショップ（CTM）とは、マーチンファクトリー内でも選りすぐりの熟練職人のみによって製作されるシリーズ。
近年製作されるマーティンギターでは究極の完成度を誇るハンドメイドシリーズとして、カスタムショップの作業場は通常工場のレギュラーライン品（D28、D18など）の作業場とは完全に分けられております。
木材の選定などもカスタムショップスタッフ自身で厳選したものを使用。
カスタムショップ製の一番の売りはその厳選された木材とハンドメイドよる組み込み技術の高さからなる「マーティン伝統の鳴り」が新品で体感できるところにあります。
古くからマーティンをお知りの方の中には「最近のレギュラーラインの大量生産体制になってからのマーティンは昔と違う！」と思っていらっしゃる方も少なからずいらっしゃるでしょう。
そのモヤモヤを取り払ってくれるのが、カスタムショップ製のギター達なのです。
レギュラーラインとは完全に切り離された環境で昔ながらの手工で熟練スタッフが組み上げる究極のマーチンギターです。 >>777
28を選ぶな
マーチンの28は個体差は当然あるけどいいよ
28より上は高すぎるしいらないなあ みんなが知ってるマーチンの音ってCDで聴いた音ですか。そのほとんどがビンテージです。
そしてライブで使うギターとレコーディングで使うギターは別物です。ライブでは壊れない丈夫なギターを使います。音はピックアップなので生鳴りは関係ない。
レギュラーにお金払ってもまずCDの様な素晴らしい音はしません。お金を払ってマーチンのロゴを買うような事で同価格で音を買うなら国産の良材使ったレギュラーマーチンより良いギターを買った方が良い音します。
ストラトなんかプロはフェンダーを使わなくてなりました。コピーの方がフェンダーらしい音が鳴るからです。 >>752
リズムのノリがそもそも違うからあれはグラッペリがいてもDAWGだと思う またまたコカインで武道館が盛り上がるんだろうな
伝説のコカイン伝道師エリッククラプトンのD28
何年製かわかります？ ロングサドルにグローバー
https://i.imgur.com/AhuUztw.jpg >>784
最近はライブでDirty cocaineって歌ってるよな
クラプトン、ポール、ストーンズ等若い頃ドラッグし放題だったのに、よく断ち切って今も転がり続けてるよな ギブソンのアコギ使った傑作
ローリングストーンズのベガーズバンケット
やったギブソンはアジャスタブルだね >>786
否定はしないが固定サドルがいい時ももちろんある >>767
マーチンはアーチトップ作り慣れていなかったけど、良材使って
ギブソンよりずっとキチンと作りこんだため、悪くは無いというか良すぎて
いわゆるギブソン的な鳴り方とはかなり違うんだよね
デビッドブロムバーグは傷んだF-9見つけてリペアに出して
フラットトップに張り替えてもらったら素晴らしいギターになったとさ
それ知ったマーチン社がブロムバーグにM38試作してMシリーズ誕生したんだと >>783
グラッペリが弾いてるのは2枚目のHotDawgのバージョン。
こっちのベースはEddie Gomezでオリジナル寄りの4ビート。
" Minor Swing " David Grisman
https://youtu.be/uPVRyTyL538
1枚目のアルバムに入ってるMinorSwingのフィドルはDarol Ange、
こっちは2ビートだから雰囲気はかなーり違うね。
The David Grisman Quintet - Minor Swing
https://youtu.be/e8XN8RwFedg >>787
固定サドルなら特にギブソンじゃなくてもいいと思ってる
古いエピフォンでいいじゃん
ジミヘンのオールアロングウォッチタワーみたいな音が鳴ればギブソン系はOK あのイケメンサウンドは固定サドルのエピフォンだよな
単音鳴りはマーチンあるからギブソンにオールマイティは求めないよ D28のストロークはJ45より上質だしアコギギブソンは汚れてこそだ >>789
グリスマン、グラッペリのライブ盤なんかでもロブワッサーマンの4ビートベースだけどやっぱりフランスホットクラブとはノリが全然違うのよ
ゴメスとグラッペリがいてもやっぱりドーグだわこれも 本家本元のグラッペリ爺さんが降臨するってよ！って話なら、まずはジャンゴ風の"dixie double four time"ですよねーみたいな雰囲気のなか、
スタジオにギブソンアーチトップとマカフェリとマーティンフラットトップが並んでいたとして、俺がディレクターならトニーにマカフェリで1テイクやらせてみたいなあ。
常に変わらないトニーライス節に、ちらっとだけジャンゴのリックを絡めるのも面白い。
グリスマン楽団はホットクラブのスタイルを踏襲する必然はないものの、あれこれ遊んでるうちに何か閃くものがあるかも知れない。
俺はHotDawgバージョンを初めて聞いたとき、意味合いは全然違うけどAppalachian Swingというタイトルを思い出した。 ギター始めようと思ってるんだけど
d28はオススメできます？
少し高いけど検討してるんだけど >>793
買える財力あるなら買っても問題ない。と言うか良いギターの方が弾きやすいので上達するのも早いかも。 >>793
オススメできる
でも何故D28と決め打ちしているのか
D28は誰もが認める良いギターだけど、誰もが好きなギターかというとそうじゃない
全くの初心者だとして、ちょっと大きめの楽器屋でギター弾ける友人か、店員に何本か弾いて貰って実物を見てみると良いと思う
マーチンならD28と材質違いのD18、15、形違いの000-28等々何本か弾いて貰って音を聴き比べると良い
あとは実際抱えてみてサイズ感を確かめる
高い買い物だから気に入ったギターを見つけて欲しい これからはじめるなら音なんてわからないからD-28で良いよ
試奏だのは時間の無駄です >>792
TonePoemsで一曲マカフェリ弾いてるけど、リズムはともかくリードになるといきなり
トニー節になるのが面白い >>794
>>795
>>796
アドバイスありがとうございます
しかしd28どうしよう
糞高いけど
ギターの寿命は長いみたいだから
生涯つかって俺が死んだら
子供に引き継ぐと考えれば
コスパ高くなるのかな？w
d28欲しいな
弾き語りがしたい
エレアコの方がいいかもしれない
どうしよう
しばらく悩むなw >>798
エレアコとか要らんで。
子供に引き継ぐとかスケールが壮大やな。気がついたら似たようなギターで溢れ返っているとおもうわ。 自分も憧れからMartin(D28)欲しい
ギターに疎くて、ある程度経済的に余裕が出てくると
Martinにたどり着くね
自分も疎くて「Martinってのが有名なんだろう？」って思ってて
動画で聴いても良くわからないし、周りは勧めるし
近くの楽器店はガラスショーウィンドウの中に飾ってて
勝手に触るな！試奏も許さん！オーラがでてる
判断難しいね、まぁ弾いても良くわからないけど
Martinのイメージは[繊細な煌びやかなガラスの様な音色]なんだけど
あってる？ 間違ってます
マーチンはどのギターよりも力強くてアメリカンな音のギターです D28はいいね
俺は楽器買っちゃ売り病なんだが
アコギはd28イッパツで満足してアガリになりました 最初からD28買うのは悪くない
俺の最初のマーチンはバックパッカーだったから D28って、実は年式や個体によって音に違いがありすぎ
現行品のグレード以前にね
この難しさ千差万別さが所有者ごとにイメージのゆらぎを生み伝説化に一役買っている
低音ドーンと出すぎて広域が埋もれる個体もあるし
シャリシャリした高域が気持ちいい個体もあるし
むずかしいわ
000ならそういうことはないんだけどな
だからマーチンという歴史あるブランドにとって結構後発組のD-28のイメージが代表だとするのは、買い手にとってはリスキーだよね ドレッドはボディがデカくて弾きにくいぞ。
初級者は000以下を勧める。
それと上達してから28クラスを買え。
すぐに挫折するのがおち。
まあ金に余裕があるなら勝手にすればいいが。 手足の長さは関係ないの？
身長高い人は逆に弾きやすくないの？ ドレッドがアコギ標準じゃないの？昔はそうだったんだが。 今はOMが標準って事になってるな
ドレッドは音量稼ぎたい人のための特殊なモデルみたいな扱いされてる 所持してる人の意見を聞きたいんだけど、D-45の奏でる音色について、もっともD-28と異なっている要素はどのようなところですか？ >>808
クラプトンもジョンメイヤーもそこそこ大柄だけど000/OM愛用してる
ローコードやF,Bmぐらいをジャカジャカ弾く分にはドレッドがいいんじゃないの？
175以下で初級者なら尚更ドレッドはデカくて弾きにくいと思う ボディ形状、ネックスケールが異なるものを比較対象にしてる時点が頭が悪すぎる
小柄な女の子でもドレッドを好んで弾く人もいるからな
大きいから弾きにくいとか言ってる奴は下手なだけ 身体の大きさ、手の長さ、勿論指の長さ手のひらの大きさも色々関係するし、そもそもライヴで卓やアンプ・DIなど使えばボディサイズと音の大小はあまり意味がなくなる
それよりはクラプトンらのエレキメインの人らはトリプルオーやOMサイズが慣れるのや弾きやすさから有利だろうし
だから一概にDだOMだと簡単には言いきれないだろう
ま、所詮は各人の好みだし、あと個体差ありきだから、そして折角生音が気にいってもうまく増幅できなきゃ宝の持ち腐れのアマチュアも多いしね
優秀な卓の操作できるスタッフがいても、肝心のピックアップがダメな奴もいるしね 初心者は無難な、手頃な値段の気に入ったものから手にして、長続きしてたらいいの買うのが無難でしょ
無論金が余って困ってる人は好きなの買えばよろし() >>814
さぞ頭が良くてギター上手いんだね
初級者に向けて親切心で言った迄
ボディの厚さがあるから椅子に座ってソロギターはドレッドは弾きにくい
000/OMの方が断然弾きやすいぞ
一軒家で近隣に音が邪魔にならないならドレッドでいいんじゃない？
いらんけど ><817
大きくて弾きにくいから上達しない奴はセンスがないだけ
お前の浅はかな知識と好みで初心者に押し付けるな
あとお前みたいに低所得のバカは壁の薄い集合住宅だろうから000でも迷惑
そんなお前にはサイレントギターっていうのあるからオススメする アンカミス
>>817
大きくて弾きにくいから上達しない奴はセンスがないだけ
お前の浅はかな知識と好みで初心者に押し付けるな
あとお前みたいに低所得のバカは壁の薄い集合住宅だろうから000でも迷惑
そんなお前にはサイレントギターっていうのあるからオススメする なんでドレッドノートを目の敵にする奴っているの？
不思議でしょうがない。ミニギターよりよっぽどつかえるし。 サイレントギターって、、、
あんなのに8万もだすのは馬鹿げているわ。 そんなにボディサイズでもめるなよ()
抱えてみてだし
好みだし
初心者だったらなんなら色から入ったっていいんだし(笑)
とにかく、自分で気に入ったギターを選ぶべき！
他人にすすめられても、自分が気にいるか否かだよ >>809
いつからOMが標準になったんだよwww どれが標準かなんて決まってないんだから好きなこと言える
言ったものがちの様相 >>825
OMが標準とは思わないがドレッドが標準とも思わない
持ち運びも大きいとそれだけで面倒
今はコンパクトギターでいいのもあるしな なるほどね、どれが標準って訳でもないんだな。
まぁバックパッカーやリトルマーチンが標準じゃないのは明確だけど。
自分の感性を信じて、しっくりくる奴を選べばいいんだね。 >>825
Taylorが売り上げ本数世界一になってから >>830
テイラー基準ならOMじゃなくてGAだな 94年だったかクラプトンのアンプラグドで000が再び脚光を浴びた
ドレッドノートが今も標準の１つだと思うよ
上にあるが多様化してんだ 若いのでドレッドノート使ってる奴なんて誰もいないからな
ドレッドノート買っていくのはみんなおっさん まあエレアコの時代、ドレッドノートである必要がないからな
実際000以下より弾きにくいのは事実 エレアコの時代、鳴る必要すらないからな
むしろならない方がいい
ピエゾピックアップの性能がすべてだからピエゾピックアップが本体と言ってもいい 海外じゃシングルカッタウェイでソロも弾きやすいテイラーのひとり勝ちだよ 日本では何故かギブソン人気
アンドロイドとiPhoneみたいだな こないだのNHKうたコンで、イルカが立奏用ギタースタンドを使ってた。
例のD-35で「なごり雪」なんだが、ストラップでマーティン使えないほど歳をとって弱ってるのか？とググッたら、既に数年前からスタンドを使ってるらしい。
あの小さな女子が大振りなドレッドノートというアンバランスさが可愛らしさのポイントだったのに何だかなー。
確かに1970年代当時の日本ではOMはおろかOOOも殆ど出回ってなくて、それらの存在も一般には殆ど知られていなかった。
当時のトーカイカタログにはDより高めの売価が明記されてるものの、やはりD-18やD-28がメインだったんだろうね。
トニーライスもクラレンスの楽器を目の当たりにするまで、D-28の存在を知らなかったらしい。 >>838
お前の文章イルカのスタンドとOMやOOOとトニーライスの話しの脈略が全くないのでなんか基地外じみていて怖いわ ドレッドノートの音
000の音
パーラーギターの音
みんな違うんだから木綿なよ。 >>838
スタンド使うと生音がきれいにマイクで拾えるし、人間の体で鳴りが抑えられない
音を重視した結果なんだろうな >>838
70年代までだと「フォークギター」と呼ぶのはOOOサイズ、「ウエスタンギター」と呼ぶのがドレッドノートサイズだったりしたんだけど？ >>838,>>841
うろ覚えだが、肩か首だかを痛めてストラップで吊るのが辛くなり、据え置き型スタンドを使うようにしたとか番組で言ってたような。
ちょっと前のBSの番組だったと思うけれど、あんまり自信ないです。
確かその時に、テレビ見ながら音家でそのスタンド検索した覚えがある。 尼でD45が80万で売ってるけど個体差が少ないとはいえ手が出せないわなあ ネットで木製楽器はちょっとな。
電子楽器なら迷わないけどね 民主党じだいはd45が70万円台で買えたなんて夢のような話だな。 民主党時代にCTM 28を70万で買ったよ
高くなりすぎてもう買えないよ >>843
俺の周りでは、サンバーストのフラットトップをウエスタンギターと呼んでた奴がいたよ。
サンバーストでなくても、ギブソン風の装飾〜それっぽい派手なPGが貼ってあればウエスタン。
それとは別に、エレキギターの対義でフォークギターという言い方もしてた。
フォークとウェスタン、それにオリジナルジャンボで区分してたのはヤマハだね。「トラッドウエスタン」なんてのもあった。
初代のFG-180の180広告で「フォークギター」という和製英語を使ってたと思う。
その時点で先発のモーリスは既にフォークサイズを売り出してたけど、あれはどこかが商標登録しなかったのかなあ？ >>849
70年代まで型番に「W」を付けてたメーカーは結構あったよね。 現行のD-28最高
軽い気持ちで試奏したらいい意味で裏切られて即買いした
見た目もかっこいいし作りの違いが明らかに違う
10年使ったD-28はハードオフに鎮座しとるわ >>797
突出したリードプレイが際立つトニー・ライスは、アンサンブルでのリズムプレイも恐ろしく凄い。
そこらへんはクラレンスも同様で、フォロアーはそこまで手が回らないんだよな。目立つ部分しかやろうとしない。
ワイアットのリードは兄貴とはかなり違う雰囲気だけど、リズム弾きの上手さはハンパ無い。 >>852
新Ｄ２８弾いた後だと旧Ｄ２８の黒歴史感ハンパないよな >>853
Neon Tetraのイントロとか、むちゃカッコいいよね。 初めてのギターでマーチン買った
車新車で買った時より嬉しかったわ やたら最近トニーライス言うから見てみた
一言で言えば良さがわからんな >>854
旧とは言っても何年頃のが黒歴史だって言うのか？
1930年代とか1960年代とか書かないと分からないぞ（笑） 新しいのが全然ダメで、古い奴が偉いんじゃないんだね。
当たり年みたいなのがあるのかな。 >>865
その逆もある
正解やマニュアルなんてないんだ
所詮、個体差
古くても糞ギターはある
ただ高いだけの少しも鳴らない奴がある ますますマーチンが『ヤマハ化』したなという印象
ＶＴＳトップ＆チタントラスロッドで、より響き重視のサウンドになってるだろうな
ニカワ接着でブリッジがカーボン素材なのも見逃せない 1930年代当初から1970年代まで、D28というモデルは1種類だけだった。
発売当初280ドルはアメリカ人にも高価だったし、
現在とは為替が違うとはいえ1970年代の日本での30万もとても高い楽器だった。
以降D28とは言っても高価なものから安価なものまで多モデル展開。
現在だとマーキス辺りが正当な後継機種で、スタンダードは廉価版って感じるね
もちろん価格だけでなく材、仕上げ等仕様を考慮しての話だ。 D-28の後継機は現行D-35だぞ
プリウォーD-28と現行D-35は全く同じ音 869の言ってることがむちゃくちゃすぎてビビる。
何をみてきたらこういう結論になるんだろう。 >>869
お前だろ？
トニーライスがいいとレスしてたんは え、869って280ドルとか30万円は検証してないがまあまあ納得のいく正論の気がするんだが。
HD28が出るまでは一応あの系統の最高峰は言うまでもなく唯一のD28だったわけで、だったら今はマーキスが後継って言ってもあながち間違ってないんじゃないのかな？ >>877
ドレッドノートは嫌いだから、何言ってようがいいと思ったけど、余りに稚拙なレス。 けっ、俺はどーせ買えねーよ。
ボートで勝負するしかない >>868
やはりニカワ接着はデカいな
Ｔバーロッドじゃないとって人もいるが、それよりか影響あるよ
ニカワ接着でアジャスタブルロッドのちゃんとしたギター作ったらオーセンティックは必要なくなる
ＧＥは良いギターだがニカワ接着でないのがな 80年代の値段はそんなもんだけど、大学生でも手が届く範囲の価格だぞw 3本買ったがそれ合計でも大衆車買うくらいのものだし早く買って良かったと思っている。 ある種生活必需品の車とギターを比較してもね
安めのギターも結構面白い
あんたは俺より高給取りだろう >>881
膠のレスポンス味わっちゃうと普通のギター弾けんくなるんよな 何百ある製造工程でのたったひとつのファクターでそんな変わるかよw
膠とタイトボンドの聞き分けなんか出来るわけないだろ
ほんとカッコ悪いというかワザとなのか
思わず突っ込みたくなっちゃう 弾けない人、本当の良い音がわからない人は材やスペックなどで差別化するしかなく、何十何百の要因の積み重ねで音ができているということが理解できず、弾いた時の印象がただ一つの要因の結果だと述べる極論に偏ります。
セレクトハードウッドだから音がダメ、アバロンインレイだから音がきらびやか、ニカワだからレスポンスが良い… >>892
お前にはメープル指板もローズ指板もさして違いが分からないということは分かった
お前はクロマチックチューナーとオープンバックペグの音の違いも分からないということは分かった
ギターなんてどこ弄っても音変わるから1か所変わるだけで全然違う音になるわな 音を精密分析するとトップ材がどうとか接着剤がどうとかネックや指板の材質なんかでは全く音は変わらないって研究結果出てるよ
では何故明らかに聴こえ方が違ってくるのかと言うと答えは単純で
思い込みによる人間の脳の処理の結果らしい >>893
あ、ニカワの方はギブソンスレで活躍されているご病気の方でしたか。
申し訳ありません、これ以上は無駄なのでもう突っ込みません、ご安心ください。早く完治されて社会に復帰されることを願っております。お大事に。 >>894
それは間違った結果だ
膠のリイシューはいくらすんの？ >>895
そうなの？
じゃ回答は無しということで 定価50万ちょいだから実売40万ってところか？
早く弾いてみたい >>894
そういうことだよな
自分がいいと思ったのでいいのに
なんかそうやってメッキ付けたがる
買ってもすぐ飽きて手放す奴ほど薀蓄多い
そのくせスキルないからギターのレスポンス出せないまま中古市場に出回る
そもそも膠が良いのは修理しやすいからってのが1番の理由だろ？
ボンド厚塗りしてなきゃ違いなんか分かる訳がない
単なる思い込み >>898
君の脳は精密分析機器に似てるんだよ
ギターは何年やっても上手くならないだろう VTSトップに膠接着だからな
今までのラインナップだとオーセンティックにしかなかったんじゃないか？
しかもカーボンブリッジだから最初っから鳴るパターンだろ 今でのマーチンだと数年弾きこんで(場合によっちゃ10年以上待って)ようやくって感じだからな
それだけフィンガースタイルの人が増えてる時代の要請なんだろうな
俺としてはVTSより経年変化で味のある音になってくれた方が好きなんだけど
VTSは音が均一になりすぎて面白くない >>907
馬鹿じゃないんならちゃんとソースだせや ソースも何も俺が分析した結果だよ
何とぼけたことぬかしとるんや ニカワがそんなに優れているなら今もマーチンの全ギターにニカワ使えばいいのに
タイトボンドとそんなに手間変わらんだろ もうそういうの良いから
ニカワで音変わるのは常識だからそれ前提で話そうや ニカワで音なんか変わらないよ
ニカワはケミカルが未発達な時代の接着法がそれしかなかっただけ
今は硬化強度や時間、耐水耐湿性、剥離したいときの温度まで正確に決まっているボンドを使うほうが遥かに質の良いギターになるし長持ちするしリペアもしやすい 完全に固化接着したいとこにはエポキシ、
リペアで剥がす可能性ある指板、ネックジョイントにはタイトボンドとか、ケミカル系接着剤を場所によって使い分けるのは今は当然の製作法だし
ニカワの「音質」を云々するのはナンセンスというか、商売の口上に過ぎないんじゃないか >>917
何故ナットサドルに動物性の素材が使われてるか考えたほうが良いな
接着剤についても同様だ 膠は木と同化するから伝達性に優れていると、どっかの誰かに聞いたよ
言ったの俺じゃないのであとよろしく >>918
ナット・サドルは別だよw
あれはギターにかかる弦のテンションを一点に収束させてる場所だし、その素材の響き方はたとえ開放弦でなくてもギター全体の鳴り方を敢えていえば「支配」するし。つまりそのギターの弦の鳴りはすべてナットの素材を通過した音になる
それと、木材の、場所ごとに違う「接着方」や「接着面積における「接着剤」がニカワでなければいけないという話を一律に結びつけるのは筋違いだよ >>920
弦振動を本体に伝達させるナットサドル1カ所でそんだけ音が変わるなら木と木の振動を伝え合うハブになる接着部で音が変わるなんてサルでも分かるわな >>921
ナットで「そんだけ音が変わる」んだから、接着剤でも…
…っていうその認識が間違い
理知的・科学的なものの見方じゃない
すべての場所が有機的に絡み合ってそのギターのその音になっているのであって、「ナットを変えたら音が激変する！！」などと自分は書いてるわけではない
音質に大きく影響を与えるが、それはあくまでナットの材質としての影響の与え方。
それをその他のファクター、例えば塗装や接着剤の「全体への波及度」として比べるのは筋違い。 >>918
付加価値だよマヌケ
TUSQで十分代用出来てんだから 俺はマーチン何本も買うくらいなら
マーチン1本と高級時計にするわ >>924
それで、超悩み中。
今のコレクション整理して、マーチン買うかとか・・・。 >>923
タスクの音が牛骨・象牙に遜色なく聴こえるとしたら相当耳が悪い >>930
はっ？
ブラインドでやってみろ
誰も聞き分けられねえよ ミカルタ
タスク
牛骨
象牙
聞き分けられる耳なんかあるかよ
恥ずかしいからやめて >>925
コレクションて観賞オンリー？
弾かなきゃと言いたいとこだが持ってないならマーチン1本 >>933
コレクションは時計のことです
マーチンは弾き倒し前提。 >>934
失礼しました
ギタリストならマーチン1本持つべき >>935
こちらこそ、文面足らずで失礼いたしました。
腕も無いのに、いろいろ悩み中です。 時計も雲上なのかロレックスレベルなのかで話は変わってくる
雲上なら俺のプリウォーD-45と同じくらいする
時計も男のロマンだからね 男のロマンってことはないだろ
好きなやつは好きってだけで >>917
タイトボンドってのは米ケミカルメーカー・フランクリンのブランドなんだよね。
木工用のオリジナルがよく知られてるけど、樹脂系やゴム系などに加えて古典的なニカワもある。 >>939
そうだよ。ジェニュインハイドグルー。
自分も昔よく使った
ニカワ自体は色んな種類のものが色んな会社から出てる
使ってみると、ニカワの使いづらさがよくわかる >>940
苦しいのはお前やろ
ぐうの音も出ないようだね >>910
俺が分析www
措置入院が必要な人だったようだなwww ギターの音は何か少しでも変えたら音が大きく変わる
木材や接着剤で変わらないとほざく奴の耳が悪いコードだけは確かだ
ペグ変えたら違う音になるからな
指板材でも大きく変わる
ストラトのメイプルとローズでは全然鳴り方が違う 接着剤で変わるかどうかなんて馴染みがないからな。
変わるのはたしかかもしれないけどだからどうなんだってレベルでないの？そんなに劇的に変わるならメーカーも今でも普及品にもニカワ使いそうなんだがなぜつかわないんだ？ 膠で変わるだろう
買い換える予定も全然ないしタイトボンドので十分いいな タイトボンドや膠、タスクや象牙で賑わっているが、俺のオベイションのサドル下の
スペーサーを、同じ暑さの柔らかいゴムに変えるテストをしたが、変化は感じなかっ
たな。
ギターは、複数の材を一体化する程良い音になるらしいが、一定の以上の工作水準な
ら、音の違いは判らないと思うぞ。 オベイションみたいなギター使うから耳悪いんだろうな
エレアコを普段から弾いてると耳が悪くなる ナローネックを普段から弾いていて頭が悪くなった基地もいるよね。 やっぱり最初から良いギターを買って弾くに越したことないね ナットで音が変わるのはセッティングの方が影響大きいと思うけどね。
溝の切り方、角度、ナットの底面、弦の接触の具合等々…
そっちがしっかり出来てれば素材の違いよりもっと音は変わる。
タスクと象牙をひとりの職人が同じ条件で成型して同一のギターに付け替えても音の違いなんて分かる奴いるかね？ ギターの値段は2010年代に入って1.5倍になったからね
中古じゃ外れのクソギターしかないから
安もの買いの銭失いにはなりたくない
前にオーセンティック買った人は良かったね
今は高いから買えないよ
マーチンの良いのは中古にはない >>945
手間がかかるから
1本1本ちゃんと手間かけられる手工品の殆どはニカワ接着だな
マーチンの殆どは弾き語り用で作られてるからそもそもそんなに
レスポンス早くなくていいし普通の接着剤で十分だってこと
ブルーグラスとかソロギター用に作られたギターは早いパッセージにも対応できるように
ニカワ接着の方がいい場合が多いってこと >>952
そもそも良かったら持ち主が手放さないってのもあるからな
中古に出回ってくるのって管理がアレで塗装が死んでたりトップがヘタっちゃってるギターが多いんだよな
そんなら新品で気に入ったの探してじっくり弾きこんだ方が満足できるギターに仕上がる可能性高い >>948
オべイションは、ブリッジピンが無からテスト出来ないが、幾つかのギターで、純正、
タスク、ブラスをテストしたが、それぞれの音の違いをイメージしていたし、自分で交換
したのを差し引いても、その違いは明確に判らなかったぞ。
それがブラインドテストなら言わずもがなだな。 プニプニしたピエゾ敷いてまともに鳴ると思ってるのか？ モリダイラも撤退したし、もうオベイション買えないよ
俺もUSAのオベイション持ってたが生で弾くギターじゃないよ エレアコだから >>953
手工品のほとんどがニカワだとおっしゃっていますが、世界トップレベルのソモギ、オルソン、グレーベン、クラストン、ライアン、マンザーなどなど、
日本のトップレベルの大家、杉田、荻野、フィールズなどもニカワではありませんよ。
ほとんどと言われるのならニカワをメインで使っているルシアーを数多くあげてくださいませんか？ だいたい、接着剤が違うだけのギターなんて弾き比べできないだろ で、どんなライブやってるの？
今時、スタジアムでonマイクは無いいよな。 確かに俺もオーセンティックぐらいしか弾いたことないが普通のギターとは違う事だけは分かった
詳しいことまでは知らんが
あれだけギターと体が一体化するような鳴り方は初めてだな
ダイナミックレンジが恐ろしく広くて自分のイメージした音がそのまま出てくる そういうのはいいので、ニカワをメインで使っているルシアーをあげていただけませんか？ >>937
8年前に100でデイトナ買ったらたった数年で200になったよ GMTなんて30で買ったのに100になったからたまげるよ！ 時計は買って損無し
雲上3大はパテックに手を出したがな
マーチンは雲上並みの満足感あるわ オーセンティック持ってる奴いるがクリスタルな音だよ 現代的だよな あれってマーチンの音なのか？
弾き語りに使うようなギターじゃない 荻野さん名前上がってるのすげぇなぁ。
まだ若手で実績そんなにないのに、こんなところで名前出るほど評価されてるよ。 >>944
だからそういう考え方がまったく間違ってる
まったく次元の違うもので例えてこれでこんなに変わるんだからこれはもっと変わるだろうとかね
接着剤で音が違ってくるとか、それは材料や構造レベルの話ではない
君は知的じゃない
オカルトたやすく信じちゃうタイプ 理論的にまったく同じ材料が手に入ったと仮定して、一つはケミカル接着剤を使って作った現代マーチンのようなギター、もう一つはニカワ接着にこだわったギターを同じ人が組み立てたとする。
新品時に音質を聞き分けるのは困難であろう
もちろんニカワと最初に聞かされていればそっちのほうが音が良いという主観を下す人もいるかも知れない
商売の要諦はこれ。しかしそれ自体を否定はしない
そして、ニカワ接着には湿度温度に弱く剥がれや経年変化も起きやすいという弱点を持つ
これは音質ではなく製品の品質上の問題だ
ニカワによる音の変化自体を否定はしないが
そこに過度にこだわるのは意味がない、だから「大して音なんか変わらない」といってるわけ
それにそもそもニカワというのは自然界にある原材料のもので性質はピンきりで一口にニカワと言っても同じものはない
つまり性質の安定性にブレのある接着剤
そこに基準を置くことが始めからできないもの
だから大量生産時代になり性質安定性のある接着剤に順次取って代わられ次第に敬遠されたという理由がある
つまり君の論法で行くなら「ニカワで全然音が変わる」とかいう前に、
使われるネック材の個体差レンジ内における強度、トップの材の質、厚み、ブレーシングの削り方、組み込み方と圧着のさせ方…etcのほうが遥かに音への影響度は大きいでしょ
それに比べたら比較できるレベルでの影響なんて、接着剤にはいないし、無視できるレベルと考えたほうが賢くないか。
ニカワ接着による音質は無視できないほど違うのなら、ニカワ使用をやめた当時の職人やマーチン社はニカワに変わってケミカル接着剤を使用することを躊躇していたであろう。しかし現実はどうか？
タイトボンド接着で何ら不都合なくむしろ作業性は向上したからいろいろなギター製作工房がもう40年の前からそうしたケミカル接着剤に切り替えていって今日があるのではないのかな。それとも彼らの耳がおしなべて悪いとでも？ｗ
接着剤が全てにおいて重要なファクターだ、などということになったらギター作る職人の存在価値全否定ということになる
ニカワなんて意味ないよといい切れるゆえんだ ラッカーとポリで音なんて大差ないと言ってるのと同じ屁理屈だな
実際には違うんだよ、だから品質うんぬんでなく皆ラッカー塗装のギターを買ってくんだ あ〜それが典型的なよくわかってない素人の発想。全然わかってないよね
ラッカー「だから」鳴るんじゃないの。
塗装の種類が違うのは別の理由。楽器を自分で作らない素人には永遠に見えない部分だろうけどね 967みたいなことを言ってる人はうまくなれないし、実際ヘタ
音楽の女神の愛からこぼれ落ちてる可哀想な人 ラッカーとポリは音は違うぞ
弾きやすさはポリなんだな
次買うときはポリにしよか迷う すでに完成してるギターの、塗装だけを取り上げて音を云々することのナンセンスに、いい年して、この平成も終わるという時代になってさえも気が付けないならかなり残念な人生すよ 下手には音の違いなどどうでもいいもんな
次は弾きやすいし安いしポリにしとこか 都合の悪いことは逃げるのですか？
雑魚の典型ですね。
早くニカワをメインで使っているルシアーを複数あげていただけませんか？ メリルは30年代マーチンを完コピしてるから膠じゃねーの？
コリングスは最近、膠を使い始めたけど、ブリッジとか強度が必要なところは
別の接着剤使ってる 3種類ぐらい？使ってるのがコリングス
オール膠はメリルかな あのー
私はニカワを使っている一部のルシアーを知りたいのではありません。
何も知らない人が、ほとんどの手工品はニカワを使っているといったので、それだったらニカワをメインで使っているルシアーをたくさんあげてみろ！
と言っているのです。
いくらアホでもしれくらいの日本語はわかるでしょ？
ググれっていう答えはアホすぎますよ。
ほとんどがニカワなんだったら何人もあげろと言っているのです。
分かりました？ 特にソロギター用の手工品にニカワは多いって言っているんでしょ？
ソロギター用を多く作っているルシアーをあげてよね。 >>975
J45エレアコ野郎がマーチンスレで無理すんな
下手くそ >>979
あいつじゃねえぞ
お前か例の連投キチめ ニカワなんかよりはるかに優れてる接着剤が用途ごとにたくさんある時代にニカワ選択する意味はないすよ
接着剤って、音響特性を担わされてるんですか？ｗ違いますよね
接着剤にできるのは接着だけです
そして木材の接着によってギターの音を作るのはビルダーの仕事です
それならビルだ＾はより優れて扱いやすい接着剤を選びますよねいいギター作るために当然です 「ニカワ接着だからいい音がするギター」という触れ込みは眉唾だと思って聞いたほうがいいでしょう。 今必死でニカワを使用しているソロギター用メインのルシアーをググっています。
もうしばらく待ちましょう。 なるほどね。
いると思うよ。そういうルシアーも。
僕はニカワがダメとは思ってない
ギター選びなんて主観でいいからね
ただ「ニカワでなきゃダメ」を否定してるだけ プリウォーマーチンを再現したいから全てニカワ接着で作りました、というルシアーもその触れ込みのギターも否定しないよ
実際マーチンもギブソンもそういうギターある
ニカワで作るという今どきの難渋を消費者に思わせることで商品価格を上乗せできるし
いい音で鳴るかもしれない
それはプリウォーの再現が重要なわけだからそりゃそうなるだろうなというだけ
ニカワに恨みがあるわけじゃない
ただ「ニカワでなければこの音が出ない」と言い出すやつには「ん？待てよ？」とそいつの思考停止に一石投じたい こんな953のウソを書いてしまって、突っ込まれて困っているんだね。反対意見の自演で話の方向を変えようとしてもバレバレだよ。
遠くになったから君が書いたの貼っておくね。
早くニカワ使いのソロギタールシアー探してね。
>>953
＞>>945
＞手間がかかるから
＞1本1本ちゃんと手間かけられる手工品の殆どはニカワ接着だな
＞マーチンの殆どは弾き語り用で作られてるからそもそもそんなに
＞レスポンス早くなくていいし普通の接着剤で十分だってこと
＞ブルーグラスとかソロギター用に作られたギターは早いパッセージにも対応できるように
＞ニカワ接着の方がいい場合が多いってこと ニカワ使ってないけどニカワ使ってるギター並みにレスポンスのいいギターなんてあるの？ ダメ押しのＯＭ−１８も行ってみますか？
ニカワ
https://www.youtube.com/watch?v=7nJrS1pokRM
タイトボンド
https://www.youtube.com/watch?v=Y8Frum5uZr0
タイトボンドでニカワ並みのレスポンスと音抜けの良さを持ったギターがあるなら探してきてくれ
もちろんビンテージとかじゃなく新品の音で比較だからな >>988
本家の４２スタイルも行ってみますか？
ニカワのオーセンティック
https://www.youtube.com/watch?v=hAJjA5dJuUc
？新品とは思えないぐらいにレスポンスが良くて音抜け抜群ですね？？
ニカワj45
https://www.youtube.com/watch?v=dEAdfG6obrI
ニカワC18
https://www.youtube.com/watch?v=pJvpLgXJXtE
とりあえずタイトボンドでこれを超えるレスポンスと音抜けを新品時から実現してるギターがあるなら教えてくれマジで 接着剤以外のファクターは全部同一に揃えてあるのかい？ >>991
タイトボンド使用でレスポンスと音抜け抜群のギター探してきてくれれば、それ以外の事は何も言わないよ なんでタイトボンドのギター探してんの？マニアックだな メーカーは「ニカワギター」っていう名前で売ってんの？ ごまかすな、ニカワをメインで使っているフィンガーソロ用ルシアーを何人もあげろよ。
いないだろ。
「ほとんどの手工品はニカワを使っている、というのは私の思い込みでした。適当なことを書きました申し訳ありません。もう、根拠のない妄想は書きません。」
って言え。カスが。 >>966みたいに理路整然と持論を展開することが出来ない上に微妙な音質わかるはずのないYouTubeの動画引っ張ってきてムキになってる。
圧縮された音質の上にどんな環境でどんなマイク使って、どんな環境下で弾いてるのか分からないようなのを持ち出してる時点でおかしいと思えないんだろうな。 ギブソンスレで暴れてた連投ナロー基地がこっちでもフルボッコかよｗ あと弾き方ひとつでも音は変わるよ。
そんなもんラッカー、ポリやタイトボンド、ニカワの差より大きいよ。
オーセンティックは弾き語りに合わないとか書いてたのいたけど、そういうこと言ってる時点で低レベルだって分かっちゃうよね。
ラリビーだろうがソモギだろうがオーセンティックだろうが弾き手の腕でどうにでもなるんだよ。 そうそう
弦変えるだけでも変わる
ピック変えるだけでも変わる このスレッドは１０００を超えました。
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