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リズムトレーニングについて語るスレ
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0001ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:16:10.71ID:L1ZINOo4
練習法やオススメの音楽等情報交換できれば
0002ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:20:03.71ID:L1ZINOo4
リズム感が超絶良い黒人から打楽器かダンスかを
習うのと
リズムに苦労して後天的にリズム感良くなった
日本人にこちらの苦労を把握してもらいながら
教わるのどっちが良いだろう
0003ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:20:37.68ID:L1ZINOo4
そもそもリズムって何？
0004ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:24:52.50ID:L1ZINOo4
ギター弾く時にワンツースリーフォーと口でカウントしながら弾く、カウントしながら弾けなければリズムが体に入ってないという人もいれば
カウント取るとフレーズの細かいところにまで気が行かなくなるから感覚で小節の長さをキープできるようになれと言う人もいる
0005ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:26:06.30ID:XuzSebIJ
黒人がリズム感が良いというのもどうなんだろうね？
アフリカ系の文化としてリズムが重視されるというのがあるとしてもさ。

個人的には盆踊りとかあんまりやってなかったので苦手だし、外人さんもダメでは？
0006ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:29:15.62ID:XuzSebIJ
ポピュラーの場合大体8ビートか16ビートだから４つのカウントは当然として、
その上に8分音符か16分音符を感じるものでは？

４拍子のカウントはまず基本の基本だし、できないならまあそこからかね。
0007ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:31:15.24ID:L1ZINOo4
メトロノームをイントゥーで聴いて合わせる
トレーニングが有効とよく言うけど
言うほど効果あるのかな？
0008ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:35:37.05ID:XuzSebIJ
イントゥーがよくわからんけど、8分の裏でやるのはほぼいつもかな。
さらに16分音符ずらしてえ16分音符の裏（４、８、１２、１６で鳴らす）でもやるよ。
それが出来ないと16ビートはちゃんと聞こえない事が多い。

それが出来た上でさらにバックビート強調したりとかノリの問題もあるけど。
0009ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:36:53.36ID:XuzSebIJ
１、２、３、４の4分音符で鳴らすのはクラシックでは定番だけど、個人的には
あんまりというかほぼ効果を感じない。たまにリズムの確認のためにやることは
あるけど。
0010ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:40:34.50ID:L1ZINOo4
イントゥーはそれのことです。自分の読んだ本ではイントゥーって書いてあってそれで知りました。

ツツツタ　ツツツタのタのとこにクリックが来るように聴くということですね、やってなかったので練習してみます。
0011ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:44:59.27ID:XuzSebIJ
聞くっていうか、それでフレーズとか弾くってことね。

あとは3連で鳴らして自分は４拍足踏み（１２”３”４　５”６”７８）とか、
それを５拍で鳴らすとかはアクセントとポリリズムの練習になる。

それが出来た上で結局ノリなんだけどね。まずは8ビートなら八の裏で、16なら十六の裏で
クリック鳴らせないと人前ではちょっと怪しい。俺は。
0013ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:51:07.16ID:XuzSebIJ
まあもちろん黒人でリズム良いやつは多いんだけど、全然ダメなやつもいるし、
（英語できるのでアフリカ系の人も何人も知ってる）そもそも人類全員アフリカから
来てるわけだからどうだろう。

そもそも黒人リズムって４拍子じゃないし。

あんまり噛み付くつもりもないんだけどさ。盆踊りだって難しいよ。俺あんま得意じゃない。
0014ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:56:51.74ID:fIorpjls
実用上の問題としてバックビートの強調をする、しない、8分16分の裏を
取れる取れないというのははっきり分かるので、そこからじゃないかなあ、と
個人的には思っている。

まあ俺はギターなのでもっと詳しいリズム隊が解説してくれるかも？
0015ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 15:59:32.88ID:L1ZINOo4
4拍子とかそういう数字の概念ないっぽいのに
黒人がジャンベ叩いてる動画見てたら
バラバラに叩いてるかと思えば合わせるところで
すごく気持ちよく合うのが凄いなぁと
まあリズム音痴な黒人もいるんでしょうが
申し訳ないがリズム良い黒人に注目するということで
0016ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 16:00:36.50ID:L1ZINOo4
とりあえず教えてくださった16分の裏でクリック鳴らしてみてるけど
難しいです！頑張ります！
0017ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 16:04:03.16ID:fIorpjls
16の裏は正直結構難しいよw　ゆっくりね。そこにアクセントがくせになるのも
よくないし。まずは8分裏が普通になってから。
0018ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 16:13:30.72ID:L1ZINOo4
リズム感が超絶良い黒人から打楽器かダンスかを
習うのと
リズムに苦労して後天的にリズム感良くなった
日本人にこちらの苦労を把握してもらいながら
教わるのどっちが良いだろう
0019ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 16:17:02.68ID:fIorpjls
黒人って言うけどさ、アフリカ人の事でしょ？アフリカってユーラシア大陸くらい
あるわけで、リズム感の超絶いい中国人とトルコ人とでは全然違うしそもそも
リズム自体が違うのでは？アフリカの中でもリズムも言語も遺伝子も全然違うよ。

アフリカの中での遺伝子の違いはアフリカとアフリカ以外の違いより大きいんだよね。
0020ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 16:18:41.18ID:fIorpjls
なので、なんのリズムをやりたいのか、習う相手は誰なのかが
大事なんじゃね？
0021ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 16:41:40.66ID:L1ZINOo4
ジャンベしか知らないので勝手にギニア、マリ、セネガルぐらいで思ってましたが
アフリカの広大さもおっしゃる通りですね
まあ現実的には日本でジャンベ教室やっておられるアフリカのジャンベ奏者の方か、日本人のジャンベ奏者の方ならどっちがいいかなというくらいの悩みで
コロナ収束して通えるようになったら両方体験すればいい話ではあるんですが
0022ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 16:48:56.10ID:h4di3Fua
裏を取れるかどうかはトレーニングして行けばできそうな気がするんだが
鳴らすのを少し遅らせたり早くするトレーニングのやり方がわからない
0023ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 17:00:05.74ID:GnRW+GFT
>>7
メトロノームを裏に取るやり方の事かな？
あれに慣れてくると拍と拍の間を長く(広く)
取れる(感じる)様になってリズムというより
タイム感が自由で正解になってくる
黒人のミュージシャンで時々あれをナチュラルにやってる人がいるからそういうところからトレーニング方法として出て来たのかも知れないね
0024ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/28(木) 17:02:44.35ID:fIorpjls
ああ、勝手にポピュラーだと思ってたけど、向こうの楽器の話かあ。

それは日本の三味線とかとおんなじでね？日本人だからって三味線普通弾けないし。
でもそれだけマイナーな楽器だと向こうの人のが常識は知ってるかもね。

日本人なら最低限大抵盆踊りくらいは見たことはあるし、やったこともおそらく
あるよね。

とりあえず上の８や１６の裏の話は８、16ビート前提なので、アフリカの音楽は
正直わからん。
0025ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 17:17:48.53ID:L1ZINOo4
スレ立てた自分がジャンベとか黒人とかを話題にしてはいますが、
このスレのリズムトレーニングの話題自体は
オールジャンルなんでも書いてもらって盛り上がってくれたらいいなと思います。
僕も素の状態では聖飢魔II好きのギター小僧なんで
8や16の裏の話もためになります。

情報交換したいといいつつ自分が提供出来るのは
YouTube動画の紹介くらいしかなくてお恥ずかしい限りです
0026ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 17:23:49.37ID:L1ZINOo4
>>23
それです。
タイム感を磨くトレーニングになるんですね。
タイム感、リズム感、グルーヴ感、ノリ、ポケット
いろんな言葉があってどれが何を指しているのやら僕にはよくわかりませんが
セッションバーによくいるおっちゃんが僕にマウント取るときに使う言葉がグルーヴという認識しか…
0028ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/28(木) 19:49:03.87ID:vctd5701
グルーブとはぴちぴちちゃぷちゃぷらんらんらんとかむかしむかしうらしまはなど
童謡ひいては日本民謡などに多く見られるものだ
日本の音楽は童謡のようにゆっくりだとブルースやジャズに似ていて速い盆踊りなどだとファンクに似ている
スウィング感をうまく出せない人は黒人系音楽がかっこいいものと思い込み過ぎていて童謡などを忘れていることが多い

細野は国際的に高く評価されている
ジミヘンのリズムは音頭と同じだ
https://youtu.be/0hsNi3kfUDk

細野によるとグルーブを数字の比で表すことによって発見があったという
ジミヘンのグルーブも数字で確実に明らかとなった
https://youtu.be/cckGbwf1UtA

こういうものはたいてい日本のグルーブと同じだ
マイケル・ジャクソン スーダラ節
https://youtu.be/JGf_gs2320o

著名なブラックミュージック評論家の志村氏を知らない人はいないと思うが、彼は日本民謡とブラックミュージックが同じだと見抜いてdigしたうえ志村氏が自ら所属したバンドの活動にも反映させていた。
https://togetter.com/li/1367271

志村けん　日本にファンク・ウィルスをばら撒いた男
http://www.sapporo-posse.com/d-funk/
0029ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/28(木) 19:51:07.66ID:vctd5701
聖飢魔IIが出演しているのだが
やはり日本民謡とファンキーは同じものである
https://youtu.be/leRAkNBnN1U
0030ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/28(木) 19:58:09.24ID:vctd5701
このスレでもすでに書き込んできていやがるのだが
黒人の話でマウントを取ろうとするくだらないおじさんは多い
スウィングガールズという映画で竹中直人がくだらないおじさんを演じていた
0031ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 20:00:28.65ID:vctd5701
スウィングガールズという映画で出てきた通り
童謡を思い出すとスウィングがすごく上手くなるが
かっこつけてマウントをしているおじさんは全く上手くならない
0032ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 20:03:23.99ID:V69yaRd0
>>28-31には触らないでください
0033ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 20:06:14.37ID:h4di3Fua
んだ
0034ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/28(木) 20:38:51.24ID:ZiJkD5Vc
メトロノームをできるだけ遅くして4拍目だけとかにする。
0035ドレミファ名無シド
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2020/05/28(木) 23:16:00.22ID:qICtsFIq
練習法はめんどいから書かないけど、続けてるといかに自分が楽譜をなぞってだけだっての分かってくるよね
これがグルーヴか！とか、音楽聞いてても自然とのれるというか、音楽に対する世界が変わってくる
0036ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 00:17:48.61ID:LGjC/fUu
月並みだけど…「まずたくさん聴く」次いで「やってみる」じゃないですかね。

アフリカは1)黒人の地域と2)アラブ系などの地域に大別される。2)は割愛。
1)に関しては、広い分布のわりに、どこもわりと似ていると言われる。
おそらくリズムのあり方、ペンタトニック基調の遍在などを言っていると思われる。
ユーラシア(日本、インドネシア、イギリス、アイルランドは含めてよいと思われ)と比べると、音楽文化は複雑ではなく、わりと単純に分類できるという。
だから、おおざっぱには「黒人の音楽は似ている」と言ってよいと思われ(俺個人の知見でも)。
アメリカ諸国に連行・売買された黒人はアフリカ大陸西部に多く、ジョン・リー・フッカーはナイジェリアによくいる顔だという。
遺伝形質の科学分析は、現状とても完成してるとは言えないだろうから、軽々に扱ってはいけないと思う。

4/4拍子はCommon senseともいうのだそうで、欧米式のリズム「観」でも最も基本的なものと考えられているらしい。
だから、拍子の考え方がヨーロッパ的なもんとしても、人として最も取りやすい／感じやすいリズムではあるのだろう。
アメリカ合衆国の黒人音楽に4拍子がきわめて多いのは、偶然ではなく、最もやりやすいからと考えるほうが当たってると思う。
だから、黒人の音楽を「リズムを学ぶ上で最もオーソドックスなもの」と考えても大過ないと思う(白人のよりいいんじゃあ…と挑発的にも書いてみる)。
0037ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 00:37:01.47ID:LGjC/fUu
>>14
音楽の系譜では傍流もいい所なんだろうけどジャンゴ・ラインハルトの話してて
俺がギターでオン・ビートとオフ・ビートをやり分けてみて「これ出来ないと駄目ですよね」なんて
基本中の基本ですよね
>>18
俺は「本家を聴こう」派ではありますけど↑など俺の拙い演奏でも分かる人には一発で分かる
実際問題、日本で黒人さんに教わる機会が得にくいだろうから「分かる」日本人さがすのが早いと思う

俺ギタリストで、んまあベースもやってみたいんですが結局やらず終いで今に至り、
それでも少しは理解してる者としては、今からベースとか打楽器やって上手くなれる自信はありません。
何というか、やるのが怖いと思う気持ちが、ギター長くやってる人ほどあったりするんじゃないかな…
0038ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 00:48:39.30ID:LGjC/fUu
>>28
別に国際的な評価はどうでもいいんじゃあ…ブルースだって基本的になローカルな音楽だもん
あとジミヘンさんはリズム面でさほど成功した人ではない
ジョージ・クリントンて人が「ファンクは考えれば考えるほど分からなくなる」「感じるしかない」と言ってる

何でリズムの話はとかく黒人音楽に向かいがちか考えると「やってみたいからさ」に帰結する
アイルランドのフォークダンスのリズムを取ってみたいとはあんま思わない
日本の童謡ってのもけっこう欧米の影響を受けてるもんで…そこ念頭に置いて山田耕筰や古関裕而を聴くと面白いかも知れない
0041ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 07:03:30.85ID:aY5szFAZ
>>38
お前が考えていることははったりだよ
バーでおっさんにマウントを取られるような間抜けはお前のような奴が多い
0042ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 07:08:39.56ID:aY5szFAZ
大昔には志村氏のような評論家なる人たちが雑誌で商品を宣伝していた

【追悼企画】『志村けんが愛したブラック・ミュージック』レコード評原稿・再掲載、連載開始【第1回・プリンス】
https://www.musiclifeclub.com/news/20200501_01.html
0044ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 07:59:56.73ID:aY5szFAZ
志村氏の活動や雑誌に書いてあることもそれ自体は悪くないと思うのだが
雑誌なんてものは商品が売れて面白ければそれでいいので真実かどうかは冷静に考えてみる必要がある
0045ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 14:12:33.23ID:g9MSlaPp
俺も何年かリズムについて悩んでいたが、気がついた


結局は良い音楽を聴いて一緒にリズムを取る事が一番良い
0046ドレミファ名無シド
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2020/05/29(金) 17:50:53.75ID:CHsyFx5o
>>45
それすごく思います。
メトロノームの正確な刻みより
好きな音楽の気持ちの良いリズムに合わせる方が
良いんじゃないかと
ただその音楽を聴くポイントみたいなものを
外したまま聴いてしまってたとしたら
あまり効果はないのかなとも思って
その辺ノウハウみたいなものはあるのか
考えるな感じろなのか気になるところです
0047ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 17:57:58.84ID:/TEyNAuB
音楽に合わせてリズム刻むトレーニングは
10年以上続けてるけどリズム感悪いままです
ノリは関係ないと気付いた

そしてメトロノームでの裏拍は全然できない。
なのでこれができたらリズム感良くなるかもという
期待はある
0048ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 18:04:49.80ID:CHsyFx5o
>>36～>>38
黒人の音楽をおおざっぱに似てるといってよく、
リズムを学ぶうえで最もオーソドックスなものと
考えて大過なし、なるほど。
個人的には欲しかった方向性の考えをしっかり
説明してもらえた感じなのでありがたいです。
Common Sense初めて知りました。

「分かる」日本人探すのがよいというのも確かに。
ただほんとにその人が分かるサイドの人なのか僕には判断できないところが悩みになってきます。
0049ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 18:32:52.02ID:RomBl4qb
>>46
音楽に合わせてリズムを取るっていうのは
とても良いよ
音楽に合わせて踊るとかもね
所謂リズム感が良い人っていうのは
それだけでその(曲の)リズムに乗れるし
そのリズムに乗って(合わせて)楽器も弾ける
敢えてスレの趣旨？に沿って分析的に言うなら気持ちの良い所(タイミング)に合わせる
合わせられる
音を置きたい場所に置く
置けるっていうのは技術的にはメトロノームにぴったり合わせられるのと同じ事なんだよ
プロとアマチュアの違いは色々あるけど
リズムの面ではプロはメトロノームに合わせられるし
合わせるのと同じ技術を使って外す事も出来るんだよ
上の方で触れてる人がいるけど合わせる事も外す事も出来ないと貴方が言ってるグルーヴやノリっていう物が出てこない
バンドをやったり楽器をある水準以上で弾ける様な人なら分かると思うけど楽器を弾いてる時は数千～数万分の1秒単位で弾くタイミングをコントロールしてる位人間の耳はシビアになれるんだよ
勿論、最初はそんな事は出来ないけど技術が向上して耳が肥えてくると段々とそういう事が分かって来るし出来る様になってくるよ
0050ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 18:34:39.31ID:YrqIh8Er
天才じゃないことがわかったらメトロノームを裏裏で鳴らしたり
テンポ３０以下で鳴らすようなきつい練習をやるしかないよ
0051ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 18:52:48.00ID:xe5A8k3g
そもそもほとんどのアマチュアは4分音符すらまともに演奏できない
0052ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 18:56:00.66ID:g9MSlaPp
>>51
ちっと待って
そう言う程度の話なの？

それなら音符の勉強をするだけで良くなるよ
メトロノームとか要らないよ
0053◆.ymtzWAaIxKd
垢版 |
2020/05/29(金) 19:07:44.02ID:K0mMFo9U
とりあえず鳥を付けようか？
これでは自演をやりたい放題だからね
0054ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 19:11:43.39ID:/TEyNAuB
四分音符のリズムキープは難しいよね。俺は無理だ。
8分は少し楽に、16分は多くの人にとってやり易いのでは
0055ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 20:55:55.20ID:LGjC/fUu
>>48
↓はわりと楽しんで読めました。ちゃんとした本ですが

七類誠一郎「黒人リズム感の秘密」郁朋社
塚田健一「アフリカ音楽の正体」音楽之友社

上はBPM(Beats per minute)が云々、ユーロビート速すぎてなんて書いてたっけな。
やっぱ体を動かしたり、太鼓を叩いたりが音楽の基本なのかなって考えました。
あとファンクギターの教本が面白かったけど、ギタリスト向けですね。
0056ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/29(金) 21:53:35.11ID:CHsyFx5o
七類さんの本は買ったものの人に貸したままです。
凄く今読みたいです。
塚田さんのは気になってましたがこれを機に買います。紹介ありがとうございます。
個人的に尊敬してるミュージシャンも音楽に合わせて
踊るのが1番と言ってたのですが、
体を動かしたり叩いたりが基本、確かにそうだなと思います。
とりあえずやってみようとYouTubeで黒人のジャンベ演奏の
動画流しながらなんとなしに足踏みしたり手拍子したり
ケツドラム叩いたりはしてます。
0057ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/30(土) 01:36:37.12ID:kPjVViLS
毎回の食事の時にその時やってるテレビの音楽に合わせて
箸でそこいらをたたきまくるのがおすすめです
以前より格段にリズム感が良くなったと実感してます
0058ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/30(土) 01:43:30.98ID:JhD1t2oz
朝鮮人がやりそうですね←食事中の悪ふざけ

ちなみに朝鮮人は鉄製のお箸を使うそうですよ
0059ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/30(土) 01:50:09.68ID:kPjVViLS
ここはリズムトレーニングについて語るスレです
関係ない話は止めてください
0060ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/30(土) 01:56:02.40ID:JhD1t2oz
ﾜｯﾁｮｲ付きでスレを新たに立てる？



でないと自演とイカサマがバレたアラ還ジジイが
誰にも相手にされなくなって腹いせに荒らしに来る
0061ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/30(土) 02:00:07.15ID:JhD1t2oz
イカサマ動画→https://dotup.org/uploda/dotup.org2158933.mp4

①IDを明記してる紙の表示してフェイドアウト、つまり動画を編集してる
②わざわざ音声をカットしてる、音声を入れると叩けてないのがバレるから
③編集で録画より速い速度で再生している可能性が高い
0062ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/30(土) 04:12:56.43ID:9dLyTlBC
一定間隔でクリック音が消えるメトロノームFlashサイト
お気に入りだったのに消えちまったんだよなぁ～復活してくれねぇかなぁー
0063ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/30(土) 06:55:49.54ID:FO9mxrlJ
このスレがどのくらい高等な話をしているかわからんが
全身バネ状態すら想像できないならまずは普通にカッティングでノリ出せるまで何十分も弾くしかないんじゃないかな
なんかの漫画じゃないけど人間疲れると一番自然な動きになるってのは確か
で、休符で息が止まる感じが出せたら実用上十分だと思うけど
0064ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/30(土) 08:13:35.11ID:iTi8I7fE
全身バネ状態なんて誰も言わない
何十分も？→少ないよ(笑)
疲れると自然な動き→なにそれ？
休符で息が止まる感じ→なにそれ？

下手くそが意味わからないこと言ってるな
0066ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/30(土) 12:26:35.84ID:Q/BPi04N
それ気になって調べたら4thクリックって呼ばれてるみたいです。
16分の一拍の中の４つの音のうち2番目の音に
クリック音を持ってくる2ndクリックが
難易度的に1番高いとか
三連符でも2ndクリックできますね
0067ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/30(土) 18:42:51.00ID:M7MF9jWX
リズムの重心とか色々考えた事があるけど、自分だけ違うメトロノームの取り方すると周りと合わなくなったなぁ。
自分の周りは奇数を感じるのが多くて自分が挫折しました。
0068ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/30(土) 19:34:12.66ID:oPst5dZV
自分もリズム感は良くなかったから
色々と研究したけど
上手いダンサーを眺めてるうちに内臓を上手く使ってカウントをとることに目覚めたな
メトロノームをどう使うか人それぞれだけど
メトロノームってBPMの確認程度に止めるべきだと思う
メトロノームでリズム練習してる人でリズム感の良い人を見たことないな
頭でイメージしたリズムを体内で再生して手足を使って再現する練習が好きだな
0069ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/30(土) 20:11:28.01ID:Ky9hz/Ur
上手いダンサーを眺めてて内臓を使うようになった
というのは感覚的なものでしょうか？
ダンサー　リズム　内臓で検索してもなにも出てこないのでダンサーにとってもエクササイズとして
確立されてるものではないんでしょうね

しかしイメージしたリズムを体内で再生するというのは興味深いです
いきなり手足に行くより説得力があるというか
0070ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/30(土) 21:10:49.42ID:oPst5dZV
感覚的なものだね

演劇でもダンスでも歌でも楽器でも表現の世界って凄い細かいことを立体的に演出してたりすると思うんだ
その細かい表現って手足の筋肉てリズムをとるような単一線上の単一軸で細かく複雑にするんじゃなくて
複数線上の複数軸でそれぞれシンプルに行ってるものを同時に再現しないと
表現の立体化にならないと思うんだよ

そういうのってそれぞれの筋肉で複数やろうとしても無理というか
体内で複数に分けて再現してそれを手足に連動させたほうが効率がよいというか
でその体内で複数分けるのって内臓で分けるのが感覚的に分かりやすいのかなと思ってたら
表現力のある上手いダンサー見てて内臓を上手く使って重心移動とか複数カウントとってグルーヴさせてるように見えたんだ

意味不明かも知れないけど
そういう感覚を手っ取り早く説明するなら
肛門からウンコが出入りしてる的な感覚をイメージして大腸でリズムを感じとるといいかもw
0072ドレミファ名無シド
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2020/05/31(日) 04:33:39.21ID:wc7UGpKX
>>64
いやそれがわからないのはキミが下手だからじゃないかな
ブレイクの切れで腕がわかるのって当たり前ちゃう？
あと何十分てのは総練習時間じゃなくてワンフレーズを数十分繰り返してノリを掴むこと
バンドで普通にやるでしょ
0074ドレミファ名無シド
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2020/05/31(日) 04:37:48.76ID:wc7UGpKX
>>70
そのウンコ感覚が近い
結局身体でリズム取るというのが最重要
自分は昔に比べるとカカトふくらはぎとかでも刻むようになったな
0075ドレミファ名無シド
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2020/05/31(日) 04:43:35.60ID:wc7UGpKX
>>73
休符でハッとするその感じわからない？
俺はそれを練習の基準してる
0076ドレミファ名無シド
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2020/05/31(日) 05:02:06.56ID:V7x+QfLz
リズムの悪い人は２つに大別できる
まず自分でリズム出してない人
次にリズム出してるつもりだけどそれがセンス悪い人

すごい基本的なことだけど前者ならまずアクセント付けて小節意識して腰で乗れるまでやってもらうしかない
後者はより最悪だけど力と思い込みを抜いて良いリズムの音楽聴いてもらうしかない
漠然としてるように聞こえるかもしれんが自分で気持ちいいという判断基準は超重要だと思うよ
0077ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/31(日) 05:13:10.94ID:fgVKzkEM
リズムの悪い人は体が固い
別に柔軟体操とかじゃなくてw
縮こまってたり恐る恐る合わせてたり
で、動きが重い
本当はリズム打つのは一瞬の点なんだけど
その点を打ち終わった後にスティックなりピックが反動で離れるのが遅い感じ
本当にリズム悪いなら楽器弾くよりしばらくダンスでも習ったほうがいいと思う
違うように見えて同じなんで
0079ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/31(日) 09:30:00.08ID:4bILWGsU
>>74
肛門からウンコだす動作って交感神経 と複交感神経を両方感じるのに分かりやすい動作

で>>76>>77でもふれてるけど
リズム悪いってのは交感神経複交感神経が適切に働いてない状態ともいえる

結局リズムって普段意識できない自律神経に乗せて刻むのが最効率で
その自律神経を利用する為のきっかけが身体の色んなとこ使ってリズムを刻む動作だと思う

そんなわけで自律神経に最も近い体内の臓器でリズムを感じるのが効率もよいし
リズム軸が複数あるポリリズムやグルーヴを発生させるのに最効率かな

そしてそれを行えるメンタル形成が最重要かも
0080ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/31(日) 11:54:37.10ID:9Z6ReRgn
体内リズムの人は何か楽器弾けるの？
理論を実証するためにも何か演奏して上げてみてよ

口だけと思われるのも嫌でしょ？
0082ドレミファ名無シド
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2020/05/31(日) 13:15:09.97ID:4bILWGsU
面倒くさ
楽器弾けないくて口だけの奴でいいよ
動画とかあげても何のメリットもないし
0084ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/31(日) 14:47:04.27ID:6dVTPvWl
ここで語る奴のほぼ全員が4分音符すらまともに演奏できないという現実
0085ドレミファ名無シド
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2020/05/31(日) 15:53:02.46ID:ZJw4TGMf
>>83
自律神経というか心臓と同じで、半オートメーションに仕事を投げてやらせてるイメージなんじゃないか
指曲げるときに関節にいちいち指示出さないよねみたいなｗ

それ以外には身体のデカさもリズムというかノリに関係あるかもね
アンガスヤングの背が高かったら曲がどうなったか興味あるわ
0087ドレミファ名無シド
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2020/05/31(日) 17:31:23.22ID:V7x+QfLz
>>80
>>81
いやこれを知ったかだと思う時点で君たちのリズムが糞だとわかる話
たぶん君たちメトロノーム何拍裏で取るとか、もっともらしい練習法を詳しく言われたら納得するんでしょ
実際にはそれ身体で乗れた上での詰めだからね
0088ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/31(日) 17:36:05.96ID:ydP2StqQ
クラシックの世界ではメトロノームは初心者が使う物なんだが
0089ドレミファ名無シド
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2020/05/31(日) 17:44:09.03ID:V7x+QfLz
よく言われることだけどドラム叩いたらスティックが跳ね返るでしょ
振りかぶりからそこまで全部音符なんだよ
叩くとこしか感じていない人はドタドタになる
これはギターのカッティングでも全く同じ
こういう感覚でつかむ話がもう最重要なんだけど理屈を欲しがる人が多いね
歌もそうだけど考えれば考えるほど下手になるけどね
一から十まで説明しろと言うならこんなスレ見てないでプロの教本でも読めばいいだけだし
できるものを説明するのは難しいよ
感覚的説明に噛みつかず自分で活かせそうなとこを拾えばいいだけの話
0090ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/31(日) 17:47:39.80ID:zGSMQ+tv
聞きかじりですがベートーベンが初めてメトロノームを使用した音楽家だとか
じゃあそれより前の人たちはリズム感グダグダだったのかっていうと
そんなことはないはずで、まず気持ち良いリズムがあって
その後でメトロノームが発明されたはず
と思うとメトロノーム以外でリズム感を鍛えるなにがしに
興味が湧きます
0092ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/31(日) 17:57:56.52ID:zGSMQ+tv
振りかぶりからスティックの跳ね返りまで全部音符、
なるほどなぁ
僕はギターですがその意識がイマイチだから
音数の多い16分のカッティングは弦へのヒット数の
多さに誤魔化されて弾けてるように思ってしまい、
四分音符だけを弾くとなるとミスが自分でも気付くくらい顕著なのかもしれません
「
0093ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/31(日) 18:30:28.87ID:9Z6ReRgn
どんなにご高説となえても音1つ上げられないとこ見ると引きこもりの知ったか確定だね

詐欺セミナーとかインチキ占い師とかの類だね

これ以降もこのスレに自説を垂れ流すだろうけど糞ほどの価値もないな

インターネットが出来てから本当にこんな詐欺師気質のクソが増えたね
なんの価値もない
0094ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/31(日) 18:41:08.17ID:V7x+QfLz
>>93
お前を攻撃してるわけでもない他人の意見が偉そうだと感じるならこういうスレは見ないほうがいいよ
お前の母ちゃんじゃないからお前が上達しなくてもいっこうに構わんしな
0095ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/31(日) 18:46:40.41ID:4bILWGsU
してもらう側の発想で怒ってる時点で社会経験ないんだろな
たぶんマザコン
0096ドレミファ名無シド
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2020/06/01(月) 01:03:16.76ID:adZQEbCR
>>93
お前が上げればいいんじゃね？
0097ドレミファ名無シド
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2020/06/01(月) 02:11:05.75ID:8/i3YhxW
>>90
メトロノームが発明された時に、こんなんじゃ機械のリズムになるという
批判は当然あった。じゃあその前どうしてたかというとリズム感の良い人に
合わせてた。家にリズム感が良い打楽器奏者をお抱えで雇えるならそのほうが
良いかもね。

それはともかく点を狙って叩くみたいなのはダメなんだよね。体に波を作って
その波をメトロノームなりドラムなりの波に合わせる感じ。

メトロノーム裏で鳴らすのはその意味もある。4分を狙って叩けないからね。
自分で作らないと。で、波の合わせ方でクリックを跳ねさせたり食い気味に
したりと自分でコントロールできる。それくらいになるとメトロノームと弾いても
人と合わせてるみたいで楽しいよ。実際には鏡に写った自分と合わせてるわけだが。
0098ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/01(月) 02:24:10.86ID:YeiXl8Bg
狙って叩くのはダメ
これすごいわかる
表を聴いて裏で手拍子なんてのは誰でもできるからなあ
0099ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/01(月) 02:49:23.39ID:1Y5e4f/M
ご高説おっさんやっぱり音源上げないのねw

はい説得力ゼロ確定～

だっせw
0100ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/01(月) 02:51:24.22ID:8/i3YhxW
8ビートなら8分裏でクリック、16なら16の4つ目で。これやりながら弾けないと
８分や１６分を取れてない。４分に2つや4つ詰め込んでるだけ。8ビートで
16を詰め込んでもビートが８なのでそれほど違和感ないけど16ビートで16がいい加減
だと目立つ。ソロの何連符とかも詰め込んじゃっても割と大丈夫だけどビートは
しっかりやらないと１曲ずっと気持ち悪い。

グルーブとかはその先の話。
0101ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/01(月) 03:00:14.59ID:FoJShHyF
>>100
つまり16の4つめだけしか鳴らさず、鳴ってない残りの3つと4拍感じて弾くという感じ？

>>99
居座らないでね
0102ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/01(月) 03:03:18.33ID:QF6YRf9H
メトロノームもいいけどセッションにも行かないとリズム感つかない
0103ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/01(月) 03:07:22.62ID:8/i3YhxW
>>101
そういうこと。ちゃんと取れていれば自分が弾かない時に
メトロノームにそこの１６分音符を鳴らさせられるし、弾くときは
バッチリ合う。慣れたらクリックの音符は強調して強く弾かないほうが良い。
それはただ鳴らしてるだけで、強調させるなら４分の２、４のバックビート。

多分いきなりは出来ないから８分の裏から。
0105ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/01(月) 04:17:07.56ID:xBEY8o6Q
>>103
ふむ、ありがとう。
0106ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/01(月) 07:25:43.48ID:rEbfDXk/
>>101
自分は普通に弾き、メトロノームは４つ目に演奏してる状態。
つまり自分とメトロノームの対等な合奏状態を長時間続ける
自分の位置によってメトロノームをタイトにさせたりスイングさせたりするんだよ
0109ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/01(月) 16:23:49.80ID:1Y5e4f/M
>>101
なぜ証明できないものをありがたるの？
エセ科学や占い信者と何ら変わりないレベルで草生えるんですけど
0110ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 00:17:57.63ID:MYj2g0ZD
>>109
100パーセント貰う側の意識でなおかつ信じるか信じないかという２択。
似非科学や占いが一番得意なマーケットだね。
0111ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 02:44:55.48ID:f8BQ3/Ij
>>110
そいつ馬鹿だから皮肉や遠回しじゃわからんぞw
カモだとハッキリ言ってやれw
0112ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 11:00:58.85ID:q9OdzIfg
リズムは波を作って～みたいなこと言うやつたまにいるけど、大体一拍目から死ぬほど突っ込んでたりする
サブディビジョンが出来てないと、どうしようもない
0113ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 11:20:34.20ID:bFyQcmpg
>>112
突っ込んでるのは別に良いんじゃね？
雰囲気良ければ
それよりクリック通りに固執する方が良くない
0115ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 13:58:40.59ID:q9OdzIfg
>>113
んな訳ないだろ
一番素人くさい演奏ってドラムが一番後ろにいる状態やかなら
とはいえ、アマチュアはほぼ全員これで、ドラムが他に合わせるから全体がどんどん突っ込んでいく
0116ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 15:20:59.45ID:yUrN4n81
>>113は三角だろ
クリックに合わせられないから
必死になってクリックを否定する卑怯者w
0117ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 15:52:40.58ID:7MITZcpn
>>112
そもそもお前の言う突っ込む奴ってお前の周囲のカスの話じゃん
そんな糞の役にも立たないこと書き込むなよ
なんのスレだか理解できないのか
アマチュアは全員これとかお前もだろw
0120ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 16:22:47.91ID:7MITZcpn
>>118
村上秀一「グルーヴ＝リズムだと思ったら大間違い。しっかりした主張があればルーズでもタイトでも楽しい」
本物のプロの言葉には含蓄がある
突っ込む奴がどうとか、学園祭レベルの素人を腐してドヤってる自称プロとは違うわ
0121ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 16:25:53.90ID:1m+dwbf1
ま、お前の周囲のヘタクソがどうヘタかなんて興味ねーんだよ
突っ込むヘタクソがいるならその傾向と対策を語り合うスレだろ
それ理解して書き込めよ、自称プロw
0123ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 17:54:01.68ID:SbIP9rXN
>>112>>122
波と表現してる人は16の裏をとる必要性と方法論について解説してるだろ
それっておまえの中でのサブデビジョンってやつじゃねーのか？
お前水準の読解力と認知力に合わせるスレじゃねーから
そのへんよろしく
自称セミプロ他称勘違いくん
0124ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 18:01:28.14ID:lGofx5mg
>>118
専門ネットワークでお情けでもらった誰がやっても変わりゃしない拾い仕事
やってるだけのフリーターまで見えた
0125ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 18:04:45.78ID:q9OdzIfg
>>123
あれでサブディビジョンだと思ってたら相当下手くそなんだが
緩い幅でのキープの練習にはなるけど、突っ込むのは全く修正されないし、サブディビジョン的に練習するには適さない

今まで教えた子でリズム音痴って一定数いて、クリックに対してズレているのが認知できない
君みたいなタイプな
楽器を持つとそっちに意識が行き過ぎるから、いろんなリフを弾きながら口でカウントするとええで
0126ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 18:11:14.98ID:cf4pqR8Q
サブディビジョンってなんですか？
0127ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 18:18:44.53ID:CzPBmQ0n
>>125
> 今まで教えた子でリズム音痴って一定数いて、クリックに対してズレているのが認知できない

お前みたいなカスに講師の経験あれへんやんけw



> 君みたいなタイプな
> 楽器を持つとそっちに意識が行き過ぎるから、いろんなリフを弾きながら口でカウントするとええで

口からデマカセを言うなカス！
0129ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 18:28:11.40ID:CzPBmQ0n
>>128
お前ほどクソでも無い
0130ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 18:31:07.06ID:SbIP9rXN
デビジョン1 作詞 作曲 演奏の印税で生活してる実績のある人
デビジョン2 有名メーカーとエンドゥースしてる知名度実績がある人
デビジョン3 一流ソロアーティストのバックから声のかかるスタジオミュージシャン
デビジョン4 有名メーカーから機材紹介試奏オファーもらえる腕実績信用のある人
デビジョン5 楽器演奏レッスンで生計たてれる人
デビジョン6 地方でガキ騙して小銭拾ってるID:q9OdzIfgみたいな自称セミプロギター教室野郎
0131ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 19:04:52.53ID:CzPBmQ0n
つーか、ID:q9OdzIfgは丸じゃん

誰にも相手にされないから何処にでも出てくるw
0132ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 19:13:19.96ID:7MITZcpn
>>128
いいよ別に
お前どうせリズム警察みたいな合ってるだけの演奏しかできんだろ
お前の話はそこばっかだからなw
0133ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 19:15:12.54ID:/LKrQJCn
>突っ込むのは全く修正されないし

普通、まともなセンスありゃ突っ込まないからw
突っ込むのがデフォとかどんだけ低レベルな環境なんだw
0134ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/02(火) 22:41:20.58ID:SbIP9rXN
要するに
動画アップ逆キレマザコンや黒人 グルーヴ セミプロでのマウント勢はスルーして
身体の動き全てに音符を意識しながら色んな内臓で複数の波を感じとりメトロノームに合わせて肛門 足 踵 でカウント刻んで16分の裏を自由自在に操る練習をしつつ主張を持った音を出すってことでいいね
0137ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/05(金) 12:28:48.04ID:jk+0+a97
してます。
手足の動きでリズムに合わせにいってるような
感じだとダメなんだろなと思って
体幹を使うのかなんなのか、自分の中からリズムを
打ち出せるようしていけるように四苦八苦してます。
0138ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/05(金) 18:10:09.18ID:JOz4YBUV
>>134
16の裏とか当たり前すぎて意識するまでもないわ
上半身のX軸は4小節で反復し、Y軸は8小節単位で移動する大きなグルーブをさせるための身体の動きが課題
さらにZ軸で一曲終わると360度回転しているように体内ウェイブを調整するという周波数を感じることが必須

まぁ例えは冗談だが、半分はマジで使えるコツだぜ
0139ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/05(金) 19:04:20.65ID:3l/OatIj
>>138
いいね
つまり軸を3つはもってるってことだな
軸を複数もってる人の演奏はシンプルでも聴けるよな
0140ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/05(金) 20:37:49.98ID:JlLtnXIG
あるプロドライバーの運転中の感覚についての話なんだけど
車体の後ろに存在する自分から運転席で運転してる自分を通して
車全体の挙動や様々な音を感じる感覚をもって刻一刻と変化するレース中に焦りや恐怖心を持たずに対応してるそうだ
抽象的な話だけどこの感覚の意識って手足を使わないリズムトレーニングに有効だと思うよ
0142ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/05(金) 21:11:24.27ID:ZqcqFZM2
マリオカート視点を持っているってことか
まずは幽体離脱して自分を見る練習をするか
0143ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/05(金) 21:17:01.74ID:JlLtnXIG
集中してるけどリラックスしてるいわゆるZONEってやつだよ
0144ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/06(土) 02:09:17.77ID:b+KHgJaE
まあどうしても感覚的説明になるわな
理屈できっちり語るほうが信用できない
ミックスボイス語る奴が下手なのと同じでね
0145ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/06(土) 06:33:06.41ID:hj/fBBKa
元F1ドライバーの中島さとしだっけ。上から鳥の目で俯瞰して観るってやつ。
0146ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/06(土) 09:19:02.85ID:rK3LDt4c
鳥の目で有名だったのはセナ
なんでプロのドライバーの例だしたかというと
リズム感に優れたミュージシャンて運転が上手い人多いし
プロドライバー同士でエンジン回転数やシフトチェンジのシビアなタイミングを口で説明してる様なんかも
筋肉運動じゃない神経の使い方が身に付いたリズムの取り方してる
あんまりZONEとかいいたくないけどリズムトレーニングもリズムテンポにたいしてZONEに入る感覚をつかむのが重要だろよ
0147ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/06(土) 09:31:19.98ID:rK3LDt4c
じゃあどうやってZONEに入るかというと余計なこと考えないでリラックスするのが最前提だけどそれが難しい
とある有望な若手ミュージシャンが常にZONEに入って演奏してる動画をコロナ前まではあげてたけど
コロナで収入が無くなり肉体労働のバイトを始めてからは
疲労と先行きへの恐怖心からかZONEと程遠い硬い演奏をあげだした
0148ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/06(土) 09:47:11.80ID:rK3LDt4c
そんな動画なら上げないほうが良いけど本人はその判断も出来なくなってる位に追い込まれてるんだろう

話は変わってかなり↑でアフリカいってたけど伝統的な暮らしを行うアフリカの人達が
何故陽気に優れたリズムを奏でるかというと肉食獣との遭遇とか過酷な環境で日々が生存競争にさらされる状況下において
生きる為にZONEに入る習慣が身に付いてるんだろうと思う
0149ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/06(土) 09:57:24.02ID:rK3LDt4c
一瞬の判断ミスで命を失う可能性のあるプロドライバーも野生の獣に遭遇して命を失うアフリカ部族も
生存競争に必要だからZONEに入るし
ZONEに入る為のメンタルの強さが備わってる

逆に生存競争に晒されることもなく無意識にZONEに入れてたミュージシャンはコロナ後の生存競争に対応できずZONEに入る能力を失いつつある
0150ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/06(土) 10:17:12.16ID:rK3LDt4c
つまりリズムトレーニングにおいて最も重要なのは生存競争に立ち向かう覚悟をもって俗にいうpositive thinking
を引き出し
自分の体内感覚と向き合いながらZONEに入ってことだと思ってる

長文すまんな
0151ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/06(土) 10:41:22.66ID:rK3LDt4c
一気に書きなぐったので日本語と文章がおかしいけど勘弁
リズムトレーニングの題材としては奴隷から発祥したカポエラも興味深いな
0152ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/06(土) 11:52:11.46ID:hfL8CNev
>>138
よかったら、オープンで弾き語りみたいな３コードでも、
ファンクみたいな１コードでも良いので、100bpで適当な
16ビートパターンを4つ目でクリック鳴らしながらちょっと
あげてもらえますか？
0153ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/06(土) 12:17:14.16ID:s1jmjudx
この板で「上げてくれ」って言うと騒ぎになるよな
「音源しか上げない」とか
「他人の音源を上げる」とか
「替え玉に演奏させた動画を上げる」とか

ろくなやつがおらんw
0154ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/06(土) 12:24:26.28ID:6CipLHzJ
上手い人や能力ある人はインスタや他のSNSに移動しているかもね
この板はゴミカスの口だけ番長のすくつ、価値のない肥溜めだな
0155ドレミファ名無シド
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2020/06/06(土) 12:27:55.59ID:XWQOwb7G
まあ自身の演奏でなくても、もしプロの演奏で上の書き込みに当てはまってるような
パフォーマンスをしてる動画を紹介してくださるなら
すごくありがたいですね。
0156ドレミファ名無シド
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2020/06/06(土) 12:35:10.63ID:s1jmjudx
>>155
某スレでドヤ顔で「これを観ろ！」って貼り付けられてて
クリック踏んだらプロの演奏だった時のガッカリ感よw

お前ちゃうんかい！ってwww
0157ドレミファ名無シド
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2020/06/06(土) 12:38:24.80ID:XWQOwb7G
>>146～
リズムトレーニングというとメトロノームの
使い方、良い音楽を聴け、踊れ、
くらいの話に終始しがちだと思うので
いかに体内感覚と向き合いゾーンにはいるかという話は大変ありがたいです。

リズム"感"っていうくらいなので感覚を磨くという
言語化や理論化が難しいことをなんとかして
やっていかないと、単なるクリック練習だけでは限界があるだろうと思いますし。

ポジティブシンキングと関係あるかもですが、
リズムは自信だ！なんて言葉もあるようですね。
まあ自信過剰の勘違いってこともありえるけど、
演奏やダンス中に「今リズム合ってるかな？」なんて
思ってたらその時点でノれてないし、
コロナの影響でゾーンに入れなくなった方の話も
そういうことなのかなと思いました。
0158ドレミファ名無シド
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2020/06/06(土) 13:27:09.09ID:QZtDxg2b
動画あげるなら基地外がストーキングしてくる5chじゃなくて他のSNSでやるのは当たり前だろ
他のSNSで上げるには資料集めが面倒いネタや漠然とした感覚について文字だけで気軽に語り合うのがこういうスレだろ
>>157
リズムトレーニングに向き合う自分が自然にドーパミンを発生させればいいって話
最初の段階としては過剰すぎる自信をきっかけにドーパミン発生させるってのもあり
0159ドレミファ名無シド
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2020/06/06(土) 13:41:56.04ID:QZtDxg2b
中途半端なラッパーやミュージシャンが薬物に手をだすのは薬物使って自分に向き合うことなく安易にドーパミン出したいから
ドーパミンって依存症のきっかけにもなるから自分と向き合いながらコントロールするべき
そしてZONEとかってドーパミンを完全に支配下においてる感覚かもしれない
0161ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/06(土) 17:51:21.08ID:5ojyjkJQ
ドーパミンとなると豆腐や納豆を食べましょうという
食生活の話や瞑想なんかの話にまで言及出来そうですね。
勝手なイメージですが黒人がたくさんクラブに入りびたってる、なんてことにもドーパミン活性化の要素があるのかも知れないですね
まあ薬の方を売りつけられる危険性がありますが
0162ドレミファ名無シド
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2020/06/06(土) 22:53:16.64ID:rK3LDt4c
>>157
あなたの場合バランスボールに座ってリズムトレーニングしたり楽器練習するとイメージ掴みやすいかも
0163ドレミファ名無シド
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2020/06/07(日) 01:35:22.62ID:/YeDL06k
観念的な話が多いけど実際、自分が乗ってない演奏がいいリズムってことはあり得ないからな
リズムの悪い人っては乗ってないし自分でリズム出してない
逆にここさえクリアすれば基本は完璧
0164ドレミファ名無シド
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2020/06/07(日) 12:38:12.30ID:nY7187lC
バランスボールはまさに買おうとしてたところでした。
黒人が体幹でリズムをとるみたいな話を聞いてミーハー魂で
体幹トレーニングにと考えてましたが、
検索するとバランスボールに乗ってギター弾いたことで
リズムに関する感覚が掴めた人もいるようです。
まあどう転んでも良い運動になることには間違いないので
届くのが楽しみです。
0165ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/07(日) 13:33:06.36ID:dm5WI3Rq
他人の機材をそのままま使ってもその人の音を出せる段階までいくと
もれなく体内リズムから抜けの良い音に繋げてない？
0166ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/09(火) 04:38:32.69ID:Ka7bxlTp
リズムのいい奴は無駄な力入ってないからな
逆に無駄な力入ってたらうまくは弾けないw
0167ドレミファ名無シド
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2020/06/13(土) 17:09:29.76ID:8J0I5OxE
中韓に比べると日本人は裏拍のリズムで乗りを出すのが苦手かも
0168ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/13(土) 17:54:10.59ID:8P+5xF75
んなことないだろ
中韓も日本と同じで先頭の韻が強くなかったっけ？

音楽のリズムは会話に使ってる言語に依存してるから、ここだけはガキの頃から訓練するか才能が無いとどーしよーもない。
0170ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/13(土) 20:08:38.02ID:wGp7yLoZ
ってか裏拍って何？
もちろんどうやるかは分かるんだけど
あれがなんなのかよくわからん
0172ドレミファ名無シド
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2020/06/13(土) 21:39:52.29ID:wGp7yLoZ
>>171
本質的な意味だよ
自分も含めて日本人はそれがわからないから苦手なんだと思うんだよな
0173ドレミファ名無シド
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2020/06/13(土) 21:58:32.20ID:UF/sAQ+e
分かるところと分からないところを具体的に言ってくれれば
何か言えることもあるやもしれぬ
0174ドレミファ名無シド
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2020/06/13(土) 22:18:25.97ID:YKQie8XS
分からないところが分かるならそれは分かってるって事ちゃうんか
0175ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/13(土) 22:47:41.19ID:8P+5xF75
無知の知かよｗ

つーか、べつに分からん人に説明したり、理解させる必要も義理もないと思うぞ
例えばラップの日本語と英語で比べて、言語の制約によるノリの違いを自力で理解できない人はスタートラインにすら立ってないでしょ
0176ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/13(土) 23:54:48.11ID:/5Fj5MGc
>>175
英語できりゃリズムいいってもんでもないんだわ
スティービーTの動画見りゃわかるが外人のリズム音痴、下手くそは日本人の下手くそとまったく一緒だよ
そんな屁理屈こねてるお前よりダンスでもしてる高校生のほうがリズムいい現実を理解したほうがいいぞ
リズムって歌と全く同じで理屈や知識だけでは出来ない
人前で演奏したこともないおっさんが語んなよw
0177ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/14(日) 00:02:56.86ID:wxKKgI7d
いまだに日本語ロック論争みたいな馬鹿なこと言ってる奴さあ
ダメだダメだ～嘆いてるだけで対策すら導き出せないアホの嘆きを書き込むなよ
リズム感悪すぎてダサい演奏しかできないんだろうけど日本人みんながお前と同じじゃないからな
まず日本人の平均レベルになってからほざけよw
0178ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/14(日) 00:05:08.33ID:wxKKgI7d
>>172
どうもこうも常にリズムは流れてるというだけの話
発音の部分以外意識が止まってるのがヘタクソ
人種関係ない
0179ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/14(日) 00:11:44.04ID:wxKKgI7d
そういやレスポール氏がね、足でカウントできないならミュージシャンは諦めな、と言ってたね
外人でもそんな奴はいくらでもいるという証左
0180ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/14(日) 00:24:36.75ID:wxKKgI7d
アホが日本語アクセントうんぬんでリズム悪いとか、たぶん農耕民族説も信じてんだろうなw
クワもってどっこいしょのリズムが染み付いてるとかさw
お前はどっこいしょかもしれんがw
あとドンパンのパンで手拍子する日本人とかもお前みたいな昭和のおっさんだけだぞw
0181ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/14(日) 00:29:14.51ID:wxKKgI7d
あ、ドンパンのドンねw
バカは「外人は裏拍のパンで手拍子する」とかよく言うけど
それも表だっつーのw
ドン聴いてパン打つなんてのは裏拍関係ない、誰でもできる
スカの裏打ちも別に裏拍が出来てる証拠にはならないしな
まさかこの話が理解できない奴が日本語英語アクセントとか語ってんじゃないよな
0182ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/14(日) 01:53:06.44ID:tO9uiB+7
>>176
誰もそんなことは言ってないぞ。英語は日本語と違うから仕組み的に裏に意識を置きやすいというだけの話で、なぜ高校生や例外が出てくんだ？お前が勝手に話しそらしてんだろ
人種や使用言語に関係なくリズム音痴がいるのは自明の理。くだらんことでわずらわすな
0183ドレミファ名無シド
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2020/06/14(日) 02:00:36.95ID:JOg1SOW/
>>182
そんなよく言われてる話する場所じゃねえぞ
お前がやるべきことはそれを基にしたトレーニング法の提案だ
それをしないなら他の人には何の役にも立たないただの受け売り知ったかでしかない
0184ドレミファ名無シド
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2020/06/14(日) 02:01:48.37ID:dMB+yMn+
じゃあ英会話習おう！留学しよう！がお前の提唱するリズムトレーニングってことでいいかなあ
はい次～w
0185ドレミファ名無シド
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2020/06/14(日) 02:04:23.76ID:0qRPjXA5
>>181
ドンパンのパンはツービートの裏博（裏打ち）かつフォービートのアフタービート

スカの裏打ちはフォービートの裏打ち
0186ドレミファ名無シド
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2020/06/14(日) 02:12:20.95ID:tO9uiB+7
>>183
そんな基礎すら知らねぇやつがいるから同じ話を親切に教えるはめになるんだわ。次からテンプレに入れろよ
0187ドレミファ名無シド
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2020/06/14(日) 02:22:13.02ID:dMB+yMn+
>>185
そういう言い方もできるだろうが、表聴いて裏打つのはダメ
0188ドレミファ名無シド
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2020/06/14(日) 02:27:18.08ID:AaL4niJI
元の書き込みがあまりにも攻撃的すぎるからアレだけど、英語圏在住のが
日本より長い俺からしても英語のリズムはもともと全く裏拍ではない。
むしろ日本語よりリズムが無いというか滑らかに大きく波を作る言語。
ワルツみたいに。

バックビート強調して、その上にさらに細かく8や16を乗せていくというのは
典型的なアフリカのもので、もともと綿詰み歌なんかにあったもの。

「現在の」白人のロックやポップス歌手が16分の裏とかを入れてくるのは
単にトレーニングの成果。日本よりリズムを練習して上手い奴が多いだけで
英語とは本来関係ない。むしろ日本語のが言語的には得意なはず。
0189ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/16(火) 14:32:06.18ID:vLlCTKXx
黒人だからリズム感いいと思ってるのは大間違いよ　
0190ドレミファ名無シド
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2020/06/16(火) 14:40:25.28ID:vLlCTKXx
>>188 昭和歌謡の1.3百姓ビートを知らずに育ったのか？
0191ドレミファ名無シド
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2020/06/16(火) 17:47:19.21ID:fSoUvY55
リズム感の良い黒人がリズム良い理由の話だろ
0192ドレミファ名無シド
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2020/06/16(火) 17:51:19.69ID:5I15Bmzu
フラメンコのコンパスが中々体に入ってこない、そういやフラメンコギター弾く黒人は見たことないな。
0193ドレミファ名無シド
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2020/06/16(火) 18:48:00.35ID:kkU5pAnM
最近ギターを再開して恥ずかしながら初めてメトロノームを2拍4拍に聴く練習をしたら
今まで合わせることばかり気にして演奏に余裕がなかったのが少し余裕が生まれた気がした
あと今まで機械的に表がダウンで裏がアップピッキングみたいな感覚だったけど
リズムを感じるってのが少しわかった、もっと早くからやっていればと後悔したよ
0194ドレミファ名無シド
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2020/06/16(火) 19:42:35.50ID:q3TUCXvT
1番良いのは自分の心臓にコンデサーマイク付きの聴診器あててアンプから出力
BPM早くしたい時はランニングマシーンで走りながらギターやベースを弾く
0195ドレミファ名無シド
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2020/06/16(火) 20:03:21.79ID:vLlCTKXx
リズムの正確さ几帳面さは日本人のもんだろう。
但し日本人プレーヤが上手にサンバ演奏しても
現地からきたダンサーはチガーウよって結局CD流す羽目になった
0196ドレミファ名無シド
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2020/06/19(金) 01:52:09.99ID:1s+IuoKJ
正確さという言い訳を優先するつまらない人間が多いんだろう
プロでも大半はそんな熱いグルーヴなんて出してないよね、在日ファンクの1枚目とか全然乗れなかったわ
0197ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/20(土) 15:45:02.43ID:XxEF+MbS
リズムの問題を言い出すとホンモノ連れてきたらいいじゃんという結論になってしまう。
所詮日本人は物真似加工なのだと割り切るしかない
0199ドレミファ名無シド
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2020/06/23(火) 14:16:41.01ID:Oi68pKud
俺の知り合いの黒人ニューヨーク生れのブルックリン育ち
アニオタでダンスはくっそ下手
リズム感皆無と自分で言っていたし実際そうだったよ

俺が生ドラム叩いてるところでちょっとやってみる？ってそいつに聞いたら物凄く狼狽してて草生えたっけ
0200ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/25(木) 09:46:17.96ID:UmkfONDM
>>194
心拍って息を吸った時と吐いた時で異なるし、常に微妙に変化するからなあ。。。
もしかしたら、だからメトロノームに違和感があることがあるのかな。。。
0201ドレミファ名無シド
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2020/06/28(日) 20:35:55.39ID:hjwDUU7D
よく歌えない、歌いながら弾けないフレーズはギターでも弾けないと言うが滑舌が悪い俺はどうすればいいのだろう
有名な　となりのきゃくはよくかきくうきゃくだ
ってフレーズはちょうど16こに音がわけれるなと思って試しにメトロノームと一緒に言ったら110でも結構キツかった
んでそれをギターとともにやるとギリ口とリンクしているような気はするけどこういう身近な単語を呟きながらギターを弾く練習方法は果たして細かくも少し速いフレーズを弾く練習になったりするのかな？
なんかあんまり身になっていない気がする、身になる人はセンスがあるんだろうな
0202ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/28(日) 20:50:10.39ID:aDtXDWxJ
>>201
君は根本的に勘違いをしている
早口言葉は言いにくい口の動きをチョイスしてるんだから、となりのきゃく～はダメだろｗ
わざわざ苦行を伴う文章をリズム割に採用するなってのｗ
たとえば五連で「たぬきそば」って言うのは言い易いからだろ

だがギターを抜きにしても、活舌が良い人は頭の回転が速い人が多いし、対人や就職にも有利だろうから訓練はお勧めだな
まずはアエイウエオアオ・カケキクケコカコ・サセシスセソサソ～あたりの基礎練習から始めなされ
0203ドレミファ名無シド
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2020/06/29(月) 08:19:08.88ID:M7Xf+VLe
お前らがここで書き込んでる間にちゃんと練習した奴は現実世界でどんどん上に行き絶対追いつけなくなるのだね

よく分かる
0204ドレミファ名無シド
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2020/06/29(月) 12:31:38.19ID:wGtjnx0c
>>203
お前は分かってねーよ

トイレにくらい行くだろ
ここは便所の落書きだぜ
0205ドレミファ名無シド
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2020/06/29(月) 20:36:36.98ID:M7Xf+VLe
>>204
わかってない君は今日どのくらい練習した？
俺はドラムとベース1時間ずつ練習したよ
0206ドレミファ名無シド
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2020/06/29(月) 20:52:46.55ID:jKrvfO1e
どんなズレた練習したの？
0207ドレミファ名無シド
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2020/06/30(火) 00:52:12.58ID:onUOF2kA
>>201
少し話は逸れるけど速いフレーズを弾きたい時は最初から速く弾いちゃ駄目なんだよ
歌えないフレーズは～と共通する話なんだけど最初はテンポを思いっきりゆっくりから始めて段々とテンポを上げて行く
で弾きたいテンポ(コピーなら元曲のテンポ)に達したら今度は弾ける限界までテンポを上げ続ける
限界まで達したら元のテンポに戻すと楽に弾ける様になる
注意点はゆっくり弾き始める時から一音一音ニュアンスや強弱、フレーズの歌い方をキッチリコントロール出来る様にしてそれが出来てから徐々にテンポを上げる
既存のCDなんかでもそうだけどテンポを落として聞くとリズムやフレーズの微妙な揺れやニュアンスを掴み易い
フレーズやリズムのどこがジャストでどこがタメてるとか突っ込み気味に弾いてるとかが普通に聞いてるより分かり易いから色々と発見があると思うよ
0208ドレミファ名無シド
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2020/06/30(火) 02:09:10.13ID:lci6K/i5
シンコペーションの重要さを感覚的な部分で伝えてて、こういうのって教則とかではなかなか出てこないから、為になった。
https://youtu.be/SR_Mr_rRzrg
0209ドレミファ名無シド
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2020/06/30(火) 02:22:00.43ID:sitfuwkv
>>201
歌えないフレーズは～って話は基本的に符割やスピードを正確に記憶、理解してない状態を指す

ギターで早口言葉とか弾かないだろw
0211ドレミファ名無シド
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2020/07/02(木) 21:27:15.55ID:RQOazF8n
まあ言わんとする事はわからんでもないんだけど
この「イレギュラー」は割とちゃんと分類された「イレギュラー」なんだよね
クラシック理論だとナポリの２あるいは６と言われるIIbでSD
ジャズ理論だとIIb△7でやっぱりSD

これを知ってか知らずか、II7にとってDと言い出すヤツが出てくるから厄介なんだよ
0212ドレミファ名無シド
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2020/07/04(土) 02:19:27.22ID:K3bB4ddp
>>211
他のスレの話題かな？
でもD♭M7(II♭M7)をSDmじゃなくてD7(II7)Dに採る人がいるのか
そのkeyの流れの中で聞いてれば機能としてSDmがDに聞こえるというのも変な感じだよね
よくあるDm7→D♭M7→CM7とか
FM7→D♭M7→CM7みたいなSD→SDm→T
とかの進行ならA→A♭→Gっていう動きがあるし和音の響きと相まってSDmに聞こえてもDに聞こえる方が難しい気がするけど色んな人がいるんだなぁ
0213ドレミファ名無シド
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2020/07/18(土) 18:19:20.21ID:Ce8ppJzO
ギターを20年ぶりにやり始めてルーパー(digitechのTrio+)ってやつの存在を知って自分で演奏したのを聴きながら練習してるけどリズム感無さ過ぎ。カッティングなんか自分の中では弾けてるつもりなのに、聴いてみるとダメダメ。下手過ぎて萎える
0214ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/08/29(土) 01:32:54.90ID:bc6Pyo7T
https://youtu.be/IoZrblh2r3w
これ特にアドリブ部分で俺様リズムが酷くない？
後ろのオーケストラとリズムが噛み合ってないように聴こえる
0215ドレミファ名無シド
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2020/08/29(土) 01:53:27.84ID:bc6Pyo7T
>>214
似たようなシチュエーションだがこちらの方がオーケストラと融合していた
https://youtu.be/ra_2A0GPLWg
0217ドレミファ名無シド
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2020/10/15(木) 01:57:21.03ID:apsx1OEW
ヴァンヘイレンのリードとバッキングを
シームレスに行き来するプレイも
良いリズムあってのものだった
0220ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/11/05(木) 08:45:37.10ID:g9p1753E
日本人ってリズムに合ってない訳分からんフィルを入れたがるよな
0222ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/11/28(土) 14:27:39.32ID:nKMo4qF7
>>220
西洋人は楽譜に等間隔の区切り線を入れたがるから困るんだよ
処置無しだ
0224ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/11/28(土) 16:03:28.90ID:Upkh+IzA
リズムに合ってなければカッコ悪い
0225ドレミファ名無シド
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2020/11/28(土) 16:20:11.79ID:NxeosZLC
合う合わないの定義次第
DAWでジャストの3連符打ち込んだらめちゃくちゃかっこ悪くて、ずらしたらカッコ良くなるのはそれはどうする？
0226ドレミファ名無シド
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2020/11/28(土) 16:38:48.06ID:Upkh+IzA
カッコいいならリズムに合ってる
ジャストがどうとかはリズムとは関係ない
0228ドレミファ名無シド
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2020/12/05(土) 07:51:29.79ID:JGgvEEQ5
鳥の目で有名だったのはセナ
なんでプロのドライバーの例だしたかというと
リズム感に優れたミュージシャンて運転が上手い人多いし
プロドライバー同士でエンジン回転数やシフトチェンジのシビアなタイミングを口で説明してる様なんかも
筋肉運動じゃない神経の使い方が身に付いたリズムの取り方してる
あんまりZONEとかいいたくないけどリズムトレーニングもリズムテンポにたいしてZONEに入る感覚をつかむのが重要だろよ
じゃあどうやってZONEに入るかというと余計なこと考えないでリラックスするのが最前提だけどそれが難しい
とある有望な若手ミュージシャンが常にZONEに入って演奏してる動画をコロナ前まではあげてたけど
コロナで収入が無くなり肉体労働のバイトを始めてからは
疲労と先行きへの恐怖心からかZONEと程遠い硬い演奏をあげだした
0229ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/05(土) 07:51:46.00ID:JGgvEEQ5
そんな動画なら上げないほうが良いけど本人はその判断も出来なくなってる位に追い込まれてるんだろう

話は変わってかなり↑でアフリカいってたけど伝統的な暮らしを行うアフリカの人達が
何故陽気に優れたリズムを奏でるかというと肉食獣との遭遇とか過酷な環境で日々が生存競争にさらされる状況下において
生きる為にZONEに入る習慣が身に付いてるんだろうと思う
一瞬の判断ミスで命を失う可能性のあるプロドライバーも野生の獣に遭遇して命を失うアフリカ部族も
生存競争に必要だからZONEに入るし
ZONEに入る為のメンタルの強さが備わってる

逆に生存競争に晒されることもなく無意識にZONEに入れてたミュージシャンはコロナ後の生存競争に対応できずZONEに入る能力を失いつつある

つまりリズムトレーニングにおいて最も重要なのは生存競争に立ち向かう覚悟をもって俗にいうpositive thinking
を引き出し
自分の体内感覚と向き合いながらZONEに入ってことだと思ってる
0230ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/01(月) 17:59:57.09ID:QM2UbOyw
難しい
0231ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/15(月) 14:46:25.54ID:qTFaNefd
毎日メトロノームを向き合う
メトロノームなしに練習する
暇な時も風呂の時も散歩の時もメトロノームを持ち歩く
タイム感を鍛える
それでもなかなか身につかない
ずっと繰り返す
トレーニングの仕方は教則本に載っているので十分
死ぬまでやり続ける
それでもなかなか身につかないのがタイム感とリズム感
0232ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/15(月) 18:36:30.57ID:XOT3+jHs
メトロノームなんかに依存してるから身につかない
0233ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/15(月) 20:06:33.78ID:qTFaNefd
メトロノーム使わんと正しいリズムなんか見につかないわ
0234ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/15(月) 21:07:58.47ID:EhKjmMiN
ドンカマを買って音と光で練習せえや！！ゴルァ！
0235ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/15(月) 22:51:49.81ID:f/w8VAtM
クリック聴きながら練習して頭を冷やせ
0236ドレミファ名無シド
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2021/03/15(月) 22:52:57.37ID:RAYlUCAO
ぼく、集中すると何も聞こえなくなります！！
0237ドレミファ名無シド
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2021/03/16(火) 12:51:28.64ID:+DdqmUIU
クリックが消えるまで続けろ
0238ドレミファ名無シド
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2021/03/16(火) 16:55:59.69ID:v4OA4UC2
はい！！でんちがなくなりました！
0239ドレミファ名無シド
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2021/03/16(火) 16:59:27.95ID:+DdqmUIU
スマホがあるだろ
メトロノームアプリ使い続けれる
常にクリック聴きながら弾く練習だ
気がついたら体内時計が身につく
0240ドレミファ名無シド
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2021/03/16(火) 18:07:51.41ID:Kvm9PCT8
無料のメトロノームはズレるわけだが
有料のちゃんとしたの使ってるよね？
0241ドレミファ名無シド
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2021/03/16(火) 18:23:37.68ID:HGIZDy34
無料のはズレるってのは知らなかったが、最近は全部スマホとかでやり過ぎだよな。

アンプ板でスマホ騒音計使ってる奴がいるけど、おっそろしく見当外れな事どや顔で言っててびびる。
0242ドレミファ名無シド
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2021/03/16(火) 21:11:03.84ID:tx/YGpfs
あと3ヶ月もしたらスマホ騒音計と同じ数値が出ないリアル騒音計は市場から消えてなくなる
スマホ時代について来れないなら当然の流れ
0243ドレミファ名無シド
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2021/03/16(火) 21:41:05.53ID:+DdqmUIU
割とまともなチューナーアプリ購入したらメトロノーム機能ついてるでしょ
0244ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 09:19:30.42ID:7vNmOFBI
メトロノームアプリは使えるけどチューナーアプリは正しくちゃんと反応してくれるの見つからない
0245ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 12:38:50.04ID:G4z6m6Pw
iPhone無双
0246ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 13:40:33.93ID:e6svZ7U8
とにかく常にメトロノームの音を聞き続けて、16分音符を頭の中で鳴らし続ける
それができないなら最初は八分の裏から
そこから始めよう
テレビ見る時もメトロノーム
移動の時に動画なんて見てはいけない常にメトロノームの音を聞く
これでもまだまだだからな
0248ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 14:18:45.31ID:G4z6m6Pw
これは何にでも言えることですが、挑戦しないで最初から完全に諦めて過ごすのが一番効率が良いのです
0249ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 14:21:11.66ID:VBehbKt7
リズムトレーニングだと言いつつ、
メトロノームのクリック音に合わせる練習をしている人が多いよね
0251ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 15:04:06.93ID:Ov7KkjOT
自分は好きなように弾いてメトロノームに合わせさせるようにしないとね
0252ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 15:04:49.24ID:G4z6m6Pw
それができない昭和のメトロノームが多すぎ
0253ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 15:45:07.19ID:e6svZ7U8
踊ってリズム感やタイム感なんて身につかないです
一番正確なのがメトロノームなので、それに合わせるのが一番
そもそも自分のリズムが間違っている可能性もあるのでそれを矯正するためにメトロノームを使う
プロが常にメトロノームと練習するのもそれです
0254ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 16:05:11.75ID:eeKcJjjl
>>253
メトロノーム使うのもそれに合わせるのもいいが、クリック音に合わせるなって話
それ、クリック音に合わせるという練習だから
0255ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 16:11:38.27ID:F5++iPm0
また禅問答みたいになってきたなw
楽作板はいつもこうだ。
0256ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 16:22:28.08ID:SZ0aFiMf
メトロノームとクリックの違いがよく分からん。
0257ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 16:28:20.34ID:7vNmOFBI
メトロノームは本来はクラシックの練習で使う振り子式の機械
クリックは電子メトロノームのこと
電子メトロノームが出す音がクリック音
0258ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 17:09:15.99ID:qcbO80pA
メトロノームか
俺は結構メトロノーム使ってyoutube動画とってんな
0259ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 17:10:56.23ID:ege0enMj
体内時計が身につくまでメトロノーム聴きながら弾くしかない
0260ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 17:30:03.09ID:6W4hIm36
メトロノームは動きがある
重量加速度かかってるから体の動きと同じ
なのでリズムにとっては自然に馴染めるのよ
0262ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 18:44:19.46ID:dNvP2d64
なんか学校の音楽の授業みたいだな。
0264ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 20:10:34.09ID:dNvP2d64
なんか好きな音楽やるのに、トレーニングって言われると興醒めする。
0265ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 22:08:00.54ID:ege0enMj
大丈夫だ
苦痛じゃなくなるまで鳴っているのを忘れるぐらいまで続ければいいだけだ
大丈夫だ
0266ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 05:39:14.73ID:lHnCaXRB
最初はしんどいけどやってたら、クリック音がしてるのが普通になる
ずっとクリック音がある状態で練習するのとないので練習するのでは雲泥の差ができてくる
メトロノームなしでの練習は意味がないと言われるのはそういうことだよ
0267ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 07:44:40.85ID:283g/lQL
初めて2拍と4拍でクリック鳴らしてスケール上下してみたら全然リズム合わなくてびっくりしたの覚えてる
0269ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 11:42:30.21ID:u53yQkJy
>>254
これを分からないままクリックに合わせるのが正しいと思い込むのが危ないよね
そもそもドラムの発音、音の長さの認識、周りの音とのマスキング
色んな要素があってリズムを認識してるのに複雑すぎるからバッサリ切ってクリックが正確！クリックに合わせるのが正しいって思い込みたいんだよね
正解が欲しいから
0270ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 12:42:42.56ID:lHnCaXRB
理屈こねるのは自由だけど、
↑の動画にもある通り、
まずはクリックに合わせられるようにならないと何もできない
それができてから、各ドラマーのリズムの特性がわかるようになる
上級者やプロでもないのにクリックいらないっていう人はどうなの？
0271ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 12:46:19.37ID:tT0zi5K8
クリックは全ての楽器に必要だ
クリック聴きながら練習するべきだ
0273ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 12:53:43.30ID:u53yQkJy
クリックはリズムの存在を知るために必要なだけだよ、あくまでパターンとして
クリックに合わせる必要なんてない周りのプレーに合わせればいい
BPMがずっと一定で変わらない演奏が正しいって思い込みなだけ
曖昧なものが存在してると納得できない理解できないという性格な人が陥りやすい
0274ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:02:58.23ID:lHnCaXRB
クリックに合わせるっていうのは基本の基本
それができてから、次の段階に行くんだよ
それができない人が理屈こねてもね
できるんなら、そりゃすごい
余裕で裏や裏の裏に合わせられてるなら
プロの道が見えてくる

プロですらクリックを使って練習している
ハマオカモトでも自分のバンドだけにいるとタイム感がおかしくなるって言ってる
だからクリックで補正したり、リズム感を修正するわけ
それが必要ない人なんて一人もいない

机上の空論振り回すなや
0275ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:04:18.23ID:lHnCaXRB
クリックがBPMを一定にするための練習と思っているなら、そこが大きな間違いだね
そんなことのためにするわけではない
0276ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:09:35.62ID:tT0zi5K8
いいからクリック聴きながら練習しろ
0277ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:12:06.82ID:lHnCaXRB
＞＞クリックに合わせる必要なんてない周りのプレーに合わせればいい

これ間違いだと思うよ
ドラムやベースがリズム感がおかしいとかしょっちゅうあるわけだから、
各パートの奏者一人一人がきちんとしたリズム感を身につける必要がある

↑の動画の人も、上手くなればクリックに合わせるのではなく、バンドにリズムを提示しようと言っているからね
周りに合わせてもリズム感がダメなら併せてはダメなの
そのレベルに到達するまでクリックに合わせるようになろうねってこと
16分音符の2個目と4個目でクリック鳴らして、どんな曲でも弾けるようになってから言えって話
0278ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:12:30.62ID:u53yQkJy
クリック教にハマってる人はこんな感じで絶対に抜け出せないんだよ今までもリアルで見てきたから知ってる
だからハッキリ言えばそういう人に向けて言ってない無意味だから
複雑怪奇なポリリズムパターンとかを練習するにはガイドも必要だろうがそうでない普通の曲なんてある程度音符の存在さえ認識出来れば後はどういう風に弾きたいかの練習が一番
裏を認識したからうまくなるわけでもないし裏ノリが音楽的に上でもない
だからリズムトレーニングは音符の存在を知るにはいいと思うがそれ以上の意味などないので必要以上にやらずにさっさと他の練習した方がいい
0279ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/18(木) 13:14:42.58ID:thp4AvtN
音楽やってて1番聴いてきたのが好きな曲とかじゃなく
クリック音
そしてストイックな気分に酔って
トンチンカンな努力で一生を浪費していく…悲しいね🥲
0280ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:14:47.56ID:u53yQkJy
16分音符の2個目と4個目でクリック鳴らしても何も意味ないよ
強いて言うならそういうノリの曲をやるなら多少は意味あるかもしれないけど
こういう発想がリズムトレーニングしすぎる人の弊害
0281ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/18(木) 13:16:31.86ID:lHnCaXRB
ほとんどのプロがクリック教なんですけどね
バークリーの教本でもクリックとやれと当たり前のように書いてます
0282ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:19:32.31ID:tT0zi5K8
まずクリック聴きながら弾けないとレコーディング出来ないからな
話にならないよ
0283ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:21:42.16ID:u53yQkJy
言語習得と似たようなもので音楽、音というものは非常に曖昧な領域を含んでいる
英語の発音とか聞いてもアなのかエなのか分からないような中間のようなものがあるがどちらが正しいなんてことはなくアに寄ってる人もいればエに寄ってる人もいる
だからだいたいこの範囲に収まっていればその発音に聞こえるという部分は必要でもそのど真ん中
この発音が正しいなど追い求めるのは愚の骨頂
だからある程度認識できればそれ以上は必要ない
もちろんどっかのアフリカの部族の特殊な言語の発音まで習得したいなら練習すればいいけどね
0284ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:23:13.41ID:u53yQkJy
>>279
結局は質の追求が出来なくてそういう部分にすがってしまうんだよね
答えが分かりやすいから
0285ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:24:47.67ID:lHnCaXRB
何が言いたいのかさっぱりわからないうえに
クリックなくても正しいリズムで演奏できるという机上の空論を提示いただきありがとうございました
プロは毎日クリック使ってますし、私もこれからクリック教でメトロノームを拝みながら、
練習します
ありがとうございました
0286ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:26:21.44ID:u53yQkJy
まず正しいリズムなんてものはないという認識が欠落してしまうから一生抜け出せないんだよね
まぁがんばって
0287ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:27:02.30ID:EVcb4nEu
CDの特典についてきたDVDとかツベとかで、たまにプロミュージシャンのレコーディング風景が
公開されると、100%必ずクリック音を鳴らしてレコーディングしてるしな
例えばドリームシアターもクリックを鳴らしてレコーディングしてるって説明してたよな
曲中にテンポが急激に変わる時は、目的のテンポに一気に切り替えず、必ずモタリを表現するために
わずかに遅れたテンポを設定してクリックを鳴らす小節を挿むとかさ
今時クリック音をならさないレコーディングとか無いだろ
0288ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/18(木) 13:38:24.56ID:sa777oBI
>>287
スレチやろ
テーマはリズム感を養うにはどうするか？

クリック音を「目安」にして一定間隔で音を鳴らせばいいんだよ

クリック音に合わせて音出すとクリック音が聴こえなくなり、不安だからクリック音を聴こうとして演奏がズレる
リズム感無い奴が余計に悪化する例
0289ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:38:52.04ID:tT0zi5K8
テレビ番組ではバンドはオケと同期で当然イヤモニでクリック聞いてるよ
フロントが転がしモニターの奴らでもドラムはクリック聞いてる
0290ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:44:05.13ID:u53yQkJy
>>288
すごい良いこといってますね
＞クリック音に合わせて音出すとクリック音が聴こえなくなり、不安だからクリック音を聴こうとして演奏がズレる
クリックを消す練習になりがちなんですよね
0291ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 13:59:21.21ID:sa777oBI
>>290
そう、まさにクリック音を消す練習だよ

俺は子供の頃にクリック音とクリック音の間のど真ん中で音を鳴らせと教わったけど最近は違うのかな？
0292ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 15:11:43.52ID:a7kfbW2o
>>280
自分が主導して音を出してメトロノームにノリを出させるようなイメージよ
メトロノームに１６分二個目に叩かせてそれを重くしたり軽くしたりを自分が主導でやるんだよ
0293ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 19:24:50.04ID:OXQmQHqd
クリック連呼してる奴はアコギスレで総スカン食らった、
チン毛って奴だよ。
0294ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 19:28:13.17ID:8boIlFui
全員連呼してるからどれか分からんわ
0296ドレミファ名無シド
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2021/03/18(木) 21:29:02.41ID:Ta7HBG7Q
10数年ギター弾いてるがレコーディングも曲のコピーもメトロノーム練習もやってこなかったのでとんでもないクソリズム感になってる
最短でまともなリズム感を会得するには何から始めればいいかな？
0298ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/18(木) 22:58:10.79ID:lHnCaXRB
自分は↑にあげた動画のクリック練習を勧めるけどね
成果はなかなか出ないし、なかなかできないけどね
簡単ではないよ　
0299ドレミファ名無シド
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2021/03/19(金) 00:09:23.75ID:y8RwSiBP
>>296
弾きたい曲があるならそれ流しながら一緒に合わせればいい
0300ドレミファ名無シド
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2021/03/19(金) 07:50:42.85ID:GpDNSmlk
馬鹿がいると本当にどうしようもないな
0302ドレミファ名無シド
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2021/03/19(金) 08:22:30.81ID:CZdWQpNT
>>296
曲のコピーもしないって、初めからオリジナル？
0303ドレミファ名無シド
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2021/03/19(金) 10:40:58.10ID:g+XfACSH
korgのKDM3って電子メトロノーム買った。機械式のカツカツ音で練習出来るのが嬉しい。
Dr beatのピッピッって音、耳障りで嫌いだったんよ。
0304ドレミファ名無シド
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2021/03/19(金) 11:29:22.97ID:pmr+Gdap
>>296
263のやつに取り組め　ギターならカッティングやスケールで左足をちゃんと踏みながらね
0306296
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2021/03/19(金) 17:31:32.30ID:SyzsM+gF
>>302
コピーやってないは嘘というか、ただそんなに真面目にやってなくて気に入ったフレーズをコピーしたりとかはやってた
オケに合わせてフル尺で弾くのは全然やってない
あとはソロギターとかスケール練習をクリック無しでやってた。結果手指は動くけど気持ちいいリズムでは作れてない。
オリジナルを録音し出したらそもそも作ったフレーズがリズムに乗れて弾けてないことがわかったって状態。長文すまん
0307ドレミファ名無シド
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2021/03/19(金) 17:50:30.56ID:y8RwSiBP
>>306
まずどうなりたいか、どうしたいかが重要じゃないかな
あとマスキングによる聞こえ方の違いもあるからどういう環境で練習してるか分からないけどモニター環境もひとつに限定せず、曲や練習によって色々試してみるといいと思う
もし走ってしまうモタってしまうのが気になるなら弾き方も関係してくるから（硬く弾くと音の立ち上がり速い、柔らかく弾くと音の立ち上がり遅い）そこは技術的な練習になってくると思う
大変だけどそこが音楽の醍醐味（どういうタッチで弾くか）だと思うからがんばって
0308丸
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2021/03/19(金) 22:07:17.57ID:ecV8DdQh
ボクが引導渡してあげよう
クリックに合わせるとかそんなんどーでもええ

一分間のタイム感覚持ってないなら使いもんにはならん
１０秒２０秒？ハア？　そんなもんどーでもええ
一分間ブラインドやってどんだけズレてるかが勝負や
クリックに合わせる？　メトロノームに「合わせる」？
アホ。ええかげんにさらせや
リズム出すもんが「他のもんに」合わせるって発想がアホやろうがボケ
0309丸
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2021/03/19(金) 22:10:33.94ID:ecV8DdQh
>>306
実演やらんなら、それでも問題ないやろ
実演は「弾き通す」のが命題やからな
実演やらんなら弾けんでもかまわんよ
0310ドレミファ名無シド
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2021/03/19(金) 22:13:55.76ID:GpDNSmlk
頭がおかしな人たちが指導し始めてる
0311ドレミファ名無シド
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2021/03/19(金) 22:30:24.10ID:EjWFt80v
4小節ブレイクで再開時にピッタリグルーブ維持
こういう練習も必要
0313ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/19(金) 22:45:31.21ID:3Ph0LtcY
杓子定規な枠にはめたがる奴はどこにでも居るんだな。
0315丸
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2021/03/19(金) 23:17:49.18ID:ecV8DdQh
タイム感覚なければなにもでけん
とりま、30秒カウントしてみ
リアルタイムとどれだけズレてるかｗｗｗ
ボ～と数かぞえるんとはちゃうで

ボクはジャストでカウントでけるし
リズム屋ならみんな初心者の頃にクリアでけてるわ
こんなん常識やで　

ていうか、でけんリズム屋に会ったことない
初心者や素人さんには超能力に見えるかもやけど、これ常識やからね
0316丸
垢版 |
2021/03/19(金) 23:24:35.34ID:ecV8DdQh
やり方のヒントあげるか～
「分割」や
ひとつのことやるんに「一動作で考えない」
分割で考える　一つの裏にはたくさんのものがあるって考える
たくさんのものが「たまたま」一に見えてるだけ
0317ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/19(金) 23:34:39.85ID:GpDNSmlk
本当の馬鹿が出てきたわ
0318丸
垢版 |
2021/03/19(金) 23:40:27.07ID:ecV8DdQh
>>317
ほ～「ホンモノ」認定か？
ありがたいね。　ていうか音楽やってるなら常識以前なんやけどね

キミ音楽やったことないやろ？　丸わかりやがなｗｗｗ
聴くとやるとは大違いゆうことよ
0319丸
垢版 |
2021/03/20(土) 00:01:39.94ID:wgAbUcAX
リズム屋なら「合わす」て考え方はやめたほがええ
「合わす」相手がおらんかったら「自分」もなくなるやん？

わかるかな、この基本。
自分が「出す」。そして周囲と紡ぐ。これがリズム
ひとりぼっちやなくみんなとつくるんがリズムなんやで
合わすんやなく「測る」のはアリやけどね
0321丸
垢版 |
2021/03/20(土) 00:21:51.67ID:wgAbUcAX
テンポって言葉があるやろ
クリックないと遅くなったり早くなったりするやろ
それはリズム感やなくてタイムキープできてないてことなんや

じっと目を閉じてストップウオッチで秒と分を体感してみ
楽器持たんでええから時間を体感して、骨身に染み込ませる
これリズム屋なら大半の人がやってる修行やで
0322丸
垢版 |
2021/03/20(土) 00:26:20.00ID:wgAbUcAX
>>320
してても「ふんふん」て聞き飛ばしてるやろ？
「あ～知ってる知ってる」って。でもでけんやろｗｗｗ

知ってるのとでけるんは天と地ほどちがうんやでえ
ボクだってハーブエリスのギターは全部理解でけるけど
それ自分で弾けるかっていうと、いろいろ問題ある
0323丸
垢版 |
2021/03/20(土) 00:33:12.15ID:wgAbUcAX
「あ、もうこんな時間か」
それ普通人。　リズム屋は「あ、2時間たったな」って把握する
時間に溺れることはない。主体は常に自分にあり流されない
0324丸
垢版 |
2021/03/20(土) 00:39:34.06ID:wgAbUcAX
まあ、どっちゃにしろ四分音符120が基本や
これわかってなかったら音楽に向いてない
歩けん奴にテンポとかタイム感覚とか説教しても無意味やろ？
身体障碍者に歩き方教えてるようなもんやでｗｗｗ
0327丸
垢版 |
2021/03/20(土) 01:05:19.25ID:wgAbUcAX
四分音符120が理解でけんていう事は
「歩けない人」確定やからなｗｗｗ
そんなやつが音楽でけるわけない
0330丸
垢版 |
2021/03/20(土) 01:17:52.68ID:wgAbUcAX
むｔｙくちゃカッコええ！
0332丸
垢版 |
2021/03/20(土) 02:08:13.77ID:wgAbUcAX
>>299
合わせてたらダメだよ
そんなことしてたら「ひとりぼっち」になったときなにもできない

寄らば大樹の陰　虎の威を借る狐じゃ虚しい
みすぼらしい自分自身を見つめて一歩一歩確実に努力しなきゃ
いつかきっと。未来を信じて
0333丸
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2021/03/20(土) 02:17:40.90ID:wgAbUcAX
>>331
じゃ、90分は？
その感覚は人前で音楽やるなら絶対に必要だよ

なぜなら曲をやるんじゃなくて客を相手にするんだから
もっというなら「人間を相手にしてる」んだからね
練習曲発表会で音楽やるんじゃないんだからさあ
そんなの客も金払って我慢して聴くってｗｗｗｗお互い不幸大会じゃん
「いやあよかったよ（はやく終わってくれて）」
ライブハウスでありがちな光景
0334丸
垢版 |
2021/03/20(土) 02:23:15.03ID:wgAbUcAX
>>331
ワンコーラス12小節じゃだめだよそんなの
32とかじゃないと人前ではできないよ

前歌前歌サビ後歌が身についてないとライブは無理
0335丸
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2021/03/20(土) 02:29:16.41ID:wgAbUcAX
>>331
12小節やるならベシャリできなきゃ
客がしらける
ゴロでつなぐのはブルースの基本
しゃべれなきゃなんの意味もない

ブルースは音楽じゃなくてラップみたいなものだからね
0337ドレミファ名無シド
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2021/03/20(土) 02:51:10.23ID:bBq5CSaB
>>335
12小節で終わりってわけじゃないだろ
セッションならその繰り返し
16小節と言ってもいいし
二時間て何なの？ リズム感の話から脱線しすぎ
0338ドレミファ名無シド
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2021/03/20(土) 02:55:02.05ID:bBq5CSaB
ブルースとかなら12小節で一回り
いちいち数えなくても染み付く

もっと小さく見れば強弱リズムキープなど考えられるけど

2時間を覚えるってなんなの？(笑)
0339ドレミファ名無シド
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2021/03/20(土) 02:59:49.84ID:bBq5CSaB
そんな意味ない練習ばかりやってるから上手くならないんだよ

敗因は頭の悪さによる分析の歪み
明後日の方向に行っちゃってるよ
0340ドレミファ名無シド
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2021/03/20(土) 03:36:01.02ID:Kyu40MWp
バンドにはメトロノームのようなリズム屋は要らないよ。
必要なのはリズム感のあるドラマーだ。
0341丸
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2021/03/20(土) 04:02:40.03ID:wgAbUcAX
おもしれえ。12小節ワンコーラス？
それを何回繰り返せるんだ？　灰皿飛んでくるぞコラ

え？一回？　ボケかコラ
実際問題えんえんとブルースをやったらなあ
「同じ曲やってんじゃんえぞコラ」って客が舞台に上がってくるわ！
おとなしい客ばっかりじゃないぞ
ボクならビール瓶叩き割るわい「なめんなクソガキ」ってな

そうならんためにベシャリに磨きかけるんやろうがアホ
0342ドレミファ名無シド
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2021/03/20(土) 04:06:48.81ID:bBq5CSaB
>>341
同じ曲ずっとやる前提になってるの草
ジャズ、ブルースセッション行ったことないだろ？ ずっと同じ曲やってるセッションなんてある？(笑)

二時間の感覚ってなぁに？なんの意味があるの？
0343丸
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2021/03/20(土) 04:10:08.64ID:wgAbUcAX
>>338
おまえよお、腕叩き折られた奴もいるんだぜ
おまえの頭ん中だけで考えてる世界じゃねえんだよ

ここから先は入らないでくださいて言っても
入るのが頭にきた客なんだよ
ステージ上では攻撃されないとか思ってるならバカの発表会だぞ
0345丸
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2021/03/20(土) 04:13:13.42ID:wgAbUcAX
>>342
うるさい。　シロートが人間のふりすんな
バカなんだからレスすんなイモ
0346丸
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2021/03/20(土) 04:14:04.67ID:wgAbUcAX
>>344
オマエには縁のない世界の話さ
0347ドレミファ名無シド
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2021/03/20(土) 04:16:36.00ID:bBq5CSaB
>>345
君だよ 素人以下の万年初心者さん
しっかりした認識が、上達するための練習には大切
せめてここでは上級者ぶりたいのはわかるけどさ ちゃんとた練習しな(笑)
0348丸
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2021/03/20(土) 04:32:49.40ID:wgAbUcAX
>>347
練習ってなに。バカなの？
そのまえにイロイロやることがあるだろ
だから発表会しかできないんだよオマエは

自分でもわかってるだろ？　何が足りてないか
もっとさあ、自分について考えてみな
0349ドレミファ名無シド
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2021/03/20(土) 04:34:57.42ID:bBq5CSaB
>>348
練習の前にやることってなぁに？
自分のことってなんだよ？
人生についてとかスケールでかいこと言い出してるのか？(笑)
0350丸
垢版 |
2021/03/20(土) 04:39:25.44ID:wgAbUcAX
>>347
初心者とか上級者とか関係ないんだぜ？
基本的にオマエは人に好かれる人なのか？
彼女は？　体重何キロ？　身長は？
キモのくせに対等なレスすんな

キモイ奴が音楽やってもキモイ要素は払拭できないのよ
練習でキモイのは消えないのｗ
キモは永遠にキモなの
0351ドレミファ名無シド
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2021/03/20(土) 04:45:45.40ID:bBq5CSaB
>>350
またズラしたねー 俺のほうがイケメンだーって言い合うほどのバカなのかよ

二時間の感覚ってなんの役にたつの？
テンポと小節と、そのセッションライブの曲数によって時間変わるけど
0352丸
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2021/03/20(土) 04:46:33.50ID:wgAbUcAX
>>349
いいからさ。キモはレスすんな
糖尿ブサのくせに

オマエにレスしても「王様の耳はロバの耳」状態なんだよ
た～だ質問するだけ。フィードバックのない奴　くれくれタコラ
それがオマエ。　依存体質の溺死者
0354丸
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2021/03/20(土) 04:52:43.01ID:wgAbUcAX
>>351
うっせえんだよ
そういう生暖かいレスがキモイの。
自覚してないよね　それ嫌われる要素だよ

二時間の要素ってのは起承転結
出たとこ勝負は素人。舞台はネタなんだから時間配分が勝負
演出ともいうけどね。　そんなことも意識してないのはアホです
オマエだよアホ
0355丸
垢版 |
2021/03/20(土) 04:56:24.60ID:wgAbUcAX
>>353
否定でいいよ
オマエはボクの面子でもない単なる「通りすがり」
否定されたらボクが傷つくのか？　却下ｗ
どこまで天狗になってんのよアホ　縁もゆかりもない素人チャネラーさん
0356ドレミファ名無シド
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2021/03/20(土) 06:32:28.24ID:Rjq1GoiW
無理やりにでもいい面を見つけるなら
>>309
これはそうだな、>>306がどうしたいのかまだ書いてないから現時点ではだけど
>>327>>324
歩くという部分だけにフォーカスすると歩行という運動は除脳ネコの実験でも分かるように意識的に動かそうとしなくても中枢性パターン発生器によって自動的に動かし続けることが出来る
運動という側面で見るなら音楽でも伴奏楽器などでパターンをループさせる時、この無意識的な部分が強く働いていると思われるので重要だと思う
もちろん何も考えなくていいという意味ではなく
>>333
これは笑った、発表会になる人は確かに多いライブでもセッションでも
>>335
言ってる意味とはちょっとズレるとは思うけど自分の音を弾く時にウタうというのは重要だと思う、リズムは点でなく長さを持った音の集合の繰り返しであるという認識を持つためにも
0357丸
垢版 |
2021/03/20(土) 06:59:28.24ID:wgAbUcAX
>>356
わけわからん受け答えすんな
オマエ30分やって客にアピでけんのか？
だらだら弾いてたらビール瓶飛んでくる
ボクなら退屈ドンバと喧嘩する

なめたこと言ってるとゲンコツ飛んでくるぞコラ
ライブは研究発表会じゃねんだよ
オマエバカだから喧嘩売られても返しができない君じゃね～の？

そういう経験ないから調子こいたレスできるんだよ
0358丸
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2021/03/20(土) 07:33:29.51ID:wgAbUcAX
>>356
いいか？よっく考えろ
地元でもないコンビニ駐車場でダチとつるんでモクふかして偉そうにしてたら
地元の奴らからアタックされるだろが
バンドってのはそれを乗り越えて共感されなきゃ生き残れねえんだよ
なんでそんな芸当がでけると思ってんだ？　あ？

うまいからじゃねえんだよ。心をぎゅっとつかめるからなんだよボケ
売れる以前にシンパシー共有でけるんがほんもののドンバなんだよ
ひらたくいうとなあ、許しあえる関係さ。　わかったかボケ

ボクなんかそういう能力があるからな
「丸のバンドか～、暴れないでおくか～」てなもんや三度笠や
0359丸
垢版 |
2021/03/20(土) 07:46:21.15ID:wgAbUcAX
これ掟破りなんやけどな、教えたるわ
地方営業とかでうっさいのがおったら頭を舞台にあげるのや
これだけで地元DQNは全員味方になってくれる

そのためにもМCは超重要　ベシャリでけんドンバはカス
究極、演奏なんかせんでもええ。リアルってそういうもんや
黙ってもくもくと演奏？　そんなもん誰も求めてないわアホ
0360ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/20(土) 08:26:30.11ID:Rjq1GoiW
ひとつだけ突っ込ませてもらうなら
あげるのやなんて言い方は関西人はしないから関西人じゃないんだろうけど
なぜ似非関西弁を？
0362ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/20(土) 10:15:19.73ID:p8b+fVOv
うるさい

クリック聴きながら練習しろ
0363ドレミファ名無シド
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2021/03/20(土) 13:02:37.08ID:p8b+fVOv
>>326
下手だね
リズムが気持ち悪い
突っ込むベースとドラムが合ってない
0364ドレミファ名無シド
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2021/03/21(日) 00:03:39.33ID:hZ38dKKA
>>359
ジャズガチ勢のライブ行ったことある？
ビルボードライブあたり高い金払って音楽聴きに行って喋りで時間薄められたら興醒めだわ
0365ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 00:17:04.72ID:hZ38dKKA
>>359
DQNとか教養の無い文化的素養の見込めない人間相手にして音楽成立してたら省エネで合理的ですよね。バッタモンブラジリアン音楽で満足できる肥えた耳してるだけありますよね。自分の中のハードル下げるってのが戦略的で良い。
0366ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 10:01:26.18ID:IVI89SCN
リズムトレーニングのスレなのに
トレーニングは嫌だとか、そんなものは必要ないとか、
わけのわからない頭の悪い発言とか、
そんなものでスレが埋まってしまう
まさにこれが２ちゃんクオリティって感じだな
0367ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 10:07:29.63ID:4Wdk9IXK
リズムトレーニング=クリック練習だと思ってる
凝り固まったバカの多さが哀れだよね
0368ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 12:56:33.06ID:WaWXHYhf
クリック聴きながら練習してから出直せ
0369ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 13:53:18.74ID:K/ilTdBw
>>368
だからあ、そう言うとクリック音に合わせて音を出す練習だと勘違いする人が多いのが問題だと
0370ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 14:00:30.39ID:WaWXHYhf
ごちゃごちゃ言わずにクリック聴きながら練習して出直せ
まずクリック聴きながら練習だ
0371ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 14:05:40.29ID:4lE6VbsP
ミッションインポッシブル3の冒頭の頭に爆弾埋め込まれたエージェントのところで「いつでもクリック聞けてうらやましいな」って思うよね
0372ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 14:08:46.06ID:FR4P3jb5
スレチ馬鹿と何度も同じ事を言う馬鹿だらけ。
0373ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 14:09:09.06ID:WaWXHYhf
クリックだ
来る日もくる日もクリックだ
クリックを忘れるぐらいクリック聴きながら練習だ
そうしたら激上手くなってる
どんなフレーズでもプロ並にカッコよく聴かせれるぞ
0374丸
垢版 |
2021/03/21(日) 16:44:08.81ID:wHWnz3HY
>>373
違うよ　例えばこの音源で最初にカウント出してるけど
カウントと出音が合ってないと思うだろ？
これが「インツー」っていうカウントの出し方さ

ベテランは４カウントじゃなく２カウントでも倍ノリ出せる
ボ～～～とカウント聞いてたらあかんぞ。
せえの～とは違うんやでえ
クリックに合わせる？　アホ。クリックに合わさすんじゃ
0376ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 16:47:07.29ID:WaWXHYhf
ガタガタ言わずにクリック聴きながら練習してから出直せ
0377ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 16:50:59.49ID:w7SI3XMh
残念ながら先日亡くなってしまった村上ポンタ秀一なんかもそうだがグルーブを分かってるドラマーはカウントからすでに音楽になってる
クリックと同じでただのテンポ出しだと思ってる人が多いけど
0378ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 17:00:13.05ID:JSsZc//o
アンデスの人たちって二拍子で四分１つと八分２つて表記される曲種よくやるんだけど、明らかにイーブンじゃなくて四分三連が三つ並んでる感じとの間位というか、思いっきりリズムが訛ってるんだけど彼らは大抵それを認識してない。イベントのリハーサル死ぬ程苦戦した。
他のクラシックとかのジャンルをやり混んでる走者は現地民でもイーブンなリズムでやってる感じがある。

聞いた話によるとクワで畑を耕す時のリズムが元になってるそうな。田植えの歌みたいな感じ？

ジャズのスイングもそうだけどジャンル特有の｢訛り｣が会得出来てるか、そしてそれを出すのか出さないのかってのもリズムに関しては重要だな～と思う。
0379丸
垢版 |
2021/03/21(日) 17:00:58.82ID:wHWnz3HY
そうだね。カウントをテンポ出しだと思ってるバカが多い
客にはそう感じてもらったほうが都合いい
でもドンバ側は倍テンポで感じてる。そんなの常識

カウントがワンツースリーなのに三連シャッフルで曲が始まったら
聴いてる方は軽くめまいを覚えるだろ？　裏うらで曲始めたり
変拍子とか一拍余計にはさむとか、まああざといっちゃそれまでだがね
0380丸
垢版 |
2021/03/21(日) 17:02:32.25ID:wHWnz3HY
>>378
キミすごいな。ただもんじゃないね
0381ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 17:14:29.60ID:w7SI3XMh
>>378
多分ヴィニーカリウタだったと思うんだけど難しい変拍子の曲を「僕は4/4だと思って演奏してる」って言ってたな
リズムって要は繰り返しって意味だからアナログな部分が存在して当たり前なんだよね（もちろんデジタルがダメというわけではない）
浜辺の波の行ったり来たりも機械的正確さがないだけでリズム
0382丸
垢版 |
2021/03/21(日) 17:17:13.53ID:wHWnz3HY
DTМ初心者とかに多いんやけど
ｂｐｍ＝200とか口走るあほ。音楽知らんから恥の上塗りこのうえなし
シーケンサで八分音符設定が200なだけ
そんなもん四分音符やったらただの100やないかｗｗｗ

世間知らずにもほどがあるわ
あと、二拍三連を均等割りするバカも多いよな
0383丸
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2021/03/21(日) 17:29:15.94ID:wHWnz3HY
厨房の時、ＣＣＲのスージーＱ聴いてやられた。
そう。最初のタイコんとこからのワンコーラス
ド田舎の中学生やもん。世界がでんぐりかえったでえ

あれあざとい手品やろｗわかる人はわかるしわからんアホは永遠にわからん
0384ドレミファ名無シド
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2021/03/21(日) 17:29:48.82ID:IVI89SCN
クリックとクリックの間にはグルーブが犇めいているわけだけど、
初心者はそれを感じるようになれるまでクリックを聞くわけですよ
だから初心者はクリック練習をするわけ
0385ドレミファ名無シド
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2021/03/21(日) 17:35:36.38ID:w7SI3XMh
初心者はリズム（というか細かい音符）の存在を知るためにはいいかもね、でも長々とやるもんじゃない
リズムは点じゃないから
0386丸
垢版 |
2021/03/21(日) 17:39:47.96ID:wHWnz3HY
歌メロが頭じゃないんだよなあ
3拍目の後ろからからはじまってるんじゃないんかなあ

このあたりはクリームのサンシャインオブユアアラブと通底するよな
あとにあとにずらして裏から入る
わかるやつにはわかる。わからんやつには永遠にわからんｗｗｗ
0387丸
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2021/03/21(日) 17:43:42.41ID:wHWnz3HY
ＤＤＣⅮのリフが頭じゃないのよな。
わかんないだろうな、感覚の鈍い奴には

これジャズファンの人とかに教えてあげると、全員絶句するのが面白い
0388丸
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2021/03/21(日) 17:48:26.31ID:wHWnz3HY
>>384
クリックを「聞く」時点で間違ってるよ
聴いてから音を出すまでにタイムラグがある
例えばクリックを聴いて音を出したら遅れる

遅れるから常にクリックが聞こえっぱなし
それズレてるってことだぞ。クリックジャストならクリックは聞こえなくなる
0389丸
垢版 |
2021/03/21(日) 17:53:35.22ID:wHWnz3HY
>>384
クリックが始まる前に音を出す
これみんなやってるよ？
いわゆる裏からはじめるって手法

やってる？　多分だけどやってないよねｗわかるもん
やってないのはキミだけなんじゃない？
0390ドレミファ名無シド
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2021/03/21(日) 17:54:40.90ID:w7SI3XMh
クリック音を聞こえなくする（消す）練習はアタックが強くなったり自分の音を聞くために突っ込み気味になる
もちろん頭を突っ込ませるのも意図的にやるなら構わないけど
0391丸
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2021/03/21(日) 17:58:03.08ID:wHWnz3HY
こういう現実を教えてあげると
たいがいの子は音楽やめる。
そのほうがいいと思うなあ

だって才能ないんだもんね
0392丸
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2021/03/21(日) 18:03:05.16ID:wHWnz3HY
>>390
つっこめるのも才能だよ
ふつうは根性ないからできないやらない

つっこめるなら遅らせることもできる
カウントから常に16分づつずらすこともでけるようになる
八分でずらしたらナチュラルディレイやｗ
0393ドレミファ名無シド
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2021/03/21(日) 18:09:34.32ID:w7SI3XMh
弾き始めを裏に限定する必要はないけど体の動きと音のギャップをイメージするのは重要だと思う
ギターでいうなら物理的に全ての弦を同時に鳴らすことは出来ない（シンセのギター音源でもない限り、そしてそれも厳密に言えば同時はありえない）
0394丸
垢版 |
2021/03/21(日) 19:28:42.82ID:wHWnz3HY
>>393
ありえないけど、それやるのがDTМ野郎なのよ
あいつらバカだからやっちゃうのよな

基本的に楽器やったことないやつばっかりだからさ
音をおいていくことしかできない
今はそうでもないけど、midiシーケンサーの初期なんかゴミしかいなかったからなあ
総譜を打ち込んでオケつくるとかザラにいたぜバカ丸出し　
とはいえボクも百科事典総スキャンとかやってたけど（地獄のアホ）
0395丸
垢版 |
2021/03/21(日) 21:09:58.93ID:wHWnz3HY
90年代初頭とか、量販店売り場で
ミュー次郎さわってオケショットを彼女に聞かせて
「キャーかっこいい！」とかやってるバカっプルもいたな

ボクはその頃音源のバンドルソフトだけ売ってくれって店員と交渉してた。
キミの私物をコピーさしてくれ！一万円で！とかｗｗｗ
0396丸
垢版 |
2021/03/21(日) 21:14:57.13ID:wHWnz3HY
>>393
理屈はいいからよ
サンシャインオブユアラブを自分でやってみい
弾き語りでもええよ
話はそれからじゃｗどうせできるわけないけどな

意味わからんなら程度も知れてる
キミ試された経験ないんとちゃうか？
0397丸
垢版 |
2021/03/21(日) 21:17:39.59ID:wHWnz3HY
>>393
いいかい？キミの知ってることはみんなも知ってる
でもなあ、みんなが知らないことを知ってるボクみたいなんもおるんやで
わかるか～
0398丸
垢版 |
2021/03/21(日) 21:29:41.14ID:wHWnz3HY
サンシャインオブユアラブの歌いだしがリフ頭と同じやと感じるなら
それはリズム音痴やで　タイコが違うやろがｗわからんやろうなあ
リズム音痴にも普通の曲と感じられるように
ミックスで手加減してくれてるだけや

ボクらみたいなんにしたら「この人ら遊んではるなあ」て思うわ
0399丸
垢版 |
2021/03/21(日) 21:40:00.34ID:wHWnz3HY
これ
https://www.youtube.com/watch?v=vyftaay-pFA

これ聴いてなにやってるかわからんなら音楽やる資格ない
これはなあ普通に見せかけた手品やってはるんや
この広い会場でそれわかってるんは多分100人くらいやろうな
意味わかるなら才能あるわ
0400丸
垢版 |
2021/03/21(日) 21:41:22.61ID:wHWnz3HY
ジャックブルースが倍でとってるのがわかるか～？
0401丸
垢版 |
2021/03/21(日) 21:50:43.71ID:wHWnz3HY
時々映る客のバカ顔がおもろい
こいつら今何が起こってるのかさえ気づいてない
　ポピュラーソングとかメタル聴いてるつもりなんや

バカは2拍4拍だけで補足する　そのはるか前からはじまってるのに気づいてない
0402丸
垢版 |
2021/03/21(日) 22:01:37.80ID:wHWnz3HY
ターウメロはリフより前から始まってる
拍の頭は空白や。空白やから聴いてるもんが補完せなならん
つまり聴くもんにリズム感を要求してるんや
わかるか？　わからんやろ～。わからんのはリズム感が鈍感やからや
0403丸
垢版 |
2021/03/21(日) 22:03:10.73ID:wHWnz3HY
聴こえてないもうひとつのリズムがず～～～っと鳴ってるんやで
0404ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 22:04:42.64ID:XWjAYd4S
リズムの良い奴は倍じゃなくて3の倍数で取ってる
0405丸
垢版 |
2021/03/21(日) 22:08:51.08ID:wHWnz3HY
クラプトンがキュ～～んて弾くのに耳奪われるやろ
そら客やがな。音楽やろうかってもんがそれ聴いてどうするんやアホ
0406ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 22:12:54.07ID:hZ38dKKA
https://youtu.be/sRQCg1NXKsY
これ好きそうだなぁ～。ベースが一番ソロ捌けててお膳立てされたギターはそれ程でもない感じがまた何ともなんだけど

メト連はカリブレーションの意味で初心者に限らず全競技者必須のデイリートレーニングだと思うんだけどどうなんだろか。

優劣の話ではなくてジャンルによってリズム精度の差はあると思うのだけど、数学的緻密さか必要になるようなポリリズムだと精密で均等なリズム割りにしないと設計の段階で瓦解してしまう気がする。

宮大工の木工とCNC金属加工を天秤に乗っけるような話で改めてどちらが優れてるとかって話じゃない。遊びというか幅が魅力であることも当然ある。

ギターみたいなフロントもバックも行ける楽器は様々な土台を持った演者とやる機会も有るわけで。特定ジャンルだけやってるとそりゃカッコいいのだけど、カリブレーションしとかないと｢訛り｣をコントロール出来なくなる懸念がある。

上級者ともなれば初心者はそのトレーニングにも興味を持つだろうし尚更奢らず基礎体力を保つ姿勢は持っていたい。

まぁ私、上級者でもなし更に最近独奏しかせんからダメダメなんすけどねwwwww
0407丸
垢版 |
2021/03/21(日) 22:14:43.27ID:wHWnz3HY
>>404
おお、そうやな。確かにそうや
でも、そういう秘訣は口チャックしとき。もったいないから黙っとき
バカに教えてもムダ。　バカはすぐに忘れる
バカはクリックしかわからんのやから
0408丸
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2021/03/21(日) 22:22:03.85ID:wHWnz3HY
>>406
ええとこ突いてくるやんけ
こんなん汗びっしょりになるやろｗｗ

できたらやりたくないよな
酒呑めんくなるしｗ
0409ドレミファ名無シド
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2021/03/21(日) 22:49:41.20ID:hZ38dKKA
>>408
お題にされたらハゲる。ハゲてるけどもう。数学的素養とリズム感はリンクしてるらしいけどこのピアニストジャズ科と数学科のダブル専攻イケメンとかマジで笑えるwwwせめてハゲろwwww
0410ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 23:10:26.06ID:IVI89SCN
メトロノームは毎日使う
チック・コリアはドラム叩けるから使わないらしいけどねｗ
もうお亡くなりになったが
0411ドレミファ名無シド
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2021/03/21(日) 23:21:30.63ID:w7SI3XMh
そういう特殊性を持て囃すならいくらでもある
インド音楽の口で歌うリズム、ボール
https://www.youtube.com/watch?v=iurhjlBum0o
https://www.youtube.com/watch?v=-0yNo_jsCAU
ドラムのヴィニーカリウタが16分の1拍子ずれていく I'm Tweeked / Attack Of The 20lb Pizza
https://www.youtube.com/watch?v=McmhKdxlEI4
機械的リズムを逆手に取ったビートアレンジRobert Glasper Experiment - Smells Like Teen Spirit
https://www.youtube.com/watch?v=KdgWiWrtMZo
ゴスペルチョップとポリリズムや奇数フレーズを駆使するAnika Nilles - "Synergy"
https://www.youtube.com/watch?v=HI9LC1tTMBQ
クリックサウンドのループも音楽的に遊ぶならこういう風に使うといいというお手本Aaron Spears Mambo
https://www.youtube.com/watch?v=pgbtit33bRI
0412丸
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2021/03/21(日) 23:24:35.33ID:wHWnz3HY
>>409
いや、ボクは美術系やから
空間として音楽を捉える
絵を描くように音楽を捉えてる

もともとは漫画家志望やったけど
デッサンとクロッキーがでけんかったから断念した
一瞬を捉える能力がないから5ｃｈやってるんや
0413丸
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2021/03/21(日) 23:36:03.81ID:wHWnz3HY
ゲージツやないか。
人間として何かが違うやろが。ええかげんにせえよアホ
こんなん聞かされて誰が「キャーかっこいい！」て言うのや

おまえの例題は全部逆目やないか
そんなんゴミ。便所の落書きとおんなじ
生きる希望とは真逆
0414ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/21(日) 23:44:16.10ID:w7SI3XMh
だからそういうのを持て囃すならと書いてる
実際こういう音楽が所謂"普通”とされてる音楽より一段上と考えて他を見下す人がいる
追求するのがリズムでもメロディでもなんでもいいけど質を見ないとそういう特殊性だけを持て囃すようになる
プレーヤーでない人が理解できないことを喜び悦に入る態度はそれこそ音楽から程遠いということを指摘したまでだよ
0415丸
垢版 |
2021/03/21(日) 23:55:45.99ID:wHWnz3HY
おお、なるほど～
キミいろいろわかってる人なんやね
0416丸
垢版 |
2021/03/21(日) 23:57:30.66ID:wHWnz3HY
5ｃｈもキチ外ばっかりやないんが確認でけて
若干うれしーわ
0417丸
垢版 |
2021/03/22(月) 00:48:57.81ID:uVdbrLoQ
ところでさ、これどうよ
絶対こいつ弾いてないよなｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fgaA_6RF6tk

つっこみで弾いてたらこういう体の動きにならんしな
どう思う？
0418丸
垢版 |
2021/03/22(月) 00:51:43.21ID:uVdbrLoQ
なんか左手ポジも変じゃね？　ミュートもしてないし
ぜ～ったいコイツエアベースだわ～ｗ
0419丸
垢版 |
2021/03/22(月) 00:55:41.33ID:uVdbrLoQ
ヤマハBBだとこういう弾き方になるけど
ジャズべでこれはない
ていうかこの弾き方じゃ音出ないよなっ
0420丸
垢版 |
2021/03/22(月) 01:10:17.80ID:uVdbrLoQ
ヤマハBBはある意味家庭電気製品やからな
楽器自体はトリガーでしかない
トリガーやからさわっただけで音になる

やけどジャズべはそうやない。　こんな弾き方では音にならん
アクティブやったらまたべつやけどね
それにしても今度は左手ポジが変　ちがうとこ押さえてる
0422丸
垢版 |
2021/03/22(月) 02:47:22.52ID:uVdbrLoQ
>>98
んじゃ裏で叩いて表でクリック鳴らしてみな
これも当然できるよね
0425丸
垢版 |
2021/03/22(月) 13:53:19.45ID:uVdbrLoQ
クリック聴いてもリズムの練習にはならんよ
何回も言うてるやろｗ基本のキでしかない

とりあえずＣＣＲのスージーＱと
クリームのサンシャインオブユアラブを
実際に自分で音出ししてみい。リズムがなんであるかわかる
聴いてるだけじゃなく実際にやってみるのや
そして現実の自分のリズムレベルに愕然とするよ

キミらじゃ太刀打ちできんし。
もっともリズム音痴やったら平気だろうけど？　かえるの面にしょんべんや
めくら蛇に怖じず
0426ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/22(月) 14:00:17.60ID:C1wEK4Ov
と音楽童貞が熱弁しとります
0428丸
垢版 |
2021/03/22(月) 14:54:15.07ID:uVdbrLoQ
>>426
童貞とかどうでもええ
曲を聴くのはだれでもでける
実際に自分でやってみ　ショックで放心状態になる

すくなくとも中学生の頃のボクは途方に暮れた
これは踏み絵やろうな　でけてる人に会ったことない
実は今でもでけん　客にバレん程度に似たようなことはでけるけどね
0429ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/22(月) 15:11:26.34ID:0J8XLeZt
ASKAがアジアツアーで各国のオーケストラと共演した時、タイか中国かのオーケストラに
「伴奏に対してどんどん遅れていくけど僕の歌に合わせようとしないでね」と頼んだ
『歌は語れ詩は歌え』
歌い上げるボーカルが少なくなった今では理解出来ない人も多いのかもしれない
0430丸
垢版 |
2021/03/22(月) 15:13:11.77ID:uVdbrLoQ
昔のバンドでショッキングブルーてのがおるんやけど
80年代に長山もカバーで出してたな

https://www.youtube.com/watch?v=8slZ0lU1fCU
で本家はこっちや
https://www.youtube.com/watch?v=9K10cO_kA7A
どやノリがまるっきり違うやろ。え？同じやて？
それキミリズム感わるいわ
4拍目が長いやろ？　おまけに16ノリになっとるがな。何聴いてるの？
0431丸
垢版 |
2021/03/22(月) 15:24:10.94ID:uVdbrLoQ
ダンスミュージックのキモは4拍目
これが短くなったり詰まったら超カッコ悪いし踊りにくい

長山の横で踊ってる子らが踊れてないやろ？
これ、タイコとベース弾いてるオッサンの責任よ。弾けてないもん
0432ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/22(月) 15:46:13.78ID:0J8XLeZt
小節の中で拍の長さが異なる（変わる）という視点はすごく大事
小節終わりに向かって速くなっていき頭で元に戻る、もしくは小節後半（ドラムだと3、7の7のスネア）をレイドバックさせる
レイドバックさせるドラムはバラードではよくとられる手法
0433丸
垢版 |
2021/03/22(月) 19:09:01.49ID:uVdbrLoQ
>>432
だろ？　こんなの常識中の常識
ツベの弾いてみました君たちなんかほぼ失格
まともに弾けてる奴は皆無
時々「あ、コイツええな」って思うたら大体プロ
プロはハナやなくケツで勘定あわせる
頭外しても尻でツケとりに行く　やくざの喧嘩と同じよ
0434丸
垢版 |
2021/03/22(月) 19:28:01.29ID:uVdbrLoQ
長山のバックでベース弾いてるオッサン
コードネームだけで処理でけるとタカくくってたんやな
一小節目でいきなり左手ポジション換えてるやろ。　それが何もわかってない証拠
これは4ビートのウォーキングライン風味でやる曲なんや

あせりまくってるのが手に取れるわ「ヤバ！　音にならんぞこれ」てなｗｗｗ
結局最後までなんもでけてない黒歴史
0435丸
垢版 |
2021/03/22(月) 20:02:07.39ID:uVdbrLoQ
>>432
ワルツやタンゴもそうだよ
どっちもダンスミュージック

ジャズワルツやウィンナワルツ
テイクファイブも均等割りじゃないよね
ラテンとかは譜割だけじゃなくてアクセントもどんどん移動していく
（あ、ちょっと専門的過ぎたかなイカンいかん素人さん相手にディープな話題は）
0436丸
垢版 |
2021/03/22(月) 22:11:41.52ID:uVdbrLoQ
今日は夕方にイオンに行ったんやけど
駐車場入り口でずっとカップ酒呑んで人間観察
逆にボクが観察されてるてのは口チャック

目の前をたくさんの人が通り過ぎるんやけど
どいつもこいつも歩き方がおかしい　どっか悪いんちゃうかて歩き方や
猫背でガニマタで足ひきずってトボトボ歩いとる
みんな病気なんやな　これやもん病院が繫盛するはずや
0437ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/22(月) 22:17:04.77ID:AisBbzmC
あんたも病気だよ。
0438丸
垢版 |
2021/03/22(月) 22:17:13.67ID:uVdbrLoQ
体悪い人はまともなリズムは出せんで？
歩けん人も出せん
日常動作を制御でけん人もリズムが歪む
ニュートラルな状態を知らん人はリズムも作れん
やから身体障碍者と精神障碍者に音楽は無理
0439ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/22(月) 22:19:06.96ID:AisBbzmC
なら、あんたも音楽は無理だな。
0440丸
垢版 |
2021/03/22(月) 22:19:08.27ID:uVdbrLoQ
>>437
ふつーやないから面白いんやないか
芸事の基本やで
0441丸
垢版 |
2021/03/22(月) 22:27:06.67ID:uVdbrLoQ
>>439
そこを乗り越えるんが才能よ
もうひとつの力が背中押してくれるんや

それはな、音楽だけやなくて人間関係を構築する能力や
なにもなけりゃ何もでけんのが普通の人　受け身やからな
そうやない生き方があるんよ
たったそれだけでボクは66年間生きてこれたで？
5ｃｈのレス見てたらわかるやろ。人の興味惹いてるがなｗｗｗ

興味ひくんは芸事の基本やでえ
0443ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/24(水) 10:22:45.23ID:yffvK3LK
変拍子が分かるにはまずクリック聴きながら練習してからだ
0445ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/24(水) 10:59:34.51ID:LqI85I2v
じっと立ってる時の姿勢、歩く早さ、車の運転の仕方などでリズム感の良し悪しがわかるような気がする
0446ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/24(水) 20:18:36.81ID:8sp7OsZ9
>>445
では、セックスの時のピストン運動もリズム感が必要なのでしょうか？
ハードゲイの人の腰振りを見てるとすごいなあと思いますけど、リズム感の良い方なんでしょうか？
0447ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/24(水) 20:27:19.83ID:g2wl0blB
もちろんおめこにもリズムは関係してるよ

クリック練習でリズム感良くなると思ってるバカは
セックスの時もピコピコ鳴らしてればいい
0448丸
垢版 |
2021/03/24(水) 23:34:50.15ID:DunKj8Oa
クリック練習やるなら、音ではなく
タリ―ランプ見ながらやったほうがいい
これかなり効果ある
舞台でも使えるしな
0449丸
垢版 |
2021/03/24(水) 23:38:26.24ID:DunKj8Oa
>>445
もちろんだよ
連続した動作にリズム感て出るものだから

あと話し方にも出るよ
リズム悪い奴と話すとストレス溜まるだろ？
そういう連中とは話さない方がいい。　リズム感悪くなる
0450ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 01:19:18.52ID:85uzOmxe
リズム感にも色々軸があって、グルーヴを出すかどうかの話は小節やその纏り単位のリズムに如何に方向性を持たせるかというか理解するかの勝負で、これはクリック練習では上達しない。どれだけ聴いてどれだけ感じてどれだけ理解して消化してるかでしょう。

一方でクリック練習はリズムに対する解像度とコントロールを高める事ができる、というかやってない人間は大体リズムの画素数みたいなんとコントロール力が低い。

多分ベースが先行してドラムがニュートラルで上物は引っ張って～みたいな概念を最悪言語レベルでしか理解してなくて音として感知できないかも。

学力において国語と数学どっち大事？みたいな議論でどっちも大事。

もちろん、理系文系みたいなもんで精緻さがより要求されるのか、フィーリングが重要なのか、ジャンルによって重要度は違うでしょうけど。

あと、テンポキープも多分メト練あんまり意味ないと思う。ステージ出ても上がらない位絶大な安心できるまでやり込むか、出まくって場馴れして平常心保てるようにするかじゃないかな？最後はあくまで持論だけど。
0451ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 02:08:40.24ID:LqXrhU03
「リズムとは、クリック速度のことである。」
～トキオ・キザム～
0452ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 02:14:28.53ID:LqXrhU03
「リズムキープとは、クリック速度を一定に保つことである。」
～トキオ・タモツ～
0453ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 18:07:05.05ID:AO/lg73D
つべこべレスしなくていいからクリック聴きながら練習だ
0454ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 18:39:59.97ID:WO4NLS7c
>>450
ステージでの平常心確かに
そういう意味ではクリック練で本番に動じない
自信がつくのならその人にはそれでいいのかも知れない
クリック依存症になってるやつの方が断然多いけど
0455ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 18:47:44.00ID:g02UNzxe
>>454
クリック依存症なんてないよ
恐れずクリックで練なさい
0456ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 19:08:49.51ID:8JhKrxJ+
　l''!,彡⌒ 、
　| |(´･ω･｀)　 やぁまた会ったね　
　＼　　　　ヽ
　　 | ･　 ･.| |
　 　|　.,,;,.　| |
　 　|　i.uj　|ﾘ
0457ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 19:22:32.28ID:DW2VJ5NU
>>454
450で論じた事を①｢グルーヴ感｣と②｢リズム解像度｣、③｢テンポキープ｣とするなら、クリック依存症と映る人の傾向は①が大幅に欠けてるんだと思う。普段音楽聴いてないタイプ。
南米の奴らとか①があって②が無い人間多かった。もちろん多分一流ではない。リハーサルでズレる事指摘したら｢わざとやってる｣って言うんで｢基準作るから一旦クリックに合わせて｣って言ったら全然ダメ。て言うか毎回雰囲気でやってるから一拍増えたり減ったり日常茶飯事。
でもグルーヴは感じるんですよね。

逆に楽器好きでそんな音楽好きじゃない人達に逆が多い。精密なんだけど歌心無いっていうか、言い方悪いけどダサい。

なので、ちゃんとやる場合①②共にある程度のレベルで必要ってのと、クリックやったからって歌心が無くなる訳ではないはず。4Kのモニターで昭和のテレビ番組映しても映像は変わらないでしょ。

恐らくクリック練習なんか幾らやっても多分テンポキープの練習にはならない訳で、同じ心拍数でプレイできる位曲をやり込むかステージそのものが庭になるまで出まくるか、どっちかじゃないかな～と思った次第です。
0458ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 20:09:55.51ID:VWroM/I5
>>457
良い経験をお持ちですね
仰るようにクリック練習すべてが害であるは違いますね。初心者の音符認識や経験者でもポリリズムなどの慣れないパターンを練習する時にガイドとして有用だと思います。
そして慣れれば長く続ける必要はなくまた新しいパターンを習得する時などにその都度利用すれば良いものだと思います
緊張とテンポに関しては話すことと同じで緊張（または興奮）状態では早口になることがあるように楽器演奏もどんどんアタックが強くなり音が短くなる傾向があるように思いますね、その結果として初心者のアマチュアバンドでは走りがちになるのをよく見ます
外国人すべてがうまいと言うつもりはありませんが何度かセッションしたことある経験から彼らは自分のグルーブを持っているように感じますね。何より音優先でした（技術をひけらかす、それこそ発表会になるような人はいませんでした）
0459ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 20:18:54.65ID:JXw/b7ep
ライブはアドレナリン出てるから同じテンポでもものすごく遅く感じるのでクリック使用する場合は速めに設定する
スローな曲だと逆に遅めにすることが多い
ブレイクは極端なくらい長めに取る
0460ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 20:45:32.37ID:85uzOmxe
>>458
あとですね、最近へんなオジサンがクリッククリック言うんで変なイメージ多いんですけどクリック音が消えて聴こえるようにスケール練習したり四つ切り練習したり、三連符の三つ目に聴こえるように弾いたり16分の四つ目に聴こえるように弾いたりってのは上級者でもデイリートレーニングで必要だと思うんですよね。カリブレーションというか。、
ずっとソロの押尾コータローさんがデュオとかやってるとリズムの鈍さが目立つというか、あれ程の技巧者でも普段から研いでないと合奏で鋭いリズムは出せないんだなぁと驚きました。押尾先生の普段の練習知りませんけどね。
0461ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 20:50:20.96ID:Noaz8tgb
いいドラマーがいるバンドに入ればいいんじゃね？
0462ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 21:12:38.09ID:85uzOmxe
>>461
ある意味真理かもしれないですね
良いドラマーはリズムに対する理解が広いし深い。トレーニング法も効率良い方法論持ってるから教わるなり盗むなり成長の機会には間違いなくなる。
0463ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 21:20:17.08ID:g02UNzxe
クリックを否定してる人は音楽をまともに練習した事がない人だよ
0464ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 21:25:56.00ID:JXw/b7ep
ドラマーだけ上手くてもダメなんだよ
そのドラマーを生かすも殺すもメンバー次第
ホントに上手い奴は他のリズムを生かせる
0465ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 21:28:03.17ID:IkBeH1Hd
語れば語るほど下手そうに見える不思議
0466ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 21:29:50.39ID:85uzOmxe
>>463　
性質上料理人の包丁研ぎに似てるなと思いましたね。

包丁研げなくても家庭料理作れるけど研げないとそこ止まりだし、家庭でも研げたら便利ですよねっていうか。
エンジョイクッキングー！な人に｢いや、包丁研げ｣といっても分かり合えないような現象なんですかね。

研師が料理上手かというとそれはまた話が違うのも似ているところで。

別に楽しめるならそれはそれで良いと思うけど。ただ上手くなりたい！けどクリックはやらん！ってのは膨張研がずに寿司職人目指すみたいでちょっと滑稽ですね。
0467ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 21:31:18.02ID:85uzOmxe
>>465
下手ですが、何か(ｷﾘｯ
0468ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 21:31:24.90ID:dnIexdEW
調理の仕事してるけど全然似てないと思う
0469ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 21:35:28.23ID:85uzOmxe
>>468
似てないか！w
点を鋭くしていく感覚とか、近しいと思ったんだけど本職が言うなら間違いねぇや
0470ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 21:39:51.48ID:VWroM/I5
>>460
クリック音が消える（クリックを消す）練習はやめた方がいいと思いますけどね、性質上アタックを強くする練習になってしまうので
あとクリックが裏になるようにとか16分の4つ目とかはそういう曲をやる時に意味がある練習です。もちろんそういう、変わったパターンの曲に取り組むことが多いなら練習としてはありかもしれませんが
0471ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 21:40:53.40ID:g02UNzxe
>>466
クリックは要らんってのは「包丁は切れ過ぎたら危ない」って言ってるようなものだね
0472ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 21:47:39.65ID:VWroM/I5
>>466
恐らく仰っしゃりたいことは色んなパターンを知っておくと幅が広がるというようなことなのかと思います
もちろんロックやポップス、ジャズやファンク、ブルースその他様々な音楽に様式がありますのでそれらを知ることは悪いこととは言えないと思います
しかしほどほどに留めて音楽にフォーカスしないとどこまでいっても終わりはないのです、パターンというのはその気になれば無限に作れてしまうので
0473ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 21:48:39.37ID:85uzOmxe
>>470
あくまでカリブレーションだからそこから後ろに出したり前に出したりコントロール利くようにするって考えてたけどアタック強い癖着くんだろうか？やり方次第？

ビッグバンドのギターで四つ切りやってた時に拍の起点をどこまで長く感じられるか(リズム隊でもそれぞれの楽器の発声タイミングに僅かに差を作っていて弾性を生んでる)って事に取り組んでてその時役に立った記憶があります。

そういえばあのタイプの四つ切り死ぬほどアタック強いわ(笑)
0474ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 21:55:12.28ID:85uzOmxe
>>472
前｢訛り｣の話したんですけど各ジャンルの典型的パターンで表される様な事柄以上にジャンル特有の｢訛り｣とも言うべき突っ込みだったりモタりだったり、音符の不均等があってその体得は普段から音楽聴き込んでないと身に付かないという事は考えてます。
ただ多ジャンル浅く噛っても失礼ながらクラシックピアニストのジャズがパカパカ跳ねてダサい感じだったり、その逆も精緻さに欠けるのでしょう。あの感じを思い浮かべるもので幅広く聴くことはあんまり重視してないです。好きで聴く分にはホント良いとは思いますけど。
0475ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 22:08:29.99ID:VWroM/I5
>>473
もちろん強いアタックを出すこと全てが悪いことではないと思いますし、アタックの弱い音はぼんやりしすぎることも欠点としてあります
それよりもタイミングでなくタッチ（≒アタック）を変えることはリズムやグルーブに大きく影響を与えるという観点が抜け落ちてしまうのが怖いところなのです
楽器の発声タイミングの差、私もとても良い着眼点だと思います
バスドラムとベースで言えばバスドラムのキックのサスティーンをベースが弾くようにするというのもバンドのグルーブには重要だと思います
0476ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 22:26:01.16ID:VWroM/I5
>>474
音楽が好きだということがとても伝わります
音楽にフォーカスさえしていれば多少の考えの違いがあってもきっと一緒に演奏することがあっても大きく齟齬が出ることがないでしょう
私が考えるのは、機械で再現するには未だ難しいレベルの人間の数値化出来ないタッチ・トーンコントロールこそが音楽には大事でそしてそれらはリズムやグルーブに大きく影響しているということです
それがさらにバンド（ビッグバンド含む）などの多人数との演奏になれば特にです（音の聞こえ方は他の楽器のマスキングで変わってしまいます）
ですのでクリックやメトロノームというのはガイドや初心者、新しい（複雑な）パターン練習に留めておいて、他の奏者の音に混じった時の自分の音や全体のサウンド、グルーブに集中した方が奏者として良い結果をもたらすと思っています
0477ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 22:39:26.18ID:85uzOmxe
>>476
｢カッコ良さ｣ってなかなか譜面化数値化できませんが確たるものがあるんですよね。
その辺ってAIがある程度埋めていくんでしょうかね。

アドリブに合わせてセッションできる変化するオケ、とかバックに合わせてアドリブする逆カラオケとか。

私が音消しのクリック練に求めてたのはあくまで音の幅に切り込むための｢解像度｣を高める意識でやってました。日々鈍ってくるんで校正というか、研ぎ直し、チューニングって感覚でしたね。

どうでも良いけど貴方の文章とやり取りすると自分の教養のなさというか文の格調の無さというか浮き彫りになって恥ずかしいですわ～w

ともあれ何となく似てる所もありつつ違う経験がベースになってる人の話は面白いな
0479ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/25(木) 23:58:29.39ID:2J2ZqkzG
下手な奴ほど無闇に高度な練習やってるんだよな
ポリリズムとかいいからまともに8ビート弾けるようになれよ
っていう
0480ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/26(金) 00:27:28.08ID:kW03WBDQ
>>479
厄介なことにリズムパターン練習ってやればやるだけ充実感は得られるんですよね
ドラマーなんかに多いんですが有名ドラマーのパターンやフレーズ、フィルインの形だけ真似してタッチは全然気にしてない
結果、曲のグルーブに全くあってない演奏だったりフィルインのチョイス、抑揚の付け方をしてしまうことが多い
8ﾋﾞｰﾄも真剣に向き合えばものすごく奥が深いのですがパターンが簡単な分出来てしまえばそれで終わりとなってしまい"質"に興味が向かないのでしょうね
0483ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/26(金) 07:39:36.31ID:9SCnNtnN
>>481
ごめん実践を記述するとこうなるって話
0485ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/26(金) 08:38:14.93ID:+jBCR59p
弾けないって言い回しの時点で
楽器を限定してるよねお前の妄想で
0488ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/26(金) 11:05:53.83ID:IXKqK2nU
実際のところ、16分音符の2つ目や4つ目でクリックが鳴る状態にして、
クリック音が消せるぐらいにドンピシャのタイミングで引けたとして、
よっぽど簡単なフレーズじゃない限りそんなの聴きながら、確認できる人は上級者どころか、
プロでも一目置かれる存在にに到達してると思うけどな
0490ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/26(金) 12:48:50.11ID:uMkICeec
うちのジャズ研、ある程度リズム隊ガチ勢は上に上がってる程度の内容は当たり前で、オンオフの概念も論じられてないしこういう基本的な話出ただけでアレルギー起こしてる辺りリズムトレーニングを論追、探求したくないなら発言しなきゃ良いのにって思う。
専門とか音大だともっと高度な概念やってると思う。
めっちゃ簡単な事しか書いてなくない？
0491ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/26(金) 13:06:05.12ID:JC9jIzJW
>>490
5chのスレだから別に高度な事とか求めてないし音大はこうかもって妄想も求めてないよ

単にクリック使ったリズムトレーニングくらいはやれよって話
0492ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/26(金) 13:25:36.14ID:IXKqK2nU
屁理屈くんがクリックやらなくていい教からクリック当たり前教に宗旨替えですかw
やれやれだぜ
0493ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/26(金) 14:06:28.68ID:Obi6JTms
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0494ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/26(金) 23:10:10.38ID:47YfTTL+
メトロノーム聞きながら裏拍とる練習してるんだけどすぐとちってしまう。
こんな単純なこと、練習積んで体で覚えるしかないかなぁ。
0495ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/26(金) 23:13:11.33ID:9SCnNtnN
確実にできるテンポまで落とす、そこから徐々に上げるっていうのはどうでしょう
0497丸
垢版 |
2021/03/27(土) 01:12:36.38ID:IIZL9U15
>>495
逆　詳しくは言わんけど「逆」
0498丸
垢版 |
2021/03/27(土) 01:27:28.26ID:IIZL9U15
>>495
確実にできないテンポから落としていく
自分の確実にできるテンポがわかってから上げていく
何回もやるうちにテンポが持つ意味がわかってくる>>494
>>494
心配ない、集中力と根性が幼いだけ
頭使わんで体で覚えるんは可能
同じこと１０００回繰り返せば可能。でもキミには無理
集中力と根性ないから

一分は６０秒　１０分は６００秒　５０分で１０００秒
１０秒フレーズなら何分練習すると1000回到達でける？　簡単やろ頭使わんでも出けるやろ
0499丸
垢版 |
2021/03/27(土) 11:02:06.44ID:IIZL9U15
>>494
リズムは与えられるものではなく己が認識するもの
思考法として例えるならば
くしゃくしゃに丸めた紙を、目の前に転がす
そこに意味を与える
例えば好きな人の顔でもええし深い海の中でもええ
丸めた紙がそう見えるための要素を付加する
0501ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/27(土) 12:28:41.72ID:9kPUsXrO
>>498
普段仕事で計算とか分析とかしてなさそうでワロタ
0502ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/27(土) 12:32:00.43ID:Z6Ujoijt
>>501
オマルが仕事してる時思ってんのか？
0503ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/27(土) 12:33:31.77ID:PmLMSaxY
>>502
まさか66でニートなの？
0504丸
垢版 |
2021/03/27(土) 12:49:56.53ID:IIZL9U15
僕はとっくに年金生活者やで？　ニートやなくて
穏者と呼んでくれ
ということで日常的に聴いている一枚を貼る
興味のある人はググってみてくれ

https://www.youtube.com/watch?v=r7ekYEywyRw
0505ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/27(土) 12:54:25.21ID:sHqoUiwq
まあお前が100万のギターで弾くよりプロが1万円ので弾いたほうがいい音なんだけどね
その差はイメージ力
弾き手のイメージを遺憾なく発揮できるキャパシティがギターの良し悪しなんだよ
イメージ力のカケラもないお前みたいな奴は高級ギターの力なんて活かせない
身の丈に合わないものを欲しがる滑稽さに笑う

(どれだけ頑張っても人生うまくいかない。大学でいじめにあって鬱病発症して中退し、就職もできずにコンビニの深夜バイトで食いつないで20年。)

(趣味のギターも高校の時に買ったフェルナンデスを大事に使ってる。ビンテージギターなんて買いたくても買えない。100万もギターに出せない。どうやったらそんなの何本も買えるんだよ。)

(世の中が不公平すぎて憎しみしか湧かない。バーストも最近調べてわかったが3000万もするギターが存在すること自体が狂ってる。)

(俺が狂ってるのか社会が狂ってるのかもはやわからない。
金持ちが憎い。憎くて仕方ない。ビンテージ機材ってなんだよ。金持ってるやつが神って頭おかしいんじゃねーか。
全てが憎い。憎い。憎い。)
0506丸
垢版 |
2021/03/27(土) 13:00:24.97ID:IIZL9U15
これカヴァーやけど時々聴いてる
https://www.youtube.com/watch?v=DPZiKbQsbSU
アーサー・リーはいろんなミュージシャンにリスペクトされてる
彼を知らなきゃモグリ。
日本では無名やけどね
0507丸
垢版 |
2021/03/27(土) 13:09:35.42ID:IIZL9U15
>>505
苦しいんやな？
それはなあ、欲望が大きすぎるからや
自分以外のモノになろうとする欲望

身の丈。自分を正直にみつめなさい、自分を否定してはいけない
そして自分自身とともに生きればええ
自分は自分でしかないことを受け容れるのや　がんばったらアカンでえ
0508丸
垢版 |
2021/03/27(土) 13:40:42.80ID:IIZL9U15
がんばらな結果が出んのは
基本的に向いてないていう事
無理してるんやからいずれ壊れる
それに気づかんから自殺したり　生き残るため周囲に毒をまきちらす
0509丸
垢版 |
2021/03/28(日) 01:16:30.04ID:ksZyu6N0
リズムトレーニングしなければリズムが立たない
それはもともとリズム出せる人やないてこと
トレーニングは自分を再確認するための手管
トレーニングして自分が持ってた力以上にはならんよ

がんばれば皆平等。でけんのは頑張りが足らんとか
それ間違い。向き不向きって存在する
ボクも向いてない人の部類やけど、付加価値でスタートラインに立ってた

例えば美味しいナンを焼くことに邁進するんやなく
美味しいて「思うてもらう」ことを努力する
音楽って人間の心が相手やからねえ
ということで４０年前のリハ貼るわ。　聴いてやってな～
https://www.youtube.com/channel/UCZS07rb2mx_cqA7cy8paQBQ
0511丸
垢版 |
2021/03/28(日) 07:02:25.05ID:ksZyu6N0
>>510
コラ！　リハでこんだけでければ上等
なにゆうてんね。カラオケで弾いてるんとちゃうぞ

テイクワンでこんなんでけるやつはおらんていうのｗ
テイクワンでギターこんだけ弾きまくれる奴もおらんやろがドヤ
おかげで楽屋では常に特等席や　ハンパないでえ
0512丸
垢版 |
2021/03/28(日) 07:11:39.59ID:ksZyu6N0
なんで弾けるかてゆうとなあ
全部アリもの既製品やからよ。ああしてこうしたらロックっぽくなる
いうのがわかってるからワザとそれやるんや

普段はそれぞれジャズやったりポップスやったりしてる面子や
リフ一個しかないようなこんなもん寝ながら弾けるちゅうの
ボクも前夜飲み過ぎて二日酔いでゲボしとるわ
0513丸
垢版 |
2021/03/28(日) 07:26:33.60ID:ksZyu6N0
こんなんボクらの力の半分や
それでもそれなりに音になってるやろ
マジでやったらこれにコーラスが入るんや
あたりまえやろが。ネタ合わせやからそこまでやりません

リハと本番は別もんやで～
0514丸
垢版 |
2021/03/28(日) 07:33:39.32ID:ksZyu6N0
漫才で言うとな、ダイラケさんよ
あるいはミルクボーイ
定型ゆうんがあってな。これやったらロックあれやったらジャズ
そういうもんがあるのや。　それ知ってるからゴハン食べれるんどす
0518丸
垢版 |
2021/03/29(月) 03:57:20.13ID:CSwkh4yI
>>500
サンクス　キリバン目的なのはわかる
そういうキミが可愛くて好き
0519丸
垢版 |
2021/03/30(火) 00:29:02.68ID:3L4URHZ8
>>510
ライブハウスにアマチュアと何回か出てたんやけど
3バンドくらい入ってたら本番前の楽屋はピりっとる
自分とこ以外は全員敵！みたいなｗｗ

やけど、ボクらがステージはねて楽屋にもどると
「あ、おつかれさまでした！　どぞ座って下さい」
「おう悪いな」
「いえいえ、勉強さしてもらいました。
プロですよねスゴイですよね事務所どこですか？」
「ボクらプロやりたくて事務所探してるんです、紹介してください。　あ、ビールも冷えてますよ」
ゲンキンなやつらやでホンマ
0520丸
垢版 |
2021/03/30(火) 00:58:13.68ID:3L4URHZ8
客じゃなくて、自分で楽器やってるやつは
目の前で夢みたいなことやられたら「うお～！　すげ～！」ってなるのよね

「指板見てないですよね」
「いや・・・見てるよ」
「見てるみたいに見えないっすよ」
「見てないように見せてるだけだよ」　　　「え？」
このときの衝撃顔がすげえかわいい

例えばクリック。本番でもクリックは流せる
音じゃなくてタリ―ランプね
それ教えたらアマチュア全員口あんぐりｗｗｗｗこれ40年まえから誰でもやってる常識
逆に言うと、それ知らないならアマチュア
0524ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/30(火) 16:49:53.47ID:XqM9IEJW
完全にスレがぶっ壊れちゃったな
どうしてこういう人達って外でやってくれないんだろうか
0525ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/30(火) 16:54:56.32ID:bqMVFXFR
>>524
そりゃスレを壊すのが目的だからだよ
丸みたいな音楽童貞はスレを壊すくらいしか生き甲斐がないんだから許してやれよ
0526ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/30(火) 17:21:02.95ID:RIoFNxAG
スレを壊すのは目的じゃなくて結果だ！本人は頭の壊れた寂しいじぃさんだからな
0527ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 11:04:46.99ID:/HJvH7m/
頭がお病気の人がクリック要らないと言いまくってるから、
元からのクリック不要論者もクリック不要とは言いにくくなり、
気がつけば、クリックなんてできて当然とか言い出す流れが笑えるw
0528ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 11:40:58.68ID:XTmMnHLM
>>527
しれっと言ってるけどクリック不要論者も荒らしだからねw
0529ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 12:00:54.67ID:ID+Gxd5z
タイムリーにメトロノームを使うときはクリック音を消すように刻めと教えてるギターリストの動画が出てて笑ったｗ
0531ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 12:16:22.88ID:ID+Gxd5z
クリック音に合わせる
という練習と
リズム感を鍛える
というのは別物
0532ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 12:31:12.07ID:oRwu48JP
じゃあクリック気にするでも無く自然と聴こえなくなるのは良い事なんだね。
まぁ気の持ちようなんでおれはどっちでも良いけど。
0534ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 13:15:40.83ID:XTmMnHLM
>>531
下手な人は皆んなそう言うんだよ
0535ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 13:23:36.01ID:xtkAhDxe
リズム感って言葉が学力くらい多様なパラメータを一括りにしてる概念だからではないでしょうかね。
デルタブルースの音源心地良いけどクリックどうとかって精度は出てなくて、じゃあリズム感悪いのかっていうとそういう話でもない。
0536ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 13:51:17.36ID:ID+Gxd5z
実際バンドのドラムは一定ではない
それを軸に演奏するんだからメトロノームのクリックに合わせる練習なんてのは非現実的だろ
ドラムが醸し出すリズムの中で各楽器が最適なタイミングで音を出す
0537ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 13:52:47.31ID:orGJAkKM
リズムが揺れるよれるのは心地よく感じる
メトロノームのキープ練習しても機械のようになるわけじゃないからね
でもやらないとガッチャガチャなリズムだよ
0539ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 13:55:23.22ID:orGJAkKM
セッションでドラムに合わせるのはいいことだ メトロノームもいい練習
0540ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 13:58:48.64ID:LIyRxAyi
クリックに合わせられるようにならないとドラムとも合わないだろ
0543ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 14:02:28.92ID:ID+Gxd5z
俺も言葉足らずだが、分かるだろ？
とある基準が鳴ってから自分はどの辺りで音を出すべきかが重要なんだから
0544ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 14:15:46.21ID:xtkAhDxe
>>536
動かないマトにボール当てられない人間が動くマトに当てられるのか疑問ではあるけどね
しかしコントロールの緻密さとグルーヴ感をごちゃ混ぜに議論するから混乱するとおもう
0545ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 14:20:55.33ID:y9QSIop5
>>531>>536
クリックに合わせる練習に傾倒してしまうことの弊害にタッチの鈍化があるんですね
正しいタイミング（という概念）だけを追ってしまうと発音（タッチ）を一定化させたくなります（その方がタイミングだけに集中しやすいので）
例えばドラムのキックとベースを同じタイミングで弾いてもタッチの違いで聞こえ方が違ってきます
タッチによる楽器の発音の違い、アタックの強さによる音の立ち上がりの違い、そういう細かい違いが奏者の出す音の違いになってその人がどういうグルーブ表現をしたいのかの違いになるのです
さらにほとんどの人は基本的にはバンドなどの合奏メインになると思いますので他の奏者の演奏（グルーブ）やマスキングによる自身の音の聞こえ方の変化に対応しなければなりません
クリック練習で自分の音を固定化してしまうとそれらに対する反応（感性）が鈍くなってしまうのです
0546ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 14:45:28.15ID:y9QSIop5
>>535
よい着眼点だと思います
言葉と同じで楽器の音というのは非常に幅が広いのです（当たり前の話ですが）
五十音を発音させるだけでも地域性が出ますね
例えば文章であっても頭の中で読む時、そのタイミングや速さは人によって異なるでしょう
例えば
すべてひらがなでかいてみたり
間　隔　を　空　け　て　書　い　て　み　た　り
適当なところに、句読点を入れることで、節をつけてみたり
ケンブリッジ大学の研究結果のように、さしいょとさいごのもさじえあっいてればじゅばんんはめくちゃちゃでもちんゃとよめる、ということもあったり
縦
書
き
だ
っ
た
り
掲示板文化でそういう部分は認識出来ている人は多いと思うのですが音楽になるとその感覚を捨てる人が多いのがもったいないですね
話し方（≒音楽表現）も同じです
また錯視と同じで錯聴というのもあります（音楽にそのまま使える部分もあるので一度聞いて見て下さい）
https://illusion-forum.ilab.ntt.co.jp/index.html
0547ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 14:47:27.72ID:y9QSIop5
>>545
タッチの鈍化ではなく、タッチに対する感性の鈍化でした
0548ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 15:25:53.67ID:/HJvH7m/
ドラムに合わせる事なく、
自分も正確なリズム感を身につけ、バンドに自分のリズム感を提示するためにクリックで練習するんだよ
上手いドラマーとやれば上手くなるとか幻想
メトロノームが一番正確という現実を受け入れようね
0550ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 16:12:55.23ID:qzzvlu+J
ギターの弾くタイミングによってドラムの聴こえ方が変わるのを知ってる人はいないの？
0551ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 17:37:29.77ID:/HJvH7m/
それでまたクリック練習は不要論を展開するんですか？
屁理屈捏ねて、練習しない理由を探すのには熱心ですね
私は死ぬまでクリック使って、練習するよ
リズムトレーニングのスレだから、不要なら、来ないでいいよ
0553ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 17:56:42.38ID:h622LC74
クリックだけがリズムトレーニングじゃないんだから
むしろクリック以外のトレーニングを知りたい
クリックの使い方なんてもうこのスレ内だけでも
結構紹介されてるし
これからもクリック練習やり続けると決めたんなら
それ以上に有益な情報はここにはないだろうから
お前が出ていけば？

屁理屈くんとか言われてるけど
有意義なこと書いてくれてると思う
0554ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 18:16:24.69ID:R1cHiUYe
リズムを鍛えるには楽器に必要なフィジカルを鍛えるのが最重要だよ
初歩の練習で手を叩くとかあるけど手で叩く楽器でもなけりゃ本命の楽器持ってやるのが正解
0555ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 18:30:14.03ID:WjLMbXF/
>>551
クリックは利用するんだよ
しかしそれに合わせるだけの練習が練習になるのは楽器始めて間もない超初心者ぐらいだろ
そこそこ演奏出来るけどイマイチだなと感じてる人が助けを求めてるなら裏で鳴らすとかの方が有効
俺はよくギターでクリックの鳴る位置を1音目から4音目まで順にずらしていく練習してる
つまり入るタイミングの練習ね
0556ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 18:54:03.24ID:R1cHiUYe
俺がプロになる前に教えてもらってずっとやってる練習は
メトロノームの四分を八分の裏に聞いて曲を丸々やるというもの
電子メトロノームの機能としての裏じゃなくて表用のダウンが強調されたものを裏に聞いてダウンビートを自分から出るようにする
それをシャッフルで聞けるようにしたりダウンビートを自分で出すために裏
0557ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 18:54:45.71ID:XTmMnHLM
>>553
クリックを使った上で様々なリズムトレーニングをやるんだよ
0559ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 18:58:08.01ID:y9QSIop5
>>554
別の面で見るとフィジカルに関しては扱うのに体力のいるとても重い楽器もありますのでそういう意味ではまずその分のフィジカルは当然要りますね
ただアマチュア打楽器奏者でたまにフィジカルを鍛えてぶっ叩くように演奏してしまう方がいますがそういう方は表現が一種類になってしまいがちなのでもったいないと感じます（当然表現として必要ならばありだと思いますが）
余談ですが映画やドラマを見ていても感情の入った演技として若手俳優さんなどは怒鳴る演技をさせられがちですね、音楽も同じで演技の幅が使えるようになって初めて音楽家として成長したと言えるのかなと思います
0560ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 19:28:14.37ID:y9QSIop5
>>553
リズムトレーニングといいますかグルーブ練習の一環ですがブレス練習（息継ぎだけでなく息を吐ききること含め）ですね
管楽器奏者なら当然の感覚なんでしょうがそれ以外のアマチュア奏者だとフレーズやパターンに合わせて息を吐ききるという行為を意図的に行っている方は少ないと思います（効率的に息を吸うためには息を吐ききる必要があります、逆が過呼吸状態ですね）
呼吸を意識した練習というのは様々な効果がありますが意識の面で質に影響しやすいというメリットがあります
同じフレーズやパターンでも息の吐き方（歌い方）によって音が変わります
オノマトペで表現する時にその文字でイメージも変わりますよね？（スーッと、サッと、ぐわぁっと、べたぁーっと等々）
そういうイメージを吐く息にもたせて色々試して見て下さい（べたぁーと言いながら弾くという意味ではないです、息に質を持たせるという意味です）、そうすることでタッチも変わります
またこの練習は楽器を弾けない時のイメージトレーニングにも最適です。コピーしたい曲やフレーズを聞きながらどうしたらそのニュアンスに近づけるのか意識しながら歌うといいでしょう
ポイントは息を吐ききること、どこで息継ぎをするか、歌（息を吐くこと）に質（ニュアンス）を持たせることです
0562ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 20:08:32.99ID:xtkAhDxe
>>560
たしか笹島明夫さんのニューヨークでのセッション体験談にも同じような事が語られてましたね
あちらは呼吸を作らないとフレージングに緩急がつかないという趣旨だったと思いますが
0563ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 20:15:37.31ID:2T8BCfIV
クリックとか時計の無いはるか昔からリズムというのはあった
便利な道具以上のものでは無い
0564ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 20:16:55.89ID:2T8BCfIV
というよりクリックを最終目標としたら弊害も大きい
0565ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 20:18:08.62ID:XTmMnHLM
>>563
いつまで原始人の音楽家続けるつもり
0566ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 20:52:11.05ID:y9QSIop5
>>562
外国人礼賛のつもりはないですがあちらの人は弾きながら唸る人も多いですね（聞こえるまで唸る人は稀ですが）
笹島さんのライブ演奏動画でも笹島さんや後ろのドラマーの口元を見ると分かりやすいですね
https://www.youtube.com/watch?v=_nNI5axpeyE
たまにこういうのを勘違いして表情だけ真似してる人もいますがそれは意味がないです。きちんと歌わ（息を吐く）なければ
歌って息を吐ききるので必然的に表情も変わるのです（また表情筋による口元や鼻という息の出口のコントロールをするという面もあります）
0567ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 22:10:46.81ID:1iFmYlvu
16の4つ目クリックって皆さんテンポどれくらいでやってるんですか?80くらいから3つ目にずれてしまいます　これは慣れて徐々にテンポ上げてけば良いんでしょうか?
0568ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/31(水) 22:51:03.81ID:/HJvH7m/
自分は初心者の頃は60から始めて、今は80～90でやるけど、90だと、ほぼ出来ないです
知り合いのプロも90になるとプロでも簡単ではないし、できない曲も出てくるらしい
だから85まででいいと思ってます
0569ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/01(木) 00:17:34.88ID:kXissfzA
>>568
なるほど!　90やってみたんですがメジャースケールすら弾けず軽く絶望してました　明日から80聞きながら出勤したいと思います　ありがとうございました
0571ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/01(木) 02:10:31.24ID:kXissfzA
>>570
あぐらで弾いてたので頭で代用してたんですがやっぱ足のほうが良いですよね　ありがとうございます
0572ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/03(土) 11:04:08.99ID:KT0dVkyb
肛門からウンコだす動作って交感神経 と複交感神経を両方感じるのに分かりやすい動作

で
リズム悪いってのは交感神経複交感神経が適切に働いてない状態ともいえる

結局リズムって普段意識できない自律神経に乗せて刻むのが最効率で
その自律神経を利用する為のきっかけが身体の色んなとこ使ってリズムを刻む動作だと思う

そんなわけで自律神経に最も近い体内の臓器でリズムを感じるのが効率もよいし
リズム軸が複数あるポリリズムやグルーヴを発生させるのに最効率かな

そしてそれを行えるメンタル形成が最重要かも
0573ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/03(土) 21:40:30.91ID:2HEmbnol
丸はコード進行スレで、コード進行だけで音楽はできないぞバカどもが！
とか言い出して無駄にスレ荒らしてたけど
荒し方がいつも同じなんだな
0574ドレミファ名無シド
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2021/04/04(日) 00:37:16.66ID:zMa9xybj
>>573
一方、チューナースレからは追い出された模様w
0575丸
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2021/04/04(日) 00:58:12.65ID:HhiKT/TK
こらこら「追い出され」たんじゃなく、あそこは煮詰まってるからさ
初心者ばっかりｗｗｗ
ボクの持論であるクリップチューナーを舞台でつけるのはダサいってのが定着したからな
それでよしとしよう

ところでメトロやクリックは頭じゃなく2拍４拍で鳴らすんだぞ？
意外とこれ知らない奴が多いから覚えとけ
四分音符120/一分間なら60で鳴らすんだよ　意味わかるか？　どうせわからんよなあ

わからんでもいいけど、これやると舞台でスネアショットを見失わなくなる
0576丸
垢版 |
2021/04/04(日) 01:19:13.93ID:HhiKT/TK
普段からこれで練習してるとかなりのもんになれる
ただ弊害があって、3カウントくらいからフィルインするようになる
それをグッと我慢するのに精神力をムダに使う
ストレスが溜まる　とはいえ世界線が周囲より先であることに変わりはない

皆は今を生きるがボクは一瞬先の未来に生きている
時間旅行　キミのつま先が地に着く頃、既にボクのかかとは上がっている
リズムとは軌跡の積み重ねなのだよ
0577丸
垢版 |
2021/04/04(日) 01:32:19.17ID:HhiKT/TK
https://www.youtube.com/channel/UCZS07rb2mx_cqA7cy8paQBQ

ボクが頭出してスネアショットを待ってる状態なのがわかるかい？
頭の前に16分だったり32分だったり微妙に音出してるだろｗ
これが「未来を生きる」ってことなのさ
0578丸
垢版 |
2021/04/04(日) 01:41:08.86ID:HhiKT/TK
少しむつかしかったかな？
簡単に言うと、出ている音は既に過去だってこと
「今」は常に半歩先を歩いている
0579丸
垢版 |
2021/04/04(日) 02:44:03.55ID:HhiKT/TK
いっせーのでやる時、誘導ランプがあるなら問題ない
https://my-best.com/5825
無いのならリズムとテンポのセンターはどこかを自分で判断しなければならない
そのために周囲にアンテナを張る

絶対にやってはいけないのは「我が道をいく」どつんぼ人生
そう言う奴はバンドやる以前に人として失格
心通わせ運命撚り合わせて紡ぐのがドンバ
0580丸
垢版 |
2021/04/04(日) 05:21:22.25ID:HhiKT/TK
どっちにしろ「クリックを聴きながら」なんてありえない
ありえないのに練習時に「聴きながら」なんてイミフ
聴いてから音を出しちゃいけないんだ
わかるかな？
クリックは自分が出さなきゃ意味がないんだよ
それがテンポでありリズムなのさ　四分音符裏表＝120を体内に持ってなければ無意味

だからこそ健康でなければならない
自堕落な生活をしてるとそれができなくなるぞ
0581丸
垢版 |
2021/04/04(日) 05:32:54.53ID:HhiKT/TK
ボクは自衛隊でマーチングバンドもやってたからな
骨の髄まで100～120のテンポを叩き込まれたよ
人が歩くテンポってやつをストップウオッチ使って叩き込まれた
一日24時間訓練に次ぐ訓練。これでもかっていうくらいの教育と指導
おかげさんで100と120と135の違いがわかるようになったぜ

ほんとラッキーなドンバ人生だった
0582丸
垢版 |
2021/04/04(日) 05:40:18.35ID:HhiKT/TK
これがわかると、他のバンドを聴いた時
「あ、速ってる。モたってる。」てのがわかる。
その延長で「速って速って結局ここがやりたかったのね」ってのも手にとるようにわかる
逆に「あ、サビ先であとはオマケでやってるのね。なるほど」ってのもわかる
0583丸
垢版 |
2021/04/04(日) 05:55:15.30ID:HhiKT/TK
100のテンポをブラインドで10分間やって
最終的にどれだけ乖離してるかってテストもやられた
それを目の前に突き付けられたら何も言い訳できない
おまえはいいかげんな人間だって嘲笑されてるのと同じ
全身に鳥肌たつくらい恥ずかしい。
「こんなんで給料もらってんの？　泥棒じゃん」て言われてるようなものさ
0584丸
垢版 |
2021/04/04(日) 06:15:08.15ID:HhiKT/TK
指揮者は上官なんだけど
ポップス系の曲演習やってる時にタイコがキレて
指揮者と喧嘩になった時もあったな
「なにやってんだテメエ！ノリ違うだろが！」
音楽に階級はないからね。マジの喧嘩。リハではよくあること
もちろん外部出張ではやらないよ

普段は階級関係なくチャンづけで呼びあうしｗｗｗ
自衛隊の仮面かぶったドンバなの
0585丸
垢版 |
2021/04/04(日) 06:32:25.84ID:HhiKT/TK
一応スタジオと専有ホール（米軍の元教会）もあるんだけど中ではマジドンバ。
ドンバ言葉で会話ｗｗｗ
でも一歩外に出たら自衛官。他の自衛官よりも自衛官ぽい演技
駐屯地の中で完全に浮いた存在ｗｗｗ友達いない
0586丸
垢版 |
2021/04/04(日) 08:13:14.13ID:HhiKT/TK
オールマンの「エリザベスリードの想いで」をやってたらバンマスに
「おまえさあ、弾き飛ばし過ぎ」
「え？そうっすか。じゃ頭だけのリフ弾きますね」てやってたら
ギターが
「なにやってんの？違うでしょ」って言われて困ったなあｗ
まあ、どっちでもいいんだけどさオールマンに思い入れないしｗｗｗ
0587丸
垢版 |
2021/04/04(日) 08:21:16.51ID:HhiKT/TK
そこのバンマスはアルトの人でフルートも吹くんだけど
ロッカーでアルテの2を見つけて、「ゲ！すげえ！」って思った
1は誰でもやるけど2はできないんだよ～
ちょっと尊敬したから言われたことに従ったの
0588丸
垢版 |
2021/04/04(日) 08:31:44.32ID:HhiKT/TK
アルテの2っていうのは、ピアノだとツェルニーレベル
1っていうのは100番とか歌曲レベル
ボクは1レベルなの。それ以上やらなくてもギャラ発生したからｗ
0590丸
垢版 |
2021/04/04(日) 08:48:58.09ID:HhiKT/TK
>>589
素人じゃないよ～ｗなに言ってんの？
ベーシストの基本じゃん
0592ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/04(日) 09:22:34.37ID:KwaRBQwo
ベースはキック、上物はスネアだよ
0593丸
垢版 |
2021/04/04(日) 09:31:56.36ID:HhiKT/TK
>>592
そういう用語を知っていても現場では意味ないよ
音を聞き分けられる？　できないでしょ？
ギターと鍵盤と歌とコーラスが一度に鳴ってるんだよ？
そこに自分を入れなきゃならないのよ？

聴くとやるとは別世界なの。
やってるボクが言うんだから間違いない
0594丸
垢版 |
2021/04/04(日) 09:42:18.18ID:HhiKT/TK
>>591
マイナスワンで入っていけばいいとか思ってるだろ
それ素人
まずアレンジが違う。　音の取りまわしが違うんだよ
ほんものの「カラオケ」は音を抜く
自分が音を出さなければ音にならないのが基本

意味わからないだろ？　わからないほうが幸せかもしれないぜwww
意味わかったら金縛りになるよ。　声も出せない何も見えない世界
0595丸
垢版 |
2021/04/04(日) 09:47:56.44ID:HhiKT/TK
>>591
できあがったものに、のっかるんじゃないのよ？
その前なんだってば
でき「あが」ったも「の」を作るのがドンバなのさ
オケ？意味わかるかな　知能指数だいじょぶ？
0596丸
垢版 |
2021/04/04(日) 10:00:53.82ID:HhiKT/TK
多分わかってないとおもうけどさ
エサの時間に飼い主が何故エサをくれるのか
なぜご主人が「待て！」っていうのか。　それすらわからないだろ？

よーく考えな。考えても考えなくても明日は来るwww
じゃ考えなくても同じだよな
じゃ考えてもよくね？
0598ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/04(日) 12:53:04.83ID:vnbxyr6i
例えばピロピロ系以外でも、トニー・エマニュエルなんか良くレッスン動画を撮影したり教本を書いてるが
必ずメトロノームを鳴らして練習しろって言うよな
メタルのハイテク系は当然だが、それ以外のジャンルのジャズ系であろうがフュージョン系であろうが、
トッププレーヤーがアドバイスする時は、必ずメトロノームを使えと言う
そんなのいらねえよなんて言うプロいるかよって
楽作板に常に張り付いて大暴れしてる自称プロのガイジだけだろ
0600ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/04(日) 20:53:14.72ID:b5/gDYzQ
ギターやベースはループできる機材を使って自分でループを作って練習するのが良い練習になると思う。正確で機械的なループでなく音楽的なループを作って他のプレーヤーとセッションするつもりで
知識があるならフリーDAWを使ってPCでも出来る
https://www.youtube.com/watch?v=fDx2FbqKjFI
https://www.youtube.com/watch?v=2AbBwTb9AZM
ドラムはサンプラーを流して遊ぶのも無機質な練習にならずに良いと思う
https://www.youtube.com/watch?v=0rJZ4xS-vZ0
0602ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/04(日) 21:13:43.51ID:zMa9xybj
>>601
楽作板に常に張り付いて大暴れしてる自称プロのガイジとでしょ
0603丸
垢版 |
2021/04/05(月) 01:41:13.02ID:bGq+OFPQ
>>598
メトロノームは必要さ
但し、2拍目4拍目で必要
おまえみたいにこちかち鳴らしてるだけの奴
それメトロノーム使ってるとは言わねえんだよ

おまえは鳴らしてるだけなんだよ、頭悪い奴だな
自分がバカだと認めろ低脳　マジバカ
0604丸
垢版 |
2021/04/05(月) 01:45:30.78ID:bGq+OFPQ
クリック鳴らしてても全部頭はずしてる音痴のくせに
なにをエラそうにレスしてんだ？　おい、リズム音痴野郎
楽器なんてやめちまえ身体障害者なんだからよ
0605丸
垢版 |
2021/04/05(月) 01:50:38.57ID:bGq+OFPQ
>>602
バカやろ
プロって職業はねえぞ
ヤクザって職業がないのと同じだ
オマエはバカなんだから黙ってろ。　
世間知らずなんだからよ　ガイジはおまえだろがコミュ障のくせに
0606丸
垢版 |
2021/04/05(月) 04:00:58.47ID:bGq+OFPQ
あのなあ、今焼き鳥屋やってるからやきとりやじゃねえんだよ
今保健所職員やってるからしょくいんじゃねえんだよ
意味わかるか？　その時点だけの生業（なりわい）なんだよ
生きるってことは職業とは関係ない

意味わかんねえだろ？　だからオマエはバカなんだよ
バカだから生業で表記されて死ぬのさ
事故死Nさん（会社員37才）ってな。それお前の本質とは無関係だろ？
バカとバカの家族はそれを普通だと考えるからバカが連鎖する
0607丸
垢版 |
2021/04/05(月) 05:10:37.30ID:bGq+OFPQ
トイメンで人を巻き込めない奴が
どうやって舞台で人を巻き込めるんだよ。夢見てんじゃねえぞコラ
なにがリズムだ笑わせんな音痴野郎
0608丸
垢版 |
2021/04/05(月) 05:36:40.52ID:bGq+OFPQ
30秒タイムキープできたからって調子こくなよ？
30秒で終わる曲なんかないんだからな
おまえらはリアルを知らない

10分20分30分間一生懸命やった経験ないやろが
聴くだけなら寝っ転がってても聴ける　
リズムを受け止めるだけならただのお客
そんなもん努力せんでも誰でもでけるわ
0609丸
垢版 |
2021/04/05(月) 05:42:42.41ID:bGq+OFPQ
曲をボーと聞いて「いいリズムやねえ」そんなクソと世界が違うのよ
こっちは聴くんやなくて出す立場やで
そこんとこ勘違いすんなや
ドンバはリスナーとは違うんやでえ。　詐欺師なんやからな
0610丸
垢版 |
2021/04/05(月) 06:05:55.78ID:bGq+OFPQ
昔は重いリズムはアカンて言われてた
それはフルバンドとか大編成バンドの場合
あるいはクールジャズやってるドンバ　ボクもさんざん言われてた

でもな。本当にそうか？自分の都合じゃないのか？
自分の都合でリズムを軽くさせようと企んでるのさ
伴奏が軽ければ自由に後ろに引っ張れて、自分がカッコいいからな

実際に人間を感動させるのは「重いリズム」なんだよ
説得力あるのは「重さ」であり「思い入れ」であり「キメ」なのさ
黒人バンドとかはマジ重たいからな。　土人パワーだよ
0611ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/05(月) 06:07:08.75ID:9fKhZ0Lc
自転車って平な道だったら同じ感じで漕げるでしょ？
あんまり難しく考えんでも良し
0612ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/05(月) 06:11:26.97ID:9fKhZ0Lc
あんまり自分でコントロールしない方が自然かな？
重心移動で前後する方が身体も楽
0613ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/05(月) 06:19:35.12ID:9fKhZ0Lc
１つ１つの音をミリセコンドでコントロール出来るかって言うとやっぱ大変と言うか面倒臭いと思うんで
各自やり方を見つけると楽だと思います
0614ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/05(月) 06:22:48.58ID:9fKhZ0Lc
重いって言ってもそれが音によるものか？間が延びてるのか？ズレてるのか？色々あるので
各自好きな感じを解析して習得すれば良し
0615ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/05(月) 10:19:17.92ID:gEq16dN9
こんだけの文量で役に立つ情報が殆どない
淡々と書いてくれりゃあいいのになぜか無駄な自己顕示をしてるせいでひたすら悪文になってる
人の役に立ちたいのか自分を誇示したいのか
どっちかにしろよ迷惑だから
0616ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/05(月) 12:45:15.21ID:2BoRE1Ja
>>615
自己顕示の塊のような文章見たらすぐに迷惑レスにするのが一般的です。
0617ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/05(月) 13:18:21.46ID:oZ0NJ5KQ
まとめるとメトロノーム使えって事だ
それ以外書かれてないだろ
散々、屁理屈捏ねて、捏ねて、捏ねまくってる自己顕示欲全開の屁理屈くんがメトロノーム要らないと言ってたが、
今では、メトロノーム練習は誰でもできると言い出した
コテハンは無視でいい
0618ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/05(月) 22:57:30.15ID:6VJ9KHTK
煮詰まったクソばっかりなスレだけど目から鱗な情報もあるな
0619ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/05(月) 23:03:28.84ID:6VJ9KHTK
>>560とか>>600とか
とりあえずこれやってくわ
0621ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 00:40:25.48ID:LoEifHBp
素直にメトロノームは１６分の二つ目か四つ目に鳴らして
カッティングでもスケールでもやっとけ。
0622ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 01:56:57.04ID:lHrZCXzt
単純に簡単な方法
例えばギター
座って弾くのではなく、立ってクリックに合わせて4分音符で右左右左と足踏みする
その歩きに合わせて弾く
16分の裏なんか難しい事考えなくても勝手に無意識に意識出来てくる
ポイントは最初手が疎かになってもあくまでもリズムを取るのは足踏みにする事
黒人のーとかダンスがーとか考えんでもよろしい
まずは身体全体を動かしなさい
0623ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 02:18:23.16ID:lHrZCXzt
>>54
＞四分音符のリズムキープは難しいよね。俺は無理だ。
＞8分は少し楽に、16分は多くの人にとってやり易いのでは

例えばこれな
一定のテンポで歩けないのは楽器上手い下手の前に結構辛いかも？
まずは散歩に丁度良いテンポの曲聴きながら歩く事をオススメ
0624ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 02:19:40.15ID:lHrZCXzt
>>615
面倒臭いけどなw
過去レス読みながら考えてみようかな？
0625ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 02:59:47.83ID:gAkno3en
>>615
そりゃそうだろ
丸とかってキチガイ糞コテが妄想を書き連ねて暴れてるだけなんだから
こいつはどこのスレでもデタラメしか言わないモノホンのガイジだからな
リズムに関してはトッププレーヤーが口を揃えて連中するときはメトロノームを鳴らして練習しろって
言うんだからそれが役立つ情報で、真理だろって

じゃ、そもそものリズムの要であるドラムの連中が練習するときに、「メトロノームなんか使わない」
っていう奴いるかよって話だよ
100%必ずメトロノームを使うってのな
0626ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 03:23:42.24ID:lHrZCXzt
>>567
＞16の4つ目クリックって皆さんテンポどれくらいでやってるんですか?80くらいから3つ目にずれてしまいます　これは慣れて徐々にテンポ上げてけば良いんでしょうか?

ズレるというか4分が出来てないって事なんだよな
これも4分で足踏みor歩くのオススメ
♩=120で16の4つ目クリックとか直ぐ出来る様になる
まあ自分のやりたい楽器で♩=120の16分がスムーズにコントロール出来る事が前提だけど
0627ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 04:08:02.95ID:lHrZCXzt
>>2
＞リズムに苦労して後天的にリズム感良くなった日本人

これがいまいち解らないな
最初リズムが理解出来なかったけど理解出来る様になったのか？
手先足先がスムーズに動く様になったのか？
0628ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 04:36:06.67ID:lHrZCXzt
>>553
＞クリックだけがリズムトレーニングじゃないんだから
＞むしろクリック以外のトレーニングを知りたい

リズムトレーニングだから基準があった方がトレーニングし易いと思うんだけどねw
思うのは奏法を効率的にする為に無駄な動きを省いていくのが基本だとは思うんだけど
無駄な動きがリズムの溜めや訛りやうねりを作ったり逆に脱力を生んだりもするからね
力んだり身体痛める動きは絶対駄目だけど
そこを考えてみるのも良いかもね
0629ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 05:27:05.26ID:lHrZCXzt
朝になっちゃったw
変な問答みたいだけど意識的に身体をコントロールして無意識を目指すよりも
無意識でやってるうちに意識出来る様にする方が楽かもよ？
0630ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 10:54:40.05ID:tauqd3+L
>>619
>>620
自分はウンコと副交感神経の書き込みが一番勉強になると思うよ
トイレ行く度にリズムトレーニングができるし、生理学の勉強にもなる
まあ、一般人は副交感神経や交感神経レベルのことは無意識なんだけどね
あなたが参考になると言っている人たちもトイレに行くときにやっているみたいよ
0631ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 11:04:09.75ID:1y/uEkML
>>630
うんこの時は血圧が変わってしまってるから全然違うダメだよ
0632ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 11:35:38.60ID:tauqd3+L
でも>>572に書いてあるのは復交感神経神経なんだね
胃直腸反射とかもウンコに影響するので、
ご飯を食べる時間も考えたほうがいいよね
呼吸とかウンコとかすごく勉強になるね
自律神経でリズムとれるようになると脳卒中になろうが、意識不明の重体だろうがリズムがとれるので画期的な理論だと思うよ
0633丸
垢版 |
2021/04/06(火) 16:19:33.34ID:n1mdUTBe
>>625
どこまで幼い精神なんだろ
だまされまくりの一生だな

トッププレイヤーがメトロ使えって言うのは
お前ら全員を上手にさせないためなんだよ
そんなことも分らんのかよ
0634丸
垢版 |
2021/04/06(火) 16:26:57.00ID:n1mdUTBe
顔も知らない会ったこともない赤の他人に
ほんとのことなんか教えるわけないだろが
それっぽいこと話してるだけさ
おまえらどこまでお人好しなんだってのwww
0635ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 17:49:26.94ID:aNzTmvQ2
役に立たないスレとして認定されました
0636丸
垢版 |
2021/04/06(火) 19:21:06.88ID:n1mdUTBe
>>635
役に立たないじゃなくて、得にならないだろ？
最小限の努力で最大の効果。
そんな虫のいいことばっかり考えてるからバカなんだよ

最大の効果が欲しいなら最大の努力をするのが道理
なまけもの！　どうせ女だろタワケが！　漢の考え方じゃねえよ！
0637丸
垢版 |
2021/04/06(火) 19:28:10.56ID:n1mdUTBe
>>635
底辺だよな
底辺の常套句教えてやる

「使えねえなあ」

これ使う奴は底辺。バックグラウンドが無い奴追い詰められてる奴が使う言葉
使えないなら最初から関わらなきゃいいのに
関わらざるを得ない底辺
0638ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 19:39:53.08ID:R9A+BQgi
プロもみんな使ってるからメトロノーム使うとか
言ってるやつはネタにしても頭悪過ぎるなwww
0639ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 20:02:52.91ID:LoEifHBp
16分の二つ目にクリックを鳴らして弾けるってことは
裏裏の情報から表をとれ、ってことだぞ　
0640ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 20:18:02.23ID:HvETfCFA
普通の曲でそんな状況ないしクリック聞きながら弾くのも普通に表で鳴らすし自己満以外の何でもないな
0641ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 20:33:47.16ID:9/Fw5gLs
>>639
VAN HALENはそれに徹してたよな

>>640
それがスッポンイングヴェイ

ヴァンヘイレンとは月とスッポン
0642ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 20:49:16.44ID:tauqd3+L
クリック2つ目できる人とできない人ではリズム感は雲泥の差がある
まあウンコを意識した自律神経リズムトレーニングできる人にはかなわないだろうけどw
0643ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 20:55:51.24ID:HvETfCFA
>>625
セッションで知り合っためっちゃうまいドラムの人はメトロノームの練習なんて一切してないって言ってたな
そんなもんやってもうまくならないって
目の前で演奏聞いてるから説得力あったな
0644ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 20:58:25.07ID:tauqd3+L
ヘタクソ君はドラムレスやベースレスの状況で演奏したことは無いのだろうね
ピアノとボーカル
ギターとボーカル
ギターデュオ
サックスとピアノ
ギターとピアノ
いろいろなシチュエーションがある
ドラムと合わせるとか言ってるのはガチでド下手よ
そんなの中学生でも出来ますから
0645ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 21:01:33.26ID:tauqd3+L
ドラマーはメトロノーム練習一切しなくてもリズムがすごい人はいるけど、
その域に達するまでにはメトロノーム使ってますw
ドラムは音階が無い分、リズムは取りやすいし
0646ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 21:05:24.31ID:HvETfCFA
発狂してて草
0647ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 21:16:45.41ID:A20Ppg0+
セッションで知り合った格下に秘密を打ち明けるわけがないってのは自分が一流になれば気づいてしまう悲しい現実なんだよな
0648ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 21:25:19.88ID:HvETfCFA
どんだけ発狂してんの…さすがに引くわ
0649ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 21:29:54.91ID:R9A+BQgi
なんかこうレゲェのグルーブ感身に着けたいならボブマーリーを
歌詞込みで聴こうとか、
トレーニングとは言わないのかもしれんけどそういうのないの？
クリックを２拍4拍で鳴らせばいいのはもうわかったから
0650ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 21:38:48.09ID:A20Ppg0+
自分がどれだけズレるのか録音して波形見て確認するのがいいよ
ボール見ずにバット振るような練習して運任せみたいなのは練習のうちに入らん
音源聞くのも意味ない
0651ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 21:48:54.71ID:HvETfCFA
>>649
こいつらマジでそれしか言わないからなｗ
次スレいらないと思うけどもし建てるならクリックメトロノームトレーニングスレと分けてほしいね
というか今からでもクリックメトロノームトレーニングスレ建てた方がいいんじゃないかなｗ
0652ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 21:55:07.10ID:A20Ppg0+
実際普通にクリック使えばスレで聞くことすらいらないからな
クリックが大事とかいいつつ使ってないから上達しない
教則本でアクセント練習飛ばすのと同じｗ
0653ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 21:57:39.37ID:HvETfCFA
一生メトロノームとにらめっこして人と演奏しないんだろうなｗ
0655ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 22:01:36.30ID:tauqd3+L
メトロノームトレーニング不要派が提示してくれたリズムトレーニングは

呼吸トレーニング
うんこを意識した自律神経リズムトレーニング

とあと何かな？
これやればいいんじゃないの？
それでリズム感良くなったら報告してよ
一年以上はやって欲しい
期待してます
0656ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 22:02:01.97ID:A20Ppg0+
メトロノームに”合わせる”と考えてるからドラムに”合わせる”って発想になって卑屈になっていくんだろうな
0657ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 22:03:29.57ID:HvETfCFA
まーた発狂始まったじゃんｗ
よっぽどコンプレックスなんだろうなｗ
0658ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 22:05:13.24ID:lHrZCXzt
クリックと思わずにやれば良いだけ
正確なパーカッションと一緒にやる感じね
0659ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 22:08:10.48ID:A20Ppg0+
主体がどっちにあるかってだけだよ
クリックに合わせようとしてるのか自分が出したものがクリックと合ってしまうのか
0660ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 22:10:35.73ID:HBclTVfA
リズムが良いか悪いかは音消して体の動きだけ見たほうがわかりやすい
0661ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 22:10:53.50ID:HvETfCFA
そんなにメトロノームとクリック使わない話が嫌いならもうそれでスレ建てればいいよな？
ワッチョイipありでいいか？
0662ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 22:11:31.93ID:lHrZCXzt
16分を細かくハネ方を変えて弾くとか
ハネ方を徐々に変えて弾くとかね
0663ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:13:18.47ID:lHrZCXzt
昨日書いたけど結局身体に合わせて弾くのがリズムが良くなるしいちばん楽
0664ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 22:14:21.77ID:HvETfCFA
特に異論ないならワッチョイipでメトロノームクリックトレーニングスレで建てるから何かあるなら今の内にどうぞ
0665ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:16:50.81ID:9/Fw5gLs
クリックを使わないというのがよくわからないけど、要はクリックをどう利用するかでしょ？
ドラムのことは良く知らないけどこんな感じが正しい使い方だと思う
https://youtu.be/RLy3SQYPOKo
0666ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:18:46.62ID:HvETfCFA
都合悪いのか急にだんまりになって草ｗｗｗｗｗｗ
でメトロノームクリックトレーニングスレをワッチョイipで建てるけどいいんだな？
0667ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:20:31.20ID:lHrZCXzt
>>649
＞なんかこうレゲェのグルーブ感身に着けたいならボブマーリーを
＞歌詞込みで聴こうとか、

レゲエとかダブで使うディレイなんてクリックみたいに正確なもんじゃん？
結局正確なものでもグルーブは出せるんだよね
0668ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:26:14.30ID:lHrZCXzt
ハネ方でグルーヴを出すのか？
ズレ方でグルーヴを出すのか？
アクセントの強弱でグルーヴを出すのか？
全部使うのか？
いわゆるTPO？
0669ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:27:43.32ID:A20Ppg0+
まずは自分一人で弾いてグルーヴ出すのが先決だから全部じゃないか
0670ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 22:29:01.15ID:HvETfCFA
語りたいことあるみたいだしもう今建てた方がいいか？さっきから何回も聞いてるけどｗ
0671丸
垢版 |
2021/04/06(火) 22:30:22.49ID:n1mdUTBe
そりゃあ黙るよ。童貞処女にセックスばなし、してるようなもんだもの
おはなしにならないんだよ

おまえらリアルバンドやってないだろ？
頭の中で妄想してるだけじゃん。例えば「比べられた」経験ないよな
選抜されたこともないだろ
自分以外と音楽やったことないだろ？　他人とバンドやったことないよなｗ
そういう子には何を言ってもムダなの
0672ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:33:04.03ID:lHrZCXzt
>>669
全部使っていちばん訛るのもアリだし
ちょっとだけ訛るのもアリだし
徐々に変える練習とか良いよ
0673丸
垢版 |
2021/04/06(火) 22:34:21.96ID:n1mdUTBe
>>670
立てなくていいんじゃない？
オマエ自身がバカなんだから
立ててもバカ同士が傷の舐めあいするだけ

なんにもできない同士があさま山荘事件を起こすのさ
能力ないなまけものなんだから音楽を語るなよ　音痴のくせに
0674ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:35:19.02ID:HvETfCFA
あんだけ粋がってたのに何も言えなくなってて大草原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずスレタイはどうする？
メトロノーム・クリック練習スレでいいか？
メトロノーム・クリックトレーニングスレにするか？
それともクリック・メトロノームの順にするか？
0675ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:35:27.20ID:lHrZCXzt
昨日も書いたけど訛らせ方として余分な身体の動きを加えたりね
呼吸でも訛るから色々なタイミングを試せば良し
0676ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:38:24.24ID:HvETfCFA
このガイジコテハンもワッチョイipスレだったらNGぶちこんだらもう見なくて済むし願ったり叶ったりだろ？
あとはこのスレ落ちたらそれで終わりだしそっちの方がいいんじゃないか？
0677ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:44:11.28ID:lHrZCXzt
演奏のフォームの変化で訛るとか
身体の重心をズラすだけで訛るとか
視線を変えるだけで訛るとか
そういうとこ必要
0678丸
垢版 |
2021/04/06(火) 22:45:05.42ID:n1mdUTBe
教則本読んで意味がわかったからって
それをリアルでやって「あれ？ちょっとちがうな。でもまあいいか次行こう」
って、なまけものはやるんだよ。　これマジだから。できないのに飛ばすんだ
なぜちがうかってのを考えない。ちょっとの正体に気づかない
なぜ考えないか？　犬だからさｗｗｗ
目の前のエサにしか興味ないのよ
0679ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:49:10.15ID:lHrZCXzt
例えば自転車で真っ直ぐな道の真ん中を無意識で漕いでるとする
視線を右に向ければ右に向かい左に向ければ左に向かう
不思議な事に向けた方に近づいていくのが自然な人間の重心移動
こういうところ利用してウネりを出しましょう
0680ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:51:11.18ID:HvETfCFA
とりあえずまだ待ってるからメトロノームクリックスレのスレタイなり書いて欲しいことあったらいってくれなｗｗ
0681ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 22:56:26.18ID:lHrZCXzt
HIPHOPなんかあからさまにズレてるのが気持ち良かったりするし
時代によってグルーヴも変化するからね
正確なリズムが悪いわけでも無く、時間に縛られる事もない
0682ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 23:00:17.88ID:lHrZCXzt
例えばダンサーにクリックをクリックを聞きながら踊って貰ったとしても「こんなリズムじゃ踊れない！」なんて言わないと思うんだよな？
ダンサーはクリックに合わせて自分の思うダンスを踊るだけだからね
0683ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 23:03:17.08ID:HvETfCFA
>>661
マジでこのレスするまで即レスでかえしてきたのに沈黙してて草草の草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ待ってるから意見ちょうだいねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0684ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 23:12:45.69ID:HBclTVfA
ずらすとかズレてるってのは相対的なモノで
そのリズムの中ではジャストなんだよ
0685ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 23:18:08.41ID:lHrZCXzt
自分ではズラす意識もなく何かしらの動きで勝手にズレているってのも良いんじゃないかと
「あ、ズレてんなー」みたいな？
0686ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 23:20:34.97ID:A20Ppg0+
野球で言えばバッティングセンターで10割打てるようになってるのが当然なのと同じなんだよな
0687ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 23:25:49.43ID:lHrZCXzt
思えば今は亡き日野先生にレガートを教えて貰ったのが最初のグルーヴ練習かも？
0688ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 23:27:40.92ID:HvETfCFA
おーいスレタイとかもうこっちで決めて建てるけどいいかー？ｗｗ
建てたらメトロノームクリック練習しろって人はそっちで頼むなーｗｗｗ
0689ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/06(火) 23:40:20.91ID:lHrZCXzt
ループ&ドラムマシンスレで宜しく
0690ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 23:41:15.38ID:lHrZCXzt
もしくはドラムマシン&ループ練習スレで
0691ドレミファ名無シド
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2021/04/06(火) 23:55:01.41ID:HvETfCFA
>>689
は？それもう意味全然違うだろ建てたきゃそれはお前が建てな
0692ドレミファ名無シド
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2021/04/07(水) 00:06:30.15ID:WvigrI8y
>>691
＞とりあえずまだ待ってるからメトロノームクリックスレのスレタイなり書いて欲しいことあったらいってくれなｗｗ

お前が聞いてるしお前が立てるって言ったんじゃんw
俺は打ち込みかループ利用して練習してるからスレタイはドラムマシン&ループ練習スレで頼むから後は宜しくね
0693ドレミファ名無シド
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2021/04/07(水) 00:09:01.59ID:BqmTlyqR
>>692
キチガイすぎて草ｗｗｗｗｗｗｗ
自分でたてろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0694ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:11:15.21ID:BqmTlyqR
あぁこいつ長々と独り言書いてたけどメトロノームクリック練習しろ人間かｗ
ID:lHrZCXzt
最後まで誤魔化しきれよｗｗｗへたくそｗｗｗｗｗ
0695ドレミファ名無シド
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2021/04/07(水) 00:11:24.08ID:QimwwmZC
発狂すんなよ＾＾；
0696ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:13:06.23ID:GuJ13jOz
多分演奏しても走ったりもたったり大変だと思うw
0697ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:13:46.62ID:BqmTlyqR
というか自分で打ち込みかループ利用してるっていってるんだから自分でたてればいいのでは？？？
なんでそれがメトロノームクリックスレの代わりにドラムマシン&ループ練習スレになるんだ？？？
おれはメトロノームクリックスレの本文に書いて欲しいこととかワッチョイipでいいかとかを聞いてたんだが？？？
ID:lHrZCXztは文盲か？？？
0698ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:14:56.20ID:BqmTlyqR
>>695
それ効いてたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0699ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:16:20.75ID:QimwwmZC
>>698
効いてたんだ？＾＾；
0700ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:17:29.40ID:BqmTlyqR
ｗｗｗｗｗｗ
いいよいいよ好きなだけいいなｗｗ
メトロノームクリックスレたてたらそっち行けで終わるもんなｗｗｗ
0701ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:18:24.18ID:QimwwmZC
呼吸＆うんこを意識した自律神経リズムトレーニングってスレ立てて出ていけばいいのに＾＾；
指示待ち人間かよ
0702ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:19:28.64ID:BqmTlyqR
発狂してて草ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0703ドレミファ名無シド
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2021/04/07(水) 00:19:49.26ID:QimwwmZC
ちなみに俺は呼吸＆うんこを意識した自律神経リズムトレーニングのことはこのスレで聞きたいから出ていかなくてもOKだよ
0704ドレミファ名無シド
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2021/04/07(水) 00:22:27.88ID:BqmTlyqR
というかメトロノームクリックスレ出来たら好きなだけその話できるんだけど何が嫌なの？
本気でわからん
メトロノームクリックスレにしたらおたくらの言う変な練習法は荒らし扱いできるんだから願ったり叶ったりだろうに
そしてこれには絶対反応しないもんなｗｗなんでだ？ｗｗ
0705ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:25:23.50ID:BqmTlyqR
>>703
それはおれも別にいいと思うよｗｗｗｗ
何の話してもメトロノームクリックしか言わないガイジが自治ろうとしてるからだったらそれでスレ建てればよくない？って言ってるだけだからｗｗｗ
逆に嫌ならなんで嫌か教えて欲しいねｗｗｗｗ
メトロノームクリックスレ建てたら大手をふってそれメトロノーム練習やれっていえるのにさｗｗ
0706ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:29:04.62ID:GuJ13jOz
>>705
スタジオで発狂した思い出ありそう(^.^)
0707ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:29:34.04ID:BqmTlyqR
しかもこのスレ落ちてからも使えるじゃん
メトロノームクリック練習について知りたいやついるみたいだしｗｗ
ワッチョイipにすりゃコテハンガイジも気に入らない意見言うやつもＮＧしやすいだろ？ｗｗ
0708ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:30:37.72ID:BqmTlyqR
>>706
効きすぎてて笑いとまらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんでやっぱり>>704には応えないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0709ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:32:19.67ID:GuJ13jOz
>>708
リズムトレーニングの前に感情抑える練習というか通院した方が良くね？
0710ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:34:33.06ID:BqmTlyqR
>>709
どんだけ悔しいのｗｗｗｗ悔しくて何の意味もないレスしか出来なくなってるじゃんｗｗｗｗ
>>704ほれ応えてみろよｗｗｗ
0711ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:36:53.81ID:GuJ13jOz
>>710
いやでもそんなに感情の起伏激しかったらリズムトレーニングはおろか練習に集中出来なかったり他人に合わせて演奏するのキツいでしょ？
0712ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:38:58.90ID:BqmTlyqR
いやいや何が何でも>>704無視すんのかいｗｗｗｗｗｗ
まぁおれは別に何も困らないからどうでもいいよｗｗｗ
困るの粋がってたメトロノームクリック練習しろしか言わなかったガイジだけだからｗ
0713ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:41:54.68ID:GuJ13jOz
>>712
いやリズムトレーニングスレだからクリックでもループ使っても良いし使わない練習もアリだと思うんだけど
そんな感じだとリズムキープとか出来ないタイプじゃないですか？
0714ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:44:28.49ID:BqmTlyqR
>>713
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
散々メトロノームクリック練習しろガイジが他の練習とかに文句いっといてよく言うｗｗｗｗ
わかったもう建てるわ
そんなに語りたいとは思わなかった明日まで待とうと思ったけど
0715ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:47:00.78ID:GuJ13jOz
>>714
リズム以前に普段の生活をトレーニングしよう！
0716ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:48:03.12ID:BqmTlyqR
棲み分け大事だよね
大事な大事なメトロノームクリック練習啓蒙レスが埋もれてしまってはいかんもんねｗ
このスレはあと300切ってるけどメトロノームクリックスレ新しく建てたらまだ話せるしパートスレ化も出来るしねｗ
それにワッチョイipにすればコテハンガイジやメトロノームクリック練習以外推すやつ出てきても特定しやすいしNGしやすいしねｗ
じゃもうこっちで決めて建てまーすｗｗｗ
0717ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:48:47.84ID:BqmTlyqR
>>715
>>704
人の質問に答えられるようにしようなガイジｗｗｗｗｗ
0718ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 00:51:42.71ID:GuJ13jOz
>>717
いやそのスレ出来ても良いと思いますよ？
でも君にはメンタルトレーニングスレも要るかも？
0720ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 01:03:03.80ID:BqmTlyqR
というか語りたいならなんで今まで誰も建てなかったんだろうねｗ
0721ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 01:07:55.40ID:GuJ13jOz
>>720
つうかそれだけ他人を罵倒しておいて自らIP晒すのってどうなんでしょうかと^_^
0722ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 01:10:00.97ID:BqmTlyqR
まぁとりあえずスレは建てたからメトロノームクリックガイジが来たらスレ教えてあげてｗ
別にスレの存在自体は有用だろうしｗ
理屈こねて嫌がってるガイジは知らんｗｗｗ
0724ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 01:13:05.50ID:BqmTlyqR
IPがどうしたん？ｗ
このスレみたら荒れるの丸わかりやんｗｗコテハンガイジも来てるくらいやしｗｗｗ
ちゃんと真面目に話したい人は定着するやろｗｗ
それはおれもええと思うしなｗここ落ちてからも使えるやろ？
0725ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/07(水) 01:15:22.11ID:GuJ13jOz
1 名前:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-5QI3 [153.239.3.133]) :2021/04/07(水) 00:53:12.65 ID:BqmTlyqR0
メトロノーム、クリックを使った練習について語り合うスレです VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0726ドレミファ名無シド
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2021/04/07(水) 01:19:18.26ID:BqmTlyqR
何何？なんも言えないからこのスレ荒らすことにした？ｗｗ
何もやましいことなければ普通に使えばいいだけｗｗｗ
スレも建てられない荒らしのお前には受け入れられなかったか？ｗｗｗ
まぁまた明日も宣伝するな
ちゃんと棲み分け出来ていいだろう
0727ドレミファ名無シド
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2021/04/07(水) 01:30:56.05ID:WvigrI8y
>>726
お願いですからスレ荒らさないで下さいm(_ _)m
0728ドレミファ名無シド
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2021/04/07(水) 01:32:35.39ID:BqmTlyqR
>>727
ガイジおやすみｗ
0731ドレミファ名無シド
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2021/04/07(水) 23:01:40.41ID:TyIB2VIl
ここはメトロノームやクリックを使った練習は禁止って事でいい？
0732ドレミファ名無シド
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2021/04/07(水) 23:03:21.29ID:++pZEtPw
スレ主としてはどっちでも良い
別スレ出来たのならそれでもいいんじゃない？
0733ドレミファ名無シド
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2021/04/07(水) 23:06:09.15ID:BqmTlyqR
というよりメトロノームクリック練習以外の話したらメトロノーム使えクリック使えで他の人の話を潰そうとするからだね
だったら専用にスレたててそっちに誘導して興味ある人がそっちで存分に話せば有意義だねってことで建てました
ワッチョイipなので変なやつが来てもNGにぶちこめば見なくて済むしね
0734ドレミファ名無シド
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2021/04/07(水) 23:25:36.33ID:2WXbpJKM
ウンコを応用した自律神経トレーニングと呼吸を応用したトレーニングのスレということね
つんでもないクソスレになりそうw
0735ドレミファ名無シド
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2021/04/07(水) 23:33:11.23ID:BqmTlyqR
という感じでこのスレは荒らしが癇癪起こしてまともに使えなくなるけど元々まともに話す気がないということが分かりましたね
別にそれに限定しなくてもいいのにミスリードしようとしてる
まぁでも頭の悪さ露呈しちゃってるから救いようがないけど
0736丸
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2021/04/08(木) 03:55:48.67ID:Im/YJEt0
おおむね終わったみたいだね
じゃあボクが引導わたすか

クリックとかテンポとか練習とか、そんなもん無意味
なぜ無意味か？　おまえらはせっかく練習しても即忘れるからだよｗｗ
骨身に染みないから忘れる。基本的にたいした問題じゃないと知ってるからさ
所詮は道楽で趣味。そう思ってる
それが素人衆の音楽に対する認識
5ｃｈで議論風なことしても所詮は脳内妄想。　マジメに真剣に考えてないってことさ

ボクは不良だけど音楽に関してだけはマジメのマなんだぜ
だから適当な奴らを見るとぶち殺したくなる　　おまえらのことだよオマエだよ！クソが
0737丸
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2021/04/08(木) 04:08:57.71ID:Im/YJEt0
バカは練習した事実を得るためだけに練習する
そしてそれを忘れてリアルでは生かせない
なぜか。　バカだから全部忘れるんだ

練習のための練習しかできないから
フィードバックができないんだよ
練習して取り込んで自分を媒介にして次の何かをうみだすことができない
これを普通は「才能がない」っていう

100を与えられて50出せるんじゃなく
15しかもらえなくても60出せる奴を「才能がある」っていうんだよボケ
0738丸
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2021/04/08(木) 04:28:50.04ID:Im/YJEt0
例えば譜面に「こっからおまかせでfill」とか書いてあったら
おまえらバカだからホッとするだろ
ベタ譜ばっかりやってると気持ちが抜けるなあって安心する

逆だよ。　おまかせってことはオマエ自身が晒されるんだよｗ
長山藍子のヴィーナス伴奏のおっさんが焦りまくったようにな
あの曲はベタじゃなくて白ハコだからな　キメとハコとコードネームしかないんだよ

だからこそ今まで何をやってきたか自分自身を試されるのさ
0739丸
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2021/04/08(木) 04:39:04.57ID:Im/YJEt0
さらに哀しいことに
あの曲のオリジナルは69年だから
69年からキャリアある人なら誰でも一度はやって怖さを知ってる
それを知らないから左手ポジションを替えるみたいな恥ずかしいことをする
コードのルートだけ弾いたら曲になる代物じゃねえんだよｗｗｗ

3コードしか書いてないから甘く見てたんだな
案の定ぼろぼろになってた
0740丸
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2021/04/08(木) 04:50:50.27ID:Im/YJEt0
実はボクも同じ経験をしてるから
オッサンがなめてるのが手に取るようにわかったのさ

多分リハもやってないしターギの連中はボサノリのお仕事でやってる
全員薄笑いだもんな。　汗かいてるのはオッサンだけ
0741丸
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2021/04/08(木) 05:00:13.58ID:Im/YJEt0
ベーシストが指板のぞき込むときは
自分に自信がないときだからな
これバンドの常識

すくなくともボクはそう。
一フレット外そうがそんなものいくらでも経過音処理できるんだし
それが2フレット外すようなら、そもそも練習足りてないだろ？
0742丸
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2021/04/08(木) 05:07:39.53ID:Im/YJEt0
タイコにしろターギ、ヤノピ
自分の楽器をガン見しながら弾くバカはいないだろ？

そのあたりわかってる？　どうなの？
0743丸
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2021/04/08(木) 05:27:33.83ID:Im/YJEt0
さっき面白い動画を見つけた。　これだ

https://www.youtube.com/watch?v=kErrRt-Wtag

理解できるかな？　抜きってことを教えてるんだよ
この会場の中でそれわかるやつは多分10人くらい
抜きをやるのは高等テクだぞ　意識の変革を伴うからな
俳句みたいなもんだ　言葉のその先にあるものだから
0744丸
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2021/04/08(木) 05:40:55.02ID:Im/YJEt0
こんなの見て聴いても、フツーの人は
「へえ～、そうなんだ～」で何も残らない
そりゃそうだ。そんなの知ってもマクドハンバーガーが安くなるわけじゃないからｗｗｗ

機会は均等に与えられるが万人に覚醒は生まれない
「我笛吹けど汝ら踊らず」まさにこれ
0745丸
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2021/04/08(木) 05:56:39.69ID:Im/YJEt0
ボクはフルートもやってたから
フルートには「ターン」ていう概念があって
ロックオンした一音が全てではないて考え方
「周辺視」に近いね。　絶対は存在せず近似だけが存在する
わかるかなあ。わかんねえだろうな。

逆にわからないほうが助かるんですけどねｗｗ
0746丸
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2021/04/08(木) 06:12:08.45ID:Im/YJEt0
まあ、こういう考え方だから
ターギからは非難されるよ
ターギの特にロック系の奴って、スーベはオクターブ低いだけのターギ
そう思ってるからね

頭の中がDTМ野郎に近いよね　チョーダサい
0747丸
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2021/04/08(木) 06:18:51.84ID:Im/YJEt0
ターギの上行フレーズにサブコードで下降して
次のフレーズで帳尻合わせるとかやったら大変
「それ、ちがう！　俺を三度でさぽーとしろ！」って青い顔でほざくしｗｗｗ

バカってホントなにも考えてない原始人
0748丸
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2021/04/08(木) 07:54:26.44ID:Im/YJEt0
ギターがバンドの中心だとか思ってる世間知らずが多いよね
それちがうよ？
バンドの中心は、今も昔もドラム！
それわかってないやつは脳内妄想音楽ファン
インナーヘッドフォンでしか音楽聴いてないバカ
0749丸
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2021/04/08(木) 08:00:10.28ID:Im/YJEt0
実は…バンドの中のギターは最底辺なのよ
いっちゃん目立たないのがギターなの
こんなん言っても理解できんでしょ？それはキミがライブ経験ないからよ
ヘッドフォンでしかロック聴いてない証拠なのさ
0750ドレミファ名無シド
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2021/04/08(木) 08:47:41.48ID:vh6ZVGQh
>>748-749
×バンド
〇ドンバ
0751丸
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2021/04/08(木) 09:15:40.34ID:Im/YJEt0
>>750
指摘すんなよ～wwwしてもいいけど

ボクもねえドンバやるまえは逆さ言葉ダサいと思ってたの
でもね、この言葉は仲間かそうでないかの識別符号なんだよ
5ＣＨはドモコが多いからさあ、敢えてドンバをバンドって表記してるのよ
わかるっしょ？エドさんみたいなもんだよ
あの人もかなり抑えてベシャリやってるよね

でもツベだから最近はリアルエドが出てる。そこがいい
テレビなら絶対わからなかったエド山口　かっこいい！
0752丸
垢版 |
2021/04/08(木) 09:25:53.84ID:Im/YJEt0
ボクは中学生の頃エドさんが丸に投稿したブツを見たんだよ
マジで心に残ったぜ。こいついかれてると思ったもんw

すげえ人には何度も巡り合えるんだな　輝いてるから
0753丸
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2021/04/08(木) 09:36:08.85ID:Im/YJEt0
とにかくすごかった。谷岡やすじみたいな破壊力
エナジー全放出みたいな
丸でも別格扱いだった。誰もが沈黙するみたいなパワー
ボクも影響受けていろいろと人生が変わった
0755丸
垢版 |
2021/04/08(木) 09:52:32.63ID:Im/YJEt0
たまたま掲載誌を見ただけなんだけど
その二年後に本人とすれちがうってのも縁があるんだな
さらにその半年後にもニアミスしてるんだよな
さらにその8年後にテレビで出会うという「あ、この人知ってる！」

縁なんだなあ
0756丸
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2021/04/08(木) 09:55:39.18ID:Im/YJEt0
>>754
でもボクはモテるよ　無茶苦茶ヘタだけど
もちろん意味わかるよね
0757丸
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2021/04/08(木) 10:02:15.61ID:Im/YJEt0
>>754
昨日のエドさんのことかな？
あれはしかたないでしょ。いっちゃん思い入れがある時代だもの
ついとっぱずしちまう事って誰にでもあるよ
でもボクは感動したなあ　涙でてきた　やっぱ天才だよ
0758ドレミファ名無シド
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2021/04/08(木) 10:07:34.41ID:U245O7wJ
>>756
いやキモいからモテない
亡くなっても誰も花飾ってくれなさそう
ミュージシャン1人も花送ってくれなさそう
0759丸
垢版 |
2021/04/08(木) 10:12:58.86ID:Im/YJEt0
>>758
女？　だよね。
おばさん？　だよね。
かわいいね　胸がギュってなる
キミみたいな子は好きだよ
0761ドレミファ名無シド
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2021/04/08(木) 10:38:24.54ID:YOBSzWCD
手のひら返すのが得意なネット民が
演奏を聴いて賞賛することもなく
これだけ低評価がついてるという現実に
残りの人生でも向き合うことなくお幸せに
0762ドレミファ名無シド
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2021/04/08(木) 11:05:18.26ID:U245O7wJ
>>760
そういうの要らないので
ちゃんと商品化されてる音源で
Apple Musicとかのリンクで頼むわ
0763ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/08(木) 11:09:41.29ID:vh6ZVGQh
>>762
著作権の問題で無理らしい
youtubeにある俺の曲をカヴァーした動画は４千万再生以上されてるけど問題ないと説明してもはぐらかされた
0764ドレミファ名無シド
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2021/04/08(木) 13:38:36.97ID:/LS3+fQd
リズム感を鍛える上で重要な事

・邦楽をガン無視すること
・日本人の言う事を参考にしないこと
・5chに来ないこと
0765丸
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2021/04/09(金) 21:06:24.00ID:4H2KVW4s
>>761
”これだけ低評価がついてるという現実”

はあ？おまなにゆうてんね
全然やがなｗｗｗ
どーでもええて思うてる人のほうが多い
おまえ気が弱いなあ。そんなんじゃドンバでけんでえ
ビクビクすんなたいした問題やない。ドーンとかまえんかい
この草食動物がｗｗｗもっと強くなれ

>>763
おまえは気が強すぎて誇大妄想
京アニの青山君タイプや。海に行って泳いで来い
せっかく無人島に住んでるのに洞窟暮らしはあかんぜ
0766丸
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2021/04/09(金) 21:12:05.06ID:4H2KVW4s
>>764
もひとつある。
自分よりリズム感いい人とやること
思い切り足ひっぱってぶんなぐられるのが重要

人間は痛い目に合わんと成長しない
心と体に傷を負うことが必須　それで死ぬならそれも運命
0767ドレミファ名無シド
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2021/04/09(金) 21:43:34.16ID:9stR2wAN
>>766
リズムとセンスと人間性が悪いので誘われなかった人生の模様
0769ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/09(金) 22:08:14.62ID:Zn8E09Fc
日野皓正が生意気な中学生をぶっ飛ばして問題になったことがあるが
2人は師弟関係のようなので、ときには拳で教え込んでたことだろう
ただ別に痛い目にあうのが重要なわけではなく
それを受けいれる信頼関係が構築されてることが大前提

口だけ丸では子供相手にやり返されて終わりだろう
0770丸
垢版 |
2021/04/09(金) 23:20:43.92ID:4H2KVW4s
>>767
おまえはマジで受け身なんだな
それオンナや子供の考え方だぞ

「やってもらう。誘ってもらう。認めてもらう」
実はオマエ女なんじゃねえの
男は「やらせる。誘う。認めさせる」んだよ
多少無理目でもそれを押し通すのさ。ビクビクすんな図太く生きろ
人生は起きて半畳寝て一畳だ。
野宿で食う飯も高級レストランも腹が膨れりゃみな同じ
0771丸
垢版 |
2021/04/09(金) 23:24:55.70ID:4H2KVW4s
>>769
違うな。
痛い目に合わなきゃわかんないクソガキだっただけ
日野テルはそれを公衆の面前でやらかしたから問題

普通はあらかじめ便所でおどしとくんだよ
バカにはゲンコツが一番効果あるんだ
0772丸
垢版 |
2021/04/09(金) 23:32:32.58ID:4H2KVW4s
だいたいにして、キャッハー状態になってるとか
そんなの挙動見てりゃわかるじゃねえか
普段から釘刺してなかったから調子こいてあのザマよ

信頼関係？バカじゃね。監督能力の問題じゃねえか
親方としての力不足だっただけ
0773ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/09(金) 23:38:31.59ID:0Y93qtEq
文章でもyoutubeでも認めさせることができてないじゃん＾＾；
ってことで男じゃないってこと
0774丸
垢版 |
2021/04/10(土) 00:46:02.66ID:/1eJHw7P
フル編成でキャッㇵ～になること自体がおかしいんだよ
コンボならいざ知らず
ほんとノミのハートだよな
あの厨房今なにやってるんだ？　どうせ音楽なんかやってないだろ
大学だって行けないしな

あの手はあぶなくてボクだって使わんぜ
>>773
ホラまた「認めさせる」とか言うし
オマエはどこまで「受身」なんだよっての
人間関係の基本わかってねえなあ。
受け容れるとか受容じゃねえぞ　人間は殺されたくないから言う事きくんだよ
どこまでお花畑脳してるんだろねこのバカは
0775丸
垢版 |
2021/04/10(土) 00:49:32.71ID:/1eJHw7P
5ｃｈなら怒らせても手が出せないからな、安全だし
そんなとこで落書きしてるのはボクもオマエも同じだろが
便所の落書きやってて認めさせるもクソもあるかよアホ
0777丸
垢版 |
2021/04/10(土) 01:41:43.43ID:/1eJHw7P
>>776
うん。ドヘタやで？
でも納得させるんは天才や
「アリやなあ」
「うん。ようわからんけど、どうでもエエんとちゃうか」
「そうやろ？なんかキツネにつままれたみたいやねえ」
「いつかどこかで聴いたことあるみたいな…不思議やなあ」

なんかよくわからんけど悪くはない。妙な共感を誘う
周囲の空気を変えて心を巻き込む
これがボクの才能よｗｗｗ
0778丸
垢版 |
2021/04/10(土) 01:52:23.02ID:/1eJHw7P
ベース弾くんが目的やないし、音楽好きやないしな
ただ、今何が求められてるかどうしたら心つかめるか
そっちが好きなんや。

プロ張るならこれは絶対条件
上手に弾くんは発表会。ステージは音楽鑑賞会と違う
そこんとこ間違えたらあかん。まず客の顔をみたらなアカン
演歌聴きたい人にヘビメタやったらまずいやろ。　その逆もな
アニソン聴きたい奴の前でプログレとか最低　イントロだけで２４小節とかバカ
0779丸
垢版 |
2021/04/10(土) 02:05:00.86ID:/1eJHw7P
むかしアマのライブ音源きかしてもろたんやけど
チューニングから始まってたから
「なんでステージでチューニングしてるん」
「それがライブ感てもんですやん」
「へ～そうなんや」って苦笑

だからアマチュアなんだよとｗｗｗ
無駄な音出せば出すほど底がみえる
この人らどんな人たちなんやろってドキドキがなくなる
無音からいきなりテンションマックスがカッコイイのよ
それわかってないアマが多すぎ。　いきなりmcから始めちゃったりね

コミュ障のやつに多いよね。　あらかじめ保険かけとくのｗｗｗ
「ヘタだけど聴いてください」とか人の心が何もわかってない
0780丸
垢版 |
2021/04/10(土) 02:12:38.76ID:/1eJHw7P
リズム的に言うと
相手に下駄あずけてたらアカンていうこと
客のリズムを一回こわしてからこっちのリズムを押し付ける
これが「巻き込み」
一回こわしたら隙間　空間ができるやろ？無防備になるやん
主従関係が成立するんよ
0781丸
垢版 |
2021/04/10(土) 02:27:40.84ID:/1eJHw7P
何人もワンフはおるけど
全員口をそろえて「丸ちゃんのベースは安心でける～」ていうでえ
気をてらった曲芸はないけど心つかめるんや

面子も「なんもやってないのに一味ちがうよねえ」ってなｗ
ボクの事を「お父さん」とか「先生」ていうた子もおったな
おい！まだ20代やっちゅうの
0782丸
垢版 |
2021/04/10(土) 02:47:14.54ID:/1eJHw7P
ボクはリハでもカウント前に音は一切出さない理由は前述
たとえ面子でも出した瞬間に見透かされる
アンプのセッティングなんか決まり切ってる
そんなもんムダ音出してたらなめられる

ときどきフル10で一小節出して度肝抜いたりもする
ここが勝負どころや。2小節目でスッと下げて何食わぬ顔
0783丸
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2021/04/10(土) 02:54:22.64ID:/1eJHw7P
自分のバンドで面子に最初にいうのは
「笑うなしゃべるなムダ音出すな」ってこと
音作りは演奏しながら調整していけばええだけ
それやるだけでアマチュアライブハウスでは目立つ
目立つとコヤ主の対応が変わる。変わると次のオファーが来る
0784丸
垢版 |
2021/04/10(土) 03:01:37.08ID:/1eJHw7P
ときどきやかましいタイコもおるけど　そう言う奴はビーク
普通はキック2発タム2発や
それ以上のスネア確認とかは絶対許さん　当然やろ
客の心が準備してしまうやないか？　隙間が埋まってまうやろ
0785丸
垢版 |
2021/04/10(土) 04:09:59.30ID:/1eJHw7P
ええか、心の隙間に入るんがドンバなんやぞ
ええとこ見したろ、うまいことやって「認められたろ」
そういうんとは違うんや
自分がおって客がおって、ふたりで紡ぐんがドンバなんやで
リズムは聴く人がおって初めて存在するのや。　メトロノーム関係ない

柴犬に超絶リズム聞かしても「あーうるさい。ゴハンまだ～？」やがな
0786丸
垢版 |
2021/04/10(土) 04:19:00.44ID:/1eJHw7P
一生懸命練習して結果がでないなら
そういうときは一回やめたほうがええ

やってるときとやめたとき、どっちが幸せか考えるんや
練習は義務やなくて権利なんやで？　誰にも強制されない人権や
胸に手をあててよーく考えてみ
0787丸
垢版 |
2021/04/10(土) 04:25:28.36ID:/1eJHw7P
バークレーに入学して卒業するやろ？
それだけで世間から認められる存在になれると思うてる？
違うで。　むしろ「バークレー出てその程度かい」て言われるんや

怖いことやでえ
0788丸
垢版 |
2021/04/10(土) 04:39:10.19ID:/1eJHw7P
まあ、バークレーは誰でも入学でけるけど、毎週デションの連続
卒業は至難の業やけどね。　
中退でもそれなりに箔はつく　地獄のデションくぐってるんやから
バークレーて聞いたら「おお～」てなもんや三度笠
ジュリアードはまた状況ちがうらしい。　知らんけど
0789ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/10(土) 05:04:25.05ID:AaGinpyn
↑
ずっと下手なまま何の成果も出せなかったので5ちゃんで承認要求するおじいさん
0790丸
垢版 |
2021/04/10(土) 06:05:18.28ID:/1eJHw7P
>>789
他人を評価する前に自分の現実を受け止めろ
早朝6時から５chの趣味スレでボクをディスる自分をな

辛い人生なのはわかるけどよ
もうちっとどうにかできるんじゃねえのか？　若いんだろ？
ビクビクしないで命賭けろよ　生きようが死のうがどうなってもいいじゃん
いっちゃん手っ取り早いのは人間を相手にすることだ
雨を晴れにはできないけど、人の気持ちを操作するのは簡単
ボクはそれに13歳で気がついてたぞ
人生はままごとなのさ
0791丸
垢版 |
2021/04/10(土) 06:11:02.93ID:/1eJHw7P
>>789
なにもかもが、ごっこだって認識すると楽になれるぜ
人間ごっこケダモノごっこバンドごっこ
夫婦ごっこ親子ごっこ家族ごっこ

な？ばかばかしいだろ？　スコーンと突き抜けた気持ちになれるぞ
0792ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/10(土) 06:39:03.47ID:AaGinpyn
>>790
毎日一晩中他人に文句を言う楽器下手くそおじさん
0793ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/10(土) 06:40:14.85ID:AaGinpyn
>>791
突き抜けれなかったので毎日一晩中文句言ってるおじさん
0794丸
垢版 |
2021/04/10(土) 06:50:30.85ID:/1eJHw7P
リズムトレーニングを点で捉えるとクリックに支配される
ではなく「面」と捉える。　あるいは「３D空間」として
もっとも良いのは「画」として把握するのが良いと思うな

画といっても美術館に飾ってある芸術じゃなくて
例えばオートマータの譜面のように
詳しく言うと自動ピアノのロール譜面みたいに　あれって一目で曲の構成がわかるのよね
デジタルで一音一音出してるんじゃなく、オートマータは全部が絵なのさ
シーケンサーもそうだけどね　印刷出力したら面白いよ。きれいな模様になってる
ボクはこれ80年代にやってた。　飽きたからいまはやってない
0795丸
垢版 |
2021/04/10(土) 06:55:58.40ID:/1eJHw7P
マンデルブローだっけ？分布図みたいなやつ
一目で構成と音配列が俯瞰できるよ　やってみな
0796ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/10(土) 06:57:07.63ID:AaGinpyn
2Dなのか3Dなのか良く解ってないアマチュアおじさん
0797ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/10(土) 07:05:44.67ID:AaGinpyn
ブルーノートでの経験を何一つ語れないおじさん
0798丸
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2021/04/10(土) 07:45:35.54ID:/1eJHw7P
>>796
キミさあ・・・なんていうか・・・
スーファミコンとかpcエンジン世代じゃない？　ｍｓｘ2とか
2D3Dにこだわる人ってたいがいそうなのよね～。あー疲れる
そういうのはここで語る話題じゃないよ
>>797
は？ブルーノートって東京の？
ごめんボクはジャズ系じゃなくてロック系なのよ
みんなはジャズもロックも同じだと思ってるみたいだけど違うよ？
事務所も違うし座元も違う。客層も違うし営業範囲が全然違う
シマがちがうんだよねえ　シマってわかるかな？
勉強足りてないねえ
0799丸
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2021/04/10(土) 07:50:38.05ID:/1eJHw7P
例えば、ワンズはブルーノートに出ないでしょ？　澤田さんも出ないよね
ね？　わかるかな？オケ？
0800丸
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2021/04/10(土) 08:00:41.95ID:/1eJHw7P
客層ちがうとこでやらないのは
やるためにハナからパブしなきゃいけないからさ。経費かかるじゃん
経費かかったら収入減るだろ。
練習発表会じゃないんだからさ～理解れよアマチュア
0801ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 08:01:39.86ID:AaGinpyn
ヒルズパン工場での経験を語れないアマチュアおじさん
0802ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 08:05:13.40ID:AaGinpyn
知ったかぶりするおじさん
0803丸
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2021/04/10(土) 08:06:59.25ID:/1eJHw7P
一時期ボクのドンバはテレビでガンガンスポット流してもらってて
トラに入ってたバンド部屋でみんなで見てたら
「お～えらいカッコイイな。誰やこれ」
それボクなんやけどwwwちょー恥ずかしかった
0804丸
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2021/04/10(土) 08:20:38.78ID:/1eJHw7P
>>801
パン工場のバイト一か月してたことあるよ
馳星周先生の小説は読んでたけど
まさに底辺そのまんまやったな。
朝鮮人と刑務所帰りと知的障碍者ばっかりで
そいつらに「おまえおかしい。普通やない！」て言われた～言われまくった～

いい人生経験さしてもろたわ～
そのあと三丁目食堂事件を知るんやけど。さもありなんて思た
0805ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 08:23:27.71ID:AaGinpyn
海外経験ゼロのアマチュアおじさん
0806ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 08:25:14.69ID:AaGinpyn
パワー・ステーションで録音した事ないアマチュアおじさん
0807丸
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2021/04/10(土) 08:36:14.85ID:/1eJHw7P
パン工場の夜勤は、休憩がちょー長いんや
暇やからおしゃべりに花が咲く
そしたらな、自分の家族のおもろい話するやつがおってな
よーもそれだけネタあるなって思ってたら、そいつの先輩が
「あれ、全部妄想なんよ。気の毒やからボクは黙ってる」て教えてくれてなあ

すごいやろ？　これだけで短編書けるがな
花村 萬月先生もそういうの見てゲルマニウムの夜を書かはったんやろうなあ
リアルをみせつけられてゾッとしたわ
0808ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 08:38:42.55ID:AaGinpyn
>>807
ヒルズパン工場ってビーイングだよ馬鹿アマチュアおじさん
0809丸
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2021/04/10(土) 08:40:39.76ID:/1eJHw7P
>>805
ＬAに半年とバンコクは行ったで
>>806
それいつの時代よｗ誰も知らんてｗボクは知ってるけど
0810ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 08:42:43.97ID:AaGinpyn
>>809
海外ツアー海外レコーディング未経験アマチュアおじさん
0811丸
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2021/04/10(土) 08:46:01.19ID:/1eJHw7P
>>808
知ってるよ。それじゃネタにならんやろが
どこまでピュア象なんやオマエは

世の中勉強してこい　ツッコミの才能なさすぎ
話広げんと狭くしてどうするんや。　才能絶無やな死んどけ
0812ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 08:51:02.09ID:AaGinpyn
海外ミュージシャンと仕事はおろかセッションした事ないアマチュアおじさん
0813ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 08:52:25.89ID:AaGinpyn
信濃町行った事ないアマチュアおじさん
0814ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 08:53:01.98ID:AaGinpyn
山中湖行った事ないアマチュアおじさん
0815丸
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2021/04/10(土) 08:53:14.59ID:/1eJHw7P
>>810
やったよ。バンコクで市販バッタもんカセットテープにもなった
ツアーはやってないけど香港でレコーディングはやった。　持ち出しやけどね
なにしろ安かったから、ついお小遣いでムダ遣い
0816ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 08:56:02.70ID:AaGinpyn
>>815
持ち出し=アマチュア
0817丸
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2021/04/10(土) 08:56:34.15ID:/1eJHw7P
>>812
やったよ　エリッククラプトンとダンチョネ節やった
0818ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 08:57:17.87ID:AaGinpyn
テレビ出演した事ないアマチュアおじさん
0819丸
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2021/04/10(土) 08:57:52.64ID:/1eJHw7P
あと南のエロ嫁さんもやったなあ
0820丸
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2021/04/10(土) 09:00:55.00ID:/1eJHw7P
>>818
あるよいっぱい。ローカルだけどね
キミがおもいつく「芸能活動」は全部コンプリートしてる
で、なにか？
0821ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:01:07.31ID:AaGinpyn
ニューイヤーロックフェス出た事ない自称ロックおじさん
0822ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:01:56.89ID:AaGinpyn
>>820
パワーステーションで録音した事ないおじさん
0823ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:02:41.76ID:AaGinpyn
>>820
ローカル=無名のアマチュア
0824ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:03:47.95ID:AaGinpyn
>>820
わしの芸能活動以下おじさん
0825ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:05:17.75ID:AaGinpyn
>>820
野外フェス出た事ないアマチュアおじさん
0826ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:08:20.39ID:AaGinpyn
>>820
マーキー行った事ないアマチュアおじさん
0827丸
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2021/04/10(土) 09:09:00.73ID:/1eJHw7P
>>816
ノのの～
アマチュアは「持ち出され」
プロは「持ち出し」　この差がわからないのをカモという
そんなんじゃ詐欺られるぜ。だいじょぶか～
みんな50～300万カモられてるぞ　恥ずかしいて黙ってるから浮上せんけどな
0828ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:10:29.51ID:AaGinpyn
>>827
プロの友達いないアマチュアおじさん
0829丸
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2021/04/10(土) 09:12:05.67ID:/1eJHw7P
>>826
キミはロッキンFとプレイヤー読みすぎのワンフ
0830丸
垢版 |
2021/04/10(土) 09:13:20.12ID:/1eJHw7P
>>828
わけわからん
グダグダやないか
0831ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:14:17.10ID:AaGinpyn
>>829
いやだからわしの芸能活動以下やってあんたw
0832ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:16:42.24ID:AaGinpyn
>>829
シンコーミュージック行った事ないアマチュアおじさん
0833丸
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2021/04/10(土) 09:17:06.46ID:/1eJHw7P
>>828
たのむから「アマチュア」っていうのやめてな
PCもドンバも40年やってるけど、無線局はやってないから
0834ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:19:07.39ID:AaGinpyn
>>833
リットーミュージック行った事ないアマチュアおじさん
0835ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:19:51.17ID:AaGinpyn
>>833
自分のバンドのスコアブック出た事ないアマチュアおじさん
0836ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:23:00.70ID:AaGinpyn
>>833
NHKのオーディション受けた事ないアマチュアおじさん
0837ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:24:39.00ID:AaGinpyn
>>833
JASRACの作品検索しても出て来ないアマチュアおじさん
0838丸
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2021/04/10(土) 09:26:39.40ID:/1eJHw7P
>>834
それ全部ないな
思ったこともないわ
グダグダやな。ちょっと寝たほうがええんとちゃうか
体にさわるでキミ
0839ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:28:27.56ID:AaGinpyn
>>838
行った事無いてw
アマチュアやんw
0840ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:33:51.34ID:AaGinpyn
40年もミュージシャンやってて1回も雑誌社で打ち合わせやインタビュー受けた事ないてアマチュアやんw
0841ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/10(土) 09:35:23.93ID:AaGinpyn
アマチュアでずっとイキってたおじさん
0842ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:39:28.85ID:rQdWcJV0
キャパ１００もないライブハウスで1500円はらって観てる客が出演者と話して得られるレベルの話しかしてない
0843ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:40:35.47ID:AaGinpyn
恐ろしい…こんなどアマチュアが荒らしの如く長年イキっていたとは
0844ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 09:42:37.55ID:AaGinpyn
>>842
まあ超世界的なミュージシャンでもキャパ100人規模・5千円以下のクリニックするけどなw
0845ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 10:03:10.28ID:rQdWcJV0
実際プロ活動してたらわかるけど同じプロなら若い方が上手い
ポンタさんとかあの年代が尊敬されてるのは日本の音楽業界の黎明期の人で引っ張ってきた実績込みでであって演奏能力の部分だけを評価してるわけじゃない
それなのに丸ってジジイは実績もないのに「○○ってもんは～」とやってるから痛々しい
音楽の実力に歴なんてないのよ
0846ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/10(土) 12:04:49.71ID:PgF1P56X
若い人が上手いのは勢いとかそういう面であって、弾かない部分とかいろいろ考えても、若い人は足りない部分多い
40代ぐらいが脂が乗って一番かな
自分はベースだけど
マーカスやボナ、ジャコパス、エイドリアン・フェローより上の20代とか出てこないし、
ピアノで上原ひろみはエネルギッシュな演奏出来たからと言っても世界の超一流にはまだ及んでない
弾きまくる＝上手いでは無い
20代が1番パワフルだということは否定しない
0847ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/10(土) 12:33:51.75ID:s1FUvf3Z
>>838
自分のことは棚に上げて話すよな
上級者ぶってるのに内容は初心者丸出し発言連発
0848丸
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2021/04/12(月) 00:28:06.12ID:rVIiVAVZ
初心者も上級者も同じまな板だぜ
キミみたいに「認められたい」願望だけじゃ通用しない
逆だよ
「無理やり認めさせる」これがなければ人前では無理
夢見る夢子さんじゃあ同人作家さんと同じ

あ、それと言っておくが「上手に弾くこと」とプロは無関係
分かってないようだから教えといたげる
プロに必要なのはプロデュース能力　その他はオマケやwww
AVで言うとどんだけシチュエーションでっちあげられるかやw
ま、がんばりなさい。　認められてお金もうかったらええね～
「認められて」wwww死ぬまでアホやってなさい
0849丸
垢版 |
2021/04/12(月) 00:47:16.19ID:rVIiVAVZ
たとえばなあ、ライブハウスに出るわなあ
それ何のためや？
これわかってないと時間と金のムダ遣いやで
何のためかハッキリさして、その次を持ってないとただの宴会芸。
宴会でもええけどその先に目的ないと単なるアホ

次の目的があるからノーギャラでもライブハウスやるんや
0850丸
垢版 |
2021/04/12(月) 01:00:02.93ID:rVIiVAVZ
昭和とちがうんやから、場末のライブハウスから火がついて・・・・
とか絶対にないからな。　マジで
うまなったら皆さん気がついてくれるとか・・・それ昭和や
ていうか昭和後期でもそんなんないわ

昭和30年代までの話やろ
0851丸
垢版 |
2021/04/12(月) 01:08:17.20ID:rVIiVAVZ
ジャズ喫茶出演中にレコード会社のえらいさんが「たまたま」見て
惚れこんでスカウト？　　　ないないＷマジない
経営者は博打せんぞ
あるんはデリヘルでついた嬢がえかったから子飼いにするくらいのもんよ
毎日呼んだらなんぼやけど事務所に囲ったら安上がりやなあ
そんなもんよ
0852丸
垢版 |
2021/04/12(月) 02:24:39.16ID:rVIiVAVZ
平和島で全財産いかれてもうて武蔵新城まで歩いたことある
ブレーメンに住んでたんで、六郷商店街を歩いた時ビックらこいた。
どうせすぐ終点やろて思うてなめて歩いてたら「終わりがない」
終わりがないどころか川面を見ながら六郷土手に座り込んだ
座り込んだら川がながれてるやん？

そのとき思うたんが「これジャズやな」ってこと
歩くのは到達するんが目的やないのや
多摩川の風に吹かれながら、いろいろ考えさせられた
いいリズムトレーニングになったな
0853丸
垢版 |
2021/04/12(月) 02:49:37.01ID:rVIiVAVZ
よみうりランドのイベで
永作がおったリボンのライブ見たんやけど
ボクは「へたくそやなコイツラ」て思うたんやけど
隣におった女房は「コイツラ貧乏くさい！絶対に売れんわ」ていうんや
まあ、たしかに売れんかったけどＷ
ヘタクソとかやなくて貧乏くさいのが評価の対象てスゴイ話やろ？

上手いヘタとか関係ないんよ。わかるかなあわからんやろうなあ
0854丸
垢版 |
2021/04/12(月) 02:55:48.19ID:rVIiVAVZ
貧乏に育った奴は貧乏を見抜く能力があるんやな
貧乏に目が効く鼻が効くのやろうと思う
たいしたもんや　そういう人をボクは尊敬する
0855丸
垢版 |
2021/04/12(月) 03:07:10.70ID:rVIiVAVZ
だーれも不幸になるために音楽聴くんとちゃうからなあ
ボクは不幸になりたくて聴くんやけど
救いは「音楽が好きやない」ってこと。　おかげで不幸にならずに済んだ
タロットも「おまえ間違ってるでえ」て何度も教えてくれたしな

それでもどうなるんか知りたいやん？結末はどうなるねん
不幸てなんや？って行く末を知りたいやんか
キャラになり切ったらエンディングはどうなるんや！って。
0856丸
垢版 |
2021/04/12(月) 03:41:57.48ID:rVIiVAVZ
キミらはなあ
決定権を他人に委ねてるんや
それ奴隷の思考方法なんやで
選ばれる認められるっていうのはそういうことや

広義で言うと「選抜される」てのもそういうことなんやで
コンビニでバイト面接する時も受け身になって「認められたい」のを期待するやろ
逆やで？　「ボクを採用したらこんなメリットありまっせ」て売り込むんや
対等な関係に持ち込め
メリット持ってないならメリットを形成してからのぞめ
わかる？　アクティブってそういうことなんやぜ
0858丸
垢版 |
2021/04/12(月) 05:30:19.41ID:rVIiVAVZ
>>857
オマエと一緒にすんな名無し野郎
こんな早く起きて。新聞の配達は済んだか？
誤配やってたらまたビークやぞ
性根すえて仕事せえよ
0859丸
垢版 |
2021/04/12(月) 05:34:19.77ID:rVIiVAVZ
ボクはさっきシャワー浴びてたとこや
さーて冷えたワインでも飲むかなあ。

今日は赤玉ポートワインにしようか、朝日が映えるなあ
0860丸
垢版 |
2021/04/12(月) 05:58:44.17ID:rVIiVAVZ
ウソでもええからコテつけようとか思わんのかなあ
かわいそうなんが多いなあ
そのほうが絶対おもろいのが理解でけんかなあ

コテつけたらカオスになっておもろいで？
0861丸
垢版 |
2021/04/12(月) 06:03:59.37ID:rVIiVAVZ
たとえば自分で自分につっこむとか
よく考えたらそれ自分やったとか起こるし
これが5ｃｈのファンタジーやないか

ボクはクソコテやけど過去レスで自分に呆れることが多々あるぜ
その都度「こいつおもろいなあ」て感心する
0862丸
垢版 |
2021/04/12(月) 06:10:21.33ID:rVIiVAVZ
コテは自分自身のタグとして使うんや
いろんな意味で自分をみつめることがでけるやろ？

かなりええこと言うたな。やっぱり紙一重ですね
0864丸
垢版 |
2021/04/12(月) 06:20:32.14ID:rVIiVAVZ
自分を他人の目で見るって、かなり高等技術やで？
それを可能にするんがコテタグなのさ
オケ？　ちょっとむつかしかったかな？　知能指数的にｗｗｗ
0865丸
垢版 |
2021/04/12(月) 06:35:18.08ID:rVIiVAVZ
お子様も多いやろから教えたげる
コテは識別信号なんや
ノイズの中の規則的な信号　自己と他者を隔てるもの
更にレスの内容がそれを裏付ける

顔も名前もないけれど、確かに彼だと認識できる証拠
空から降るノイズの中に確かな存在が見いだせるもの
それが固定ハンドル。じゃな、アディオス羊ちゃん達！
0867丸
垢版 |
2021/04/12(月) 06:41:19.74ID:rVIiVAVZ
>>866
同意でけませんグラッチェ
0869丸
垢版 |
2021/04/12(月) 06:53:56.00ID:rVIiVAVZ
ミャンマーはどうなるんだろう
第二のカンボジアになるのか？
ボクたちはキリングフィールドを傍観するしかないのか…
それでいいのか？
0871丸
垢版 |
2021/04/12(月) 07:42:16.58ID:rVIiVAVZ
>>870
そんなことしか考えてないのか？
上海バンスキング状態じゃん

もっとまじめに考えろ
ヤバい世界に直面してるんだぞ。
オマエどうかしてるわ。マジもんのキチ外じゃん
ゾンビがそばにいるのにフィギュアの着せ替えやってるバカ？
死んどけ極楽
0873丸
垢版 |
2021/04/12(月) 07:54:39.15ID:rVIiVAVZ
なんでもいいんだけどさ、視点とか世界観とか
金稼げるかそうでないかが分岐点やからな
ボクらは「ゲージツカ」やないんやからwww

キミ、音楽雑誌の読みすぎちゃうか～
キミみたいなもんは同人やってればええのや
この世界に住んでる人達には影響力ない。ずっとひきこもってなさい
0874丸
垢版 |
2021/04/12(月) 07:57:40.77ID:rVIiVAVZ
>>872
キミはなあ
いらん子や。生まれてきたんが間違い
0875ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/12(月) 08:12:50.64ID:vcbeAAIO
↑アマチュアに生まれアマチュアで生涯を過ごしてしまった
0876ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/12(月) 08:20:37.90ID:vcbeAAIO
盛大に盛ってイキっていたがリットーミュージックで打ち合わせさえした事がないアマチュアだとバレてしまう始末である
0877ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/12(月) 08:48:48.00ID:hqjxTT9I
まぁ小さいライブハウスなんて不動産やら土建の社長が趣味でやってる
そこと仲良くして自分のライブを企画して店の常連を使わせてもらう
それをガチで全国でやる
HPでは隠居した名プレイヤーの雰囲気出してるけどフェイスブックのメッセンジャーでは挨拶回り
バナナの叩き売りみたいな商売を音楽でやってるのが丸
0879ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/12(月) 09:11:52.60ID:Kkf6mYxO
ドラムでプッシュビート、プルビートと表現する人がいるけど他の言い方だと何に当たるんだろう？
0882ドレミファ名無シド
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2021/04/12(月) 18:18:50.31ID:zywqdnPl
例えばある曲を弾く オリジナルがあってそれに重ねると俺のだけじわじわとずれていってる(>_<)
昔ドラムが泣いてたわけだ

つれー
0883ドレミファ名無シド
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2021/04/12(月) 18:48:45.24ID:qgz25NZI
自分でリズムを打ち出すのも大事だし
周りの音を聴くのも大切なんだね
言葉にすると簡単だけどなかなか
0886ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/12(月) 19:35:15.11ID:FYH91xwV
え？リズムトレーニングスレなのにメトロノームについて語るのはダメなの？
0887ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/12(月) 19:41:21.19ID:RY/+SCcV
メトロノーム使わずにリズムトレーニングするらしい
ウンコの動作を応用するそうな
0888ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/12(月) 21:10:16.21ID:sSBOIjKf
>>886
うんこのリズムトレーニングスレだよ^_^
0889ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/12(月) 21:58:05.90ID:9uHuFi/I
海外トッププレーヤーでメトロノーム使うなって言う人いないでしょ？
普通にメトロノームでもリズムマシンでもループでも使って鍛えましょう！
0891ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/12(月) 22:16:49.62ID:9uHuFi/I
>>1
＞練習法やオススメの音楽等情報交換できれば

最初がこれだから何でも良いよ
0893ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/12(月) 22:32:53.53ID:w+kwZctd
何でもいいのにメトロノームクリック練習以外は叩いて潰そうとするので専用のスレを立てました
ですので
メトロノームクリック練習の話はこちらで
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1617724392/
0894ドレミファ名無シド
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2021/04/12(月) 22:35:38.59ID:CsHIQrE1
メトロノームの話題もここでいいです
勝手にIPスレとか立ててる荒らしは無視しましょう
0896ドレミファ名無シド
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2021/04/12(月) 23:01:04.45ID:RY/+SCcV
新しいスレに誘導してるやつは自分の言っていることが馬鹿丸出しって気がついたんだよ
だから、このスレはなかった事にしたいようだ
0897ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/12(月) 23:03:02.60ID:w+kwZctd
こういう感じで具体性もなくレッテル貼りするだけの簡単な荒らし行為が出来ないので荒らしはIPスレを嫌います
メトロノームクリック練習の話はこちらで
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1617724392/
0898丸
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2021/04/12(月) 23:07:21.98ID:rVIiVAVZ
僕が特定したベースのオジサンかな？
ビーナスでへぐった人ｗ
心配ない。みんな経験してるし二度とやる機会ない曲や。ボクもやってまったことあるｗ
初見の譜面であれ来たら誰でも勘違いするよ

あれなあ九九粒の涙とかと同じ、ツーファイブ、ドミナントモーションの繰り返しなんよ
しかも８ビートやなくて4ビートに近い
ワンノートサンバやったことあるやろ？　あのノリや
0899丸
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2021/04/12(月) 23:31:56.47ID:rVIiVAVZ
ごめん９６粒の涙やった。３粒余計
グリーンオニオンとかも　前と後ろの違いはあるけどおんなじノリやね
0901ドレミファ名無シド
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2021/04/13(火) 10:01:47.14ID:Q/2Bv44e
メトロノーム練習を否定する気はないけど
道具として信用できないわ
0902ドレミファ名無シド
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2021/04/13(火) 13:06:45.03ID:cVFTejBr
まーた頭がおかしいのが出てきた
丸でも三角でも四角でもいいからコテハンにしてくれ
NGにするから
0903ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/13(火) 13:26:25.20ID:OW6CEQpU
やっぱりメトロノームクリックスレをIP表示にして正解だったみたいだな
NGしやすいだろ？
0904ドレミファ名無シド
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2021/04/13(火) 13:49:56.16ID:v5j81qNj
>>902
ここは隔離スレだぞw
0905ドレミファ名無シド
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2021/04/13(火) 16:12:17.45ID:bbzeeWbH
丸のとりまきは、無駄に話引き伸ばす荒らしなわけだが
丸がいなくなると嘘のようにいなくなるよ
それで実際にいなくなったスレは100%正常化しているから。
IPワッチョイにするとかはまったく見当違いで誰も書かなくなるだけだろう
0907ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/13(火) 17:40:41.64ID:KhtRQ7Rv
荒らしを頑なに別スレに誘導するだけで
特にリズムの話振るわけでもない

歌い手が出だしわからなくなっても無視して
自分の演奏するタイプのリズム音痴だね
0908ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/13(火) 17:55:39.76ID:OW6CEQpU
こういう感じでレッテル貼るだけの荒らしができないので荒らしはIPスレを嫌がります
0909丸
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2021/04/13(火) 21:47:56.28ID:ZGHTrwCH
>>907
マスク拒否男と同じだよ
見ざる聞かざる言わざる　どこにもつながってない孤独な心
子供部屋に鍵かけて閉じこもってるのさ

うぇ～キモイ
0910ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/13(火) 21:59:59.62ID:OW6CEQpU
IP出されると誰が何を言ったかID変わっても追えるのでコテハンガイジとメトロノームクリックガイジしか反対しないのが分かりやすいですね
0911ドレミファ名無シド
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2021/04/13(火) 22:01:16.88ID:PXHz5EV6
？
0912ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/13(火) 22:38:23.44ID:cVFTejBr
誘導してるのは過去の発言で何もわかってないやつって判明してるからね
クリックやメトロノーム無しで一流になった人なんていない
0913ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/13(火) 22:41:58.45ID:OW6CEQpU
こういう感じでメトロノームクリック以外の話を認めない荒らしなのでIPスレを嫌がります
分かりやすいですね
0914丸
垢版 |
2021/04/13(火) 22:49:02.04ID:ZGHTrwCH
>>912
ソースは？　きみは一流じゃないし音痴君だよね
自分が一流になってからレスすれば？
0915丸
垢版 |
2021/04/13(火) 22:51:19.46ID:ZGHTrwCH
>>912
山の中の分校育ちが
都会のマンモス学校を語っても意味ないよ？
0916ドレミファ名無シド
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2021/04/13(火) 22:54:29.72ID:OW6CEQpU
メトロノームクリックガイジがコテハンガイジに噛みつかれてて草
是非続きはIPのあるこのスレでどうぞ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1617724392/
何もやましいことが無ければねｗｗｗｗ
0917丸
垢版 |
2021/04/13(火) 23:02:49.25ID:ZGHTrwCH
蛍の光窓の雪。　コツコツ自分だけの世界を構築しても無駄
そのまえにやらなきゃいけないことは山積み
人を相手にするなら人を知る努力をするべき

書を捨てよ街へ出よう　これはそういう意味だ
坩堝に身を投じなければなにもわからぬままに死ぬだけ
勇気出せ、出して死んだっていいじゃないか
生きるのも死ぬのもたいして変わりない
もともと無かった人生なんだから
0918丸
垢版 |
2021/04/13(火) 23:32:13.53ID:ZGHTrwCH
よっく考え～
ボク達は他人を相手にしてるんやで
自分のかいいとこ掻いて「ヨシ!」ていうて何が始まるのや
だれからも「ありがとさん、楽になったわ」て言われんのやで？

初めにやることやらなならん事は
顔売れ、人と関われ、人に勉強さしてもらえちゅうことや
とぼとぼメトロ練習やるとかアホや
それは秘かにやることで、おおっぴらにヤルこっちゃないわ
0919丸
垢版 |
2021/04/13(火) 23:46:59.39ID:ZGHTrwCH
あら？あらら？
丸丸チャンネル伸びてるやん。どしたん？
ボクは宣伝してないんやけど「クセになるわあ～」てこと？

まあ、感動してくれんでもええしそんな音源やないし
わかりやすい「なんとなく音源」として成功してるんやな
なんたって40年前のリハやし～　タイムカプセルやし～

でも、いろいろ思い出すわ
人生を何個も並列でやってたからな。今思うてもゾッとする
0920丸
垢版 |
2021/04/14(水) 01:12:53.37ID:8M7Vrq01
楽器好きとか音楽好きとか人前でやりたいとかじゃないんだよねえ
キミ達には理解できないでしょ～ｗｗｗ
理解しないほうがいいよ　人生だいなしになるから

でもねだいなしになろうがなるまいが、人生に意味なんてないのよ
これは確定してる
0921丸
垢版 |
2021/04/14(水) 01:31:03.95ID:8M7Vrq01
ええか悪いかが数値化できず人の心に託されるなら
つけこむ隙間がある　生き残れる

ＡＩが絶対的評価基準を示す世界と
ボク達が生きる世界は対立する　洗脳されてはいけない
戦おう。自分自身を胸に秘めて
0922丸
垢版 |
2021/04/14(水) 02:05:58.65ID:8M7Vrq01
うーわーやばい奴見つけた

こいつ
https://www.youtube.com/channel/UCNuVfliETJTPBmVyvhbKNOg/videos

タブっていうかベタ譜で再現してるんやけど
こういうことやったらあかん見本や
あのな、現場でこんなベタ譜はないからな。　なんでないか？
失礼やろが。プレイヤーにどこまで指図してんねん
こんなん出されたらぶんなぐるぜ？　調子こくなよコラ！
金払ったら何要求してもええんか外道

ボク、こんな面譜出されたら即帰ります　見た瞬間10秒で
だいいちベタにする必要ないのに「ワイの言う通り弾いてたらええのや」
そういうんが透けて見えるやないか？
人間としてぜったいにそういうのは許せんのや！　戦うでえ
0924ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/14(水) 05:52:44.76ID:6mPbs+oA
演奏も作曲もできないやつが大音楽家みたいなことばかり言ってて草
0925ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/14(水) 07:06:25.52ID:qZZBo/in
なんか病気の子がいるのね
俺のメトロノーム信用問題は
色んな人が語ってるから調べるといいよ
0926ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/14(水) 07:21:38.01ID:VDBorIot
メトロノーム否定派はうんこトレーニングや呼吸トレーニング以外のトレーニングに語ってくれ
そうじゃないと荒らし認定
何一つまともなトレーニングを提示せずに、駄々っ子のようにメトロノームなんて要らないってごねてるのだから
漫画描くやつもデッサン要らんとか言って、自分の殻に閉じこもって、他人もデッサンをやらないように強要するのがいるけど、
やってる事はそれと同じ
0927ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/14(水) 11:11:26.18ID:12iYALj2
身体鈍ったオッさんヨボついたジジイがメトロノーム使うなって言っても説得力無し
細かい事抜きにしてまずはメトロノームでも好きな曲でも聴きながら毎日散歩でもブートキャンプでもしましょう
0928ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/14(水) 18:41:24.12ID:9Dd4zXFd
荒らしガイジがスレ残り少なくなって悲鳴のようなレスしてますなぁ
自分でスレも建てられずIPスレは嫌だーと駄々こねるだけｗ
そんなんだから一生下手くそなままｗｗｗ
棺桶にメトロノームでもクリックでも入れてあの世でも仲良くなｗｗｗｗ
0929ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/14(水) 19:05:47.14ID:Kb9lH6ly
丸ちゃんの40年前のグダグダ音源はリズムガタガタだから、メトロノーム練習したほうがいい
0930丸
垢版 |
2021/04/14(水) 22:04:37.98ID:8M7Vrq01
>>929
wwwうん。まったくそのとーり
とりまタイムリーぷして40年前に戻って
世界線の変更しときます。いつかどこかでもう一度会いましょう
0931丸
垢版 |
2021/04/14(水) 22:24:18.39ID:8M7Vrq01
実は昨日、ドンバのオーナー（金主）にネタ振ったら
マジお怒りモードで、証拠出せ！許さん！

でその証拠は90年代120分オーディオテープ（未デジタル化）の中で
ず～っと聞いてもらってるうちに、自分でもハッと気づいたみたい
何に気づいたかわかるかな？　ボクはこの人さすがやなと感動した
多分ここに来てる人の96％はわからんと思う
それはねえ、全員柴犬だからなのさ
0932ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/14(水) 23:04:10.74ID:JF0prgCu
>>928
トレーニング方法をよろしく
0933ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/14(水) 23:08:21.37ID:JF0prgCu
>>931
お？アマチュア！今日もイキっとるな
0934丸
垢版 |
2021/04/14(水) 23:09:21.29ID:8M7Vrq01
>>932
そうですよね
トレーニング方法の開示すらなく
ただただ感想文しか提示できない時点でクズ　
感想文だけが存在証明の子供部屋オヤジ
おそらく何も知らないと思われ
0935ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/14(水) 23:19:53.23ID:9Dd4zXFd
あと数十レス好きなだけ泣き喚けばいいよ負け犬ガイジｗｗｗｗｗ
またIP表示のないスレで吠え続ける人生でも続けてなｗｗｗｗｗｗｗ
0936ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/14(水) 23:21:56.44ID:9Dd4zXFd
コテハンガイジがアマチュア煽りしてきてるやつに敬語で同調してるの草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らほんと協調性ないな同じ荒らしの癖にｗｗｗｗ
0937ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/14(水) 23:25:03.86ID:VDBorIot
トレーニング方法書けないのはクリックで16分の2つ目も4つ目も合わせられない人なので憐れみを感じます
頑張って
0938ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/14(水) 23:27:11.07ID:9Dd4zXFd
一生無駄練習お疲れ
マジでそこに関してはかわいそうに思うわ
うまくならない練習に囚われつづける人生
0939丸
垢版 |
2021/04/15(木) 02:19:16.36ID:iodDgE+u
よし！
ここまでスガルおまいらを認めてちゃる！

先生がおらんかったやろ？
誰にも教えてもらえんかったんやろ？
あんなあ、教えもらえんのは教えてもらえん状況やからや
わからんやろ？　ま、どうでもええけどね自己責任やし
0940丸
垢版 |
2021/04/15(木) 02:28:32.89ID:iodDgE+u
>>934
おい。こら！あかんやろが
ボクはマジやからキミのナゾには全部こたえてあげられるでえ
但し！　ボクのチンポ全部入れれさてくれて
ドクドク射精さしてくれてからですけど？
そんなんあたりまえでしょ？

教えるんは戻しあるから教えるんですよ？
0941丸
垢版 |
2021/04/15(木) 02:40:14.19ID:iodDgE+u
なんだかなあ～ホンマにおこばっかりなんやなあ
なんも始まらんやんか
0942丸
垢版 |
2021/04/15(木) 03:05:32.02ID:iodDgE+u
>>937
気持ちはわかるけどな
誰からも評価されてないんやろ？
ていうか…孤独なんやな

最近、セックスしてないやろ？
0944丸
垢版 |
2021/04/15(木) 04:12:18.39ID:iodDgE+u
>>943
こら、仕事もないやつがなにちゃちゃ入れてるんや？
お前は黙っとき
プロとアマの違いがわかってるか？　上手やからプロとちゃうんやで？
とりま、ぼくのリハ音源聴いとけ
あの音源だけでも、いろいろオファはくるけどボクは受けん
なんでか？　あんなもんどーでもええリハ音源やからや
演歌のバッキングとたいした変わらん。ロックっぽいアリものや

あんなんサーベルの木下とおんなじや
なにが同じかて？　意味ないんが同じよ
キミらはな全員アホなんやで
0945丸
垢版 |
2021/04/15(木) 04:16:59.88ID:iodDgE+u
>>943
どアマとか、どの口がいうてるの？
キミ、音楽でごはん食べれてないやろ？
そんなんが「お？どアマチュア」とかよお言うなあ

一回顔見てみたいわ　あほちゃうか
0946丸
垢版 |
2021/04/15(木) 04:21:23.58ID:iodDgE+u
４０年間おんなじことやって何にもなってない
そんなやつとボクを一緒にすんな

ボクは少なくとも彼とはちゃう
誰とはいわんけどなあｗｗ
0948ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/15(木) 04:23:59.92ID:mWZBXxIk
>>945
君は俺の顔を知っている
何故なら知名度があるので
俺は君の顔は知らん
何故なら無名のどアマチュアなので
0949丸
垢版 |
2021/04/15(木) 04:46:40.65ID:iodDgE+u
>>947
一年前の音源もないアホが
対等なレスすんなひきこもり野郎
まずは自分の音源晒してから言えくそボケ
0950ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/15(木) 04:55:08.72ID:mWZBXxIk
90年代の田舎アマチュアメタルでイキるどアマチュア
0951丸
垢版 |
2021/04/15(木) 07:19:00.77ID:iodDgE+u
>>950
あれは83年ころの音源やでえ？nwohmの頃や
90年代であんなんやってたら化石　ていうかネタ
なあ。イキルもなんもタイムカプセルや。　当時でも全部アリもんよ
そんなもんにグダグダ言うてんなよ。アホか

ちゅうても、いまだにやってるアホは多いけどな
0952ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/15(木) 08:00:47.45ID:mWZBXxIk
田舎アマチュアメタルみたいに文句だけ言っても仕方ないので
まずは簡単なトレーニング
例えばギター
座って弾くのではなく、立ってクリックに合わせて4分音符で右左右左と足踏みする
その歩きに合わせて弾く
16分の裏なんか難しい事考えなくても勝手に無意識に意識出来てくる
ポイントは最初手が疎かになってもあくまでもリズムを取るのは足踏みにする事
黒人のーとかダンスがーとか考えんでもよろしい
まずは身体全体を柔らかく動かしましょう
0953ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/15(木) 08:32:43.11ID:9zqiNTZO
ジャズだとスケール練習と合わせてクリック練習は死ぬまでやり続けるものですね
クリック練習しないで演奏できるジャンルってなんでしょう？
童謡とかそういうのですか？
0954ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/15(木) 09:18:40.64ID:mWZBXxIk
クリックと外れていく音楽だってあるし、単なる練習のお供であり単なる録音のガイドだから別にジャンルは関係無いと思いますよ
0955ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/15(木) 18:24:07.28ID:vhlPpm7X
アホはメトロノームとクリックがないと音楽が成り立たないと勘違いして一生を終えます
メトロノームクリック練習の話はこちらで
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1617724392/
0956ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/15(木) 18:33:54.16ID:kEp0mN/m
バンドだとドラムのカウントをちゃんと聞いてなくてワンツースリーフォーのタイミングに合わせて曲に入ろうとする人多いね
カウントの段階でリズムを感じるためにドラムが
ワン、ツー、ワンツースリーフォーってやると
それだけで意外とみんなカウントをしっかり聞くようになったりする

ジャズのバンドなんかでは練習では全員で
ワンコーラステーマを口ずさんでから演奏に入ったり

メロディを歌ってリズムを体に入れるっていうのは
トレーニングとしても大事だと思う
0957ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/15(木) 19:11:45.05ID:0JPnW/Wa
クリックが踊り出す練習なら意味はあるが
単に時計代わりなら害の方が多い
0958丸
垢版 |
2021/04/16(金) 02:09:07.52ID:XmaNRKj+
>>956
そうそうそう。だよねえ

で録の時にカウントして一小節開けたらバラバラになって全員苦笑とか
録あるあるでしたwww
0959ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/16(金) 08:49:10.85ID:8+69dl01
３０年バンドやっててもカウント出さずに全部ドラム任せって人多いんだろうな
0960ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/16(金) 14:30:43.05ID:1J/DeMIT
ワンツースリーフォーなんてカウントするのは脳死Jpopぐらいなもんだろ
0961丸
垢版 |
2021/04/16(金) 20:46:19.18ID:XmaNRKj+
>>960
まあそうなんだけどさｗ
今はタリーランプかイヤホンクリックだからね
テンポ出しはタリーランプかな。そんなの40年前から常識

だからって偉そうに脳死ポップとか言うなボケ
どこまで思い上がってんだ若造
オマエはアニソン聴いてボカロに歌わしてりゃええのや
夢見んな部外者
0962丸
垢版 |
2021/04/16(金) 23:22:43.98ID:XmaNRKj+
ボクらが20代の頃40年前から
タイコのカウント出しはいいかげんな気分やなくて
（ライブで曲をつなぐとき以外は）
イヤホンかタリーのデジタルクリックやったで

ワンツースリフォーいうんはネタや
ライブは芝居、演劇なんやからな
そんなんも知らんガキはレスすんな！
0963ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/16(金) 23:35:31.34ID:8+69dl01
クソガキがナマ言ってら＾＾；
0964丸
垢版 |
2021/04/16(金) 23:39:02.42ID:XmaNRKj+
ネットもないスマホもないデジタルもない
あっても普通の人は知らない
シンセもデジアナかアナデジｗ、addpcm,
オッサンはそういう時代をくぐってきてるんや

ていうか今時音楽やってるやつは、多分やけど・・
おちこぼれとちゃうか。先人をなぞることしかようせん
新しいことやるやつは音楽なんか見捨ててるぜ　鼻の先で笑うてるよ
ボクかてそうやもん　バカにはせんけど可哀そうやなあて思う
0965丸
垢版 |
2021/04/16(金) 23:49:33.08ID:XmaNRKj+
ほれ、これ1991年の川崎や
どんな時代か想像できるやろ
https://www.youtube.com/watch?v=-O03snM5MN0

デジタルもネットもパソコンもくそもない
あ～ゾッとする。これもう一回やれて言われたら手首切るわ
0966丸
垢版 |
2021/04/17(土) 00:05:46.23ID:5hDsjBwz
一回会いましょていわれてわざわざ会いに行く
20世紀はそれが普通やったからな

今それやったら迷惑なやつやろ。
なぜリアルで会いに来るんや？　頭おかしい人確定やん
メル友に会いたくてアメリカに行ったバカおったけど
「なんで来るん？　画像通話で毎日会ってるやん？」
で変人扱いされたやつもおる

確実に意識の変革は進行してるんやで
0967ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/17(土) 00:08:33.44ID:TWP3TiaY
ジイちゃん、また色々書き込んでや
0968丸
垢版 |
2021/04/17(土) 00:10:06.08ID:5hDsjBwz
僕なんか90年代初頭には目覚めてたから
今が極楽で仕方ないよ　地獄を知ってるしな
0969丸
垢版 |
2021/04/17(土) 01:44:29.21ID:5hDsjBwz
https://www.youtube.com/watch?v=45wE34shOBg
40年前ハコバンはみんなこの曲やってたんやけど
ボクは好きじゃなくて、でもリクエストあるし
しかたなくやるかなあ、ターギのカッティング中心でレゲエみたいに
とか思うてたけどターギがターヘで曲にならん

どうしたもんやろ思ってたら、トラの鍵盤がそれまで黙ってストリングス弾いてたやつが
いきなりフェンダーローズでバッキング！　
クリビツテンギョ！　超うまい。おまえ田んぼのカエルやないんか～
という嬉しい誤算した経験があります

どっちゃにしても素人ドンバには無理な曲やけどね
まず曲にならんし、まともに歌える素人はおらんし
こういうんがでけてからがプロのドンバなんやで
0970丸
垢版 |
2021/04/17(土) 02:09:58.14ID:5hDsjBwz
https://www.youtube.com/watch?v=Ec729nmajwc&;list=RDMM&index=19

この歌、ゲイリームーアもやってるけど
本来は軍歌とか民謡。そしていろんな思い入れのある歌
歌う人によって顔が変わる歌
軍歌でもあり、息子を戦場に送り出す母の歌でもある
足や腕を失くして帰ってきた息子・・・もう戦いにいかんでもええんやねって
泣ける　　　語りは民謡の基本やからねえ
0971丸
垢版 |
2021/04/17(土) 03:15:04.20ID:5hDsjBwz
相手がこう来たら、こう受けて
次にこう来れるように返す
僕はそれがリズムやと思う。　インテンポだけがベストやない
時には返しを「呑む」のもリズムやと思う　抜きっちゅうやつや

ボクは音楽を絵画やと思ってる
際立たせようおもたら周囲の輝度を下げ彩度を下げる
グラデーションで行くか明確な境界をつくるか
それがキミたちの好きな「センス」ていう言葉やろ
0973丸
垢版 |
2021/04/17(土) 03:32:59.84ID:5hDsjBwz
>>972
そういうのやめよう。5ｃｈなんだし
お互いにテーブルの向こうの話してるんだからさ
わかるっしょ？
0974丸
垢版 |
2021/04/17(土) 03:40:39.15ID:5hDsjBwz
>>972
最近どう。営業やってるか？
このご時世やからなあ、どもこもならんわなあ

ボクはコロナもろうて生活ボロボロや
一回で済むか思うてたら何回もやられてる。全身筋肉痛で痛いよ
夏になったら豊平川でフルート吹きたいな、生きてればやけど？
0975丸
垢版 |
2021/04/17(土) 03:42:58.51ID:5hDsjBwz
>>972
なつかしい名前、ひさしぶりに聞きました
ありがとな
0976丸
垢版 |
2021/04/17(土) 05:06:18.57ID:5hDsjBwz
さーて。そういうことでこれ行きましょうか？

https://www.youtube.com/watch?v=ygAMm0pneKs&;list=RDs0WBsBkWYiI&index=2

どですか？知らなかったでしょウンウンわかるよ～
みんなが知らなかった世界線があるのよね～
0979丸
垢版 |
2021/04/17(土) 05:42:53.10ID:5hDsjBwz
やっぱさあ、歌手はバンドをひっぱるくらいの器ないとねえ
伴奏やってても甲斐がないわ
0980丸
垢版 |
2021/04/17(土) 06:53:52.57ID:5hDsjBwz
15テラ飛ばしてムカついてたんだけど
フォーマットしたら復旧した。
hddってマジ信用できねえな　エロデータ全部とんだぞ
まあ100テラは残ったから良しとするか

飛んだのはパンスケとロリ
そんなもん女の数だけ存在する　ロリなんていずれ女になるわけで
0981丸
垢版 |
2021/04/17(土) 06:56:29.77ID:5hDsjBwz
あ～、もいちど集めるのがめんどくせ～
重複チェックがウぜ～
0982丸
垢版 |
2021/04/17(土) 07:04:52.60ID:5hDsjBwz
バックアップめんどくせ～金かかるし～
１２０テラだと７０万か？　あほらし
そんな金あるならパソコン買うわ

ていうか制作する　パン助自撮りでアダルト配信
でもな～、それもいろいろめんどいなあ
0983丸
垢版 |
2021/04/17(土) 07:11:33.13ID:5hDsjBwz
ボクが考えてるんは、男目線やなく女目線
やるんやなくてやられるほうのアダルト
これは需要あるでえ。オナニー女のためのアダルトや

でもめんどくさい。　なんでかて？そんなん好きやないからや
音楽と同じよ　ボク音楽すきやないもん
0984丸
垢版 |
2021/04/17(土) 07:31:06.40ID:5hDsjBwz
リズムのないアクセントのない人生を送った人は
1,990年ときいても「ああ、そのころ30才だったな今が60才だから・・・」
って考えるんだよね。哀れすぎる
それって柴犬の一生と同じだぞ　時々シャンプー時々ドッグラン
老後はくそばばあ連れて観光地めぐり
最後は介護疲れで絞殺したりされたり　ヌバアツの土人と同じだ
0985丸
垢版 |
2021/04/17(土) 07:41:57.72ID:5hDsjBwz
ミャンマーのくそバカも同じ原始人
「雑草は根絶やしにしなければならない」とかアホ
200年まえの原始人
こんなやつが同じ世界に同じ人間として存在するのが許せない

ミャンマー軍部削除すべし。　あいつら動物だもん
クメールルージュと同じだぜ　毛沢東主義者だしな
0986丸
垢版 |
2021/04/17(土) 07:49:15.96ID:5hDsjBwz
カンボジアのポルポト、覚えてるだろ
ミャンマーのバカは同じことをやらかしてるんだよ
ばかたれが同じ同胞を「雑草」だとさ　もちろん毛沢東主義者
こんなやつ許してていいのか？
0987丸
垢版 |
2021/04/17(土) 07:55:23.95ID:5hDsjBwz
共産主義者はサイコパス
これ世界の常識
0988ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/17(土) 13:22:05.89ID:yMCc8TkC
一応誤解を解いておくと
丸とその取り巻きがあほみたいに書き込んだだけで
このスレが駄スレだったわけではない
スレにもワッチョイにも罪はない
実際に丸が飽きていなくなって正常化したスレもたくさんある
0989ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/17(土) 16:25:35.68ID:vzOzjB61
その前にはっきり言ってしまえばこの時代何か知りたいという時に５ちゃんのスレなんてみない
いるのは固定メンバーで年寄りばかり
何か知りたきゃツイッターかYOUTUBEでも見る
凝り固まって孤独な老人が独りぶつぶつ呟くか癇癪おこして喚くだけ
さながら老人介護施設
ただし職員はいない
ボケ老人に壁にウンコなすりつけられたままのスレ
0990ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/17(土) 16:36:46.10ID:vzOzjB61
一生同じ話しかしてないもんコテハンガイジとメトクリガイジは
0991ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/17(土) 16:37:07.78ID:vzOzjB61
なんでかって言ったら自分が認めてもらえないからなんだろう
一方は認めてもらえないままジジイになって一方はどれだけ練習してもうまくならないから
0992ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/17(土) 16:37:28.85ID:vzOzjB61
コテハンガイジは精神病かアル中だろうな
支離滅裂だし夜中から明け方までレスしてるし
0993ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/17(土) 16:37:46.67ID:vzOzjB61
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1616145048/
アコギ総合スレのクリック連呼ガイジのIP217.178.32.254
ここでもクリックメトロノーム連呼してるやつだろ
メトロノームクリックガイジはIPにすると相手してもらえないから嫌だったんだなｗ
0994ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/17(土) 16:38:18.12ID:vzOzjB61
クソゴミスレ埋め
0995ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/17(土) 16:39:27.50ID:vzOzjB61
ゴミカススレ埋め
0996ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/17(土) 16:40:16.06ID:vzOzjB61
カススレ埋め
0997ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/17(土) 16:41:00.61ID:vzOzjB61
クソスレ埋め
0998ドレミファ名無シド
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2021/04/17(土) 16:41:50.29ID:vzOzjB61
ゴミスレ埋め
1000ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/17(土) 16:43:02.06ID:vzOzjB61
こうしてメトロノームクリックガイジは屁理屈こね回して一生涯下手くそなまま過ごすのでしたｗ
10011001
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10021002
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