探検
現代音楽初心者総合スレ
TzadikのCDを買ってとても感動したんですが
勢い余ってModeの全集を買ったらすごく適当に音を並べてる印象を受けがっかりしました。
こんなもんなんですかねこの人？何かこれだけは聴いとけって盤はない？
勢い余ってModeの全集を買ったらすごく適当に音を並べてる印象を受けがっかりしました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
アメリカの作曲家はいつもそういうもの。
その中からケージやアイヴス、フェルドマン、テニーなどが出てくる。
現代音楽初心者総合スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115637754/
菅野さん的にはどう？クリスチャンウォルフ。
頑張って何度も聴き返してるけど霞を食べてるような味気なさ。
これでケージのお墨付きというのが不思議だ。
はっきり言ってつまらない。がっかりだ。
クリスチャンウォルフのFor Mortyは空気だった。
「鳥たちの声」ではシュトックハウゼンと比べて
クリスチャンウォルフを賞賛してる。
最初の一枚としてどれがいいでしょうか？
にしてもウォルフさんひでえ。サギかよ。TRIO Ⅲはいい曲だったのになぁ。
意味のない音符が多すぎるよ・・・。速筆なのか？
画像ファイルを音楽ファイルとして変換しました的な煽り文が付いてて、どの曲もピーピー電子音が鳴り響いている曲でした。
ジャケットは白っぽかった気がします。
何のアルバムかわかりませんか？
http://www.asphodel.com/releases/view.php?Id=68
それです！うわー、ありがとう！
初めて聞いたときの衝撃が忘れられなくてずっと探してたんです・・・
yanqui u.x.oの感じがいいです。
この選曲には笑った。
ここまでポリシーのないリストはあんまり見たことないな
あ、八方美人がポリシーなのか…
吉松隆のファゴット協奏曲のような曲調の曲を探しています。
これが現代音楽…
とてもじゃないけど初心者にはついてけないな
あまり早とちりすると損する。
カラーバーが映っていて（あたりまえですが）
ああ、やっぱりこの時間は放送やってないな、寝ようと
ふと思ったその時急に画面が切り替わって
ゴミ処理場が映し出されました。そしてテロップに
ＮＮＮ臨時放送と出てひたすら処理場を遠景で映し続けるのです。
なんなのだろうと思って様子をうかがっていると
人の名前がスタッフロールのようにせり上がってきて
ナレーター？が抑揚のない声でそれを読み上げていきました。
バックには暗い感じのクラシックが流れ
だいたいそれが５分くらい続いたでしょうか、最後に
「明日の犠牲者はこの方々です、おやすみなさい。」と。
それ以来深夜放送が怖くてたまりません。
周りは誰もこの話を信じてくれないし･･･
自分も聴いてみたいのですが、代表作か、有名な作品知ってる方いましたら、
教えて下さい
ハルモニウム、ハルモニエレーレ、オーケストラのための二つのファンファーレ
オペラ「中国のニクソン」等々。
彼は、最近閉鎖された某クラシック音楽系BBSにおいて、「ショパンはゴミだ！屑だ！」などと、目に余るほどの侮辱的・侮蔑的な発言を繰り返したため、管理人から退去勧告を受けました。
ところが、その勧告に従うこともなく、執拗な書き込みを繰り返したため、当BBSは閉鎖に追い込まれてしまいました。
彼こそ、音楽家の風上にも置けぬほど、まさしく目を覆うばかりの醜い歪んだ人格を持った下劣な人間であり、クラシック音楽界にとって、有害無益なる存在であることを知るべきです。
chain to the rhythm
シェイカー・ループス
マンドリン総合スレッドpart10
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254317738/
武満徹の「弦楽のためのレクイエム」や、
リゲティの「Lux aeterna」などを、よく聴いています。
ただ、耳に厳しい響きが出てくる曲には、どうしても生理的に嫌悪感を覚えてしまい、
「これのどこがいいの？？」と思ってしまいます。
しかし、キツイ音響を避けていては
現代音楽の、たった一側面しか見ていないんじゃないか、
かなり勿体無いことなんじゃないか、と、
自分でも思っています。
そこで、なんですが、
現代音楽玄人の方も、いつぞやは、前代未聞の音響を耳にし、、
「何だこれは！」と思った時もあるのでは、と思います。
どのような曲を聴いていた瞬間に、
「ああ、こういうキツイ響きも悪くないな」と感じたのか、
その点についてどうか教えてください(´･ω･`)ゞ
キツイ音が出てくる曲って具体的にはどの曲？
聴き手の不安感を引き出すテクさ
嫌なら聞かなきゃいいのに
レスありがとうございます
>>35
そうですね・・・確かに、生理的なものではない、と思います。
モダンな音楽を聴くと、耳がそれを騒音に分類している、
ってイメージかもしれませんね。
>>36
ベタですが、ペンデレツキの『広島の犠牲者に捧げる哀歌』とかですかね。
ただ、この『広島の犠牲者に捧げる哀歌』は、
原爆の凄まじい破壊のイメージと、この音響がリンクするためか、
あまりツラさは感じません。
（聞いた所によると、この題は後付けだそうで、過大解釈かもしれませんが・・・）
現代音楽を聴いていて、「うぅぅ・・・」と胸が苦しくなるのは、
「広い意味での不協和音」や、無調の旋律が現れた時に、
その音響が、どういう意図で配置されてるのか、よく分らない場合です。
むぅ・・・例えてみると、、
現代音楽がひとつの言語だったとしたら、
その言語の文法がよく分らず、語彙も少なく、言語的な直感も働かない、
そういった状況で、頭を抱えながらドストエフスキーとかを読んでる感じです。
>>37
あぁ！聞き手の不安感を引き出す為ですか！
コアなｹﾞｿｦﾀの方は、
♪キュンキュンキュン・・・を「美しい・・・。」と感じてるんじゃないか。。。
などと、正直考えていました(´･ω･`)
まぁ、現代音楽の作曲家の方も、曲を聴く人間を精神的に痛めつけることに快感を感じる、
とかそんなこたぁないと思います。
一体、無調の音楽って、
音符として譜面に音が落とされる以前の、
作曲家が思い描く、作品のイメージって、どういうものなんだろう、
現代音楽では、どういう感覚に身をゆだね、音を選んでゆくのか、
そこらへんに、とても興味があるんです。
これは無調だろうが調性だろうが同じ。
結局は聴き手が音楽表現として納得できるかどうかがすべてだ。
今更だが少なくとも近代の芸術は単純に「美しい」ではすまされないものも
追求してるわけで、表現というときにはそこまで考慮しないといけない。もちろん
好みの問題としては「俺はそういう作品は嫌い」ということはありうるが。
＞現代音楽では、どういう感覚に身をゆだね、音を選んでゆくのか
自分は作曲家じゃないので具体的にはわかりかねるが、シェーンベルクらの
調性から無調への道ゆきを見たら多少のヒントは掴めるかも。
シェーンベルクの弦四2番→架空庭園の書→3つのピアノ曲、5つの管弦楽曲
と聴き進んでみては如何。
手段として納得できるかどうか、なら同意できるけどね。
表現という言葉は昨今では厄介だよ。
その「何」に近いんじゃないかと思うが。
まあ表現といっても representation と expression では違うけど、そこらも
うまく「表現」できない orz
その多義性が危ういんだよ。
聴き手は聴き手なりに納得がいくかどうかって事。
レスありがとうございます！
なかなか言葉にするのが難しいですが、
新しい表現手段が納得できるように、興味を持ったあたりから聴いてみたいと思います。
試しに、ブーレーズの『主なき槌』を聴いてみたんですが、きれいな音があっちこっちで飛び跳ねてる感じで、
以外にも楽しめました・・・びっくりです
これが、ガチガチの理論で作られてるって何か不思議です。
シェーンベルクを取っ掛かりにするのはいいですね！浄夜は大好きですし。
作曲家の著作などを読み、その人物像に迫るのもいいかもしれませんね
初心者に、わざわざ丁寧な説明ありがとうございました！
いちいち糞スレ上げんな糞ビギナー
楽典でも読んで死ねクズ
現代音楽板で糞スレでないものはありますか？
http://www.myspace.com/thecoffeecigarettes
http://www.myspace.com/tyondaibraxton
この2chの現代音楽板なんでしょうか。
いちいち糞スレ上げんな
ド素人はYoshikiでも聴いてろや
いちいち糞スレ上げんな
ド素人はYoshikiでも聴いてろや
では、一番詳しいとこはどこなんです？
そしてエレクトロ・アコースティック作品って何ですか？
たびたびすいません。
エレクトロ・アコースティック作品もほとんど同じ意味。
ライブエレクトロニクス作品＝電子音楽の生演奏。
電子音楽というよりスペクトル楽派に近いと思います
なるほど納得
て鳴らす
だよね
池辺レベルのオヤジギャグ!!
エレクトロニカのアーティストじゃなくて、出来れば現代音楽の作家でお願いします
定番なら初期Morton Subotnick, StockhausenのKontakteとか
多少地味めならVladimir Ussachevsky, Alice Shieldsとか
Francois Bayleなんかも面白い
ちなみに特殊な記号をたくさん使う楽譜を書きたいとき、フィナーレとシベリウスどちらがおすすめですか？
ちなみに特殊な記号をたくさん使う楽譜を書きたいとき、フィナーレとシベリウスどちらがおすすめですか？
ファゴットは無視してくださいまし
ヲタク同士でないと心をひらかないから
自分で工夫する努力も必要です
アントニオ・タウリエロのトッカータ（1947年作曲）の楽譜を探していますが、
どうしても見つかりません。
入手法を知っている方、目撃情報を知っている方、
教えてください。お願いします。
聴いたことはないけど。
このスレ参照
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1118243505/l50
一般論として
ほとんどが朗読でたまに唐突に安っぽいジャズみたいな音楽がたまに数秒挿入されるだけ
朗読の背景で薄ーーーーくウニョ～～ンと音が鳴ってるけど音楽とはいえない。
何だよこれ
金返せよ
それから破損とか致命的な傷とかで廃棄されるやつ。
俺も近所の図書館で当てにしてた盤がいつのまにか消失ってのを
何度か経験してる。（一々経緯を確かめたりはしてないが）
結構大きい
太鼓を横にした感じのモノから紐が出ていて、それを引っ張る？
こすった音がする楽器
の名前を教えてください
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410286284
アルデッティが演奏した室内楽作品集で「おおっ？」
リディア・カビナのテルミン曲集で「あれ？」
私は誰？で「死ねやハゲ」
ウンスク並には面白い若手女流と思い込んでいた聴き始めの頃が恥ずかしいよ…
そういやKAIROSからブレーズ指揮とは珍しいなと買ったのもあったが、記憶に残らないほど空気だったわ。
あのじっちゃんの認める/認めないがまったく参考にならんことを示す良い例。
じゃあプーランクとペンデレツキ聴く作業に戻ろう
http://www.youtube.com/watch?v=3a9t1eWhYIE
中身は関係ありません
アルデッティは一定の完成度が保証された人力シンセ（をビジネスモデルにしている）し。
一定の完成度を保証するのも、
それだけでも大したもんだと俺は思うけどな
様式美化した弦楽四重奏曲を書き捨てる輩は割といるんではないかと
肺炎のため18日死去、88歳。
1921年サンタフェ生まれ。ブエノスアイレスの
アルゼンチン国立高等音楽院で作曲法を学ぶ。
46年のレコーディング。50－54年までマドリード、
ローマ、ウィーンに音楽留学。
帰国後は400曲以上のフォルクローレや流行歌を
採取しアリエル・ラミレス・フォルクローレ楽団を結成。
アンデスの民族楽器のためのミサ曲「ミサ・クリオージャ」は有名。
64年ラミレスが監督、ロス・フロンテリーソス演奏で録音された。
67年ドイツのデュッセルドルフでの公演を皮切りに
ヨーロッパ・ツアーが行われた。
アルゼンチン音楽著作権協会（SADAIC）の会長を務めた。
攻撃的な曲を教えて下さい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8628149
ひょっとしてこの板では現音と略すのはご法度ですか？
太田順也って誰だよ
オレのダチ
ちょっとつまみ食いでパールマンの同曲演奏聴くと「このテンパ、ハチャトゥリアン馬鹿にしてるの？」って気分になる。
オイストラフ作のカデンツァをいじりまくってハチャトゥリアン公認カデンツァおもしろおかしくしたみたいな。
しかもその後ファゴットが俺を鼻でせせら笑ってるみてーにぽこぽこうるっせーこと…
ハチャのVn協は、カラオケみたいにオリジナルのモノマネできて点数機能で100点に近ければ近いほどなんぼのものやくらいなもんだろ。
で、何が言いたいかっていうとたとえば武満のノヴェンバーをヘンテコな尺八と琵琶で滅茶苦茶な解釈でやられたら怒髪天だろ。
オリジナルソリストのマネでいいじゃん。あるいはそれを上回るものができるならやってみろ的な。
曲と演奏者のつながりってそれくらい大事なんじゃないか、簡単に金稼ぎで勝手な演奏すんじゃねーって、いろんな曲のいろいろな解釈聴いて思ったことない？
むかーしのものになっちゃうとベートーヴェンの運命がフルトヴェングラとカラヤンとどっちが正解なのかみたいな
もちろん初演で大失敗で泣いたんならハチャトゥリアンならピアノ協奏曲ががっかりなだったけど。
手を出したいのですが、何から聴けばいいか分からない状態なので、おすすめがあったら教えてください。
今は70～80sのロック、特にプログレッシブ・ロックを主に聴いています。
プログレなら大抵大好きですが、特に好きなのはクラウト、チェンバー、ジャズロック～フュージョン、レコメンあたりです。
また、現代音楽のディスクレビューが豊富なサイト等もあったら教えてください。
個人的に、古典としてバルトークの弦楽四重奏の4番と5番、ヴァイオリン・ソナタ1番なんかロック聴く人にオススメ
声楽だったらペンデレツキのルカ受難曲
この辺だとロックと同じようなカッコよさあるからいいかなと
ありがとう、調べてみますね。
あと、ショスタコって現代音楽なのかな、５番が好きなんだけど、こういう感じの他にありませんか？
現代音楽に分類するかどうかはまあ勝手だろう。
現代音楽に含めるかどうかはともかく、20世紀前半のビッグネームはほかにも
シェーンベルク、バルトーク、ストラヴィンスキー、ヴェーベルン、ベルク、
プロコフィエフ、ヒンデミット、オネゲル等々いるが、ロック好きの趣味に
合うかどうかはわからない。
ブーレーズ（CBS盤のものが勢いはあるか）全般、カーター、ナンカロウ、デュティユーの器楽＆室内楽作品は動きがあるからとっつきやすかったなあ。
フレッド・フリスのギターの扱い方に興味があるならばシャリーノやベリオのイタリアものもいいのでは。
エリオット・カーターが、作るにも弾くにも聴くにも小編成のものが合理的だと言ってたのにはかなり同意。
# レコメンの場合、多くはストラヴィンスキーを激しくリスペクトしてないかな。
# 量産型バンドになるとあまり実験的じゃあないよね。
ありがとう、それぞれ調べて聴いてみます
3月18日18時43分配信 notrax
清冽さを漂わせるトラック、
美しさと骨太さの間で日本人ならではの
バランス感覚を示し人気を集めてきたトラックメイカー、
プロデューサーのnujabes(ヌジャベス)が
亡くなっていたことが明らかになった。
ちょっと失礼します
今（2010/03)ユニクロのＣＭで流れている
ピアノの曲が誰の物なのか探しています
ググってもわかりませんでした
どなたかわかりませんか？
もしくはここで聞けというスレがあれば
教えて下さい。よろしくお願いします
ちょちょっとググッたら出てくるかと思ったんでね
ネット依存症気味だな
東京日比谷公会堂 日本初演されることになりました。
甘粕正彦満映理事長が、満州国国威掲揚に作曲依頼した幻の名曲です、
当時、愛新覚羅溥儀 皇帝閣下 甘粕正彦 満映理事長御臨席での
瀋陽の新響交響楽団が初演演奏で以来の演奏です。
茲に、 愛新覚羅溥儀 皇帝閣下 甘粕正彦 満映理事長への哀悼を込めて
演奏会の成功を祈願し、五族協和 王道楽土の夢を再び我が大和民族の武士が再建する決起の演奏会に、憂国志士御参集呼びかけ致します。
演奏会当日は皇居二重橋前で演奏会奉祝として、大日本国国歌、満州国国歌を合唱し、出征兵士を送る歌を合唱しながら日比谷公会堂へ向かいます。
大日本国国歌 君が代 歌詞
君が代は 千代に八千代に さざれ石の 巌（いわお）となりて 苔（こけ）のむすまで
満州国国歌歌詞 日本語
おほみひかり あめつちにみち 帝德は たかくたふとし とよさかの 萬寿ことほぎ
あまつみわざ あふぎまつらむ
満語（中国語）
神光開宇宙 表裏山河壯皇猷 帝德之隆 巍巍蕩蕩莫與儔
永受天祐兮 萬壽無疆薄海謳 仰贊天業兮 輝煌日月侔
出征兵士を送る歌 歌詞
一、わが大君（おおきみ）に召されたる 生命光栄（はえ）ある朝ぼらけ
讃えて送る一億の歓呼は高く天を衝く いざ征（ゆ）けつわもの日本男児
二、華（はな）と咲く身の感激を 戎衣（じゅうい）の胸に引き緊（し）めて
正義の軍（いくさ）行くところ たれか阻まんその歩武（ほぶ）を
いざ征けつわもの日本男児
三、かがやく御旗（みはた）先立てて 越ゆる勝利の幾山河
無敵日本の武勲（いさおし）を 世界に示す時ぞ今
いざ征けつわもの日本男児
四、 守る銃後に憂いなし 大和魂ゆるぎなき
国のかために人の和に 大磐石のこの備え
いざ征けつわもの日本男児
五、 ああ万世の大君に 水漬き草むす忠烈の
誓致さん秋（とき）至る 勇ましいかなこの首途（かどで）
いざ征けつわもの日本男児
六、 父祖の血汐に色映ゆる 国の誉の日の丸を
世紀の空に燦然（さんぜん）と 揚げて築けや新亜細亜
いざ征けつわもの日本男児
委細は下記URLにて参照
http://ifukube-official.kifu.officelive.com/arctic_japan_premiere.aspx
http://ifukube-official.kifu.officelive.com/works11.aspx
分かりやすく解説したサイトとかありますか？
出来れば教えてくれたりするとありがたいのですが…
どんなサイトがあったにせよ、執筆者の好みで書くしかないのだから
それが自分にあてはまる保証はまったくない。
FMでもテレビでもネットラジオでも、とにかく聴き漁ってピンと来るものを見つけるのが
良いのではなかろうか。
本当に素晴らしい。
もう俺は抜けられない。
トッカータ・トロンカータ
この辺は抑えておかないとダメみたいな作曲家教えてください
https://www.nhk.or.jp/meikyoku/square/mailform.html
よりあきとか三輪の曲もがくふにしてるけど聞いたこともないような作曲家の作品がラインナップされてんだけど。
自費出版の会社でもないようだし。
ボランティア？
ピアノ曲が聞きやすいよ
ウレーンの全集がお勧め
シュトックハウゼンのコンタクテ
ライヒの18人の音楽家のための音楽
シェーンベルクの組曲と、浄夜
が、良い曲だなと思いました。
次は何がオススメでしょうか??
その名の通り前衛的でなかなかいいですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ITgRMiEWggY
http://www.youtube.com/watch?v=c5LdWGKoi-0
http://www.youtube.com/watch?v=IlpiRn528bg
なんとか楽譜を読める程度になったんだが
どんな感じで音楽に向き合えばいいのか分からない。
こうやって作曲できるようになったよ、、など教えてくれ。
スレチだったらすまん。
レスありがとうございます。
完全に理解するには楽譜をアナリーゼするしかないのでしょうか？
I.メッツマッハー著
小山田豊訳
四六 ● 272頁
発行日：2010年3月 ISBN：978-4-393-93547-7
税込定価：2,310円
いま最も熱い指揮者が語る「音楽入門」。
革新的なプログラムと生命力溢れる演奏解釈で
定評あるドイツ楽壇の鬼才、インゴ・メッツマッハーが
「新しい音」＝現代音楽の魅力を縦横無尽に紹介する。
シュトックハウゼンやルイージ・ノーノら
第一線の作曲家との交流、演奏現場での体験もまじえ、
「未聴の世界」へと誘う語りの妙味。
新鮮な発見、思わず曲が聴きたくなる！
■本書に登場する主な作曲家
チャールズ・アイヴズ
グスタフ・マーラー
クロード・ドビュッシー
オリヴィエ・メシアン
アルノルト・シェーンベルク
エドガー・ヴァレーズ
カールハインツ・シュトックハウゼン
ルイージ・ノーノ
カール・アマデウス・ハルトマン
イーゴリ・ストラヴィンスキー
ジョン・ケージ
このラインナップが新しい音?
木の幹を模した家の中で、珍しい楽器や創作楽器を使って演奏していました。
その集団の名前や木の家の場所が知りたいです。
確か同じ地域で、ワニのような楽器で吹いたり叩いたりして音を出す楽器を作った鉄作家の工房も紹介されていた記憶があります。
西荻窪だったような気もするのですが全く違うかもしれません…。
変な質問ですいませんが、宜しくお願いします。
そういう人たちっていっぱいいるから分かんないなあ。
特に最近は増えた。
（1991-93年発売 193枚組 本体43万4944円）
買ったやついる？
大学まで現代音楽やってどんな勉強したのと採用官にきかれてあわあわあわで
まともな就職口もなく
お金持ちなら30過ぎても学生やってるけどそれもできなくて
そんな人をもう多産してどうするの
気位だけ高く、知識・教養をひけらかす場でしかない。
音の組み合わせで遊んでいるだけ。
実験音楽、音感練習曲レベル。
楽屋裏の音合わせだろ、、、そんな曲を表に出すな。
どういう意味？
音楽の形態が今のようになったのは？
現在の主流音楽といえば約５分くらいで多少前後はしますが、イントロから始まりＡメロ～Ｂメロ～サビのような繰り返しですよね。
それはいつ頃一体誰が始めたスタイルなのでしょうか？
また今後、今のような音楽スタイルが覆される可能性はあるのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
「現代音楽」は一応クラシックのジャンルです
楽器・作曲
http://anchorage.2ch.net/compose/
音楽サロン
http://anchorage.2ch.net/msaloon/
懐メロ洋楽
http://gimpo.2ch.net/natsumeloe/
こんなところかな。ほとんど行ったことないから責任もてないけど
イントロから始まりＡメロ～Ｂメロ～サビ
のような繰り返しですよね。
それはいつ頃一体誰が始めたスタイルなのでしょうか？
50年代のロックの誕生頃だと思う。
間違いの指摘ありがとうございます。
正しいスレッドに書き込みしたいと思います。
>>162
５０年代ロックの誕生頃だったんですか。
教えて頂きありがとうございます。
母親が無調で子守唄を歌って、校歌も無調、テレビ番組の主題歌も無調、
そんな世の中を誰も望んでいないと思う。
効果音の作曲家としてなら限定的に重宝されるかもしれないけど。
なんて時代も来ないw
>効果音の作曲家としてなら限定的に重宝されるかもしれないけど。
たった四行で、言ってることが完全に矛盾してるってすごいなw
5日死去、78歳。
1931年生まれ。
52年オスロ音楽院（現：ノルウェー国立音楽アカデミー）卒業。
55年コペンハーゲン、その後パリで電子音楽を学ぶ。
61年管弦楽のための「カンツォーナ」で国際的にデビュー。
63年管弦楽とテープのための「墓碑銘」を作曲。
ポーランドラジオの実験スタジオで、68年「Solitaire」、
70年「Pace」「Lux et tenebrae」など初期の電子音楽作品を制作。
97年ISCM（国際現代音楽協会）の名誉会員。
06年ノルウェー国立音楽アカデミーより名誉博士号授与。
主要作品に「テンペスト」「マグマ」「モノリス」
「コンフターティス」など。
で総演奏時間は102年。
1970年の大阪万博のときに作られた曲で、
テープによるループ音楽です。
参考：日本万国博覧会 スカンジナビア館パンフレット
と呼ばれる曲だと思われる。http://longplayer.org/
この「Longplayer」は６つの音色を６つの
ターンテーブルで繰り返しているが、
このターンテーブルの回転速度がそれぞれ異なっており、
ちょうど1000年で全ての組み合わせが
一巡するように調整されている。
なお、リンク先のページでは、
この曲をライブストリーミングで聴くことができる。
なお、このプロジェクトで一番困難なのが、
1000年間継続させるための資金を調達することらしく、
寄付を呼びかけるリンクも掲載されている。
http://freethink.way-nifty.com/action/2007/05/post_fd8c.html
最も長いものです。
他にもヨハン・シュトラウス2世の「常動曲」などは
最後の小節と最初の小節が繋がっているため、
指揮者がやめる気になるまで何回でも繰り返して
演奏することが出来るそうです。そんな殺生な。
ライヒさんはやっていましたので、フォローしました。
初心者なのでよろしくお願いします。
ことができるかどうか疑問。
好きな曲、関心を持っている曲が幾つかあって、その譜面を見たい、というのが普通じゃまいか。
ケージの4分33秒はいかが？
高かったけど。
音痴で偶然出る場合を除いてちまたに溢れる平均律の音楽に耳が慣れてると無理。
7－9000円と高価なものを見掛けますが、低価格で手に入りませんか？
作曲家の作品ではどんなものがあるでしょうか。
もうそろそろメジャーどこ卒業とまでは言わないですが、
ジヤンプアップしたいのでオススメ現代音楽を教えてくれませんか？
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が好きです。
こんな僕にオススメを
クラであれ現代であれ、チェックする固有名詞は非常に少ないからね。
電子音楽遭遇率も考慮に入れると、Wergo, Mode, New Albionあたりのレーベルから出ているものを、
楽器編成などを見ながら流し読みして興味深いと思ったものを聴けばいいんじゃないかな。
メインストリームではないけどサイドストリーム（こんな表現あるのか知らんが）
くらいだと思います
教えてもらったとおり、片っ端から聴いてみますわ。
シュトックハウゼン
マウリシオ・カーゲル
リュック・フェラーリ
ラモンテヤング
ムーンドック
ボリス・コバック
他にオススメ御願いします。
なんか現音って基準がよくわからん。
自分の肉体的な反応のみが頼りのきがする
まじおすすめ
http://www.angelbeats.jp/cd/index.html
教えて頂けると幸いです。
これもおすすめ
ありがとう
フランシスコ・ゲレーロでいいのかな？
何かルネサンスにも同名の作曲家がいて紛らわしいですね
これ↓聞いてみます
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1991890
「激論！ ど～する!?ど～なる!?ど～したい!? 実験音楽」
会場：ループライン（東京・千駄ヶ谷）
日時：2010年10月2日(土) 23:00オープン／23:30～朝まで
入場料：1000円＋１ドリンク
会場からのご意見を伺う時間を設けております。
是非、ご来場の上、ご意見をお聞かせください。
予約： info@loop-line.jp
司会：服部玲治（HOSE)
パネリスト：角田俊也、杉本拓、宇波拓、野々村 禎彦、
北里義之、田口史人、吉田アミ、今井和雄、生西康典、星 智和。
※あまりにキョーレツな題名に、
笑いすぎて顔面神経痛になった（笑）。
こんな討論が必要なくらいこの分野が沈んでると見るのか？
こんな企画が成立すること自体、
他のジャンルの安穏とした状況よりはマシと見るのか？
曲名と作曲家忘れましたが
めっちゃ怖かったです
シュニトケとかだったかな…
怖くないやつ教えてください…
ペルトいいお
http://www.youtube.com/watch?v=wItuWEgs9Sc&feature=related
"エル・セフィーロ" from "スポーツ大陸"
ttp://www.youtube.com/watch?v=c7SxDSzfoS0
Alan Silvestri - Maid in Manhattan
ttp://www.youtube.com/watch?v=qPPL7SH3Ff0
可能です。
以上。
はい次の方。
他にどう楽しむんだよｗ
>>197
世界一ってどういう基準なのかね。
髭やおでこに着目しても面白い
現場の人達も音楽そのものよりも場外戦で楽しませることに重きを置いた方が、
成功することを知っている。
それなら一般商品と同じ。機能が良いだけでは売れない。
しかし聴く側としては場外戦に振り回されっぱなしでは勿体ないと俺は思うが。
「ピエロ・リュネール」や「不思議なマンダリン」を現代音楽に入れる人もいれば
21世紀になってからの作品でないと現代音楽とは言えないという人もいるので…
もっともそれが決まったからって、「絶対買うべき」なんてものはないと思うけどね。
春の祭典
時代はバルトーク以降としましょうか。
教えて欲しい曲として、形式の美しい曲を教えて下さい。
現代音楽はソナタ形式とかは全く使われないと聴いたので。
やっぱり１９００年代後半以降にします。
ソナタ形式が使われないなんて大嘘という実例がこれw
更に5楽章形式で第1と第5、第2と第4楽章が対応しているというシンメトリー。
とりあえずバルトーク弦楽四重奏曲もそれはそれで聴いてみます。
1950ぐらい以降の、形式の美しい曲も教えて下さい。
クラシックとはだいぶ変わってきてるからなぁ。
シュトックハウゼンの「ツィクルス」なんてどう？
どこからでも始められて、いろんな要素の変化がぐるっと一回りして
元へ戻って終わる、っていう…
今どきCDなどという時代遅れなものは必要ない。
形式とは、楽式論の本に載ってる既成のパターンだけじゃないよ
人間、美しいと感じられないはずだが。
形式の定義次第だな。
ちなみに僕はロッテファンです。
日本シリーズ頑張れ！
www
まあ、言葉のアヤだな。
形式のない無秩序もまた形式かもしれんし。
何億曲あんだろな
これは現代音楽ですか？
値段もやたら高いし、最悪。
誰があんな本買うんだよ。
50~60年代と現在で
あとミュージックフォーティンゲリーはどうです？
流行ってることが知られてない時点で、流行ってるとは言えない
自分が興味を持ったものを聞きなさいよ。
自称ゲンオン中級者に興味を持つおれかっけえと思わせる以上の影響力は無かったんじゃね
しかも所詮はコップの中の嵐
232みたいに流行を追っかけるだけで
痛いところを衝かれたくらいで人の死を願うとはね
美学生が教科書として買わされるのです
残念ながら泥でいっぱいだよ
無調だろ。
ヴァレーズは現代音楽ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=jIrjBfkzt_w
ふざけるなああああああ！！！！！！！
特に作曲家。
大学教授になるか親元
もっと刺激的で、音楽手法が凄い作曲家のおすすめ教えてください。
くれないと答えようが無いな
自分的にはクセナキス、シュトックハウゼンからメシアンへ延びる線
の延長上って想像困難
同じところぐるぐる回るような安心感があった。 輪廻転生のよう
ジョンコルトレーン？
シュトックハウゼン
上げたり下げたり 驚かす感じ でビックリする感じでした。 豪雨の中、雷が鳴ったり、光ったりのよう
フリージャズ？
メシアン
鏡の自分に誰？って 自問自答して、捉えどころなくなるよう クセナキスとシュトックハウゼンの世界がリズムなら
ベースラインのような感じ。
マイルスデイビス？
わかりづらいですよね。(すみません)
（マイルスもコルトレーンもオーネットも聴いたことはあるんだけどね）
身の置き場がない
広大な感覚でした。 メシアン。
何かメシアン以上の強烈な作曲家がいたら教えて(オススメ)ください。
ニュージャージー州プリンストンで29日死去、94歳。
1916年生まれ。ペンシルベニア大学で数学を専攻するが、
ニューヨーク大学に移籍し音楽を学ぶ。
プリンストン大学で修士号取得。
12音技法を基にしたセリー技法を開発し、
トータル・セリエリズムの生みの親として知られる。
47年セリー技法の作品「ピアノのための3つのコンポジション」を作曲。
その後「ピッチ・クラス・セット理論」を開発し、
12音列の過度な組織化に向かい、独自の音質や形式、
音色の音楽世界を構築した。
でも曲は今いち面白くなかったなw
（俺も二三曲聴いたことがある程度だが）
新しい楽器だそうですが現代音楽に使えませんかね？
具体的な前提を示すことが必要でしょう
http://tower.jp/item/2566077
聴山：郭文景 Guo Wenjing - Listen to the Mountain
http://www.amazon.cn/%E9%83%AD%E6%96%87%E6%99%AF%E6%B0%91%E4%B9%90%E4%BD%9C%E5%93%81%E4%B8%93%E5%9C%BA%E9%9F%B3%E4%B9%90%E4%BC%9A-%E5%90%AC%E5%B1%B1/dp/B00118RC38/ref=lh_ni_t
http://avaxhome.ws/music/classical/twenty-first_century/guo_wenjing_listen_to_the_mountain.html
>>265
あるうち買っといて損はない。
http://shopping.jchere.com/detail.asp?id=378262
アメリカじゃ「ニューヨーカー」でアレックス・ロスが激賞して以来
メチャ注目浴びてるけど、どんなんだか聴いてみたいなあ。
現代音楽こそ音楽の芸術の高みだと思っていますか？
現代音楽が理解できない人についてどう思っていますか？
バカにゃわかんねーだろーよと思っていますか？
「ルネサンス音楽」でも入れてみてほしい。
現代音楽だからって答はそんなに変わらない。
初心者スレで何聞いてんの？
高みとかバカとか一体何様なの？
要は現音は君にとって意味不明だし嫌いなんだろ？
なら聴かなきゃいいじゃん。
そしてこうも言われました。
現代音楽はなぜもっと普及しないのか、それは、
ポピュラーミュージックを小学校低学年の算数とするならば現代音楽は微分積分。
算数なら出来るけど微分積分はむずかしいからやらない人たちが多い、ってことさ。ってね。
で、このスレでその質問して
その知り合いとやらと同じ意見が聞けたら
「やっぱり知り合いは正しかったんだ！」ってことになるの？
そんなことはない、っていう答えが返ってきたら
「ですよねー」って安心するの？
それとも「いや僕の知り合いはこう言ってますけど」って反論するの？
その知り合いであれここのスレ住民であれ
他人の意見がそんなにお前にとって重要なの？
くだらねえこと聞いてないで何でもいいから現代音楽聞いてみろよ
お前がいいと思ったんならそりゃ「芸術の高み」とやらだし
お前がつまらんと思ったんならそりゃゴミだ
このことについてばかりは、さすがに
「バカにゃわかんねーだろーよ」と思ってるね
いつの時代もそういうことを言う売れない芸術家はいるな。
クラシックが神だと言う人もいる。
ジャズが神だと言う人もいる。
ロックが神だと言う人もいる。
テクノが神だと言う人もいる。
AKB48が神だと言う人もいる。
つまりそういうことだ。
>>272は現代音楽を理解うんぬん以前の問題として人間的に頭が悪いとしか思えん。
アスペか？
＞で、このスレでその質問して
その知り合いとやらと同じ意見が聞けたら
「やっぱり知り合いは正しかったんだ！」ってことになるの？
なりますよ。
＞その知り合いであれここのスレ住民であれ
他人の意見がそんなにお前にとって重要なの？
はい、重要ですよ。
てか、なんでそんな喧嘩腰なんすか？
僕は僕の好きな音楽について色々質問して来られたら、僕なりに
「この音楽はこうこうこう素晴らしいんだよ。」って説明できますよ。
だいいちここは初心者スレじゃないんですか？
で、あんたは質問に来たんですか？
> 現代音楽愛好家って、人の質問に対してなんかはぐらかしますよね。
失礼じゃない？
> 説明できますよ。
自分ができるからって、他人にそれを要求するなんて、どうかしてない？
揚げ足取りの機会を狙ってるようなのも少なくないので、まともに答えない方が吉、
と思ってる人も多いだろう。
自分は現代音楽の中に好きなのも嫌いなのもあるし、ベートーヴェンもシューベルトも
好きだけれど、どう素晴らしいかの説明なんてできない。何か言えば言ったそばから
自分でも嘘くさく感じてしまう。
現代音楽愛好家ってそう言うもんなんだよ。もう仕方ないんだよ。そう言う仕様なんだよ。
スレの雰囲気が悪くなるから止めて欲しいな。
初心者が書き込みにくくなるじゃん。
> 説明できますよ。
その説明を他人が理解できる保証はない．
(3+3/5)/4
のような拍子が登場する曲の実例を教えて下さい。
時価の複雑な分割ということならシュトックハウゼンのピアノ曲 I あたりはどうかと。
//先月注文した楽譜の発送先を間違えた。死にたい。なぜインド……
日本の大学の作曲科でも教えない、芸大出てもバカ教授しかいないので教えられない。
外国の音大に行くとこういうことは徹底的に学べるんだね。
コープのよりはこっちのほうがいいよ。
ttp:/www.practica.ru/Books/XXcent.html
清水卓也ってひとの、アンサンブルのための“三十六角柱の表面にある宇宙”が面白かった。
ほかの人のもなかなか面白くて、録音しておけばよかった。
さっすがべルル！石川公一君がミラノに潜伏する情報をキャッチしたみたいだね。
質問に答えてないし、何言ってるのwみたいなw
リズム基地外だと聞きましたが、ファーニホウのオーケストラ作品でリズムが複雑でしかし比較的聴きやすい作品教えて下さい。
自分でCD買い漁れ
>>313
>>317
つぎ誰聞けば捗るのかおしえてください。できれば現役の人がいいです
||：Glass | ミニマル総合スレ | Reich：|| part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1212159733/
ありがとうございます。そちらで聞いてみることにします。
この板にいる人はいつも現代音楽ばかり聞いているんですか？
疲れないですか？
ｹﾞｿにも当然色々あるから、気分に合わせて聞き分けてるし。
それより鬱病やって以来、ジャズのスイング感が五月蝿くなったw
NaxosのシュトックハウゼンのMantra聴いたのですが
あまり良いと思えませんでした。
シュトックハウゼンの作品で他にオススメはありますか？
クラ者でなく、ニカとかオルタナ系が好きだったら、少年の歌かコンタクテかな？
ピアノ曲ならコンタルスキーの廉価盤をどうぞ。
ペイ・パルを使える環境なら本家の全集をどうぞ。そうなるとお薦めは多岐にわたるなあ。
色々オススメありがとうございます！
是非参考にさせていただきます。
"残忍な日本軍から、中国人少女らを守る米国人"描く…７０億円を投じた南京虐殺映画で、俳優クリスチャン・ベイル記者会見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323753479/
http://www.youtube.com/watch?v=sT3IsHwUYno&sns=em
2分40秒のようなピアノのフレーズが聴ける曲、ピアニストがいたら教えてくださいm(_ _)m
現代音楽はこういうもんだって感じで聴き慣れられちゃったよね
一回でいいからブーイングと喝采が入り混じる初演とかに立ち会ってみたい
正直つまらん
誰が作っても似たようなのばかり
春の祭典の初演とか高音質で聞きたいわ
怒号で演奏が聞こえなかったらしいからな
高音質って低音質なら録音あるの？
そういう風にしか読めない程度の読解力しかないなら
ひとり本気でそう思ってれば？
ばーかばーか
おまいらレベル奴らの知恵を借りたい。頼む、これ教えてくれ。
「半音階的和声」は、何がどのように「半音階的」？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7208084.html
リニアPCMステレオとドルビー5.1chサラウンド の違いというか両者の違いってどんなところですか？
両者の特徴を教えてほしいんですが
スレ違いと板違いって同じ意味なんだけど
冒頭で流れるピアノ曲の曲名を知っている人が居たら教えてください
http://kiwi.kz/watch/hu95qup0w20k
中国ならオワタ
今あなたは全力で落ちこむべき
http://2style.net/vocaloidmania123/music.html
作詞作曲どっちも天才的
昨日は武満徹のそして、それが風であることを知ったを聴きました。
美しいですね。
Amazonのレビューでは解説が駄目って書かれてますが、曲はどうなんでしょう。
今聴いてます。
精緻なかんじが素敵
他はあんまり聴きませんかね・・・。
ネットラジオで現代音楽やってる局を知らない？
まあ大学によっても違うだろうけど。
ポップス？映画？テレビ？ゲーム？
http://www.youtube.com/watch?v=XQldGVtIeVo
http://www.youtube.com/watch?v=SxWCozXdptI
http://www.youtube.com/watch?v=OvRnG82Mu5A
この歌動画独創的で面白いです。
どうかご覧下さい。
圧倒的に多いのは久石菅野になりたくてって人かなぁ。
数年前も過疎ってたけどもう少し人がいたような…
作品は面白い（のもある）と思うぞ
この曲のBGM詳細を知っておられる方いませんか？
二曲あるみたいですが、どちらとも教えていただけたら幸いです！
日本作曲家の和楽器を使った現代曲でオススメありますか？
今まで聴いたのはあまりピンと来なくて・・・
日本の情感も残しながらも不協和音多用してるようなのが良いです。
日本の情感を感じるかどうかは人それぞれってことで
ありがとうございます！聴いてみます！
http://www.youtube.com/watch?v=8-1DcyQsbw4
この曲のタイトルを教えて下さい。
ピアノ曲だけど、弦に加工してる感じの不思議な曲。
ジャーンジャーンジャーン
パララ
トクトクトクトクトトト
パララ
ジャーンジャーン
まじめにやれ。
わかりました
まじめにやります
はじめましてクラシック初心者のおんぷです
プリペアードピアノで演奏されたこの曲を教えて下さい。
ジャーンジャーン(←ギターみたいな男
パララ(ﾋﾟﾁｶｰﾄ
トクトクトク↑トクトトト↓
チャラララ チャラララ
口笛でうｐしろやｗ
わかりました
口笛にするとこんな感じです
ぴゅ～ぴゅ～
ぴゅるる↓
ぽぴぽぴぽぴ↑ぽぴぽぽぽぽ
ぴゅるるる ぴゅるるる
普段から音楽を聴く方では無いのでよく分からないのですが
機械が壊れたようなノイズをつなぎ合わせた曲は現代音楽でいいんでしょうか？
それとも別のジャンルですかね？
偶然耳にしたのですが機械音としか形容できないので調べてもよく分かりませんでした
可能性としてはまず「ノイズ」とか「インダストリアル」というジャンルに属するもの。
これはクラシックよりロックの流れを汲む非アカデミックな音楽ジャンル。
「現代音楽」っていうのは一応アカデミックな訓練（要はクラシック音楽の訓練）を
受けたと見做される人間がやる、大体無調以降の、一般人からすれば
ちょっと変な音楽を指す。まあ一応現代版のクラシック音楽と言える。
表面的には両者の境目は無くなりつつあるんだけど
（というか区別が無意味になりつつあると言うべきか）、
前者は適当に感覚だけでやってるなってのが結構あり、
後者は一応何らかの論理的な意図を持ってやってる場合が多い。
あなたが聴いたのがどちらに属するものかはわからないけど、
別に現代音楽という言葉でひっくるめてしまっても一向に構わない。
詳しい解説ありがとうございます
昔ラジオで聴いた現代音楽というのに似てる気がしたのでもしかしたらと思い質問しました
厳密にはそうではない可能性もあるんですね
あまり芸術に明るくないのでどちらかは判然としないのですが
純粋に音に惹かれるものを感じたのではっきりと区別する必要が無いのでしたら
そちらの方がありがたいです
ノイズやインダストリアルで更に調べてみようと思います
交響曲を聞きましたがイマイチ良さがわからなかったです。
映画音楽みたいなところはあるけど極めて優秀で立派な交響曲を作ってると思うよ。
でもそれ以上でもそれ以下でもないようにも感じる。
現代の作曲家ってそもそもまともに作品が聴かれてないように思うから評価も聞いたことがないね。
もう作曲家ってクライアントの要望に沿った品をきっちり納品する優秀な職人でしかないのかな。
＞もう作曲家ってクライアントの要望に沿った品をきっちり納品する優秀な職人でしかないのかな
現代音楽に限らずだけど、７０年代頃までと比べ、クライアント側の要求が
非常にシビアになって、大家然とした人に対しても、
「こちらの要求通りのものを納品してもらわないと困る」的な風潮になってる。
昔はそうじゃ無かった。金払うクライアント側が遠慮して「どうぞご自由に」的な
感じだった。大河ドラマの作曲にしても、８０年代初めの林光の時代と
今年の吉松隆じゃ、ＮＨＫ側からの要求が、天と地ほど変わってきてる。
池辺・西村・吉松・細川等々、それぞれ方向性は違っても、それだけでは満足できない
人たちなんじゃないかな。
シェーンベルク以後の音楽に他人の評価はあてにならない。自分で聴きこむしかない。
＞映画音楽みたいなところはあるけど
＞でもそれ以上でもそれ以下でもない
池辺晋一郎が東京都からの委嘱を受けて交響曲を作曲した際も、
「（都民の税金を使ってるんだから）無調等の難解な曲は困る」と注文されたらしい。
昔はそうじゃ無かった。「民音現代音楽祭」でも「京都をイメージした作品集」でも
内容に関する注文は一切無かったらしい。>>398でも書いたけど、
林光の時代は、大河ドラマのテーマ曲も一切「お任せ」状態だったらしいが、
今年の吉松隆になると「こんな感じじゃ無いんだよなぁ」と言われ、
相当揉めて何度もキレそうになった事を、吉松本人がブログで正直に告白してる。
つーか、現代音楽とは何を指すか、どこまでソナタ形式と認めるか、いずれも曖昧な話なんだが…
＞現代音楽ではソナタ形式はもう使わない
＞どこまでソナタ形式と認めるか
現代音楽でも調性の束縛が無くなっただけで、かなり変形はされていても、
「第１主題と（対立する）第２主題の提示→（第１主題と第２主題による）展開部→第１主題と第２主題の再現」という
形式に纏められる音楽はザラにあるよ。
それ設問がおかしい（前提あるいは根本的な考え方がおかしいと言うべきかな）
・ソナタ形式はもう使わない → ×（使われないわけではない）
・どんな形式で書かれるか → 色々
こうとしか言いようがないｗ
形式って色々（理論的には無数に）あるし、形式に全く捉われないものもあるし、
あと形式って言ってもレベルの差があるから全てを同列に扱えないし
（大きな形式の中に小さな形式が組み込まれてたりね）。
それなのにその一つを突然取り出してそれを使わなかったらどんなの使うんですかって言われても困るんだわｗ
「現代文学では俳句形式は使わないらしいですがじゃあどんな形式で書かれるんですか」
って質問と同じ（これに答えられる？愚問だってわかるでしょ？）
ありがとうございました。
いるんだよね～こういうやつ（>>405）
多少質問文に違和感あったって、質問者がどんな事を知りたがってるのかは何となくわかる訳だし
（現に２人のかたが普通に回答を下さってるわけだし）
揚げ足とりが大好きなんだね。知り合いのT.K.みたい。
というほどのものでもない。
（質問者の文章力と内容から中学生くらいと予想する）
アマオケやってて、有名作曲家のCDはたくさん持っているけど、現代音楽はほとんど持ってないと言う一般的な。
私みたいな人って多いですよね。
さて、本題の質問です。
現代の作曲家は、なぜ近現代音楽以前の形式で作曲をしないのでしょうか？
たとえば、優れた作品であれば現代においてもロマン、古典、バロックを思わせる曲調で作曲してもいいと思います。
しかし、芥川作曲賞を受賞するような曲は一般人には理解できない無調の現代音楽であるケースが多いです。
現代において、過去の様式で作曲することを「新規性がない」と批判をする人が居ますが、優れた曲に必ずしも新規性は必要なのでしょうか？
もし仮に、ベートーベンの交響曲が現代に作曲されたら評価されないのでしょうか？
実際に、頻繁に行われるプロオケの演奏会では所謂「有名作曲家」の曲がほとんどです。
演奏される作曲家で最も年代が新しいのはショスタコーヴィチでしょうか。
しかし、ショスタコーヴィチの音楽は調性があり、多くの交響曲は普通のクラヲタに理解できる曲です。
芥川作曲賞を受賞した、偉い先生に評価された曲がどれだけ演奏されているでしょうか。
所謂「現代音楽」も芸術性もあると思いますが、一般のクラヲタに理解できる範囲での曲が共存してもいいのではないかと思うのです。
そういう人は、現代的手法も曲のエッセンス的に使う場合が多いと思います。
>もし仮に、ベートーベンの交響曲が現代に作曲されたら評価されないのでしょうか？
評論家には勿論、一般大衆・クラオタにも支持されないと思いますね。
ベートーベンのような曲はベートーベンだけで十分だからです。
うむ。結局これに尽きる気がするなあ。
＞ベートーベンのような曲はベートーベンだけで十分だから
＞評論家には勿論、一般大衆・クラオタにも支持されない
最近では佐村河内守みたいなのが出てきたから、必ずしもそうばかりとは言い切れないな。
評論家はともかく、一般大衆・クラオタで彼の曲を熱狂的に支持する人が大勢いるからね。
＞現代の作曲家は、なぜ近現代音楽以前の形式で作曲をしないのでしょうか？
単に「（旋法を含む）調性音楽」での作曲という意味なら、大勢います。
むしろ２０１２年現在では、作品数から言えば、そちらの方が多いです。
むしろ「芥川作曲賞」での評価軸のほうが次第に傍流になりつつある。
＞たとえば、優れた作品であれば現代においてもロマン、古典、バロックを思わせる曲調で作曲してもいいと思います。
勿論、その通り。
＞しかし、芥川作曲賞を受賞するような曲は一般人には理解できない無調の現代音楽であるケースが多いです。
芥川作曲賞の傾向が、２０１２年時点での現代音楽の主流と思い込まないほうが良いよ。
現代音楽＝無調という認識は、精々１９８０年代半ば過ぎまでだよ。
それ以降は、現代音楽にも調性的な傾向が増えてきた。
それは晩年の武満徹の音楽聴いても判ると思う。
＞現代において、過去の様式で作曲することを「新規性がない」と批判をする人が居ますが、優れた曲に必ずしも新規性は必要なのでしょうか？
（「新規性」の定義にも依るが）必要無い。あくまで内容だよ。
＞もし仮に、ベートーベンの交響曲が現代に作曲されたら評価されないのでしょうか？
内容に依る。単なるベートーベン影響丸出しの作品書いても評価されない。
>>414で例に挙げた佐村河内の作品「交響曲第１番」は、余りにマーラーの影響丸判りの部分があり、
その意味では個人的には感心できない。
但し、耳の肥えた専門家を唸らす程の技術や構成力があれば別。
タワレコ渋谷店にはけっこう前に入荷してたけど、タワレコ新宿店には1枚も入荷してません。
これって、新宿店の現代音楽担当者が、藤倉氏の音楽か人間性を嫌ってるって事ですか？
それにいたとしても私情で発注しないだろw
タワレコ新宿店はリニューアルしてから、売れ筋商品に絞ってるからだろ。
だいたいあんたの書き込みだって関係ないじゃんwww
ポルトガル共和国出身の現代音楽の作曲家
2012年 9月2日 没 享年71
↑黒井健と馬場熊夫の生年月日がばれて目に涙を浮かべている人が来ました
あとさ、そんなにおまえ自分が正当で妥当で恥じることないなら、実名でや
れよ。おまえの実名出して、ここやらブログで公にやりあって
いいか？ @ijime110
posted at 08:43:31
おい議論無能、はなしをそらすなよ。質問の答になっていな
い。もっかい書くぜ？ RT 法律と社会道徳が不可分であ
るとすれば、実名で誹謗中傷は赦されるのかwww
posted at 08:45:47
【再掲３】ijime110ってイジメ110番のことで、人並み
に、イジメは悪いことである、集団で特定個人に群がっ
て攻撃するのは卑劣なことであるという世間一般のまっとうな
「常識」を共有してるんだろうが、で、なんで2chの覆面集団
誹謗中傷スレにどっぷりつかってるの？【こたえてみ？】””
posted at 08:46:22
【再掲３】覆面で誹謗中傷する、まあそいつら
はそいつらなりの「自分が叩かれたから」とか「自
分が自業自得に筋通すと宣言されたから」とか「歪んだ正義」
があるんだが、だいたいイジメの加害者ってみんな「歪んだ正義」で表
面上、自分の内心も対外的な体面もカモフラージュしてんだよね。そうだよな？
posted at 08:46:42
759: 7分74秒 09/08(土) 08:49:26.18 ID:j+iI2DXD
↑36歳にもなって父親から「ぼうず」と呼ばれているのを暴かれて目に涙を浮かべている人が来ました
【未回答質問】 あとさ、そんなに
おまえ自分が正当で妥当で恥じることな
いなら、実名でやれよ。おまえの実名出して、こ
こやらブログで公にやりあっていいか？ @ijime110
posted at 08:50:19
放置？どっから湧いてきたのか知らんが、僕
に粘着したくて、朝から晩まで、覆面集団にまじって
2chの誹謗中傷スレにどっぷりつかって、さっきも「おはよ
ーです♪ 」とか「誹謗中傷仲間のクズ」に挨拶してるんだよな？
RT @ijime110 @zungyo 某所は基本的に放置www
posted at 08:58:15
760: 7分74秒 09/08(土) 08:58:39.79 ID:rCOssHDI
↑44歳で赤ん坊の世話に忙しいのに、育児放棄の明井利器
すぐ反応するのはLSDのせいかね。
---－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これ見る限り、黒井健のアカウントをLancer otter=kabe, tin-sampo, オカベタケシ、の三人でまわして
使っていることは間違いがない。時系列がぴったり。
http://twilog.org/kenokabe
今日のNHK情報LIVEただいまで久々に佐村氏が出てたよ。
いや～いい曲だなあ。全体的に悲しみをテーマを底流で流しながら、それでいて
逆境に耐えるパワーを感じる曲だった。この人は間違いなく天才。
http://tower.jp/item/3180826
http://tower.jp/item/3112792/
こういう曲のように、電子楽器が通常の楽器と自然に絡む曲って他にありませんか？
ちなみに、マルムスティーンの新世紀とか布袋／ケイメンのコンチェルトは全くピンときませんでしたwww
メシアンのトゥランガリラ交響曲
ジョリヴェ、西村朗のオンドマルトノ協奏曲
シュトックハウゼンのコンタクテ 等々。
ありがとうございます。
ジョリヴェや西村のオンド協奏曲は知りませんでした。調べてみます。
口足らずですみませんでした……
私が興味を惹かれるのは、クラヴィオリンやエレキ・ギター、オンドマルトノみたいな楽器の形をした電子楽器です。
エレキギターは電気楽器であって電子楽器じゃないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%A5%BD%E5%99%A8
一度何かで聴いたが大して面白くなかった曖昧な記憶が…w
あと演奏者のオスカー・サラも書いてるが
こっちは大したことないから聞かなくてもいい
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1243024
ありがとうございます！
ヒンデミットのトラウトリウムと弦楽のための協奏曲と、>434さんのディスクがツボでした。
電子楽器と電気楽器の違いは初めて知った…ﾅｻｹﾅｽ
世界的な大きな流れ、流行り、動き...etc
Wikiにもないしググッてもパッとしたものがありません。
くわえてここ三年内に発表された「これぞ現代音楽だ」と呼べるシリアスな音楽を
皆様の個人的な見解から教えてください。
こんな聴き方でいいのでしょうか。
私も現代音楽に限らず、ベートーヴェンでもショパンでも「理解」できてるか
どうかなんて分かったもんじゃないし気にしても仕方ないと思ってます。
そうですね。
優しい御言葉嬉しいです。
曲を理解するのはその後でもいいと思う
確かにまずは色々聴きまくんないとだよねー。
タリラリラン♪タリラリタリラリラン♪みたいなのが延々流れてるんです
それ以外のフレーズがあるのか不明です
どなたか曲名知っている人が居たら教えて下さい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD
スレ検索ぐらいできるだろ？
http://emonmusique.blog.fc2.com/blog-entry-26.html
まあ売れっ子に対する嫉妬はどの世界でもあるだろｗ
現代音楽に関わってるのなんて貧乏人ばかりだからな（俺もだけど）
作曲家としては（本人も言ってるとおり）正直凡庸だと思う
新しいものを生み出すんじゃなくて既にあるものを再構成して
一般にわかりやすい商品にしてそれを時代の流れを読んで
絶妙のタイミングでリリースするという仕掛け人としての才に長けている
（決してバカにしてるわけじゃなくてそれは凄い才能だと思う）
グリゼ、ミュライユなんてのも聴いたことはあるけど…
http://www.youtube.com/watch?v=SEVppzH_o2A&;list=UUirkeQxNN91WiVyJhV1crEA
例えば、非常階段、ボアダムス、SPKなんかは現代音楽っていうの？
インダストリアル
ノイズミュージック
今までプログレの中でもチェンバーロックを好んで聴いていて
あまりにもバンドが少ないんでこっちに手を出すことにしたんだけど
東欧でクインテットくらいの編成でスリリング、あるいは前衛的な作風の作品や作曲家って居ないだろうか？
さすがにオケはまだ抵抗があって、元々聴いてたものから近いものを聴いていきたいと思う
できるだけ現代音楽よりのを優先
CityLifeとかニューヨークカウンターポイントが入ってるCDが好き
チェンバー・ロックをろくに知らないままに言うけども
頭でっかちな曲ばかり増えて、一般のﾘｽﾅｰが着いていけなく
なっちゃったよねえ。
音楽って一部「高尚なﾓﾉが分かる人」の為にあるんじゃなくて
一般の人たちのものだと思う。
366 ：名無しの笛の踊り：2013/05/19(日) 23:08:42.06 ID:26B13pRT
>>365
大賛成！
完全に同意。
観客を置いてけぼりにして自己満足に走っても、何の意味があるのかと
問いたい。
368 ：名無しの笛の踊り：2013/05/19(日) 23:29:29.33 ID:HcWhNuKl
現代音楽は一部の人のものでしかないのは仕方がないとして
現代にクラシックを作曲する人が皆、「現代音楽」を作る必要はないと思うんだ。
一般の人向けのクラシック作曲してかまわないじゃん。
…こんな戯言を臆面も無く言えるような連中がサムラゴウチなんかで喜んじゃうんだねぇｗ
http://dl.ndl.go.jp/#music
>ただし、和音として（連続する）いくつかの音を同時に鳴らすこともできる。
みたいな表記があるけど、12音技法の旋律に対して和声はどう作ってるの？
「ピアノの右手＝12音の音列から作った旋律」とした時の、左手の部分というか。
これも音列操作？あるいは、感性によって聞きやすい、あるいは聞きにくい音を意図的に選択して決めてる？
トータルセリエズムみたく音価や音量の数列的操作まで行かない程度の、あくまで旋律に12音を取り入れたぐらいの場合で。
と言っちゃうとそれで終わりなので、半可通程度の知識で言うと、
旋律が1～6を使っている間に伴奏を7～12で作る、みたいなこともできるし、
旋律 1 － 5 － 8 － 11
伴奏 234 67 9 10 12
みたいなやり方もある。
音列の別の形を同時進行させることもある。
Wikipedia もそうだが、ネット上で簡単に見られるような十二音技法の説明には
中途半端だったりミスリーディングだったりするものが多いみたいだ。
シェーンベルクなりヴェーベルンなりの実作をアナリーゼするのが一番良いんだろうが、
俺もそんな能力はない orz
ttp://www52.atpages.jp/moimoitec/history.php
この年表に入れるとしたらあと誰入れる？
あるいは「こいつが入ってないならこいつも入れんでいいだろ」ってなる？
ただ一番上の6人はたぶん変えない
>>468
無調から12音、トータルセリーから
クラスタ、偶然性・不確定性、ミニマル、スペクトルなんでもどうぞ
>>471
取り合えず、ぱっと浮かんだのは
ナイマン
ベルント・アロイス・ツィンマーマン
ヴァルター・ツィンマーマン
細川俊夫
西村朗
吉松隆
ペッテション
他はちょっと保留
てかジョン・アダムズもリストラしようかなぁ・・・
ttp://www52.atpages.jp/moimoitec/prize.htm
賞関連もぼちぼちやろうかと思ってるが読みがぜんぜんわからん
プロコフィエフ、ヒンデミット、六人組、ショスタコーヴィチが入ってないのがまず目についた。
前衛というか実験音楽というか、その系統重視かとは思うが、そのわりにコープランドやデュリュフレが入ってたり。
なんかインパクトファクターみたいなのを付けてフィルタリングする感じでできればいいんだがなぁ
サントラでなかなか優れた現代音楽がたくさん聴ける
普通の人は聴いても面白くもなんともない
小さいサークル内でドヤ顔しあうだけの音楽を作るモチベーションってなんなの？
俺はこんな難しい事をしってるぞ、みたいな事？
でもそれって自分達で作った造語でしょ？
自分達で作った造語を知ってる、お前らはわからないだろって騒ぐのって意味ないと思うんだよね
新しい音楽を作る意味は勿論あると思うけど、いわゆる現代音楽って普通の人に喜ばれてないじゃん？
そこんとこどうなん？
例えばワーグナーって当時から人気あったと思うんだよな。でも斬新だった。
今のいわゆる現代音楽は人気ない。
サークルが大きいって妄想してるかどうかの違いだけで。
日テレメン低原価大理テレビ問題ニューヨーク塩素ヤーホーどん 拘置ニュース沖縄牛ライス北京ダウ問題分
日テレメン低原価大理テレビ問題ニューヨーク塩素ヤーホーどん 拘置ニュース沖縄牛パイン北京ダウ問
他にオススメの現代音楽がよくかかるチャンネルがあれば教えてください
radio4.nlに垂れ流しチャンネルがあったような
×: conemporanea
○: contemporanea
現代音楽がこれほどメジャーシーンに出てくるのは珍しいのでは？
https://www.apple.com/jp/your-verse/orchestrating-sound/
http://www.youtube.com/watch?v=_kLsh-oKluU
クラシック音楽の系譜を受けて作られた無調の音楽は
素晴らしいと思うのですが(リゲティの弦四はバルトークの後継)、
彼らがブーレーズやシュトックハウゼンなど、ギャグ音楽しか書けない人たちに影響を受けて書いた作品はゴミにしか思えないんですね。
ちゃんとしたクラシック音楽を書けるという能力保証がなくなってしまったことが、現代音楽が廃れ、
この板が廃墟化してる理由だと思います。
(大衆がようやく裸の王様に気付いた)
メシアンだって別に大衆人気なんかないと思うし。
もっというとベルクは音楽で
ウェーベルンは音楽じゃないと言ってる
メシアンは戦前に無調の正統なクラシック音楽を書いてるから
才能があることが証明されてるが、
ブーレーズのようにウェーベルンを拡張した音楽"しか"書いてない奴は才能が保証されてないただの前衛音楽家に過ぎない可能性のある。
キャリアを見てもこんな音楽キャリアで天才扱いされてるのなんて前衛音楽家だけだろ
ありがとう
という人があれば、教えてください。
オルガ・ノイヴィルト(1968-)、マティアス・ピンチャー(1971-)、ステーン＝アナセン(1976-)あたりはいいと思うよ
あ、ファン・デル・アー(1970-)もなかなか
さらに新しいとことなるともう分かんないや
Germam Alonso(1984-)は前にどっかで「こいついけんじゃね？」と思ったけどあんま名前聞かないなぁ
×：Germam ○：German
https://twitter.com/kotaromiyasaka
新しいものについていけなくなって世間のスピードに乗れなくなったからって、身の回りに悪態をつくことでしか己をアピールできない自称作曲家
人に数えられるかも。死んじゃったけど。
近藤譲 先生の声を聞くチャンスだよ。
伊東乾のスレが無くなったのはなぜ?
ロサンゼルス･フィルのｹﾞﾝｵﾝ・セクション（LA Phillニュー･ミュージック･グループ）
なんかは、80年代～90年代生まれの作曲家もけっこう取り上げている。ドゥダメルとか
ジョン・アダムズなどが振っている。
望月京や藤倉大は最近の人ではないか
作風変わる人も少なくないし
芥川は鈴木か
なんだこりゃ。今世紀の初めの方で、４台のラジオを違った局で同時に鳴らすことで
音楽とした作品が出てるけど、その類じゃねえか。全然新鮮味が無い。
モンゴルに嫌われ
タイに嫌われ
アメリカにもバカにされ・・・。
次生まれ変わる時は韓国人なんてイヤだ。
せめて猿に生まれ変わりたい。
＞小さいサークル内でドヤ顔って、みんな同じようなもんじゃん
まぁ、その通りなんだけど、そのサークルがドンドン小さくなって、
今や完全に仲間うちだけの、現代音楽の他グループにすら
知られていない、アピールしない状態なのが問題なんだよ。
そんな活動やってて虚しくないのかなぁ。
少なくとも「音楽芸術」があった頃はそんな事なかったからな。
多少古くてもいいんですが
800ページを超える超大冊!!!
昨日会合で購入、著者からサインを頂きました(^_^.)
現代音楽のレアアルバムドッサリある
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=962660
〔ONTOMO MOOK〕
●最新版 名曲名盤500 ベスト・ディスクはこれだ！
レコード芸術 編
【定価】 2,160 円 ( 本体2,000 円)
【判型・頁数】 B5・272頁
【発行年月】 2017年5月
https://youtu.be/6_pdaqah2Uk
https://youtu.be/6mrO9whm8hg
いかにもベルクな構成が、より明確になって聞こえて来ました。
確かにコンナ物は、普通のピアニストで弾けるものじゃないですからね。(^o^)ﾉｼ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1352301676/14-
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
くだらない質問ですみませんが、音楽で一番聴いて理解するのが難しい曲を
知りたいのですが、個人的な意見で構いませんのでお願いします。
ありがとうございます。
お手数ですが、曲名も適当に教えていただけないでしょうか。
その中でも初期、中期の作品ならどれでもかな
わかりました。
初期、中期の作品を聴いてみます。
ありがとうございます。
https://seleck.cc/685
https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり
共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/
共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
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役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
TG8K8
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
RUU
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50
２０１８年、テレビが隠している大ニュース！
水谷
日本人はお話にならないんでしょ？
ヘリコプターはギャグだというのか？
まさかお母さんにお金もらってないよね？
最初に何を聴けばいいですか？
昨日バルトーク弦楽を注文しましたが正しい判断でしたでしょうか？
どこにも隙間のない個体に当たってしまい困ってんだよね。
豪快に捨てる事はできないし、袋とか嫌いだし。
どうせ憶測で書いたような文章ばっかりだし邪魔
ラッヘンマンとかかな？
売る時の事を考えて出来ないんですが、漢ですね
>>552
それが現実的なのでしょうね
ありがとうございました
最近キーボードを買ったんだけど初心者って何からやったらいいのかな？
指の動きが硬いと思うんだけど、滑らかに動かすためのマッサージとかトレーニングとかない？
あと、店員さんが言ってた相対音感？ってなんじゃらほい？
つ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1606655936/
楽譜を読んで指をなんとか動かせるようになるためには、大人の人なら最初は抵抗があるかもしれませんが、やはり幼児～小学生向けの教本を一冊やりとおすのがいいと思います
身近にピアノが弾ける人がいると理想的です
https://www.アマゾン.co.jp/dp/4636828232/
https://www.アマゾン.co.jp/dp/411177010X/
が私の耳にも届いています、せっかくここで質問をいただいたのも縁だとおもって、今、私もポチってしまいました
幼児用に見えるかもしれませんが、しかし、目と耳と指のつながりを徐々につけていくこの段階は、あせらずにゆっくり慣れていくのがいいと思っています
こういうサウンドのギターのインストとかないですかね？
歌ある洋楽でもいいです
ラヴェルがジャズなんかから影響を受けてたように、大衆音楽からも影響を受けても良い。一番現代音楽が盛んだった1960年代にそういう路線を貶しまくった結果、西洋藝術音楽は昔の作曲家の再演ばかりになってしまって現代の作曲家としてのスター(そこらへんの人でも次の新曲を待ってくれるような)が居なくなったのでは。なんか吉松隆みたいな事を言っちゃってるけどさ。
昔の東京五輪の音楽は黛敏郎。でもこの前の五輪は現代音楽作家はお呼びで無かった。おそらく次の大阪万博でもお呼びでないのだろう。1970年のはクセナキスだのシュトックハウゼンだのが来日したらしいのに。現代音楽が社会から政治家から大衆から企業から全く相手にされなくなって有っても無くても一緒みたいなってる。
そもそも現代音楽って先駆的だったのだろうか？もちろん特定の範囲では間違いなく先駆的だけどそれはこの世の音楽全体を内包した新しさではないと思う。現代音楽を何兆年待っててもジミヘンも登場しないしN.W.A.も、いやデレク・ベイリーでさえ登場しないのに現代音楽は先駆者の代表で大衆音楽は現音の使い古しのオコボレをパクってるだけの存在(昔はこういう考えの人も居たらしい)だなんて言えるだろうか？
集団としてだが自ら選択した道なんだろう
//youtu.be/z1maIigNU_Y
https://i.imgur.com/YrSpUuB.jpg
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https://i.imgur.com/KpB4esZ.jpg
https://i.imgur.com/wmP0h70.jpg
https://i.imgur.com/V9eVx4J.jpg
https://i.imgur.com/nyzQUbv.jpg
https://i.imgur.com/jTXZEae.jpg
https://i.imgur.com/L9epi3m.jpg
https://i.imgur.com/Yyq1Ofx.jpg
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https://i.imgur.com/gBrht2E.jpg
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https://i.imgur.com/HID5YoA.jpg
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https://i.imgur.com/V9eVx4J.jpg
https://i.imgur.com/Xesgp0t.jpg
あと１０分しかなく必死に家族や友人の待つ地球へ戻ろうとする様を描いています。
想像してみてください。
イヤフォンなど使うと、切羽詰まった緊迫感と迫力が伝わると思います。
//youtu.be/oWs3yvVADVg
https://i.imgur.com/BugqvhX.jpg
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https://i.imgur.com/f477OG0.jpg
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https://i.imgur.com/ppZzdYP.jpg
https://i.imgur.com/3wYMDE3.jpg
したがってトータルセリエリズムはコンピューターを用いた音響プログラミングと相性がいいように思います。プログラミングを用いてコンピュータミュージックでトータルセリエリズムをやっている作曲家はいませんか？
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