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ヘルムート・ラッヘンマン　２
00017分74秒垢版2010/07/25(日) 17:40:45ID:LnqfaNah
前スレどこ行った
00907分74秒垢版2012/06/27(水) 16:16:05.60ID:UCEXBynx
あのオペラは意外とノーノのような政治的音楽だ！
00917分74秒垢版2012/06/27(水) 18:52:17.86ID:YdaUlWoD
「政治的ならｶｺｲｲ」脳
00927分74秒垢版2012/06/27(水) 21:17:24.65ID:UCEXBynx
他の作品で政治的なものは無い。
「コントラカデンツ」とか「アウスクラング」とか作曲技法上の題名が目立つ。
所謂現代の「絶対音楽」だね。
00937分74秒垢版2012/06/27(水) 21:52:01.54ID:3gyZhuZ/
さて、これは日本の少女漫画からの引用です。
>（かつてテロで）デパートを燃やした連中は自分達を犠牲者だと言った。
>銀行を襲っても…人質を殺しても、彼らは犠牲者だった。
>その立場にいれば、何をしても許される。全ての責任は彼らを犠牲とした者たちが負うべき事だと思っていたのか。
>それとも掠奪しなければ、犠牲者を生まなければ、人は…自分が犠牲者である事から離陸できないのだともわからせたかったのか。
>今更そんな事、わざわざ教わりたいとも思わない！
00947分74秒垢版2012/09/02(日) 17:09:31.85ID:glnIfL9r
だからどうした
00957分74秒垢版2012/09/03(月) 04:12:39.83ID:ZU+Dli/5
ケージの不確定性はラッヘンマンの音楽の中にも既に浸透して久しい！
00977分74秒垢版2012/09/07(金) 03:56:59.63ID:C1MFzdtW
日本人はこういう高級なコンサートに行って高い金払って判ったつもりでいるのが恐ろしい。
ノーノだって共産主義者だったろ？
もちろん革命を賛美してたんだけどそれで彼の曲は残ったと思うか？
芸術がそんな低級な思想レベルで残るなんてありえない。
シュスタコの革命交響曲だってイサン・ユンだってクセナキスだってみんな政治音楽で残っている。
今時北朝鮮でもあるまいしそんなのでプロパガンダするバカがいるか？
主題のネタそのものがその思想よりも重要なんだよ。
00987分74秒垢版2012/09/07(金) 04:04:56.73ID:C1MFzdtW
そういう意味で何でラッヘンマンの曲が国境を越えて常に演奏されて、
西村朗の曲が海外で完全無視されているのかがわかるだろ？
今日は曲が美しいとか出来が良いとかじゃないんだよ。
そういう曲は既に無数にある。
要はそれが問題作かどうかということだ！

だから今日ジョン・ケージの曲が大騒ぎで演奏されてCDがじゃんじゃんと出てくる。
買うのは超保守的な音楽家じゃなくて革新的な美術やパフォーマンスのやつら。
そこを放送局なんかは目を付けるんだよね。
美しい曲には誰も興味を示さないのががん代音楽界の主流。
ダルムシュタットやドナウエッシンゲンもいざこざが起こりそうな作曲家ばかりを選ぶ。
00997分74秒垢版2012/09/07(金) 14:27:22.97ID:UYbILh5O
現代音楽では
曲の上演頻度は作品の質より曲の関係者の政治力によるものが大きい。
01007分74秒垢版2012/09/07(金) 15:14:46.21ID:d47wLhSQ
それを言い出したら伝統芸能にしても、いわゆる芸能界にしても同じだからキリがないよ
01017分74秒垢版2012/09/07(金) 18:16:21.25ID:9AQPXCeM
ラッヘンマンの曲を選ぶ人はみんな左翼だって言うわけ？
01027分74秒垢版2012/09/07(金) 18:33:38.33ID:yG+RBYQn
ラッヘンマンはノンポリだから流行るんだよ。
シュトックハウゼンやハーヴェイは宗教がらみだから流行んないでしょ。
そのかわり狂信的なファンは付く。
01037分74秒垢版2012/09/08(土) 04:07:10.25ID:GBeFPAQj
普通は思想や他の芸術と結びつかない絶対音楽が多いからね。
言葉を普通介さないから日本では交響曲のようにもてる。
01047分74秒垢版2012/09/13(木) 14:53:00.73ID:F1O0zhrN
今の中東騒ぎみたいなものか
01057分74秒垢版2012/09/13(木) 19:12:08.64ID:c+Pfw+LJ
言葉が入るとラッヘンマンの音楽は宗教音楽やオペラのように日本では疎遠になる。
01067分74秒垢版2012/09/15(土) 15:55:14.09ID:oknBE7Kq
「マッチ売りの少女」は今日当たりベルリン・ドイツオペラでプレミエらしい。
凄い上演回数だね。
ハンブルクの初演に300人の音楽評論家が来た事だけはあるよ。
01077分74秒垢版2012/09/16(日) 15:59:13.79ID:90AUg1nH
「マッチ」の上演頻度はリゲティの「ル・グラン・マカーブル」よりも多いと思う。
01087分74秒垢版2012/09/17(月) 11:22:36.89ID:mo7ZMhrE
演出は何にも考えなくていいからね
演奏も慣れてしまえば実質声楽を伴うただの器楽作品だし
01097分74秒垢版2012/09/18(火) 04:52:11.63ID:izX3SO9F
実は演出はもちろん考えている。
でも抽象的なので自由なんだ。
日本でやったコンサート形式の上演を基準にしてはいけないよ。
あくまでもあれはコンサート、オペラではない。
01107分74秒垢版2012/09/18(火) 11:03:24.18ID:pxEFMIuF
＞抽象的なので自由なんだ
詭弁w
01117分74秒垢版2012/09/19(水) 14:47:20.64ID:RUzVQzMU
演出法知らないらしい。
そもそも日本にはドラマトローグもドラマトゥロギーも無いからな。
予算削減でそれどころじゃないらしい。
何もしなくともオペラができると思っている。
01127分74秒垢版2012/09/22(土) 12:36:16.08ID:0SHhTQ2m
>>111は言葉の意味理解しながら書いているのかな・・・疑問だw
01137分74秒垢版2012/09/23(日) 06:38:46.00ID:2B7WnT0H
112はそういう世界に首を突っ込んだことが無いらしい！
01157分74秒垢版2013/01/07(月) 10:34:43.54ID:HF5Ikoso
映画「ゴティックメード」
帝国GTM起動音は搭載エンジンがラッヘンマン博士設計なのであんな起動音に・・・
01167分74秒垢版2013/03/27(水) 10:36:04.34ID:r7Fa+vL2
>>115SEだけで相当なデータ容量らしいｗｗ
01177分74秒垢版2013/09/20(金) 08:33:22.76ID:DPfsmMZx
どうしてラッヘンマンは泉鏡花に触発された作品を書かないのか?
「風流線」など当時のアナーキストやコミュニストに熱狂的に支持された作品もあろうに
(「泉鏡花の作品で自分はアナーキストになった」と証言する者もいる)。
01187分74秒垢版2013/09/20(金) 19:49:15.69ID:qqioiMXK
わけわからん。ラッヘンマンに日本語で読めと？
「風流線」？　何が翻訳されてるのかぐらい調べたら？
01197分74秒垢版2013/09/21(土) 07:47:13.33ID:ywdvPpzY
奥さん日本人だろ
01207分74秒垢版2013/09/21(土) 16:25:22.36ID:e0F2FPY+
日本人妻だと日本語が読めるようになるんですね。
01217分74秒垢版2013/09/24(火) 10:48:17.54ID:w/LHv7XJ
>>117
鏡花のフェミニズムとラッヘンマンの男根思想は相容れないだろ。
01227分74秒垢版2013/11/09(土) 16:57:26.32ID:jxJcsn8C
>>107
＞「マッチ」の上演頻度はリゲティの「ル・グラン・マカーブル」よりも多い

目糞鼻糞の類だろ。
01257分74秒垢版2013/12/08(日) 15:24:55.90ID:fQudthcQ
いつかやるとは思っていたがボブ・ウィルソン演出で「マッチ売り」
まーいつものウィルソンだ。
01277分74秒垢版2013/12/22(日) 23:21:24.47ID:ihXMWC5Q
アルディッティのGrido聴いて寝ますよ〜
最近こういう音楽の方が癒されるようになってきた
01297分74秒垢版2014/06/16(月) 15:11:44.49ID:oIZnW9SE
伊福部昭某作品の特集奏法
「ラッヘンマンの方がまだましだ」の声が多かったらしいw
01307分74秒垢版2014/07/04(金) 17:42:55.72ID:PS4JUKzD
「安倍批判」
01317分74秒垢版2014/07/16(水) 18:24:21.25ID:23S4FpZ2
自分の顔柄Tシャツ
01327分74秒垢版2014/07/16(水) 18:57:37.81ID:Uk/29siq
てw杯に自分のTシャツて
01337分74秒垢版2014/08/17(日) 01:58:35.71ID:CjUSalTK
コントラカデンツはたまに聴きたくなる
01347分74秒垢版2014/10/24(金) 12:21:25.15ID:Ct4Jond3
>>3
これ
01357分74秒垢版2017/01/02(月) 18:26:02.24ID:ENCt7HCJ
age
01367分74秒垢版2018/04/28(土) 11:39:53.20ID:kVc5lKNr
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01377分74秒垢版2018/06/27(水) 22:55:55.65ID:Kke9mvs+
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01387分74秒垢版2018/09/30(日) 17:33:55.19ID:2IJ4Rr9p
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01397分74秒垢版2023/01/30(月) 20:47:13.80ID:ocB59I3S
余所でやってください。
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