X



ミンネってどうよ? [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 09:22:49.77ID:3Qjp+ayn
●身分証明確認をしていない
●レビューは売り手側だけが書き込まれ、購入者のレビューや過去の取引が一切見れない
●人の作品のパクリをする作家が多く、そういう作家に対し、見に来て欲しくないが、ブロック機能が無い
●商品が売れた際、購入者の個人情報は晒されるが、販売者の情報は一切表示されない
●ミンネスタッフがヤフー知恵袋まで検閲している
●ミンネスタッフのミンネ擁護及び宣伝行為をヤフー知恵袋&2ちゃんでしている
●しょっ中、消費者センターや簡易裁判所で揉めている

でも、手数料が安いから、ついついミンネを使ってしまう。
ただそれだけの理由で…

上記、ミンネの未熟さを承知の上、ミンネを気に入っている購入者、出品者で色んな話をしましょう☆
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 21:58:48.91ID:t3L9ZT/C
ブロック機能は欲しいわ!
明らかにコイツが私のデザインパクッタ!って分かってるやついる!
値段も私より100円安くしてたりして、ムカツク
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 09:53:22.30ID:6SIPdeK6
よく、ヤフー知恵袋に「最後の取引まで相手の名前すら分からなかった」という質問がある

正直、ミンネは怖いよね

作家の住所も名前もわからないだなんて・・・
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 10:02:40.94ID:???
つい最近買った作家さん、一番最初にメッセージくれて、その時に住所名前メアド書いてくれてたから嬉しかった
00075
垢版 |
2017/09/30(土) 14:40:25.42ID:???
>>6
作家名のGmailだったよ
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 16:07:37.62ID:???
ベットに限らずどこで買ったものでもパクリは同じっていう

>>1がパクらるのが嫌だ―っていう作家さんなら、ミンネやめて余所で商売したらいいんじゃないの?…手数料がやすいのか知らんが、じゃあそのブロックが叶うとこってのの「高い手数料」が「あなたの望みを叶える手数料」な訳なんじゃないのかな
0009名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 17:09:47.10ID:???
>>8
確かにー
手数料安いまま高機能にしろ、って悪質クレーマーじゃんね

てゆうかミンネ使う理由って手数料安い事よりも集客力がすごいから利用してるわ
0010名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 18:26:26.70ID:pnE6lWtT
>>1はミンネのスタッフでしょw
みんなの声を聴きに来た人だね
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 18:28:53.36ID:pnE6lWtT
ヤフーのフリマはミンネと手数料同じだけどブロック>>1の全ての機能が入ってるよ

ミンネーー今時って感じだけどねww 
ミンネでは買わないな
ここ読んでると、作家が下品すぎる
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 21:33:35.63ID:rqrDPowa
>>11
ヤフーのフリマってヤフオクのやつ?
ヤフーは外人とか外国の代行業者が多かったからブロック機能があっても辞めた
購入されるまで外人なんてわからないからそれこそ個人情報開示されるのが怖かったわ
あとminneと客層が違うからハンドメイド系はminneの方が高く売れてたな
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 22:26:34.54ID:AyfveyAc
ハンクラスレをミンネの人が占領してウザイから このスレが立ったんだと思うわww
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:17:15.19ID:???
>>1のテンプレミンネだけに当てはまるわけじゃないよね
ヤフオクしか使った事無いおじさんorおばさん?文章から滲み出てるよ
後半の検閲とか擁護行為とか、妄想すごい
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 10:01:28.21ID:???
テンプレは全てにおいて明快!
人間は図星を突かれると切れるからなーwwww
ミンネ信者キモすぎ
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 10:18:57.44ID:???
もう、郵便だの配送だの梱包だのにウンザリしてる。
最初はミンネで悲惨なくらい売れて売れて喜んでたけど、
仕入れだの、
この世で一番の売り物はヨガの先生や歌の先生というのがシミジミ分かった。
なんと言っても資本金がいらない。
そもそも、うち、旦那の収入いいのに、何故内職なんかしちゃってんだろ?とか思い始めた
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 10:32:08.39ID:???
地雷購入者のURLをUPするスレが欲しいわ
ミンネでは購入者が書いているレビューが分からない
2ちゃんで晒し上げスレを立てるしかないな
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 10:41:45.38ID:???
ガラスの中に船や自転車を組み立てて工作してんだけど、壊れてたというレビューが来て
「箱のまま返送してくれ」言うたら、外装に何の凹みも無いのに、ガラス割って中の船が盗られてた!
アイツだけは許せねー
金は振り込んでくれたが、いちいちレビューで「壊れてた」って書かれたら、不良品販売者かと思われるだろ?
ミンネに事の次第を書いて問い合わせしたが、「レビューは消せません」ってな アホみたいじゃないか?
被害者に対して何もしてくれへん 

あと、メッセージでこの材料はどこで買った?とかどうやって製作してる?みたいなのもしょ中来る
最初の頃はきちんと答えてたが、それを真似て販売してる奴を発見して激オコ!
仕入れ先とか材料の種類とか教えたのに、購入しない!
人の作品のパクリばっかりしやがって!
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 10:47:17.99ID:???
人の作品買って分解して(写メ送ってこい!言うた。バッラバラに分解されてた)「届いてすぐに壊れました」とかレビュー書く奴とか、
もうな、これ、明らかに昔別れた彼女が今旦那の氏名使って俺への嫌がらせしてるとしか思われへんやろ?
こういうのもミンネ側に伝えたが「ミンネにはブロック機能もありません。レビューも消せません」いうから
「ほんなら、こいつの住所と氏名を2ちゃんに書き散らかしたるわ!全部お前らせいな!」って書いたら、
「一度ミンネの約款をご一読下さい」とか書いて来やがった!
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 10:57:00.17ID:???
上がってたから書き込むけど、ミンネ素人の作品をお金出して買うくらいなら、きちんとしたお店で既製品買うわwww ミンネなんかで手作りしてる人から購入したくない
商標登録もしていないんでしょうし、中途半端な人間がミンネやフリマを使うよね 税金ガッポリ取ればいいのにね 脱税者と同じだよ。ミンネやフリマの作家なんてさ
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:09:07.53ID:???
こいつから購入依頼が来たら早々にお断りしましょう。
メール欄にURL有
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:11:05.31ID:???
>>27
仕入先や作り方は資本だから絶対教えちゃだめ
自分が甘かったと思って勉強代だと思うしかないよ
パクリはミンネに限らずどの世界でもあって悩みの種だけど、自分はしないという信念で精進しようよ
失敗は成功のもと お互いがんばろ
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:12:41.91ID:???
こいつもヤバイ奴です。
購入依頼が来た際は早々にお断りしましょう。
メール欄をご覧ください。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:17:04.17ID:???
>>34
有難う。
「以前、ハンドメイドサイトで買って、すぐに潰れたから
今回から慎重に購入したいから、仕入れ先教えろ」っつってきた!
その作品は3作目で、まだまだ全然売れない作家だった頃だったから、丁重に教えてた
それが、まさか同業者ともしらずにな…

俺のこの失敗談を初心者の人達に知ってて欲しいと思って書き込んだ
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:35:00.97ID:???
>>1
スレを立てる前に総合スレで需要を聞いてください
すでに手作り品ネット売買スレがあるので重複スレ、ローカルルール違反です
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:53:53.35ID:???
>>33
作家が逆ギレしてない?
レビューは任意だし到着後すぐにする必要は無いよね
二週間後のレビューで3日で壊れましたって書くの、マナー違反でも嫌がらせでもないよ
破損はメッセージで教えてくれたらありがたいけど、レビューでいきなり言われても文句は言えないよ そういうもんだ
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:01:31.49ID:???
俺なの?私なの?
レザーでバッグなの?ガラスの中に船なの?
ミンネ利用してるの?ヤフーのフリマなの?
婚活女にミンネのこと聞いて見に来たの?上がってたから書き込んだの?
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:56:18.12ID:???
>>38
関わりたくない作家だよね
マナー云々言う奴が2chに晒すとかw
壊れた挙句2chに晒されるなんて購入者は踏んだり蹴ったりで同情するわぁ
購入者晒したんだから自分も晒されていいってことだよね?>>33>>35
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 14:37:03.60ID:???
丁寧に対応したらレビュー書き換えてもらえたかもしれないのに…
この返信はひどい
これ晒したの作家本人なのかな?
もしや同業作家か購入者本人?
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 14:39:11.86ID:???
ボトルシップだよね
外人に人気のある
ああいう瓶の中に世界観作ったようなの
好きな人いるよね
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 14:53:39.72ID:???
>>41
作家本人じゃない?
やたら壊れたレビュー書かれてキレてる書き込み多いじゃん
レビュー返信内容からして自制がきかない性格らしいから頭に血が上った勢いで晒したんでしょ
レビューされた日に早速こんなこと↓書いてるようだしw


【取引に関して】
画像写真の無い方、自己紹介プロフィールの無い方からの
お買い求めはお断りさせていただきます。
ご入金頂きましても、商品を発送致しません。
クレーム等はミンネへどうぞ。2017.9.19
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 15:09:22.73ID:???
テンプレや書き込みに購入者のレビュー見れないって書いてるけど、見れるよw
自分のアカウントバレないと思って晒したのかな
ミンネがレビュー削除の対応してくれないからこんなスレ立てちゃったの?
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 15:27:17.26ID:???
2017/09/06 18:36:39 Thumb 先ほど受け取りました(。・ω・。) とても素敵なお品物をありがとうございました!
そちらに到着したのは9月6日でしたね。到着時にこちらの公開レビューで届きましたと頂いておりましたら、
きちんと御詫びしたかったのですが、最初の公開レビューもなく、
いきなり「壊れました。」と2週間経ってから、クレームのみの公開レビューを頂きましても、
そちらの取引上でのマナー違反となりますでしょう。
よって、申し訳ございませんが、嫌がらせにしか思えず、対応する気にもなれません。
そして、私からの返信を読んで、退会されるのでしょうが、
今後、他の方にもこのような嫌がらせはお控え下さいませ。
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 15:33:26.37ID:???
>>46
わかったわ
作家の方がヤバい奴じゃん
購入者かわいそう。私のアクセサリーも初期不良かすぐに壊れたことあってさ
本当申し訳なかったし
取り替えておまけもつけたくらいなのに
なんなんだこいつ
リングさんの売り手バージョンじゃん

二番目に晒された人は作家みたいだね
忠告でもしたんかな
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 15:43:45.12ID:???
>私からの返信を読んで、退会されるのでしょうが、

逆に自分のアカウントがバレて慌てて退会するんじゃねwww
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 15:46:48.28ID:???
>>47
7日に受け取りのメッセージをもらったって事よね
購入者は普通にマナー良い人じゃんね
自分の作品気に入ってもらえたって事は対応次第でリピーター獲得のチャンスなのにもったいないなぁ
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 16:15:11.02ID:???
>>51
わぁ
ここ最近の文章が個性的な書き込み、句読点が独特すぎて丸わかり
カバンの人と婚活の人同じ人じゃん
執念すごい
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 16:25:23.68ID:???
>>51
ごめん、それは私が適当に変えた
改行しなきゃ投稿できないって出たから
婚活、革の人ではないよ

でも多分その二人もスマホなんじゃないかな
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 16:38:51.64ID:???
あんな非常識なレビュー返し事態がマイナスだってわからないのかね…
あれ見た人、絶対買わないよ
信用できない売り手だって自分で宣伝してるようなもん
客が多少ムカつく相手だったとしても
申し訳なさそうな態度取るもんだよ
こっちに非がなきゃ、客はわかってくれるし同情も引けるのに

今回のお客の非はゼロだし
もっともなことしか言ってないのに
晒されてかわいそう
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 17:29:40.53ID:???
>>46
普通、そんなググリ方知らないでしょ
全部あなたの仕業じゃん 購入者も販売者も可哀そうだよ
どうして晒したの?
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 17:35:07.50ID:???
このスレ立てた人と、他スレでこのスレのテンプレと同じような事長々と書いてた人と、先生カバンと、購入者晒しの人は同一人物だ
読点が独特でおかしいところと、句点使ってるところ
他にもあると思うけど面倒だからやめたw
2ちゃんで句点使う人っていないからバレバレよー
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 17:40:24.82ID:???
だから、購入者晒し=作家本人かなと思ったけど、他の人が作家に対してすごい恨みがあって、炎上させようとして文章似せて書いてるのかもしれないし、本当のところはわからない
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 17:53:56.93ID:???
購入レビューが1件しか出てこないので
複アカ取っての嫌がらせだね

切れてる作家もウケルけど、これは性質が悪い
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:02:28.33ID:???
あ、いや、あと2件?出てきたわ

でも2件目はきちんと到着後にレビュー書いてんじゃんw
happinessは知り合いかなんかで嫌がらせされてんだよ
レビューは1度しか書けないからさ届いたメッセして壊れたらレビューに書いてやろうという育児ノイローゼだなwwwwww
しかしこんな検索方法誰も知らなかっただろうよw 
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:04:53.28ID:uQb1t7R5
ミンネは運営が頭お花畑だからな
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:16:57.24ID:???
>>56
レビューはあの方法じゃなくても普通に検索結果に出てくるし、>>33>>35が晒した時点で終わりだよ
自分の無知を棚に上げて何言ってんの
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:20:49.21ID:???
>>58
わかりやすいよね
あと無駄に空白入れるところも
例えば>>56みたいなの
自分がググり方を知らないだけで人のせいにして怖すぎる
着画見ると口元の弛みと首の皺で50歳は軽くいってるBBAなのに
2chで荒らしてお客を晒して不満しかない人生って虚しい
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:25:24.78ID:???
>>56
だって>>70はミンネ運営だから何でも知ってるのよ
人の事無知とか馬鹿とかクズとか言っちゃっていいのかなぁ〜w
私もこんな検索方法は知らなかったーー

ミンネに報告しておくね 

ミンネってどうよ? [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/craft/1506644569/46

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/10/01(日) 15:22:49.32 ID:???
>>45
検索すれば簡単に出てくるよ
購入者のニックネームがabcdだとしたら
「abcd reviews site:minne.com」でググってみ



ミンネってどうよ? [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/craft/1506644569/70

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/10/01(日) 18:16:57.24 ID:???
>>56
レビューはあの方法じゃなくても普通に検索結果に出てくるし、>>33>>35が晒した時点で終わりだよ
自分の無知を棚に上げて何言ってんの
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:31:18.98ID:???
本当、このレビューの返信は凄い!面白い 
仕事してるから発送目安10日になってるじゃん
完璧にどうでもいい作品ばかりだしさ
私も買ってみようかな 
で、「壊れました」って書いたら 
私が晒されるの?ウケルwwww
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:33:47.40ID:???
ネットに疎い人はおとなしくROMってた方が良いかと…
何にも知らないしいろいろズレてるし自分の親の世代なんだろうなと思う
親がこんなことやらかしたらと思うとゾッとするわ
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:34:42.10ID:???
この購入者のレビューを嫌がらせ扱いするのは無理ありすぎでしょ。
面白くなくても謝って取り替えた方がタメになるよ?こんなことしてると売れなくなるよ
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:34:42.11ID:???
happinessはまだ2つしか売れてないじゃん?
このレビューは凄くショックだったと思うよ
届きましたというメッセージはくれたのに、
皆に見えるレビューで壊れた事を晒されちゃぁ
売れて2つ目ってのは可哀想だ
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:41:46.75ID:???
>>92
2つ目でこのレビューが付いた時点で返信してもしなくても売れなくなる
もう2度と売れないだろうという覚悟でブチ切れ返信を書いんでしょうよ
この手の新人作家は傷つきやすいppp
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:46:51.61ID:???
素人の手作り品に完璧を求めて来る購入者は実際に存在するよ 
一度☆1個しか付けてもらえないことがあったな
そいつとは2度と取引したくない
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:47:04.90ID:???
>>90
壊れたお客だってショックなんだから
そこでキレちゃダメよ。
もっとすごく高圧的で理不尽なこと言ってくる人居るよ?
この人なんてごくごく良識の範囲で優しい方だよ。わたしゃこの苦情なら逆にありがたいと思うわ
自分の知らないところでモノが初期不良で壊れてお客さんに無言で見限られる方がずっと怖い。クレームいれたってことはまだ見放されてなかったのに…

ここで丁寧なレスを返して、まともな対応したら
他のお客さんも信用に足る人なんだなぁって思ってくれたろうに、あの逆ギレレビュー見たら、みんな逃げるよ。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:53:08.54ID:???
>>98
今は完璧とかそういう話じゃないよね
スワロ1個付けただけのピアスのスワロが取れたってことでしょ?
完璧も何も基本的なところが壊れたらマズイでしょ
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:53:28.90ID:???
>>99
別に客が逃げてもいいやと思って書いてんでしょ
複アカ取ってhappinessに直接メッセージで教えてあげなよ

>ここで丁寧なレスを返して、まともな対応したら
>他のお客さんも信用に足る人なんだなぁって思ってくれたろうに、あの逆ギレレビュー見たら、みんな逃げるよ。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:56:30.10ID:???
落ち着いて考えなよ
二つ目のレビューで台無しにされたって言うけど
だからこそ慎重なるべきじゃん
自分で首絞めちゃってるよ、この作家さん


強気で私悪くない!あんたが悪いってキレる人の印象は悪いけど
健気に申し訳ありませんでした、、、って人なら、そこまで責めなくても…って気持ちになるでしょ。
子供みたいに直情的すぎるわよ
大人ならムカつく気持ちを抑えて自分のためになる事を考えましょう。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:57:34.31ID:???
>>105
土台にスワロをボンドでくっつけただけで300円で販売してる人とかよくいるじゃん
あんなのすぐに取れて当たり前と思うけどね
購入する人もバカだと思うけど?ww
私でも販売できるわ
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:59:51.97ID:???
>>108
それはここに書き込んでも無駄でしょ
本人に直接言ってあげなよ 
ついでに晒されてることも教えてあげたら?
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 19:14:02.69ID:???
私をhappと思われてて不愉快だわw
ただ同じ作家として、2つ目の作品でクレーム来たら
それは有難い反面、物凄いショックだと思うと書いただけでhapp扱い…
本当の私と会話してくれない!
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 19:21:12.99ID:???
>>118
作家の気持ちしか考えてなくね?
普通に自分が買い物してそれが初期不良で壊れて届いたときのこと考えてみなよ
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 20:41:49.67ID:???
思いっきり>>46のトラップじゃねーか これ
自分の嫌いな作家のレビュー晒して検索の仕方を説明して作家の書込み内容コピペして晒して
最終的に作家本人が晒したとか抜かしてる
最近売れへんから憂さ晴らしに新人作家叩きして釣り糸垂らしてんねやな
やっぱインドア派の女はアカンな 
キモすぎる
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 20:47:58.36ID:???
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/craft/1504811007/566
566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/30(土) 00:33:15.14 ID:???
>>565
IDなしじゃねぇじゃん!
下手くそ

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/craft/1504811007/570
570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/30(土) 22:38:57.48 ID:???
>>569
1000円の工具が高いって小学生?

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/craft/1506696460/14
単発荒らしが暗躍してるのもあるけどスレ住人女の性格が陰湿クズすぎていっつも雰囲気悪いだよ
挙句の果てにレザクラ作家が荒らしてるとか他板の男が荒らしてるとかもうアホかと


情けない!
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 20:57:32.62ID:???
>>123
お前は売れてる作家なんだろうよ

でも、「届きました」はメッセだろ?「壊れました」はレビューやろ?レビュー書きなおされへんの知っている上での犯行やろ?
メッセで壊れましたやったら、返品交換しただろうよ
てか、本間に壊れてたかどうかわからんしな 職場ピアス付けて良くて10日後に付けるておかしいやろ?

俺もこういう嫌がらせされた事あるで俺の場合は着払いで箱のまま送り返してくれ!ありえねーから!ってメッセで大揉めしたけどな
めっちゃデカイ箱で最も高い送料で返品してきやがったが、
外装に損傷が無い状態でガラスが割られて中の物が盗られてた
作品持って被害届出しに行ったわ
そいういう購入者もいるで 
明らかに自分で壊してんのに「壊れた」とか 死ねって感じや
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 21:08:35.37ID:???
>>128

レビュー書き直せるよ

あなたの場合は純粋な被害者だけど
今回の客は一緒にしちゃだめじゃん
どう違うかさえ理解できないの?
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 21:57:57.07ID:???
メッセは買い手にとってもリスクあるからな
人前じゃないとひどい態度とる人もいるみたいだし、せっかく好意でメッセしても
スルーしたり、ひどい対応されたり


つか、事前にメッセくれたら親切かもだけど買い手に甘えすぎだよ
責任を被害者におっかぶせようとして常識ないやつにもの売る資格ないわ
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:08:04.80ID:???
>>132
2年前の話やけどな 思い出しただけでムカツクけどな 
そういう経験が無いならそれはそれでいいけどよ
変なやつもいるから誰でもホイホイ受けてたら怖いという事な
女の名前(嫁)で買い付けしてくる客もいる(単に作り方を盗み見たいだけ)
実際、警察挟んで話し合いの結果、書いては旦那(男)で、リストラされた所で
良い商売を探してたとか俺の同情を引こうとしていたがな 
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:11:35.56ID:???
>>126は俺の書込みやで
最初、>>46のやり方で見たら見られへんかった 
後者の方は未だに見られへん
見れたのはガンモドキの方だけ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:20:55.68ID:???
・ヤフーのフリマ最高!ブロック機能の無いミンネなんか使わないし占領して嫌い
・100円安くして私のデザインをパクった!(本当は先生がデザインした)レザーバッグ作家
・婚活で出会ったミンネで販売してるようなインドア派の女嫌いな男
・ガラス割られて船取られて壊れたレビュー許せねぇ男
・壊れたレビューで逆ギレ返信&2chに晒して晒されたアクセ作家

役柄はこんな感じ?
たまに設定がくっついたりしてブレちゃってるけど
ちゃんと演じ分けてね♪
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:24:00.88ID:???
>>140
しつこいな 
ヤフーのフリマは違うな ブロック機能は今はいらんけど
下から2番目は俺やけど、それ以外はお前の勘違い
お前はストーカーめいた事すんな
キモイから
何時間2ちゃんしとんのや
>>46
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:26:01.06ID:???
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/10/01(日) 12:54:24.12 ID:6KNGOs/9
単発荒らしが暗躍してるのもあるけどスレ住人女の性格が陰湿クズすぎていっつも雰囲気悪いだよ
挙句の果てにレザクラ作家が荒らしてるとか他板の男が荒らしてるとかもうアホかと
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:26:02.54ID:???
>>141
あーあ、また晒してるよ
これも>>46が晒したっていう訳?
この人たちが何をやったのか当人達しかわからないのに
晒す理由は何?
これじゃいくら>>136で嫌な思いしたって訴えても同情できないよ
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:36:40.43ID:???
この流れ、リングさんの時を思い出す
あの時もやたらリング擁護が1人で暴れまくってた
そこまで真っ赤になって見ず知らずの他人を擁護し続ける意味がわからない
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:39:19.31ID:???
同時多発で現れたミンネアンチの独特すぎる複数の人物
先生はティーチャーじゃなくてドクターなんじゃ?
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:49:23.03ID:???
>>145
晒したらなんやねん?
3年も前のツイやし、今頃大きくなってて写真の顔とは全然違うだろーよw
逆に晒したら駄目な理由は何やねん?

ネットなんてのは晒されて当然
晒されたくなければネットを使うな
そういう事やろ?
公の物やねんから

ツイなんかいくらでも削除できんのに
それをせずに残してるって事は色んな人に見て欲しいんやろwww
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:00:49.40ID:???
>>157
お前ら、彼氏は?旦那は?なんで俺に絡んでくんの?
その女が晒されようがどう思われようがどこで人生を踏み外そうが俺には関係ないんだが?
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:05:25.00ID:???
>>151
簡単に壊れたものなんてのは壊れたってレビューされるのは当然
レビューされたくないなら壊れるもの送るな
そういうことやろ?
売り物やねんから

黙ってればいいのにわざわざ購入を者晒すのは
レビューを色んな人に見て欲しいんやろwww
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:08:28.45ID:???
グーグル検索の小技使ったくらいで運営認定、意味不明
検索方法書いたやつはミンネに通報するからアカウント停止って、どうしてそうなった
いろいろすごい
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:13:32.52ID:???
>>160
今更関係ないとかwww
>>126>>128で新人叩きって騒いでんじゃねぇかよ
で挙げ句に>>141で晒して>>151で開き直って
「なんで俺に絡んでくの?」ってどの口が言うんだよバーカwww
なんでオマエのツイの相手しなきゃいけないいんだよキモオタ
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:14:24.06ID:???
>>164
そうやで

俺が言いたいのはお前は完ぺきに俺がその女と思ってんねやろ?
あんな、仮に俺がハピネスやったとして
「そうよ!私が晒したの!それが何か?」そう答えてくれる人を探してるんやろ?
でも、晒されてるん朝みたいやし、本人が出て来るとしたら朝とちゃうか?
ついでに「私が書いたの」なんて言うやつはおらんやろwww

それをな「一人の人間の書込みや」とか「晒したのは売り主に決まってる」とか「ミンネの運営や」とか
答えの出無い議論して何がオモロイねん?

だから晒したらなんやねん?言うてんねん
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:17:55.05ID:???
晒し行為する人なんてめったにいないのに、こんなに短期間で乱発されると同一人物としか思えないよ
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:20:16.51ID:???
晒されてマズイ物は削除しましょう チーン
40板なんか晒し上げのオンパレードだけどねw
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:24:42.75ID:???
>>167
>>164読んで自演を突っ込まれてるように見えないけど?
壊れればマイナスレビューを書かれるのは当然で
購入者を晒せばレビューも晒されることになるって言ってるだけだよね
論点ズレてる
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:26:29.48ID:kVLoWEHp
ミンネって何?
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:30:23.82ID:???
>>175
>>164

>黙ってればいいのにわざわざ購入を者晒すのは
>レビューを色んな人に見て欲しいんやろwww

これは俺に言う事でええんか?
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:35:20.98ID:???
上からロムったけど、
>>46がhappinessなんじゃないの?
最近流行のフェイクニュースとか炎上商法でしょうよw
売れない芸能人が使う手よね 
不倫ネタで炎上だとか、ヌード写真集を出すとか

このスレ「荒らして下さい」ってリンク貼られているわよww
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:42:04.00ID:???
>>181
今来たばかりを装ってもバレバレよw
どうしても他人に罪を擦りつけたいのね
またwwしちゃってるわよ
自分でリンク貼ったんでしょ
おばちゃんいい加減寝なよ
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:45:23.39ID:???
【minne】ハンクラ作品売買サイト総合65【Creema】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/craft/1506696460/

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 22:33:17.39ID:kVLoWEHp
自分らミンネの専用スレに行きなよ
ハンドメイドと全然関係の無い話じゃん

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 23:06:19.40ID:kVLoWEHp
ミンネの人はミンネの人だけでやってね 
うっとーしいので
そもそも占領しすぎだし



>>141名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 22:21:02.45ID:kVLoWEHp
後者はこいつらか?w
https://twitter.com/101minami

また設定が混ざっちゃってるわよ!
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:46:45.77ID:05Y7C3Re
>>187
あら、ごめんなさいね。
そう、朝から全部私の自演なの。
お付き合い有難う




って言って欲しいの?馬鹿みたい
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:47:56.53ID:05Y7C3Re
>>190
お前らだって、占領しすぎやろ?
毎日毎日
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:48:47.14ID:???
>>190

・ヤフーのフリマ最高!ブロック機能の無いミンネなんか使わないし占領して嫌い
・ガラス割られて船取られて壊れたレビュー許せねぇ男

一緒と判明ってことねw
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:50:42.74ID:???
人のIDを探り当てて喜んでる所がクソガキなんだよなー
ID変えずに50板では女になったり 男になって遊んでんのにw
それでも誰も気付かへん
てか気付いても無視やろ 普通
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:52:45.62ID:???
>>194
なるほど
ゆみさんがこのジジイの女バージョンって訳か
奥さんの名前で出品してんすか?
やり取りしたら摂津のジジイから発送されてくるって事?w
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:55:05.19ID:???
>>196
それは完全否定しとくわ
ハピネスさんに失礼だから
ついでにあのレビューが自作自演とかそんなんも俺は知らんから
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:57:34.47ID:???
こんな人から買ってしまってお客さんショックだろうな
ネットで買い物するのがトラウマになってないといいけど
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:01:46.66ID:???
へー この板って晒し専用スレがあるんだ
じゃぁ、ムカツク販売者がいっぱいいるので晒しまくろっと!
3回使ったら取っ手が取れたとか 
5回しか使ってないのにマンテルが取れて壊れたとかいっぱいいるから!
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:08:23.85ID:???
>>201
証明とか凄い大袈裟なこと言うねw
自分の商品の着画なら自分を使うのは普通にあることじゃない?
他人を使うならもうちょっと綺麗or若い人使うでしょw
今の時代自撮りは慣れたものでしょ
実際画質も汚いしw
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:12:07.31ID:???
>>209
完ぺきにハピネスさんをババアとかブスとか
レビュー晒した人がこのスレに存在していると思ってるようだけど、
そろそろ止めた方がいいよ
通報しよう
0222218
垢版 |
2017/10/02(月) 00:21:01.14ID:???
もし、販売者さんが晒した人では無い場合
>>46が調べ上げられる
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:25:53.82ID:???
>>226
せやで。
本間はそいつらが一番悪いねん
でも、俺まで疑ってかかって、
同一人物としか思えないとか言うて
完ぺきにハピネスさん叩きしてたやろ?
クソババァやとかブスやとか画像がグロイとかww

黙って通報してサラッと他の話題にすれば良かったのにな
誹謗中傷しすぎたんちゃうか?
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:30:19.06ID:???
>>232
クソババァ、画像がグロイって…w
そんなこと書いてあった?
アンタ、ドサクサに紛れて何気にハピさんdisってない?
酷いわ〜
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:31:25.58ID:???
ネットなんてのは全部繋がってるやろ
人を晒したら自分もバレる
ミンネの場合はこれを見ている人はこれも見ていますというのも出るし、
追いかけたら誰か分かるんちゃうん?

俺は検索方法は今日初めて知ったけど >>46で 
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 10:17:52.97ID:abOhX5Ot
>>46
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 11:11:41.41ID:???
このスレは板を占領するミンネ信者の為に作られたんだけど(約5人の作家の提案で)
話題を変えても変えても変な子達が粘着してハピネスさんを叩くので、叩きスレになっちゃった。
>>33>>35をIEやスマホから見る限りでは何も表示されていないのに

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 11:09:07.53ID:???
こいつから購入依頼が来たら早々にお断りしましょう。
メール欄にURL有

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 11:12:41.91ID:???
こいつもヤバイ奴です。
購入依頼が来た際は早々にお断りしましょう。
メール欄をご覧ください。

>>46が「私ネットできます」自慢して晒上げー!
一番悪意があるのは>>46!!
東京地方裁判所から訴状が届いてもしらないよー♪
これって、GMOへの営業妨害に当たるんで(ハピネスが売れなくなったらGMOの収益率が下がる)
損害賠償もの。でも、請求されても50万くらいだと思うわ(^^)/


事実、ミンネの機能は他サイトより劣っている。゚(゚´Д`゚)゚。
でもそれでもミンネが大好き☆
そういう人の為に立てられたスレッドだったのにね。
本当、残念。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 13:53:30.67ID:???
気に入らない奴を晒した33、35
知ってる人は知っている検索のやり方を教えただけの46
どう見ても前者が悪だし法的にもまずいわ
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 02:48:23.06ID:???
まーったく関係ないおっさんおばさんの婚活サイトのスレでひたすらミンネの作家さん晒してるよ、このキチガイ

暗い欲望が気持ち悪い

アクセ撮影のため身体の一部を撮影に使ってる作家さんは要注意だね
こいつの欲望を満たすために写してんじゃないだろうに、なに勝手に品定めしてるんだよ
気持ち悪いわ
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 09:11:26.20ID:???
憂さ晴らしがすんだら自分の内面を変える事に目を向けた方が良い
じゃないと一生あなたの願いは叶わないと思うよ
【引き寄せの法則 エイブラハムとの対話】という本をおすすめするわ
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 14:04:07.27ID:???
>>258
検索したら出てきたけどハピネスさんってアメバでブログ書いてるね
ビーズはただの気晴らしで本業は別だね
フルネームも顔写真も出ているけれど近寄れない雰囲気
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 21:13:44.66ID:???
>>269
https://ameblo.jp/yumiko456/entry-12281438618.html
講習用という言葉を使ってるから 
講師が本業かと思ったけどね
こっちの作品を売ればいいのに…
ミンネに掲載しているものは馬鹿でも作れそうな物ばっかじゃん?
壊れたピアスもあれで500円弱で売れるだと思ったわ
私もやろうかな?
3oのスワロ買って来てボンドで貼ればいいんでしょ?
私はアクセはしてないけど、この人が掲載している作品なら全部作れるわp
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 21:35:49.66ID:???
グルテ〇コ協会は男性お断りで女の講師が3000人いるらしい
女同士の妬み嫉みが凄いって聞いてる(友達も講師資格を持っている)
友人の話では派閥同士の争いや、分派別派ができていて怖い組織だから近寄らない方がいいよと言われた
ミンネでもクリーマでもグルー〇コで検索すると色々出て来るけど売れている作家には派閥で潰し合うんだって
ヤバすぎ
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 22:38:22.28ID:???
0基地の荒らしさんへ

あなたの素性バレてるんでもう荒らし行為晒し行為はやめなさい
今後一切やめなさい
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 22:54:43.78ID:???
>>286
ハンドメイド売買スレに2年間くらいグロ画像貼ってた荒らし
名前欄にあえて0って書いてたキチガイ
今も本スレで特集に選ばれないって1日に20件近く書き込みしてる
書いてる内容からとっくに本人特定されてるのにね
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 23:32:42.52ID:???
2年間スレでずーっと書き込み見てたら
ミンネ使ってるらしい
ブレスレット作家らしい
天然石らしい
ピアスも作ってるらしい
専業らしい
男性らしい
40代らしい
大阪出身らしい
ウェブショップ持ってるらしい
今朝新作いくつか上げたらしい
ってどんどん情報が足されていって
抽出したら本名までわかっちゃった
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 23:47:13.00ID:???
>>289
天然石のブレス作家で物凄い好きな人がいるわ
いつもお気に入りに入れた途端売れちゃって、涙目になっちゃう。
作品は好きだけどグロ画像貼るのも趣味なのねw
どこかで息抜きしないとやってけないのかな?
今度貼られたら「キャー怖い〜」って言えばいいのねw
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 01:47:27.41ID:???
違う
自分の敵は全てブレスレット作家の仕業と思い込む病気の人がいるだけ
新着テロするブレスレット作家が多くてノイローゼになったみたい
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 08:43:44.22ID:???
>>296
お前も懲りないね
延々とブレスレットの新着テロにこだわってるのお前ぐらいだろ
黙って岩塩売ってればいいのに、こんなスレまで立てて何がしたいの?
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 11:48:14.87ID:???
ハピネスと岩塩は別人で
岩塩がキチガイ同士同調して庇ったんじゃないか?と思ってるんだがどうだろ

最初のメール欄での晒し方と後の晒し方が違う気がしたし
岩塩は♂なんだよね?と思ったけど
あのヒステリック振りは更年期の♀っぽいかんじがする
男の振りしてるだけかもしれないか
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 17:55:01.69ID:???
ハピネスの本名はわかったけど
岩塩爺の本名がわからない
最近よく見かける晃ってのが名前なの?
みんなどこから探し出すの凄いね
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 15:20:21.13ID:691HiZv4
初心者ですが、レジンアクセサリーを販売したいと考えています

本や動画を見て練習すれば大丈夫ですか?
素材の仕入れはネットでやろうと思ってます

毎月の売り上げはどのくらいでしょうか
参考までに教えていただければと思います
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 18:27:42.13ID:???
ハピネスとは講習会でよく会うがあの会派の人間とは関わりたくない
その会派の営業はこうである
年収600万以下の夫の嫁は生徒として受け入れられない全て切り捨てられる
年収600万以下のOLもOUT
完全紹介制を用いセレブだけが集まる
1作品材料費抜き講習料だけで1万5千取るキチガイ派閥
生徒は双日の役員の奥さんや日商岩井、サントリーの役員妻など
と情報が流れており
ハピネスがミンネを始めた時
他の会派の講師間で話題となり彼女は自身が監視された状態である事に気付いているはず
私、個人としてはハピネスは嫌いではないが
市にバレないようブログなどでは講習内容を一切記載せず
ミンネで安いものを販売し全く売れてませ〜〜んを
アピールしている点が他講師から見ると物凄いムカツク
届け出なども提出していないから、他の講師が密告したが
どうなったかはわからない
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 20:36:32.46ID:???
180 名無しさん@1周年 sage 2017/12/03(日) 16:28:08.14 ID:lx8vJH3n0

27 名無しさん@1周年 sage 2017/12/03(日) 09:40:01.41 ID:DNb+jKzx0
元ツイ
https://i.gyazo.com/688ddca3ee7fab9737ce95dfbed7d918.png
https://i.gyazo.com/b49dea00cbe1d6123cb7a4fc26cbcbbc.png
https://i.gyazo.com/77e0fae62d22966db6751d4d19f9f0a0.png
https://i.gyazo.com/d49fcfdc3ccd66db40ce9f24733ee5ba.png
https://i.gyazo.com/8b53de6754cb51b581e52e2b2e4ce347.png
https://twitter.com/i/web/status/935867876761726977
ぽんちーな @ponchi_na
公共トイレで先頭になった時、入って来た泣きそうな女児とその親が長い列を見て絶望的な顔になったので
『お先にどうぞ』
と譲ったら三つくらい後ろの女が
『勝手に譲るな、後ろの人のことも考えろ』
と言うので
『じゃ私が列の一番後ろに行くわ、これで貴女の順番は元通りね』
と言って並び直した→
22:47 - 2017年11月29日

ぽんちーな @ponchi_na
ら、あたしの後ろの二人も次々と並び直してその女はめでたく先頭になった
ブツブツ言いながら彼女は個室に入っていったけど、いつか子供連れでトイレに並んだときに、この時のことを思い出してくれたらなと思う
22:50 - 2017年11月29日

ぽんちーな @ponchi_na
あーもー、元ツイ消すか?
自分だったらこーするとか、キレられて当然とか、ただの嫌味だろとか、貴方ならそうするなら黙ってそうすりゃいいし、いい人アピールツイじゃねぇって言ってるし、あたしの行動は大人げない嫌味でしたよっ他のツイでも言ってるんだかいちいち引用すんなコピペでやれ
0:32 - 2017年12月1日

ぽんちーな @ponchi_na
明らかに釣りですねってリプよりも、真性の斜め上さんの方が面白いです、いや面白がってる場合じゃないんですけどハイwwwww
12:33 - 2017年12月1日

ぽんちーな @ponchi_na
5年前のあたしだったら凹んで衝動的にアカ消したりしそうだけど、あらあらネット上でも見知らぬ人が集まってキャンプファイヤーが出来てしまうのねー
こりゃー、マイムマイムでも踊るかねーって気分
オクラホマミキサーって背の高い女子が男役させられるあれだっけ?
3:30 - 2017年12月3日
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況