大人から始めるバレエLesson62

**踊る名無しさん** · 2017/10/24(火) 23:02:05.61

前スレ
大人から始めるバレエLesson61
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1503237419/l50

仲良く使ってね

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 12:14:45.08

>>1　乙です

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 13:21:42.57

仕事と家庭の隙間でどうにかバレエやってるので
融通のきくオープンじゃないと無理

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 13:22:19.65

気に入ってる先生のクラスになるべく出るようにはしてる

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 13:35:05.86

バレエレッスンってだいたい決まった流れがあるけど、先生ごとに特徴があるじゃない？
だから習う方も初めてのオープンレッスンだと思ってるように動けない。

先生側だってちょっと見ただけの生徒にずばりと手直しするのは難しいよ。
だからコンスタントに通ってないオープンレッスンではお互いさまなんだと思うう

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 13:39:21.71

バレエレッスンってだいたい決まった流れがあるけど、先生ごとに特徴があるじゃない？
だから習う方も初めてのオープンレッスンだと思ってるように動けない。

先生側だってちょっと見ただけの生徒にずばりと手直しするのは難しいよ。
だからコンスタントに通ってないオープンレッスンではお互いさまなんだと思うう
(^○^)w7m

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 13:39:49.75

連投ミスです

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 13:45:17.56

＞＞１乙です

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 14:23:38.51

やっぱりさ、自宅にバレエスタジオを作って、先生とピアニストをおよびして自宅でレッスンするのがよいよね。
....なんて、できるかよ!!

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 14:38:43.46

ジャンボ宝くじ当選したらできるよ

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 16:37:29.03

自宅スタジオ建設の夢みながら、毎年ジャンボ買ってるわ

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 17:19:09.36

>>9
橘や牧はそうした生徒を家庭教師のように教える先生もいたよ。今もいるかも。

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 17:36:14.61

今もあるでしょうね～
私が聞く例は
スタジオを用意して先生を雇って生徒さんを募って
そこでバレエ教室（バレエサロン？）を開いてしまう大人バレエの人
ですかね

でもお教室バレエに変わる新しい文化のような気もする

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 18:04:12.83

>>13
昔々、大屋政子という実業家が大阪にバレエ研究所を作った
今どうなってるか知らないけど

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 18:30:01.89

>>13
それってオープンスタジオってことじゃない？

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:42:50.92

>>14
「大屋政子バレエＭ・Ｏ・Ｍ」の名称で活動されているようですよ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/25(水) 20:55:44.35

規模からするとサロン…部活？
エブリバデウェルカムではなく
極めたいバレエの趣旨（例えば納得できるPDDをやるとか）
に賛同している人同士の同人会みたいなもんではないだろうかと

オープンスタジオだと来ている人一人一人目的が違うので
なかなかそこまで出来ない
先生主導ではなく教わる人主導というのが新しい

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:13:24.15

1年に何回も発表会に出てる人って年間バレエにどれくらいつかってるのかなあ。
週3から週5のレッスン受けて月に3から5万？
発表会に10万から20万
その他リハ代が別に必要だったりレオタもオシャレして、ポワント10足くらい？
100万越えどころじゃなさそう。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:21:15.45

発表会によるんじゃない?
なんでも好きな曲をど～ぞってパターンのところで衣装持ち込みとかだったら多少安いでしょ。
おんなじ曲を一年ぐらいあちこちでやるとかが効率よいと思う。
子供のコンクールみたいな感じでさ。

フリーで２６０００円/月とかのところに通えば毎日レッスンしてもそれ以上いかないよね。
ポアント代はしょうがないけど１０足以上は使うだろう。

って感じで１００万円いってないと思うよ。独身で働いてたらそれぐらい使えるでしょ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:22:52.94

私の場合は月のレッスン代５万円超えてるwww
ポアントは年に１６足ぐらいかな。
でも発表会は出ない。ばかばかしく感じてなぁ....

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:25:03.48

上の続き
レオタとかピンタイは一度に６着同じのを買って二年ぐらいはそれままかな。
全体にヨレてきたら全部同時に買い替え。
いつも同じのを着てる。コンディションの違いかレオタの違いだったりとかで錯覚したくないかな。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:38:31.50

>>19
独身で実家住まいならできるのかもねー

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:40:26.06

13のパターンはお金持ちさんのパターンだね。
実際にやってる方々がいるよ。
メイトさんは近所の人とかお友達とかお友達のお友達ぐらいまで。
サロンって感じ。同じパターンは音楽なんかでもあるよ。

本当のお金持ちって暇だし、家も広いし、そんな事して楽しんでるんだねぇ。
お礼も結構もらえるから先生として呼ばれる人たちはうれしいよ。
バレエを教える能力も大事だけど雰囲気とか言葉遣いとかもあるから、本気のお嬢様上がりじゃないと務まらないなぁ。
バレエがうまくて教えるのもうまくても、言葉遣いと雰囲気ががさつだと無理。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:46:36.91

>>23
それすごい同意です
「先生の言葉遣いと雰囲気ががさつだと無理」

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:48:05.26

私の先生は多分70位です
お稽古中はオニババですが
普段はしばしばお可愛らしい面を見ます
お嬢様育ちだったのかなぁ?と思う
オニババの面、お可愛らしい面どちらも大好きです

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:51:29.58

経歴を聞かれて金になりそうな娘だとわかると熱心に指導してもらえるという....すごい経験したことあるなぁ。
つまり週5来いってわけで....。フィーが高いとこだからこれだけで年間５０万円。発表会も出ろ出ろ言われてPDDで５０万円...
そんな子が１０人いてくれれば年収１０００万円だかんね。
中学生～高校生まではそれでいけるから一人６００万円。
もともとのバレエの世界ってそういうもんなんだよ。いかにタカれる生徒を集めるかの勝負。
週2で発表会もしょぼしょぼ役しかできない子はたいして金になんない。

さらに、大人バレエは渋くて金持ちの家の子供みたいにカネかけないからオマケなんだよ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:53:08.81

>>25
げっ....メイトさんだったりして....

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:56:17.31

>>24
あんたはご令嬢様でサロンでレッスンなのかや?
本気系の学校っぽいところでお嬢様先生は人気ないかも～
ヌルいって生徒がちょっとイラついてる。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 01:38:33.93

カネが無いなら軍隊に来い。
給料は出ないがメシは喰わせてやる。住むところもあるぞ。
外にはでられないけどなwww

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 08:01:50.74

サロン形式で教わるシステムって
アーティストを支えるパトロンのやり方なので
そういう形で参加している皆さまは立派な芸術貢献ですわ～

悔しいけれど毎回のレッスンフィーでほそぼそ貢ぐしかない庶民な自分

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 08:15:43.37

>>30
？？もしかしてバレエ教師？

私はとにかくタニマチみたいな生徒になんてなりたくないわ。オバサマ行為じゃない？

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 09:51:08.98

バレエゲートなんてクマテツのタニマチじゃんｗ

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 10:36:43.27

>>32
だからゲートは最初から外して考えてる

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 10:41:45.87

ゲートで普通に習っている人には申し訳ないけどね

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 13:56:10.46

ゲートはそんなに馬鹿にされてるのね。
ちょっとショックだわ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 14:38:30.18

ゲートなんだか近寄りがたくて…あと価格帯がちょっと上なので
長い間避けていたけれどむっちゃいいですよ！特に基礎クラスは本当に基礎なので
メイトさんは年齢層高めなのと「おバレエキラキラ盛り」を味わいたい人が多いので
スポーティーさには欠けますが
イモ洗いのスタジオで睨まれるとか順番でもめるギスギスに疲れた心は癒せる

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 16:31:07.57

>>36
それ、めっちゃ嫌じゃん。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 16:32:12.14

>>35
ということは熊川さんファンだらけではないのね？

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 16:34:07.76

>>36
私も無理
教えてもらえて良かった

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 17:56:44.29

私はゲートのレッスン好きですよ。
おバレエキラキラ盛りって良くわからないですが、平日昼間の初心者向きのレッスンならバレエを始めた年齢が4、5、60代でまったりというのはどこのスタジオにもあること。
ゲートは生ピアノだから音楽をとても大切にしてるレッスンが多いと思いますし。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 18:00:12.96

>>36
基礎クラスが充実してる、さすがね。
お値段それなりのとこへ行けばいいってことなのね。
俺様なクマテツには興味ないけど。

街の教室が低価格競争化でボンビーにはいいけど、
昔のようなマナーが無くなってどうよと思っていた。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 18:17:26.41

>>40
キラキラが分からないクラスに出ているから好きなのかも。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 18:35:33.23

スポーティさに欠けるのは嫌だわ
うふふ、おほほ✧*。と一から十まで
優雅という名の脳までトロトロなとこは無理だー

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 18:36:27.53

クマのところの初心者クラスって常に内腿が張りまくるような脚の使い方を指導してるの?
それとも前後左右に脚を出してタンデュとか言ってるかんじ?

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 18:39:13.66

軍隊でもキラキラお軍隊訓練してみようかな。

は～い、みなさまぁ!!! 回れ右でござますことよっ!!! はい、お上手っ!!
あ、でも一人だけ遅れた方がいらっしゃるようね。
前から三番目の二等兵!! おまえだぉぁごらぁ...ぶちのめすぞ!!
あらいやだ....

とかなんとかやるのか?

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 19:34:34.06

Kは普通に良さそうだと思ってる
場所が合わないから行った事無いけど
大体大人クラスに団長なんて無関係だろうし

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 20:29:34.33

>>43
わたしも。
躍動感たっぷりな方が好き。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 20:36:23.34

教えてる人も内心やってらんね～とか思ってそう。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 20:42:29.15

>>48
たぶん、そうだろね。
芸能人のバレエの企画段階で、熊が大人は下手、と言い切ってたよね。
ゲートで教えてるのは、現役、バレエマスターだもの。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 21:28:47.33

>>48
どんな場所であれそういうメンタルな先生は
すぐ化けの皮が剥がれるというか
生徒がつかないで淘汰されるのが今の時代じゃない
ゲートは知らないけど

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 21:29:04.70

>>33だけど、検索してみたらスタジオの雰囲気が良さそうなので食わず嫌いを考え直しちゃったわ。
でも大人相手が嫌々な感じなら（それも仕方ないけど）やる気も失せてしまうかもね。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 21:33:41.90

>>50
そうでもないでしょ。もちろんやってらんね～って顔したらまずいけど、テキトーに言ってほしい事を言ってあげればいい。
バレエがうまくなる事を第一に考えるんじゃなくて、自分の先生としての人気が高まる事が最も良い。
ってなるんだろうね。どこでもそうだろうけど。

本当はこれができないと次にいけないから、出来るまで厳しくやるとか、出来るまで次の事はさせない。
なんていうのがバレエを教える上では正しいんだろうけど、絶対そんな事しないよね。

しょがなくてやってても、それは生活の為だから必死だろうよ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 21:45:19.66

>>52
スポーツクラブだとそういうイントラ見かけたけど
オープンスタジオでは出会ってないなあ
厳しくとか出来るまでとかいう指導は経験したことない
趣味だからやられても困るけど

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:01:07.36

??? 大抵のところだと、後ろタンデュで骨盤がよたよたしてるのにそのままロンデジャンブやって骨盤よろよろのままアラベスクなんてやるじゃん。
いみね～よ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:08:31.49

>>52
＞本当はこれができないと次にいけないから、・・・　出来るまで次の事はさせない

S木先生の90分バーレッスンがそれ。
不定期だけど都内で開催。
ググると出てくるよ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:11:53.88

>>55
興味あるけど、人大杉だと聞いて尻込み

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:15:38.73

>>56
バーならね、ただここまで上げろとか言われると困るけど
予約で人数区切ってるからそこまで大杉じゃないと思われ
告知出るとあっという間に埋まるらしい
出てみたくて注意して掲示板みてるんだけど

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:47:04.00

大人数で次にいけないと....っていっても全員が出来るまでやるとかありえないから....
概念としてそういう事なんだろうけど....

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:00:49.32

>>52
あー知ってるそういう先生。自分の人気が高まるように？楽しく冗談飛ばして、出来てなくても今のよかったとか褒めてあげる。実際

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:09:46.18

続き
実際、生徒を上手くしたいとか考えてない。
自分の人気でひっぱるから、生徒の大半は目がハート、盲目的に貢いでしまうのよね
発表会も自分のグラン命だし、、
生徒はみんな自分のファンだと思ってるのかな

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:21:20.24

生徒を気持ち良くさせたりご機嫌をとるのは、本当は育ててないんだよね
本気でも何でもない
そこに気がつかないと

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:33:11.72

あと、いいっぱなしね。
とりあえず指導してるアリバイを作りたいから「こうしてこうして」とは言うけれど、具体的な事は何も言ってない。
生徒が出来るようにならなきゃ意味ないんだけどね。
それでも、感想としてなにかいってくれるだけマシなのかな?

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:35:15.46

先生のお手本が本当にきれいなら、指導なしでお手本だけ見せて「さあやって」だけでもいいんだけどね。
週一ぐらいなら。

本当にお手本がきれいな先生に二年ぐらい習った。
もうそれから何年もたつけれど、今でもパの完成形はその先生の姿だもの。
あんまりにも綺麗だと忘れないのよ。細かいところまで

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:36:46.18

タニマチ状態？先生が好き過ぎて、パトロン化しちゃうのは、バレエではよくあるパターンだね。芸能人とファンの関係に似てくる

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:40:21.93

ここにいる人は毎レッスンで先生に触ってもらわないと
教えてもらった気にはならない方ばっかり？
触ってもらうのが良いレッスンって考え方もどうかと思うわ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:52:54.74

>>65
誰もそんな事は言ってないよ。ハズしちゃったね。対立を煽って楽しむ嵐ちゃん

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 00:24:37.65

触ってもらうレッスンが好きな人多いよ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 03:43:28.26

64は61へのコメントです

あと、触って直してもらうって大事だと思ってる　言葉だけだと、それぞれの解釈でのアンデオール諸々になるし直してもらうと結構細かい所が違ってたり筋肉の微妙な使い方が出来てなかったりが顕著になる
生徒それぞれ体の癖も違うしね

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 04:03:39.22

>>62
>>63
うん、褒めてばかりの先生いるけど確かに見本適当だわ。いいっぱなしでさらっとしてるし(笑)そこが人気だったりして
生徒がきちんと出来なくても別に困らないんでしょうね
きちんと美しい手本を見せる先生に出会ったら、本当に全てがバレエ仕様の体で、ほえぇと見とれるばかりだった　普通に歩くのも何しても、目線向けるだけで物ごしが違うのね

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 08:53:23.63

>>65
同意だわ
基本人に触られるの苦手だし

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 09:12:09.13

触られるのは平気だけど
ガッと掴まれると、反射で筋肉がキュッと縮みやすいんで
首の後ろや膝の後ろ、コショコショ系の触り方する先生が好き

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 09:13:51.04

汗びっしょりだから申し訳なくなっちゃう

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 11:53:20.30

触って直してもらわないとわからない
根本的に勘違いしたままやってたりする

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 13:31:12.69

>>69
そうなんだよね。そこがいいっていう生徒の層があるんだよね。
これ、子供もそうみたい。
本気の子だと小2ぐらいで気がついて移籍するんだろうけど、親がボケだとそのまま居続けて気が付いた時にはどうにもならなくなるね。
大人は自分で移動できるからまだいいよ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 13:47:17.72

ゲシュタポのバレエレッスンだと、皮膚を切って中の筋肉を直接触るらしいね。
この筋肉が収縮すると....って電気を流したりして、カエルの脚の実験みたいなかんじ?
しまいには筋肉を全部取り出して、骨も見てせくれるらしいよ。
骨で立つとかいいやがる人いるじゃん。実際にやってみると骨だけでは立てないらしい。
ちょっと考えればわかる事なんだけど....

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 13:48:33.37

え～　中国だと取り出した筋肉は一通り見終わったら冷蔵庫にいれるらしいよ。
なんでかって....今晩のおかずになるからね。炒めちゃえばわかんないから。
机以外の四足のものはなんでも食べるっていうじゃん。ほんとだよ～

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 13:53:49.26

>>76
自分の書き込みに相手してない？

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 14:13:30.42

>>75-76
ひどい自演をみたw

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 14:34:33.54

ネタにするにしても
超えてはいけない一線があるのを
わからない人がいるようだね

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 15:26:02.43

>>25
美智子先生を思い出すわ

>>30
ボンビーなモーツァルトがお金持ちお嬢様のピアノの家庭教師などしていたのと
同じよね。

>>51
ゲートの先生たちは大人相手の商売というのを良い意味でよくわかってると思うよ。
いやいや教えているような雰囲気は皆無です。子供相手にはオニコーチでも
おばさんたち相手にはユーモア込みで。スポーティさに欠けるのは入門・基礎
だと思います（それはどこでもそうかと）。初中級や中上級はそれなりに
運動量ありますよ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 15:58:36.58

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 15:59:00.50

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 16:31:19.87

入門、基礎って、大人向けでも筋肉痛になったり、めちゃめちゃなじられたりするとこもあるよ。
ニコニコ冗談いいながら明るく楽しくなんてやったことないかも。

先生としても最初が肝心。ここでナメられたらろくな事にならないと思ってるんだと思う。
知らないで笑い声なんて出したらクラスの終わりに呼ばれてシメられるよ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 17:16:12.42

そうそう、基礎とか入門に入って先生にシゴかれて痛めつけられて先輩に裏でケリの一つも入れられて、あぁ刑務所に入ったんだなって実感するんだよね。

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 21:30:45.56

よほど運動神経がよくないと大人からのピルエットはものにならないと思う。
２０年やっても軸はできないし回れない（私です）。

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:04:00.66

えっ、運動神経じゃなく、真直ぐ立てるかどうかだと思う。
55才から習って、1年でダブル回れるようになったものよ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:09:23.79

車酔いしない、ジェットコースター好き、ブランコが好きだった、いづれも当てはまるならピルエットの素質ありそう

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:13:52.02

>>80
そのユーモア込みが好きになれない
お願いだから、すこしでも多く練習させてぇ
でもそうしないと、逃げられちゃうんだろうな
笑わせることで体の力みとってるんだと解釈して
なんとか我慢してる

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:23:50.54

たまに受けるゲートの先生は鬼のような怖さがあるけどね

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:26:48.86

>>87
私は三半規管が弱いみたいで
子供の頃は極度の車酔い
大人になってからは、ストレスたまると目眩
シェネで(@_@)←毎回こんな感じ
「慣れるしかないよ!」と先生、仲間はニヤニヤ
目眩の薬飲んでからお稽古行ってます
ええええ、変態ですともw

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:30:22.64

私、鬼のような怖い先生、嫌いじゃないです
ドMなんだろうか
でも、ほめて伸ばしてくれるタイプの先生も好き

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:31:38.51

>>88
それは多分にあるらしいよ＞身体の力みをとりたい
何人もの先生から聞いたことある

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:35:19.82

>>90
・・・転んで他の生徒さん怪我させないようにね
後ろから転んだ方に激突されて脚痛めたしたことあるので
笑えません
回転せずにまずは綺麗に立つことを目指されては？と思います

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:52:18.68

>>90
回転に強い人羨ましいよね
しかも転ぶほど思い切ることも苦手

体操の白井君やフィギュアスケート選手の三半規管はどうなってるの-

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:55:05.38

>>93
お差し支えなければ
どのような怪我を?

**踊る名無しさん** · 2017/10/27(金) 23:11:43.77

>>89
軍隊上がりか？

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 02:18:54.38

ピルエットはテブのが回れるんだよね
楕円より真円が有利だから

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 04:14:25.77

>>85
>>87
>>94
多分ピルエットの根本的なやり方、考え方が違うのだと思う　私も、10年思考錯誤して苦しんだ　運動神経とか感覚とかではなくて、
大人は、精密なやり方を教わらないまま何となく形になっていて回れたり回れなかったりしながら10年20年、という感じが殆どだよね　子供が確実にダブル回れるようになってくのは、ちゃんとしたやり方を踏まえて精密に教わるからだよ
前スレッドにやり方、練習の仕方を書いてくれた人がいる
見れるといいんだけど

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 04:26:34.72

>>74
うん、大人は移動出来るだけましだね。
ここは誰も上手くならないと感じたら、手を打たないと上手くならないまま時が過ぎてしまう。
子供は、変な癖ついたら取り返しつかなくなることもあるよね　

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 04:39:58.46

>>94
三半規管は弱くても、車酔い強くても、ピルエットの技術は別物じゃないかなあ

フィギュアスケート選手は確かに三半規管強いだろうけど

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 06:26:01.52

>>100
そうなの？
ダブル以上は元々回る感覚がある人はやりやすいよって先生が話していたのよ？

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 06:44:54.44

>>98
確かにそうですね。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 06:58:53.83

ピルエットは脚の外旋で回るって教わったし
実際そうやって回ってる
回れないのは外旋できてないからなんじゃないの？
外旋できてたら、あとはまっすぐ立つだけで1回は回るよ

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 07:43:09.35

>>87だけど、もちろん正しいピルエットを習ったうえでさらにダブル、トリプルと回転数を増やすにはって話かと。
２０年続けているって書いてあるから。
シングルも厳しいのかな？

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 09:01:01.10

そいじゃ、また書きますか～　内容は少しずつ更新されてくよ。私自身途中の人だから。
ピルエットは回るというより、振り返る動作と考えた方が良いです。
具体的には視線先行で首をひねり、上半身をひねり、腰をひねり、そこに足がついてゆく。
こうやって回転しているように見せます。実際にやることは視線を動かしているだけです。
体は勝手についてきます。
練習としては、まずアテールで９０度横を向きます。横を向くときは横にある何かを見ようと考えます。
たとえば右に回転するなら首を回転させて右にある何かを見る。その後体全体の向きを右にします。
次に真後ろを見ます。１８０度後ろってことですね。このときも視線先行です。首は９０度までしか動きませんからここからがピルエットの体の動作に大事な体のひねりが必要になってきます。
やる事は後ろを振り返って見る動作です。動作を細かく見ていくと首が９０度回転したあとは体が首についてくるでしょう。そして最後に足裏が滑ります。
さらに２７０度で試して、３６０度まで試します。ここまででシングルのピルエットの体の動きになってます。
手を振る必要はありません。何かで反動をつける必要もありません。ただ、視線を動かして「見ようとする」動作だけでシングルが回れるのです。
注意点は首が左右に動くときに顔が斜めにならないようにすることです。鏡を置いて首を左右に振って真横を見ます。
大抵の人は左右の目の高さが違うはずです。目の高さが同じになるように鏡でチェックしながら右限界、左限界まで首を回せるようにしましょう。
首の関節の動きについて: 首はどこで前後左右に動くのかなのですが、環椎の可動域が一番広いのです。
だから首を前後左右に動かす時は環椎の位置で動かすのがよいのです。位置は左右の耳の間、鼻の奥のあたりです。
意外と高い位置にあります。頸椎はそれほど動かないのです。それなのに頸椎で動かそうとすると頸椎のヘルニアになったりします。
また斜め上を見るような動作が不自然になります。これはこれで練習しておくとよいです。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 09:10:19.18

つづき
これで振り返り動作がきれいにできるようになりました。次に注意するのはルルベで立った時の体の形です。
回転してる間は重心点はつま先の一点にあるべきです。これがどこかにずれると倒れるのでそこで回転は終わりになります。
では、重心点をずらさないでパッセしてルルベで立つにはどうすればいいかなのですが、
1.立った時の上体の形をバレエとして一番正しい姿勢にします。バレエの立ち方できてますか? (本気でうまくなりたい人のためのダンス解剖学教室)
という本をamazonで検索すると出てきますからそれを見るのが一番はやいです。これ以上詳しく正しく書かれた本はたぶんないのです。
正しく立った状態は体をどのように使っても重心点がずれないのです。ピルエットでは手を動かします。ポジションをかえる事で腕を振る動作をします。
正しく立ててないと腕の振りによって上体の重心点がずれたり、腕が水平に動かせなくなります。
いくら練習しても回れない人を観察すると腕を動かすときに上体がぐらぐらゆれて腕を回す動作が回れない原因を作ってる場合が多いです。
上手い人と下手な人が居たらよく観察してみてください。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 09:19:11.10

めんどくさw
「首を早く戻す」で回れるわ。「首を残す」を意識し過ぎると、首が傾いて軸がブレる。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 09:22:03.17

つづき
正しく立ったら、次にパッセの動作を考えます。あれ本当はルティレという形で、パッセはその通過する動きの名前だそうです。
パッセがうまくいかなくて膝が前に出てしまう人がいます。なぜバレエでは横に膝を出すのかというと見た目の問題が第一です。
３０メートル離れて横にパッセしたときと前にパッセした時の見た目を比較すると、前にパッセした動作はなにをしてるのかわからないと思います。
遠くから見てやってる事がわかる。　バレエとしては大事な視点です。

では、ちゃんとよこにパッセする方法を考えます。パッセの形とプリエの形は同じですよね。
ですから正しくプリエが出来てればパッセも出来るはずなのです。違いはパッセではつま先が軸足の膝上あたりにくる事だけです。
ちなみにつま先の動線なのですがちゃんと軸足に沿って動いてますか? ５番からスタートするなら動脚のつま先は
床をこすりながら軸足の中心までいきます。ここで足裏の引き上げをしつつつま先が軸足の表面にふれながらあがってゆきます。
太ももはただあげるのではなく、アンドゥオール方向に回転させるようにします。
内腿を上に回す方向です。回転させようとするから膝が外に開いてゆく。これが正しいパッセなのです。
正しくパッセできると動脚の内腿が張るでしょう。脚の動作には内腿の筋肉が常に参加していることがバレエらしい動作につながります。
もし前腿の筋肉中心でうごいてると股関節の９０度ぐらいまで曲げた時に股関節あたりが詰まってしまいます。
前腿の筋肉を使うと股関節の付け根あたりが固まるからです。これを避ける為に内腿の筋肉を中心とした動作で脚をあげるのです。
正しくやれば股関節は１３５度程度まで曲がるでしょう。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 09:27:55.72

つづき
パッセできたので次にパッセで正しくルルベで立つ事を考えます。
上半身は「正しく立つ」そのままの形でよいのですがルティレで軸足ルルベで立つ時の骨盤は傾けないほうがよいです。
骨盤を水平にしてルルベで立つ場合は軸足の中心点は脊椎の真下にきます。
骨盤を傾けてルルベで立つ場合は軸足の中心点は軸足の股関節の近くにきます。
どちらでもルルベでたってキープすることができるのですが、「回転」に有利なのは骨盤水平でルルベのつま先が体の真下にある時です。
これを作るためにはルルベで立った時に目の位置は軸足側に少しよります。
だから翠帳に立つのだから垂直にあがればいいと思ってはいけません。ちゃんと横にずれる事を意識してどれぐらいずれればいいのかを考えて練習しておきます。
毎回同じようにしていればいつでも同じようにできます。いずれポアントを履くときにこの技はめっちゃ効いてきます。
とにかく立ったら骨盤は水平。これはよく練習しておきましょう。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 09:41:32.38

つづき
ピルエットの一連の動作は、５番か４番のアテール　プリエ　パッセルルベの順番になりますよね。
このアテールからプリエの動作もとても大事です。せっかく正しく立っていたのにプリエで体がぐにゃっとなる人がいます。
ピルエットの動作にはとても不利です。回転中は上に体が伸びてく感覚があると思います。
プリエの力で上に飛び出すのに途中が体がゆがむとせっかくの力が逃げてしまうのです。
プリエの力をまっすぐ上に上がる力としてだけ使う必要があります。

では、その方法なのですが....普通にアンドゥオールする力でプリエします。
二番で練習が一番楽ですから二番アテールで立ちますがあまり強く開き過ぎないでください。
楽に立てる足の位置でなるべく開く。ここからスタートです。
まず膝を横に動かし始めますがその時に足裏の重心点が前にずれていかないようにします。
少し動かしたら内腿が張っているかどうか確認してください。張ってない場合は骨盤が垂直である事、重心点が後ろにいってないか確認
などをして内腿の張りを感じられるようにしながら膝を横か横よりもさらに後ろにもってくようにします。
気持ちとして内腿が上に回るようにしていきます。
プリエしたときに十分に内腿が張ってれば、プリエからルルベするときに内腿のバネを使えます。
このバネは脚の動きを助けますから前腿が太くならないですし、脚が早く動くのです。
プリエから立つ時はお尻の側の内腿近くのあたりが強く使われるイメージです。そのあたりが上にずどんって感じで上がるようにして立ち上がります。
５番からパッセですとこの動きをそのまま実現しやすいのですが、４番からやる場合は要注意。
４番プリエで腰が前傾する人が多いのです。ジュニアでも沢山いますよ。
これを防ぐには後ろ脚のアンドゥオールを強く強く強く意識します。うまく腿を回転させながらプリエすれば骨盤がずれる事はありませんから。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 09:49:39.74

つづき

これで完璧なシングルのピルエットが出来たと思います。
回ろうとしてふっとばすような動作をしなくても綺麗に余裕で回れるでしょう。

シングルをゆっくり優雅に回れたと思いますから次にダブルに挑戦してみましょう。
ダブルにするときはただぐるぐるまわりになってはいけません。顔をつけるとかいいますが、
これも先ほどの振り返り動作でできるものなのです。振り返り動作をしていればそうしかならないのです。

アテールで３６０度までの振り返り動作をしましたが、こんどは３６０度+９０度の振り返り動作をやってみましょう。
方法は同じです。ぐるっと３６０度回転してさらに９０度回ったところまで振り返るイメージで練習します。
できるようになったら、３６０度+９０度振り返るのですが、視線は３６０度振り返った位置で止めておいて、
体だけ３６０度+９０度回転させます。これがダブルで顔がついた状態の理想形です。

次に３６０度+１８０度の振り返り動作をしてみます。やる事は同じなのですが、視線は３６０度振り返り動作の位置でとめておきます。
そうすると３６０度+９０度まで体が回転したところで首は持ちこたえられなくなります。
持ちこたえられなくなったら、そのままもう一度３６０度+９０度の振り返り動作をします。
首が水平に回り、肩も水平に回り、骨盤の中心的がずれなければこれで綺麗なダブルの動作になります。
二度めの振り返り動作に勢いがあると、回転に加速がつきます。

上手になればこの加速を利用して多回転が可能です。いつまでもスピードは落ちません。あるいは加速すら可能です。

ってとこかな....

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 10:11:59.18

>>105から>>111
どこを気を付けるのかチェックしやすい。
詳しくありがとう！

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 10:40:24.18

？？？？？途中の人なのに随分詳しいですね。失礼ながらどうして。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 11:21:06.58

あ、まだあった.....つづき

アームスの位置なのですが、ピルエットではアンナバンとアラセゴン以外の位置にはなりません。
回り始めてで回転と逆方向に腕を振る動作をする事も不要です。世界中のプロがやってますが良い子はマネしてはいけません。
理由は、その動作が回転に寄与しない事、優雅な動作ではない事、踊りとして前後の繋がりが疎外されるからです。

で、アンナバンの位置なのですが、ピルエットではとてもとても大事です。形が悪かったり、アンナバンを感じる意識が間違ってると重心が狂いやすいのです。
一般的に言われてる位置はぐぐればでてきます。胃のあたりでなるべく丸くとかなんとか....
正しい位置は美観の問題もありますからちゃんとした先生にアドバイスいただく必要がありますが、そこから先の問題としては....
アンナバンの形でシュスで立って、手のひらの位置を上げたり下げたり遠ざけたり近づけてみてください。
一番安定するところが見つかると思います。そしてその位置は大抵の場合正しいです。
ルルベパッセのキープではより顕著に違いが出ますからある程度以上長く立てる方はこっちでチェックしてみてください。
また、丸く作った腕は外側にエネルギーが放散してゆくようなイメージで張ります。見た目にも美しいはずです。

アラセゴンの時は、二の腕を内側に回し、腕を外側に回し、小指側のラインが曲がらないように..と言われてますが、肩も重要です。
肩のラインは首の中心をとおって左右まっすぐ。これがずれるとピルエットは回りません。腕を振った時に重心点がずれちゃうからです。
肩はなるべく遠くに張ってくようにします。そのうえで上下方向にも張れればなにをしても重心点がずれませんから安定した動作、その先の効率の良い表現につながっていきます。
人によっては自然と出来上がっていたり、回りすぎてる場合がありますから文章だけで言えないのですが、多くの人は肩は外側に回す必要があります。
肩は外、二の腕は内、腕は外...って感じになります。そう説明している本も最近はありますが昭和バレエでは肩の事は全然考えないみたいです。
そして、肘は視界にぎりぎり入る位置にします。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 11:21:23.24

手足を動かすタイミングについては、
４番からプリエの時は、アラセゴンから片手だけアンナバンになりますが、わずかに腕が先行します。
バレエらしい美しさの秘訣の一つだと思います。

プリエからパッセルルベになる前はアンナバンの腕を開くタイミングが先です。開き切るちょっと前にルルベで立ちきります。
立ち切ったあたりで残っていたアラセゴンの手が動き始めて、アンナバン-アラセゴン-アンナバンで動いた方の手に追いつきます。
アンナバン-アラセゴン-アンナバンで動く方の手のアラセゴンからアンナバンに動く時の指先の位置は固定しましょう。
体が回転していますから指先の位置を変えなければ自然とアラセゴンからアンナバンになるはずです。
指先が動かなければ動作はシンプルに見えます。重心点もずれません。美しく回るコツの一つだと思います。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 11:23:58.98

>>112
まだまだ私もいろいろ模索中です。一緒にがんばりましょう。
>>113
最初に習った先生がいい加減過ぎて使い物にならなかったので、それを反面教師としてこうなりました～(笑)

手足を動かすタイミングについては、
４番からプリエの時は、アラセゴンから片手だけアンナバンになりますが、わずかに腕が先行します。
バレエらしい美しさの秘訣の一つだと思います。

プリエからパッセルルベになる前はアンナバンの腕を開くタイミングが先です。開き切るちょっと前にルルベで立ちきります。
立ち切ったあたりで残っていたアラセゴンの手が動き始めて、アンナバン-アラセゴン-アンナバンで動いた方の手に追いつきます。
アンナバン-アラセゴン-アンナバンで動く方の手のアラセゴンからアンナバンに動く時の指先の位置は固定しましょう。
体が回転していますから指先の位置を変えなければ自然とアラセゴンからアンナバンになるはずです。
指先が動かなければ動作はシンプルに見えます。重心点もずれません。美しく回るコツの一つだと思います。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 11:24:45.03

あっ....消えてなかった。失礼おば

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 12:04:40.99

ピルエット２０年やってできないという↑の人
こんなとこ観てるより
オープンで他の先生をあたってみたらどうだろう
今の先生は教えられない先生なんじゃない？
初心者向けオープンでピルエット強化とか特別メニューやるとこあるし
自分にあう先生を見つけるのが先だと思う
とはいえなにより
プリエ踏んでからピケパッセに軸とって立ててるかが
先だけど
これができてなかったら出来ないのはあたりまえ

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 12:28:15.90

ばあちゃん中心のお教室にはピルエットが絶対できない人が多数存在する。ダメの見本市。あれを見るとビビるよ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 13:11:53.24

ピルエットできなくても楽しいのかなあ？

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 13:31:19.12

https://www.youtube.com/watch?v=c-RBxdgacyA
跳んで回れてもデブはデブ
美しくないｗ

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 13:37:10.95

運動神経が良いタイプの典型
キレキレね

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 13:48:58.50

>>121
でも、バレ◯ナンスでよく動画あげてる先生？見てると、細いだけでもなんだかなあって思うわ。アレ見て習いたいって思う人いるのかな。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 15:08:40.53

>>121
PNBプリンシパルじゃん
米国各州にバレエ団ある中でPNBはレベル高いし、この人はまともに踊れる人。
日本人の顔デカ短足プリンシパルよりずっとマシ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 16:20:33.19

>>124
いつの時代の話してんの？日本人をディスりたいだけじゃん。＞日本人の顔デカ短足プリンシパルよりずっとマシ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 16:39:46.61

>>125
124ではないけど
先日の深刻観てそう思ったけど、何か？

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 19:29:30.15

８５です。皆さまどうもありがとうございます。頑張ってみますね。

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 20:55:19.96

>>127
頑張って。
ピルエットできますように（はあと

**踊る名無しさん** · 2017/10/28(土) 22:04:08.22

>>127
ピケパッセしっかり
回るのは90度180度と少しづつで
がんばれ

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 01:35:11.56

先生に「気合いが足りない!!」言われてしまった。

めっちゃ昭和だ...でも、確かに気合いみたいなもんって必要だよね。
バレエってだら～っとやったらバレエにならないもんね。

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 09:52:21.84

私は軍隊さんではありません。
けれど、日本の軍隊映画で初年兵の行進があると、上等兵が「元気がない！」と盛んに掛け声を掛ける場面ってありますね。
おほほ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 10:00:38.20

気合、元気でもいいけど、間違うとバキバキになる。
バレエ的には、スッと立つ、シュッと足動かす、
やわらかーく腕を使う、って感じが大事かもよ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:07:17.63

やっぱ、軍隊式がよいよね。肌になじむっていうか....
ずっとこれでやってきてるんだしさ。

あ、１１月３日は入間基地の航空祭であります!!
ブルーインパルスも飛びます。
ぜひぜひお誘いあわせの上ご来場くださいませ!!!

旧日本軍所属なので部外者でございますが....一応

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:08:11.80

気合は心の中でかなり入れる
集中力を切らさないようにしないとできないわ

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:15:36.48

>>130
うちは「諦めたらそこでおしまいよ～」ってよくいう
ソフトな言い回しの「気合いだー！」と思いながら励みにしてる

上手くならなくていいならいいけど
そうでないなら確固たる意志がないとできないよ
私はそれが気合いだと思ってる
昭和とか関係ないわ

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:23:18.19

そうだね
私の好きな先生も、気持ちは昭和、知識は平成、という気概で真剣に教えてくださる

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:28:54.11

話はそれるけど、気合教育の弊害が議論されることもある。
集団で着合いを入れる姿は美しい。しかし美しい物は結局滅びに向かう。集団自決なんだよね。

気合いを入れることばかりにのめりこむと他のことを堂々と犠牲にするようになる。これが滅びの美学。
バレエのために仕事や人間関係を潰さないようにしたいね。

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:48:37.28

>>135
上手く、はアラフィフでいろいろあきらめてるけど
どんどん衰えて行くのを実感している
なのでレッスンに出たら
今のベストをその瞬間瞬間でやるって気合入れる

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:53:39.81

80歳まで筋肉は鍛えられるっていうよ。
実際それぐらいでスポーツをやる人いるでしょ。
もちろん若い子のように三か月で出来る事が三年かかったりするけど。

他の人はみんながんばってる。だから現状維持は後退を意味するんだよ。
って、いつも生き急いでいた先輩が言ってた。

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 12:30:25.75

「現状維持は後退」

素晴らしい名言

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 12:46:40.58

>>139
鍛えられるから衰えない
は間違い
衰えるけど鍛え続けることで不具合が少なくなるようにすることは可能
が正しい
スポーツ整形外科で言われたっていうか諭された
自分にはすごい説得力あった
↓
50過ぎて運動能力が向上したって言う人はいるけど
多くは中年になってはじめてスポーツを始めたというだけで
比較対象の問題
若い頃に運動経験がなく身体能力のMAXを知らないから、向上したと感じる
スポーツをやり続けた人は身体能力のMAXが学生時代に過ぎていることを実感するが
衰えてるのにうっかりMAXに身体が使えそうな錯覚に陥り
それで多くの人が怪我をする
だから衰えているという自覚を持つことが重要

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 12:50:16.32

あと若い頃に運動経験がない人は、取り返しがつかないような古傷持ってないことが多いから
まっさらな身体で現在の知識に基づいた指導を受けてトレーニングすれば、伸び代がかなりあるんじゃないかな

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 13:37:33.95

全く同意

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 13:47:35.35

過去の自分と比較しても得るものがないよ。昔は良かったと思ってももどれないから。

40代でも現役でいられるプロスポーツだと体力がなくなったら戦術で勝負するね。最後は血反吐吐いて引退。心臓肥大とかで肺がやられるから。

ピークと50代の差は20パーセント程度かな。男性は別だけどバレエは競技じゃないからこの差はそのまま結果にならないでしょう。他の要素の方がつよいから。

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:37:36.74

>>144
スポーツ心臓の事を言っておられるなら
不整脈で狭心症注意な体質になるだけで
肺は別に平気ですよ？

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:44:12.93

若い頃かなり入れ込んだ部活やってたので
6割減くらいに思うわ自分のからだ
20%減だと再開さんなのかな？羨ましい限り
昔の部活は怪我しても結構無理してたし
古傷ない人も羨ましいわー
雨でレッスンパス、家族も家に籠ってて出れないｗ

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:01:26.65

>>140
「現状維持は退化」だったと思うのですが

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:53:24.40

>>145
運動すると血圧で肺から出血するらしいよ。実際、血を吐いてどうしようもないひとがいた。引退して五年ぐらいは酷かったよ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 18:13:15.94

>>148
肺から血を吐くって血痰じゃなくて喀血するの？そんなんで強度高い運動したら死ぬよ？

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 18:17:14.58

>>144
昔の自分を良かったと比べて諦めているんじゃなくて、老化の現実がフィルターなしでくっきりみえてしまうっていうことと読めたよ

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 18:49:22.31

>>138
アラフィフでも姿勢や立ち方くらいはできるようになると思うけどな
それができるだけでも、かなり周りに差がつくと思うの
できてる人、本当に少ないから

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 20:47:38.87

>>151
正しい姿勢、正しい立ち方できるかがバレエのキモと思うけど難しい。
フィフティー超えだけど、がんばる。

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 21:21:46.78

>>152
難しくないよ体幹鍛えりゃいいだけ
でもすごく地味なトレーニングだから
馬鹿にしてやらない人が多い

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 21:28:18.90

ゼロから始めた人には難しいでしょ…
ウエメセうざっ

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 21:48:13.19

>>154
クランプ10秒からでも無理なのかな？
姫トレなんかは老人向けの骨盤底筋トレーニングだよ
できなきゃ少しハードル下げた代替えトレーニング探すとか
そういう努力してる？
できない、ウエメセ切れる前に
自分は最大限のただしい努力してるかよーく考えろ

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 21:53:01.15

正しい立ち方は若い人でも出来ていない
っていうかちゃんと出来るようになるまで大人に教えてくれるところが
有るのかしらって思う
むしろ・・・６０分で正しい立ち方クラス
９０分で正しい立ち方とそこからのプリエとタンジュクラスとか
これからできてきて欲しいしできるとおもう

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 22:14:18.46

>>155
そういうのがウエメセだって分からないのかな…

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 22:14:35.96

>>155
もっとお上品に喋れば？

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 22:22:45.79

>>155
138ですが私宛でしょうか
いろいろスポーツにはまりながら生きてきたので
プランク10秒と言われましても・・・というところです

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 22:33:23.19

>>154
どのレスが上から目線なの？

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 22:53:32.98

あなたはできてます、あなたはできていません、あなたはすこしできています
っていうことは言えると思う
でもそこから一人一人正しい位置に持って行って
っていう指導を出来る先生が居ない
すると
どうしてわたしはだめで、あのひとはOKなの？全然わかんないプンスカ！になるので
オープンクラスでは難しい

**152** · 2017/10/29(日) 23:12:23.20

ピラティス続けててバレエに誘われたので、プランク1-2分できます。
でも、バレエ的に正しい姿勢と正しい立ち方は難しくて、毎レッスン修正されます。
当面の目標は、正しい立ち方をしっかり体に刻むこと。
がんばります。

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 23:41:11.42

>>161
指摘されなくても自分で正しい位置に持っていける人、直してもらってできる人、直してもらっても
今一つつかめない人、実のところそれぞれの差はとっても大きいんだよね。
ピルエットでいえばシングルorダブルのようにはっきりとした違いがないから。

その目立たない大きな差に気付かないことが
>>どうしてわたしはだめで、あのひとはOKなの？全然わかんないプンスカ！になる、
この状態になる原因なんだと思う。
どうしたらok or notokの様々な小さくて実は大きな差に気付けるようになるんだろう。

**踊る名無しさん** · 2017/10/29(日) 23:57:14.75

自分は「何回直してもらっても全く全然つかめない人」だったので辛い
自分に正しい立ち方を教えてくれた先生は
「サイドにラインのあるジャージを履いている場合はそのラインをみたりしてます」って
ところが何回直してもらってもつかめない人はそのラインを見てもやはりつかめない
つまり見なきゃいけないところがどこなのかさえわかっていないのさ

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 00:02:45.28

立ち方は本当に難しいよ。どこに行っても立派に立ててると言われたり、
駅でバレエ学校の生徒さん達に全身観察されるぐらいに身についてるのに、
一番細かい先生からは直されるよ。

動きとしては各部をほんのちょっと5mmとかの範囲だろう。
それでも全然違うの。
一か所なおして、二か所なおしてね三か所目を治すと「あ、たしかにここだ。ちがう」ってわかる。
フォーカスがぴったり合う感じ。
ってそこまでしていただける先生は日本では一人だけしか知らない。

ピラティスもバレエと同じぐらい実は難しいと思う。先生も勉強熱心な先生とそうでない先生がいるよ。
脊椎を一個一個動かして...と言うけれど、その動かし方を指導してくれるかな?
指導してないならその先生は言葉の意味を理解してはいないよ。そういえばいいと教わって言ってるだけ。
全然意味がない。姿勢をうんぬんするならこの一個一個の骨を動かせるようになんなきゃ無理だよ。
そして、力を抜く事とバランスを感じる感覚を磨く事。やることはとてもたくさんあるのさ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 00:06:09.91

真っ直ぐ立つことがわかりにくい人は、ウォーキングや姿勢矯正のクラスも受けてみるといいよ
個人的にはバレエレッスンで先生に、1人1人体が違う生徒に、個別の指導を期待するのは求めすぎだと思う
先生のいろいろな教えから自分自身で考えて体を変えたり、練習していく能動的な受け方をしないと

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 00:10:16.15

>>165
脊椎が一個一個動くわけない
一個一個個別に動かない設計だから
動かすつもりになって一個一個を感じるつもりになって動かす
動いちゃったらすべり症じゃん

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 00:28:15.60

>>166
オープンレッスンは塾でいえは大人数クラスであって、個別指導や家庭教師みたいに生徒主体のカリキュラムじゃないからね。

わたしはほぼ自習クラスだと思って受けてる。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 00:31:16.13

>>167
脊椎にも動作の起点となる場所がある。そこから一つずつ動かして連鎖させていくんだよ。
これ以上は言わない。自分で調べてね。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 00:32:51.00

きちんとした技術を持って、バレエ学校のように厳密に教えられる特定の先生でないとね、退屈な時間になってしまう。
厳密過ぎて、レベランスとプリエまでで終わった講習受けたけど、普通のバレエの先生の入門基礎とは全く別ものだった

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 00:36:31.86

>>170
私もそういうレッスン受けてみたい

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 00:42:08.86

正しい立ち方やプリエ、タンジュだけのレッスンの話です

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 00:53:00.37

>>171
先生のレベルと質、妥協のなさ、恐ろしいほどの厳密さを追求してくれるかが要だよ
そういうバレエ学校でも教えられる位の先生を探して個人レッスンを直訴するのも手だよ
その場合、生半可な気持ちでない

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 00:55:25.51

生半可な気持ちじゃないこと精密にやって欲しいことをアピールしないと、先生も真剣さが違うと思うので、気を付けて

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 00:55:50.00

そんな貴重な指導はジュニア向けとして活かして欲しくない？

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 01:49:39.88

ジュニア向けでももちろん大事だと思うけど大人も大事だよ。
特にジュニアに接する機会がある大人は正しいバレエをする責任がある。
ジュニアちゃんは大人も見てるよ。お手本にならないとね。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 01:55:03.65

バレエの半分はプリエとタンデュとスタンスと各ポジションとその動き。
ここまででもきちんとできるようになればあとは枝葉の問題っていうか類推でいけるっていうか。

１００００時間の法則っていうのがあって、なんでも１００００時間やれば一人前になるんだと。
一日８時間労働すれば三年半だったかな? それぐらいやればお仕事だって一人で出来るようになるものが多いよね。
もちろん１０年かかるものもあるけどね。

これはバイオリンでの調査だったらしいの。世界的なプロも街の先生もだいたい１００００時間。
でも、世界的なプロと街の先生の違いは何だったかっていうと、基礎練習にどれだけ時間を割いたかなんだって。
世界的なプロは４７％を基礎に、街の先生は１７％だったかな?　細かな数字は間違ってると思うけどそれぐらいの割合。

バレエもたぶん同じ。半分は基礎と言われるレッスンに割り当てたほうがうまくなるんだと思う。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 02:41:14.96

うん、基礎にその位時間を費やさないととは思う。問題は、その基礎の質。
基礎の質が甘いレッスンを幾ら受けて自主練10000時間しても、正しく美しい形にならない。自分ががそうだった　最近素晴らしい先生に習う機会があり、基礎の質が雲泥の差だったから
、そういう質のいいレッスンを受けて時間を費やさないとと思ってる。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 02:46:22.83

>>175
才能あるジュニア達には、すでにそういうレッスンがされているよ～
大人と違って、、、

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 02:53:13.04

>>178
私もそう。基礎の基礎、細かい事から全部やり直しになってしまった。
だからなんにもできない人になっちゃったけど、ここからスタート全部やり直しって感じ。

でも、今までやってきたことも無駄ではないと思ってる。
言われた事がすぐに理解できたりやれたりできる事もあるから。
全部じゃないけど。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 03:04:42.55

>>179
街のお教室の子供達はかわいそうなぐらい放置されてるね。
大人バレエと同じ。
踊れるようにならなくても姿勢ぐらいは学んで一生使えるようになってほしいよね。
体の不調とかずいぶん回避できるから。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 05:17:12.86

バレエスタジオに来てる人の中で近寄らないほうが安全な人の見分け方ってありますか?
バーとかセンターで目つきがおかしい人の近くには行かないように気をつけてます。
当方、男性でトラブルに引き込まれるのが怖いのです。
マイノリティなので何かあればこっちが悪者になりますから。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 06:01:40.39

男性には近寄らないようにしてる

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 07:39:02.18

>>178
甘い基礎ってどう甘いの？
実質”基礎クラス”にならなくない？

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 08:59:27.99

>>184
質の高い基礎レッスンを提供できる先生に出会って、
それまでの基礎がぬるくて甘いものだったとはじめてわかる。

バレエの身体の使い方をとことん追求したタイプで、
指導に反映できる先生を捜すしかないわね。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 10:12:07.20

>>182
そういうのはレッスン出ているうちに自分でわかるでしょう？
ご自身が清潔感があり、マナーがきちんとしていれば、何かあっても先生をはじめ周りが理解してくれると思います。
日本の普通のバレエスタジオであれば特に指示がない限り男性はとにかく最後です。
あなた自身にマナーを学ぼうという気持ちがあればここで聞く必要もないはず。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 10:20:02.50

質の高い基礎の目指すところは５番だったら５番にいつでも楽に入って無駄なくきれいに動ける事でしょう。
ワガノワとかのレッスン風景がyoutubeに沢山あがってますが、あれをリアルにやる。
いつも左右は均等で重心点は絶対に両足のかかとの中心か軸足のかかとの位置にある。
どんな動きでも変わりません。って本当に変わらないからワガノワの子たちは安定して見えるんです。

基礎クラスといってるのに、これがずれる人が居て先生の具体的な注意が無かったり、あってもそれがなおらないなら甘い基礎クラス。
あんまり意味がないよ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 10:30:06.39

>>186
>日本の普通のバレエスタジオであれば特に指示がない限り男性はとにかく最後です。

これは日本だけだよね。アメリカのスタジオでは混在してた。
world ballet dayを見るとそんな事してるところはないね。

儒教とか封建制度の影響かなと思って韓国をチェックしたら韓国も男性は後ろだwww

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 10:40:51.67

バレエは低IQのDQNが多いからしょうがない。
昆虫とか魚類ぐらいの知能しかないのが沢山いるんだよ。
うまくたちまわってくれ

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 10:52:02.88

魚類が聞いたらギョギョっとするぜ。

・・・最低レベルの洒落が出ました。やっぱ低能だな。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:31:12.86

え～　イルカとか頭いいじゃん。　とか言いそうな子いっぱいるよね。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:45:22.29

先の方が好きな人の方が多いのかな？
女性が終わってからの方が次グループとの衝突など気にせずのびのびとできるから男性の特典かと思ってた。

グランワルツなどは男性バージョンとして最後の回転がダイナミックだし、フィニッシュポーズも
しっかりと決められるじゃない？

出る順以外は>>186がすべてだと思う。
あとは女性教師が異性として好みの人はほぼ受け入れられないと思う。（隠しても無駄）

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:45:27.67

スタジオに先生の友人の講師が増えたんだけど
団所属で、出演してる公演のチケットのセールスがすごい
遠いし１万円近くするし、何より団のレベルが…
チケット持たされて大変だとかレッスンはギリギリまでしないwとか、レッスン時間を割いて説明？押し売り？タイムがある
この間は20分もその公演の話だった
もうその先生のレッスン出たくないけどランダムで来るんだよね
田舎で他に時間が合う教室無いし辛い

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:53:48.21

>>192
最後のグループは女性のゴミレベルと男性が一緒になるじゃん。
進むスピードが合わなくて途中でやめちゃう男性とか見ててかわいそうだと思う。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:05:35.75

>>194
それは先生が男性だけに分けてあげて欲しいよね
でも最後グループの女性は一番上手な人よね？

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:05:38.59

>>193
ちゃんとした団系のスタジオに居たことあるけどそっち系の売り込み一切なかった。
公演情報は生徒もよく知ってるから先生の踊るところを見たくてやっぱり買うし、
行くと生徒の席はひとまとまりになるから知ってる人が集まってみるような感じ。
あれはあれでいいな～と思う。

イマイチな団所属の先生のレッスンって内容がイマイチな傾向が強いよね。
街中先生の場末感ほど酷くはないんだけど、ちゃんとした団の現役とか退団先生とはやっぱり違う。
ガイジンが教えてる団に所属してた先生がよいと思う。おこぼれにあずかれるからさ。

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 13:01:23.40

>>188
World Ballet Dayと比べるのですか？
あの方たちはトッププロでそうそう失敗して女性にぶつかることもないし
日ごろから毎日一緒に練習している同僚同士です
それにセンターで前に出る男性はソリストやプリンシパルですよ

そもそも普通のスタジオでは「赤の他人の男性」です
それに日本人はパーソナルスペースが広めです
汗だくになるバレエのスタジオで
うっかりぶつかったり触れたりする距離に男性がいるのは不愉快です
それからちょっとでも触れたりぶつかったら必ず謝ってください
ご自分の手荷物も女性たちのものより距離を置くようにしてください
スポーツクラブでわざとのように女性たちの荷物を集めた場所に自分のものを置くおっさんがいた
汗ついてるので嫌すぎだったし、ドリンクとるついでに女性に囲まれたいのがみえみえだった
もしお教室で、毎回同じメンバーでのレッスンを受けるなら先生に事前にどうすべきか聞くべき
マーキング時に女性の胴体のどこかに触れても謝らない男性大杉
ていうか日本人日常生活でも謝らない馬鹿大杉

>>195
そうよね＞最後のグループ、最初に上手い人を1人入れたがる先生もいるけど
知る限り先生はアレグロから先は「男性は最後で別に」とおっしゃる
でも無視する男性結構いて意味不明

昔出てたスポーツクラブバレエの男性の先生は
男性が男性のマナー守らないとむっちゃ怒る先生だった
（グランで混じったとしても追い越し禁止だった！）
先生ご自身のスキルは？だけど教えは明確で上手かったし
もたもたしてるおばちゃんや無駄話するおばちゃんにもビシっと言うし
集中してレッスンしないとだめだと
怪我のリスクを良く説明して、テキパキしたとてもいい先生だった
もういいお歳だろうけどお元気かな

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 16:58:52.14

>>89
どの先生だろ

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 17:02:17.99

>>139
>って、いつも生き急いでいた先輩

バレエ関係ないけど他界なさったの？

**踊る名無しさん** · 2017/10/30(月) 17:29:14.78

>>182
197が絵に描いたような典型的な地雷ちゃんだよ。
http://kosakaeiji.seesaa.net/article/53032326.html
http://tabi1.com/apartheid-southafrica
197の意識は南アフリカの黒人差別主義者の発想だね。
>うっかりぶつかったり触れたりする距離に黒人がいるのは不愉快です
それからちょっとでも触れたりぶつかったら必ず謝ってください
ご自分の手荷物も白人たちのものより距離を置くようにしてください
スポーツクラブでわざとのように白人たちの荷物を集めた場所に自分のものを置く黒人がいた。

バーで一か所そこだけ空いてた。男性がその場所に行ったら隣の人の目つきが変わった。
なんていうの典型的な地雷ちゃん。でも、不思議とその人の隣は空いてたりするんだよね。
他の女性もその子は避けてるからwww

そっち系の子ってアスペ持ちとか多いんだもん。