大人から始めるバレエLesson83【ID無し】
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大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
愚痴は許容 。話の流れでスレチ脱線もOK。
荒らし、追い出しお断り。人格攻撃、誹謗は厳禁。 巨大AA貼り付け禁止。
コピ平・ゴミ付・ネカマ・オジサン、という類の書込は荒れる原因なので【禁止ワード】です。
前スレ 大人から始めるバレエLesson82【ID無し】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1583422556/l50 再開して２週間、アシェヌマン間違いまくり。バーもセンターも…
先生が気い使ってアレグロゆっくりバージョンにしてくれたり、ジャンプ端折ってくれたりするもんで、ありがたいけどますます覚えられん！ 基礎の抜けた感覚を蘇らせるには休んでる筋肉をたたき起こすところからやり直し。
ずっと続けてるとそれが何かよくわからないんだけれど、抜けちゃった今、何が大切だったのか強く感じられる。
これはこれで良い機会。大切な自分の財産にしたいな。 湿度が上がってもう、マスクびしょ濡れで息ができない！ 以前いらした先生はよかったんだけど、今の先生は見た目だけレッスン。
でも、見た目だけレッスンもいいから通ってたけど隔週レッスンとか、発表会リハとかでどんどん通常レッスンを潰すところだからあまりよくなくて。
それがコロナでさらにめちゃめちゃに....
何考えてスケジュール組んでるのかなぁ??
次のところ探し中....はぁ～～っ 闇は深い 見た目だけレッスンてなに？
下半身より上半身重視な感じ？ いかにきれいに踊ってるように見せるかだけに特化したレッスン。
これも必要な要素だから悪くはないのよ。
生徒がバカで「これだけでいい」って思わなければね。 「見た目だけでも」と思って一生懸命ポーズのコピーなんかしてみても
基礎がないと結局コレジャナイ感が凄くない？ みんなが大好きな、〇っけちゃんのバレエもそう。
つまり、街のバレエ教室先生の大半。
基礎をすっ飛ばすと「バレエもどき」にしかならない。 >>13
>>14
基礎すっ飛ばしてあれだけのディアナは
踊れない。 けっけちゃんのバーを見ると標準レベルは行ってると思うよ。
でも、けっけちゃんが先生だったら自分に子供が居たとしたら預けないかな。
海外でも通じるレベルのしっかりした基礎の人の動きはちょっと違うんだよねぇ。 最近ミハイロフスキ・ペルミとバヤデールばっかり続けてみたのでふと思ったのですが
けっけちゃんには太鼓の踊りの女性パートをおもいっきり元気に踊って欲しい！似合う気がする これも何回目かだけど、
別スレでも話題の映像。
基礎完璧ならポーズのコピーも「本物より本物らしい」仕上がりに。
マラーホフのギエムのパロディ。最後のポーズもそっくりだよ
https://youtu.be/lMH5T3-sCO4 標準レベルは行ってるとか随分上からだなぁ
バーレッスン見るだけじゃなくてやっておいで？なかなかいい先生よ
子どもの預け先は生んでから心配すればいいから >>19
マラーホフ凄すぎる
甲はギエムほど出ないにしても骨格などはほぼ同条件なのかな
ライブで観た人が羨ましい どこで読んだか探せなかったけど、
マラーホフがインスタライブで
「〇〇が脚を高く綺麗に上げていたから、今日は僕も手を使わずに脚を上げてみたよ」って言ってたって。
考えてみたらこのギエムのモノマネが元ネタだったんだな… 女性のバリエーションをまるで女性のように踊って見せたのは、
マラーホフが初めてだったわけで、当時のみんなが驚いた。
天才マラーホフ、ほんとに柔らかくて素晴らしかったよ。 >>19
5番に入ってないのと、かかとがつけられないのと
ところどころインなのが気になる >>25
“彼女”、ポアント初心者よ。大目に見ないとね。 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1587656466/l50
こぴ平は天使に行ってるみたいだね
クレカ払いだから身元がバレてる。
5ちゃんねるの通信記録と照合したら簡単にばれるね。
捕まるのも時間の問題だ。顔を見てみたい。 >>13
彼女は自分でバレエダンサーになろうと思ったことが一度も無いと言うし
自分の骨格とか身長も向いていない事も知っているよ。
バーレッスン動画をやってくれているけれど、やっぱり内脚だし５番とか入らないよね。
でも皆、日本人はあんな感じ。
彼女でもコンクール一位取ったらしいし。
趣味でやるにしては悪くない。
身体能力は高いよね。 すみません。スレ間違えて貼りました。
シカトしてください。 >>30
> 特に自分は「小指の動きまで直したいタイプ。自分が踊る方が楽」。
> だが振付家が「あ、またできていない！」と態度や表情に出してしまうと、ダンサーは動揺する。
> 「ああしろ、こうしろ」と追い立てるように指導してはだめ。
間違えたり、できなかったりした時、怒られてもできる様にはならないんだよね。
頑張れば頑張るほどできなくなる。
１）失敗して怒られないよう緊張する
２）緊張で首が硬直する
３）背中も固まって動かずバランス取れなくなる
４）腹筋固めてバランスとろうとする
５）骨盤tuck in
６）ターンアウト消える
７）鼠蹊部伸びない
８）膝曲がる
９）足首伸びない
10) 結局立てない
最近よくわかるようになった。私の場合２）に要注意だと。
程よくリラックスしてないと、できるものもできないねぇ。
コロナで少し気が抜けて丁度いいかもしれないな。 山本さんが1)～10)を言ってるのかと思ったよ。何その10か条 なんかわかんないけどすごいね。よく怒られてるの？どんまい 根性論は昭和バレエの負の遺産
絶滅推奨
知ってて言ってるんだろうけど そうは言っても最後は気合と根性でしょう。
安全確実と思って南の島に駐留しました。
でも補給が絶たれてゲリラ戦になったら最後は気合と根性でなんとかするしかない。
バレエだって同じ。メソッド通りにできるようになった。ディレクターなり先生もこれでいいという。
でもなんか違う。これは私の踊りじゃない!!
こんな時はもう気合と根性でなんとかするしかないのよ。
だからまず気合と根性を鍛えるところから始める。走り込みだ。校庭を10周してこい。 にゃんにゃんにゃん
は～い、私が猫のメイトさんだよ～
もふもふで可愛いよ!! >>43
時～々面白いし、時々通じるよね。
話を無理にでもバレエにつなげるとさ、本当～に、本当～に、メソッド通りにできてるなら、
自分の踊りにそこまで不満は感じないんじゃないかと思うね。
「不足」は感じるだろうけど。
抜群に上手い人はどのメソッドでも極めて自然に身体が動いていて、見ていて無理や不自然さを感じない。
自分の踊りじゃない（自分にとって自然ではない）と感じるってことは形だけしかできてないのかも。
もしくはディレクターなり先生なりが本質ではなく形でしか見ていない。
だから「それでいい」と言う
（うわぅ、それってアーティストとして致命的…） みなさん調子戻りましたか？
むしろ湿度で調子悪くなってます？
お身体には気をつけて！ >>48
音楽性があるかないかと違いだと思うけど
どんなにうまくても、曲に合わない雰囲気で踊ったら変だよ
ゆったりしてるのに無機質に動いたり
強く激しい音のとこでのんびり踊ったり
曲を感じてない人は総じて変 >>49
湿度、この時期は毎年ものすごく苦手です
マスクでレッスンは自分には無理です
倒れて迷惑をかけたくないしね
しばらくオンラインで頑張ります エアリズムマスク買いに行くつもりだったけど、買えるのかねぇw >>50
そう？
そこまでひどい人はそうそういないと思うけど。
一応先生なり監督なりがOKくれてる前提ならねぇ？
でも本気でリズム感ない人いるらしいから、それは本人踊ってて楽しくないだろうと思うわ。
音に乗って踊れないと出て行くるパを順番にこなしているだけで、それダンスになってない。
“自分の”どころか、そもそも踊りじゃないっていう… >>52
Yahoo!ニュースにあった試着レポートでは
>装着しても「けっこう厚いな」と感じる。
息のしやすさ、空気の通りやすさという点でも、
通常の不織布マスクと変わらないか、
むしろ通りにくいレベルだと感じる。
って書いてあった。
運動する時には向いてないのかも？
いろいろ口コミ見てから買うのがいいかも。
と言っても、なかなか買えないみたいだけどｗ >>52
11時オープンの新宿西口店に12時前に行ったらもう売り切れてたよw
どうやら開店前から大行列が出来ててすぐに売り切れてたみたい >>51
今はオンラインがあって良かったですね
私の周囲でも梅雨時は体調が良くないという方がいます
うちのスタジオはオンラインはやってないので加減してレッスンしてらっしゃいます
私は梅雨は大丈夫ですが盛夏の暑さに弱りがちです
無理しないで続けましょうね。頑張りましょう！ マスクの評価は実際にレッスンで使ってみないとわからないよ。
私は定番ができたからずっとこれでいける。もう慣れたからレッスンも平気。寝る時もつけてるぐらいだし。 >>55
うん、こっちも売り切れてたわw
想像はしてたけどさ。 いろんな先生が「水分補給」「水分補給」言いだして「まるでスポクラかここは」って感じ。
マスクしてたら、むしろ水分喪失しにくい様な気がするんだけど、逆なのか？ >>59
テレビのニュースとか見ない人？
マスクしてると顔の周りは湿ってるから喉の渇きが気づきにくいけど
思った以上に身体の水分は抜けてるんだよ
熱中症で死ぬよ 肌触りの良い布マスクとかに凝ってしまって無しでは居られなくなってしまったよ。
不織布とか白無地とかテンション下がるからちょっと嫌。
コロナ終わっても一生これで行くかも 喉が渇いたって感じた時は既に遅いって聞いたので
小学校じゃないけど
バーの前に水分補給
フォンデュの前に水分補給
センター行く前に水分補給・・・
とか決めてクラスの進行を止めて強制的に全員に水分を取らせる
飲んでいない人は次に進ませません！みたいな >>60
ああ、うっかり気づきにくいってことね。
うーん、、、、普段から渇きに敏感じゃない人はそうなのかもね なんでも危険扱いする毎度の人でしょ。あんまり信用しないほうがいいよ。
発達障害とか発達遅延があると鈍感になるからそっち系の人向けでしょうね。 >>66
え？ニュースであんなにマスクと熱中症のこと言ってるの？
だから59の先生も水分のこと注意してるんでしょ？
それを発達障害って…うわぁ ユニクロの公式サイトより
冷却効果はありません。
熱中症を防ぐため、スポーツなど高温多湿の環境下では着用しないよう注意喚起をしています。 発達とか騒いで積極的に水分を取らずに熱中症になるのは自己責任だからどうでもういいけどさ
それでレッスンが中止になったら迷惑なんだよなー
コロナなんて自分は大丈夫と思って自粛のさなか平気で出歩いてる人とやってることは変わらない >>69
横だけど、
水分補給と自粛反対は全然関係ないでしょう。
東アジアではコロナはインフルエンザより被害が少ないウイルスだったのは事実なんで、実際大したウイルスじゃないの。証明済み。
自粛は無意味どころか有害だった。それは認めようね。
自粛が無駄じゃなかったことにしたい政府とマスコミに乗せられすぎだよ。 >>70
じゃあ何でみんなマスクしてるんだろうね？
こわくないなら大したことないなら必要ないんじゃね？ 【コロナ】 ブラジル 感染者1日で5万4771人増・・・経済活動が次々と再開、店に買い物客が詰めかけて、店内は混み合う [影のたけし軍団★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592616565/ >>73
1.メデイアの洗脳が解けてないコロナ脳
2.メディアに洗脳された自粛警察がウザいから仕方なくマスク
3.メデイアに洗脳された施設がマスクを要求してくるから仕方なく
私は2と3 追加で
4.コロナに乗じてマスクで顔下半分隠せるのは便利だと気がついた人
5.コロナに乗じてマスクで紫外線対策する人
6.普段から年中マスクの人 紫外線対策？バカなの？
顔半分日焼けするのに対策になるの？
むしろ間抜けw そうなんだよね。コロナに関してはやってる感出してるだけね。
本当に感染しないようにウイルスのコントロールをできる部屋を作ったら20畳でも1億円ぐらいかかるよ。
しかも電気代が月に100万円ぐらいかかるかな。
無理だから適当にやった感が出る事をしてるだけね。これでコントロール出来てると思ってるおめでたいバカが自粛警察とかマスク警察になってるんでしょうね。
手術室の作りと同じ事なんで、医者とか専門家もしらないわけないの。
でも、国民にそれをやれといったらパニックになるでしょう。
だから簡単にやれることを薦めて心の安心を得て貰ってるのよ。
バカだとわからないよね。騒いでなWWW >>76
わたしゃ4.5. イスラムのブルカ持ってるのよ。庭仕事では必須。
今はマスクとUV対策付のフェースシールド使ってるよ。
顔を焼きたくないもん。
マスクは目元メイクを強めにしてマスクで飾って結構いい感じになるしファッションアイテムとしてはありかなぁ。
不織布マスクとか白無地とかテンション下がるから絶対つかわないよ～ん。
コロナ対策としては全く考えてないよ。80だもん。わたし >>79
日焼けしたくない女性が外で日傘もささないと思ってるならあなたも相当な馬鹿だわね。
路面から反射する紫外線対策にマスクは有効よ？ そのコロナこわくない方、他スレでもいきがってたよ
関わらない方がいよいよ JAにありそうだよね。
私のは本物だよ。中国の通販だと安いし本物が買えるよ。 >>86
あれ私も買ったけどUV対策にはならないよ >>88
想像だけど、
被っても風通しが良くて涼しいように布が薄くてスカスカで紫外線透過率が高いんジャマイカ。
アウトドアやガーデニング用品はその点はちゃんとしてる。
布自体にUVカット機能付きのものもあるので、比べたら差が歴然。 私の持ってるやつだと結構生地がしっかりしてて透けて向こう側が見えない。
暑くも感じないし割と快適で常用する文化だったとしても違和感ないかな。
女性の人権侵害みたいにいうけど服だけで考えたらそうでもないんじゃない?
ヨーロッパ人もひと月ぐらいつけてみたら考えがかわるかもね。 ヨーロッパは平均太陽高度が低いので、紫外線防御よりむしろ伝統的にビタミンD合成のために日光浴大好きな人多いからね。
顔隠してテロリストや指名手配犯がその辺歩けるし。
安全保障の点でも、ヨーロッパでは嫌われてて当然だと思う。
私も嫌い。不気味だもん。
イランみたいな湿度が低くて日陰に入れば涼しい場所じゃないとブルカで庭仕事なんて無理だなあ。
うちは涼しい地方だけど少なくとも私には無理。 ステップがリズム外してなくて足取りが軽く弾んでいれば、バレエには見えなくてもちゃんと踊りになってる。
形だけバレエらしくてもリズム外してると見てて辛いだけ。
ステップは音に合ってても、身体が弾んでなくて脚の筋肉で脚を出してるのバレバレだといかにも力技で見てて重たい。
自分でも気持ちよくないだろう。
ジャズ系の人なんかでバレエらしくなくても見てて気持ちのいい踊りの人とそうじゃない人がいるのはそういうことだろうな…
さー今日も１日がんばろう。 7月は体験・見学お断りのところ減るかしら？
オープンジプシー疲れた。 天使スレが凄い。
今までここに書かれてたような見下しと自己中の渦巻く大人バレエ動物園ってどこにあるんだろう？自分は経験ないな
と思ったら、知らないはずだよ。天使は行ったことない。 あれを読むと、大人バレエって想像以上に見下されてる
もう辞めようかね、と思うよ
みんなで一定期間ストライキでもしたら面白いかも
そうしたら都内のオープンの経営が成り立たないから
子供からで、いまだにやってる人のほうが少数派なのにね タイムスタンプを見ると一人で連投してるっぽい。
男性叩きもしてたし言ってる事から考えるとコピ平くさい。 >>95
基礎もないのに初中級以上に出て、他人の邪魔しても謝らず、苦情言われれば逆ギレ、教師の指導は受け入れず、
ドヤ顔でフレックスアレグロとかグルグルインパッセ３回転とか晒して、勝手に何周でもグランワルツ練習してる大人から組がいるんだろうねぇ。
それは簡単に想像つくし、そういう大人から組みをdisりたくなる気持ちはわかる。
参考になるんで実例もっと書いて欲しいくらい。
でも「他人の邪魔しても謝らず、苦情言われれば逆ギレして、教師の指導も受け入れず、勝手に何周でもグランワルツ練習」みたいな自己中さんは子供から組みにもいるんだからね。
こっちも迷惑してんのよ。
「思いっきり膝曲げて背中丸めたグランバットマン・ドゥヴァン。完璧アラベゴンのアラベスク」の子供から組もいるし。
そんな人は「これだから大人から組はwww」とか思われてるかもよ？
大人から始めても地道に上手くなって下手な子供から組なんか追い越してる人もいて、そういう人は付き合い短い人からは子供からやってると勝手に思い込まれてるの。
大人からだろうと子供からだろうと迷惑な人は迷惑だし、下手な人は下手なんだよ。
だから「大人からは～」とか「子供からは～」とかラベリングしてわかった気になるのは頭悪いよ。
つまりそういうこと言う人は馬鹿なんで、馬鹿は放っといてやめないで続ければいいよ。
>>96
禁止用語やめて。荒らしに来ないで。こっちは真面目な話してるんで。 大好きだった先生が
「大人からの人は熱心で真面目だから、教えに来るのが毎回楽しい」
と言って下さっていたのも、リップサービスだったのかもな
なんて思うとさみしいわ >>98
きっとそれは本心だよ。そう思う。
そういうこと漏らす先生何人かいたよ。
たいてい承認欲求の塊みたいな子供から組（で、教師の指導に従わないw）の人に疲れてるときの台詞だし、本心だったと思うよ。
あなたの先生もそれ系の経験があるんだろうね。 承認欲求が強くて自分は生徒ではなくお客様だと思っている大人、とモンスターママンね。 バレエに限らずテニスやゴルフスクールでも大人がそういう困ったちゃんになるよね
困ったちゃんになっても許される場所だから水商売なんだよって言う先生がいらっしゃる
もはや中身は何でも良くてバレエ関係なしなのか・・・そう思うと納得できる >>97
なぁこぴ平 巣に帰れよ。同じ事ここで何度も書くな 禁止用語って法律なの? 1を書いた人が勝手に決めただけでしょ。
こぴ平が1を書いたのかな?
バレエや人を下げるような事を延々書き続けて何年になるよ?
頭オカシイのか? >>97
え？そうなの？
大人からvs子供からだったんだ
はっきり大人からって書いてるのは2つくらいだったんで
「大人の」「大人組」「大人」と書いてる場合は
子供から含めた大人全般を指してると思ってたよ ここは、大人から～のスレだから
バレエって、大人からだと難しいよねーと、慰め合うスレだと思ってる
子供からの人がやってきて「大人からなんて」と
マウントとるのは野暮なアホになるスレ >>109
テンプレ無視ってただの嫌がらせだよ。他の人は守ってる平和のためのルールが守れないなら
ただの自分勝手。
異議を唱えるなら前スレでやればよかったんだし、そこで何も言わないでおいて今更卑怯だな。
ありスレに行って好きなこと書けばいい。あっちには禁止用語ないでしょ？ >>111
子供からやってても
残酷なまでに向き不向き別れるんだけどね
同じように大人からでも向いてる人は上達速いわ
大人からだから
子供からだから
関係ないよ
向いてない人は向いてない
それだけ 子供からやってても大人からと同じ場所でしか踊れない人たちにマウント取られてもねぇ… >>110
当事者じゃないから知らないけど、週末と平日夜の表参道中級以上に10代の子が大勢いるわけがないと思うから
あの天使スレで踊れないオジさんオバさんの愚痴書き込んでるのは99%大人でしょ。
「大人は～」ってのは「大人から始めた大人は～」ってことだと理解してるよ。 >>98
子どもの中には親に言われて来ているだけで、本人にはやる気が無く、
熱心に指導してもやる気無し、聞く気が無い子もいるみたい。
そういう子の親に限って「同じころから習ってる○ちゃんは上手になっているのにうちの子がそうじゃないのはおかしい。先生の指導が悪い、先生があの子をえこひいきしてるのでは」みたいに文句をつけて来るので疲れるらしい。
その点、大人は自らの意志で習いたいと思って来ているから、
注意してもらったらありがたいと受け止めて、できなくても取り敢えず言われた通りにしたいという努力だけはする。
そういう点で大人を教えると癒されるってうちの先生も言ってた。 >>112
公序良俗の原理からはずれた主張は無効。
暴走族が自分達で決まりを作って一般人からカネを巻き上げる事件があったけれど同じ事をしている。
社会の仕組みがわからない人間に言ってもわからないと思うけど、一切無視する。 >>116
中受であっさり辞めちゃう系がほぼ9割
中学生以降だよね。本当にバレエらしくなってくのって。
先生がまともなら本当にやりたいのはそこから先でしょうけれどとっても少ない。
高校生から28歳ぐらいまでの一番いい頃は本当に上手くなるとバレエ団とか留学に行ってしまう。
それ以外はまぁ....
大人からは教えたって身体の限界でどうにもなんないし....
まあそんな現状の中で何とか納得して商売と割り切ってやってかなきゃいけない。
バレエ教室は妥協の産物なのでございますのであまりマジに考えないほうがよいのです。 >>117
言いがかり。どこも公共良俗に外れてないし。
むしろあなたの方が公序良俗に外れてるわ。
ここは大人からバレエ始めた人が愚痴ったり慰めあったり教えあったりして心の交流をする場所でしょ。
それを妨害するのは嵐だよ。
コピペ馬鹿は間違いなく最悪の嵐だったよ。
あんたのしてることは自分の気に入らない書き込みは全部コピぺ馬鹿認定して言いがかりつけてるだけ。中身がなくて迷惑。
あんただって一人じゃ何にもできないからここにきて書き込んでるんでしょ？
周りの迷惑少しは考えて自重したら？
誰にも相手されなくなるよ？愛されないよw
過去スレから判断すると愛されたい人なんだよね？
てか、もう私以外相手してくれてる人いないじゃん。
ここが気に入らないなら自分の好きなテンプレで新スレ立てればいい。 >>114
だね…
以前、ある場所である先生が自分の教えを聞き流してばかりの生徒にキレて言ったセリフ。
先生のキャリアが神々しく光り輝くようなものではなかったので、舐めているらしい気配もあった。
「今日ここで私のレッスンを受けているということは、あなた方が、どこのバレエ団にも選ばれなかったということなのですから」
プロへの夢持って子供からバレエ始めて挫折して屈折したような人には、最高に心に刺さる言葉だったはず。 可愛がっていた生徒が受験で辞めていく
先生も、むなしい経験を沢山してるんだろうな
大人からの生徒は、10年20年と長い付き合いになる
和気あいあい
どちらを好むかは、先生の性格にもよるのかな >>120
逆もあるよ。
生徒のレベルが低いと生徒に向かっていう先生。
バレエ団で教えれば良いじゃんっておもったよ。 生徒はうらぎるから嫌い、と寂しく呟いた先生がいたな。
受験等で才能はあるのに別の道を選んでバレエから離れていく子。一生懸命指導していてのに、ある日、別の教室に移って行った子。などなど。
経験の浅い若い先生はそう言う苦渋を味わってきただろうと思われる。
それは師弟関係、何にでも当てはまるね。
大人らしい大人の生徒さんが一番ストレスないかも。 >>121
そういえば、子が教室を辞めるときに"辞めるではなく、休むにしておきましょう"と言ってくださったわ。
向いていないから慰めの言葉かと思ったけど、これからも教えてくださるつもりだったのかな？
今思い出しても分け隔てのない良い雰囲気の教室だったから。 受験だ、留学だ！と言えるジュニアは幸せだけどね
これからはコロナ不況で、親の経済的に辞めていく子も出てきそう
先生も家計に関しては何も言えないよね
それに比べて大人は自分で稼いで、対価として趣味バレエを続けていく 親はこんなにお金出してたの？って思う。自分が親になるときつい。
男性の肩に手おいてパンシェしただけで一人分とられるなんて。
コンクールの前のなぞの10分レッスンと高額なレッスン代、先生へのコンクールお礼代、guestへのお礼代、恐ろしく高い衣装代。 何事もお別れの仕方が大事だと教えてくれた先生。辞めるときはなんとなく気まずいけれど、どこで会っても笑って挨拶ができる辞め方をしなさい、と言われた。
それはその後の人生にもすごく役に立ってる。
スレチ、大人バレエには関係ないか。 関係あるわよ。
それって子供に向かっていった言葉かな？
大人なんだったらもっとそういうことにちゃんとした心遣いができなきゃ駄目だよね。
その先生のお言葉、私も心に刻ませていただきますね。 それは人としての基本でもあるよね。
お世話になりながら後ろ足で砂をかけるような去り方は絶対にダメ。 >>127
私もそう思って当たり障りのない理由で
表面上は円満に辞めたけど
本当のこと言えばよかったと悔やんでる
いまだにふと思い出してはモヤっとしてしまう
さすがに開始時間が守られないことは言ってよかったよなぁ
受付でも辞める理由は？って聞いてくれたんだし
カッコつけなきゃよかったといまさら後悔 127だけど、これは子供に言われた言葉。
それが親である自分の人生にも役に立ったという話。
ただ、大人バレエはそういうある意味めんどくさい人間関係が嫌だから、黙ってフェイドアウトできるところがいいと思う人もいるよねと思う。 辞める言いは出兵しますとか、刑務所に入るからとか、パートナーが精神病で私が働かないといけないからとかがよいんじゃない?
このあいだ辞めた人は交通事故で半身不随って言ってたけど自転車でお買い物してるの見たよ。
多いパターンが親の介護で、とか子供が受験だからとかかなぁ。
凄いのになるとコリン星に帰るからとか、魔法がとけそうだからとか....
あ、出産抜けてた。猫のメイトさんは春と秋に来なくなるとその後ちび猫をつれてやってくるんだ。
かわいいよ。 パートナーがいる場合はパートナーがいい顔しないってのもよくあるパターン。
特に発表会なんかでは使える。
パートナーが他人の前で身体を晒すのが気になるっていって許可してくれないのとかなんとか。
おぼこじゃあるまいし、そんな事あんのかよ!!って突っ込みたくなるけど、
実際はそんな醜い身体を晒して一家の恥じだとか、子供が学校でバカにされるからとかそんな理由。 >>130
「どこで会っても笑って挨拶ができる辞め方」って、そことの関係が良好な場合に限ると思うよ。
パワハラ職場なんか、仕事ブッチして逃げ出さないと自分が鬱病になって自殺する危険が。
127の先生はご自分が良い関係を築いてる自信がある方なんだね。良い先生。
そういうホワイトな人は「他人との関係は良好な関係」が発想のデフォルトだから、ダメ教室やブラック教室を辞める時どうするかなんて思考の範囲外だよね。 >>133
わかる
普通の人が見たらおばさんのふけた顔と緩んだもしくは鶏ガラのような体にチュチュはコメディー 滑稽としかうつらない
それでもまだ踊れればすごいと思われるんだろうけれど
綺麗 素敵 似合う は内輪だけそれが現実 自粛開けたらアレグロの後ろ足が全部下駄になってて笑ったよ。
でも直った。
先生がバーであれこれ作戦立ててくれたおかげです。
先生ありがとう！ >>137
私も基礎が抜けちゃってても～なんだかなって感じ。
先生は笑ってるだけでした～
でもやっと軸が出てきたし出す脚もアンドゥオールかけてあげられるようになった。
自力で治せるだろうって見守ってくれてたのありがたい。
自力で再構築した経験は自信につながるかもね。 >>137
下駄ってどういう状態？
爪先が伸びてなくてフレックスみたいになるってこと？ >>123
＞一生懸命指導していてのに、ある日、別の教室に移って行った子。などなど。
なんかありそうな話だな。
この子は見込みがあると特別に目を掛けて採算度外視で特別に目を掛けて育ててすごく伸びて
本人も親もプロを視野に入れるようになると「この教室でいいのか？有名コンクールで上位に入賞して実績を積むには名のあるバレエ教室に移らないとならないのでは？」と考えて移ってしまうとかありそう。
先生の方も「貴女は才能があるからここより有名教室に移った方がいい」と背中を押してくれたらいいけど、
「才能のある子に賞を取らせてここの教室の名を売りたい、教室をハイレベルにした」と思ってたらそんな優秀な子、手放したくないだろうし。 コンクール上位入賞校は意外によそから移ってきた生徒が多いのでは？
それでますます有名になる。 無名な教室の先生が大事に育てて上手くなった子を、有名教室の教師がコンクール会場で声かけて引き抜いてくんでしょ？ 方舟スレも荒れてるね、天使スレもまだ荒れてる
コロナって、色々な意味で恐ろしいウイルスだよ
人間の本性が如実にあらわれる >>146
全く無関係なんでコンクールスレをたまにROMってるだけだけど、あるんだってよ、しかも頻繁にw 何か上位入賞者、某所属ばかりだな、某の育成力凄いなと一瞬思うが、
上位入賞者出来るほどの能力、実力の子が移籍して来る結果、そうなってるのかもと。
生徒にしても、上位入賞させた実績のない教師に習うより、
ノウハウを知っている教師に指導してもらいたいと考えるのは仕方ない成り行きのような。
無名教師の方も納得して生徒のためだと思って喜んで送り出してくれたらいいのだけど
そうならなかったらしこりが残りそう。
引き抜きたい教室が、「あんなところに居てたら伸びる子も伸びない、才能が潰れてしまう」と
生徒を思い遣るゆえにというていで生徒や親の不安を煽って移籍させたら引き抜かれた教室は怒り心頭だろうな。
あ、ごめん、大人バレエには関係無い話であった。 東京はオープンクラスやってるところがいろいろあるみたいだね。
一クラス当たりの人数は多いのかな。
何十人かになれば、個人的に「もう少し手はこう」なんて注意してもらえる機会が少なそう。
よほど先生に気に入ってもらってる人以外は。
私の行ってるところはそんなに人が多くないが、
先生は気に入った人だけ指導するから眼中に入れてもらえてない私はビデオ独習の気分のことが多い。
人数が多いとますますそうなるんだろうな。 break in というスタジオ、以前はもっとクラシックっぽいレッスンの動画がUPされてて、
時々見ていたけど、
今日ものすごく久しぶりに見てたらコンテンポラリー中心になってて驚いた。 >>152
オープンは生徒が毎回固定なわけじゅないからね >>154
オープンは指導を頂くところじゃないから、全員ビデオ独習状態だよ。
いままでそうしてきたならオープンでもやっていけるから大丈夫!! オンラインレッスンのために部屋を片付けた結果
動画見てやればいいんじゃないかと思ったけど
グランワルツするほどの広さは無いし1階じゃないからジャンプもできないし
やっぱり行く必要があったわ… 広くて天井高い1Fの部屋に一部リノ敷いてあるけど、
そこで本気でグランジャンプなんかしたら棚の食器や本が落ちてくるだろうし…
床の作り大事。
鏡も小さいし。 新築して一階をバレエ床でリノはってってしないと無理だよね。
再来年ぐらいに新築するからマジでやろうかな～
その為には娘にもバレエをやらせないと無理だな～
なんとかだまくらかして仕向けないと無理だな～ >>158
あんたの為にリノ敷いたんだからバレエ続けなさい！とか言う、毒親にだけはならないでね、お願い https://www.youtube.com/watch?v=htWM5ZtONU4
レッスンの中のセンターのアンシェヌマン こういうところからとってるんだね。
今日やった内容が全部入ってる。
凄い参考になる～ やっと連日レッスンでも疲れが残らないようになってきた。
年取ると落ちるの早いね。 うーんちょっと足痛めたな。いつものことだけど。
この弱点が将来治るのか治らないのか微妙。ずっとネックになるとしたら嫌だなあ。
よく知らない先生には自粛明けで衰えてたせいで怪我したとか思われてそうで悔しいw
自主練してたんでブランクゼロなのに。 クセあるとやっちゃいやすい。
私の場合プリエにクセがあって失敗しやすい。
コロナ休み中ずっとそれだけ直してた。
レッスン開始からしばらく成果が感じられなかったけどやっとバレエの動きと運動が統合できてきたみたい。
疲れると元の癖が優勢になるから暫くここが勝負だなと思ってレッスンしてる。
お互いがんばろね～ >>164
へえ～
それ克服したらステージ上がるね。
ありがとう。お互い頑張りましょうね。 >>158
ネタじゃなくて本気で新築するなら
外断熱で基礎断熱して、地下室を作り、そこをスタジオにする,
私なら。
あえて防音しなくても歌の練習くらいできそうだし、基礎のコンクリに蓄熱効果があるので家の温度が安定するし、家全体断熱してることが前提だけど冷暖房費が抑えられるし、結露もしにくいし…
北米では地下室にはよくビリヤード台が置いてあって、臨時の客間としても使われるというイメージ。
しかし油断するとすぐ物置になるのはどこでも同じ。
ご注意を。 今まで大人から始めるバレエスレで語られてたようなネタで天使スレが大盛況で、ここがこれだけ過疎るということは…
おーい、首都圏以外の人はどこー？ 荒してる連中がみなあっちにいってるんだよ。
多分一人か二人(爆)で全部さ 自分の気にくわない書き込みは即「嵐」認定って、いい加減にやめてほしい。
安価付けずに漠然と嵐扱いするのも、混乱するだけだし、わざと荒らそうとしてるのかと思うほどタチが悪い。
どのスレの場合でもだよ。 自分の気にくわない書き込みは全部嵐認定って、いい加減にやめてほしい。
安価付けずに漠然と嵐呼ばわりも、わざともめさせようとしてるのかと思うほどタチが悪い。
ここだけじゃない。どこのスレの場合でもだよ。 >>161
うわあ、すごくキレイ。
ありがとう。
似たような動きを練習することがあるが、
自分がやるのと全然違うわ。
自分が似た動きをしているのを想像するだけで笑える。
片脚、ぴくぴく動かすの、自分がやったら
何やってるのかわからない、「どうしたんですか？脚が痙攣するんですか？」確定。 >>169
オマエがやってるんだろ?
一人で書いてるイメージが浸透すると誰も相手してくれなくなるから。 >>173
白鳥さんのアームスやってみたら肩がゴリゴリいうし～
いい運動になるけど、年取るとこういうの辛いな 自分もゴリゴリ。
肩甲骨のゴリゴリの音って
聞こえなくなる日が来るのかな？
素朴な疑問。 80歳ぐらいになれば難聴になって聞こえなくなると思うよ。
それまでの辛抱じゃない? 175とか178みたいなのがいるから誰も書き込まないんだね。 >>175
言いがかりはいい加減に。
つか、お前の妄想だから、それ。
躁鬱か統合失調症か？
そりゃもうしょうがないな。
好きなだけ荒せ。諦めたわ。 >>145
特効薬は無理っしょ
インフルエンザと同じだよ
インフルのほうがコロナより死者数多いんだよね実は
てか、みんな手を洗っていなかったのか？
未だにハンドソープが品切れているよ
薬用が少し出てきている感じ >>160
母子でバレエに没頭した結果、家庭崩壊して離婚とかあるからねｗ
バレエに限らず、趣味にハマり過ぎると悲劇が待ってるよ バレエに親しむなら、せめで気持ちだけでも優雅に穏やかに行こうよｗ >>183
パパちゃんにもバレエをやらせりゃいいんだよ。
これで全員やるからお家がスタジオで丸く収まると。 >>177
わたしは右だけごりごり
ちなみに右肩の凝りがひどい まじめな話なんだがどこのメソッドとも一致しないけれど素敵な動きの指導をする先生のクラスってどう扱うべきなんだろう?
見た目は綺麗になるからその要素を取り入れてはいるんだけど、メソッドに厳格な先生からは物凄い不評。
なんだそれって言われるんだよね。でも綺麗は綺麗。 何を良いとか綺麗とするかが先生や生徒さんによって違うので難しい
191さんが上げてくれたロシア最高峰みたいなのをお手本として自分を近づけようとすると
絶対同じにならないんだけれど、そのことに納得するのに人生ほとんど全部使ってしまう >>190
その先生動画だしてたりする？
前に通ってたところで
先生にアームス注意された人が
ネットでみた動画の真似をしたと言ったら
それ本当にバレエの動画だったのかとめっちゃ疑われてた >>193 先生に向かって”動画の真似しました”ってすごい口ごたえ感あるけど、
先生と生徒がフラットな間柄の教室なのかな？
文章だけ読むとなかなか殺伐とした状況のように思えて >>195
うーん、
想像だけど、
先生「何なの！そのアームスは！何かの真似？」
生徒「えっ？あの、その、ネットで見て・・・」
あるある、どこでもありうる。 大人のオープンでフランス式のメソッドだとどんな感じになる？ワガノワはすぐに分かるけど他は大人オープンレベルだと差が分からない フランスメソッドってパリオペメソッドって事になる?
時代を超えて完成したものとして継承しているものは無いのだそう。
となるとメソッドとまで呼べるかどうか疑問なんだけど特定の先生のディプロマはあるね。
特徴的なのはアームスの動かし方の方針。ロシアは手首が先行する。フランスは肘が先行する。 講師さんがどっち系かは何食べてるか見ればわかるんじゃない?
フランスメソッドの先生はフランスパンかじってる。
ロシアメソッドはボルシチ食べてるし、
ロイヤルとかRADの場合は紅茶飲んでるよ。
昭和バレエの先生は納豆とかおせんべいたべてるよ。避けた方がいい フランスメソッドがないのにバレエ用語がフランス語なのは何でだろうね。
ロシアでフランス語使ってたからとか？ >>197
ネレアさんがいい動画を上げてるよ
ぜひ見て
バレエのスタイルの違いを解説いたします。ロシア式・フランス式などでございます / RUSSIAN vs FRENCH TECHNIQUE
https://www.youtube.com/watch?v=yj0XNyMSFUM >>195
殺伐なんてとんでもない
先生も生徒もすごく仲良しな和やか～なとこでしたよ
ただ、馴れ合いがすぎて
結果、無自覚に先生のこと舐めてるよなぁということやらかす人達だった
先生も気を使いすぎで自業自得ではあるんだけどね
これレッスン崩壊じゃね？こんなとこやってられっか！と自分は辞めたとこだけど
いまだにこのアームスのことだけ気になってるわ
いったい、どんな動画だよって いくら大人クラスでも先生に対して失礼な言動とる人たちがいると、それは和やかとは言えないな。確かに学級崩壊っぽい雰囲気になると思う。
辞められて正解 >>202
そりゃもちろんバレエがフランス発祥だから。
ロシア貴族がフランス語使ってたってのもあるし、日本の野球用語みたいに全部自国語に翻訳するのはめんどくさいから、そのままフランス語を使ったまでのこと。
日本発祥の柔道の用語がフランスでもロシアでも日本語なのと同じ。
どうせ「バレエと言ったらフランスのバレエを指す。」っていうプライドがあって、
「チェケッティ・メソッドとかワガノワ・メソッドとか名前をつけてるのは全部亜流」
だから「フランス・メソッド、みたいに名前をつける必要はない」んじゃないかね。 >>199
他にメソッドの見分け方ってある？
レッスンでの先生の指導や舞台を見て、ここはこのメソッド寄りだなと判るような >>206
なるほど。そういうことか。
>>207
199じゃないけど、ロシア仕込みの先生は、バーでのプレパレーションとか、クドゥピエとかが違ってたな。 >>186
うちの夫はスマホ見る時、何度注意しても猫背になるので、
「自分で直す気が無いなら、姿勢よくなるようにバレエ教室に放り込むよ！
発表会の貴族役確保に必死で、女性ばかりでも不自然だから
立ってるだけの男性客役も欲しいと常々言っている先生に
強制出演させられるよ！」
と脅してあげると、「ギャー！止めてくれ！」と悲鳴をあげるが
姿勢は直さない・・・。
「立ってるだけの客の役だから、年取っててもいいし禿げててもお腹出ていてもいいし、
っていうか、むしろそういう人の方が自然に見えるらしいから、適任と先生が飛びつくよ」 奥様に強い権限のあるおうちなんですな。
真面目な話し、座ってる時の猫背を意志の力だけで直すのは難しい。
ベースに骨盤の後傾があって、これを直さないことには始まらない。
しかしソファにどっかり座りこんだ状態から自力で骨盤を立てるのはとても大変。
骨盤矯正クッションなんかで、強制的に骨盤を立てて、腰椎の前弯を保持すれば
胸椎と頚椎は自動的に良いアラインメントになる。
そういう商品色々出てるから買ったら？
現代猫背を放置してストレートネックから頚椎症やっちゃう人大増加中だよ。 >>206
フランスで発展してるけど発祥はイタリアですよー 夫婦でバレエと言えば、
昔「探偵ナイトスクープ」で
「結婚式の披露宴で新郎とフィッシュダイブを決めるのが夢」という新婦が番組に依頼し、
バレエ未経験の新郎をこの日のために特訓してもらってついに！というのをやっていたｗ なにそれ見たい！
調べたら2008年放映なんだね、2010年以降なら配信があるんだけど、DVDとか売ってないのかな >>211
その手のツッコミ来るかなと思った。
イタリアのはバロとかバレッティというバレエの原型になった舞踊。
フランスに伝わってからがバレエ。
特にルイ14世の時代に今のようなバレエが形成されたと、あらゆる権威がそう言ってるので、まあ、
「バレエはフランス発祥」で権威筋は合意してると思う。
もちろんバレッティを見たことはないので、どの程度バレエに似てるのか全然わからない。
Wiki
>バロ（Ballo）宮廷の広間で貴族たちが歩きながら床に図形を描いていくもので、それをバルコニーから眺めるのが当時の楽しみ方であった
>バレエの誕生
>1533年、イタリア、フィレンツェのメディチ家からフランス王室に嫁いだカトリーヌ・ド・メディシスによりバレッティ（Balletti）がフランスにもたらされ、バレ（Ballet）と呼ばれた。 ルイ14世の踊った振り付けがこれ
https://youtu.be/86A21I9GUJY
「アポロンの入場」
なかなか。
これは立派にバレエの範疇だよねぇ。
こっちは以前パドブレのブレ（Bourree）を探してて見つけたバロックダンスの動画
https://youtu.be/epmG43H9D98?t=355
バロってこんな感じだったんじゃないかと思う。
こっちは貴族が自分の楽しみのために舞踏会で踊った踊りで
バレエが違う点は「ショーとして舞台で人に見せるための踊り」ってことじゃないかな。 >>190
> どこのメソッドとも一致しないけれど素敵な動き
ってすごく興味あるんだけどどんなの？ >>215
良い資料ありがとうございます
バレエの前段階がどんなものだったのか知っているのと全く知らないとでは違う
バレエではない別の西欧系ダンスなんだけれど順番だけでまともに教わらなかったので
自分が基礎を全く守らず全然違うように踊っていたってつい先日知って恥ずい 膝が出るタイプの脚でみっともないから反張膝を作ろうと思っていろいろやったら出来てきた。
注意深くやると甲出して反張膝のデベロッペが出来るようになってきた。
見た目がうれしい。先生には痛くなるからやめろといわれるけど見た目優先だよね。 >>220
心から心配です
おいくつ位の方かしら
見た目優先という事であれば、これからの人生で
街を歩く姿を優先したほうが良いと思う
40歳を過ぎて、足を引きずって歩く元ダンサーって多いよ
素人なら尚更、危険 無茶しすぎて４０歳で杖ついて歩いている人ってギョッとするよね
人工股関節置換手術しているから何年か置きに入れ替え手術しているし
バレエに人生懸けているのは解るけど引く・・・ >>220
膝が出るタイプでも、いろいろやってると
反張膝みたいになるものなの？
それは知らなかった、ビックリ。
無理なものは無理かと思ってた。
だけど先生も身体によくないと言うなら止めておいた方がいいだろうね。 大人からで、目標をどこに設定するかよね
発表会で良い役をもらいたい、とかかな
一般の仕事をしていて、バレエ風の見た目重視って
自己満足でしかない
爪先を伸ばすとか、足が11時まで上がるとか
一般人にとっては全く興味のない話
それよりも、足引きずって歩いていたら奇妙な目で見られる
元ダンサーならば、勲章的な物と思ってくれるだろうけど 膝ポッッコリ脚をせめて膝引っ込めて真っ直ぐにしたい。 もも肉を増やしてお膝と同じ高さまでもってくる為にデベロッペ水平よりちょっと上まで上げてキープ
正しいプリエ100回 エシャッペ100回毎日やるです。
その上で普段の重心点を少し前に持ってくる。
歩く時も完全にお膝が伸びる状態を作ってるから蹴る。その為には足裏の全面を順番に着地、順番にはなしてくって練習が必用かも。
美しい歩き方が美しい身体を作るよ。 最初はゆっくりやって少しづつならしてく。
真っすぐでいいならこれだけで十分できるはず。 皆膝倒れになるのよねぇって先生は仰るんだけれど
どうしてそうなってしまうのか、そうならない方法は無いのか、膝倒れになった人を改善させる方法は無いのか
を誰も本気で探していない気がするんだバレエ界
私のせいじゃないの、習う人がちゃんとやらないからなのって
そうおっしゃるご本人も股関節手術している病み＆闇 膝倒れって、膝の負傷でダンサー引退って事でいいの？ プリエのとき膝が前に倒れる事？ ＞膝倒れ
棚膝初めて聞いた。膝の下でガクッと曲がってる脛の事？ 膝のところで脚が取れちゃうんだよね。
特にグランバットマン気をつけないとすぽっと抜けてとんでくよ。
スタジオの天井みてみて? あちこちに膝から下が刺さった後があると思う。
特にポアントだと先が硬いから天井を貫いて上の階の床をぶち抜いたりするね。
うちのスタジオ5階建てのビルの二階にあるんだけど、凄い人が居て天井をぶち抜いて上の階も全部ぶち抜いて屋上から飛び出しちゃったのよ。
本人は膝から下がなくなってて探しにゆけないからメイトみんなで探したけどなかなか見つからない。
そうしたら自衛隊から連絡があって、航空レーダーにお宅のビルからミサイルが飛び出したのが映ったのですが、軍事基地なんですか?とかいうのよ。
あ～それミサイルじゃなくて脚です!! 脚!! って言ったら自衛隊の人も慣れたもんで「ロケットグランバットマンやったんですか～」だって。
で、落下地点まで行ったら畑でさ、大根の隙間に埋まってた。
ピンタイは白だし太さも見た目も大体同じ。
これじゃわからないよね～ってみんなで大笑いしたのがいい思い出ね。 棚膝さんって名字の人いそうだよね。
棚肘さんもいそう。
棚口さんもいそう。
棚耳さんはいないか～ >>皆膝倒れになるのよねぇって先生は仰るんだけれど
あら～それぐらいいいじゃない。ここは大阪!! 食い倒れの街よ!!!
太るからね、気を付けて!! >>231
棚膝って靭帯を痛めてしまった時になる症状
膝を屈伸する際にコキコキと膝がずれ込む感じになる 膝倒れてるってトレーナーさんに言われたことある右の方が酷いって
治せますかって聞いたけれど時間がかかるし何とも言えないみたい >>236
それはどういう状態のことを指摘したの？ >>236
それはどういう状態のことを指摘したの？ 膝といえば、これ面白いよ。
https://www.mugendai-web.jp/archives/2975
http://www.tmd.ac.jp/cmn/amr/neog/cartilage.html
自分の細胞で膝の半月板を再生するプロジェクト。いい線まで来てる。
再生医療がどんどん進めば人工股関節も自前の材料で作った生体人工関節になって患者さんは今よりもっと楽になるだろう。
しかしあと何年かかるかねぇ。 膝が作れるなら全身作って意識だけ載せ替えがいいな。5歳に戻るんだ～～っ
私が15歳の頃は戦争やってたから青春を軍需工場に捧げたのよ。
もう一回やり直すなら裕福なお家の子になってちゃんとしたお教室に通って今頃ロシアで踊って帰ってきてお教室やって大儲けして次の代に渡してる頃よ。
現実と全然違うわ >>241
戦争中15歳なら、今90歳以上だよ。
話題になってる「膝倒れ」、プリエで膝が内側に寄ってくるという意味？
>>228さん、もそっと詳しく、プリーズ！ 膝の問題じゃなくて全身のどこかのねじれが結果膝の問題に見えているんじゃやまいか
だから膝だけ何とかしようとしても無理
膝の問題に気づく人はそうとう長期間無理なバレエをしている人で、上手くならない原因をあれこれ探しているうちその一つに膝の問題があると気づく >>243
そうよね、計算ミスりました
でも90歳バレエはさすがにないよね？ >>245
240を本気に受け取る人がいるんだ…
どう読んでも冗談だよ、それ。
天使スレのアレもみんなの冗談だよ… スレてないと言うか
5慣れしてない人多いよねバレエスレ 数年ここのスレ見てる人なら、軍隊さん、もふ猫さんの冗談投稿わかる。
だから、２チャン時代から、半年ROMれって言われるのかなー。 バレエ系スレって、読解力ない人と、やたら知識ひけらかしたい人多めだなと思って眺めてる。 最近またスレ慣れしてない人が増えて。
いつか近いうちにくだらない拘りと意地とプライドで揉めて荒れる予感。 > やたら知識ひけらかしたい人
そう思う人のほうがひねくれてるわ。
ここで初めて知って役にたったことだって多い。
自分の役に立たなくても誰かの役にたつかもしれない。 ひけらかしたいわけじゃないんだけど
ちょっと誰かと技術的な話したいと思っても
リアルでひけらかしと思われたくないから
ここでやってる バレエスレあるある
読解力ない人も知識ひけらかしたい人も
スルーするということができない。 誰かの勝手な思い込みをめんどくさがって訂正しないで放置した結果、
大荒れに荒れた過去を知ってると
スルーが最善策とはとても同意できない。 バレエスレあるある
一言言わずには我慢できない人が多い 数年前からこうなって様々な経緯を経て今に至るのだし、途中で
「愚痴は聞きたくない。技術的なことは先生に聞くからいいわ。レオタの話とか気軽にしたいのよ」という経緯で
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ6【愚痴以外】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1589431223
が立ったことだし、ネチネチしたこのスレに見切りつけて住み分けていただいても宜しいのですよ。 技術の話だけならいいんだけど、何かって言うと
「やれば出来る。出来ないのは努力が足りないせい。上達したいなら持てる全ての時間をバレエの技術向上の為に費やすべき」
って上から言う人がいるから、いや、みんなバレエは好きでもそこまで暇じゃねーし！って荒れてたね >>257
最近はその手の人見かけなくない？
てか、嫌ならスルーするなり
ngすればいいだろうに あれはさ、嵐が質問してまじめな人が答えて、それをネタに嵐が延々と荒してたんだよ。
まじめな人がそれに気が付いて放置したので嵐もいなくなった。
って解釈してる。 やってたね。
内容にも斜めからつっかかったり色々工夫してあらしてたね。 日常生活のちょっとした合間にできるトレーニングを和気あいあいと話してたときにも
そんなことできない！やってられない、恥ずかしいとか言ってきた人いたなぁ
ちょっといい流れでいると
すぐにぶち壊したくてたまらないひとがいるよねw >>257
庇うわけじゃないけど、あれは「大人からバレエ始めてもできるようにならない」
ってしつこい人（多分全然やるべき努力をやってない人）あてに極論を言ったんだと思う。
「お前と一緒にするな」って。
あなたの様に、出来る努力はしている人は本来対象外だったはず。 241も245もとぼけているのかな
実際バレエって何歳くらいまで可能なんだろう
基礎がついている人なら６０くらいかなとは思っているけれど 趣味でするならいくつでもいいのでは。
昨今は50代、60代から始める人もいるだろうし。
チャコットの入会金無料特典は、以前は60歳以上だったのが
いつの間にか65歳以上になっている。
それだけ高齢の人も増えているんだろう。
プロでも森下洋子さんは60超えても主役を踊ってられるようだし、
中南米のどこかの国の国宝級のものすごい女性バレエダンサーは
80代でも舞台に出られてたような。
プリセツカヤも70歳で新作初演してるようだし、
晩年まで現役だったと思う。 >>260
その時しつこかったあなたの言う「嵐」は、最初はわざと荒らしてたんじゃなくて、
自分が納得できない成り行きになったから敵は一人で他は全部自演に違いない、って暴れてたんでしょ。
だからその後同一人物認定したがってワッチョイスレ作ったけど、不人気でポシャって、
次はID蟻スレ作って過疎って、ID蟻スレに人を呼ぶためにID梨スレの妨害したくて、
今度は言い訳しようのない嵐だけど、コピペ嵐でID梨スレを２、３スレ潰してくれて、
今やっと落ち着いて現状に至る。
コピペ嵐が言うことにはコピペしてたの一人じゃないってよ。
だから自分は支持されてるって自信持っちゃってんだよね。 年令に関しては何を限界って考えるかによると思う。
見た目評価も絡むとすると体型と顔によるし柔軟性の維持も必要だしだね。
それ考えないなら何歳でもいけると思うよ。
特に健康の維持が目的なら歩けるうちはできるしやったほうがいいと思う。
コロナで普通の生活２ヵ月やったら首のうしろの出っ張ってる骨の下10cmぐらいの範囲が痛くなって大変だった。
首の後ろを真っすぐに伸ばす為にバレエで使う筋肉が使われてないから栄養が行かなくなったとか拘縮がおきたとかそんな感じ。
先生に聞いたら現役を引退するとあちこち不調になるから普通の人に戻るのに何年かかけるんだそう。
いきなり動かなくなると全身ガタガタになるらしいよ。
ってぐらいだからやれるなら続けた方がいいよ。 >>266
うちの方に60～80までのとこあるよ
たしか都内でも60以上のシルバークラスのあるとこみたことある
クラス紹介みるに、お喋りしながら楽しくレッスンとか
すごく緩い内容っぽいけど
60からの初心者ならそのくらいでちょうどいいんだろうね こないだ体験にいったところも高齢者クラスがあって最初そこをトライアルで受けたらすごかったよ。
首前に出て腰曲がってタンデュとか...よたよたごそごそしてたけど、凄い楽しそう。
先生に謝られちゃったよ。ごめんなさい電話で年齢しかわからなかったから...って。
いい経験いたしました～って言って帰ってきたよ。 そこそこ経験あって動ける人ならいいけど
高齢ってか50代からの初心者はできたら隔離していただきたいわ 高齢からの初心者さんとか
高齢化した万年初心者さんなら
そういう激ゆるクラスでいいだろうけど
なまじ動ける人は難しいだろうね
都内ならいろいろあるからいいけど
田舎はレベルに合わせたレッスン選びがほんと大変だよ 激初心者向け基礎クラスでも先生がものすごい優秀な場合は何十年もやってる上手い人が結構来るよ。
基礎の基礎の厳密なところをゆっくりとやるんだよ。ご指導は物凄く細かく細かく来る。
大体その手のクラスは人が少ないし毎週やる事同じでしかもシンプルだからいいんだよ。
シンプルな事を１００点目指してやると上手くなるんだよ。
初心者とか高齢者とか排除したい人はここがわかってない。
スポクラでもいってがちゃがちゃのバレエもどきでもやってな。 高齢者に触れるとすぐ切れる人きたーw
最後の台詞なんて顔真っ赤にして書いてんだろうなww >>275
高齢者や初心者
ましてや初心者向け基礎クラスをバカにしてるわけじゃないだろ
自分が以前いたとこにも50代後半とおぼしき初心者さんと
万年初心者化してる人がいたけど
こういう人達って基礎ができないなんてレベルじゃないんだ
まず覚えないんだよ
ビックリするくらい覚えないの
そのせいでマーキングが３回４回当たり前
そこまでしてもらっても定着せず、しばらくやらないパは忘却の彼方
習ったことすらなかったことにされる
スタートラインが違いすぎて、他の人と一緒はかなり難しいんだよ
バカにしてるわけじゃないのこれ現実なのよ 276、277こいつ（一人だろ）が昔からいる嵐ね。
特徴覚えてねみんな。
久しぶりに聞いた「顔真っ赤」。こいつの大好きな台詞だね。
>>278
禁止用語です。 スルー検定不合格
>>277を書きたくて>>271を書いたのがこぴ平だよ。
>>275がひっかかった。不合格 筋肉痛にならない方法ってある?
男性と一緒のクラスで身長あるからいつも一緒のグループ。
負けないように飛ぶと翌日起きられないぐらい来る。
出たいクラスがあるけどシンドすぎて毎週いけないのじゃ。 >>284
乳酸でないようにレッスン後クエン酸飲むとか？
あとは湯船にゆっくり浸かってからのマッサージかな
テニスボールとか筋膜リリースのコロコロするやつで
緊張ほぐすのもいいよ >>284
女性のグループに入れてもらえばいいのでは。。 大きく動けるなら大きく動いた方がいいよ。
ジュニア並みって事で >>284
私はむしろ男性のグループに入れて欲しいと思ってる。
遅くて進まない人が女性の最終グループに入りたがって危なくってしょうがない。
（でも本人は気づかない）
鬱だ。 >>284
レッスンの前にビタミンCとBCAA
レッスン中の飲み物にBCAAを混ぜておく
レッスン後にプロテイン
これで筋肉痛が軽いよ 翌朝起きられなほどって
さすがに無理しすぎじゃない？
自ら望んでるわけじゃないなら
替えてもらったほうがいいかと 最初へとへとになる事でも若い子なら３か月で平気になるよ。
若くない子はどうなるかしらないけどwww 男性に負けない運動能力か。立派な兵隊さんになれるだろうな。
召集令状送ってやるか 男性からするとグループに女性混じると邪魔だろうな
よっぽど動けるなら別だが >>288
最初か２番目のグループは？
下手でも振りが入ってそれなりに移動できる人が
最初の方にいるよね。
振りが入ってない自信ない組は他の人のを見てからなので
最後の方になるのは、センターのいつものパターンかと。 振りが入ってないからこそ、パニックにならないように上手な人について行こうと先頭グループに入る残念な人もいる >>293
素人中年男性は身体能力低い人も多いので、
同じグループの女性の方がジャンプ高かったりしかねないと思った。 ←296
いるよね、そういう残念な人。そしてその人が全然進まないから次の組が迷惑こうむる。 >>298
あと、最終グループの自他共に残念なレベルを認めている、ある意味潔い人達とは、あんな下手くそ達と一緒にされたくないというプライドで意地でも前のグループに入ろうとする人もいるね >>285
>>289
284です。ありがとうございます。
ドラッグストアで一通り買ってきました。水筒に仕込んでもってきます。
よく一緒になる男性は団員経験ある人だから凄いのです。
一緒のタイミングで動くと空中で止まるというか身体が浮かぶのです。
グランジャンプは女子だとパンって感じ、男性だとパァァァンって感じで開いてからさらに上がってく。
何の違いだろうね? バロンって呼ぶんだ。ありがとう。
男性のタイミングに合わせて動くとなるんだよ。
踏切りと脚を開くタイミングで決まるのかもね。
女子とやったり一人だと出来ない(笑) >>303
へー凄いじゃない。
なら、頑張ってその男性に引っ張ってもらって練習しなよ。
そのつもりで先生あなたを男性と一緒にやらせてるんじゃないの。 うちは元団員ご夫婦でやってる教室だけど、そこの女子ジュニアちゃんがご主人の方にジャンプが似てしまって、奥さんの指導のときに「いいんだけど、女子はもっと、フワッと飛ばなきゃダメよ」とよく注意されているものの気持ちよく跳びたいのか苦戦してるっぽい >>284
中学の時のうれし恥ずかしフォークダンス、
背の高い女子は人数合わせで男子の列に組み込まれ、
いつも踊る相手は女子ばかり、男子と踊ったこと無いと
むくれていたことを思い出した。
背が高いなら、学校時代こんな憂き目に遭った口かな？
っていうか、今はフォークダンスなんかしないのか。
しかしそんなに跳べるなんてすごいなあ！
地を這うようなジャンプしか出来ない私には夢のまた夢。
先生も、284さんがそこまで跳べるから、
敢えて男性と一緒にしてるのでは。
ブラボー！ >>306
中高は女子校だったから全部女子!! あれはあれで楽しかったな～
運動系は割とやってきたから筋肉はある方だと思うよ。
ちっちゃくて可愛い系憧れるけど今更縮めないからパワー系でいくわ かっこいいな。
男性のヴァリもそのうち挑戦できそう。 菅井円加さんのインスタに男性とレッスンしている動画があって、めちゃくちゃカッコいいよ！
あの人は綺麗という表現よりも、何というかカッコいい人よね。 ローザンヌ入賞後、
しばらく怪我されてたんだよね。
才能があっても踊れなくなってしまう、怪我は本当に怖いね。
今は治って活躍されているようでほんとよかったけど。 羽生結弦は「生ける伝説」 五輪メディア公開のソチ演技に海外恍惚「驚くべき才能」
7/8(水) 12:00配信
THE ANSWER
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d9fa46a726c79d16c9199fd2c97d9f3aaece24a
2014年ソチ五輪で金メダルを獲得した演技を五輪メディアが動画で公開
フィギュアスケートの五輪連覇王者・羽生結弦。2014年のソチ五輪で最初の五輪金メダルを獲得してから6年が経過するが、五輪公式メディアが当時を回顧。実際の演技動画を公開すると、
海外ファンからは「生ける伝説」「驚くべき才能を思い出させてくれてありがとう」などと反響が寄せられている。
まずはSP。大歓声の中、スケートリンクに立った羽生。演目「パリの散歩道」に合わせて完璧な演技を見せた。冒頭で4回転トウループを決めると、演技後半のトリプルアクセル、コンビネーションジャンプも鮮やかに決めた。
得点は当時のSP世界最高となる101.45点。得点を確認するとガッツポーズで喜びを表現した。
続くフリーでは最初の4回転ジャンプで転倒するなどしながらも、178.64点をマーク。合計280.09点で見事に金メダルを獲得し、表彰式では笑顔がはじけた。
実際の動画を五輪公式メディア「オリンピックチャンネル」の公式ツイッターが公開。「ユヅル・ハニュウの初の五輪金メダルを回顧！」とつづり、羽生のソチでの偉業を振り返っている。
6年が経過しても色あせない羽生の演技。海外ファンからは「彼のパフォーマンスはフィギュアスケートがいかに素晴らしいスポーツかということを教えてくれる」「ハニュウはレジェンド！ 早くリンクに戻ってこられますように！」
「最も完成されたスケーター」「当然、3度目の金メダルも取るはず」「フィギュアスケート界の生ける伝説」「ハニュウの驚くべき才能を思い出せてくれてありがとう」などとコメントが寄せられていた。 >>310
なるほど。あれがパワー系か。
男性に支えてもらうより一緒に動いた方が映えるタイプね。 >>310
2月14日のジャンプをスローモーションで撮ったやつもすごい 最初菅井さんとわからなくて「男性なのにアラベスクあんなに脚上がって凄い！」
と思ったら菅井さんだった。 全身バネというか、筋肉や身体能力が生まれつき高そう
親友の大谷遥陽さんは、地道にひたすら努力のお方よね
ジュニアの頃から同じスタジオで切磋琢磨していたなんて素敵だな 上手くて綺麗で一緒のレッスン受けるの楽しみにしてた生徒さんが何人もクラスに来なくなっちゃった。
正しい動きのイメージが全然つかめない。
先生もきっちりお手本やってくれる先生ではない。
以前は意地の悪い嫌な人がいても上手い綺麗な人だけ見てれば我慢できた。
今は辛い。
もうこのクラスやめようかと思うほどモチベーション下がった .........orz >>317
他に探して移れないの？
モチベだだ下がりなままレッスンしても
身にならないよ
そもそも自分に正しい動きが身についてない、イメージすらわかないなら
先生がお手本ちゃんと見せてくれてるとこじゃないと無理でしょ
そういうとこ探して移ったほうがいいと思うよ 上手い生徒っていっても10年後に見ると下手かもしれないよ。
本当に基礎の基礎がしっかりしててその上にバレエが乗ってる人ってプロの中でもかなり上の方の人だよ。
それぐらいバレエっていい加減にやられてる。
一世代前までは見様見真似で積み上げたものしかわからなかったんだもんしょうがないね。
なもんでお手本がしっかりあって、やり方の説明がしっかりあるところを探してしっかりと基礎を身に着けたほうがいいよ。
これをやらないと20年やってたって器用にいろいろできるだけでバレエに見えない運動になっちゃう。
そうすれば周りがどんなに下手でぐちゃぐちゃでも自分がしっかりしてればいいってなるから。
上手くなってく人はいつかはどこのお教室に行っても一番になるんだよ。
一番になった人は回りが下手だからって気にしてたら出来ないじゃん。
自分に集中してやってるから周りの事なんて気にしてないんだよ。 >>317 わかる
クラスに上手な人いると満足度が違うよね お手本にできるし単純に見てて楽しいし
昔習いはじめた教室でそういう人がいたんだけど、パワハラ先生が嫌になったのか
いなくなってしまわれた… 私もそこはもう辞めちゃったけど、いつかまた一緒のクラスに出たい 連投すみません、その上手な人たち、コロナで自粛してるってことはない？
戻ってきそうになかったら、よそのスタジオも行ってみたらどうかな
私も今はオープンでお手本が好みの先生を選んで、その回その回に出てる上手な生徒さんを見つつ楽しくやっています >>318、319、320
ありがとう。
書き込んだら決心ついた。
今乗り換え案内とgoogle map首っ引きで代わりのクラスを探してる。
この曜日のこの時間のこのレベルって限定するとそんなに選択肢ないけど、最悪いっそ自主練でもいいかと。 上手な人も、更にお手本になるような上手な人を探しているんじゃないかな。
向上心のある人ならね。
小さな所でトップでも、井の中の蛙だもの。 >>323
上手い人がいないって
たしかに地味にモチベ下がってくるよね
ああなりたい！だから頑張ろうって身近な目標でもあるのよね そのレベルになるとこの人のここはいいから参考にするとか、公演とかyoutubeを見て参考にする。
汚い動きとかポジションとかクセのある人を見るとダメな理由を考えて参考にするんじゃない? あとは良いレッスンを求めて移動してくだけで他の生徒の事なんて気にしてないよ みんなドングリで下手クソでも、先生のお手本が完璧美しければそれもまた良し。
なぜか女神の様に美しい先生のクラスには変な人はいない。
いても大人しくしているんだろう。
明るいオーラがね、眩しくて。
性格曲がった人には、その眩しさが耐えられないのかも。 お手本が美しい先生のレッスンは週一ででも組み込みたいよね。
動きのニュアンスみたいなものがわからないといつまでもダサいんだよねぇ。
基礎しっかり、めちゃくちゃこだわる系
お手本美しい系
パをしっかり教えてくれる系
この三つ揃えておきたいところだ。 >>327
嘘ぉおお
前いたとこおかしいのばっかりだったよ
ただ性格は曲がってないのよね
真っ直線な天然バカなだけ >>329
あっはっは！
じゃあ合ってるじゃんw
じゃあ訂正
＞なぜか女神の様に美しい先生のクラスには根性の腐った奴はいない >>328
その3タイプの見分け方がわからないよー泣
ていうか、今の先生3つとも兼ね備えてる気がするんだけど、同時には成立しないもの？ >>333
ごめんわからない、どういう意味？
全てに満足できる先生に出会えるのって
なかなか難しいからさ >>332
そうか、幸運なのか。
以前都心オープン行ってた時は、逆にどれも当てはまらないのに大人気の先生がいたような気がする。 >>331
同時に成立すると思うけどとっても数は少ないと思う。
美しいお手本を見せられるって事はそれなりの場所でレッスンしてきたって事じゃん。しかも若い。
大抵はそんな余裕ないから、教えの為の勉強ってそんなにしてないはずなんだよ。
基礎しっかりとなると教授法とか踊るのとはまた別の勉強が必用になるから大抵は現役を退いてからもう一度勉強しなおす。
その時点では現役のころよりは美しいお手本は見せられなくなってるわけ。
実績なしで教授法を勉強してさらに範囲を広く勉強して基礎とかパを分解してわかりやすく教えるとかは出来る。
むしろこっちのほうが教え上手かもしれないけれどお手本は出来ないよね。
ってことで全て最高にするのはなかなか難しいと思う。 >>336
基礎しっかりは教授法とは別になるの？
90分ひたすら同じ動きを教え込む、みたいな先生かな？
そうなるとうちの先生は基礎みっちりタイプは当てはまらないかもな。
もちろん基礎でできてないところはきちんと直してもらえるけど。 >>337
今まで基礎しっかりを教えて頂いた先生は5人。その経験の範囲で言うと
1.体幹しっかり
2.アンドゥオールにまつわるもの
3.バーレッスンのやり方
4.バーレッスン、センターとも基本的な動きやパの本質にかかわる事
なんだけど、それぞれ少しずつ違う。
メソッドの違いもあるし、学んだ先生の違いもあるのでしょう。
学んだ事を統合してゆくのは自分なんだけど、それぞれの教えを関連付けて考えてゆくとどれも正しい。
メソッドの違いによる見せ方の違いの部分は相反するものがあるけれど、動作に関わるような事、例えばアンドゥオールに関わる部分は言葉ややり方が違っても全て同じ事に繫がってる。
でも強調する部分が違う事になって結果としては見え方に影響する。
しっかりしたアンドゥオールで動くとしても、脚を最速で跳ね上げるような動作にしたいなら足裏のここを使って、つま先を遠くにのばしてくつもりなら足裏のここ、みたいな感じで応用できる。
中心になる動作とか考え方は同じなんだけど付随する部分が変わるだね。
で、質問に答えると...
>>基礎しっかりは教授法とは別になるの？
教授法から来るものと、先生が解釈して教えてる部分がある。
私だって教えて頂いた内容から考えて自分のやり方を作ってるように私よりずっとずっと優秀な先生方がご自身の解釈がないわけがないもん。
だから基礎しっかりは教授法そのままではないよ。
>>90分ひたすら同じ動きを教え込む、みたいな先生かな？
実際にやってみると90分全部を使って一つだけやったとしてもそこではできるようにならないよ。
やり方の方針まで学べれば上等。そこから先自分で時間を作って教えて頂いた事を実現してゆく。
私の場合は大抵の場合180度開かない事に問題の本質がある事にぶち当たったりするから最後はストレッチたんないから無理。
そっちが先だって話になったりするんだけどね。 >>338
すごい、5人もそんな先生に出会ってるんですね。
私は一人そういう先生がいたかも。
地味なことしかやらないからレッスン自体はつまらないなと思ってたんだけど、その後のレッスンで役立ってるかも。
また久々に行ってみようかな。 >>339
うんうん。行ってみるといいよ。
一年たつとこっちも違った視線でものが見えるからまた新しい何かを見つけられるかも?
こっちがかなりやりこんでいかないと意味が分からない事が多くて多くて果てしないものだから。 知ってる女神先生50代以上だと思うけど、余裕で脚上がるし背中も柔らかい。
元から条件の良いダンサーって劣化遅いよねー。例えばマラーホフとかフェリとかギエム。 知ってる女神先生はお空を飛んだり消えたりできるよ。お家で練習してるとぬ～っと現れてもっとおひざこっちとか仰ってずずずずって引っ張られたり。
５００歳超えたら数えるのめんどくさくなったって今の年齢不詳。
本物の女神先生だよ。 知ってる女神先生はお空を飛んだり消えたりできるよ。お家で練習してるとぬ～っと現れてもっとおひざこっちとか仰ってずずずずって引っ張られたり。
５００歳超えたら数えるのめんどくさくなったって今の年齢不詳。
本物の女神先生だよ。 え～うちの女神先生はヒップホップとかもやるの。普段はバレエダンサーらしい佇まいで素敵なのに、いきなりMega me!!とか叫んだらいきなりヒップホップモードよ。
全部裏打ちの曲使うからやりにくくて 大人をよく教えてくれるバレエスタジオ、私が行っているところは潰れて欲しくないからたくさんの生徒さんに知って欲しい。でも今の少人数のままだと一人一人をよく見てくれるから自分にとっては現状が良い。でもスタジオが続いてくれるためには他の人にも良さを知ってもらって生徒さんが増えた方がいい。
コロナ禍でこんな気持ちでクラス受けてるわ。 スタジオ潰れたら困るわ。
私が行ってるとこは大手だから大丈夫だとは思うが。。。 私の行ってるところは地震が来たらぺしゃんこに潰れそう。
建物が古くてなんだかアヤシイの。
先生、大丈夫ですか?って聞いたら地震保険たっぷりかけてるから倒壊したらむしろうれしいって。
でも、レッスン中に来たらみんな死んじゃうじゃんっていったら、レッスン中に避難訓練するようになっちゃった。
曲の途中で地震速報の音がなったらそのままスタジオの外まではける練習ね。
トンベパドブレシャッ「びろろろんぴろろろん」とかなったら空中で身体の方向を変えてそのままグランフェッテで外まで飛ぶの。
困るのはポアントパドブレの途中で「ぴろろろんぴろろろん」パドブレで避難とか遅くて間に合わないかもね。 >>346>>347
そうですよね、潰れたら困る。
じゃあ生徒さんに来てもらわなくちゃ。
どうやってPRしよう？
インスタが1番？ 駅前に出て勧誘してきなよ。
いけそうな子を呼び止めて「バレエやりませんか?」って言うんだよ。
で、なんとか説得して連れてくる。
連れてきたら手かざしとか、説法とか、ヨガとかやっちゃだめよ。 もっと積極的には飛び込み営業だね。
電車に飛び込むんじゃないよ。それは自殺。
一軒一軒家を回ってピンポンして中から人が出てきたら「バレエやりませんか？」って勧誘するの。
大抵断られるしゴキブリでも見るような目で見られたりするけどめげないでね。
でも、ぜんぜん契約取れないと鬱になって死にたくなったら、こんどは電車にとびこんでね。
でも飛び込み営業ってそういうんじゃないからね。 そういうスタジオ経営者が本当に出たら困るよ。
このご時世、そういうブラックジョークはやめよう。 それよりも宗教って事にしなよ。バレエ教。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%8B#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Marie-taglioni-in-zephire.jpg
これを神様って事にするんだよ。
で先生が教祖様ね。
癌が治るとか、うつ病が治るとか、なんでもいいから病気の人につけこむの。
それで連れて来てバーから始めるんだけど祈りって事にするんだよ。
神様との交信の時間だからねって言って、脚を出したりひっこめたりするんだな。
センターは雨ごいの踊りとかと同じだからねって言ってやらせる。
きっと変な子しか残らないね。 ああ、352はお教室の雇われ先生なのか?
で、経営者がちょっとおかしい系。
これを見て「飛び込み営業してこい」とか言いそうな感じだったりして....
だいたいどこも主宰の先生って一癖も二癖もあるもんねぇ。
言い出しそうなところ実際に思い当たるwww >>349
先生にその気があればだけど、
先生ご自身が踊ってる動画に勝る宣伝材料はないね。
ご自分がレッスン中のオンシェヌマンのお手本でも、ちゃんとした作品でも踊ってるところをUPする。
ダンサーなんだからダンスを見せるのが一番だよ。
もし自分がバレエスタジオを探してたらどんな情報が欲しいか？
私は何よりも先生の踊りを見たい。
次にその先生がどんなレッスンをするのかを見たい。
クラスのレベルを見たい。
最後に生徒のレベルを見たい。
レッスン光景を録画して編集して生徒の顔ぼかすなりしてYoutubeに上げるのいいと思うよ。
それをスタジオのHPにもFBにもインスタにもちろんリンクする。
これ実は自分のついてる先生にやって欲しいと思ってること。
自信持って勧められる良い先生とクラスだし、
スタジオの存続のためにも、良い生徒の人にもっと増えて欲しいし
その方が自分も楽しいし。 形式は
１）オンラインレッスン
説明が上手で、声が良くて、気分上がる話し方の先生だといいね。
https://youtu.be/KGN9O0NFyM0?t=135
例えばこの↑先生は随分感覚派なんだなとか、その先生の感覚の表現は自分にハマるか、理解できるか、とかが分かる。
２）レッスン中に声が厳しくなる先生(w)だと、BGMかぶせてこういう感じのクラス紹介に。
https://youtu.be/4hsmPpLFGfg
https://youtu.be/ebpt4le9oLo
↓インタビューはなくてもいいな。もっとレッスン光景と先生のお手本が見たい
https://vimeo.com/370021987
３）こういう感じのパのやり方のtutorial video
https://youtu.be/hZf91NBI-LE?t=17
分からないパを検索してやってくる人がいるし、ご自分のスタジオの生徒の役にも立つから。
これはご自分の踊りが正確で美しい先生には特にやって欲しいと思ってること。
本当は自分のついてる先生に似たいのに、こういう動画見てしつこく練習すると自分の踊り方が↑の先生に似てしまう。
いっそこの先生に習いに行きたくなってしまう。
４）何かの作品を踊る先生の動画
出さない手はないと思うなあ。リハでも昔のでもいいから。 見ていく順番は同意だけど
生徒のレベルを一番重要視しちゃうかな
前に先生ご自身はすんごい綺麗な見本で
指導もわかりやすいし熱心なんだけど
生徒のレベルが酷すぎるってところがあったわ 酷い生徒の中で一人だけまともな動きしてたら目をかけて指導してもらえるから、それはそれでいいと思うけど。 動きが酷い生徒がもし性格も酷かったらまともな動きの新人は格好の虐め対象では？ >>359
酷いってなんにも覚えないレベルなのよ
だから先に進まないどころか後退していった
あそこまで酷いとキツイわ そんなにたくさん教室知らないけど、それって珍しいんじゃ？ >>357
どうも ｱﾘｶﾞ㌧♪あちこちから貴重なクラス動画を集めて下さって力作
一番最初のプロのレッスンは目の保養になった癒された～
左端の手足が長い彼女が3人に中ではすこーし弱いんだけれど
センターへ行くとこういう人がふわぁってアームスを広げただけでほぉぉぉ♪ってなる哀しみ >>357
本題とずれて申し訳ないんだけど
3のURLの動きって全然アンディオールしてないよね
踏み切るときってあんなまっすぐなもん? >>364
ジャンプ優先だとそうなるね。
男性のヴァリとかスローでみてみ。
割と6番になってることが多いよ。 >>364
グランジャンプの踏切りは、そうなんだよ。
人間の脚の構造上、わざとターンアウト弱めないと高く跳べないので、よく見ると跳べる人はみんなパラレルで踏み切ってる。
着地の脚も進行方向に対してパラレルじゃないと膝や足首が捻れて非常に危険。特に高いジャンプの着地では。
あとグランパドゥシャ の前足はインパッセでいいことになってる。
３）の動画はわかりやすいよね
トンベ・パドブレ・グリッサードまではターンアウトしてて、踏み切り脚は完全にパラレルになって、
踏み切った瞬間から空中で後ろ足がぐるっと回って外旋していって上では完全に膝が外向いてる。 へぇそうなんだ
知らなかった
いつもグランワルツでアンディオールしてって言われてるわ うん。
だから私はトンベ・パドブレ・グリッサードまでは「ここはターンアウトした脚をお客様にお見せする場所」ってつもりで頑張ってるよ。
そこの繋ぎのステップで脚のターンアウト甘いと、一気に「非バレエ」になってものすごく見苦しいから嫌でも目立つし。
踏切りの脚だけパラレルで踏み込んでる。無意識でやってるんだけど。
速い動きだから肉眼では気づかれないしね。
いちおう、どの先生にも「踏切りの脚をターンアウトしろ」と言われたことはないよ。 Le vent (ballet super slow motion)の1:48~2:22辺りが好き
女性の身体がバレエ的に強くないとできませんよねって思う
オシポワさんは1:05辺りのパとパのつなぎがギュッとした感じで
ロシアバレエの人こんなんやなぁって思う デベロッペの形のまま全然動かないもんね。
軸足側のお腹がよっぽど強くないと出来ないだろうなぁ プロのレッスン動画を見ていると
キレイで気持ちがいいし晴れやかな気持になり
自分もちょっとうまくなれそうな気がする。
でも大人初心者バレエの動画を見ていると
「自分もこんな風なんだろうな」と現実に引き戻され
「一生懸命やっても自分はこういう非バレエ的動きから抜け出せないかも」
と暗い気持ちになって来るｗ
キレイなお手本動画見て現実を忘れて少しでも近づけるようにと頑張りたい。 >>373
同じく。
美しいものをよく観るのは大事だし、自分の現実も直視するしかないものね。
バレエを少しでもわかってる、できてると思う人達は、
けっけちゃんスレに行ってるのではと想像。 >>373
わかる
マラーホフのオンラインレッスンの様子は
柔らかさなんか素人目にもわかりやすくて
目の保養だった
対して自分のぎこちなさよ…
少しずつでも良くなっていくといいなと思いながらやってる コロナのせいで近隣のスポクラやカルチャーが数軒なくなるらしく
再開後、毎週のように体験レッスンのかたが来て一気に増えた。
超少人数でまったりやってきたのでちょっとドキドキするけど楽しみでもある。 体験は来るけど一向に入会者が増えなかったらショックかも 以前行ってたところがそう。
体験で普通に踊れる子は絶対入らなかった。
入るのはなんにもしらない超初心者のみ。
だってレッスン酷すぎなんだもん、経験者が入るわけないね。 上手だからこのレベルのレッスンじゃがっかりして入らないだろうな、って思う人も
みんな入ってる。
新しいレベルに見合うところが見つかるまでのつなぎのつもりかもね・・ コロナのせいでいろいろなモノが変わってしまうね
シナ許すまじだよ 三峡ダムにミサイルを撃ち込まれて中国なんてめちゃめちゃにされちゃえばいいのにね 379のとこはシンプルな事を細かくやってくタイプのレッスンなんじゃないの?
一番上手くなるのに一番少ないタイプのレッスンだよね。 わたしが前通ってたとこは
ダメ教室として宣伝したいレベル
いくらなんでもレベル低すぎ(覚えない人だらけでマーキングに時間使いすぎて、指導らしい指導がない)
時間が守られない
先生が舐められてる
古参がやりたい放題
スタジオはリノも敷いてなく狭い
土地柄なのか定期的に頭沸いてたり
面倒だったりな新人さんが入ってくる
なのに月謝は一丁前の値段とる(まわりは月4で6,7千なとこ、1万) >>386
最初はここまで酷くはなかったのよ
他の人たちも初心者だったしある程度は仕方なし
そのうちよくなるかなと思ってたんだけどね…
あと、先生が交代したのも大きい
最初の先生は生徒の習熟度にあわせて
ちょいちょい指導いれてくださったんだけど
新しい先生は覚えの悪い人たちにかかりっきりで
できる組放置
だからなのか、できない古参があれこれ仕切りだして
時間も守られずめちゃくちゃになっていった うちのスタジオは、上手くもないのにスタッフづらして世話焼いてたオバハンがいたけど、先生と何かトラブったかで辞めていった。スタジオの雰囲気がすごく良くなったよ。
先生も生徒との距離の取り方間違うと酷い目に遭うよね。特に大人は生徒という自覚が足りないから慣れてくると何様という態度になる人がいる。
先生も大事だけど中にどんな人がいるかもとても大事。 先生が大事だよね。
大人のお稽古ごとではおしゃべりが弾み過ぎで
肝心のレッスンの時間が無くなってしまうことがあると聞く。
うちも生徒が先生とのおしゃべりに夢中になって
「止めてよ、レッスン始めて欲しいのに！時間が無くなる！」
とハラハラすることが時々あるけど、
先生がきちんと打ち切ってレッスン始めてくれるのでほっとする。
ちゃんとしてない先生だとおしゃべり生徒に遠慮して話を打ちきれなかったり
「ま、いいか」で自分もおしゃべりに集中してしまったりするのではと思う。
うちの先生はきちんとレッスンしたいと思って下さってるからうれしい。
当たり前と言えば当たり前だけど、多分、世間には当たり前のことをしてくれない先生もいるのではと思うから。 以前、そこそこ有名なバレエ教室の指導者のブログをたまたま見ていたら、
大人バレエに仕切っている古参がいて皆が長らく迷惑していたが
不覚にも自分はまったく気付いてなかった。
複数の人から相談を受けて初めて気付き、実態を知って
その人には即辞めてもらった。
気付かず放置していて申し訳なかったと、
その迷惑となっていた人に対する怒りをあらわにして書いてられてビックリした。
そういうの、先生に訴えてもそういう古参は先生とも仲がいいだろうから
なあなあにされるのかと思ってたけど、先生はその人に引っ掻き回されてたことに気付いて
相当マジ怒って即、辞めさせたらしい。
一体、どういう状態だったのかな？と思うけど。
その古参自身は多分、全然悪いことをしている気は無く、
先生と仲良いぐらいのつもりでいて逆にショックだったのかもと。
その人、その後、どこに流れて行ったのか、流れて行った先では
大きな顔できないだろう、でもそこでも慣れたら大きな顔するのかなと思ったり。 大きな顔してあれこれ口出ししたり
好き放題な人たちも困るが
ことなかれで、声が大きい方へ脊髄反射的に追随する人にも困るわ
困ったちゃんが増えるばかりだよ カルチャーだけど生徒も熱心で長くかよってるメンバーばかり。
だいたい定刻より5～15分早くに終わる。
やるべきことはやってもらってるんだけどなんかちょっともやっとしなくもない。
昔はそんなことなかったのに・・10年たっても20年たっても進歩のない生徒にやる気なくなったのかしら。 >>395
ありがとう。かけもちはずっと考えてきて、もうすぐ始めるつもり。
大人はかけもちしてるかたも多いですよね。 先生サイドからしたら嫌だろうけど、先生によって指導するところが違うし、掛け持ちして複数の先生の視点から色んな指導して貰う方が絶対上達するよ 体験に行ったらいいよね。
そこでお局さまとか、ボスみたいな女がいたらやめよう。スタジオも営業妨害になるようなオバさんは排除したほうがいい。 >>397
そうかもねぇ。
でもお気に入りの同じ先生のレッスンもうちょっと数多く受けたいよ。
時間の都合で行けるスタジオに日替わりで行くしかなくて
週６レッスンだけど5人の先生に習ってる。 ほぼ日替わりで違うスタジオに行ってるの？
お月謝がかなりの金額になりそうだね 私も日替わり先生状態だったけど、ものすごくよい先生が見つかったので週4でそこ。
あともう一つ視点の違う先生のところが週2 5年はこれでいくつもり 週3でも毎月3万以上かかってしまうのがなあ。
交通費含め、ですが。 >>398
人のいいおばさんでも
考え方緩い人だと
意図せずレッスン妨害になってることあるんだぜ
こういう人は悪気ないだけに
妨げになってる自覚もなく厄介だよー >>404
それが許されるのは3ヶ月くらいかなあ。
それ以降も続くならレッスンを見直さなくてはいけないと思う。初級ではなく入門みたいに。 >>404
悪気があるわけじゃないからって
ついこちらも我慢しちゃうけど
後々、それは間違いなことに気づいた
こういう人が複数いるとこは入らない
うっかり入ったとしても、すぐに辞める勇気を持とう
でないと地味にメンタル削られ続けるる ヨシノは内部留保ありそうじゃん。簡単にはつぶれなさそう。 ヨシノは内部留保ありそうじゃん。簡単にはつぶれなさそう。 大人をターゲットにして
発表会衣装ではなくLサイズのレオタードや長めのスカートなんかを推しているような店は生き延びられそう
ドゥッシュやジュエレスクとかファストファッションみたいな
茶は今やヨガの方に力入ってるしね バレエ人口よりヨガ人口の方が多いでしょうし誰でもできるからね。
長めサーキュラースカートにして中に骨を入れるとチュチュになるとか面白いかも。雨の日は傘になるし今の時期よさげ バレリーナ、代金だけ払ってまだ品物受け取ってないものがある。。
なんとか返金だけでもしてほしいけど。
同じような方ほかにいらっしゃったりしますか？ 注文してある分は大丈夫なんじゃないの？
いきなり閉店じゃないよね？ バレリーナのオンラインショップで買い物しようと思ったけど商品ページが表示されない
スマホは対応してないのかな 閉店だから何も買えなくなってるね
商品が消えてるわ 地方民だけどポワント気になるのあったんだよね
でもフィッシングしてみたいからそのうち東京行った時に～とか悠長に思ってたらこんな事に… あとは他の取扱店か
でも在庫限りって書いてあるね… 私が以前書いた事が現実になっちゃった。
予言成就嬉しくない。
さ、まだ無事なメーカーのポアント履いてる人は今のうちに買い溜めしときなさいよ。
潰れないように少しでも売り上げ増やしてあげて欲しい。 >>410
私は社交ダンスやってるんだけど
チャコットはコロナの影響で社交ダンスから撤退してしまったよ～
ボールルーム（社交）ダンス用品お取り扱い終了のお知らせ
2020/5/ 7 掲載
https://www.chacott-jp.com/shop/notice/detail016586.html >>417
お店は閉まってるみたいで、電話もつながらないんですよね。。
あの時の店員さんは閉業すること知ってたのかな。 仕事とリアルレッスンが再開して少し目を離していたら、
マラーホフのオンラインレッスンがいつの間に有料に！
1 week ?35
2 weeks ?70
3 weeks ?105-?5 discount
4 weeks ?140- 10% discount (the best deal)
withコロナを見越して長期的にやるつもりか ロシアのポアントは大丈夫かしら…
バレリーナとアールクラス併用してたのに… >>426
池袋店での取り扱いを止めただけで、
渋谷とか他の店舗では扱ってるみたいだよ。
池袋ではあまり売れず、棚を他の商品に使った方が
効率よいと判断したのでは。
社交ダンスは未だ、根強い需要がありそう。
年輩の人が多そうに思うけど、
テレビで芸能人の大会チャレンジものを見てたら
「私も！」と思う若い人も出て来るのかな。
そう言えば村主章枝さんがチャレンジしてたけど
その後続けてるのかな。
特にラテンなど、メチャあく強く踊らないと魅力的に見えないのに
村主さんでは上品にあっさりし過ぎている踊りだった。
でも踊りの才能のある人だから、踊りこめばメチャあく強く踊れそう。 アスリートイメージ総合ランキング
1位：羽生結弦（フィギュアスケート）
2位：大谷翔平（野球）
3位：八村塁（バスケットボール）
4位：アンドレス・イニエスタ（サッカー）
5位：大坂なおみ（テニス） １ week 4340円
４ week 13760円
かな？仕事を持っている人にはいいかもしれない >>432
そうそう
ユーロマークが文字化けちゃった
ありがとう >>429
世界中のバレエ用品メーカーに破綻の可能性ある(´；ω；`)
再開してない劇場も多いし >>430
村主さんは滑る女優などと言われていたけれど背中が固い猫背?からポーズが美しくなかった
社交ダンスも背中の美しさ大切だよね
社交ダンスの人はよく知らないけれどバレエのキャラダンだとボリのカラショーワがめちゃ好きだった
もう彼女が出てくると舞台がパーッと明るくなって盛り上がる 表現も上手いんだ
今はあまり舞台にたっていないみたいだけれど >>430
池袋店だけじゃなくチャコットのボールルームダンス事業部自体がなくなってしまったみたい
https://hirosu.jp/スタッフ日記/チャコットがボールルームダンス事業撤退/ >>430
ちょっとスレチになるけど、村主章枝さんは、フィギュア現役時代、バレエをちゃんとやってなかったんだと思う。
社交ダンスのラテンはバレエと同じで、つま先伸ばせない人、膝を伸ばせない人はダメなんだ。
同じフィギュアスケーターでも浅田舞ちゃんはちゃんとバレエを学んでたのかな？
最近社交ダンス始めた浅田舞ちゃん
https://www.instagram.com/p/CBnUiVvpsLp/?igshid=dhkkuf4vgstk
つま先と膝伸ばしてちゃんと体重のせてから腰のローテーションができている
二人のシャッセの比較の動画
（音ありなので再生注意）
https://streamable.com/dnaw3r
https://imgur.com/a/5gErhc8
村主さんは膝が曲がりっぱなし バレエやっている人なら分かると思うが、
バレエってピルエットやピケやシェネの時に
こんな風に膝を曲げないから
村主さんはバレエやってなかったのかな
https://streamable.com/e9ioi6
https://imgur.com/a/UCZ10jd
https://m.imgur.com/a/MrF6Ifk
↑
もちろん社交ダンスのラテンでも、膝がいつもゆるんで前に曲がってるのはNGです まず、その黄色いドレスが全然良くないね！
確かに彼女は常に膝を曲げて立っている。
超絶みっともない。
ハイヒールを履きこなせない一般人みたいで、とても競技会で勝てる選手に見えない。
スケートは軸脚の膝の屈伸でバランスを取る競技なので、つまり、これはスケートの癖が抜けていない。
早く直さないと未来はない。
でも正しい方向で頑張れば大人からでも出来る事なので、社交ダンスだけじゃなく、死ぬ程細かい基礎バレエの先生について修行すれば3年くらいで直せると思うよ。
爪先伸ばせる事も膝伸ばしとニコイチだから、片方ずつ直せばいいってことじゃなく、立ち方が直せないと両方直らない。
急がば回れ。 >>437
を観ると浅田舞ちゃんはちゃんと歩く時一歩づつ膝伸ばせているから
スケート選手は必ずこうってわけでもないのかしら 村主さんは現役の時から、細いけれど身体の条件は悪かった。膝が出てるのは生まれつきでなかなか直せないんじゃないかな？ 浅田姉妹は身体能力高いから、バレエの体の使い方ができるよね。
それと、たしか越智インターナショナルでバレエ習ってた記憶。 >>443
オチ先生に「バレエの才能は無かった」って言われていたよね。
前にバリエーションがYouTubeに上がっていたけれど下手だったよｗ
でも、真央ちゃんのお母さんは、バレエが本命でスケートがサブだったんだってさ 成長後の動きを見ていても舞の方がダンスとしての動きは綺麗だよね
妹は体は柔軟性があってトリプルアクセルがとべたけど、それだけって感じでダンスのセンスは感じなかった
バレエ的って絶賛する意見もあったけど、どこが？ってずっとモヤモヤしていたわ >>446
真央ちゃんはスポーツ選手的なダンス対照的にライバルのキム・ヨナは本当にダンスのセンス 音の使い方 指先まで気が入っていて美しかった 滑るバレリーナ
ただ真央ちゃんはエキシビションの方がダンスは余韻をもって試合より綺麗に踊れてる試合になると力入っちゃうんだろうね
でもふたりともオーラはすごかった 会場の空気が変わる
滑るバレリーナと言えばアイスダンス上位組はすごいよね
いつのオリンピックか忘れたけれど黒鳥の音楽でロシアのカップルの演技ポワントをスケート靴に変えただけというぐらいバレエだった スピードも出すからあれはすごい 流れでのスレチ脱線OKなスレなんで、文句付けはアホ。
あんな八百長臭い女の「バレエっぽさ」に騙される人もいるんだって勉強になるし。
どうぞ続けて。 だよね。スレチとか別にいいよね。
興味ないなら読み飛ばせばいあんだし だよね。スレチとか別にいいよね。
興味ないなら読み飛ばせばいあんだし 膝はね、
一歩一歩歩くたびに、後ろ脚の膝が完全に伸びて、その脚で身体を前に押し出すようにして歩くのが人間本来の歩き方。
ヨーロッパ人やアフリカの東側の人(西は良く知らない)はそうやって歩いてるから、膝がきれいに伸びた真っ直ぐな脚に育つ。
長いストライドで堂々とゆったりとコンスタントな歩調で歩く。平らな広い土地に適した歩き方。
対して、日本人の多くは、ちょこまかした歩調で、大腿四頭筋で前腿を持ち上げ、後ろ脚の膝を伸ばし切らずに、腓腹筋で地面を蹴るようにして歩く。
太っとい前腿とシシャモな脹脛と曲がった膝の残念な脚の出来上がり。
それは山岳地帯に適した歩き方だったんじゃないかと言う人もいる。
脚の形自体は遺伝的にそこまで決まってないけど、成長期に、どんな立ち方、歩き方、走り方をしていたかで成長後の骨格が変わるという話。
信じるか信じないかはあなた次第。 年と共に骨盤が広がってきている
でもバレエってこつばんしまってないと軸とりにくいし骨盤閉める最適な方法ってある
この間も先生が自分にだけではないけれどそれを皆に指摘していた
ある意味それを言える先生はすごい ちょいとググれば
骨盤締めるトレーニング
いくらでもでるけど？ 骨盤が広がるのは出産の時だけだよ。毎日鶏みたいに産み続けてるの?
朝イチでおぎゃ～ って毎日やってたら一年で365人
たまにできそないになるにしても一年で300人産んでたら人口爆発してたいへんな事になるよ。
動物病院で避妊手術受けてね。5500円ぐらいだと思う。証明書を持って市役所に行くとお金が帰ってくるところもあるよ。よく調べてね。 骨盤骨盤ってゆうけど下腹部の筋力が落ちるってことだから
普通にバレエに必要な筋トレすればいいのよ バレエやってた人って社交ダンスのラテンも綺麗なんだよね
やっぱりつま先と膝を1歩1歩伸ばしてつま先から地面に付く人は他のダンスでも綺麗 だから社交ダンスやらせるなら膝が曲がりっぱなしのフィギュア選手よりもバレエの人がいいと思う
ネレアさんとかホント社交ダンス1時間でこんなに踊れるなんて驚異的
https://youtu.be/m-13JgiXeGw 膝が曲がりっぱなしのきったないフィギュアの人てそれ無職中年クズ橋バカ輔だけじゃないの あと10分で公開終わっちゃうけど
チャコットが過去のオンラインレッスンアーカイブ復活してたんだね >>465
ありがとう！
まだあったよ！
保存した！ >>463
バレエのままじゃん。逆に言えばどうするとバレエに見えるかよくわかる。
その意味で参考になるな >>460
小動物の避妊手術は保険無いから安めでも２５０００円とかだよｗ
もっと高い病院もある
すごく安いのは麻酔注射で危険だけど安い >>469
問題の人、形は人間みたいだから小動物じゃないよ。
ぞうさんとかが大動物だったら人間は中動物なのかな?
でもくじらさん基準だとぞうさんも小動物。
ねこちゃんは微生物ね。 >>468
回転の時の手がアンナヴァンになってるところとか
片足プリエみたいな時に膝が外に向いてるところがバレエっぽく見える要因っぽい
特に手を変えたらかなり社交ダンスっぽくなりそう >>470
北大獣医学部漆原教授によると、人間は大動物ですから。 懐かしいね、今頃はハムテルの病院の顧問してるのかな まだ生きてるだろうね。
バリバリ元気で周りが大迷惑でw ハムテルは今頃教授だろうな。
いい先生になりそう。
真面目で、勉強熱心で、何が強くなく、オープンマインドで許容力が高い。
変人、困ったちゃんも上手く扱える。 あの漫画も変人ばっかり出て来たけれど
大人からバレエもなかなかの変人が多いよねｗ
いっつも全身ピンク色のレッスン着でバラの香水つけていた子が居たわｗ >>479
え、それくらいで変人なの？
わたしが麻痺してるのかしら 全身ピンクの人あちこちで見かけるけど、上の人の場合、中身と外見のミスマッチが強烈だったんじゃないか？ 髪の毛までピンクなんだね。もちろんメイクで顔もピンクでレオタと同じ色でピンタイも本当にピンクのピンタイでシューズはパステルピンク
芸人かなんか? オール豹柄に蛍光色散りばめたマダム見てからは、オールピンクなど何とも感じなくなりました それな
ただ、大人からで
誰がみても納得なレベルで上手い人っているの？
田舎だからかみたことないんだよね
万年初心者おばさんか
うごけるんだけどなんか残念な人しかみたことない そう言えばプロレベルの人とかバレエ団の人で
全身ピンク色の人なんて見たことないよねｗ
そういうことでしょ？ｗ 全身ピンク系で揃えてる人時々いるけどな。
ピンク好きなんだなー、くらいで変な人とか思ったことないわ。
ウェアより中身が問題じゃないの。 他人の特徴を全部悪く言う人居るじゃん。
それじゃない?
リアルでそういう人だってわかったら距離を置くようにしてる。
目にとまればかならず自分がいない時に私の悪口を言ってるはずだからね。 くりた陸さんだっけかな？
大人バレエでの体験談
漫画で書いてた方
その話の中にでてきた人がいまだに衝撃
初心者クラスなのに、許可ないのにポワント
たしかリボンの結び方もおかしかったのかな？
レオタにボン
そして頭にお花
まあ、頭に花飾るのは
以前大人向けのバレエ雑誌でもやってたけどさw 女王様のバレエHPに居た伝説の害基地さんも
ロマンティックチュチュのボン付けてレッスン出て
先生に文句言われたとか言っていたよねｗ 先生に「貴女の手の位置は下過ぎる。舞台では衣装のスカートが邪魔になるので
手はアンナヴァンが基本でアンバーを使うことはあまりない」と指摘され、
発表会に縁の無い私はそれまで「衣装をつけたらどうなるか」などと考えたことは
一切なかったので目からうろこ的衝撃だった。
そう指摘されてから、試しにボン付けてどうなるかレッスンしてみたいと密かに思ってるが、
実行する勇気はないｗ
発表会に出れば実感する機会もあるのだろうけど、それは勘弁なので。 それ、ポアントクラスで言われた事あるな。
手を真横に落とすのも出来ないのは同じ理由
チュチュ着て踊る前提になるとそういう事も考えるかもだけど基本は基本。
普通のレッスンではアンバーはアンバーでいいはず。
見た目だけの問題ではないから。 今年は残念なことに、8/8-9 目黒バレエ祭りは延期。ほとんと残念です。 それよく（ネットでは）言われてるけど、
「実際にクラチュチュの衣装つけると、そもそも手をアンバに置けないから。
そういう物理的に不可能な振り付けしないからw
代わりにドゥミスゴンドに置くよね。
だから普段のレッスンでそんな事気にしなくていいんだよ。
クラチュチュじゃない衣装だってあるんだし、そんな事言い出したら男子と女子でアンバの位置が違うことになる。それこそ有り得ない。」
って、どっかで聞いたわ。
ガッテンいったわ。
自分の先生かもしれないし、誰かのブログかもしれないし、ここの過去スレかもしれないし、もう思い出せないけどね。 子供からやってる再開組だけど
そんなの気にしたことなかった
レッスン中に私はアンバーはやりません、
だって本番ではチュチュが邪魔でアンバーはありませんよね？とかの反論とかしないようにね… チュチュのスカートの鼠径部あたりに穴があいててそこから手を入れてスカート部の下にもってくる。
あんバが可能なクラチュチュ!!
本人から手は見えないけど客席からは手が見えるんだよ。
画期的だと思わない? 最近先生が本気出してきてる。
普通のレッスンなのに深層外旋六筋が何つう筋肉痛。
「マスクも慣れたし、そろそろ身体も戻ってきてるでしょ。
さ、（手加減しつつも）キリキリネジ締めて行くわよ。」
みたいなモードに。 夏祭り、盆踊り、花火大会、全部中止かな。
太鼓とか、花火の音のしない、耳に馴染んだリズムの消えた、空虚な夏… セミだけが、例年どおりにぎやかに鳴いてる
でも子供の声は、やっぱり少ない気がする 子供は学校でしょうよｗ
夏休みが２週間とか１５日とかの小学校も多数 ８月になって梅雨明けて一気に蝉鳴き出したね。
観光業の倒産ラッシュが来る。 新しいとこちょーーーーーたのしーーーーー
ちゃんと先に進むってだけでも有り難いわー じっくりと基礎の動きを身につけるためのレッスンや
体づくりに特化したようなレッスンなら
ゆっくりとカメの如き歩みでもいいんだけど
そういうの全然なく
ただ一部の覚えない人(万年初心者)のせいで
先に進まないのはたまんないわ
たいていレッスンに集中してなくて
先生の話聞いてなかったり
マーキング３回４回って
先生も甘やかすから覚えないんだよ
あ、入ったばかりの真の初心者さんは別だからね
まだ覚えられなくても仕方ないのはわかるから 同じ先生のクラスに出続けて３年経っても振り覚えイマイチ。
いや、先生の注意点もよく聞いてるし、集中してんだよ。重心移動とかターンアウトとか。
だから振りが抜ける。所詮その程度の実力しかない。
振り移ししたらマーキングなしで始めるクラスなんか、第一グループの人が頼り。
キャリア長いからすんなり覚えられるは覚えられるんだろうけど、
ああして全員が注目する中、間違いが許されないお手本役になってプレッシャーかけるのは、色々と鍛えられて自分のためになるんだろう。 >>509
あなたのレベルが上がってしまったのなら、そのクラスを卒業するタイミングってことじゃないの。
先生から見たらあなたもできてないように見えるからゆっくり進めてる可能性もあるけど。 >>510
フリ覚え「いまいち」ならいいよー
ちゃんと基本気にしてるから、うっかりしちゃう程度でしょ
何年もやってるのに病的に覚えないのいるんだよ
そして何故かその手が集まりやすいレッスンだった 振り覚えって重要
振りなんて慣れれば早く覚えらるけど、実際には振りなんて早く頭に入れて、カウントも覚えて体の使い方も気にしてバーで習ったこともやって、先生に注意されたこともやって角度も気にして鏡も見て、最後に音楽に合わせて踊る。
大人から始めた人は全部いっぺんには厳しい。だから最低限振りは早く覚えないと。それがスタートになる。 >>513
生徒減らしたくないから
普通は自然に振り落とされちゃうような人を
先生が面倒見て居付かれる
そういう人がいるから同じようなのが居つく
それなりに上達する人や向上心ある人は出て行く
そうやって
ナンチャッテど底辺なレッスンになったとこ知ってるわ
有名バレエ団との提携なのに残念すぎる
先生の美しい見本ドブに捨てるようなもんだよ 大人バレエクラスなんてなんちゃってしかないじゃん
自分は本気クラスのつもりでも同じ先生のジュニアレッスンと比べたら雲泥の差 プロとかプロになれそうなジュニアのレッスン以外全部ナンチャッテ扱いしてるようだけど、
それは違う。
ナンチャッテバレエってのは、身体の使い方が全然バレエじゃないのに表面的な形だけバレエ風に作って、
リズムに合わせて身体動いてて、バレエとは違うけど一応踊りにはなってる。
そう言うのがナンチャッテバレエだと思ってる。
たとえ70代の素人で45度しか足が上がらず10cmしかジャンプ跳べなくても、正しい身体の使い方でタンデュやプリエやルルベができてるなら、
それはナンチャッテではないよ。 >>514
程度もよるけど、ふり覚えにエネルギーを割かれるクラスはフラストレーションが溜まるし、汗もかけない、筋肉痛にもならないから、シンプルな振り付けでじっくり自分に向き合う方が好きだな
全幕主役を踊るわけではないので、あくまで動きの質が追求できるクラスだけ選んで出てる >>518
価値観は人それぞれだからそれでいいのよ。 >>515
そのスタジオに心あたりがある気がする… バレエ団との提携って言う事は銀座とかあのあたりか?
その状況は想定ないだろうな。もともとそういう企画でやってるようなもんだし。 バーレッスンの振り覚えが出来ないのは致命的な弱点じゃないかな？
振り覚えてるから、動きながら身体の使い方の注意しなければならないところに集中して意識できる訳で
他の人見ながら動いても集中できないじゃん
覚えるのニガテという人は、コンビネーション組み立てのパターンや覚える時のポイントを見つけられてないのでは？
レッスン時に見てると、先生が説明してる時に漫然と一緒に動いてるだけって人も多い
私は一緒に動くと覚えられないので説明聞く時は頭の中でコンビネーションの規則性考えてるけど
人それぞれ覚えやすい方法は違うから、自分なりの覚え方を見つける方必要があると思う まあそうなんだけど、レベルがあってないんだろう
Q. なぜ覚えられないか？
１）経験不足
２）動きのパターンの引き出し不足（1の結果）
３）無意識化で正しい筋肉を使えない（1の結果）
まとめると、そのバーレッスンが本人にはレベルが高すぎる。
覚える工夫もへったくれもなく、それはただの無理ゲー。
ちなみに生徒が背伸びして難しいクラスを受けてるのが悪いとは限らない。
良くいらっしゃる（らしい）自粛期間中の山本先生のオンラインレッスンみたいなバーを大人初級生徒にやらせる先生。
先生が生徒のレベルを読んでそれに合わせる気がない。生徒関係なく自分のやりたい理想のレッスンをする。
これは先生の方に責任がある。 大人からバレエはワガノアの1年生レベルから上がれない人が大半だしね 先生はレッスンの受け方は大人の人には言わない。天使も方舟もたくさん動いて難しいことやって汗をたくさんかくクラスには生徒があつまってお金になるし。
ま、その結果は。。。。 >>526
フルでバレエ学校に通ってる子供が１年かかるなら、週3の大人は３年かけてワガノワ１年生課程をクリアしてけばいいのに。
みんな、辛抱足りないと言うか、思い上がって出来た気になり過ぎと言うか… >>523
恵比寿は提携じゃなくて直営だから違うと思う。 都内じゃないよ
ピーナッツの国
かなり派手な宣伝して
最初は順番待ちするほどすごい人気だったのにね ピーナッツってことは千葉の房総半島の方?
人すんでないんじゃないの??
順番が覚えられない理由はいくつかある。
短期記憶は7個以上無理。これは誰でもそう。
んじゃどうするかっていうと7個までのパターンに集約する。
前三回後ろ三回横三回を全部覚えると9個で無理。前後ろ横で3つに集約すると3つでok
もっと長くつづくなら前後ろ横のパターンを1つで数える。
でそのあとカンブレとかが入って別パターンになるとしたらここからまた7個に集約。
別パターンだからまた別に覚えられるんだよ。
それと法則性があるものはかならず法則でおぼえとくこと。
たとえばグリッサードのあとにバディシャがくるならあとに動く脚から飛び始めるとかなんとか。
重心移動を伴うものは動き始めてから次の準備に入るとまにあわないから前のパの終わり=次の始まりぐらいで準備しながら動く事。
こういうので随分余裕がでるだろう。
丁寧な先生はおしえてくれるんだけどねぇ 私の場合は頭の中で楽譜書いてる。付点2分音符四分音符:二分音符四分音符4部音符....
そこにエカルテードウバ～ン、タンデュピケェみたいな歌詞がつく。これだと楽譜の映像で覚えられるので64小節とかでもいけるよ。
問題は1小節忘れたとか抜けた時。8小節単位の区切りまで気が付かないでずれたままずっといっちゃう。
いつも先頭だから後ろひとがぐちゃぐちゃになる。ゴメンよぅ フリってか順番覚えられない人は
恐ろしく無駄な覚え方してるね
脚の動きをいちいち
右だして次左、次右って1歩づつ覚えようとしてて唖然
あと先生の見本見ながら、パターンを見出してなんてできないのね
見て、考えて、覚えるが出来ない
見る、覚えるしかできないぽい
そういう人にまで教えるつもりなら
座学でも開いてじっくりやらないと無理だろな
てか、頭悪すぎだよ 覚えられない人はまったく覚えられないみたい。
なんで覚えられないのかは私にはわからない。 何回みても順番が入ってこない先生はいたな
パターンが独特というか いるね。途中逆立ち入れたりヨガのポーズ入れたりするんだよ。
しかも曲が7/8拍子とか11/12拍子とかお経入ったりする。
無視して拍をカウントすればつづけられるんだと先生はおっしゃる。
それ、曲の意味ないですか?って聞いたら、気合が足りないって怒られた。
ヨガのポーズの時にマントラ唱えるんだけど毎回言う事違うの。
ハナーモゲラーとか言ってるんだけど、何語よ? バーの端っこが嫌だなあと思っても場所取り戦争でなぜか負ける >>533
＞丁寧な先生はおしえてくれるんだけどねぇ
いやさ、そこが！そういう所こそが！！！
人気先生と不人気先生の差。
流行るスタジオと顔するタジオの差！ ごめんwww
流行るスタジオと過疎るスタジオの差！ >>536
パの名前を覚えようとしないんじゃないかな
グリッサードジュテを後ろの右足を横に滑らせ移動して左足を前にして5番、後ろの右足を横に出してその場で飛んで左足を曲げてアキレス腱のあたりに付けるなんてやってたら覚えられるわけない >>542
パの名前を覚える気はあるみたいだよ
バレエ小辞典だっけ？
あれ携帯してるってドヤってみせてたから
でも覚えられないみたいね
先生も用語はよく使うしよく説明もしてくれてるんだけど
トンチンカンなことする人たちだった
例えば、ソテ
その場で飛ぶって意味よって見本見せながら説明すんだけど
そのときたまたま、アラベスク ソテだったためか
ソテ=アラベスクで飛ぶと勘違いしたらしく
ソテ言われるとすぐにアラベスク でやらかす
いやこの流れや体勢からアラベスク 無理やんって状態でもやる
バーで散々ジュテやってきてるのに
センターでジュテいわれてできなかったり
そのたび先生の見本解説アンド練習タイムになり
先に進まなかった
もう辞めたけど
いま思い返しても
すごい人たちだったなと思う
もっと強烈な人もいたしね >>543
そういう人も、もっと酷い人もいっぱい見てきたけど、大抵先生が「この人は丁寧に教えても無駄」と見極めてあまり構ってなかったな。
覚えられない人たちは、放置されても辞めたりしないから、その場に参加してるだけで満足なんだと思う。
覚えが悪い生徒をバカにするより、先生を責めるべきかもね。 無駄な人はほっとくものよ。塾でも学校でもできる人だけ相手したり特進クラスや特別枠のクラスがあるし。
一生懸命やっても駄目な人は駄目なんだと思う。
人って頑張ればできるって教わるから信じちゃうけど、向き不向きってあるから。 覚えるのが早いけどヘタクソな人が中級以上のクラスで下手こいてるのを見るのは辛い ウンチクばかり詳しくなった長年やってるオッサンおばさまで音もとれない、振り付けも覚えられないのとどっちがいいかしら 凄いな
都内のオープンで中級以上のクラスに出てて、ポワントでグラン踊ってパートナーに介護されてる大人初心者に一ミリも共感できないけど、価値観の違いだな この間バレエ歴４０年！ってドヤってる変なおばさんが来たんだけど、
基礎がこれっぽっちも出来てないし振りも覚えられない
なのに子供の時からやってることと、暇さえあればあっちこっちでレッスン受けてることを自慢気に吹聴
どんなお教室に行ってたのやら？
子供の時からやってたとか言って恥ずかしくないのかしら？と周りに思わせるところが迷惑ｗ 40年前の日本にまともなバレエ教室なんて１つも無い
今だってほとんど無い だから40年もやってると老化して覚えられなくなるんだって
察してやれよ
悲しいほど覚えられないんだから
ソースは自分 経験年数みんなサバ読むのに素直に言うなんて素晴らしいじゃないか
明らかに10年はやってるのにまだ5年もやってないんです～て言う人多いよね 二十歳から始めた～とか社会人になってから始めたとか
小中学生の頃バリバリやってて、
いちど辞めて再開した年齢だけ言われて
20歳から始めてもこんなに踊れるようになるんだとしばらく信じてたわ…
先生からAさんは幼稚園から他の教室に通ってた、とかぽろっと言われてようやく気づくと言う… ここの人ならわかる人いるかもしれないな。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1570318328/103
103踊る名無しさん2020/08/02(日) 21:39:27.03
すみません
この板初めてなので、ここでお聞きするのが適切なのかどうかわからないのですが
昔、バレエのレッスンを受けた時に聞いた曲が忘れられず
でも何という曲なのか全くわからず探しております。どなたかお分かりにまりますでしょうか？
下記は憶えているところだけ音符にしてみました
https://imgur.com/2dGH864
バーレッスンで色々ピアノアレンジされたものが流れており、これの次は
シェヘラザードでロンデジャンアテールでした
ロッシーニのウィリアムテル（バレエ）では？というご意見を他板でいただき聴いてみましたが
確かに似ているのですが、YOUTUBEで探せるような有名な曲では無かったようです >>544
やっぱ普通放置だよね
前の先生は放置してたけど
たしかにそれでも辞めなかったわ 男性だったら大人から始めても踊れてる人はちらほら知ってる
女性もいないこともないけどこの人上手いなあって感じる人はほとんど子供からやってる人だね 女は生理前にベースを作っておかないと使い物にならなくなる。
それ以降は子供産み器として身体が作り替わるんだよ。
幼虫と成虫みたいなもんだからね。 オンリー趣味大人のオープンスタジオ発表会でも群舞で目が行く人は居ました
バレエ好きなんだなァって全身から伝わってくる自然さと音の取り方
子どもから本格だった人では６０～７０代？だけど背中の感じが全く異色レベル
どちらも「あの人は？」って出演されたお友達に確認を取ってわかった
つま先伸びてるとかピルエットｎ回転とか無関係だしそういうことはきっとどうやって実現できるのか教えてもらえない だあってさあ～
60代70代でもしっかり振り覚えられる大人からのおばさま方だってたくさんいるんだもの。
バレエ歴10～20年くらい（？）
老化のせいにばかりも出来ないよ。
そりゃそんな複雑な振りじゃないけどさ。
そこ先生のカリキュラムの組み方が上手いんだよ。脈絡があって、段階的に確実に習得していけるようなね。
「この人は丁寧に教えても無駄」的な人が来ても数回で来なくなったんじゃないかと思う、なんというか空気に合わないことを自分で感じて。
振り付けの腕にもよる。
覚えやすいフリと覚え難い振りってあって、自然な流れに逆らわない振りは覚えやすいけど
パの盛りすぎで強引に繋いだみたいなのは覚え難いし、曲の雰囲気に合ってないのもムッチャ覚え難い。 下手に染み付いた記憶が邪魔してアップデートされない
パやアンシェヌマンには流行があるのよね
中高生はあっさり切り替えられる
自分でも頭ではわかってるつもりなんだけど
あー、ついていけてないんだなと気がつく時の情けなさ
クラスのレベルを落としてるけど
次は入門クラスだわw 振りを覚えて音楽にあわせて踊るのはレッスン受ける最低限のルールでしょ。
それができないのはバレエじゃなくて体操やってるだけ。 何事にも「習得課程」というものがあるので、全然覚えられなくてまごついていても初級までならOKでしょ。
１年経ってもその調子なら「入門に戻ってやり直せ」だけど。 >>562と>>563の60～70代のおばさまの違いがどれくらいあるのか気になる >>566
初級も幅が広いけどより入門に近いクラスで頑張ってみるわ 倒産したバレリーナのポアントを愛用していた方
在庫が手に入るのであれば是非とも買いたい……という方は至急ご連絡を
近々、在庫商品を買うチャンスに恵まれました。
あくまで在庫が有ればの話ですが。
ttps://neko-bakudan.blogspot.com/2020/08/blog-post_3.html 初級でも大人からの人がバレエになってるケースはレアだと思う 背中云々は肩と背骨の位置関係が半分 みぞおちより上で綺麗な形を作れるかどうか=好きなように動かせるかどうかが半分でしょうね。 >>573
なってなさがまるで別物
例えなってなくても可愛いからオッケー 背中が綺麗に動かせるようになるためには、柔軟性と筋力があって肩甲骨を正しく動かせること、
身体を正しく捻れること、ここまでは直ぐにわかるんだけど
実は下半身がどっしりと安定していることも重要で、そのためには揺るぎない軸脚が必要で、
軸脚をしっかり立てるためにはアンディオールが必要で…
結局、
「背中が綺麗」＝「正しい基礎がある」ってことになって、
どこかのパーツだけでもバレエ的に美しくしたいと思っても駄目で、土台がないとその上に何の建物も建てられない。
といういつもの結論に。
>>562
そういう方の舞台を見たいですね。 ポジションが正しい事が最初にあるかもね。ポジションって身体を捻ったり反らしたりしやすい場所なんよ。
アームスのアラセゴンが後ろ行き過ぎだとみぞおちから上を効率よく動かせない。
アームスの元の肩の位置が前すぎる人が多いけどこれだとアームスのポジションを見た目正しくしても運動機能でみたら意味が無い。
子供だと身体が柔らかいから見た目をこうしなさいって指示だけでこれが作れるんだけど大人からはイメージすら出来ないみたいね。
言われても意味がわからなくて出来ない場合もあるし、そもそも動かした事がないから動くとする思ってなかったりする。
ここがかなりかなり大人から組みとか子供でもサクッとやってる子の弱点だと思う。
随分楽に動けるしポアントで立っても安定するし脚の動かし方以前の一番大事な事なんだけどなぁ だから巻き肩とか絶対だめよ。
コロナで今はやらないけど新国の公演のあとに主役がロビーに出て握手とかするじゃん。
その時に女性の肩の形とか見てね。人間じゃないみたいに思えるほど横にまっすぐだよ。
あれを目指せ!! 見た目だけじゃなくバレエの質が変化するだろう。 あとさ、脚の始まりはみぞおちって考え方がある。大腰筋がそこから始まるから。
脚の動かし方の問題でもあるんだけど、みぞおちのあたりが普通の人の腰とか股関節だと思って動くといい。
上半身はみぞおちから上だよ。
だから上を向くならみぞおちから上を反る事で上を向く。
ポアントで後ろカンブレする時にはそうしないと倒れちゃうでしょ?
ポアントで学べる事は脚の使い方だけじゃなくてこれもある。
うつぶせに寝てみぞおちから下は床につけたまま首は反らせずに頭をあげる。
最初は手でサポートして、手を使わないでも出来るところまでやる。
肋骨の間の筋肉が硬いと無理よ。最初にここのストレッチからだね。
同時に首の後ろの骨の出っ張りから下を柔軟に動かせるようにしておく。
これでみぞおちから上全部使えるようになるからバレエになる可能性が出てくる。
逆に言えばこれを意識できないならバレエにはなんない。
必須だよ。 万年初心者で、振りが完璧には覚えられません
毎回先生のお手本に合わせて体を動かしながらパターンを見出して必死で覚えますがそれでも1レッスン中に何回かはミスります
プリエとタンデュは間違えなかったけどアダージオは間違えた…みたいに
上手い人たちはストレッチしながらたまにチラ見する程度でも完璧に覚えているのが不思議です
先生が「次どう動くか言われなくても自然にわかる運動神経の良い人はいいけどそうでない人(すなわち私)は振りをちゃんと覚えなさい」とおっしゃっていて、運動神経のいい人は自然に覚えられるのかと衝撃でした 誰でも1レッスンに何回かはミスってます。
上手い人はごまかすのでわからないだけです。安心してください。 >>580
そうだったんですか！
ありがとうございます バレエうまい人というか振り覚え早い人は勉強もこなせるイメージある
逆に何年経っても降り覚えいまいちな人は勉強できないイメージ >>582
ちょっとミスるくらいは普通だけど
あまりに覚え悪い人は頭悪いのは確実だね
その他の部分に置いても
頭悪～としか思えないことやらかす 足がみぞおちからってのと似た感じで
腕が背中からとか背骨とか肩甲骨からってのも先生にいつも言われるけど
全然できない
完全に腕だけしか動かせない
こういうのって何を意識すればいいものなんだろう >>584
鳩尾からが体感できないのは
まるで腸腰筋が使えてないからだとおもう
腕もおなじように
肩甲骨がまるで使えないんだろうね
だったらその部分を動かせるようトレーニングなりストレッチなりすればいいだけ
すごく単純な話なんだけどなぁ せっかくいいアドバイスしてるけど
最後の一行で台無し >>584
腸腰筋も弱いだろうけど、それ以外にも理由があると思う。
背中の筋肉、特に肩甲骨周りには、肩甲骨の動きを制御している小さい細かい筋肉がたくさんついていて、おかげで人間は腕を自由自在に動かせるんだけど、
現代人はここら辺が弱く固くなりやすい。デスクワークやスマホや悪い姿勢のせいで。
意識しようにも、普段全然動かしてない筋肉は意識すら出来ない、感じることも出来ない、もちろん思い通り動かせない。
使ってない筋肉は、筋肉の量も少ないし、固いし、柔軟性もない。
今現在、ポールドブラが上手くできない、顔の付け方が変、エポールマンが分からない、みたいな人は
十中八九、動かしたくても肩甲骨がろくに動かせなくなってるだろう。
そうするともう、鳩尾からとか背中から腕を使うなんてとても無理。
そもそも腕が鳩尾からつながってる感覚を感じない。
あと、鎖骨、肋骨、胸椎、つまり胸郭全体が一つに固まって動かせなくなってたりもしがち。
すると体幹が捻れない。
姿勢が悪い人は、脊柱起立筋ばかり頑張って使うから大腰筋の出番はない。
酷使された脊柱起立筋は疲労で固くなって首・背中・腰の柔軟性がなくなる。
周りの筋肉もサポートに回って体幹をそとがわから固めて動かないように守る。
使わない大腰筋は弱る。コアのマッスルが弱るとますますそとがわの筋肉に頼る。
長年それが続いて大腰筋は相当弱ってるはず。
上半身と下半身がつながってる感じも感じられないだろう。
そういう人は整体、鍼灸、マッサージ、ストレッチなどで身体を正常に戻ししてからじゃないと無理だと思うよ。
トレーニングはその後で、もしくは同時進行でかな。 >>585，587そういえば整体とか行くと必ず肩がすっごい硬いって言われるわ
なんなら小学生のランドセルから肩こり慢性化してるんで自覚はない すみません、また間違えて書き込んでしまった
最近肩甲骨のストレッチ動画見てやってるんで
続けてみます
ありがとう 肩を動かすなら胸鎖関節が動くようにする事が最初。
イスラムの祈りみたいに膝と頭と肩を床につけて腕を前に出すような姿勢をとってみる。
次に片方の腕をアラセゴンにして肩を床に押し付ける。
そのまま喉元を床に押し付けるようにすると胸鎖関節が動く。
多分鎖骨周りの筋肉が張るからそこをマッサージしながらのばしてく。
これをしてる時に肩甲骨が動くのがわかるでしょう。肩甲骨を動かすと考えるよりこっちで考えた方がよいよ。
http://bodytuning-assoc.com/2019/01/1918
もう一つは腕の付け根の関節をよく見てね。肩甲骨とつながってて、鎖骨とは直接つながってない。
骨だけでいえば腕と鎖骨だけ取れる構造なの。
で巻き肩の人は腕の付け根が前に出すぎで固まってる。
後ろにもってくなら立ってうでをだらんとさせてから肘を曲げる。
肘の位置が脇腹のまま手がハンドバックを持つ感じになる。
肘の位置はそのままで手をロンデジャンブみたいに後ろに回転させてく。
肩が後ろ側に回ってくのがわかると思う。
こうして肩回りの筋肉をストレッチ。
動かす方向がわかったらもっと力がかけられるように手で何かにつかまってやるとかなんとか工夫してね。 子供から本格的にやってた70代女性日本人の踊り
https://youtu.be/TFHQ46pK9n0?t=2850
ルースカヤ
70代と思えないほど綺麗ですね、素晴らしいです
でもこの背中
ん～、562さんの見た60～70代の方の背中の方が綺麗だったんじゃないかな？
この方の若い頃を知っていて「いいえあれは加齢のせいですよ、若い頃はもっと背中使えてましたよ」というなら別だけど
これが日本バレエ
https://youtu.be/TFHQ46pK9n0?t=2574
あー、スパニッシュなのに
日本バレエはやっぱ背中固いなあ
日本のフラメンコもこんなに固いのだろうか？
そこそこ脚は上がるんでみんな腸骨筋はそんなに弱くはないはず、しかし大腰筋は？
大腰筋が弱いから背中が固いのか、背中が固いから大腰筋が弱いのか？
大腰筋が弱いから体幹固めて引き上げないと踊れないのか
体幹の表面固めて引き上げてるからいつまで経っても大腰筋が強くならないのか？
両方か
https://youtu.be/r3TVjdneIn0?t=4630
下手（左側）の美人な方の人（オニール・ハナさん）の背中と比べてみて
というか男性ダンサーと比べてみて、だな 因みに、20代男性ブラジル人のルースカヤ
https://youtu.be/gfmc6ZVl7uA?t=4893
背中から腕を使っている例
キャラ的にあんまりクネクネしない踊りだけど、彼の背中をずっと見ていてごらん
踊っている時も、踊っていない時も
上半身と下半身の滑らかな連携も
脊柱と脚をつないで身体を芯で支えている、強力な大腰筋の力が見える？ >>595
アリスレは静かでウザくないですよ？
誰も引き留めませんから帰れば？ ウザいなんて言ってない、うるさいって言ってるの
帰りたいけどしかし大腰筋は？強力な大腰筋の力があたいを引き留めるのよ
やつの背中をずっと見ていてごらん
踊っている時も、踊っていない時も
上半身と下半身の滑らかな連携も
脊柱と脚をつないで身体を芯で支えている、強力な大腰筋の力が見える？ >>593
1番目の方を大人バレエと引き合いに出すのは流石に失礼では
このくらい踊れていると錯覚するのは勝手だが、これ以上踊れる大人からバレリーナも皆無だよ >>583
わかるw
しかも当の本人は出来ている気になっているんだよねw こうしてみるとよくわかるね。動画の人ありがとう。
特に最後の男性のアンオー 腕の付け根のところ出方が昭和バレエの肩と違うんだよね。
今行ってるところはこうなの。センターでのタンデュで片手アンナバン片手アラセゴンでもこの腕で脊椎中心に回す指導。
全然変わってくるね。
簡単な事なんだけど昔はこんなこと教わらなかったよ。形だけ真似て捻る動作してたけどやってる事が違ってた。 続きっていうか、腕を根本から使う=背中を使うイメージと脚を180度開いて使うイメージが近い。
身体の前側の筋肉中心で使うか、前側と背中側と同じ量使うかの違いが出てくる。
とっても健康的な身体の使い方だと思う。
これをおぼえちゃえば年とっても健康に生活できそうよ。 ABTのルースカヤ、男性のモテっぷりがなんか新鮮でええなあ あのイケメンロットバルトは王子より踊りたがるダンサーも多いだろう、
出番少なくて体力が楽なくせに、あれだけ見せ場あって美味しい役で。
ライモンダ のアブデラフマンみたいに。
そういえば、私の一番お気に入りだったアブデラフマンの踊ってるライモンダ全幕動画、違法だったらしく消されてしまったよ。
残念。 >>591
これ文字で見たらわかる気がしたのに
やってみたら肩はつかないし喉元を床に押し付けようとすると
デコなり顎なり乳なりが押されるばかりで全然目的の部分の動きが
感じられなかったわ
だからダメなんだな
でも後半のはわかった >>594
このロッドバルド、クセ強いなw
夢にみてうなされそう >>594
良いものみせてくれてありがと♪
ＡＢＴもこの時代がすごかったんですね～
ブラジル人男性ってマルセロ・ゴメスさんだったのか（涙）
なんかサッカー選手のからだの強さに通ずるものを感じる なぜか南米の苗字は全員サッカー選手っぽく聞こえるw
大腰筋鍛えればフィジカル強くなるぜ！
みんな大腰筋鍛えようぜ！
>>591
その１つ目のストレッチいい！
その発想はなかった！
ヨガのポーズにありそうと思ったけどググっても見つからなかった。
針の糸通しポーズの逆バージョンのようだな。
ありがとう。 ７０代女性（趣味）の方は群舞の流れの中で一人だけ舞台から上手にはける瞬間「おお！」って気づいたので
このグループを指導されていた先生の振り付けの力量で一番いい瞬間を上手く見せられたと思う。
群舞の中に埋もれている時は見えなかったっす。
７０代女性（プロ）の方も真ん中で一人で最初から最後までではなくて、一瞬だったら良かったのかもしれません。
２０代男性（プロ）の方は最初から最後までどの瞬間を見ても素晴らしくて至福。そういう人ばっかり見たい。 うん、そうだね。
うわっ綺麗！、うわっ凄い！
と言いたくてお客さんになってお金払うんだもの。 ここの語りたがりの人ではなくて自分の先生を信用したほうがいいです。そういう先生を選んだほうがいいです >>608
よくサッカー観戦しますが
上手い選手の動きはバレリーナのようだなーって
見てます 変な人が釣りしに来てるねぇ。
お盆休みですることなくて、暇なんだね。
はー
羨ましい。 >>614
何を夢みたいなことをw
子供だって良い先生につけないでバレエやってるコンクール組が沢山いるってのに、
良い先生を「選べる」大人がどれくらいいると思ってんの？ えーと、良い先生を選べないからここで大腰筋の声を聞いてるの？
良い先生じゃなくても、それで上達していけるの?
信頼できるだけ先生につく方がぜったいいいよ？諦めないで!! 大人だったら特に、先生を信頼するとこから始めないと。
夢がどうとかいう話じゃないよ。信頼関係がなかったら教わるのは無理。
こどもでもできないものを独学では絶対無理。 >>623
本当にそうだね
信頼していても残念ながらそれが伝わらないこともあるけど 信頼できる先生につくことは、別にここで大腰筋の話を聞くことと両立できないことでもないじゃないの。
ここで聞いた知識がいい先生の教えを妨げるとか？
思い込み激しいなあ。 信頼していい先生は10人に1人ぐらいかな。
捜す為には多くの事を知らないといけない。
沢山の先生に習って、沢山自分で勉強して、やっと見つかるのかも。
良い先生のレッスンは大人も子供同じだよ。内容は厳密に決まってる事だから変えようがない 但し、先生によって教えの内容に違いがある。
タイプの違いもある。
だから一人の先生で全てが賄えるわけではない。
まずメインの先生を見つけるべき。
次にその先生とは別のアプローチを得意とする先生を見つける。
二人以上の先生に習う事はとっても大切だと思う。 >>623
ここに独学でバレエやってる奴なんかいないよ。
半年ROMって出直しな。 最初から先生を疑いながら教室に入る人なんかいないでしょ。
普通は素直に信頼して習い始める。
当たりの先生だった場合そのまま幸せなバレエ・ライフを送ればいい。
何かおかしいと感じた人がこういうところで情報収集して自分の役に立てる。それもまたいいじゃないの。
信頼関係は大事だけどね、信頼関係ってのは片方だけ頑張ったってできないんだよ。 技術的なものと人としての信頼関係は別ね。
人としての信頼関係はバレエだしどうでもいい。いろんな人が居る世界だからね。
技術的なものはいくつか要素があって先生毎に強い部分がある。
自分が今やりたい部分に強い先生を探すのがいいと思う。
私の場合は基礎に対して完全性を求める、またそれが教えらせる先生を探して探して探し回ってやっと見つけたからここは一生ついてくつもり。
但し、こういう先生ってジュニアもそうだけど派手さはない。正当すぎるぐらい正当なバレエ。
なもんで派手さとか今っぽい感じとかはここでは学べない。
例えばバレエ団の公演だと骨盤傾けてでも脚は高く上げるよね。正当なバレエだとNGなんだよね。
だから厳格なジュニア向けだと骨盤傾けて脚を高く上げるとかやらせないんだよ。
骨盤傾けないで120度まで上げるってやり方をするから地味。
ジュニアバレエはこれでいいんだけど、大人だしね....派手な事もしたいよね。 >人としての信頼関係はバレエだしどうでもいい
まあ、そういう人もいておかしくないけど、
人間として信頼できない相手には、結局色々裏切られて、
無駄なエネルギー使わされて、
バレエの技術的なことも思ったほど学べないで終わる…
なんてこともあるだろうからね。
人間的に、生徒教師お互いに信頼関係が築けたらベストだね。
メンタル的に安定できる環境だと自分の学習効果も高くなるからね。 バレエで先生と人としての信頼関係かぁ
そもそも人対人としての付き合いが無いから何を意味するのかすらわからない。
一緒にどこかに出かけたりするわけ?
スタジオでバレエのレッスンをする以上の関係以上は求めないな。 >>635
もう、レッスン中の雰囲気からして違う。
経験ないならお気の毒。 「え？これは!!!…
これ、私のための特訓メニューですよね!!!?
先生？そうでしょ？」
みたいなことをシレッとかましてくれる…
とかさ、
例えばね。
それを不公平感ないように皆に対してやってるんだろうなー、とは思う。
でも、そのモチベーションはお金のためだけじゃないだろうな、とも感じる。
先生と飲みに行ったりはしないけど、それなりの信頼s関係ができてることを感じてる。 先生はお友達とは違うからね
でも何年も習っていると何かのタイミングでそういう機会があるのはあるよね
それはそれで楽しい思い出になるね >>638
それは人間としての信頼関係ではなくてバレエレッスンとしての必要性の問題でしょ。 635のようにわきまえた生徒ばかりなら先生もラクだけど、勘違い生徒もいるから、側で見てて大変だなと思うことあるよ。 オープンしか行かないから
先生を信じる信じないとかわかんないわ
良く動かしてもらえて、間接的にでも指摘をもらえる先生ならそれでいいかと ワガノワバレエ学校の名教師が言っているわ
毎日１０時間練習することよりも大事なのは舞台に一回出ることだってｗ >>642
以前は私もそうだったけど、偶然その正反対の先生にしばらくお世話になる機会があって、短い期間だったけど本当にたくさん学ばせて頂いた。
今となってはオープンばかり行ってた自分もったいないことしたなと思う。 >>643
自分の子供のバレエを見ていて実感したわ
発表会って意義あるなって >>644
先生と個人的にお茶に行くのは問題ないの？ヒイキだとか色々言われて辞めた人がいる。 お気に入りの生徒たちとレッスン後に飲みに行く先生ならいたわｗ
お酒が飲めない生徒が嫉妬していたなあ >>647
どこの先生とも個人的にお茶に行ったことはないよ。
レッスンでは重点的に指導してもらってるなー、
と思うけど、それは贔屓じゃないでしょ。
やっかまれて危害加えられたこともないよ。 飲めなくてもみんなと一緒に行って一緒に騒げばいいのに バレエやってる人って保守的でその辺りの融通が利かない人が多い印象 多いね。お酒嫌いなのに付き合わされるし。1人で飲めばいいのに。 バレエって頭がおかしそうな人が多いから気を遣っちゃう。
余計な事を言って蜂の巣を突いたようになるかもだし、レッスン外のお付き合いとかありえないな～ >>655
自分もそうといえばそうなんだけど、ちょっと変な人多いよね 前のとこが、やたら先生も招いてランチとかお茶したがる人たちだったなぁ
悪い人たちどころか、むしろ性質は良い方達だとは思うんだけど
先生やレッスンに対する考え方があまりに違うんで
話が合わなすぎて、毎回お誘い断るのしんどかった
現役プロとお茶しちゃう私たち素敵よね
プロのバレリーナの私生活いろいろ聞いちゃうのウフフって
そういう趣味ないんだよね、自分
先生としては信頼してるから、技術的な話とかなら聞きたいんだけどね >>659
一緒に楽しめるといいんだけど
そうじゃないとキツイよね
はやくよそ移ることをお勧めするよ
いままで行った中ではオープンはこの手がすくないかな
いてもやりたい人たちだけで自発的に集まって
他の人にまで声かけてこないから助かる >>654
読解力って言葉の意味を知らない人なのか？
623 : こどもでもできないものを独学では絶対無理。
628：ここに独学でバレエやってる奴なんかいないよ。
この応答で、読解力ないことにされたらかなわんな。
あえて言えば、ここで先生につかずに独学で大人バレエやってる人なんかいないということが
スレから読み取れてなかった623が読解力無いね。 オープンは基本的、人間関係薄めだから、先生の取り巻きみたいな人たちはいても関わらなければそれで済む。
個人スタジオはたしかに先生のファンクラブみたいな人たちがいてちょっと居心地悪いなと思ってたけど、一人が掌返したように先生を攻撃し始めて辞めていった。正直ホッとしたけど。
テニスクラブとかも同じような人種がいるらしいよ。
取り入ろうとしてそれが空振りに終わったのか、逆恨み、怖い怖い 人としてそれってどうなのさ？って思うとこあるけど（挨拶してもろくに顔もあげないとか
自分の体調不良でレッスンなくなっても翌週ひとこともないとか・・その他いろいろ）
レッスン内容にはほぼ満足しているので何とか続いてます。 >>662
時間があったとき、お教室に参加してみたけど
雰囲気がもうだめだった・・・オープンで生きて行くっす
オープンでも言葉遣いとか荒い先生や取り巻きががっつりいる先制は苦手、避ける お教室やカルチャーでも
オープン並に人間関係あっさりしたとこ
あるにはあるから
巡り合えるといいね
あっさりというか
みんな自分とレッスンに集中してるだけなんだけどね
だからって自己中なわけではなく
常に周囲に気を配ってるから
ササッと行動してレッスンスムーズに進むよう協力的
合理的で理想的なレッスンでいま幸せよ
その前がずっと酷かったから尚更 大手オープンは人間関係あっさりだけど、指導もあっさりだからね。
先生が生徒の経過を見てないと効果的に教えられないからそれはしかたない。
長年ついてる生徒の事ならわかるとしても
「ちゃんと教えるのは特定の生徒ばかり」とかクレームくるの嫌だし。
上手くなりたいなら、多少面倒でもお教室も視野に入れたほうが。
あるいはオープンとは名ばかりの、ほぼメンバー固定の小規模オープン、
大手オープンでも常連ばかりの少人数クラスはいいかな。
親切な先生の入門クラスの常連になると得るもの多いよ。
ただ人間関係も多少濃くなるよね。 オープンは都合に合わせて出たり入ったりできるけど、個人教室だとそれができないのが難点。
システム上は教室でもできなくはないけど、先生から見るとあまり良い気はしないよね。 >>667
〉先生から見るとあまり良い気はしない
うーん最近は、先生も理解ある人が多いよね
多数のお教室があり、東京は飽和状態
バレエ教師も山ほどいる現状
まさに生徒のほうが選び放題
先生も、自分だけにしてね、とは思っていないと思うよ >>669
掛け持ちのことに限らず、レッスン数を減らす数ヶ月休む一旦辞めるといったことが気軽にできないことを言っているんじゃないかな？ >>669
って言われても仕事の関係で同じレッスンに毎回行けるわけじゃないし
体調もあるし
仕事や健康あってのものだからね＞バレエ 月謝制の教室で月謝の生徒とチケットの生徒では気分的な縛りが違うかも コロナの休みに加えて怪我をしたのをこれ幸に、もう思うようにレッスンできませんって言ってチケット組に移った
月に1、2度行ってるわ
少し離れた場所のオープンは週3行ってるけど
完全にやめると他でばれた時に面倒だから そう。個人教室も月謝制じゃなくて、チケット制ならいいよね。 >>674
なんでよｗ
チケッット２５００円として週二回で一カ月いくらになるよ？
月謝制の方が割安に決まってるでしょｗ >>675
674はどっちが安上がりかっていう話をしてるんじゃないでしょ。
忙しい時期に一時的に休んだり回数調整したりしやすいのはチケット制ってことで。 >>676
あはは、その通りでーすw
この文脈でいきなりそう来たかって感じ。
たまたま良さそうな教室がなかっただけだけど、月謝制のところ行った事ないな。
確かに月謝制だとすごく安いところもあるけどね。
教室はやっぱり実際入ってみないと、体験だけじゃどんなところかわからないんだよね。
月謝制しかないところはハズレだったときが嫌だよね。
チケット制なら簡単にフェイドアウトできるけど。 チケットも月謝もあるところなら最初はチケットで様子見できるね 大人の習い事だし多様性が求められるよね
チケットで様子見できるお教室が増えたらありがたい。
お教室の収入は不安定になるから運営的に難しいのかもしれないけど。 月謝チケット両方投入してるところは大抵は差別がありますからそこは注意が必要 >>680
どっちの生徒ががどういう差別されるんですか？
あまり見当つきません。 月謝チケット両方あるところで長年チケットで月2～3回通ってます
ほんとは週2くらいは行けたらいいんだけどね、仕事忙しい時期は全く行けないし、そうでなくても体力がないから仕方ない
差別ってどんなの？そら週2～3回コンスタントに通ってる生徒の方がよりちゃんと見てもらえるだろうけど うちは月謝とチケットがあるけど、チケットで受けられるのは通常レッスンのみで特別レッスンなどはチケットの人は受けられなかったりするよ
そういうことかな 講師によると思うけど、月謝でコンスタントに通う生徒重視になるのは仕方ないと思う。収入に関わるからね。生活を背負ってない講師の方が平等かもね。ヒイキはするかもしれないけど。 先生次第だよなぁ
支払い条件は一緒でも、先生交代で扱い変わったもの
前の先生は極端に出来ない人は放置
できる人には個別に指導しまくりだったけど
いまの先生は逆
できる人が放置されてる >>686
無理無理
人によっては、ああしてこうしてって
どんだけ？ってくらい要求多い人もいるし
中には指導されるの嫌がる人もいるし
大変だよな先生も
おそらく子供教えるより大人のほうがシンドイと思う
おかしいのも多いから 先生の感覚だけでなく大人生徒は｢私はお客様なのよ！何で要望が通らないの？！｣って態度を出す人もいるから面倒くさいよね >>688
バレエ以外の習い事でもいつでもお客様という感覚なのかな？ >>689
驚いちゃうような態度の人いるよね
そのうち姿を消すけど >>688
あ、なるほどね
大人になるとそういう感覚なんだ
そういう人って、子供のころ習い事したことないのかな？
バレエじゃなくても、ピアノとか水泳とか日舞とか
厳しめの習い事それなりにやってたら
お客様感覚なんてミリも沸かないよ もちろん大人みんながそういうわけじゃないけどね。
いくらお金払っていても、教える側と教えてもらう側の立場を弁えない人は、どこへ行っても嫌われると思うよ。本人は気づきそうにないけど。 昭和30～35年以前生まれの前後で子供時代の習い事経験の有無に個人差ありそう
経験ない人は全くなさそう >>688
子供は生徒、親がお客様。
大人は生徒であり、お客様でもある。複雑というか微妙というか。 >>696
そう微妙
だからやや生徒だという感覚の方がいいと思う あんまり生徒になりすぎると
先生のいいなりになる場合もあるしね
バランスだよね 先生のいいなりって、どんな状態？
スタジオだけ大人らしい生徒でいたらいいじゃない いいなりってかさ
適当なレッスンされてても気づかないとか
すごいナンチャッテなのにわからないとか 皆様のお教室、コロナ自粛以降発表会はどうなってますか？開催されたお教室は楽屋やロビー対策など教えて頂きたいです。 >>702
先生かな？
自分とこの参考になさるんですか？ >>702
通っている教室主宰のは中止になりました。
子供中心で地区合同のは秋にやるみたい。出演者1人につき2名まで席が用意出来るけれど、それ以外は抽選によっては入場出来ない。
大人は来年以降かな >>703
>>704
大人で発表会不参加(当日手伝い)です。年内は自粛されるお教室が多そうですね。 >>692
習い事の経験がない人って
お茶とかでも先週やったことを
悪びれず忘れていたり
お花とかでもご指導いただいても
けろっと言われたとおりにしなかったり
なんかすごいなあって探ってみると
たいてい習い事がそろばんくらいしか経験無い人のこと多い
そもそも教えを受けている緊張感がない 軍隊経験が無いと習い事も難しい。
先生に殴られても銃剣で突かれてもびくともしない心が必用だ。
目の前に敵が現れたらマシンガンで撃ち殺す気合も必要だ。
全員並べ!!! ビンタする >>706
うわっ
前通ってたとこの人たち、そのまんまだ
ただ、通ってるだけなんだよね
学んではいないことに本人たちも気づいていない 習い事として算盤が出てくるとは!!!
想定年齢60代以上かな～ >>706
いるいる
覚えてない、聞いてないって
最低限のことすらできてないんだけど
本人、そこんとこ分かってないんだよなぁ 算盤とお習字とピアノは定番だったよね～
バレエ習ってる子は学年に1人しかいなかったよ～
今はもっと多いね そろばんはまた見直されてるんじゃ？
暗算力がハンパない！
そういう定番のお稽古ごとをやってないオバさんが大人バレエのモンスター？ >>713
というか
子供時代に何一つ
きちんと学ぶ経験することなく
なんとなく惰性で生きてきた人だろうね
習い事の経験はその一つのめやす
なかには習い事はずっとしてたけど
当時から、ボーっと通ってただけな場合もありそうだしね >>708
>>711
楽しそうだからいいけどさ
たまにいらっとするのよね 周りに迷惑さえかけなければ無問題
その人が上達、成長しないだけだからね。
ただ、周りをイラッとさせるのも程度によっては迷惑かけてるうちにカウントされる >>715
1人くらいならいいけど
複数いるとレッスン妨害レベル
そして、1人いると増えやすいんだよね
たまにトコトン空気読めないのが居座るときあって鬱
たのむから、スポクラとかいってくれ >>716
先生の話聞いてなくて
さっと次の行動に移れないのは迷惑だわ
何年もやっててそれだからね
プリエやるたび
タンジュやるたび
疲れたーって1人勝手に休憩モードに入っちゃうみたい
それで出遅れるんだよね >>710
算盤だけ習っていたのと、習い事の中の1つである現代のスーパーキッズは別だね えー自分そろばんしか習ってなかったけど
そんな常識外れたこととかマナー守らないとかないけど。
むしろ子供からやってるバレエの人の方が
できてるつもりで無神経な気がする…。 >>720
先週ならったこと覚えていないとか
ご指導いただいたところ
ぜんぜん直ってないてか
直す気もない
なんなら、ご指導いただいたことも覚えてない
そんな学ぶ意識の緩い人のはなしで
常識がないとかマナーがとまではいってなくね？ 結局、家庭でも学校でもお稽古ごとでも、どういう教育を受けたか、だね。 >>720
>>688みたいなお客様感覚と生徒感覚の人とが混在しているねっていう流れだから、マナー違反の話とはまた別でしょうね バレエやピアノは習い事だけど
珠算は学習塾って認識だなぁ 習ったことは覚えておくとか
気をつけるってのも、レッスン受けるうえでのマナーの範疇だと思うけど。 >>722
本当それ。
自ら学ぶ意欲があるかどうかだよね。
でも、大人の習い事だから温度差があるのは仕方ないと思う。
上手くなりたい人もいれば、身体を動かしたい人もいるし。 たぶんエアロビとかじゃなくてバレエのレッスンで身体動かしたいんだよ。そういう人はオープンが合ってるよ。 >>729
オープンでも継続して通うなら
前回教わったこと覚えた上での次回なんだが
それとも、毎回違うクラスを渡り歩けるってことかな？w だからさ、上手くなりたいと思ってる人ばっかりじゃないって話でしょ？
覚えてこない他人のことなんて文句言ったって仕方ないじゃん。
人それぞれなんだから。
自分が正しいと凝りかたまってると伸びないよ？ 温度差があるのは仕方ないと思うんだけど
そこを文句言ってる人ってそれこそ習い事したことないんじゃないの？
みんながみんな自分と同じ温度とは限らないよ。 大人の趣味バレエに必死すぎる>>730が痛ましいw 他人との比較で考えてるようでは習い事したことないとかなんとか言えたもんじゃないね。
それこそ何もやった事が無い人っぽい。
先生と自分の関係以外は全部背景になるもんで、たまたま他人が一緒に居たとしても人格とかなんとか見てる暇はないよ。
そうならないとすると自分に全く集中していない。他人から見たらゴミ。
ゴミとゴミを嘲り笑ってる状態。
真面目にやってる人は多分そんな人達がいる事すら気が付いてないよ。関心の外だから。 てか現実問題、仕方ないからこそ
こういう場で吐き出したいってのもあるんじゃない？
ところがそれに、余計なこと言うから終わらないだけかと 先生とお茶したりするの普通だよ、そうかな？みたいな流れから習い事のスタンスに行き着いたんだよね？
お客様か生徒かみたいに
文句とは感じずに読んでいたよ オープンなんだけど
着替える前にスタジオにきて
小さいバッグ置いて場所取りして
着替えに行った人いて
呆れた・・・ >>738
736みたいな、他人批判系のネガティブ発言に対してトラウマ拒絶反応が激しい人のせいで、
「愚痴くらい言わせろや！ここ５chやで！」ってキレた人が愚痴スレ作って分裂したんだよね。
その後もJJIとBBAが戦争起こして荒らして、いろいろ分裂させてくれて、
そしたら分裂は全部1人の敵のせいだと妄想に取り憑かれて「乱立嵐ガー！」ってコピペ嵐が暴走して、
大人バレエスレは何年も荒れてたけど、もう終わった。
この本スレが愚痴OKになったんで、愚痴スレも消化して終わったまま新愚痴スレ立てる必要ないって皆んな思ってるって事でしょ。
追い出し禁止。
私は他人の愚痴も面白楽しく読んでる。 いや、当時は明らかに精神的に病んだ人が先生の過去のパワハラによるトラウマからの指導者批判を病的に訴えまくっていて、反論されたらヒステリックになるし異常な状態だったよ
あの時はスレが別れて正解だと思う バレエスレ久しぶりに来た
ほかのダンススレは愚痴しかないよ笑 >>747
パワハラ被害者が当時のことを思い出して書いて、似たような経験のある人たちと「わかる、わかる」って癒し合ってるのに、
それを「精神的に病んだ人」とか言っちゃうなんて、セカンドレイプやりがちな傾向のある人ってことだよ。気をつけたほうがいいよ。
私はそのパワハラ告発、書いてもらって良かったと思ってるし、他にもそう言ってた人何人かいたよ。
私は他人を基本的に最初は信頼するタイプなんで、大人でバレエ教室内のイジメとかパワハラがそんな酷いことになり得るなんて想定外だったから。 でもそういう負のオーラ全開で語り合うのを不快に思う人もいる訳で、だからこそ別にスレを立てたのは正解でしょ >>747、>>750
あなたの記憶違いだよ。
パワハラ話が不快だから別スレ立てろってなったんじゃないよ。
順番が逆。
愚痴やパワハラ話は愚痴スレが分離してから後のこと。
ちゃんとした愚痴スレでの話題だったよ。
それなのに「お前が悪い」とか愚痴に説教始める奴がいたけどね。
それに、それとセカンドレイプ気質は別の話だから。 たぶん先生側なんじゃないの
ほかのスレ住人からしたらどうでもいいけどね
フラメンコスレとか覗いてみ
負のオーラで喧嘩ばっかりだから 開き直って【誹謗】【中傷】とかスレタイに入れてるね。
そこまでやれば文句も言えまい。 おお、ここ読んでると耳が痛い…
一応先生に言われたことはメモって見返してはいるけど身についてないのもたくさんあるし
子供の頃ピアノとバレエ習ってて、どちらも真面目にやってるつもりだったけどピアノは上達してバレエは下手なままだった
身につく身につかないってのも本人の努力もあるけど、多少生まれ持った素質の向き不向きはあるかと… >>754
競技特性みたいなものだと思う。
嫌になって途中で脱落する人はバレエも楽器も一緒として
ピアノ真面目に習ってて全然弾けるようにならないって人は珍しいだろう。
ピアノは鍵盤叩けばとりあえず音は出るけど、バレエは自分の身体自体が楽器。
叩けば鳴るように楽器を作る所から始めなきゃならない。
吹けば鳴らせるように唇と呼吸器を鍛錬しなきゃならない管楽器に近い。
（初心者はまず音が出せないんです）
もしくは声楽と同じ。
叩けば鳴る楽器を作る方法を教えられる先生が少ないの。 所詮は素人なので50歩100歩
「自分なりの精一杯」を頑張ればよいと思うんだが。
学力とか身体能力は個々で差があるんだから他人が見てアイツやってないみたいなのはおかしい。 音が出るような体に作れないよね…教えるのが難しい
音が出ていないか、かすれたようなかすかな音色しか出ていないのに称賛される発表会とかいやだ
けど業界に長くいるほど口が裂けても言えない事がいっぱいある商売できなくなるからと ちゃんと音楽をやってきた人が強いのはそこかもね。
妥協できない部分があって自分のバレエがクオリティ低いとか表現が乗らないなと思ってなんとかしようとするから。
音楽で出来てるレベルまではなんとかしようとするんだよね。 音楽性はセンスだよ
ピアノを習ってても音楽性が無い人はいっぱいるよ 全くのド素人が個人教室の大人向け（趣味）コースに入会するのって無謀かな？
田舎だからスポーツクラブは合っても、バレエのプログラムがあるとこなくて みんな素人だから大丈夫
youtubeのレッスンで流れを確かめてから入会するといいかも！ >>761
大人向けの趣味コースって
大人のド素人向けかと思うけど
みんな素人だから問題なし
楽しみながらがんばれ >>758
過去の努力が身を結んだ成功体験があると、
新しいことに挑戦した時も自分を信じて頑張れるんだよね。 習い事でも分野によって得手不得手はあるよ
人それぞれに、努力でかなり成功できる分野もあれば、それほど報われない分野もある
興味あることはまずしばらくやってみて、そこから先は柔軟に考えればいいと思う >>761
学ぶ姿勢が一番大事だと思うよ
スポクラのズンバみたいになんとなく動いて楽しい
だけじゃいつまでたってもバレエにならないから
常により正しいを目指して楽しくもないかもしれないけど
地味に学んで繰り返すこと、そしたらそのうち楽しくなるよ 先生がマスクしてない人にマスクするよう促したんだけど
過呼吸でマスクができないと…。
仕方ないとは思うんだけど、だったらレッスン控えろよと思ってしまった。。
皆さんのところのマスク事情はどうですか？ その思考回路が理解できない
過呼吸でマスクできないからしないで参加、ではなく、マスクできないから不参加、が正しいでしょ マスクとブラは同じだよね。
したくてしてるわけじゃないし、うっとおしいし、暑いし窮屈だし、本当は嫌じゃん。
でもしないといけないからするんだよ。 マスクとナプキンは同じだよね。
したくてしてるわけじゃないし、うっとおしいし、暑いし窮屈だし、本当は嫌じゃん。
でもしないといけないからするんだよ。 >>771
うちは、過呼吸や熱中症で倒れるよりはマスクを取ったほうがいい、というスタンスだな
はずしている間は話をすることが禁止だけど うちは、最初はマスクしてるけど、苦しくなったら外していいよだな
最初からマスクをしていない人はいない そういう暗黙のルールがあるなら良いが、マスクしてくださいと言われて、過呼吸だから拒否というのが、どうにも なんかあれ？荒そうとしてますか？
過呼吸～ むしろマスク歓迎 なんですけどねぇ 事実でも荒らしにされちゃうのか。
そうやってひねくれてるやつが１番の荒らしでしょ。 どこにでも出没するなあ。嵐くん。
ホントのことを言ってもすぐに荒らし扱いする人。 ひねくれてる訳ではなくって…
過呼吸ってのは肺に過剰に酸素が供給されてる状態で～むしろ
呼吸をシャットアウトして発作を押さえます。袋なんかを口に当てて自分の吐いた二酸化炭素を肺に入れ中和するんですね
あなたが荒らしと言ってるのではなく、その方も過呼吸を誤解してるのではないかと。
レッスンでマスク苦しいなら、合間に酸素の供給が必要だと思われます 酸素かんは別に特別なものでなくスポーツ用品店で手に入ります 荒らしっぽく思われたのらその後のブラやナプキンの件りでした >>786
だから？
オープンでの出来事なんでそんなこと言われてもね。 過呼吸って言葉を真逆に誤解してる人多いよ。
マスクして運動して息苦しくなるのは過呼吸じゃなくてただの窒息状態。
つまり低酸素症。
過呼吸は、呼吸しすぎて血液中の二酸化炭素を空気中に逃がしすぎてしまうこと。
血液中にはある程度の二酸化炭素がないとダメなの。
血液がアルカリ性になってしまって危険なんです。 解釈が正しいか正しくないか言われてもね。
本人に言ってやたてよ。 >>791
私は789じゃないんです。
純粋に、医学的定義の間違いを指摘したいだけ。
「解釈」の問題じゃないんだよ。
単語を間違えて使ってるよって言ってるの。
ちなみに789も過呼吸の定義間違えてるよ。
>>792
なぜそんなに「自分の常識」が正しい自信があるのか謎でしかない。 ごめん。安価ミスった。789じゃなくて>>786だったわ。 >>793
えっと…770の話だよ？
医学的な話しなんて求めてないんだけど…。 >>795
あなたの求めなんか気にしてないのよ。
私は馬鹿な言葉のミスを指摘したかっただけ。 >>795
あなたの求めなんか気にしてないのよ。
私は馬鹿な言葉のミスを指摘したかっただけ。 お教室のルールに従えないのに来るのはいかがなもんだろう？っていう話し。 結局、先生はその人のノーマスクを容認したのかな？
個人教室なんて先生がOK出せば教室のルールも変わるからね、。
もし先生がOK出したならその瞬間にルールが変わったってことだよ。 >>799
何？その「自分、びっくりさせられちゃいました！」アピール。
これをネタにdisられまくるのかな。
興味津々。 マスクしないとノーブラは今は同じだよ。
やだ、あの人ノーブラで透けてる。気持ち悪い!!
ってのとマスクしてないよ、あの人
ってのは同じ。マスクしないけどブラはするなんでダメだよ。
マスクしないならブラもしないで透けさせるように!! ホントに過呼吸の人なら人から言われなくても過呼吸が何かを知らないはずがない。ビニールの袋、持ち歩いてるはず。
だから、もしその人が「わたし過呼吸だからマスクしません」と言ったとしたらそれは嘘。単にマスクしたくなかっただけの言い訳。
最初にその話題を出した人も、過呼吸云々じゃなく、指摘されてもマスク拒否した人の非常識を言いたかったんだと思う。その教室のルールに従いなさい、従えないなら来るな、と。 >>770
過呼吸ってむしろマスクした方が楽なはずだけど？？
過呼吸って酸素を吸いすぎることを言うんだから
マスクすると一定量の二酸化炭素が戻るから楽なはず
過呼吸の人は昔はビニールとか紙袋にはいて吸ったりもしてた
いまは薬治療が一般的だから病院行けよって感じ 過呼吸はマスクした方が楽なはずなので
完全に嘘です ただ息苦しいのが不快なだけ、たぶんね
マスクで苦しそうな人は一定数いる 子供の頃からバレエやってるけど昔は冷房もなく飲み物とかもあまり飲ませてもらえなかったから
マスクなんて何が苦しいのかわからん
今のスタジオなんて冷房きいてるし、大人バレエなんて全然激しい動きもなく楽なもんなのに
それでマスク出来ないぐらいならバレエなんてやってらんない肺活量と体力なんだから
バレエさっさとやめれば？って感じ
向いてないよ 向いていようがいまいがやるのが趣味のバレエｗ
本気出したところで怪我するのが関の山よ >>804
（誤）過呼吸って酸素を吸いすぎること
（正）過呼吸って二酸化炭素を吐きすぎること
大気中の酸素（酸素分圧0.21気圧）をいくら吸ってもそれで問題にはならない。
高圧酸素療法というものもあるし。
ただし、主にダイビングや潜水艦、宇宙船などに関連して、酸素分圧が非常に高くなる場合、酸素中毒という問題が発生するため、
これを防ぐために呼吸ガス中の酸素分圧は通常で1.4気圧以下に保つ。 >>810
あなたにそんなこと言われてバレエやめる人なんかいないわ。 >>169
＞ビジターです
＞マスクが苦手で当分レッスンには行きたくないのでオンラインレッスンが助かってます
＞9月以降の予定は無さそうですか？
他スレだけど、この人みたく自分がマスク苦手ならオンラインを選ぶぐらいの謙虚さがほしいわ。
子供からやってるっぽい人だったけどね。 >>800
いやいや某オープンのできごとなのでルールは変わらないよ ワクチンできるまではマスク着用は続くんだろうから慣れるか、バレエを辞めるかしかないよね。。 マスクの内側にワイヤーを入れて呼吸で布が口に張り付かないようにする計画が仲間内で進行中。 レッスンの時は新品の不織布マスクをつけたら口に貼り付かないけどな
何度か洗った不織布や布マスクは貼り付くね >>818
マスクの種類にもよるし顔の形にもよるし。
新品の不織布マスクも張り付くなあ。 >>807
＞大人バレエなんて全然激しい動きもなく楽なもんなのに
そんなヌルイレッスンしか受けない奴ばかりじゃないんだぜ？
この前レッスン中に具合悪くなった人が廊下で倒れてた。
冷房してても窓開けてるし、マスクのせいばかりとは言えないけど。
自分も最近ちょっとヤバイかなと思う時ある。 ジュニアとやってるから
運動量ハンパないわ
大人クラスでも人数少ないと
すぐ順番回ってくるからハードっす 〇大人バレエなんて全然激しい動きもなく楽なもんじゃん
その通りですよ！！！！！！
ヌルイレッスンのこと言ってるんじゃなくて大人バレエのこと言ってるんですよ
その通りですよ >>790
過呼吸持ちの人がマスクで運動すると神経過敏になって過呼吸発症するってことだと思う
だからってはなからマスク無しでレッスン出るのはどうかと思う
具合が悪いのはその人が悪いわけでもなんでもないけど
周りに迷惑かける場合は控えるしかないと思う >>811
潜水病と過呼吸をどうやったら間違えて混ぜこぜにできるのか
凄い能力だね ぬるいかぬるくないかは、自分の心がけもあるよね
あんまり動かなくてもあらゆるところに気をつけて丁寧にやると吐きそうになるはず。 マスクよりブラパッドかスポブラ必須にならないかなー
おばさんのくっきりしたポッチ見せられるの迷惑なんだよね… >>830
ダンサー気取りなんじゃないのw プロは胸ポチ見えてて普通よ！って。流行りのピンタイオーバー履きも同様。 どっちも素人だと恥ずかしい…見てる方がw
本人はご満悦なんだろうけどね。 >>828
否、一緒にしないで！
オーバータイツの方が見せられる人に親切だから。 >>823
紛らわしいわ！
却下！
ウチの激しい大人バレエ、大人しかおらんわ！ >>821
自分は子供の頃からってて
さらに鼻の手術したときに、鼻から喉にかけて15cmくらいのタンポンいれてマスクしたままバレエやの練習してたよ
てかもともと鼻炎でレッスン中のマスクはジュニアのころからしてたから
マスクがそんなに辛いか？と謎だわ スポーツドリンクとか塩分と水をこまめに取らせてもらえるレッスンなら
別に困ることそんなにないけどなぁ？マスクしてても むしろひどい鼻炎で踊りながら鼻水がツーと垂れやしないか心配だから
鼻にティッシュつめてマスクが一番快適 マスクなしでも動くとすぐに息切れする人いるよ
そういう人にはマスクがすごく辛いんだと思うか >>834
その状態で快適にレッスンできるなら、そのレッスンがあなたにとって激しくないってことだよ。 うーん、ていうかバレエが苦しいのはマスクしてなくても当たり前だし、マスクしてるからorしてないからは理由にはならないし、
苦しいことを避ける必要はない、ってことがいいたいんだ
苦しいから私はアレグロはやりません、って先生に言ってる、みたいな人、ありえないでしょ？
先生にこれやれと言われればやるだけだもん
やりたくないのなら、別に教室に来る必要ないよねって思う >>836
快適に、じゃないよ
鼻にタンポン入ってると水を飲むのも圧力の関係で耳がキーンってするぐらい大変だよ
それでバレエなんて、かなり苦しいんだよ
それでもバレエやりたい、って気持ちが優ってたから手術終えてすぐバレエのレッスンだけはしてただけだよ
マスクしたくない vs バレエやりたい
の気持ちがどちらが上なのかで、選べばいいんじゃない？
マスクぐらいバレエが出来るのなら屁でもないけどね～くだらない悩みだわ 高地トレーニングだと思えばいいのさ！
コロナ前はマスク苦手だったし、レッスンなんて苦しくてあり得ないと思ってたけど、もう慣れちゃった。
例えば変な人がいて、つい嫌だなって顔に出ちゃってもマスクで隠れから今となってはありがたいw SNSでプロのバレエダンサーの方が
マスクを3枚用意していったけど、どれも汗で切れてきちゃって3枚じゃ足りなかったって書いてて
不織布のマスクが切れるってどんだけ～！って感じw
洗って使う人もいるのにね。
その域にいったらマスクが苦しいって文句言っていいと思うw ここって大人から始めるバレエのスレなのに、
子供のころからきつい条件で習ってるからマスクなんて屁でもないとかって
息まいてる人なんなの 以前それで揉めたことがあるけど、別に継続や再開さんがきてもいいじゃん、歓迎って話になってたよ 天使で暴れてたこぴ平が帰って来たって事かな....あっちいってろ 発達障害の人とかマスクが、どうしても出来ない過敏な人っているみたいよ
子供でもいるってTVでやっていたわｗ
苦しい苦しくない以前の問題なのよね
大人でも女でも発達障害の人っているからね
大抵、問題起こして友達いないけど 継続や再開は別スレがあるのに、そっちじゃ優位に立てなくてこっちに来るのかしら？ 別に継続、再開組の人でもいいんだけど、とりあえず大人から、のスレだから、ここで子供の頃の体験を強調して言う必要はないのではないかと。
それと、マスクができない人が世の中にいるのはわかるけど、そういう人がバレエの大人クラスでマスク拒否することがどうなのかなという話でしょ。 どうしてもできないなら本人だけ自粛期間を続ければいいのに
もしくは隅でそっと外して呼吸を整えるくらいね 呼吸しないと倒れるけど、レッスンを休んでも倒れないから >>846
え、何言ってんの
マスクを過呼吸だからできないと嘘言って団体レッスンでマスクしない人について話してたのに 過呼吸は息し過ぎだよね
昔、救急車で運ばれたことあるｗ
手足痺れてくるよ 人が多いところに集まるからね
コロナ後盛り上がってる天使スタジオスレも明らかに天使関係ない人も入ってたりするし
長いことこの大人バレエスレ見てて、住人が入れ替わってるんだろうけど
何で継続組がいるの？出て行って(排除)→継続組のいい話も聞けるしバレエの話が出来たらいいじゃん(容認)→大人からじゃない人はスレチ(排除)→って意見が数年おきにループしてるんだよね
私は継続組がいてもいいと思うし、一番嫌なのはこういう下らない論争でスレが埋まることだわ
この件に限らず下らない論争ある度に解決策として類似スレが増えていくし >>853
過呼吸ならマスク以前に教室とか狭い空間でも辛いからバレエなんてやってる場合じゃない 過呼吸なのにコロナを貰っちゃったら大変じゃないのかと。
自分の我を通してまで出る人って自分本位だから頑張って出たところで成長しないわ。 >>852
え？
団体レッスンだからこそ、ルールでマスクをしましょうってなってるのに？ レッスン中マスク着用を必須条件にしてるスタジオならマスクしてない人は摘まみ出すべき
お願いレベルならマスク着用強制する方がダメ 容認するのは構わないけど、子供の頃からやってる人は>>807みたいにそれを前面に出して否定してくるから嫌われるんじゃない？ バレエにかぎらず子供の頃から心肺鍛える系のスポーツをやってた人はマスクはそんなに苦痛じゃないと思うのでー
継続さんの自慢だと解釈しない方が心の平安が保てると思うよ
陸上部だったから
剣道部だったから
吹奏楽部だったから
に置き換えてみよう！ ちなみに自分は吹奏楽部よ
運動部じゃないけど舐めんなよドヤ！ >>859
え？だからルールに従えないなら出るなよって言ってるんだけど？ そんな簡単なルールやマナーに従えないなら、
バレエのルールやマナーに従うのも無理じゃない？
今は団体レッスンはマスクするのがマナーでありルールにしている教室が多いんだからそれに従えないならバレエやるべきではない
自慢じゃなくて当たり前のことでしょう 過呼吸だから、なんて嘘つく人なんてさらにやばいっしょ
だったら不安になるような狭い教室なんか来てないで
安心できる場所にいろよ >>865
ジジババが熱があるのにスポーツクラブに行ってクラスター出しちゃうのと同じレベルよね。
今はちょっと探したらオンラインレッスンもあるんだし、個人の事情なら遠慮すべきよね。 >>864
私は
「マスクを過呼吸だからできないと嘘言って団体レッスンでマスクしない人は
それなら団体レッスン出なければいいんじゃないの？」と>>852 で言ってるんですが
>>859 >>866 はなぜそこに反論してくるんですか？
ただの絡み屋のモメサ？ >>868
そう 熱があるなら休んどけ
ってのと同じだよね
・マナーやルールに従えない
・過呼吸
それなら団体レッスンに参加しないで家で休んどけ
っていうことだよね 都内の大手オープンだと現役の団員の先生もいらっしゃるからマスクしないで開き直ってる人が来ると嫌だろうね。 注意した先生に私は過呼吸だからマスク出来ませんなんて嘘を言うヤツやだわ
だったら家で休んどけや嘘つきが、って思う ワシはボケてるから仕方ない、と言ってセクハラするヤツみたいな開き直り せめてウォーミングアップの時ぐらいはするべきよね。
アレグロやグランワルツ辺りでやばいってならまだしも。 アレグロ、グランワルツが不安ならそこだけ抜けさせてもらう
マスク着用ってなっているなら 大変なら休めばいいだけ
別にお前に踊れと誰も頼んでない >>874
グランワルツとかで外してゼーハー呼吸荒くして飛沫飛ばしてたら意味ない
マスクしないなら踊らないで休む、踊るならマスクする、それができないなら団体レッスンには参加しない、でいいと思う 普通は体調が悪くなったら邪魔にならないようそっと抜けるよね。
大人なんだからさ。
最初から開き直るなんて論外。
常識の範囲で考えられない人と同じレッスンはストレスがたまるよね。。 >>871
そういや現役団員の先生は
コロナ以前からマスク率高いわ もともと体が資本だからダンサーは先生の仕事で風邪もらいたくないんでしょうね 公演に穴を開けるわけにいかないからね。
自分は良くても他人からしたらテロみたいなもんよね。 >>838
神経過敏でマスク苦しい人がいるのは理解してほしい
自分の場合はそれでも堪えてバレエやってるけど
時々隙間空けて息を吸わないとくらくらしてくるけど
吐くのはちゃんとつけてる状態で吸うときに隙間空ける 2018年に「大人から始めるバレエLesson67」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518071772/l50
で、子供から組み容認派と拒絶派で揉めて、スレが２つに分裂したの。
再開・継続OKスレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1519050315/
再開・継続NGスレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518071789/
これは事実上の人気投票になった。
その結果、NGスレは過疎り、OKスレは繁栄して現在に至る。
このスレは子供から組容認のスレで、テンプレにもそう明記してあるから。
同じことでまた揉めて荒らされたら冗談じゃないから
念のため言っとく。
>>1
>このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
>プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。 ブラがしんどくなってもがまんするでしょ。マスクも同じだからしんどくなってもじっと耐えるようにしてればそのうち慣れるよ。 いくらスレチじゃないからって
「これだから大人から組はダメなのよwww
大人からバレエなんかやるだけ無駄無駄っwww」
みたいなムカつく馬鹿まで容認する必要はないぜ？
反論はご自由にどうぞ。 >>886
うん。慣れるよね。
まだマスク文化は続くと思うから、色んなマスクを試してお気に入りを見つけたほうがいいよ。
物によって全然違うもん。 >>884
そういう人は個人レッスンにしてください
団体レッスンは迷惑です >>887
大人バレエを否定するスレになりそうな時あるよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ >>887
そんなことだれも言ってない
被害妄想と子供から継続組への劣等感が強すぎ >>889
今はオンラインのクラスもたくさんあるし
無理して頑張らなくてもいいのになと思うよね 神経過敏だから…
過呼吸だから…
〇〇だから…ルールやマナーを守れません
ならその団体レッスンには参加せずにオンラインレッスンや個人レッスンにすればいいだけの話 あほくさ～～～
今は大手スタジオはどこもマスク着用で
チャコットなんか念書書かしてサイン
だからマスク義務なところは
スタッフに容赦なく言います
自分がいくとこはカルチャーだろうがオープンだろうがマスク義務
マスクできない＆したくない人は
マスクしなくていい教室に住み分ければいいだけ
経営がマスクなしＯＫのとこにいけばいい
たとえば個人レッスンとか
何もめてる？
これは経営者の義務の判断だよ >>894
俺は普通にマスクしてるぞ
時々隙間つくって息を吸うって言っただけで隙間は1cmくらいだぞ
マスクはずして一息ついてるおばはんたちもいるのに >>891
あんたのスレがどれだか知らないけど、887に書いたようなこと書く馬鹿は時々出るから
例として出した。
自分個人が攻撃されたと感じるならそれこそ自意識過剰の被害妄想。 >>897
そうだよ。
マスクしたままストローで水飲んでる人なんかいないよ。
つまり、その時マスクは外したりズラしたりして呼吸してるんだよ。
マスクは「他人に気を使ってルール守ってます」アピール以外の何者でもないよ。 そうなんだよね
感染云々のためならレッスン前から帰るまでつけっぱなしじゃないと効果ない
レッスン中動いてズレたり少し息苦しいからって手でマスク触ったり水飲むために一時的に外すとか論外
結局皆してるからしてないと何か言われそうで怖い・本当は自分もしたくないのに我慢してるんだからお前もしろってのが本心 オーバータイツはプロ気取りと思われるの？
お腹周りが太っているのでオーバータイツにすると食い込みが少なくて楽なんだけど。
やめた方が良いのかな。 >>902
プロでも見苦しいのに素人がやるのはどうかと… >>903
みんなオーバータイツの上にスカートくらい着けてない？
けっけちゃんのネタでしか見たことないんだけど＞レオタの上にピンタイ履いただけの日本人
プロではいるのかな？ >>904
荒れてから、あの時先手を打って釘刺しておけばよかったと後悔するより全然いい >>905
アラベスクした時に後ろにいるとギョッとする >>909
別に荒れてないじゃんね？
荒れるの閾値が低すぎる。神経過敏。 >>905
オーバータイツの上にスカートが多数派かな >>902
楽なんて危険じゃん…。
身体にタイツを合わせるんじゃなくて、タイツに身体を合わせなくちゃ。
自分を甘やしちゃダメ！ アラベスクのスカートの下はオーバータイツの方が見せられる方としてはいいけどな。
自分はショーパン派。 ショーパンの下はオーバータイツだけどね。
オーバータイツの方が断然断然便利だよ。
そろそろスカートに手を出してみようかな～
綺麗だよね～
でも短いスパッツは必須w オーバータイツにショーパン履いてからスカート巻く人とスカートだけの人がいる。スカートだけどとストレッチやアラベスクの時にギョッのする。素人の身体でやると生々しいんだよね。オーバータイツ。 素人の身体というより、はっきり言っても良いのよ。
DEBUがやるとミグルチイ…
DEBUにスカートはハードル高い。
タイツがオーバーだろうとアンダーだろうと… 贅肉ね。
バレエ以外、例えば温泉などでは脂肪は綺麗。
レッスン中なら脂肪は筋肉の上に均一についているくらいが綺麗。 私はショートパンツの方が丈が短くて太股を隠せないのと、ローウエストが多くてお腹ポッコリが目立ったりするからショートパンツは苦手で体型が誤魔化しやすいスカート派 forever21のスポーツウェアのショートパンツが安くて良かったんだけど日本撤退してしまった…。 >>917
真のDEBUはショーパンのほうがきっついよ
スカートのほうがまだ体型誤魔化せる
元DEBUが言うんだ
間違いない だよね
ゆとりのあるトップスに長めのスカートの方が体型は隠しやすい >>923
いいなー痩せたんだ。
参考までに、よかったらあなた様のダイエット方を語ってください。 元ショーパン派だったけど
スカートの方が体形を隠せるとわかって
すっかりスカート派
フレアの多いスカートだとお尻も足の太さも隠せるよ 年齢による変化はあるよね。かなり年齢的いっててキャミレオ＆ショーパンだとちょっと退く。 ピタピタの格好に比べたらマシとはいえ
どのみちその厚みも幅も丸わかりなんだよなぁ え、キャミレオ&ショーパンが定番なんだけど、年齢いくとNGになるの？
そしたら何着ればいいの？タンクレオにスカート？
下半身DEBUなので、スカートは形状によっては広がって昔のアイドルの衣装みたいになってしまい、そっちの方が年齢的に厳しい。 キャミのレオタードは太ってる人はやめた方がいいかと 年取ったら白い着物を着て頭に△マークをつけるんだよ。 なるほど、ありがとう。
一応上半身はガリだけど、年取ったら色々たるんでくるだろうから、袖付き着た方がいいのかもな。
次に新しくレオタード買う時はキャミじゃないやつにするよ泣 バレエやってて下半身太るもの？
自分は下半身がまっさきに細くなったよ
張り出してた大転子とかひっこむし
筋肉のつき方が変わるから 正しいバレエやってればそうなるけど、正しくないバレエしか習えない人が大半だよ。 上半身はＳサイズで下半身はＬサイズっていう人いるからねｗ 935が自分は正しいバレエだと自慢してますw
胸も二の腕も豊満だけど脚は棒みたいな西洋マダムみたいな体型のおばさまもいればお尻も大きく太腿が張ってる人もいる。多少の変化はあっても元々の体型があるからね。 >>932
でも痩せてると顔しわしわ皮膚に艶なし
脱いだら老婆そのものだよ >>934
気にしないで好きなもの着なよ
相談するのは鏡だけでいいよ
自分でみっともないと思ったらやめればいいだけ (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
あの人…ぷっ！、なんて思ったことないよ。
自分の好きなの着てテンション上げてレッスン受けるのがいいと思う！ ただ、アラフォーになろうかという人がレオタードだけでレッスンを受けるのはやめたほうがいいと思う ピンタイ&レオイチの是非について！
２、３年前にも話題になったね！
最近ネタループ気味だよね。 >>942
普段のおしゃれと一緒だよね
でも客観性がないと
自分でおかしいって思えないからなぁ >946
だね。美脚でも生足ミニスカが素敵に見えるか痛く見えるか…年齢なりの装いはあるよね。 >>944
アラフォーなら全然大丈夫だと思うよ
アラカンは無理かもだけど >>945
いいじゃん、人のことなんて。
己を晒して体形を変えようと努力してるのかもしれないんだし。 たまに素足の人がいて汚らしい。
タイツは履いてほしいなぁ >>207
すっごい亀な上に具体的でもないけど、
パリオペスタイルだとこんな特徴があるらしい。
【インタビュー】パリ・オペラ座バレエ教師 アンドレイ・クレム氏に聞く①「パリ・オペラ座スタイルのクラスで、“ダンスすること”を教えたい」
＊フランスでは膝下をBas de jambes(バ・ドゥ・ジョンブ)と言い、オペラ座はこのBas de jambs＝膝下の動きを非常に重要視する。この膝下の動きのためのエクササイズが、他のメソッドと大きく異なることが多い
https://balletchannel.jp/3065 >>949
そう言ってレオイチではりきる初心者(推定50前後)みたことあるけど
同性からみても正直きっついよ
派手なピンクのパンツはみ出してるし…… そう。見せられる周りががキツい。
ピンタイが一番筋肉やラインがはっきり分かるから意識出来るし先生に見ていただきたいの！って張り切る人いるけど、綺麗に着いている筋肉＜年齢で皺たるみの目立つ皮膚になったら止めて欲しい。どうしてもライン見せたいならせめて黒のオーバータイツ。 >>954
ピンタイはいていてもシワやたるみが透けてわかるの？ ピンタイぐらいはいいんじゃないの？
いくらなんでも他人を気にしすぎ。 おっさんのショーパン生脚に遭遇してから大抵のものには動じなくなった レオイチピンタイですっぴんのおばさんは中身も痛々しいタイプだから近付いてはいけないと一目でわかる
自分は問題ないと思う人は続ければいいよ >>960
中身もヤバいと思って間違いないよ
私が遭遇した人も
あらゆる面でおかしかった ってことは、そういう格好をする人は他人の意見なんか気にも留めないんだから
>>944や>>950がここで何言っても無駄。
しかし言いたい気持ちはわかるしここはそういう場所なので、
明日から元気にレッスン行けるように存分に吐き出してね。 素足ってタイツ類を一切履かずにレオイチ素足ってこと？
レギンスタイプのタイツで足首から下が素足はそれなりにいるよね？
あと、アラフォーだろうがアラカンだろうがレオタードの上にあまり着てない人の方が多いと思うけど。
お教室でもオープンクラスでも。
自分はTシャツ等着るんだけど教室では自分一人だよ。
オープンクラスに行くとむしろ動ける経験者の方がTシャツにジャージみたいな格好してるような気がしますが。 Tシャツ＆ジャージなんて暑くて無理ー
長袖のレオタも無理ー
脚はまだしも上半身に着込むのは無理。
とはいえ、昔別のダンスやってた時は結構着込んで踊ってたんだよね。
結局、慣れだな。
汗ぐっしょり吸ったウェアで帰りの荷物が重いこと。 汗ね、レッスン中汗拭かない人がいて
オープンだからたまにしか一緒にならないけど
ぴって飛んでくるのが凄く嫌
なんで汗拭かないんだろう >>965
うわっ、それは嫌だね。
気持ち悪い。
汗を拭くのが面倒ならTシャツなりなんなりを着るべき 天使スレが閑散としてるとおもったらこぴ平がこっちに来てたか。
ピンタイとかで他人を悪く書いてるのがこぴ平だよ。
特徴があればなんでも悪く言う嵐だよ。
何年も前から同じ事しか書いてないよ。
荒れるネタリストが頭の中にあって順番に出してる。
とにかく反応してはだめだよ。 レッスンだから似合う似合わない以前に機能性よね。
汗っかきの人はTシャツなりなんなり羽織る。 >>970
ほんと
キャミの背中が水ぶっかけたように汗でいっぱいなのに放置とか
かんべんしてほしい >>970
汗っかきだからこそ背中丸出しのキャミレオタ着てせっせと汗拭いてるぜ!!
>>972
新型コロナのウイルスなら汗飛沫以前にマスクの隙間や手や荷物や服や水のボトルやタオル経由でスタジオ中汚染されてるわ。
心配すんな！ ごめん、汗っかきだけどレッスン中はレッスンに夢中で背中の汗拭いてないこと多い。
気をつけるわ。
背中がメッシュになってるレオタードって汗かいてもあまり飛び散らないかな？ >>973
ウイルスなんてマスク余裕で通過する大きさだもんねｗ
しないよりはマシって程度で
マスクをしないのは爺が多いと思う >>974
言われてみれば！
あれって露出を減らすためかと思ってたけど
汗の吸収のためなのかもね。 メッシュの代わりにヌーディーカラーになってるやつなら吸うんじゃない？ レオタの保水量なんてほとんどないよ。綿素材なら多少あるかもだけどべちゃべちゃになるだけ。
他人のも含めて汗が気になる人はバレエは無理だからもっと汗をかかない趣味にしな。 このくそ暑いのにベスト着てる人はだいたい上手い人ってイメージ（あと、スタジオ内にもめっちゃ大きい鞄持ってくる人） >>979
ベチャベチャにはなるけど、露出してるよりは飛ばなくなるんじゃない？
自分は汗ダラダラしてる人には近づかないよう気をつけてる。
コロナに関係なく不快だから。 一番でグランプリエしたら、どう見ても土俵入りにしか見えない人がいるんだけど(推定60代)
その人もピンタイレオイチなんだよね、しかもノーメイクで
申し訳ないんだけど不潔感半端ないんだよね
背中もシミだらけだし、髪もまとめてこない
そろそろ先生も我慢の限界にきているようだわ 二番の方が相撲っぽくならない？
あとうちも良い人なんだけど体臭キツいおばさんいるの結構しんどい ニオイはきついね
スメハラって言葉もあるぐらいだから… 体臭キツい人ってお風呂入ってないのかな？
レッスンであれだけ汗かいたら流石にシャワーくらい浴びてそうだけど… ワキガは本当キツい
本人に言ったらこちらが悪いみたいな扱いなのもキツい >>983
仕事帰りだとシャワーなんか浴びてられないが
レッスン前着替えながら
汗拭きシートで脇や腕、胸元拭いたりはしてる
でも私くらいしかやってる人みないわ
私はちょっと体臭あるって自覚してるからなんだけど >>982
そうそう。レオタードがベチャベチャになっても、飛び散ることは防げるよね。
でもなんでレオタードって背中がガバッと開いたデザインが多いんだろう。
汗かくこと前提で拭きやすくしてるのかな？ >>992
背中の使い方を先生が確認しやすい
それにやっぱり覆われている部分が多い長袖やハイネックは着ている本人が動きにくい >>992
肩甲骨と背中が見えるようにでしょ。
肩甲骨まわりの動かし方はバレエのキモなんだから。
汗も拭きやすいし、第一、背中空いてれば圧倒的に涼しいよ。
「だったらブラトップで良いじゃん」とならないのは、
美的な理由、および一般的な衣装に近いようなデザインのボディの服で普段の練習もやった方がいいからだと思う。
ベリーダンスと違って腹出してレッスンするメリットもないし。 このスレッドは１０００を超えました。
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