【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ8【愚痴以外】
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乙 ＞ １
前スレの「詰め物」衝撃が残ってる・・・どういう演出の意図なんだろか 前スレの続きだけど、幼児連れてくるならせめてちゃんと責任持って自分の側に置いてて欲しい
何人か子連れに遭遇したけど、何故か「近くにいると甘えるし集中できないので」って言って自分は子供と離れた場所でレッスンするんだよね
アンタはそれで集中できるだろうけど、幼児を正面に見ながらバーレッスンさせられる赤の他人はどうなるんだと
大人しいとは言われてもいつ動き出すか判らないし、後ろに子供がいる時はデリエールに脚を出すのも怖かったわ
大人しい子なら自分の隣においておけばいいのに矛盾してるよね
いい人だと思っていた相手もこういう行為を平気でしているのを見て、案外自己中なんだなと思った >>5
バレエではない習い事だったけど、知的障害児と(言っても年齢は高校生ぐらいなんだけど)連れてきてる人がいたな…。
お母さんも息抜きは大事だと思うけど、チョロチョロ動き回る時もあるから申し訳ないけど迷惑だった。
誰かがその子の相手をしてるのをこれ幸いとばかりに自分は世間話に無中で延々他の人と話してて、施設代わりなんだろうなと思ったよ。 わざわざ普通のクラスに来なくても今子連れバレエクラスもあるからそういうところに行けばいいのにね
そういうクラスは内容が緩かったりするからかもしれないけど、自分自身だけでなく周囲も本気で飛んだり回ったりしたいクラスに子供連れてくる方が間違いよ こっちもお金払ってレッスン受けてるわけだからね
集中したいよね 最近は「子連れOKクラス」とか、子どものレッスンと同じ時間帯にママも大人クラス受講なんてのもあるようだから、
そういうのを利用すればいいのにね。
「子連れてもOK」とはなってない、ごく普通のクラスに子ども連れて来るのはちょっとなあ。
先生は何も言わないの？
他の生徒たちへの責任上も、自分もちゃんと教えにくいという点からも、
「このクラスでの子連れは遠慮ください」ってハッキリ言いそうなものだけど。
安全面でも問題あるしね。
言わないなら先生の方にも問題有りだなあ。
生徒が逃げちゃうのでは。 >>7
そういう子抱えていたらいろいろ大変だから
確かに気持ちはわかるんだけどね。
ファミレス内で、ここなら車に轢かれる心配も無いしと
子ども達を野放しにして走り回るのを放置しながら、
これぞ息抜きの場と自分達はおしゃべりに興ずるママさん達と同じ感じだな。
とにかく先生がちゃんと仕切らないと。
超高齢社会だから、そのうち、「目が離せない高齢の親」を連れて
息抜きバレエに来る猛者も出て来るかも？
「うちの親は車椅子で動き回ったりしないから、教室の隅に居させてください」って感じで。 先生は以前先生ご自身が出産された後、子供さんをスタジオに連れてきて指導されてたから、言いづらかったのかも
こっちとしたら育児で休講になるのは嫌だし、先生も生活があるだろうから先生が子供連れてるのはやむを得ないと割り切って通ってたけど、でもだからって生徒さんが子連れで来るのは別の話だよね あと、レッスン室には連れてこないけどレッスンの間、幼児を更衣室で待たせる人も嫌だ
大丈夫だと思うから連れてきているんだろうけど、お菓子を食べたり寝転んだりしてるからこっちとしたら私物を触られたり汚されたりクッション代わりにされそうで怖い そういう先生は、施設の方に出張レッスンに行けば良いのにね
乳幼児、障害者、高齢者のお世話でストレス発散ができない人も益々ふえそうだから、そういう出張レッスンってニーズがあるかもよ 私が遭遇した子連れレッスン生は教室ができた当初からいる生徒さんばかりだった
生徒が少ない頃からいて、先生との距離が近いからそういうワガママも先生が黙認しちゃうかもね
生徒が増えてから入ってると、古株さんや仕切りマダムの目が怖くてそんなこと出来ない 愚痴じゃないよ？
そういう生徒さんがいたよって話だけど ここにも85と同じ嵐がわいてる。
スルースキル検定中 自分で自分に突っ込んで荒れた雰囲気を作ってるだけ
放置するとそのうち飽きて他所に行くから待っててね 私は今仕事との兼ね合いで4箇所の教室を掛け持ちをしてますか、メイン以外の教室の発表会に出たいと思っているものの、掛け持ちは内緒なので躊躇しています
教室を掛け持ちされてる方、発表会はどうされていますか？ オープンじゃなくて全部教室なんですか？
それぞれ週一回ぐらい？
言わなくても他に行ってることはバレバレ、もしくは薄々は気付かれてるんじゃないかなあ？
「掛け持ちはしないでください」と明確にされているのでない限り、
あまり気にしてない、もしくは黙認状態では？
それなら深く考えなくても出たい発表会に出ればいいと思うのですが。
その練習でいつものところを休まないといけなくなっても
社会人だから「仕事が忙しくて」口実が使えるのではと。
発表会参加でうまくなったら、「うちに来ずに別のところで練習したのね！」と思うより、
上達したこと自体を「よくなったね」と思ってもらえるのではと。
先生にすれば下手な大人バレエにイライラするより少しでもよくなった方が歓迎なのではと。
４つも別のところで習って、恐らく少しずつやり方や手の形など違うはず、
それで自分も混乱せず、先生達も「この前教えたことを違うことをやってる！」と問題にしてないなら
発表会もだいじょうぶなのではと。
頑張ってね！楽しんでよい機会となりますように。 そうですか
行ってるメインの教室は、オープン制がなく月謝制のみで土日のクラスに参加しています
仕事が多忙で、平日にメインの教室の月の規定回数をこなせない可能性があるので他と掛け持ちしていて、他の3箇所は月謝制とオープン制双方ある教室のオープン制を利用しています
やっぱり掛け持ちは先生に気づかれてますよね
メインの先生は掛け持ちに気づいていたとしても丁寧に指導していただいていますし、問題ないなら他の発表会に出ることを前向きに考えてみます
ありがとうございます 私も掛け持ちしてて、長く行ってるA教室は先生の経歴も指導もいいんだけど、生徒が多くて発表会に出ても大人からの人はその他大勢の役しか貰えてない
私は大金払って舞台上で米粒みたいなその他大勢も嫌だから年数は長いけど発表会には出たことがない
最近行き始めた掛け持ち先のB教室は、先生も若くてハキハキした指導だけど、まだ新しいから生徒もそんなに多くなくて発表会は大人でも少人数で踊らせて貰えるし、上手い人はバリエーションも踊らせて貰ってる
参加費もAより安いみたいで、人間関係もいいしBで初発表会に出てみようかと思い始めた
でもAで発表会に出てないのに掛け持ち先のBで出たら流石に角が立ちそう
AをやめてBだけに絞ったらいいんだろうけど、Aの先生の人柄も指導も好きだから迷ってる 大人で掛け持ち禁止とか声高に言う所無いでしょ
レッスン休むことになるのが問題なら
しばらく忙しいとでも言って
黙って出ればいいんじゃないの でもさー、案外バレるよねー
発表会なんて出たら確実に ステージネーム使う人もいますよ
大人は自由でいいと思います ステージネーム使ってる人なんているの？！でも顔と名前がパンフにのるよね？ パンフに顔出さない人もいますよ
掛け持ち以外でも顔出ししたくない人は案外います
私も職場にバレたくないので名前は変えてます でもこっちの発表会に出ないのに向こうの発表会は出るんかいっ？！て先生は気を悪くするよね
掛け持ち先に顔出し名前だしなしで発表会に出演可能かお願いしてみようかな パンフに本名も写真も載せないようにお願いする人普通にいるよ
こんなご時世だし分かって貰えるかと 掛け持ち両方とも発表会があるとそうなるかもね
自分はメインの方は発表会がないから
サブの方で出るのは後ろめたさが少なくて良いわ ちょっとでも後ろめたい気持ちがあるなら辞めたら？
あなたが発表会に出ようが出まいが、どちらの先生も大して気にすることもないだろうけど、自分が100%楽しめないなら無理して出ることもないのでは？ うちは地方のせいか、当然のように氏名と顔はプログラムに載せなくてはいけないものだと諦めてた
驚きだわー 私も名前とか出したくないから猫だってことにしてもらってるよ。
パンフにはミケ猫３歳とか書いてある。
ばれるかな？ 私も名前とか出したくないから猫だってことにしてもらってるよ。
パンフにはミケ猫３歳とか書いてある。
ばれるかな？ 猫のメイトさんは発表会の眠りではどっちの猫踊るの？ >>35
だよね
今まで通り発表会に出ないのが一番無難ではあるよね
メインの教室の発表会でもっと大人にも踊らせてくれたらいいんだけど、なまじ先生が良くて生徒が集まりすぎてるから大人は完全に大皿料理の付け合せ扱いだからなぁ ていうか掛け持ち4つって普通なの？
各々事情もあるだろうけどさすがに4つって多過ぎない？ >>42
毎週は４箇所出てないよ
仕事が定時にキッカリ終わらないので、仕事が終わった段階で今日はここに行けそうだなって所に行ってるのよ 私も1000カ所超えてるかも。
時間も空間も飛び越えられるからロシア行ってフランス行ってモナコ行って恐山に行ってハワイでお休みとか～
お金もタダよ。あたし、見えないからね。 >>40
あ～それがねぇ、オーロラ姫だったのよ。
猫が姫‼
猫のメイトさんが言うには、亀だって姫になるんだからゴージャスな毛皮をまとったあたしが姫でなんでいけないの？って
三角のお耳になが～いしっぽがついたオーロラ姫、確かに可愛かったけどPDDがね～、ただ抱っこされてる飼い猫にしかみえないのよ。
可愛いんだけどねぇ うちはプログラムは写真無し
でも変わった名字だから名前もホントは出したくない
ステージネームかぁ
考えた事なかったな
大人クラス有志くらいでいいのにって思う
群舞か舞踏会のお客さん役だし
ソロ踊れるくらいに上手くなったらステージネーム考えようｗ だよね
顔写真もいらないわ
プロに撮影してもらった若いときの写真を使いまわしてる人は写真なかったら嫌だろうけど 単に偽名でなくあえてステージネームって呼び方にしたら宝塚みたいにこだわってしまいそうw せっかくだから犯罪者の名前にしちゃうとか。
例えば、林真須美とか、角田美代子とか。
これでデュエットなんてやったらなかなかのもんよ。 >>51
そんな名前にしたら目立ってしまうじゃん
発表会には出たいけど変に目立ちたくないという矛盾よ >>48
発表会に群舞か舞踏会のお客さんで出演したら出演費って概ねどれくらい？ 来月の発表会が終わったら教室を変わると決めた！
今はまだ発表会練習で忙しいけど発表会が終わったらしばらく新しい教室を探して回る！ >>55
頑張れ！
私も夏の発表会の後に教室を変わることにしたよ
新しいところは発表会終了後に通い始めてて前のところはDVDと写真は受け取ったんで今月末で退会予定だわ 移れる教室がある人はいいな
私も変わりたいけどうちは田舎だから通える範囲に教室が少なくて無理だ 教室選びって難しいよね。
自分がいける曜日と場所と時間にちょうどいいレベルがあるとは限らないし。
さらに、その教室の雰囲気とか先生との相性とか…。 より好みなんてしてられない、レッスン出来るだけで幸せってなるよね >>58
ほんとそれ
茶とかでも、なんで受けたい先生が平日昼間ばっかり？
なんでこの先生のクラスがオープンでなく月謝制なの？
とかw
仕事してると選択肢が少ないよね >>53
４８です
うちは参加費３万円位
メイク・写真・DVD＋衣装レンタルで２万円かな
小ホールの時はもう少し安い
群舞も振り付けはレッスン時間中（週１）なので覚えるのが大変
小さい教室（全部で６０人くらい）だしかなり安い方だと思う
田舎だけど王子様をＫバレエとかから呼んじゃう教室は
かなりお高いみたい >>62
衣装写真DVD込みでその価格は安いね！
うちの半額以下で裏山だわ ほんと、かなりリーズナブルだね！
発表会のためのレッスンは、通常の週一レッスンだけで間に合うの？
追加のレッスンもいくつかあって、その分も込みでの参加費なのかな。 >>64
大人クラスは直前のリハーサル以外はレッスン時間のみ
別の演目出る人は別のコンテンポラリーのクラスにも出てる
その代わり振り付け練習してる動画をＬＩＮＥで送ってもらってる
ドンキの夢の場群舞の時は実質踊るの５分だったけど
みんなパニックだったｗ
でもコロナのせいで発表会の練習が難しくなった
男性ダンサーが東京から呼べない
特別講習も講師のダンサー来られなくなってキャンセル
地元にリフト出来る男性いないから幕物無しになるかも >>65
え？！
こっちは東京じゃなく関西の某県だけど、地元にリフト出来る男性ダンサーいないせいで男性ゲストいなくなるとかピンとこない >>66
地元に居るのは夫婦で教室やってる人だけかな
ひとりバレエ教室跡取り息子がいるけど普段は関西のバレエ団だし
習ってるのはせいぜい中学生くらいまで
男性教えられる人がいないからやめるか都会に出て行くだけ
なので男性ダンサーはどこの教室もほとんどゲストです
踊らない役は先生の知り合い＆父兄（一応元大学演劇部） 元四季の石〇さんがお嬢様の通われてる教室で頼まれてドロッセルマイヤーをやってらしたわ。 >>67
息子さんはバレエ団員なら発表会の時くらい、親を助けに帰ってきてくれたらいいのにねえ 他の教室は父兄を特訓して大人クラスの人と組ませて舞踏会で
ワルツ踊らしてたしアリスのトランプ役とか知り合いにお願いしたり・・・
よそはやらないのか・・・
人数少ないと舞台が寂しくてね
ちょうどいい生徒がいないと交流のある教室の生徒に出てもらうこともある
>>71
自分の教室の発表会だけ主役しに帰ってきますよ 私も大人クラスのオバハンだけど、大人クラスのオバハンと父兄のオッサンの素人同士の社交ダンスなんてみたくもないし、当事者になって舞台に立つのも嫌だー 素人男性より女性講師が男性役やる方がまだいい気がするわ。
宝塚みたいな感じで意外にいけるのでは。
男性が女性役やると隠し芸大会だけどw 私は上手な男性ダンサーの女装女役はかなり好き
一度はグランディーバ公演に行きたい 上手な男性ダンサーなら女装でも男装でもいいわよ。父兄（＝素人）は勘弁してって話よ コロナ増えてきたね
うちの市内今まで週にひとり位ペースだったのに急に増えてきた
またレッスンお休みになったら悲しい >>77
踊らないで立ってるような役ならいじゃんｗ 明日からまた時差出勤再開だ
終業時間が遅くなるからいつものクラスに出られなくなるじゃん
コロナめー >>83
シフトを指定されてるから自分で決められないー ネットやDVD で簡単そうなバリエーションを見てマネして遊ぼうとするんだけど、
こっち向いた画像で、マネするには左右が逆になるのでなかなかうまく掴めない。
教室でなら先生が同じ前を向いてお手本見せてくれるから、
同じ方向に動けばいいからわかりやすいんだけど。
皆さんはどうですか？ モニターを鏡に写して反転画像にして、自分はその中間に立って鏡を見ながら一緒に踊ったら？ そういうのはローカルに保存してソフトで左右反転してる
必要ならスローにもしてるわ 昔教室でペザントのバリエーションを習ったけど全然振付にもついていけなかったのでバリエーションクラスにいかなくなった
数年経った今、レッスンでペザントをやったら振付に余裕でついていけるようになってて胸熱だったわ >>89
わかるような気がする
ペザントって最初に習って、またしばらく経ってからやり直したいし何度も繰り返したい
色々と可愛すぎるから誰にも見せられないけど >>87 >>88
ありがとう。
やっぱりすんなり頭の中で反転させて簡単にスッと真似られるって人は少ないのかな。
少なくとも私は無理で。 いや、私は反転とかしなくても普通に覚えられるけど？ 半纏着て踊ればいいんだよ。普通に踊っても半纏してるよ 女性は空間認識が弱いって言うよね
間違い探しで鍛えられるらしいけど
試してみたら？ バレエって基本的に右側から先に動かすもんだと思ってたけど、オープンとかでのストレッチのとき、生徒と対面した先生が右側を動かすと生徒たちは鏡のように左側を動かしてる事がよくあって戸惑うわ >>96
あるあるw
途中気付いてあたふた直す人もいるけど
先生いわく
どちらからでもいいらしい だからストレッチでの単純な動きから合わせるのも訓練だよね
自分基準（自分からみて左側だから左手を動かすなど）での左右どっち側かじゃなくて、相手の左右どっちか（相手が右手だから自分も右手を動かす）を考えながら動かすようにするように努めてると頭の体操にもなっていいかもね
ごめん98の書き直し
だからストレッチでの単純な動きから合わせるのも訓練だよね
自分基準（自分からみて左側だから左手を動かすなど）での左右どっち側かじゃなくて、相手の左右どっちか（相手が右手だから自分も右手を動かす）を考えながら動かすようにするように努めてると頭の体操にもなっていいかもね >>96
私の行っているスポクラのヨガやピラティス他、様々なプログラムでは
全部、先生は生徒が見たまま出来るように鏡式にやってくれる。
バスガイドのように、「右の方向に動かして」と言いながら自分は左側に動く感じ。
先生が右手を動かしているから自分も右手を動かせば「あ、間違い」になる。
先生が右手を動かせば、鏡のように自分は左手を動かすのが正解。
教える時はそうするのが普通だと思ってた。
だから鏡のように動いている人達も、鏡のように動かさないと間違いで先生に失礼と思ってやってるのかも。 >>101
自分が行ってるところがすべてと思ってると
あとで苦労するよ シルビアの福袋を買おうと思ってるけど、身長158センチでＬサイズを買ったら大きいかなぁ 上半身は肉なくて貧弱だけど、ヒップのボリュームがかなりあるんだわ
下半身デブ バレエやってて下半身デブってなる？
私も下半身デブだったけど
バレエやってたらびっくりするくらい下半身すっきり細くなったけどな
まだ、習いたての人なのかな？ もともと骨格が細い人なら細くなるかもだけど、生まれつき骨太かつ骨盤が広い体格だから >>106
106がバレエ向きのカラダかもしれないし、106の習っている先生の教えが最新なのかもしれん
あたしは昭和バレエで105どうようドスコイ、ごっつぁんですになったけど、凄い苦労の末ようやく脚がすっきりしてきて
これまでの時間を返せって泣いてる で、お尻が大きめの身長158で福袋Ｌサイズでもいいかなあ？ >>101
私が今まで習ったヨガ、ピラティス、ストレッチ、ダンス、バレエ
全ての先生が鏡式だったよ。
数えたら多分３０人以上になると思うけど例外はいなかった。
鏡式じゃない先生がいて戸惑ったなんて話も別の誰かから聞いたことがない。
だから教えるときはそうするのが普通だと私も思うよ。
少なくとも過半数はそうだと思う。 >>110
あなたの体形はあなたしかわからないんだから
他人は答えようがないよ
タグ表記を考えて
ヒップのサイズがLならばLにしておけば Lは身長高い人用でもあるから
158でLなら
縦には大きい可能性があるけどね
はずれが入っていてもいいなら当たってくだけろ
一般的な体形でない人は
試着してから購入する方が無難 福袋買える人いいな
以前茶の福袋買ったことあるけど、私もお尻が大きいせいで福袋の巻きスカートが腰回りを巻ききる事が出来ずウエストからスリット状態になってしまい、それ以後福袋は危険過ぎて買ってない 猫のメイトさんも福袋買っても着られるのが無いってぼやいてたよ。
人間用買っちゃうからねぇ。
猫用買えばいいのにって言ったら、猫用はひらひらとかついてて幼児用みたいでいやだっていうんだよ。
可愛いからいいじゃんねぇ? >>111
はいはい
30人以上ですか
すごいでしゅねぇw
ならあなたのおっしゃる通りなんでしょうねw くさはやすほどのこと？
私も今まで習った先生、全員鏡式だったけど？
軽く15年超えてるしオープンだから先生の人数もそれくらいはいるかもしれないし 鏡式というか、先生は指示してないけど生徒がそう思い込んでて、多数に倣ってるだけじゃないの？
少なくとも私は、行ったスタジオで多い方に合わせてるし、それでどっち？なんてイチイチ周りに聞いたりしない ストレッチを先生とは左右違う側でやってても違うと指摘する先生も見たことないな てか、先生がストレッチから指導するんだ
バーでのウォーミングアップじゃなく
床の話なんだよね？
ちゃんと指導する先生なら
なかなかいいレッスンだよなぁ 軍隊だと間違えたらビンタがバチーン
そもそもお手本みせないから鏡式かどうかなんて関係ないよ。 >>121
やらないってわけじゃないけど
毎回必ず先生が見本見せながらはないかな
絶えずアドバイスはくれるし
間違ったやり方してたら修正即入るけどね 羽生結弦展 共に、前へ 東日本大震災 あの日、そして今
https://www.tomonimaee.jp/
2011年3月11日、東日本大震災。
当時16歳だった羽生結弦選手は宮城県仙台市で震災にあいました。
この展覧会では、
羽生選手自身の避難所での経験、
そして、羽生選手が被災地で出会った人々の「あの日」と「今」を伝えます。
未曾有の災害から10年
震災の風化が進む中、改めて震災について考え、
防災への意識を高める機会にしたいと願っています。
●展覧会情報
［東京会場］
会場 渋谷区文化総合センター大和田2F ギャラリー
日程 2020年12月16日（水）～2021年1月17日（日）
［福岡会場］
会場 福岡パルコ
日程 2021年2月5日(金)～2月21日(日)
開催時間 10:00～20:30
［宮城会場］
会場 仙台パルコ 本館6F スペース6&特設会場
日程 2021年2月26日(金)～3月14日(日)
［大阪会場］
会場 あべのハルカス近鉄本店 ウイング館8F 近鉄アート館
日程 2021年4月29日(木・祝)～5月16日(日)
［宮崎会場］
会場 みやざきアートセンター
日程 2021年9月18日(土)～10月11日(月・祝)
主催＝ノッテステラータ・プロジェクト実行委員会 企画＝AI 制作＝日本テレビ、AI
協賛＝ファイテン株式会社 協力＝ANA 後援：公益財団法人日本スケート連盟 協力・画像提供＝日本テレビ「news every.」
画像提供＝能登直、福島中央テレビ、石巻市、岩手県宮古市、大船渡市、仙台市、仙台国際空港株式会社、福島県消防防災航空隊、南相馬市役所、宮城県女川町、陸前高田市 前のとこが
レッスン内にストレッチをみんな揃ってやってたけど
時間の無駄だから嫌だった
とはいえ
各自に任せると
できなーいわかんなーいだの
おしゃべり夢中で手がお留守になるだので
やらない人続出だからしゃーないんだろうな
子供クラス以下 子供だったら一斉ストレッチの時間は無駄では無いと思う
むしろ、ストレッチのやり方をちゃんと教えてくれるのであれば1時間のレッスン中のうち20分、30分くらいはストレッチの時間にしてもいいと思う
教えてもくれないで5分くらいで終わらせる一斉ストレッチで、先生が硬い子をサボりと怒鳴りつけるようなのはダメ でも、大人は人それぞれにペースや体調の都合があるから一斉ストレッチは難しい 前の所は一斉ストレッチ無しだったので、
今のところはするのが、時間の無駄みたいで嫌だった。
でも先生が正しいやり方を補助してくれたり、
自分ではここまでのところ、もう少し押して感覚を掴ませてくれるので、
それなりに有意義かと。
単に前でありきたりな見本見せて、各自真似るだけなら時間もったいないと思うかもしれないけど。
少し体が温まった時点で、インターバルでごく短時間、各自でストレッチさせるというパターンもある。 家でストレッチしてからレッスン行くつもりでも
いつも仕事がバタバタして出来ない
今日もらったカタログギフト見てたら体験系で茶のレッスンがあったわ
行ける距離なら迷わず選んだのに 家でストレッチしてからってスタジオが近所なのかな
直前じゃなくても効果あるもん? 】NHK杯で再燃したフィギュア界の根深い確執「羽生結弦ファンvs.高橋大輔ファン」抗争 2/4
＜「気持ち悪い」「格が違う」と攻撃＞
変わらぬ注目度と人気をあらためて示した形だが、それが災いになったとフィギュアスケートを長く取材するスポーツ紙記者は言う。
「羽生選手のファンがSNSなどで批判を浴びせたのです」
とは言っても、羽生はNHK杯には出場していない。一体どういうことなのか。記者が背景を説明する。
「かつて高橋選手がシングルで日本のエースだった頃、羽生選手はそれを脅かす選手として登場しました。そのため高橋選手のファンは、自分たちの“推し”の地位を奪おうとする羽生選手に対して敵視と言ってもいい厳しい目を向けました。
『気持ち悪い』『格が違う』と、誹謗中傷に近いレベルの発言も日常茶飯事。他の選手に対してはそこまで攻撃しなかったので、実際には羽生の実力を脅威に感じていたのでしょう」
羽生が高橋に追いつき、そして成績の上では優位がはっきりしていくなかで羽生への「攻撃」は過熱していった。
有名なのは2012年の全日本選手権の“ブーイング事件”。ショートプログラムで羽生がトップに立ち、高橋がフリーで追い上げたが届かず優勝は羽生の手に。その大会で、羽生に対して一部ファンからブーイングが出たのだ。
「基本的にフィギュアスケートのファンは、自分の応援している選手以外にも拍手を贈る人が多く、ブーイングが起こることはほとんどない。それだけに、羽生へのブーイングが響いた瞬間、会場は騒然となりました」
そして2人のファンの権力関係が完全にひっくり返ったのが、2014年のソチ五輪。羽生が金メダルを獲得し、名実ともに日本のエースに定着したのだ。
「金メダルによってフィギュアスケートファン以外にも広く知られるようになり、国民的スターの地位を築いた。するとファンも立場が逆転したのです。今度は羽生ファンが公然と高橋ファンを攻撃しはじめました」 ここ高橋ババアの捏造
するとファンも立場が逆転したのです。今度は羽生ファンが公然と高橋ファンを攻撃しはじめました >>105
自分はどちらかというと上半身デブ細かった学生の頃からなぜか二の腕に振り袖
バレエやっても振り袖健在 >>130
自分はスタジオまで徒歩15分
休日は家でたっぷりストレッチしていくよ
平日で事前にストレッチできないときより
動きいいよ うちのスタジオはレッスン開始10分は先生と一緒にストレッチタイムだわ
うちの先生無茶苦茶スパルタで、いきなりバーでエンジン全開されてもお互いしんどいから、ストレッチは今からガッツリ指導を受けるぞって気分を高めるための助走時間だと思うし余計だとかは思わないな 発表会の写真見て自分のポーズや踊りの汚さに泣いた
写真は真実を写す… >>137
DVD先に見たけど個人的には動いている分まだマシに思えた…
写真で一瞬を切り取られる方が悲惨
カメラマンの撮影タイミングが全部悪かったと思いたかったけど上手な人はどの瞬間も綺麗に写ってたｗ 発表会かぁ....いい思い出ないなぁ
満州に居た頃にバレエの発表会をやってたらロシア兵がホールに攻め込んできて、ダンサーの兵士が踊り始めたのよ。
あたしたちのバレエって盆踊りみたい。本物は全然違うんだ～と思ってメゲてそれ以来発表会は出てないのよ。
その後捕虜になってバレエ学校の掃除婦にさせられたわ。体型も違うし、動きも違う。とにかく全部違うのね。
知らないでやってた事が悔やまれたよ。ロシア人って意地悪ね。 >>138
人によるのかな
DVDは酷かったわ、写真には写らないつなぎも全部同じ重さで見えるからさ
ライブでない映像でもアラの見えないプロって本当に凄いんだなと実感するよ 私は発表会のないところでずっと習っているから
費用もかからないし面倒もないけど
記念になるものも写真も何もないよ
それも時々寂しいものがある >>141
わかる
1回くらいは体験したいかも発表会
って
二年くらい前に機会あったのに断っちゃったんだけどね バレエの発表会は楽しいし一度出たら沼にハマるよと言われて発表会に出てみたら、たしかに楽しかったけど、発表会だけでなくあんなに好きだったバレエ自体ももういいかなって思うようになってしまったw
一応ずっと続けてはいるけど、以前ほどレッスンに気合が入らず惰性でやってる感じだわ >>143
なんかそうなるみたいだね
前通ってたところ
発表会後にみんなやる気ないのかな？って感じになっていって
どんどん酷くなってレッスンにも影響すごかったから辞めちゃった
ちなみに私は出なかった 初回の発表会後はやる気に満ち溢れて
次のレッスンが堪らなく待ち遠しかったな
2度目以降というか年取るにつれて
無事に終わってほっと燃え尽きかけるようになったけどw 発表会なんて公開処刑になるだけだから出ないですって言ったら、まあそうだなと言われてしまった。 私が通ってたところは半分が発表会でて
半分が出なかったんだけど
でた人達と先生が発表会後距離がいっきに縮まったみたいで
以前より先生に気軽にあれこれ言うようになって
でた人達がレッスンの空気を主導するような形になっちゃったんだよね
良い方に変わるならいいんだけど
悪い方にだったから最悪だった 発表会に出ると一緒に一山超えたって連帯感が出てくるからね
発表会出演組が発表会後に仲良く盛り上がってレッスンも仕切るのってバレエ教室あるあるだね そういうもんだよね。 そっち組に入りたければ出るしかない。
出るって事は上手い順に発言力が出るって事だから上手くなるしかない。
みんな平等って世界ではないからね >>149
上手い順ってのは違うと思う
教室の在籍が長い順だな
教室立ち上げの頃の方が先生と生徒の関わりが密接だから
だから年数が長いおばさんは下手でも発表会でもいいポジションや踊りを貰えてる わかる
私も移籍した教室の発表会に初めて出たとき、大して上手くもなってない古株組の扱いが良くて、私達年数が短い人は動けても完全に背景扱いで差が露骨だったからゲンナリしてすぐ辞めた >>149
>>147だけど
むしろ逆だったよ
でた組は1番下手な人(まるで覚えないレベル)
2番目に下手な人(あまり覚えない人)
2番目に上手い人(動きは良く覚え早いけど基礎0)
上手い方たちで良い方向に変わるならよかったんだけど
どんどん時間にルーズになったり
あれできないこれできないわからないと
レッスンレベル下げる方向に悪くなって
1番上手い人が抜けたのきっかけにどんどん辞めたのよ 発表会って人間性とか見えるし、それがきっかけで嫌になる人も多いよね。
辞めたり他に移ろうと思ってる人には一区切りにちょうどよかったりもするけど。 >>153
それまさに私だわ
発表会の写真とDVDも受け取ったし、移籍先も見つけたからきりよく年内で教室を辞めようと思ってるけど辞める理由と言い出すタイミングが難しい 仕事してないなら家の事情とか
地元じゃなく、その辺で会う心配ないなら
引っ越すとか
親の介護とか手伝いとか コロナ理由に来なくなった人いっぱい居るから適当に言えば納得してもらえるよ
仕事してるなら職場が厳しい、家族と同居なら家族に趣味で出かけるの反対されてるとか >>155-157
ありがとう
コロナ理由いいなと思ったけど、それならコロナが落ち着くまでの休会でいいのではと言われそうなんで、仕事しながら介護の手伝いも必要になったんでバレエに通う暇がないって言ってみる！ 私はコロナでレッスンはしばらく休んでるもののいい機会だからこのままフェードアウト予定 一番いいのは召集令状が来たから戦地に行ってまいります。
っていうのがいいよ。
立派に戦ってきてください!!って言われるよ。 発表会って、やたら気合入りまくって仕事の都合で休む場合でも「信じられない」とネチネチ言うオバサンも鬱陶しいけど、単にお祭り気分（お祭りなんだけど）で面倒な事は人任せで自分は舞台で美しく立てさえしたらいいって態度な人も腹立つわ 発表会って正規の参加費だけでも結構な出費なのに、あとから写真やDVD代、複数の先生への謝礼、強制参加の打ち上げ代とか追加費用がかかってゲンナリしたわ 現実を知らない無駄に自己評価が高い人が
「出たいわけじゃないんだけど先生に出てくれて言われて…」
と、意気揚々と自慢してくるんで「すごいねー」と言ってひたすら煽ててあげてる。
初めての発表会後の反応が楽しみだわw 決して上手いとは思ってなかったけど、初めて自分の踊る姿をDVDで見たときの衝撃といったら、、爆死レベルだったよ >>163
わからんよ～
わたしだけ上手にみえちゃう特殊フィルター
常時装着な人もいるから
そういう人にすんごいド下手な発表会動画見せられたことあるよ
全然親しくないのに >>165
それだけじゃなくて、何せ団体行動。
周りと揃えたりもしなきゃいけないし、人間関係とかも大変じゃん。
そういうのが何一つわかってなくて、自分は先生に可愛がられてる、自分が1番上手いと勘違いしてるから、如何に自分が周りの空気が読めてないか思い知るかが楽しみなのよ。
発表会って本番より本番までの方が大変じゃん。 >>144
意外な感じ。
私は出たこと無いし、出る予定もないけど、
出たら達成感と、「まだまだだな」と課題を意識して
いっそう、レッスンに目的意識が持てて充実するもんだと思ってた。
出た人は、皆、その後もいっそう頑張ってるみたいに思えたけど。
出た人同士、絆も深まったようだし。
だけど知り合いが「発表会初参加で大人達が盛り上がって出たけど、
DVDが出来て来て自分達の踊りを客観的に見たら皆ショックを感じて、
翌年以降、誰も出なくなったらしい」って言ってた。
わかるような気もするｗ >>152
「あれできない、これできない」でレベルを下げられるのは迷惑だよね。
他の人も同じように思ってたら「代弁してくれてよかった」だけど。
「これできない、やめとこう」と生徒が言っても、
先生が引き摺られずにクラスのレベルを守ってくれたらいいんだけどね。 >>162
写真とかDVDとか結構高そうだね。
でもせっかく出たんだから欲しいだろうし。
DVDとかは先生に買うように言われるのかも？
でも舞台専門のプロの写真ってさすがじゃない？
あまりうまく無い人でも、一番よい瞬間を切り取って
何とか見えるようなの撮ってくれてる感じ。
理想が高いとそれでも「嫌だ」と思うんだろうけど、
でも第三者から見たら十分、キレイに撮れてると思う。 ロビーで撮影した引き気味のポーズ写真以外キレイな写真が一枚もなかった私はどうすれば、、 >>169
いいなぁ
うちの教室が呼ぶカメラ屋は
動画で見るとその前後にきちんと伸びてる瞬間があるのに
中途半端なところばかりで全然買えないわ
ベスポジに三脚据えて高価なレンズ用意しても腕と知識がないから
全然だめなんだよね 大抵は連射使うからほとんどハズさないはずだけどねぇ ダメ写真屋じゃない?
ガスボンベいるかも 一人で踊ってたら連写すれば奇跡の一枚があるかもしれないけど、複数で踊ってるときには自分にカメラが向けられたときに自分がベストポジションをとってなきゃダメだし確率低すぎだわ レッスンのとき、よくいわれたなぁ
はい、ここでシャッターだよ
写真屋さん撮るよ
しっかりポーズみせてって >>174
私も言われてるけどアレグロなんで振りに遅れないようにするのが精一杯だよ >>171
知り合いの発表会の時の写真者さんは、プロのバレエの舞台なども多く手掛けている有名なところだったみたい。
値段はすごく高そうだったけどバレエの知識もバッチリあるから、
トウシューズ履いてまだ半年かそこらの人のバリエーションも、
奇跡の一瞬の何とか見られそうな画を切り取ってくれたのだと思う。
その写真屋さんはあまりバレエのことがわからなくて、どの画がいいのか選別できなかったんだろうね。
以前、テレビで「社交ダンスが趣味」の素人夫婦が出てたけど、
大会時に友人にカメラマンを頼んだら、ポーズ決める前後や崩れたところやら、
とにかく「素人の写真」でひとつもいいものが無かった。
それですごく高くつくけど社交ダンスの写真を熟知したプロに頼んだら、
それはもうすごくキレイな写真で。
そういう人は、ダンスの動きを熟知しているから、「この次の瞬間にシャッターチャンスが来る」とか
予測して撮るから撮りっぱぐれがなく常にベストが撮れるんだとか。
素人だと、「あ、今がシャッターチャンス」と思ってシャッター押した時点でもう終わってて変なのしか撮れない。
とにかく友人に頼んだのと高いプロの写真とを比較して見せてたけど、それはもう全然違った。
発表会の写真が高いのも理由があるんだなと思った。
ま、私は出たことも出ることも無いけど、もし出るなら高くてもプロのは価値があるだろうなと。 顔だけ取り替えてもらう？
それ、コラって言うんだよ >>178
買った写真を自分でスキャナーして修正したら？ やっぱりバレエ習っているんだね
きっとそうだと思ってた 小西真奈美？テレビ番組てイギリスまでバレエ修業に行ってたよね >>181
教えてくれてありがと！楽しみだわ
小西真奈美って30からバレエ始めたんだよね
逆に倉科カナはバレエ出来るのかな？こういうドラマは出来ればバレエ経験者がいいんだけどな 小西真奈美は一見子供からバレエやってそうな雰囲気だけど大人からの人なんだね
幼少から太ってはいないけど体格良すぎるのが悩みだったけどバレエを始めてから改めて顔が小さくて細くて華奢な人が羨ましくて仕方ない >>186
わかる
自分は頭小さいし手脚も長いんだけど
骨格が華奢ではないんだよね
骨太
骨格から華奢な人がほんと羨ましい 自分はチビで顔でかいから
普通よりスタイルいい子が多い発表会なんて出たら
公開処刑されてしまうわ >>187
仲間だー
体つきがしっかりしすぎてお洒落なレオタードも似合わない
広い肩幅が強調されるホルターネックなんて自殺行為だよ
色白でなで肩に小さいお尻が欲しかった 色白でなで肩に小さいお尻か～
猫のメイトさんがそんな感じだよ。 そういうバッグってあるんじゃないのって検索してみたけど案外ないのね 猫のメイトさんのもふもふが無かったらみすぼらしい別の生き物になっちゃうよ。 バッグって？
いつのまにかバッグの話題になってるの？
ここって連想ゲームしたり妄想したりしてる人多くてコワイ
こういうと駄洒落話だしーって必ず返してくるけど頭大丈夫？と思う 頭が少し変だからすぐ軍隊だの猫だの嵐がーだのと書いてるんじゃない？ まあね、統合～の特徴として、
同じ話を繰り返す、一方的に話続ける、人の話を理解しようとしないというのがあるもんね >>194
いやあ、おばちゃんストレス溜まってんね？
わからないときは脊髄反射で書き込む前に
一瞬「誤爆かも？」「別スレの話題引っ張ってきてるのかも？」と疑ってみることをお勧めするよ。 >>193
スフィンクスに謝れ!!! ヽ(｀Д´#)ﾉ >>197
去年はギリ
都内オープン巡りできたけど
今年は怖いね 去年の今頃は世界がこんなコロナまみれになるなんて思ってなかったのになぁ 本当だね。
一年足らずで世の中がびっくりするぐらい変わったね。。 レッスンはボチボチ出来てるけど発表会を含めて舞台を気軽に見にいけなくなったのか辛いわ コンサートもバレエも演劇も気軽には行けないわ。いろいろ考えちゃう。GOTOイベントとかも補助金出るのは助かる人もいるだろうけど、多くの人は金額ではなく安心して観劇できるような世の中になってほしいと思ってるよ。
だから感染を食い止める策にお金をかけてほしい。
年末は密にならない、予約制の特別レッスンとかを探して行くつもり。体動かして(口は動かさず)元気にならなきゃね。 ワクチンの精が出てきたから大丈夫。
これから第三幕、ワクチンの精とお医者がGPPDやって終曲でコロナの精が消えてくところで緞帳が下りるのよ。 >>206
可愛く作るな～
手がかかってんだから３万円でも高くないよねぇ
こういうの作ってみたいけどかなりやらないと上手に出来なそうだ。
ミサイル撃ってるほうが楽ね。 迷ったけど年内でスタジオを辞めると言えた
家の事情でって言ったら深くは追及されなかったわ
コロナも増えてるし年明けは外出自粛ついでにしばらくレッスンは控えて様子を見てからちゃんと移籍しようかな 春夏はコロナの影響で新規入会受付や体験は断ってるところがよくあったけど、今は普通に体験や入会できるのかな？ >>213
うちは特にお断りはしてないみたい
1人新しい人入ってきた
でも、前のレッスンで一緒だった人達には
いまコロナで入会断ってるって嘘ついちゃった
彼女らに嫌気さして辞めてるから
絶対入会されたくないよ～ 体験や新規入会を断ってる教室あるよ
チェックしてる教室が2つあるんだけど
どちらも今年春先から新規お断りがずーーーっと続いてる 新規お断りしても在籍中の生徒だけで経営できるところは人気の教室なんだろうね
経営苦しいところだとそうはいかないだろうなぁ 妻子に捨てられたアラフォーサラリーマンに突然下された出向命令。左遷先は総務一筋の彼にとって縁もゆかりもないバレエ団。そこで課されたのは『白鳥の湖』の大規模公演を大入りにするという荒唐無稽なミッションだった。
https://www.nhk.jp/p/ts/NYXK5QNJVW/
楽しみ(・∀・) バレエ漫画をいろいろ読んでるんだけどオススメある？
舞姫テレプシコーラ
昴
ダンス・ダンス・ダンスール
は読んだ 絢爛たるグランドセーヌは試し読みで最初の方読んだんだけど近所のTSUTAYAとか漫画喫茶に置いてなくて
続きが気になってる
SWANって知らなかったけどググッたら1976年連載開始なんだね生まれる前だわ
しかも完結したのも2年前とかすごいな
探してみるわ 昔のだけど有吉つながりで、麗羅からの手紙 と ヴァルナコレクション とか。
有吉さんの絵が好き。 前に試し読みだけ読んだ大人バレエの漫画が気になってるけどタイトル思い出せない >>225
ググったけど違った…
ちょっと古いレディコミっぽい頭身あるキラキラした絵でOLと主婦が主役で
おばあちゃん先生とか外国人の王子みたいな先生が出てきた記憶 225さんが教えてくれた漫画から関連漁ったら自己解決しました
「プリマで行こう！」と言うシリーズ
読んだ事ある人いる？ >>226
そっか違ったのね残念
私も読みたいわ思い出したらぜひ教えて
大人バレエの漫画って少なそうだし
そういえば大人バレエのドラマなら15年くらい前にプリマダムってのがあったね >>218
バレエマンガの古典がもうひとつ
「アラベスク」山岸涼子
連載が1971年～だから
絵は古いし今とバレエ事情も違うけれど名作
あと出てない有名なやつは
「Do Da Dancin'!」槙村さとる
「Do Da Dancin'! ベネチア国際編」 私古い少女漫画で育ったせいかグランドセーヌがどうやっても受け付けない…
あれだけ続いてるんだから人気なんだろうけど
クドクドとバレエのことばかりで、あれバレエファンじゃない人が読んで面白いのかなって >>231
え？主人公があっという間に上達するのは漫画あるあるだけどかなり面白いよ >>228
プリマダムたぶん見てた
その頃まだバレエ始めてなかったから
羨ましかったな >>227
２冊読んだよ。気楽に笑って読めた。
１冊は、普通の主婦が近所のスタジオで大人からバレエをはじめ、喜怒哀楽する話。
もう１冊は、街のスタジオ主宰の娘が芽が出なくて結婚後、ブランク経て教えをはじめ、
クセある大人生徒たちにもまれて成長？するような話。
バレエ漫画ってマジなのが多いから、こういう気楽なのもいい。 >>234
ありがとう
再度試し読み見たら大人生徒のブヨブヨ具合や膝の曲がりっぷりが中々リアルで笑ってしまったｗ
買ってみる！ >>225
それ、主人公2人が百合カップルで
教室の更衣室で乳繰り合うシーンあるから要注意
モロ描いてるわけじゃないけど
場所弁えて欲しいわ
あと、大人から初心者のはなしは最初の1話くらいで
あとは再開や継続の話ばっか >>237
225だけどそうなんだよねw私もあのシーンはストーリーに全く必要無いと思うわしかも2回くらいあったよね
でも「全然出来ないけどでも楽しい！」ってセリフがあってそれは大人バレエを続けてくのに大事な心構えだなぁと思って好き ピッコマってアプリでやってる
ナビレラって漫画もおすすめ
ピッコマはまだ連載中だけど
コミコなら完結済み
ただタイトルが日本語訳されてて
蝶のように飛べだったかな 佐々木倫子が短編でバレエ教室ものコメディ（この人はコメディしか描かないし）描いてたよなと思って検索したら、
https://ameblo.jp/murmure-de-letoile/entry-12461114717.html
このブログ出てきてさ、中身がわかる。
これ読んで思い出したけど、滝沢美之もバレエ漫画いくつかあった。確かに絵が綺麗だったっけ。
ブログ主の個人的友人だそうだ。 SWAN読み始めてしまった
パの名前がたくさん出てきて勉強になるねw マンガじゃないけど4こまマンガでつっってるブログの“パパはバレエダンサー”っての 好き
アラベスクがクック〇ﾋﾞﾝとか、笑える 佐々木倫子のはアラベスクのパロディがあったりして、元々好きな漫画家さんだからってのもあるけどあくまでコメディとして好き
細かいことは気にならない
コメディというかギャグなんだろうけどバレエのお時間だったかな？
多分青年誌でやってた全１巻の漫画
これは作者も細かく取材したかバレエファンか、そこそこ詳しく書いてある割に…残念な出来だった
ボケ役がジャガーさんみたい（それがダメなわけでは無いんだけど） >>245
勘違いしてる？
>>243は多分、丁度大人からスレで話題になってるブログの漫画について言ってると思う >>246
クックロビン音頭→パタリロの作者の息子は塔婆の団員 かと ということはロシア人とのハーフということ？
そんな男性ダンサーいたかな？ >>243のブログ漫画に息子はいないよ
娘さんが2人でまだまだ小さい いや、クックロビン音頭に反応して魔夜峰央さんのことだと勘違いしたのでは？ 何だかややこしいわ
パタリロ作者の息子さんは東バの正団員さん？ Y田M央さん
てか、魔夜峰央家は奥さんがバレエ教室やってて
娘さんはそこの助教
魔夜さんもバレエを教え込まれて
なぜか白鳥を踊ったりしてるくらいのバレエ一家
そのあたりは娘さんも漫画にしてるよ
ただ腐女子なのでBL話題も豊富です 他スレでうわぁ…って言われてるタイミングで挙げられるパパはバレエダンサーw
私は何度か読んだけど、いつもこの人何が言いたいのかわからなくてたまたま目に入った時しか読んでない >>256
そうなの？ありがとう
スッキリした
バレエの娘さんはバレエ一本で漫画のネタとして登場されているのね >>218
テレプシ読んでいるならアラベスクでしょう、王道
萩尾望都さんのフラワーフェスティバルとかローマへの道とか
バレエ以外の人間心理ドラマ要素も大きいけれどたまこちゃんは圧巻よ >>231
ストーリーは結構現実的で面白く読んでいるんだけれど、
絵とポジションの汚さはどれだけ読んでも慣れないな
まだダンスダンスダンスールの方が綺麗だと思う グランドセーヌは1巻だけ読んだけど絵がダメだ
バレエシーンが全然綺麗に見えないから隣のお姉さんの踊りに憧れて…から説得力なかった >>261
だよね
>>218
山岸凉子さんで「黒鳥」「牧神」「言霊」もいいよ
まあ黒鳥は、ちょっと描き方が失礼だろうという意見もあるけれど >>260
グランドセーヌの人は絵に動きがないというか
踊ってる躍動感みたいなのがないんだよね
ダンスールはそこんとこが上手くて魅せてくる >>263
うーん結局、人体の動きや筋肉のつながりや全身で作るポジションのラインを
描くところまで含めた画力ってことになってくるのかもね グランドセーヌは何年も描き続けていてもこれだから、
バレエに対する審美眼や観察力もかなあ 218だけどいろいろ教えてくれてありがとう
バレエには全く縁がなかったけど姉の本棚にあったテレプシコーラ読んだら面白くて
バレエ自体に興味も湧いたので漫画以外にも動画見たりSpotifyでバレエ音楽聴いたりしてる日々
最近はバレエ芸人なんて人も居るんだね
ど素人の自分が入っていくにはありがたい存在だ >>266
もしかして
これから習ってみようかなって人なのかな？ 私にとっての266さんのテレプシコーラに当たる作品が
「トウ・シューズ」（姫ちゃんのリボン描いてた人の漫画）なんだけど今でもたまに読み返すと面白い。
昔の少女漫画なだけあって突っ込みどころはまぁ多々あるけどw
作者も大人からバレエで、コミックスにははじめた頃の話や
初発表会の話のおまけ漫画が描き下ろされててそちらも好き。 萩尾望都のバレエシリーズは必見だよ。
本人が巨匠すぎて、そもそもバレエ漫画で有名になった人でもないし
彼女のバレエシリーズも、バレエ漫画としては認知度が低くて「お勧めのバレエ漫画」として全然出てこないけど。
この人が天才と言われる理由の一つには、抜群の画力と人間の心理描写の他に、映画的カメラワークを思わせる視点、
歌いながら踊る人物達を一瞬切り取った舞台写真的な躍動感、
（実際、初期作品はミュージカルかよ？みたいに言われてそれが嫌いな人がいたらしい）というのがあると思う。
オペラやバレエや演劇やミュージカルなど舞台に大ハマりしてエッセイ漫画に描いていたこともある。
もし興味がまた向いたらバレエ漫画再開してほしいと思ってる。
夢で終わるだろうけど。 年末年始は漫画三昧にするわw
みんなどんどんおすすめの漫画あげて！ ではまだ出てないのを
絶版だけどフィールヤングから出てた原田智子の僕は薔薇
多分ユーリ・vさんとか○エパさんとか○ァジェーチェフさんとかをモデルにしたと思われるコメディ
90年代の○リショイが舞台なので好きな人にはハマると思う
あとバレエ漫画では無いけど、清水玲子さんの月の子
主要キャラの一人がバレエダンサーなんだけど、終わりの方に本筋とほぼ関係ないダンサーが出てきて主要キャラに絡む
恐らく当時作者が大好きだったマラーホフの踊りをモデルにしている
恐らくっていうか明らかにw
何ならマラーホフの昔の髪型をアレンジして別の主要キャラの髪型にしたりしている >>267
習いたいとは思わないかなー
来年劇場にバレエ観に行ってみたいな
自分で踊れたら楽しいだろうけどね 1 名前:踊る名無しさん :2020/11/15(日) 12:43:23.95
みんなで楽しくバレエについて語りましょう！
だからかw
大人からバレエを習ってる人たちのスレなんだけど
少なくともそこからの派生だから
スレに参加してるのは習ってる人
もしくは習ってた人じゃないかな？
でも、こんなテンプレじゃ勘違いするよなぁ >>272
槇村さとるってダンス系の漫画が多いよね
絵の感じも好きだわ 来年もバレエを頑張る皆さまは年末年始もレッスン三昧ですか？ >>275
まあ、そのうち頓珍漢なこと書き込んで嫌な思いする前に
移動した方がいいとは思うよ
このスレだとどうしてもバレエ経験者という前提で話すひとが多いだろうから
そのうち話が噛み合わなくなるとは思う 漫画の話も移動した方が良いのかな
超過疎ってるバレエ漫画スレがあったけど
どうせならバレエ習ってる人と語りたいけど、漫画板じゃなくてダンス板にあるスレだからそれなりに知識ある人が来るよね 漫画はいいんじゃない？
バレエ漫画なら
やってる人ならではの視点もあると楽しいと思う >>278
以前はレッスンはスタジオでしか出来ないと思ってたから、スタジオの閉まる期間は
嫌だったけど、今年は家でネットで出来ることも十分あることがわかったから、
年末年始も心穏やかに自主トレして過ごすと思う >>281
あれが超過疎ってるのはみんな漫画版に移動しちゃったからだね。
ここなら、バレエ習ってる人ならではの視点で、
バレエ漫画に限らずバレエ映画とかドラマの話ができるだろうから、
そこがいい。 特定の話題が盛り上がると、「専スレ作ってそっちでやれ」とか言い出す人が必ず出てくるけど
その結果住人大移動が起きて、元スレがつまんなくなって過疎るという流れ。
「専スレあるんだからそっちでやれば？」も同様。
同じネタに対して住人が違えば価値観や視点が変わる。
だから面白いのに、追い出し家にはそこがわかってない。 >>281
なまじ漫画板あたりでバレエ知識だすと
バレエ警察いわれちゃうからね 生活ではクリスマスなにそれ？だけど、レッスンでクリスマス音楽CD使ってるとテンション上がる笑 クリスマスミュージックって割と軽快な音が多いけど私はレッスン曲はジャジャーンってドラマチックな方がいいわ
グランバットマンでベートーヴェンの第7とかだと気分だけでなく脚もいつもより上がるような気がする なりすましで、生徒や保護者の悪口を書いて、
「バレエの先生ってこんなに人格破綻してるんだ」と
生徒や保護者の立場の人を煽ろうとする人が出て来る気がするｗ
今、コロナで経営が大変なところが多いようだけど、
悩みとかはリアルの知り合い同士でいろいろ話し合っているのでは。
公共施設で教室開いている先生がコロナで会場使えなくなって、
自前のスタジオ持ってる先生が練習場所を貸してあげたりとか、
そんなこともあるみたい。
ライバルでも助け合ったりとか麗しいなと思う。 youtubeで「楽しい大人クラスの様子」を主宰者自身がUPされてるのを見た。
先生が楽し気に生徒の踊りの欠点に笑いながら突っ込み入れたり、
感性が合えば楽しい和気あいあいのレッスンなんだろうし、
主宰者先生も「こんなに楽しくやっているのよ」「これ見たら私もここに来たいと皆思うはず」と
自信満々でUPされたんだろうけど、
私はこのノリ合わない、へたっぴで余裕の無い私はこんな風に笑いながら突っ込まれたら
「いや、笑わせるつもりでやってるわけじゃないです、必死なんですけと」と嫌な気分のレッスンになりそう。
こういうノリで最高に楽しくレッスンを楽しめてどんどん伸びる人もいるんだろうけど。
先生との相性って案外大事なのかも。
今の先生はこんなノリじゃなく、「バレエは楽しくやらなくちゃ」と下手な人も嫌な気持ちにならぬように配慮して根気強く教えてくださるので本当に感謝です。
あ、先のyoutubeの先生も「バレエは楽しくやらなくちゃ」「私のレッスンはこんなに笑いが絶えずに楽しいのよ」ということなんだろうけど、
「楽しくやる」やり方の感性が違うんだろうな。 私は大人でもどんどん注意くださる先生が相性いいわ
自分から質問とかできない質なんで
先生からいろいろ言ってくださるのありがたい
一時、ぜんぜん注意しない
明らか間違った動きじゃなければokな先生のときあったんで
なおさら、先生の注意ってありがたいわ >>280
まだ見てるかな
鑑賞側としてもということなら、
作者が巨匠とか物語が名作とか好評連載中というのとは違うけれど、
バレエを習うジュニア向けにクララに連載されていたような漫画は
基礎知識を得るのに楽しいかも
くりた睦さんとか絵柄が可愛らしいし
バレエ・ヒストリーとか、有名なバレリーナの半生記とか楽しいよ
中村祥子さんや吉田都さんが漫画になってたよね
すごく昔の森下洋子物語も絵が可愛らしくて好きだったけど 大変失礼しました！漢字を間違えました、りくさんだったんですね >>295
私も口数少なくても、どんどん指摘してくれる先生がいいわ
ノリが良くてよく喋る先生も楽しいけどね くりた陸は無いわ～
小学生の頃フツーの漫画読んでて好きだったけど
あんなに絵が下手だっけ？
吉田都さんが本当にお気の毒になるレベル
表紙見た時点で読むの止めたけど、Amazonレビュー読んでやっぱり買わなくて正解と思った
クロワゼのもだから何？って内容で面白くなかったし >>294
知り合いの先生がそんな感じの動画をUPしてるけど
自信満々でUPしたわけではないし「バレエは楽しくやらなくちゃ」なんて思ってないよ
だいたい楽しいだけじゃうまくならんだろ 昴は好き嫌い分かれそうね
途中までしか読んでないけど、年末年始に向けて続き買おうかなと思ってる
同じ青年誌ならグランドセーヌよりよっぽど好き
身体の描き方が正しくなくても、現実的じゃない表現や展開があっても、作者がそれより優先したいことがあるんだろうと思うから全然目を瞑れる 今年最後のレッスンが終わったー！
うちは年末年始休暇期間はジュニアしか特別レッスンは開講してくれないから次は1/4だわ
10日以上あくから体がなまりそう そろそろ次のお教室探さないとって思って半年。
いい加減疲れてきたよ。 今日が年内最終レッスンでした
家だとしばらく思い切り体動かせないだろうと
ジャンプやら回転やらてんこ盛りのレッスンで楽しかったー うちは最後のレッスンはクリスマスソングに振り付けしてもらって
教室の衣装着てミニ発表会した
でも仕事とかで来られない人多くて残念だったな
動画も送ってもらったけど特にパディシャがひどかったなぁ
来年頑張ろう 楽しそう
だけど年内最後のスタジオなら普通にレッスンしたいかなぁ うちの年内最後の軍事教練は普通に盛り上がってた。普段なら細かい事注意頂いて凹みまくるようなとこ今日は関係なし。
たまにはいいよね。 年内のお仕事の終了後だったのもあって、
今日は心からレッスンが楽しめた
怪我なく一年が過ごせただけでも本当に嬉しい
来年も楽しくじわっと深めたいな しばらく仕事がないと思ったら体力温存のためにレッスンでセーブしなくていいもんね
一週間仕事もないけどレッスンもないから太りそう 若い子達は頓着しないんだろうね
バレエスタジオだとクラスターが発生したら経営に関わるし、レッスンはしても鬼のように換気と消毒してるけどね 楽屋は密になるし、若い子ってくっついて騒ぐしね。
しかも飲み会？
そりゃ、クラスター広がるよね。 >>313
馬鹿親ってどこにでもいるな
時勢考えたら行かないだろ普通 ただ大人クラスも気を使わない人多いよ
一応更衣室や発表会リハーサルでの待機室は私語禁止だけど、固まって大声でペチャクチャ喋りまくってるし、レッスン前後に隙あらば集団でお茶にでかけてる
それでいて菅総理の会食は駄目だよねーとか、いやあなた達が言うなって思いながら黙々と着替えてる おしゃべりおばさんにつける薬はないもの
あれはもはや病気 更衣室で喋るなは思うけどレッスンに出掛けまくってる時点で同類なんだろうな おしゃべりおばさんいるね。
なんかしら話しかけてくる。
女の脳みそって無駄な事をしゃべるように出来てるんだろう。
でも程度の差はあるにしても基本的に全員そうだよね?
なんで? 無駄にしゃべる? 男性としては理由を聞いてみたい。 >>321
男でもおしゃべりで余計なこと言うやつはいるし
女でも無口でやたらにしゃべらん人もいる
女性はおしゃべりでコミュニケーションをとる傾向が強く
なかには暗い人とか感じが悪いと言われるの怖さに
無理に喋ってるかな？って人もいるね
私はそれは無駄なことだと思うので
挨拶以外など最低限の必要なこと以外はほぼ喋らない
ある程度のコミュニケーションは必要だと思うけど
それが目的できてるんじゃない
バレエしにきてるんだから >>女性はおしゃべりでコミュニケーションをとる
このコミュニケーションだけどめっちゃくちゃ浅くないか?
その場でしゃべってるだけで関係性を築きたいともともと思ってないだろっていう。
一緒に楽しそうに話しててその人がいなくなると悪口言い始めたりするし。
>>なかには暗い人とか感じが悪いと言われるの怖さに無理に喋ってるかな？
自分が悪く見られないようにがんばってるって事かぁ。
私はもともと関係ない人って事で貫く事にしよう。 おしゃべりでもレッスンでのこと
例えばアンシェヌマンの順番とか
新しいパの名前、あれなんだっけとか
バレエに関する話しとかならわかるんだが
いきなり自分が休みどこいく予定とか
子供の話だの孫の話だの
たいして親しくもないのに
ベラベラと個人情報持ち出されても反応に困るわ
こういうのはいわゆる距離なしなんだろうね >>323
コミュニケーションというか
場の空気を和ませてるつもりなんじゃないかな
みんな黙ってるのがお通夜みたいで重苦しく感じるみたい
陰キャはダメで陽キャがいいみたいな風潮もあるし
とにかくみんなでワイワイキャッキャしてるのが良い
みたいな認識なんだろうな
先生もそういう認識なとこに通ったことあるけど
すごいめんどくさかった
スポクラスレで教わったんだが
常にイヤホンで音楽聴いてる、もしくは聴いてるフリしてると
音楽を聴いてるからおしゃべりに加われないという
大義名分になって摩擦が起きにくいそうだ
とはいえ
みんな喋ってるんだからお前も加われ
加わらないやつは敵意ありとみなすぞ的な同調圧力かかることがおかしいと思うけどね 人が喋ってる分には面倒は無いから別にいいや
時々あははーとか声出しとけば加わってる事になるし >>326
それすらめんどくさいわ>ときどきあははー
別にレッスン後にお喋りしようがお茶しようが好きにやればいいけど
しつこく誘ってくるのマジ勘弁して欲しい いまコロナだからマスクして音楽聴いてストレッチしてる
人と話したくない そこで感染したらなんも意味ないし いいと思ってキャッキャしてる人の方が少ないのかもねぇ。
横目で観察してると話しかけられてから一瞬チッって顔してからにっこり顔になる人とかいるね。
女の笑顔は信用出来ないと思うのでした。 バレエのことレッスンのこと
興味ある話ならいいけど
たいていしらんがなってプライベートな話なんだよね
誰かに自分の話を聞いてもらいたいだけなんだろうな
あとたまに特殊な政治嗜好や宗教の人がいたりもするから
うかつに近づきたくない >>331
そうそう
それが一番
オープンはだいたいどこ行っても
そういうスタンスの人多いから好き 問題は行き帰り スタジオから駅までとか
他の人と一緒に出ると面倒な事になるからタイミングみて今なら一人で帰れるって時に出るようにしてる。
並んで無言ってのも気が重い。 失敗して他の人と並びそうな時は「おつかれさまでした～」って言って駅と反対方向に歩いて迂回したりしてる。
ここまでいくと暗い人過ぎるか(笑) >>335
私は出てすぐにあるコンビニはいっちゃう
わたし買い物あるのでってにっこり笑ってさようなら 田舎はみんな車だから駐車場まで５０メートルくらいで
しゃべる暇が無いｗ
控え室も次のクラスがすぐあるからレッスン着の上に
着て帰るだけ
始まる前のストレッチするとき言葉交わす程度だなぁ
発表会の時は控え室でまったりお茶会してるけど 年末年始は何処も早々に満員で諦めてたけど直前キャンセルって出るもんだね 前にいたスタジオは年末年始は休み無しで特別レッスン設定してくれてるから、前のスタジオの友達が連日楽しそうにレッスンに行ってると聞くと、この時期だけ戻りたくなるわ >>340
戻れないの?
私は毎年年末年始だけ行くスタジオがあるよ >>341
ワンレッスン参加が可能ならいいんだけど、年末年始レッスンは月謝生徒だけしか参加できないんだわ
今はメインは他になっちゃったから行けないのよ 軍隊は年末年始も休みなく運営されている。
君たちも入隊しないか?? 上手い、きれい、正確、
もし声をかけられるならどれ？ >>344
軍隊では正確を取る。
招集令状送ろうか？ どれも嬉しい褒め言葉なんだけどね
本人の目指しているところと合致しているのがベストだよね >>344
発表会での感想
上手い＝本当に上手だと思って使う褒め言葉
正確＝バレエとして上手いって感じではないけどきっちり踊ってるなと思ったときに使う褒め言葉
綺麗＝とりあえず感想で何か褒めなきゃって思うときに使う万能褒め言葉
自分が発表会の感想で綺麗と言われたら（あー（汗）だよね）って思う笑
後は
・凄く豪華な舞台だったね
・衣装が素敵だったわ
・よく見えたよー、私さんばっかり見てた
は、綺麗も使い辛いレベルで私自身については褒めようがないんだろうなと思って聞いてる
自分もそう使い分けるからね 発表会の感想か～
聞く方が間違ってる。
別の種類のプロだけど、同業者だと感想言い合わないよ。良かったってか言わないし本心いうわけないから。そんなのわかりきっててさ 発表会の感想って本人には触れない場合が多くない?
セット豪華だねーとかゲスト素敵だったーとか 素敵だったよ～ 感動しちゃった！ って感じでさらっとでいいのでは
あと練習がんばったんだね～ とかなら、相手が喋ってくれる流れになるような
衣装似合ってる、とか本人に近いところならまだしも、セット・ゲストをまず褒めてご本人に触れず、だと、一周回って失礼では？暗にあなたに興味はない、って伝えているようで 発表会良かったね。
それより軍事教練に行かない? 来週から戦車で大砲打てるようになるからさ。
みたいな感じでさらっと流すのがいいよね。 >>350
興味はないというか、コメントに詰まるほど下手だったんだろうなと思う 毎日レッスン三昧の夢のような日々も今日で終わり
明日から仕事だあ〜あ 今まで快適に履いてたポアントが急に痛くなりだした
潰れたのかと思って買い換えたのにやっぱり痛い
足の形が変わったのかしら >>356
外反母趾ではないけど今見たら小指の関節部分に変な出っ張りができてた… >>360
あちゃーこの状態かも…
今まで何ともなかったけど長年の無理がたたってきたのかな
まずは立ち方から変えないとダメそうね 医者に相談したら？指の角度とか測ってもらって
状態が悪いようならポワントはやめた方が… >>361
かま足指摘されたことない？
私はもともとが>>360状態だったけど
それが原因なのかひどい鎌足のため
習い初めから先生たちには指摘されまくってたので
早い段階で改善していって
いまかなりよくなったよ
リンク先にもあるけどo脚矯正のサポーターや中敷はなかなか有効だよ
あとは足指ジャンケンとか足指ピアノとか
どの指も均等に使える様にして筋肉の偏りなくすの
そのために脚の外側が固まりやすいのよく解すとかするのもいいよ
脚全体、内側が使えず外側に偏る傾向あるから 私も最初そうだった。ポイントで30度ぐらい傾くぐらい。
訓練したらポアント も問題なくなったよ。
パッセみたいにお膝を上げて爪先を下に向けてうちくるぶしを前に押し出す。もものうらの外側が張ると思う。この張りを常に意識してフレックスからポイント。ポイントの時に足裏のくるぶしの真下なあたりに力をいれる。大事なことは今書いたこと同時にやる。そしてレッスンの間ずっとこの張りは感じてる事。
きっと立ち方もプリエも改善する。 年末年始の休み中に調子に乗って連日レッスンに通ってたけど、一昨日あたりから朝、足の踵付近に激痛が走るようになって病院に行ったら足底腱膜炎
湿布貰ってるけど、歩くと踵が痛い
治るのかな >>366
フレックスから爪先を伸ばす動作のことかと >>367 私は鍼灸ができる整体で治してもらったよ
保険適用外で数回通ったので、費用は高くついたけど、痛いのとか伸びない感じとか引きずりながらのレッスンを続けるよりは良かったなと
お大事に！ >>367
脹脛から足裏までを（アキレス腱に沿わせて）キネシオテープで保護補強して1～2か月、いつの間にか痛みが消えていたよ >>369
>>370
ありがとう
鍼灸が効果あるんだ
テープも試してみる
治るなら何でも試してみるわ
今日も脚の激痛で目が覚めてしまったから辛い えーそんなに？それ早く病院行ったほうがいいレベル
歩けなくなって車椅子生活になったら困るでしょ
バレリーナで足悪くする人多いからあんまり簡単に考えない方がいいよ将来のために 民間療法はかえって悪化することもあるからアドバイス試すことより早く病院へ！ >>371です
病院は行ってそれで足底腱膜炎って診断もらった
湿布とリハビリストレッチ教えてもらったけどすぐには効かないんだわ涙
就寝中の明け方と朝の動き出しが激しく痛いけど、日常の活動を始めたら違和感ありつつもまあ普通に動けてるし、安静にした方がいいのはわかってても、多分明日のバレエのレッスンも普通に行ってしまうと思う >>374
大きめジャンプだけはやめておいた方がいいです
着地で足首や足裏が使えなかったから
お大事に そうだね、私はたまたま症状で検索して腕の良いところ見つけられたけど、
運が良かったかもしれない 周りに同じ症状になったことある人いないか訊きまわってみると良いかも ありがとう
病院で貰った足底腱膜炎のリーフレット見たら、長時間の立ち仕事や歩行、体重増加、靴の不適合やスポーツ(ランニングやジャンプなど)による使い過ぎが原因と書いてあるからみなさんも気をつけてね
年末年始、確かに連日食べまくりな上に硬いポワントでジャンプしまくってたから心当たりありすぎでもっと気をつけたら良かったなと後悔してる >>375です
痛めていた間は使えなかったという意味です
そしてそれが元で捻挫などの別の怪我に繋がるので気をつけて欲しくて
しばらくしたら治るので大丈夫よ 足底腱膜炎って、いわば足底腱膜に微細な傷（断裂）が発生して炎症を起こしてる状態。
アキレス腱断裂もそうだっていうけど、治りきらないうちに無理してレッスンしてると、
微細な断裂を繰り返して、金属疲労が進行するみたいに弱っていって、
ある日突然ブッツリ切れちゃうかもよ？
ミッドナイトスワンのりんちゃんがバレエを断念した原因は足底腱膜断裂症だった。
（あまり聞かない病名なのでそれが妥当な設定だったかどうかは知らないけど）
「適切な治療をすれば改善しますが未だに不適切な治療が繰り返されているケースもあり、なかなか治らないで困っている方が多いのも現状です。」だって。
レッスン休んで、積極的に調べたり、治療したりに時間を使えばいいのに。
鍼灸は痛みを取るのに即効性がある。
硬くなった筋肉を緩めて、血行を良くして回復も早めてくれる。
キネシオテープは負担を減らす効果が高い。
癒着したり疲労で硬くなった筋膜の筋膜リリース、マッサージ、ストレッチ
（足だけでなく脹脛も）
でもね、断言するけど足底腱膜炎やシンスプリントや長拇趾屈筋腱鞘炎って、
ベースに使い方の悪さがあって、障害部位に負担をかけているから起きるんだよ。
どんなにジャンプしても障害を起こさない人もいて、
それは腱が丈夫だからじゃなくて、負担をかけない使い方ができてるから。
あなたが当てはまるかどうかはわからないけど、70％の日本人は（上に挙げられてる）回内足だっていうくらいだし、
足の骨の並び方が崩れて、アーチが潰れ、踵が倒れ、膝がインに入って、股関節が内旋してたりするかもしれない。
これは足の専門家に診断してもらわないと。
自分の骨格がどう歪んでるのか、自分で判断するのは難しい。
足底腱膜炎が治っても、足・脚の歪み、使い方の歪みを直さないと、
次は別の怪我するだろうし、なかなかバレエも上手くならないよ。 >>379
使い方のクセが原因になっていると思う
>>378ですが、他のスポーツ時になりました
シューズ横幅が緩いのでインソールを２枚重ねにして激しいスポーツしたらその直後に痛み始めました
シューズの中でグラグラしていたから当たり前かもしれませんが、大後悔 かつ大反省しました 子供の頃部活での疲労？でなったのを皮切りに
5～7年程度に一度不定期に足底腱膜炎になってる。
バレエを始めてからは二度。
自分の場合は下手な対処するより安静第一だなー。
（一度半年くらい長く痛んでたとき、別件で入院手術して数日ほとんど歩かなかったら即治った）
グランジャンプの着地はもちろんながら、バレエシューズでの連続バロネが地雷…
でもどちらもトウシューズだとなぜか割と大丈夫。 ジャンプよりもルルベやゆっくりのタンリエなんかも辛いよ
足裏使うから
栄養とってしっかり休むべし！ たしかにルルベは本当に痛かった
やめた方がいいね
どうしてもいうならバーだけ、それもルルベなし あ、足裏だけでなく脹脛まで関連した炎症なので
脹脛も冷えないように大切にするのをお忘れなく >>381
わかるわ
バロネは足底腱膜炎の原因になる脹脛と足の裏を酷使するもんね
故障あっても少しでも調子がいいとレッスンしたくなってしまう 寒いと元々悪いところをまた傷めやすいんだろうな
気をつけないと 寒いと大変だよ。シベリア抑留時代は仲間がバタバタ死んでいったよ。
なんとか生き残って帰ってきたけど古傷が痛むから冬は嫌いじゃ。
冬眠したい。 私も足底腱膜炎かも～
ネットでの情報が酷似。
来週病院いきます。
整形外科でOK？ 流れ切ってしまうけど教えて欲しい。
レッスン前にスプリッツして後ろ足を更にアンディオール深めようとしたら上半身に違和感が。
喉から胃の辺りにかけて過伸展のような痛みがあって大きく息も吸えない感じ。
以前も同じことがあったんだけど、これは当たり前にあること？腰の辺りの大腰筋が痛むなら納得するんだけど。 >>390
整形外科でオッケーだよ
無理せずお大事にね
とはいえ、私も足底腱膜炎で休むべきと判っていてもレッスンに行ってしまってる >>391
寒さで全身の筋肉が固くなってるのかな？ >>393
確かに寒い中で身体が冷えている状態だった。
全身筋肉は繋がっているとはいわれるけど、そんな場所が痛むものなのかなと思って。 >>391
アナトミートレインという概念があって、筋膜でつながっている筋肉のラインが体にはいくつか走っている。
例えば、腓腹筋とハムストリングと背中の筋膜はつながっている（スーパーフィッシャル・バック・ライン）。
長座前屈してるとき背中・腰を前に倒すと、膝裏やハムあたりにテンションかかって余計キツくなる。
足を手で持ってフレックスにするともっとキツくなる。
それぞれが独立していなくて互いに繋がっているから。
同じ様に、大腰筋は横隔膜と繋がり、そこから胸内筋膜/胸横筋→舌骨下筋/気管前筋膜→舌骨上筋とつながっている（ディープ・フロント・ライン前部のつながり）。
また中部のつながりとして横隔膜後部/横隔膜脚/腱中心→心膜/縦隔/壁側胸膜→椎前筋膜/咽頭縫線/斜角筋/内側斜角筋筋膜。
（後部もある）
きっとこのせいでしょ。 >>395
きっとそうです
とてもわかりやすい、しかも具体的な名称まで本当にありがとうございます
大感謝です レッスン前に、というか体が暖まってない時に、静的ストレッチ＝柔軟体操はしない方がいいです。痛めます >>396
そう、面白いでしょー（^o^）
１）ディープ・フロント・ライン（DFL）
コア中のコア
これがなければちゃんと立つこともできない
バレエの根幹にあるのはこのラインの機能。これなしでターンアウトしても何にもならない
https://kabosu0811.com/anatomi-toreinn-sinzennsenn/
２）スパイラル・ライン（ＳＰＬ）
DFLが機能していることを前提に、その上に身体を取り巻く螺旋の作用でバレエをバレエたらしめる
https://kabosu0811.com/anatomi-toreinn-rasennsenn/ >>397
喜んでいただけて何よりです。
バレエとアナトミートレインの関係は面白いですよ。
物理学も解剖学も知的好奇心の旺盛な人には面白くて面白くて
ついついオタクになっちゃうけど、役に立つ人には役に立つし
それでバレエが楽しくなるならいいと思います。
もしもっと詳しく勉強したい方がいたら書籍で。
https://www.igaku-shoin.co.jp/book/detail/89101
おすすめです。 >>400
重ね重ねありがとう
冷えたところへのオーバーストレッチによって
ラテラルラインの過伸展を起こしてしまったみたい
全身はつながっているのよとは20年前に先生から教わり、レッスンを重ねながら漠然とは感じていましたが 私は前屈すると鳩尾あたりが攣ることけど
それもなのかな ＞レッスンを重ねながら漠然とは感じていましたが
何故なんだろう故障かな～自分だけなのかな～って昔の人はみな不安で悩んで
先輩に聞いたりして
運が良ければ適切な答えを貰えたり全く見当違いなアドバイスで怪我したり間違えたり
今は400さんのように学びたい人がどんどん情報を手に出来る良い時代で
それを高い値段で売って商売にする人も居るけれど
その情報は既に広く公開されていて価値がないですよ…みたいになってどんどんレベルの底上げがされるといいな うちは自宅が結構気温低いからお風呂上がり以外は柔軟しない方が良いのかな
寒い時にやって良い動きって何だろう
市販の教本みたいのだとレッスン前の柔軟が載ってるので、そればかりやってるのだけど マッサージや整体のメンテナンスはみんなあまり行かないのかな？
行ってたら痛んでる部位とは全く違う場所に施術を受けて改善して全身繋がってるんだと実感すること多いんだけどね >>405
故障すると行くよ
20分で15000円それを3回コースと少しお高めなの >>404
寒い時、身体が冷たい時はほぐすことしかしない。
あらゆる関節をクルクル回す。 >>404
刑務所に住んでるの?
暖房も冷房もないから凍死したり熱中症で死んだりする。
人権無いって辛いもんじゃのぅ >>404
動的ストレッチで筋肉温めつつほぐしてから
静的ストレッチで伸ばすようにしてる
めちゃくちゃ寒い日はこの動的の割合が大きくなるか
それだけって場合も
とにかく無理して伸ばさないようにしてる
あと、マッサージや筋膜リリース 以前どこかに書いたけど、レッスン前の動的ストレッチは
スパーダーマン→ダウンドッグ→スパイダーマン→ダウンドッグ
５、６回繰り返すといいと思う。
大腰筋とハムストリングは拮抗筋なので、交互に動的ストレッチすると効果的。
大きい筋肉を動かすので身体温まるよ。
でもそこよりも、大腰筋が活性化してると明らかに踊りに違いが出る。
軸脚の安定性が３割増し。すごく効果を感じている。
本当にお薦めよ。
それと、足首から10cmくらい上を持って、そこを中心に回すつもりで、ゆっくり大きく足首回し。
これは何ためかというと、脛骨と腓骨を互いに動かして、
２本の骨の間に張っている下腿骨間膜と脛腓関節、脛腓靭帯結合
その膜についている、前脛骨筋、長母趾伸筋、長趾伸筋、後脛骨筋を動かして、緩めて血流をよくするため。
膝下の骨の周囲のコア部分ね。大抵の人はここが凝っている。
ここの血流が悪くなっているから、足が冷えて辛いんだよ。
足首の動きも良くなるから、甲も出やすいし、バランスも取りやすい。
怪我もしにくくなるよ。 >>407
>>409
ありがとう
やっぱり無理は禁物だよね
暖房つけない部屋が広いからつい動いてしまってたけど
やめとくわ
>>410
詳しくありがとう
こうやって教えてもらえると安心して動けるわ
手に取りやすい本だとここまでは書いてくれないもんね
身体が暖かくても指先が常に冷たい人だからやってみる！ うちはガレージに家族のトレーニングルームがあって
(いうて、ランニングマシンとかトランポリンとかベンチプレス置いてるだけ)
そこにバーと鏡置いてレッスンしてるんだけど
冬場は寒くてキツいから
暖房のある自室でやってる スパイダーマンは知らなかったけど、ダウンドックは確かに腰からハムストリングス、脹脛まで効率良くほぐれるので良いよね
脛のコリは膝下のやや外側あたりのことかな？
血流が悪いのはレッスン後張ったままの繰り返しだから？ ダウンドックもいいけど
5番プリエでガンブレして床に両手ついたまま両脚伸ばすのも良いよ >>417
同じくすっかり忘れてた
見た方面白かったですか？ 小西真奈美がやっぱり大人バレエやってる奥さん役だった
でもバレエ好きなら離婚考えてる旦那の誘いでもバレエ公演チケット貰ったら行くけどなー 見たけど昨日はまだあんまり。来週は面白くなりそう。 NHKプレミアムでやってるカンパニーってドラマだよ 小西真奈美って以前イギリス行ってバレエ習うドキュメンタリー番組でスワニルダやってたけれどその後バレエ上手になったのかな カンパニーの中で小西真奈美が大人クラスでレッスンする場面でてくるんじゃないかな >>423
ありがとう そんなドラマやってたんか
バレエから離れてたから全く知らなかった >>426
初回はあまりバレエシーンなかったけど、まあおもしろかったよ 主役はあくまでもサラリーマンのいのっちだからバレエメインになることは期待しないほうがいいのかも
うちの娘も「もっとバレエの話かと思ってたのに、いのっち物語だね」と言ってたけど、私はあらすじで予想してた通りだったので普通に面白かった バレエシーンはあまり期待できないのかなと思うけど、
取り敢えずバレエがテーマになってるドラマが見られることに
ちょっとウキウキ。 再放送情報ありがとう
見逃したから嬉しい
期待してないけど一応見とかないとねなどとバレエ関係者ぶりたい バリエーションってそんなに踊りたいもの？
バリエーション踊らせてくれって先生に食い下がってる人達の気持ちがイマイチ理解できない >>434
誰かのバリエーション観て憧れて、自分もあんなふうに踊りたい！ってバレエ始めたんじゃない？
きっかけがそれだから思い入れが強いんだよきっと
知らんけど 入会してまだ3ヶ月
膝が曲がるの注意されてる段階
ヴァリエーションなんて言葉もしらない初心者でも
踊りの練習しないんですか？とか質問するくらいだからね >>434
他のジャンルだと1曲振り付けを習うのが普通だからじゃない。
前半テクニカ、後半踊りの振り付けってのが一般的なダンスのレッスンだもん。 一回やればだめだこりゃってなるでしょ。
そこからどうするかの勝負。
で、結局バレエに負けるんだけど、それでも続けるかどうか.... 自分は逆にレッスンが進んできて先生が「踊りっぽくなってきたでしょ？」(ﾆｯｺﾘ)
って言ってたとき、(やめてくれー！もうちょっとマッタリ基礎的なことやっててくれー！)って思ってたけどな >>438
ならないのよ
とんでもないタコ踊りでも
ほぼ棒立ちでも気にしない
踊りっぽい何かをしただけで満足な人もいるから怖い 「バレエ」というと華麗に舞い踊るイメージだから、地道なバーレッスンばかりだと
「？話が違う！こんなのバレエじゃない！つまらない、気持ちが続かない！」ってなるのでは？ 特に習い始めの頃はそうなのではと。
ある程度やって基礎の重要さがわかって来たら、
「すぐ簡単に踊れるもんじゃないわ、今の地道なレッスンが大事なのね」と
わかるようになるだろうけど。 >>438
いや、そもそもそういう人はバレエの何たるかがわかってないから、そうならないよ。
バレエの公演なんて見たことない人だって習うんだから。 >>438
いや、自分なら二度とバリエーションなんて踊りたくなくなるような現実をDVDで見ても、人前で一人で難しいバリエーションを踊ることに価値を見出してるチャレンジャーもいるからね
くるみ割り人形みたいな動きの50歳超えたアルレキナーダを踊って、後で自分の動画を何度も見ながら陶酔出来る人は最早勇者 >>442
基礎の重要さなんて
みんながみんなわかるもんじゃないよ
あと、わかってるつもりでわかってないとかね
まあそれは自分なんだけど
最近やっと一つ一つのパを明確にできないとダメなんだとわかったよ 初めてバレエのレッスン受けたときは想像以上にハードで即筋肉痛が来たから踊りたいって思う余裕なかったわ >>444
上手く踊りたいわけじゃなくて楽しく踊りたい人もいるんだからいいんじゃないの？
そりゃ基礎が無ければ難しいけど、言い方悪いけど老い先短い人はそこに何年もかけてる時間がないんだから楽しみ方は人それぞれだよ。
若い人の5年と高齢の方の5年は全然重みが違うんだからどう時間を使おうと他人には関係ないよ。
恥ずかしいと思うならコツコツやるし、何となく音楽に合わせて動けたらいいって人はチャレンジするだけだよ。 バリエーションレッスンは出来なすぎて笑えるのである意味楽しい
基礎の重要さも痛感するしね 普段のレッスンでまぁまぁ上手いと思う人でもバリエーションになると残念なんだよね、不思議だわ >>449
見栄えするパだけじゃなくて繋ぎ部分もちゃんと魅せなきゃならないから
つなぎ方が難しいんだよね。凝ってたりして。
あとやっぱ
https://ameblo.jp/bishkek/entry-12645141040.html
この問題が大きいんだよ。 マダムバレエコンクールって、本当に大人が楽しむためのイベントなんだね。
最高齢参加者に授与される「キングオブマダム」をもらってた人は、
70代からバレエを始めた77歳の人だったらしい。
そんな年齢で始めてその年齢でもちゃんと舞台でバリエーション踊ってられるのがすごい。
もちろん、ちゃんとした意味での「ちゃんと」じゃないけど、
一通り覚えて舞台で踊り切れるのならすごいと思う。
それにしても、なぜ「キング」なのか、「クイーン」じゃないのか？とは思ったけどｗ >>451
うちのとこだと基礎がかなりしっかりしてる子にはこういうの教えてくれるけど....
柔軟性と筋力が３倍要る感じだよ。
バーでもセンターでもこの要素を入れようとするとへたばっちゃって９０分持たない。
でも鍛えるという意味ではめっちゃ鍛えられる。 バレエ子供の頃6年やってたけどバリエーションのクラスなんてなかったし
バリエーションやったことがないから大人クラスでこのバリエーション教えてと言われても全然わからないんだよね…
レッスン出ても全然ついていけないし出来なさすぎて泣けるぐらいだから嫌いだわ、バリエーションのクラス いま、ジュニアクラスでやってるけど
ヴァリエーションはやらないなぁ
でもアンシェヌマンにちょこっと
特定のヴァリの要素入れてくれたりはする >>456
6年と言っても小学校を卒業するまでの6年かもしれないし
昔もバリエーション発表会があったなら別だけど、普通の発表会でバリエーション踊る子なんて中学生以上じゃない？ それならヴァリ始める以前に終わったといえば済むよ。全く初めてとしてスタートすればいいよね。
それはポアントも一緒だし、どちらも経験あっても休んでいる期間があれば再スタートなので戻すのはかなり大変だよ。実感して挫折中です。 >>456
発表会でても眠りのネコとかそんなんよ
幼稚園～小学生だし 大昔は発表会は全幕モノだけで、バリエーションなどなく子ども達のほとんどはコールド。
最近の発表会は、全幕モノプラス、バリエーション大会だったりするみたいだけど。 >>457
若い継続の方なのかな？
大人がジュニアに混じってレッスンするってどんな感じ？同じアンシェヌマンこなしてるの？ >>455
だって
＞ 普段のレッスンでまぁまぁ上手いと思う人
の話よ？ 私も若いころはバリエーションなんて踊らせてもらえなかったけど
バリエーションやったことがなくても大人クラスでこのバリエーション教えてと言われたらわかるし
レッスン出ればついていけるし
この年になってやっとバリエーション踊れるのはとても嬉しいので大好きだわ、バリエーションのクラス >>462
大人からのアラフィフだよ
私は体力だけは自信あるので
なんとかついていけてるかな
難易度は自分で調節しろ方式なので
なんとも言えない
たとえばドゥーブルでやるかやらないかとか
カトルなのかシスなのかとか
シングルで回るかダブルで回るか
とにかく楽しめ楽しくやろうな方針だけど
基礎崩すと即注意だから気が抜けない 子供クラスって中学生クラス?
私の行ってたところは大体中学生以上みな同じクラスだけど別のところの大人だけクラスではやらないようなパも沢山やるね。
っていうか一通りやると思う。打つパとか大人クラスであんまりやんないような気がする。 youtube のネレアさんがバーレッスンしてる動画を見て、
「バー、高～！」と思った。
欧米人は体格が違うからバーもあんなに高いのか。
海外に観光に行ったついでに、オープンレッスンに出てみるという話を聞くけど、
日本人の中でも背が低い私は、メチャ困りそうｗ なんか踊りたいからヴァリエーションやりたいっていう感覚が理解できない。
バーのプリエから踊ってるよね？ってなる。 面倒だからちまちまと基礎を習うのは嫌、踊りたいという人はいたよ >>470
その結果、ぜんぜんバレエになってなくても
本人がそれで満足ならいいんだけどね
基礎はいや、知らない、どうでもいい
だけど自分の踊りに納得いかないって人がいて
こういう人は面倒くさい >>468
ほんそれ
上手い人はバーの段階ですでに踊りになってるんだけどね ねぇ・・・バレエ習う人はなんですぐ人に教えたがる人になってしまうん？
それはな節子、教えている間だけ自分の現実を忘れられるからやないか 逆にバーレッスンだけでいい派もいる
私はそっちに近い
極端な人だと
アンシェヌマン・ピルエットも嫌って人もいた
そういう人は超基礎クラスだけ受け続けている 本当にいいバーレッスンをなさる先生がいらっしゃる。
大人も子供なくネタは毎回ほぼ同じ。
複雑な事はしない。
一年ぐらいでほとんどパターンを覚えたから家でもできるようになった。
レッスンに行けなくても毎日できるのがいいな。
しかも鏡を置いて確認しながらゆっくり何度も、意識したいところを意識しながらやるのがいいみたい。
毎日やってるといろんな気づきがあるんだよね。 >>473
そういう場面に出くわしたことあるが、そもそも見本が見本になってないわけで
それでもやっぱり現実忘れられるものなのかな... >>473
てか、下手な人ほど頼みもしないのに教えたがる気がする
上手い人ってこちらからお願いして
初めて教えてくれるよね >>475
バーレッスンの内容が好きな先生って間違いなく長く教わることになる法則があるのよ あるね。
よかった先生とのお別れって先生が辞めちゃうとかそっちの理由ばかりだったな～
雇われ系だと良い先生は辞めちゃうの早い。
ちゃんとしたとこの子供向けの先生の口が見つかればそっちいちゃうからね。
大人バレエは繋ぎのパだ。コントールターンみたいなもんか。
大抵一生使える大事な要素を教えて頂けるから、ずっと後になっても○○先生のあれ使おうとか思ってレッスンしてる。 たしかに。もう10年以上経っていてもあの先生の脚の出し方やポールドブラの優雅さとか好きだったなぁとよく覚えている。
現役でなくても先生として続けてくれているといいなと思うけどお名前が見つからない。残念。 >>451 おもしろいね、今やってみたら、上体倒してからアラベスクに行ったほうが腹筋使いやすくてバランス取りやすかった
さすがに手を膝下の高さから…ってするのは訓練必要そうだけど
うちの先生、大きく踊りましょう派なんだけど、そう指導されて実際大きく動ける人は少数だわ
性格のおとなしい人が多いからかな？ へったぴな初心者に「もっと大きく！」って言っても、
筋力が足りなかったり体幹がしっかりしてなかったら、
大きく動くにも動けないと思う。
も少し身体が使えるようになって初めて大きく動けるもんだと。 >>481
聞いてすぐやってみる。しかもできるって
頭も身体も柔軟性があるね。
バーのポールドブラなんかで、後ろカンブレの前に軽く前カンブレするでしょ。
あれは、前カンブレすると背骨の後ろ側が伸びて、背中の筋肉を緩める作用があるからなんだ。
前カンブレなしの時より後ろに深く反れる。
アラベスク前のプレパレーションの前カンブレもそれと同じ効果がある。
脊柱起立筋や広背筋が最初から突っ張って背中が固まってると、背骨が自由に動けない。
もちろんアラベスクで背中反れないし脚が上がらなくなる。
そして、人間がアラベスクでバランスをとる時は、
「アラベスクのポーズを取った人形を、倒れないような角度で慎重に床に置く」ようなやり方はしない。
人間は軸脚をついた瞬間はアラベスクの形にまだなっていない。
軸脚に乗った後で「その上でバランスが取れるようなアラベスクの形」を無意識で見つけてその形に「なる」んだ。
これは動物みんなにある機能。
バレエの訓練を積んだ身体は、それをバレエのポジションから外れない範囲の中で、
片脚だったり、爪先立ちだったりという厳しい条件下でもできる、という違いはあるけど。
人間も動物も、機能がちゃんとしてれば、その瞬間瞬間で自動的にバランスが取れる位置・形を見つけることができる。 でも、背骨が固まっていると、そこで「取れる形」に制限がかかる。
だから、背中の筋肉が緊張で固まってたりするとバランスが一か八かになる。
浅い前カンブレ、とかいっそ腕しか動かしてないようなカンブレなしのプレパだと背中の緊張を取る効果がない。
深い前カンブレだと、否応なしに背中を緩めざるを得ない。
首を緩めるのが特に大事なんだよ。
大抵の人はアラベスク前に一瞬下を見てると思う。
大きく下向く人と、前見たままアラベスクに入る人といるけど。まあ個人差?
下を見なくてもアラベスク前に上手く背中を緩められる人は、やらないんだろう。
https://youtu.be/3PUg1l0Fv1k?t=130
このプリンシパルは背中を反る前にほぼ必ず下を見てるでしょ。
アンナヴァンの手を見てたり、アントルラッセの直前ではっきりと床まで視線を落としてたり。
これは無意識で首と背中を緩めて次に来る動きの準備してるから。
コーチもわかってるから「下見ない！」とかは言わないw
大抵のプロはアラベスク前に一瞬下を見てると思う。
大きく下向く人と、前見たままアラベスクに入る人といるけど。まあ個人差?
下を見なくてもアラベスク前に上手く背中を緩められる人は、やらないんだろう。 ごめん重複しちゃった。
>>482さんとも被るけどごめん
大きく踊りれと指導されて実際大きく動ける人は少数。
それは、決して性格のせいではない。
体幹使わないで腕だけ大きく動かしても取ってつけたような踊りになるだけ。
腰から上全部使って大きく動かないと大きく踊ったことにはならない。
たとえ習っても、そうする力がないからできない人が多数。
ロシア人ダンサーの嫁さんもそこはちょっと書きはぐってるようだけど、
多分わかってるはず。
上の484のリンクの冒頭のプレパレーションなんか、途中のよりもっと派手にやってる。
（もちろんそういう振り付けなんけど）
やってみるとわかるけど、アテールなのに、体幹弱い人だとバランス崩してここまでできない。
これだけ体幹を大きく動かしても平気なのは、振り回されない脚腰の強さがあるからで、
ジャズダンスとかバリバリ踊れる人でもないと、初心者がいきなりやっても無理。
毎回レッスンのたびに練習すれば、できる人はできるようになるよ。 >>484
バレエの場合は動かしてる指先をみるんだよ。だから下を見ただけ
あんたはバレエ外の人? カンパニーで小西真奈美のバーレッスンが映ってたけどまあまあ上手かったな >>487
まだバレエ歴はそんなに長くないんだよね？
スタイルもいいし裏山 何年か前、小西さんが確かロイヤルにレッスンを受けに行くドキュメンタリーに出た時は、
「まだ若いし、お金もあるだろうからそれなりにレッスンしてるだろうに、こんなもの？」という印象だった。
それが今回見たら、見違えるように上手になっていたので驚いた。
ドキュメンタリーの時は両足ルルべでもグラグラしてて、「私と同じ・・・。この人でも？」と思ったけど、
今じゃ美しくピタッと止まれそう。
あれからずっと継続して努力されてたんだろうな。
でも逆に、「始めて間もない大人バレエの主婦」にしては上手過ぎて、役に合わない（笑）。 >>490
習い始めて2年の設定みたいだから、筋が良くて2年間週3、4通ってみっちり練習していたら可能かも やっぱ見る人に「2年もやってるのにあんなに下手なの？バレエって難しい」と思われるよりは
「私も2年やればあれくらいできそう」と思わせて、大人バレエを増やしたいんじゃないの？
バレエ業界人の思惑としては。 >>486
ご存知の通り、いつでも必ず動かしてる手の指先を見るとは限らない。
振り付けによる。指示にもよる。しかも人にもよる。客席目線が優先の人もいる。
ニュネスは、よく手に顔をつけてるというだけじゃなく、しょっちゅう自分の手に焦点を合わせて、一瞬手そのものを見てる。
それがよくわかる人だから例に出した。
オシポワなんか、手の方向に漠然と顔を向けるだけで、役に必要でもないと自分の手は全然見てない。
ざっくりな印象だけど、ロイヤルバレエスクールとスクールオブアメリカンバレエ出身者は
アンナヴァンの手をしっかり見てるし、首も大きく傾けて俯く（人が多い。個人の印象です）
そもそも、どうしてアラベスク前のプレパレーションがアンナヴァンなのかを考えてみようか？
仮にアンオーの方がアラベスクがうまく行くならアンオーが標準になっただろう。
ダンサーは背中を反る前に一度俯きたい。
俯くと、腕は自然に体の前の方に来る。
前の方に来た腕はアンナヴァンにしてまとめるべき。
ダンサーは手を見る習い性があるから手を見る。
こうしてアンナヴァンの手を見てからアラベスクという流れができると、
アラベスクが上手く行く。
その形式が選ばれて長年続いている理由はそういうことだと思う。 >>493
でもスタイルも運動神経もいい人だと2年位でも簡単なバーレッスンなら上手そうに見えるようになることはあるよ >>492
だとすると、旦那に文句言うなってことにならない？w >>493
そこまで深い意図があるかどうかはともかく、
「まったく運動から離れていた40代の主婦が、突然バレエを週一で習い始めた場合の一般的的、現実的なレベル」
で見せられたら、「バレエっていいわね」って風には見えにくいし、ヘタしたらバレエにも見えにくいかもしれないし。
今の小西さんレベルで見せられたら「素敵な習い事ね！」と見えるからそっちの方が絶対いいよね。
トレンディドラマで「普通のOL」設定の登場人物が、都心のすごくいい部屋に住んでいて
「家賃いくらなんだ？普通のOLの給料でそんなところに住めるわけないだろ！」というのと同じ感じかもｗ
ドラマでは非現実的でも見てる方に心地よいつくりにする。 それにしても、主婦小西真奈美のバレエノートが凄過ぎる。
現実的には書いても自分が忘れないための「覚書き」程度だろうに、
素人離れしたイラスト付きで、そのまま本に出来そうな「他人に読ませる」ことを前提にしたような
丁寧な説明。
ドラマの都合とは言え、あまりに不自然なご都合主義ｗ
そんなにバレエにはまってるならそんな大事なもの、持って出るだろうし。 旦那に遠回しに趣味を理解してもらうために、出ていく以前からバレエノートをリビングの机に置いてたけど旦那は全く興味をもたなかった
でも出ていったあとにやっと妻がつけていたノートに関心を持ったとか？ >>497
離婚したら昼間にバレエなんて習ってらんないよね 年末年始忙しくて体調悪かったせいで２キロ痩せた
体型的にはいい感じになったけど筋肉消えたわ・・・
来月にはレッスンに復帰したいから
これからスクワットとストレッチ再開しないとな 今月忙しくて全然レッスンに出られなかった
でも月謝はきっちり引き落とされてるし、全く行かないのは勿体無いから緊急事態宣言で避けてた終了が夜8時を回るクラスに出ることにした
思ったよりたくさんの人が参加してて、やっぱりレッスン回数を消化するために来たって人が多かったけど、中には「今月は回数クリアしたけど、どうしてもまだレッスンしたくて来ちゃった」って追加レッスンで来ている人もいて、レッスン後もさっさと帰ればいいのに更衣室でダラダラおしゃべりしていた
私もレッスンに参加してるから同類だけど、でも何だかなぁとその人のモラルに疑問を持ってしまったわ 私も出ないほうがいいと判っていても、スケジュールが合うクラスがあるとつい参加してしまうんだわ コロナ休みとかそれっぽい人は一割ぐらいかな。
そこにはみんな触らないでサクッと流してる感じ。 そこを話題にすると自粛してる人もいる中でレッスンに来てる自分達の非を認めざるを得なくなるもんね >>506
いやどっちかっていうと情弱で可哀想って思われてる感じ >>508
それはない
私も20時を回るクラスに出てるけどそんなこと後ろめたいくて職場では絶対言えない だから情弱っていうか頭弱いって思われるんだよ。
普通にかんがえてみて?
不特定多数が集まるわけでもない場所で時間が６時だろうと８時だろうとリスク同じじゃん。 リスク云々じゃなくてさ
緊急事態宣言で
不要不急の外出・移動をお控えください
特に20時以降の不要不急の外出の自粛の徹底を強くお願いします
って行政が言ってるんだから、外出を控えるようにしなきゃ駄目でしょ ポールドブラが綺麗な理由って何だろう？
先生の中でもポールドブラが綺麗な人とあんまり…って人がいる。バレエ団の所属とか経歴関係なしに。
YouTubeでポールドブラの解説なんか見てもあんまり綺麗に見えない人もいれば(こればかりは好みや主観もあるだろうけど)、始めたばかりの生徒でもすぐ綺麗にできる人もいる。何が綺麗なポールドブラを作り上げているのだろう。 馬鹿なお達しでも何でもお上が言うんだから正しいって思い込んで従いたい人だけ粛々と従っとけば？
どうぞどうぞ勝手にやってて。
洗脳されやすい集団がマスコミに乗せられて変なムード作っちゃってまあ、軍隊さんじゃないけど太平洋戦争当時と変わってないんだね日本人。 >>512
ポールドブラがどうして綺麗なのか、かぁ。
動画で、どれが綺麗なやつで、どれがあんまり綺麗じゃないやつって例出してくれるといいと思うんだが。 綺麗の基準もメソッドで違うしね
プロでも例えばロシアとイギリスでポールドブラの動きが全然違う
これはもう好みよ 感性。
これに尽きると思う。
努力じゃ庇いきれない部分。
あとは理屈じゃなくて見本を見て真似るのが上手い人。 感性以外で言うと、可動域の問題があります
手先、肘から下、二の腕肩周り、鎖骨、肩甲骨周りなどよくほぐして可動域広げてみてください >>513
あなたみたいな考えだと海外の厳しい国では逮捕されちゃうね >>513
レッスンないと死んじゃう病気なんだよね。仕方がないよ。 >>514
綺麗だと思うのはワガノワ全般や、違うメゾットで言えば https://m.youtube.com/watch?v=UYaIQNjAX_8のクララとか綺麗に見えるけど、
名前は出さないがよくYouTubeに出てくるバレエヨガの先生や某バレエ芸人はあんまり綺麗に見えないかな。。
まぁこれだとプロとの比較になっちゃってるけど、言いたかったのはメゾットとかプロか素人かとかの違いじゃなくて、同じプロや講師でもあまり綺麗に見えない人もいれば、始めて間もない生徒でも綺麗に見える人がいる。この違いは何だろうって。。 >>521
頭が小さくて腕が長いときれいに見えるのと、エポールマンだと思うよ >>503
＞今月忙しくて全然レッスンに出られなかった
大人は仕事の都合でどうしてもこれがあるから、
月謝じゃなくチケットにしてくれてるところが多いよね。 床からのエネルギーで腕を動かせる人は綺麗
下から繋がってる人 >>523
エポールマンにつきますね。
身体の絞りが素人は緩いから写真とかもキマってない。 足が綺麗な人はいるけど腕が綺麗な人はあんまりいない 右腕と左腕が繋がって見えるような動きになる人はきれいだなと思う
さらに右腕と左脚、左腕と右脚が体幹部（背中側）でクロスしているように見え、
これらが三次元でバランス取れていると全身ラインが美しいと感じる
腕の動きはふわりと風になびいている感じ 腕は本当に難しい
自分の動画見ても毎回足以上に腕の汚さに絶望する >>530
でもそのとき、腕ばかり注目して、腕を綺麗にしようといくら頑張っても限界が来る。
と、いうかあなたはすでにその限界を感じてる。
そんな時は脚に注目しよう。
脚と骨盤。
どんなに動かして揺るがない下半身があれば、上半身は重力から解放されて自由になれる。
「わかってるよ！でも、じゃあ、どうすればいいの？どうやったら揺るがない下半身が手に入るの？」
あのね、
キーワードは、アンディオール。
例えば５番でサークルポールドブラ。
今度やる時はめっちゃターンアウト気にかけてやってみて。
足を踏ん張ろうとかしなくていい。膝は完璧にあ伸ばす。
あとはただただひたすらターンアウト!!!
軸脚のお尻の奥の方意識してそこを絶対に楽な方に逃がさないでターンアウトをキープして。
どれだけ深く前カンブレしても絶対にターンアウトを解かない覚悟で。
そうすれば太腿の間に隙間ができない。
そうすれば後ろカンブレで腰が前に押し出されない。横も同じく。
そうすればワガノワポールドブラ６番みたいなのもグラつかずにできるようになる。
https://youtu.be/Mf1ZcF_WkuA ごめん。
５番サークルポールドブラで膝を完璧に伸ばすつもりでやるのは軸脚ね。
「膝を両脚とも完璧伸ばして」ってのはそもそも無理。 >>527
>エポールマンにつきますね
だから感性とか再現する力が鍵なのですね >>532
へー、あなた530だったの？
ごめんねー
あなただと知ってたらあなたなんかに余計なお節介はしなかったんだけどね。今後気をつけるねw >>535
530は私だけど532は違う人だよ…
軸足伸びてない事と太ももの隙間もよく指摘されるので参考にさせてもらいます ロパートキナのアームス、エポールマンより素敵な若手の現役ダンサーいないかな >>524
チケットも結局月に3回は来ないと消化できないものが多くて忙しい時は厳しい
せめて月2ペースで消化できるチケットが増えてほしい >>540
うちの教室は、HPには5枚回数券で有効期限は2か月とか3か月とか書いてあるけど、
「別に有効期限は無いから気にしないで」と先生は笑いながらおっしゃってくださってる。
冷やかしで来てあまり来そうもないのではと思われた人が5回券を買った時には、
「有効期限は設けてないけど、来るのが1年や2年に一回というのは止めてね」と真顔で釘を刺していたのにはわらった。
でもその人は、金儲け主義じゃなく丁寧に教えてくれるここが気に入って、
「仕事の都合で今月はもう来れない、悔しい」と残念がりながら、現在、来れる時は全部来るつもりでいる。 >>541
それは凄くいい先生だね
うちのスタジオの指導はいいけど、何かとこまかくお金を集金されるのでうんざりしてきた 集金が多いのって金額自体は別にいいんだけど、面倒なんだよね。
毎回気を遣うというか たしかにあのバレエヨガの先生は何であんなにクネクネというか全体的にメリハリがないんだ？コメは綺麗とか美しいとか絶賛だけど。 やっぱ体型も大事だよなー
私が通ってる所もこの先生あんまりポールドブラが綺麗じゃないと思う先生達は体型に恵まれてないかも
でも表現力や感性もイマイチだと思うんだけど、体型と感性って比例してるの？w >>549
持ってるものを生かして踊るから。スタイルがよいダンサーは身体のラインが美しくみえるところを探究しエポールマンが磨かれる。
スタイル悪ければテクニックを磨く。 >>549
体型っていうより骨格と感性はある程度は比例すると思う
バレエ向きの骨格じゃない人はどうしても力が入っちゃうから、リズムにのれないし表現する余裕無い
たまに例外はいる >>545
バレエの裾野を広げるのには貢献してると思うw バレエヨガの人っていくつくらいなんだろ
なんか太ってもないし痩せてもないしかといって程よい筋肉がついてるバレエダンサー体型って感じでもないしなんていうかよくわからない体型だよねw >>553
どの人のことかわからないけど、
それは一言で言えばずんぐり、もしくはもっさりしているというのでは？
等身バランスが良くなくて手足が短いのが特徴。 バレエヨガでググって出てきたのチラ見したけどこれなのかな
全くモチベーションが上がら無い… >>553
それがたぶんヨガ体型
ヨガの柔軟性とバレエの柔軟性は違うと思う >>557
ヨガ体型たしかに
うちの職場のヨガやってるおばちゃん達と体型が一緒 バレエと何かをミックスする人たまにいるけど、やっぱ体型も動作も純粋なバレエとは違ってくるよね >>559
プロになれない体型の人がバレエの経験をいかして別の道に進んだだけじゃないの？ バレエに通じる別のものだとピラティスの方にいくのが一般的だよね
ヨガも柔軟性って意味では通じるかもだけど>>557の言うようにやっぱ違う柔軟性なんだろうね
バレエ講師でピラティスの指導資格も取ってて教えてるって人も多いし >>560
それはあるね
基本的に体を動かすのが好きなんだと思うし
怪我してヨガやピラティスやってるうちに資格も取って教えるようになったとかね バレエ、ヨガ、ピラティスそれぞれ長い年月かけて体系がつくられてるから
安易にミックスされたものには個人的に惹かれないかな… まず講師でも、バレエとピラティスとフラとジャズとミュージカルやってます！みたいな人よりも、純粋にクラシックバレエ一筋(メイン)でやってる人の方が綺麗だしバレエっぽいし、理屈抜きでバレエに必要なテクニックとか解剖学とかが身についてて詳しかったりするよね >>565
現役のバレエで食べていけるレベルのバレエダンサーでもピラティスなどのコンディショニングは受けてる人も多いよ。
「フラとジャズとミュージカルもやってます。」のバレエ講師はさすがにバレエ週5で15年やってるような元バレエダンサー志望ですらないレベルの人だと思う。
講師でも理屈がわからないと大人に教えるのが難しいのよ。ピラティスとバーオーソルあたりならば踊りがきれいなバレエダンサーが教師資格とって教えに生かしてるケースもあるよ。 大体何かとミックスしてくるのは自信がないからだよね。
そして程度が低い。
例えば、バレエバレーボール。バレエだかバレーボールだかよくかわんなくて入ってくる人が居る。
そして、前半はバーレッスンで後半はコートで試合だ。服もレオタだけど膝にパッドの入ったサポータしてる。
背中にボールが当たると痛い。丸だしだからな。
例えば、バレエ水泳。もちろんレオタでやるんだがレオタも水着もたいして違わないからいいんじゃないかと思って考えたらしい。
水中バーレッスンはマジでかなり力がつく。水中センターは特に回転が辛いというか回んない。
いっそ、シンクロナイズドスイミングだと言ってしまえばいいのか....
例えば、陸軍バレエ。行進はもちろんポアントパドブレ。鉄砲撃つなら綺麗な4番で。
匍匐前進の足はしっかり開いたプリエで平泳ぎのようにやる。
毎度のパターン過ぎて飽きてきた 前ジャズちょろっと習った時にたまにプリエとタンジュだけバーレッスンが組み込まれてたけど、みんな軽々しく、引き上げとかその他、全無視でただ形だけやってたな。意味あるのかそれ？と思った。
しかもちょっと苦言を呈したら「ジャズのバレエとあなたのバレエは違うのよ」と言われた。なんじゃそりゃ。 前ジャズちょろっと習った時にたまにプリエとタンジュだけバーレッスンが組み込まれてたけど、みんな軽々しく、引き上げとかその他、全無視でただ形だけやってたな。意味あるのかそれ？と思った。
しかもちょっと苦言を呈したら「ジャズのバレエとあなたのバレエは違うのよ」と言われた。なんじゃそりゃ。 ピラティス、ジャイロ、マスターストレッチとかいろいろあるけど三流バレエダンサーが資格だけ取っても意味無い
結局その人の解釈だし、相手の特徴を見抜く目を持ってないと
バレエダンサーとして一流の人の見抜く目ってはんぱない
相手の体に触ってもいろんなことがわかってしまう >>569
そのジャズのスタジオ（もしくは先生）のレベルが低いんだわー
偽物を教えて平気でいるなんてクラシックバレエに対するリスペクトがない。
つか本物と偽物を見分ける目もどうせないんだと思う。
ジャスダンスはそんなスタジオ（先生）ばかりではない。 バレエはサブでやってて佐藤愛の本から得た知識だけで教えてくる何ちゃってバレエ講師は、実経験がないから生徒の間違った体の使い方とか見抜けない＝直せなくて、ぜんっぜん役立たなかったな
口だけは一丁前だったけど
他のちゃんとしたバレリーナの先生の所に行ったら理屈抜きで目で見てすぐ色々と直してくれて改善上達につながった ジャイロやピラティス修得してる先生は無理のない身体の使い方を教えてくれて私みたいな大人からの身体ガタガタには有り難い
若い現役バリバリの先生は的確な指導をしてくれるけど時々ついていけない… >>568
軽々しくできるのは普段からジャズのレッスンで鍛え上げられているからよ >>577
体幹とかはありそうよね
ピルエットはうまいもんね バレエと同じターンやジャンプ多いもんね当たり前だけど
でも同じピルエットでもちゃんとパッセ出来てるかアンディオール出来てるかとかバレエの理想の型をキープしながら踊れてるかどうかがジャズダンスとバレエの違いなわけだよね？
そういうのを気にせず跳んだり回ったり楽しく踊りたーいっていう人がジャズダンスをやるのかな？
バレエやってた人ならジャズダンスもすぐできそうだし
ていうか正直いまいちジャズダンスの良さがよくわからないんだけど >>579
そういう甘いものじゃない気がする
バレエの人が他の踊りをすると浮くんだよね
ノリが軽くて地に足がついてない感じ >>579
パラレルで使うことが多いんじゃないかな >>580
それわかる
なんかフワフワしててなんか違う感あるわ 特にヒップホップとかのストリート系
よくバレエはすべての踊りの基本とか基礎とか言うけどホンマかいなと思う バレエでずっときた人とクラブに踊りにいったらそのままバレエやってた。面白かったよ。 >>577
軽々しくってそういう意味で書いてないと思うんだけどww 568さんが言うように引き上げとか多分骨盤の位置とか何もかも全無視で形だけ真似てやってるんでしょ
そんなの誰でもできるし、やる意味ないだろw >>579
バレエ至高主義だね。自分が偏ってるって知ってる？ >>587
そんなつもりなかったんだけどな
私>>582も書いたんだけど ジャズダンスの面白い（興味深い）ところ。
あれって白人の踊りと黒人の踊りの混血なんだよね。さすがアメリカ産。
踏めてないと踊れない。でもある程度引き上がってないと踊れない。
バレエダンサーだと「重心もっと下げて！」って指示に瞬時に反応できない人はジャズやストリート系は踊れないよ。
体幹固めて引っ張り上げて上から吊るされた棒みたいな体で踊ってるバレエダンサーには絶対無理だよなあ。
そしてこれができないバレエダンサーはコンテは踊れないだろうな。 >>589
>>579だけどわかりやすく教えてくれてありがとう
単純にジャズダンスの魅力ってどんなところだろうって思ってたから
>>587さんも気を悪くしたならごめんね 軽々しくやるものじゃないからね
プリエは大人から始めた人が正しくやろうとするとプルプル震える ジャズは床が踏めてるプラス黒人のバネが必要な気がする
オフバランスになるところもバレエとは違うね ジャズの人のほうが音の使い方が上手い人多くない？バレエの人は振付で必要とされても溜めとキレを使える人が少ないよ >>593
引き上げに頼ってる人はずっと上ばっかりで、下方向の溜めが無いから音楽にノレないんじゃない？ 西洋の踊りは「音楽に合わせて足踏みをする」踊り。
音楽に合わせてステップを踏む＝踊る。
「足を踏み鳴らす」踊りも多い。
だからお城のダンスパーティは舞踊会じゃなくて「舞踏会」なんだな。
明治時代の翻訳者って天才だよね。
「引き上げに頼ってる人」ってこういうのがカッコよく踊れない人ってことなんだろうね。
https://youtu.be/P5gvJ9wSQ-o なるほど
ポワント履くと嫌でも引き上げてないといけないけどキャラクターダンスだとポワント履かないから引き上げに頼りようがないのね バレエに限らず体のボキャブラリーは豊富なのに越したことはないね 社交ダンスのラテンてつま先を伸ばしたりバレエに近いんだけど
アメリカ大陸南部の踊りだから地面にも力を与える感じのと両方ができないといけなくて、そこが苦心してる
どうしても上に上がってる方ばかりで下を踏む方が苦手 バレエの溜めは重心落とさなくてもプリエで踏んで待つとかバランス長めにとるとかでいいんだけど、慣れてないからかパッとしない人が多い 「プリエする」ことを「プリエを踏む」って言よね。
最初聞いた時なんじゃそりゃ？と思ったけど今は良くわかる。踏むとしか言いようがないわ。
プリエで溜めたり待ったり出来ないのは、慣れてないからじゃなくて、そもそもプリエが踏めてない人なんだよ。
ルルベでも床踏めてないから上で伸び続けていられなくてバランスキープができない。
実はそんな人多いんだって最近わかって愕然としてるところ。 床を踏むとか観念的な表現だと意味がわかんないんだよ。
実際には重心点を感じられるように弛緩した状態が基本にあるんだけど、各部の関節が適切に伸張するように必用な筋肉を張っておく事なんでしょう。 >>602
＞床を踏むとか観念的な表現だと意味がわかんないんだよ。
うん。それは申し訳ないけどその通りなんだけどね。
でも「床を踏む」は観念的な表現じゃなくて「熱い」「冷たい」と同じくらい直感的な言葉だよ。
そう考えてるんじゃなくて、そう感じてるからその通りに書いてるだけ。
説明するとなったら膨大な長文になる。
しかも通じる保証はない。
「ああ、それわかるわ」と通じる人は床を踏めてる人なんだと思う。
踏めてない人は「何それイミフ」と思うだろう。
（私は時々踏めてて、時々踏めてない）
でも、そんなのバレエでも他のダンスでもスポーツでも昔からで
「引上げ」も「踵を押して」も「股関節から引っこ抜くように」もそうだし
「風を読んで」とか「馬と呼吸を合わせて」とかも多分そう。
＞実際には重心点を感じられるように弛緩した状態が基本にあるんだけど、
＞各部の関節が適切に伸張するように必用な筋肉を張っておく事なんでしょう。
まあそうなんだけど、具体的な表現ではないよね。
各部の関節、必要な筋肉って例えばどれ？
あなたが上でバランス取れてる時の感覚を言葉にすると、
どの筋肉が張ってるとかどこを使ってるのを感じてるとか
あなたは言える？
茶化しや揚げ足取りじゃなくて本気で興味があるので聞いてみたいな。
私は自分の感覚は前にどこかのスレに書いた。 603はいい環境に居ないんだろうね。
かつての私がそうだったよ。
今はいい環境にいるから言葉で納得しようとしていない。
いい先生さがしな >>605
あ!!ひつようさん！ちわーっす!!
いえいえ、今自分の環境最高ッスよ！
どこのスタジオも自粛とは無縁だし体疲れないしで絶好調。
調子に乗ってレッスン増やしちまいましたーw
困ってることと言ったらワガノワの先生とRADの先生の要求がバッティングして自分サクサク切り替えられるほど器用じゃなくって四苦八苦。
それくらいッス！
言葉で納得したいんッス。
他人の感覚を言葉で聞くのが好きなんッスよ！面白いっすよね!!! このゴミ付き自粛警察ババアどこの大人バレエスレでも暴れてるな >>607
このスレも「ゴミ○」は禁止ワードだよねぇw
あんたコピ○ちゃんね？
妄想も大概にしやがれ!!!!
すっこんでろ!この基地外糞omorasi omutuババア!
お前だけはお前以外の全住人から嫌われてんだよ！
つーか、このなぜか句読点に執着してる頭悪そうな人が悪いこと全部長文さんにおっかぶせようとして五月蝿いのはいつものことか。 ごめん言ってる意味がわからない
他にも色々特徴があるんだよアナタ…言わないけど >>609
いやさーあ、どんな特徴だか言ってもいいよ？
その言葉「特徴ある」何回も聞いて聞き飽きるし、こいつああいつに違いないって全然見当違いの思い込みで喚いてる糞阿呆にうんざりしてる。
とりあえず>>607
＞このゴミ付き
これ禁止ワードですから。それ決めたの私じゃないけど。
あんたはそれを守る気ないからただの嵐だってことさ。
この禁止ワードを無視するやつはコピ○認定されることになってるんで、コピ○認定されたくないなら次から自粛しなさいね。 >>611
だったらなんなんだろうね？
初めてなら禁止ワード使ってもいいのかね？
テンプレ読んでROMってから書き込めよな。
自粛警察の意味も逆だと思い込んでるみたいだし。
「自分賢いから特徴見分けられるぜ！（鼻息）」って言いたかっただけかな。 だよね
その禁止ワードを今更あえて初めていう必要性がまるでわからない
そこには何の主張も意見もなく荒らしたいという意思しか見えないのに 大人リーナバレエコンクールみたいなイベントに出場するのって、個人より教室から団体で出場する方が多いの？
うちの発表会は大人バリエーションがないから出てみたいけど、教室から一人だけ個人出場の人っているのかな 私も外部の大人向けバリエーションイベントに出てみたいけど言い出せない
先生の反応も勿論だけど、古いメイトさん達に何こいつ？と思われそうで怖いわ 多分、先生の知り合いの方の主催と思われる、バリエーションコンサートみたいなのがあるみたいで、
「出演する人いたらよろしくね」（数を増やしたい）みたいに言われてらっしゃるみたいで、
「出てみない？」って言われたことある。
そんなの無理だ～ｗ
ＯＫしたらレッスンしてもらえるだろうし少し心は動いたけど。
結局コロナで会自体が無くなったようだが。
よく教室の発表会で、「外部からのバリエーション出演歓迎、でも所属教室の先生の許可を得てからね」って
ＨＰに書いてあるのがある。
前の教室では、けっこう高齢のおば様達が、チャリティバレエコンサートみたいなのに出てられたみたい。
もちろん先生も了承の上。
発表会でも大人バリ踊れる教室だったけど、それ以外にもそんなに踊りたいのか、病みつきになるのか、
それともチャリティ協力の気持ちの強い人達なのかなと思った。 >>614
割合についてはわからないけど
発表会的なものがない教室に行っている人の受け皿になってるから
個人でもいいんじゃないかな >>617
個人で出る時って先生に個人レッスンをしてもらう？
先生がジュニア重視だったら大人のバリエーション個人指導になんて時間を取ってくれるかな 確かに誰か先生に指導してもらわないと、
自習のみで外部バリ出演は難しそうだ。
オープンで掛け持ち自由のところなら、
よその「個人指導OK」を受けてバリ練習して出たらよいだろうけど、
教室なら一応、よそで指導受けてバリ出演することを先生に断っておかないとまずそうだ。 チャコットのちょっと人気のある先生（予約生徒数が多め）のレッスンに行く予定なのだけれど、そういうところってガチ勢いたら怖い…
なんでお前みたいな下手くそが参加してるんだって思われそう。 あまりにもレベルが合わなくてセンターで棒立ちな人が来ると、折角レッスンするのにお金が勿体無いな、レベルに合ったクラスに出たら巧くなれるのにと思うかも 確かに
私も茶で、初級だから自分でも大丈夫だろうと参加してみたら、レッスン内容が難しすぎて自分だけ全くついていけずに恥ずかしすぎて帰りたくなったことある チャコットだと初級は目安としてバレエ経験継続で5年以上ですよね。
入門受けるときに、前のクラスが初級だったのでみたことありますが、センターでは振付が多かった印象。
動きが未熟でも振付ちゃんと覚えられていたらいいと思うけど、自分は忘れっぽいからなぁ 教室によって指導内容が違うから茶の経験年数目安はあてにならないよね ずっと入門初級クラスで数年やってて、移籍しようかと他のスタジオの初級クラスの体験に参加してみたら元のスタジオの中級レベルのレッスン内容だったから焦った お教室によってレベル感が全然違うからクラス名からの判断が難しいよね 新しい人が来ると
張り切ってレベルを難しくしてくる先生がいた…ｗ
大人バレエ1年程だと予め伝えたのだけれど
全然遠慮なかった >>628
張り切ってというより、リアル初心者又はそれに近いレベルの人だと指導が面倒くさいから、このレベルでもついて来ようと思うならとわざと体験のレベルを上げてたんじゃない？ 先生の中には初心者教えるのは面倒だと思う人も結構いるのかな？
チャコットでも入門クラスやってる先生少ないし、基礎が圧倒的に多い。 >>630
ポジションや用語から教えなきゃいけないし、ある程度慣れるまではセンターも別メニュー組まなきゃいけないから面倒くさいのは間違いないんじゃない？ オープンや大手だと初級の下に入門や基礎クラスがあるけど、普通の教室だと初級が初心者も入る1番下のクラスって事も多いよね 話を横切って申し訳ないのですが、初心者はバレエシューズ、やはりスプリットよりフルソールにした方がいいですか？どちらも履いてみたことがあるのですが、よく効果の違いが分かりませんでした。 フルソールのが足裏鍛えられるっていうけど実際どうなんだろうね～ 年間毎日履いてレッスンしたら差があるかもしれないけど微々たるもんじゃない？ それよか足裏をトゲトゲローラーでコロコロして、100均の空気の抜けたボールで足裏ムニムニして、足指広げてアーチ持ち上げるトレーニングを毎日した方が100倍足裏強化になるから拘らなくていいっす
むしろフィットしてた方がいいっす >>639
私は100均のハンドグリップボールを床において足の裏でコロコロしてる
絶妙な硬さで最高 フルソールのバレエシューズの方が少なくない？
各メーカーが押してたり新商品を出すのも大抵スプリットソールだよね >>641
ネットだと普通に安くいっぱい売ってるよ そもそも足裏の強さ？というのがどういう事なのかイマイチ分からない人 最近グランプリエで足首が以前ほど曲がらなくなってきたのと足の裏が突っ張るようになった
しっかりほぐさないと駄目だな 自分フルソール3年履いて未だに足裏がどうなったのか分かってない >>646
>>646
わかってない（キリッｗじゃねーよ
わかれよ。それフルソール全く関係ないよ フルソールでもスプリットソールでも初心者には変わらない >>647
え私もスプリットしか履いてこなかったけど分かってないけどw フルソールだとつま先伸ばす時にスプリットソールより力が要るから鍛えられるんだよね
もともと足裏を感じられない大人からの人だと、スプリットソールの方が伸ばす感覚は掴みやすそう いずれトウシューズ履きたいならフルソールの方が良いかも？
最近はスプリットのトウシューズもあるみたいだけど >>651
これ読んで今フルソールのシューズ履いてつま先伸ばすの試してみたんだけど、ソールのつま先の部分が足と逆アーチ(鏡のように)になっちゃって
特にスプリット履いた時との力の違いが感じられなかった。
これシューズが合ってないってことかな？
一応茶でフッティングしてもらったんだけど… >>653
651です
つまりポワントにしたとき足裏にフィットしてないってことですよね？
私が聞いたフルソールのメリットもそれだと感じられなさそうです
ソールを足の裏で掴むことができればいいと思うから、そう言う意味はスプリットソールのほうが掴みやすいと思って、わたしは最初からスプリットソールです
あと、単純に見た目どうですか？
鏡のようということは横から見ると膨らんで見えるということ？
ただ、私も大人からだからご判断は慎重にされてくださいね ポイントした時、はっきりわかるほど足裏のアーチが出来て、さらにMP関節から先がグイッと曲がって
いかにも「爪先伸ばしてます！」と人から見えるくらいの足の柔軟性と筋力がない人は（つまり初心者全般は）
スプリットソールにしといた方がいいよ。
少しでも足裏使ってる、爪先伸ばしてる、と（先生にも自分にも）見た目で感じられないと、モチベーションキープが怪しくなるから。 シルビアのサザンクロスⅣみたいな、スプリットソールでも土踏まずがフィットするタイプのシューズが好きだわ そうだね
スプリットソールの中にはキャンバス地ゴワゴワでギャザーの寄せ方も適当な安いバレエシューズが多いから
ちゃんとしたブランド品を買った方がいいと思う
私は茶が苦手なのでシルビアかブロック
周りではグリシコやカペジオの人もいる
最近流行りの芯入りのお高いシューズはスプリットとフルソールの両方の利点があって良いのかしらね？ ＞見た目で感じられないと、モチベーションキープが怪しくなる
ふむ大変興味深い
鏡や自撮りを見て「あぁあたしって綺麗～バレエに見える～あがるぅ！」ってやつですな
バレエの中毒性ってこういう所から始まる希ガス でもさバレエって他人から見て綺麗と思うポーズや動きができるかじゃん？
つまり練習では自分でも鏡や動画見て綺麗と思えるようにしないとダメでやっぱりナルシストじゃないとできないなと思うわけよ わかる、バレエ好きな人は自分好きな人多い(悪い意味でなく) そういうわけで、
短すぎるスカートは脚の太さが強調されるから避け、
長すぎるスカートは脚の短かさが強調されるから避け、
背中が開いてなくて首の詰まったレオタードは胴の長さが強調されるから避け、
キャプスリーブは腕の短さが強調されるから避け…
ふと気付くと着れるものがナイw 普通の長さのスカートに、普通の開きのタンクレオタでいいと思う >>655
同意です
足先アーチ養成ギブス的なつもりで頑張ってフルソール履いて自分に厳しくしても結局気力が持たなさそう
少なくとも大人からバレエの自分はフルソールで綺麗なアーチ作れるようになる前にモチベーション下がりそうでこわいw
>>658の言うように綺麗にバレエ出来てる嬉しいと思いながら楽しく続けるのが大人バレエだと思うわ それに大人バレエの人にわざわざフルソール薦める先生も少なそう 古いバレエウェアの整理をしていたら初めてバレエを始めた時のレオタードとスカートが出てきた
襟ぐりの浅い半袖レオタードとギリギリ膝頭が見える長さのスカートで、久しぶりに着てみたけど、今はキャミレオタードにショートパンツが定番の自分には何かしっくりこなくて笑えた >>661
良さをアピールする形
せめて何かカバーする形はあるだろうに >>654
653です。
もう一度試してみましたが、そもそも足指第一関節の下はソールがなく布なのでソールを掴むのは不可でした。(第二関節の下辺りに中敷きがあって、縫い目の外が少しめくれる感じです)
見た目はソールが浮いてしまって膨らんで見えます。(足とソールの間に空洞ができる。)
もう一足、昔買ったシルビアのフルソールも試してみましたが、もっと大きな空洞ができました…
どっちもフッティングしてもらったんだけどなぁ >>666
冗談だってw
マジレスすると、背中が腰まで開いてるキャミレオタの方が脚が長く見える。
ボディの上下で色違いの切り替えがあるのも○
スカートより黒系のショーパンでタイツも黒シューズも黒にすると脚が長く見せられる、
などなど。
似合う形、似合う色、袖丈もスカート丈も自分に合うベストな長さを追求すべし。 フルソールとスプリットの違いは足の真ん中にソールがあるかないかなのに、つま先に効果の違いがある（とされてる）の？ つま先？っていうか足裏にいいんでしょ
足先が弓形のアーチになるのが理想的な形だけどフルソールだとその形作るのがしんどい
でもスプリットより足裏が鍛えられるからポワント履く時はもちろんバレエを踊るのに大事な足裏の筋力がつく
でも大人バレエだと筋力つく前にモチベ下がりそうだから無理せずスプリットでいいのでは？っていう話かと
別にスプリットだと全く足裏の筋力がつかないってわけじゃないしね >>667
654です
ソールを掴むのは指でなくてMP関節から踵までの足裏だと思います
この部分の感覚を掴むのは難しいので別でトレーニングをしてゆけば、フルソールでもつかめるようになるかと思いますが、最初はスプリットソールで足の裏でアーチを作れるようになる方がいいのかなと
フィッティングというよりは足の裏の使い方の問題だと思うので、その辺のお話をしてみてもう一度お店にいってみるのもいいと思います >>670
なるほどね
じゃあ>>668さんみたいにソールが足から離れて空洞ができるとあまり意味がないってことだよね？ そうだよ
フルソールに拘る先生はそこわかってない気がする
そもそもアーチを鍛えるためにはアーチを柔らかくすることから始める必要があるわけで
フレキシブルな状態になって初めてトレーニングできるんだよ スプリット、フルソール問題は私も悩んだことが。
私は深く考えずに、足を動かしやすいスプリットにしていたんだけど、
「初めての人は、ルルべの時などに足の支えになるフルソールがよい。
少し慣れて足が強くなればスプリットに」というようなことが書いてあるのを時々見掛けて
「そうだったのか。特に不都合無いから、ま、いいや。」と思い、
「フルソールは初心者向けなのか？」と思っていたが、
あるバレエの先生が「足裏を鍛えるためにバレエシューズはフルソールを使うべき。
私も当然、フルソール。スプリットで足を甘やかせるなんて。
足裏を鍛えるにはスリッパでタンデュが一番なぐらい。」とブログで書いてられて、
むしろ「スプリットの方が初心者向け」みたいな感じ。
「私も足を鍛えるためフルソールにした方がいいのか？」と思って自分の先生に聞いてみたが、
「う～ん？フルソール、スプリット、どっちでもいいんじゃない？特にどちらが初心者向けってことも無いような」という反応。
でも一応、次の買い替えの時にフルソールにしてみたが、フルソールだと「足の裏に沿わない」感じで
ちょっと違和感があり、逆に足裏が鍛えられないような気持ちして結局次からはまたスプリットに戻した。
足がちゃんと出来てる人ならフルソールでも足裏に添うのかな？
しかし一枚になってるものは物理的に沿いにくいような。
意味はよくわからないけど、先生にも「足が強い」みたいなことを言われたことがあり、
初めてポワントを買いに行った時も、フィッターの人に「足が強いから貴女は底が固いのを買うべき」と強く言われた。
でもフルソールのバレエシューズは足にしっくり来ないし、スプリットを選ぶのは足を甘やかせていてダメなのか？と
よくわからないモヤモヤ感ｗ 話は変わるけどポワントでドゥミがうまく通せない
途中でポワントの踵が脱げそうになったりしない？ シューズが硬すぎか足裏や甲のの柔軟性なさすぎかシューズのサイズが合ってないかゴムやリボンの問題 >>676
踵につける足首に回すゴムがゆるいのかも。かなりきつめにするといいよ >>671
MP関節から踵の間ですか…
やはりその部分もソールと足の間に空洞ができてしまって(甲が出なさすぎなのかな？)つかめませんでした。
でも手で押さえてソールを足に沿わせてみても、何かただくっついてるだけみたいになりました。
ちなみにルルベの時はもっと空洞が…
ペラペラのソールが支えになるという感覚もよく分からず…
まずはスプリットソールにした方がよさそうですねm(__)m スプリットのがルルベ安定する気がする
もしかしたらフルソールは安定しにくいから鍛えるのにいいのか？ まとめるよ
ソールが足に沿わない人は、シューズが合ってないというよりは足裏が使えてない。
が、フルソールだと使えるように持ってくまでモチベもたない。
つまりスプリットから始めなよ。 >>680
よくわかってない子はスプリットがいいよ >>679
671 です
バレエシューズのソールは柔らかいはずなのであまりに離れてしまうときはゴムが緩い可能性もある気がします
しっかり足裏に沿うようにすれば隙間が空いてしまう問題は解決できるかもしれません
それと別に足裏のアーチ作るのはスプリットソールの方がやりやすいと思うので試してみてもいいと思います >>682
わかってないなら履いても意味ないもんね
変な癖つくと大変だからスプリットにしといた方が無難 フルソールでモチベーションロスする最大の原因は、
自分にできる最大限界まで爪先伸ばして足裏が攣る寸前まで頑張ってるのに、
先生から「ちゃんと爪先伸ばして！（忘れてるでしょ？何回も言ってるのに！）」と言われることかな。 私は足裏に沿うようにソールが動きますが、>>679さんと同じようにただくっついてるだけって感じです。
先生からは足が柔らかいとかアーチがよく出来てるとかルルベが高いと言われてますが、それでもソールがただくっついてるだけに感じるのは足裏を使えていないという事なんでしょうか？
他の方も仰る「フルソールが使えるようになる」というのが具体的にどういう事なのか、調べても答えが見当たらなかったので分かる方いましたら教えて欲しいです。 足裏に沿ってるだけでなく、スプリットで離れてるあたりのところがガッツリ掴めてるかでしょ。
折り畳めるぐらい使えるようになりたいけど、わかってないから指先だけで伸ばそうとして、その辺りに力が入らないのがオチ。 ちょっと話題それるけれど
以前習っていた先生バレエシューズの爪先で床叩いてゴンゴン音がしてみんなで石でも入っているんじゃあないと言っていた
そういうことをして見せる先生は他にいないけれどあれって筋肉?
自分が同じことやっても音なんてでない >>688
なにそれ謎w 実はポワント履いてるとかでなく？ 子供の頃からバレエやってる人って何でいじわるな人が多いんだろう。
ちょっと６歳の子供が家で遊びでバレエ踊ってる動画をあげたら一斉にここをこうした方がいい、ああした方がいい、ここができてない、伸びてない、鎌足だ、バレリーナにはなれない可哀そうとコメントやメッセージが届き、
大人から始めた自分(初心者)が買ったレオタードとシューズを載せたら、このレオタードだと背中のラインが見えないからよくないとか、
このシューズだとヴァリエーション踊った時や高く飛んだ時にどうの、トウシューズ履いた時にどうの(高くも飛ばないしトウシューズなんて履けない・目指してもいない) と謎のコメントやメッセージが届き、
ただ私も子供も趣味で楽しくやってるだけなのに何でわざわざ茶々を入れてくるんだろうと悲しくなった。
多分、水泳や体操、ピアノとか他のお稽古だったらこんな事言われませんよね。
YouTubeで子供のバレエ動画見ても、事細かにここができてない!!ああしろ、こうしろ!!とアドバイス？批判？のコメントがたくさん付いてるのを見かけるし、ずっとバレエやって来た人ってそういう人が多いんでしょうか…？
自分の投稿は非公開にしましたが、あまりにも数多くコメントが来てすっかり傷心してしまいました。。 性格悪い人が多いよ。
まず自分の先生がそう。明らかに大人バレエを見下してる。あと茶の店員。「ド素人が何しに来たの？」って態度出す。 大人から始めた人だよ人に意見したがるのは
目だけ超えてるから 茶の店員さんにそんな事感じた事ない
むしろバレエ興味無いのかなみたいな人が結構いる印象 単に大人から始めた自分がコンプレックス感じてるだけ 大人からやっても長くやってればプライド高くなる気持ちはわからないでもないけど
プライド高くなっても上手くはなれない
始めた頃のような謙虚な気持ちは忘れたらならない うん、うちの子や周りの子を見てても子供からやってる人って、レオタードやバレエ用品の評価って「可愛い！」「オシャレ」「暑そう」位しか言わないし、見ず知らずの他人であれば全く関心なさそうよ
薀蓄語りたがるのはやっぱり大人からの人だわ ＞プライド高くなっても上手くはなれない
ほんまこれ
本当に直ぐ上手くなる人はどこかのほほんとしてガツガツした印象はない希ガス
趣味の人にいろいろ難癖付ける人は同じ事を常に自分に言い聞かせてるのね～って思う
そういう人が勝手に先生を名乗っている時その時間が最悪よん えっやったことあるよ？大人バレエの人たちだけで全幕。 天使とかでもやってるけど、主役とかは借り物だよね？ >>706
天使はオーディションだから借り物ではないけど、主役は海外帰りのセミプロだったり、元プロだったりする。 え、お金を観客から取るってこと？大人だけのバレエで？ >>705
うん、発表会。
主役は再開さんとプロの男性ダンサーだったよ うちの教室は。 再開さんが主役ならまだ見られるかな
大人からの組だけで全幕だと、悲惨な仕上がりになりそうだし、配役時に役の争奪戦でピリピリしそう 最近は冷やかし防止の為に発表会でもチケット料取るところ増えてるよね
個人的には発表会という名目なら大人から組さんのみでの全幕見てみたいな >>695
私も、茶の店員さんで素人を見下すような人は見たことない。
ただし、ここ１、２年の話。
以前は嫌な感じの店員が多くて
「もう茶では2度と買い物しない！」と思ってしばらく行ってなかった。
最近は、バレエが好きでウェアが好きで接客も好きみたいな若い店員さんにあたることばかりで、茶をすっかり見直した。 >>712
全幕主役をやる体力がある大人から組
20歳から10年やって30歳の人ならうーん。
幕ごとに主役を代えたらできるかも？ >>713
通りがかりの暇人が馬鹿にする為だけに入って来たり
盗撮とか実際にあったという話はスタジオの先生から聞いた事ある 眠りも白鳥もジゼルもキツい気がするけど、何の前幕なら許せる？ 成否は振付演出によるところが大きそう。先生の腕の見せ所 私は茶はいつも気持ちよくお買い物させてもらってる。
酷いのは弓子だな
事務所のスタッフみたいな女。あからさまに人のことバカにしてくるし、目つき悪くて。 今は小中学校あたりの運動会の保護者でも、名札必携だったり事前申し込み必要だったりする時代だからねぇ お金払ってまで見たくないな。
主役がプロのゲストならまだしも…。 >>715
人数が多かったからまさにそれ
体力ありあまってる20代の頃だったけど
1幕と3幕しか出なかった >>712
チケット料は要らないけどチケットは必要だった 弓子そうかも。プロダンサー以外は客と見なさずな感じ >>676
かかとの幅がいわゆる足囲に対して細いのかもね えー大人リーナの方が高額商品沢山買ってくれそうなのに
子供は教室指定だったり無駄に買い足したりしないよね >>727
え？そうなん？
地方住みなんで機会があったらと思ってたけど、気後れしそうだなー
ならクロワゼに広告なんてださなければいいのに うち地方住みで東京出張のときはここぞとばかりにバレエショップまわるけど、確かにフェアリーは店舗のクールな雰囲気の影響もあってか私みたいなババには冷たい
店員さんの感じがいいのはドゥッシュドゥッスゥかな
狭いお店でオシャレ感は低いけど好き ドウッシュは駅から近くて行きやすいから
時々のぞいてるんだけど
いつも何も買わずにごめんなさいー >>726
弓子は一人態度の悪い店員がいる。表情からして悪い。
仕事する気ゼロ。その人の接客では物買いたくない。
最近入ったっぽい若い子は良い。わりと背が高くてスタイルも顔立ちも態度もいい。
マネージャーっぽい人も悪くない。
ごく普通の接客態度で十分気持ちよく買い物ができる。 私はいかにも大人からバレエのオーラ出まくりで恐る恐る弓子にいきましたが、レオタードの形や色の相談にめっちゃ乗ってもらってほんとうに良いものが買えました
とっても着易くてこればっかりです
店員さんありがとう！ オンラインでもオーダーできるけど弓子レオタを試着なしで買うのは危険。
デザインも色数も多くて「紺のキャミレオタ」と言っても何種類にもなるし。
着てみたら死ぬほど似合わなかったり、デザインによってサイズ変える必要があったり。
色が鮮やかだから顔映りの良し悪しもはっきり出る。
オーダーなのに似合わなかったとか小さすぎたとか泣く。
地方の方はギャンブルになるね。 茶妖精DDは大人バレエにこそ優しい印象だったけど暫く行かないうちに変わってきてるのかな
そしてDDはどちらかと言うとお安めじゃない？ うん、比較する店によるだろうけどDDは安めだと思う
結構商品入れ替えでセールもしてるよね
商品もジュニアより大人向けの商品を置いてるし >>740
うわっwww
自分のモノの見方が歪んでるし、それを自ら晒してるのが痛い！
またそれに気がつかないのもかわいそうにw 楽天のレビューみたい
場所がわかりにくかったので☆4個でﾐｬﾊみたいなw うーん、やらせみたいになってしまって申し訳ない
でも実話で、
今までに行ったいろんなバレエのショップのなかでもかなり好印象な経験だったので書いてみました
そのスタッフさんが特別なのかもしれないですね 単にこの人がコンプレックス丸出しなだけで
大人バレエの人とか関係なく淡々と接客しただけなのに
一人で被害妄想抱いているだけに見える
田舎モノが都会に出て、ビクビクしてて
田舎モノが歩いてるとみんなが見てくるとか、無視されるとか都会の人は冷たいとか そういう風に思うのと同じっていうか…
どうせ大人からバレエやってるものたちなんて…と自分で卑下してるからそう感じるだけ >>743
それと、
世の中にはどんな店に行っても大抵の場合気持ちの良い接客を受けられる人がいる一方、
どんな店に行っても不親切な接客をされることが多い人というのがいるんだよね。
つまり、その客自身が感じ悪い人だから店員もそれ相応の対応をしてるだけだということ。
もとから有能で親切な店員さんがいたとして、あなたはその親切心を素直に引き出せるような、
感じの良いお客さんだったのは間違いないと思うよ。 思わず覗いてしまった受理w
誰か安城市の人実在する会社か見て来てー
でも代引きもあるみたいだから大丈夫なのかも？
「定価」とか「価格（税込）」とかじゃなく「基本価格」という表記は気になるけど…
オーダー品でも無さそうだし >>745
分かる
接客業だけど
高圧的な人には、腹立つから冷たい対応になる 有名な出入り禁止のお客様がポツポツいたなあ
お客様であってもお客様とはどの社員からも見なされない人 >748
それは本当に高圧的なお客様だったのかしら?
私は特に高圧的でなかったのにひどい対応をされたことが複数回あるので
どちらかというとお店の方を疑いたくなります 例えば、いきなり整列!!でビンタとか?
それ軍隊上がりの店員さんだよ。
軍隊ではそれが普通の事だからついついやってしまうの。
敬礼してあげて。いきなり優しくなって、よし軍歌を歌おう!!なんて誘われて一緒に軍歌を歌えば仲良しになれるから!! >>750
んー、、、、単に舐められてただけかも？
もちろん、本当に優秀な店員なら「あ、この客なら粗略に扱っても自分の評価には影響ないから雑に扱っとこう」なんてないけど
半端な人だと、、、。 だいたいこういう人って私は舐められてる
って主張するけど
女王様対応しないと舐められてるとか言うんだよなぁ
私が働いてるところは安い雑貨屋だけど
たかが雑貨屋で、これどこあれどこ？これどう使うの？とうるさい人がいて、みんなその人に来なきゃいいのにと思うのに、なぜかよく来る
店員の態度が！と文句つけるためにわざわざ来店して声かけたいみたい
すぐ知ったかして、知ってますとか言うくせに一人で選べないから店員に聞いてくる
分かってんなら話しかけてくんなよってみんな思ってる
その店員さんがどうなのかはわからないけど
店員さんが冷たいとか店員に舐められてるとか怒ってる客は
本人の行動や言動に問題があるからそういう態度になるんだよ 某ショップで、教室の仲間5人で会話して5人とも、あの店員さんの態度が悪いと意見が一致する店員もいる 他のお客様対応中に
ねーねーねーー！聞いてるの！？この在庫ないの！？ねえってば！
ってうるさく話しかけてくる客に
ちょっとお待ちください！と言ったら
雑に扱われた！私は舐められてる！とかキレたりする
人の都合関係なく話しかけてくる人いるよね
それでぞんざいに扱われたとか言う人もいる >>757
類は友を呼ぶだから、自分勝手な5人なんじゃないの？ >>756
あるある
センターでも邪魔されたと騒いでるやつに限って
自分が邪魔をしてるだけだったりする それあるよね
いつもペチャクチャおしゃべりと人の悪口ばかりでうるさい5人組とか そもそもあそこの店員感じ悪くない？なんて話をバレエの人と話したりしないな
そんなに頻繁に行かないし、みんな好きなメーカーや店舗バラバラだから、
同じ店員同じ店に5人とも頻繁に行って接客してるなんてほとんど無いや
一緒に来店して騒いでたとか？ 接客されてる、だった
全員同じメーカー同じ支店がお気に入りでよく行って
たまたま同じ人に接客受けてるなんてすごい確率な気がする 地方だと店舗数が限られるからそうなるかな？
でも限られた店舗で店員の態度がそんなに悪いんだとしたら最悪だね
ほんとうにそうだとしたらね >>754
舐められてると思うってことは、自分に舐められる要素があると思い込んでる劣等感が強いんだと思う >>763
東京と違って地方は行けるバレエショップが限られてるのよ >>765
おばちゃん向けショップは店員さんが世話を焼いてくれることが多いから慣れちゃうと、若い子向けのお店の接客が冷たく感じるのはあるかも。
GUとミルバの店員さんの接客の温度感が同レベルだった >>735
「表情からして悪い」って。その人がクールなだけじゃないの？
ニコニコおすすめして売りつけてくる店員がいい店員なの？
私は売りつけてくる人はうざい
自分で選ばせてほしいから話しかけてきて欲しくない
用があればこっちから話しかけるし
だから客を気にせず自分の作業をしてるそういう店員の方が好き 大人バレエスタジオを営業してるチャコットのあの価格帯で冷たくされるとなんだかなーと思うけど、チャコットはだいたい優しくしてくれる。 私は茶こそスタッフの教育どうなってんのと思うことがたまにある 通販に限る
でも某店は問い合わせと不良品疑い時の対応微妙だった 店員さんが話しかけてこない時の表情まで見てるなんて気持ち悪いひと 客が愛想笑いしてるのに笑顔も返さない店員さんは冷たいと感じるよ。 見てないタイミングで愛想笑いしてても、気づいてないかもよ
私は単価の高い店で働いていたんだけど、
接客業のいわゆる待機姿勢
https://i.imgur.com/6l64lI9.jpg
を取ってお客様を見ていると、
・売りつけられる
・店しづらい
と思われがちなので
なるべく下を向いて自分の作業に熱中しているフリとか
お客様の顔は見ない、お客様を気にしてないフリをするという「動的待機」をやってたよ
お客様を気にせず、わざと背中見せたり顔を見なかったりと店員が隙を見せてた方が
お客様は店内に入りやすいし見やすいし品物が売れる
そんな動的待機中に、ニッコリされてもわからないか >>775
話しかけてる時だよ
すみません。ワンサイズ大きいのありますか？(愛想笑い)
に対して笑わないで事務的に対応されるのよ。 >>777
店員さんが笑ったら「デブだと馬鹿にされた！」と騒ぎそうな案件ね >>769
クール？
よっぽど仕事が嫌なんだろうなと思わせるブスッとした顔の記憶しかないな。
>>777のケースとおんなじ。
客から話しかけられても微笑み返さないどころか、ハキハキ返事もできない。
心の声「仕事増やさないでほしい」「めんどくさい」が聞こえる。
鬱病一歩手前かなと思って気にしないようにした。
初めて行った時の店員さんが押し売りお愛想いうタイプじゃなくて、
求められたときだけ商品の説明とかサイズ出しとかクールに人間として普通の暖かさで対応してくれたから、
気持ちの良い店だという印象があって、そういう接客を期待したから落差が大きかった。 店員からゴリゴリ来られたら嫌なときもあるしこっちが声をかけるまでそっとしておいてくれる方が嬉しい
でも接客業なんだから、客から話しかけられたら少なくとも笑顔で対応してほしいよね
慣れてないから笑えないっていうより、本当に面倒くさいって気持ちが表情に出てる人いるもの DDと汁と見る場では嫌な思いをしたことはない。
良い店だよと他人に勧められる。
妖精は行ったことない。
愛想笑いしながらゴリゴリ押し売りしてくる店は店員にノルマがあったり歩合制だったりするからだよね。
それはキツいだろうね。
自分も接客業だから「接客めんどくさいって態度でも給料もらえる店に就職できてよかったね」と思う。 自分の印象
○DDはかなり愛想がいい
会計時にフレンドリーに話かけてくれるので毎回また来ようかなと思う
たまにDDオリジナル商品を強くオススメしてくるけど、こっちが断るとしつこく食い下がっては来ないので許容範囲
○ミルバは普通に良い
こっちが店内を見ている時には余計な声掛けはしてこないけど、こっちが質問したら親切丁寧に調べてくれたりする
○シルビアは普通
客が店内を見ている時には余計な声掛けはしてこない
こっちが質問したら普通に回答してくれる
たまに接客に慣れてない無表情な店員がいるが、他の店員の笑顔で相殺できる範囲
○妖精はクール
事務的に淡々と接客をこなすので、ここはそういうドライな店だと割り切れば全く気にならない
○茶は店員の差が激しい
DD並みにフレンドリーで話しやすい店員もいれば、恐ろしくぶっきらぼうな態度の店員もいる
最近は見ないけど、グイグイ圧をかけてくるおばさん店員もいた >>772
服は試着できないとね～
合わない時はメルカリに出すの？ そもそもそこまで店員の態度チェックなんてしてないし怖いわ >>692
は、思い込み強そうだよ
そもそも大人バレエに対してのコンプレックス強すぎ
そんでみんながそうみたいな感じでこういう掲示板に書いてる時点で歪んでる >>690も
みんながそう、とか多い
みたいに一般化してるのもこういうスレに書いてるのも釣りっぽい 実際にど素人なのかな？
習って数年の50オーバーならそれも事実だし、お金を払えばバレエダンサーと変わらない対応してもらうのが当然とも思うのかな？
私は接客業だけど芸能人が来ても一般人と同じ接し方するよ プロダンサーの来店に遭遇した時は店員総出で囲んでて他の客が声かける隙無かったけどそりゃそうかなと諦めたけどね 店員の態度チェックなんてしてないけど、あまりに態度悪かったら嫌な思いするからね。
そしてほんとに嫌な思いしたら家族に愚痴るくらいでSNSはもちろん匿名掲示板にも書かない。
けど1～2年経ってちょっと傷が癒えたら匿名掲示板には書くかも。
ただもう一生そのお店には行かないね。 40歳超で109の洋服を着る人はほとんどいないし、
20歳くらいが対象の服を双方が着て被っていたら嫌じゃない？
バレエはそういった分け方をしないで売っているから買う人が気をつけた方がいいのかもね。 まあ大人バレエじゃウェアはファッションだよね確かに ジュエレスクは親切なのかな大人バレエ専門なんだし
先生もよく着てる 実際にはプロとか本気のジュニアは一握り
大部分は趣味のお稽古のジュニアや大人
それに売れればいいんだから
店員はそんなに気にしてないよ ジュエレスク親切にしてもらったよ
MとL試着して、すみません全然Lでしたーって言ったら一緒に笑ってくれたw >>798
同じ接客を受けても、>>690 >>692 からしたら
「笑ってくれた」じゃなくて
「馬鹿にされた」になりそう 私もワンサイズ大きいの欲しいと言ったら笑われたわよ ほんと馬鹿にしてるわ 馬鹿にしてないわよ けどあなた5サイズくらいあげないと合わないんじゃないかしら お尻の上まで背中が開いてるのとか素人ののっぺりした背中見せてもいい感じにならないと思うけど、結構出してる人多いよね。
かなり鍛えてて筋肉が見えたら綺麗なんだけどな グランプリエで戻ってくるとき、ドゥミの形で一時停止する人がいるんですけど、あれはなんですか？
手もアンナバンにしたまま止めます 一時停止とわかるまで止まるのは変だけどドゥミは確認するから一瞬は止まるかも 「ドゥミきちんと踏んで（通って）」とか、グラン→ドゥミに行くときに「かかとを早く付けて」
って言う先生いたなあ
それ意識するとドゥミプリエに見える時間が長くはなる
そういう先生に習ってたんじゃない？ そうですか、
前の人が止まると、自分が振りとか間違えたかと思ってしまうので、気にしないことにします。 うん、振りは自分できちんと憶えて、バーなら人を見る必要は無いと思う
プリエの段階なら人を見るより、自分の身体をどう使うかとか音楽をどう使うかを考えたほうがいいよ
プロもタイミングは全員きっちり一緒ってわけじゃない
https://youtu.be/FySuVhmb-OY
センターなら合わせることを意識したりもするけど、バーで合わせろって言ってくる先生は地雷かな >>814
地雷かもしれないね。
でも、周りの人に合わせるんじゃなくて
「音楽を聴いて音楽に合わせろ」っことなら「合わせろ」の先生の方がいいと思う。
全員が音楽に合わせられれば、結果として全員揃うから。
そんなの滅多にないことは認める。 >>815
ん？
そもそもバーって揃える必要がないんだけど？
バーは自分の体と確認して向き合う時間だよ 早いタンジュとかジュッテとか音に遅れてはいけないものはあるけどね。 子供からやってる再開組だけど
バーは今日はここの筋肉の動きが悪いなぁとか
自分の体調とか自分の体と向き合う時間
デュミも新しいシューズとかで踏みにくいなーとか
しばらくバレエやってないから硬いなーとか思って
あえて止まるぐらいしっかり確認する日もあるし
バーの時間は自分の体の確認時間なので
周りの人が音のタイミング違かろうが間違ってようが気にならない
そもそも揃えようと思ってバーはやらない
手を離すのだって人によって違うでしょ？
バランス取れたら離す 全部その人のタイミングでOK もちろん音楽に外れたらダメだけど、
でも音楽の取り方も外れてない中でも厳密には人それぞれで
ためるところとか大きく伸ばしたいところとかの音の取り方も微妙に人それぞれ違うし、それでOK
けっこう意識は自分の内側に集中してる 初心者あるあるだと思うけど、振り間違える／間違えない、にコダワリすぎというか
気にしすぎな人いるよね 私も子供の頃からの再開だけど、先生が超基礎重視なので慣らしのバーは一切やりません。
そういう先生をあえて選んでレッスン受けています。
その先生はグランプリエの際、ドゥミとアナバンを意識するようにおっしゃるので、停止というよりゆっくりとドゥミ通過してます。
全員大人のクラスですがバーは結構揃ってます。 オープンでなくちゃんとしたお教室だとメソッドが同じだからかバーから揃うよね。 >>820
そこ気にしすぎて
常にまわり見ながらやるようになる
これダメなパターン
これやってると覚えなくなるから
間違えていいからどんどん自分でやっていこー！ >>821
分かる、同じ先生に習ってると注意すべきところとか同じだから自然とバーも揃ってくるんだよね
でもバーはあえて揃わせよう！揃えなくちゃ！と思って揃わせるものじゃないんだよね
大事なのは、そこじゃなくて。
自分で基礎の基礎をしっかり確認していくこと…
それで確認するところ注意するところが同じだから自然と揃ってくる感じ 同じ教室育ちのジュニアちゃんが海と真珠やったりすると、
双子？ってレベルで揃って素敵よね よその発表会見に行ってプログラムに海と真珠あるとすごく嬉しい
大人だとああは行かないんだろうなと ドゥミとアナバンを通過する発想か、一つのポジションとしてカウントに入れるかの違いだろうね。
私の行ってるとこもカウントに入れるから一瞬止まる感じになるよ。
センターでもただ通過せずに中間位置みたいなところでポジションをただ通過しないでカウントで確認するみたいにする。
多分、片方やる人はもう片方もやってるから観察してみて? はい、チラホラそういう人がいるので、そういう決まりというか、〇〇式？みたいなものかのかと思ったんです。
たま～に目にするので、ギクッとしてしまう。 レッスンを長く続けていくうちに慣れてくるものだと思います
ビクッとするという反応はちょっと周りを気にしすぎです
同じ先生ばかりでなく、たまにはオープンクラスなども受けて場数を踏んでみるといいと思いますよ 質問なんですが、萩尾望都さんの「フラワーフェスティバル」の中で「眠れる森の美女」のことを「ラ・ベル」って略して呼んでたのが印象に残ってるのですが、実際そういう呼び方されてる方いらっしゃいますか？
大抵は「眠り」とかですよね
先生は1人でローザンヌ見に行くくらいだから海外でよく使われてたのでしょうか
フランス語圏以外でもこう略すのか？
そもそもそれをそのまま日本の高校生に使わせないだろうし…と20年以上モヤモヤしています フランス語
LA BELLE AU BOIS DORMANT
眠りの森の美女
略してLA BELLE ちょうどその頃日本の高校生だった私が来ましたよ。ラ・ベルとは呼んでなかった。たぶん眠りって言ってたと思う 漫画に感化されてそう呼んでてもおかしくない女子高生だったわ
と思ったけど、やはり眠り以外の呼び方してた記憶はないな 大阪の緊急事態解除で発表会で何とか王子様のいない
眠りを披露しなくて済みそうですｗ
でもこれからレッスンで時間か無い
まぁ自分は今回辞退してるから
単なる観客なんだけどね うちの教室の発表会はコロナで出演者家族限定でしか観られなくて、例え教室生徒でも発表会に出演していなかったら観られないから残念だわ
それならいっそ合間に見られるようお手伝いに立候補したいけど、人を増やしたくないのでお手伝いも出演者家族を当てるらしい
生徒位観覧オッケーにして欲しかったな DDのレオトップってどんな感じ？
レオタードを着ずにパンツと合わせて着るにしてもめくり上がって来ないのかな？ レオトップは裾はめくれない、長さもあって便利で愛用していた。
初めはきつい位だったのに動くとずり上がってくるようになった。
それでも裾は出ないから使えるけど。
綿とポリエステルの生地のだから伸びたのかな？ 837です。裾はパンツにいれても外にだしても大丈夫ってことです。自分は入れて使うことが多いので上のように書いてしまった。 確かに素材によってずり上がり具合が違いそうですね
どなたかアンジュさんのレオタード、セパレート加工した方いらっしゃいませんか？
感想お聞きしたいです DDは2,3年前綿89%素材のレオトップ買ったけどなかなか良かった
生地がチャコットとかに比べると硬め ひょっとするとサイズが難しいかも、試着をおすすめする
丈は充分で、私はタイツにインして着てて、ボトムのウエストを巻いてローライズにして履いてても地肌が見えてしまうことはなかったよ
アンジュのセパレートは少し短かったかな こちらもコットン生地を選んだら、生地が分厚くて、あまり着ないままタンスの肥やしになってる >>837
>>840
ありがとう参考になったよ
痩せ型ではないので細身っぽいのも不安だったけど、伸びそうなら着られるかな
うちは地方で店での試着は難しいけど、丈が案外長くてタイツにもinできるならイチかバチかでネット注文してみる レオトップってレオタードより使いやすいの？
レオタードよりレオトップを選ぶ理由って？
トイレに行くのが楽位しか思いつかないわ トイレのときが面倒だなんて指導者以外にあまり聞いたことないや 頻繁にトイレ行く必要があった時期は重宝した
あとはレギンスやら履きたい時に布重ねて蒸れたくないとか 着替えが楽で早くできるので、密ってる更衣室に長居しなくて良いのは利点
あと、家からウェア着てく派にはいつトイレ行きたくなっても良いという心構えでいられるのがなかなか快適 そっか
やっぱりトイレだよね
加えて密対策になるとは考えてなかった
一度試しに買ってみるわ 下スナップのレオタード
使い始めたら快適でそればかり使ってる
家から着ていくときにトイレが楽
冬だから上に重ねていて見えないし
他の時期だってレオタード一枚で受けることないし
あまり普及してないのが不思議 脚上げた時スナップ見えるじゃん。
隣の人に外されたらど～するよ？ 下ネタになってきたぞw
書くかどうか迷ったんだけど、
タイツをレオタードの下に履かないでオーバータイツにしておけば、
レオタード脱がなくても股のところ捲って用は足せるよ。
海外のプロがみんなオーバータイツなのは絶対そのせいだと睨んでるw >>852
それたまに聞くけど本当にできるの？
お尻の小さい人なら余裕があるのかもだが
お尻の大きい自分はそこまで伸びなさそう >>853
全然できるできる。家で試してみればいいじゃない。
話に聞く昔の伸縮性のない生地じゃないもの。
その大きいお尻がちゃんと入ってパツパツにならないレオタード着てるんでしょ？
太さより多分着丈の方が問題かも。首が詰まってると伸びが悪いかも。ロウバックのキャミだと余裕。
そりゃ慣れないと抵抗あるだろうね。
私は水着で慣れてたから。でも最初ちょっと抵抗あって嫌だったの覚えてる（小学生の頃） >>856
2クラス連続受講でレオタード着替えるときはやってないけど1クラスの時はやってる
生地が硬くてあまり伸びないレオタードの時は結構キツいw
レース長袖レオタードとかだったり重ね着してるときは上脱がなくて済むのは助かる ちょっと前にポールドブラがなぜ綺麗なのか、という話題があって自分も興味あったので、それから気にかけて色々と観察してたんだけど、
本当>>516さんの言うように、感性と真似るのが上手い、の二点に尽きる気がした
教えられなくても先生の見本を見て顔の付け方や上半身の使い方ができてるんだよね
元々、芸術肌なのかな？と思った(羨) ポールドブラのきれいさは
まず姿勢や肩のアライメントが正しいかが先
ただ、大人から組だと
まずそこになかなかたどり着かないと思うけど 模倣能力に長けているから、理屈抜きに真似できるとか？ 真似だけでは限界がありそう
きちんとポールドブラの仕組みを理解できて、しかも模倣に長けているんじゃないかな 才能でしょう。
多分聞いてごらん、元々他の芸術分野に長けてる人が多いよ。 スポーツで、上手な人とかコーチのフォームをまるっとコピーする訓練というか研究のしかたあるじゃない
あんな感じで、先生が振りやってくれてるときに近めの位置で鏡に映るようにして、どこをどうすればより形が近くなるかマークしながら近づけてる
で、いつもの先生のお友だちのお教室に行ったら、そこの先生に、「〇〇先生に似てる！そっくり！」て言われたよ
リップサービス的なのもあるかもしれないけど、外形的な真似っこだけでも学ぶものとか上達のヒントはある気がするので、理想的なアームスの先生がいたら真似っこおすすめ そういえばバレエの知り合いには絵が描ける人、楽器をする人、歌える人、他のダンスが踊れる人、デザインができる人、物創りしている人（プロ並みの）が多いね 聞く機会があれば「アームスが綺麗だけど何かやってたの？」って聞いてみたらいいんだよね。そしたら何かヒントが得られるかもしれない。 うちの教室、美意識高いプチ整形おばさんや美魔女みたいな人がいっぱいいるけど、みんな別にたいしてポールドブラ綺麗じゃないよ。頑張ってる感じはするけど、表情作りまくって感情任せの人とか手首くねくねしすぎて盆踊りみたいになってる人ばっか。
×美意識が高い
◯美的感覚が優れている
じゃない？ 美的感覚が優れている
そのほうが合ってるね
プチ整形美魔女に美意識高いという表現を個人的には使わないけれど最近はそういう意味合いで使われているね 手先が器用じゃないと綺麗なポールドブラにはならないでしょ
絵や楽器が上手いのも手先が器用な人達 >>868
えー、そうかな？
ポールドブラってむしろ背中、肩、膝の方がメインかと思ってる 手先にだけこだわって、小手先で何とかしようとすると、
わざとらしいポールドブラになるよ。
芝居が勝ったというか、いかにもイメージ通りのバレエっぽさというか。
私は嫌い。 何か背中から指先までビームの出し方が上手いみたいな 「腕で腕を動かしてはいけません」
せっかくだから「腕は背中から動かす・肩甲骨から動かす」で終わらせずに「腕は腰椎から動かす」で。
究極的には「腕は足で動かす」
床を踏んだ力が伝わって全身が伸びて、特に、腰椎から胸椎、頸椎と脊椎のうねりの波として伝わって、
肩甲骨～腕～手先まで伝わっていって、指は天使の羽の先端のような感じで、
その力が指先から開放されて満天の星空に向かって溶けていく…
…ようなポールドブラを目指しましょう。 楽器も絵も得意な方だけどポールドブラはド下手だよ～とほほ 色々な先生、生徒を見てきたけど、たしかに感性が優れた綺麗なアームスの使い方をする人に出くわすことがありますね。教わったことを真似るのも上手いです。
なんならバレエもどきの下手な先生より綺麗です。(あくまでもそこだけですが)
でもこのタイプは日によってムラが大きいですね。感性で生きているから。
あと初心者だと一見小慣れてる人と間違われて他の指導が疎かにされたり、経験の浅さから見本がないと出来なくなるところがあります。
このタイプはポールドブラが綺麗な先生につくといいです。 >>869です
膝だなんて何という間違い
肘です
873さん勉強になります、ありがとう 色々なクラス受けてみると先生の指導法によって生徒の動きに特徴が出てて面白い >>862
それ自習でやることでレッスンでやることじゃないね。
先生の近くで鏡見える場所占領して他の人の迷惑になってるよ。
友達の先生に言われたことも、あの生徒はテキトーに褒めとかないと面倒だからと情報が行ってるからって思った方がいい。
ポールドブラって真似しようと思ってもそう簡単に真似は出来ない。似て来たなって思ってるんであれば自分の認識力を少し疑った方がいいね。 >>852
勇気ある書き込みありがとう
お手洗い試してみたらできたよ！便利だね！
確かにプロがオーバータイツ多いのよくわかるな
私もオーバータイツ派になりそうだ ピンタイのオーバータイツは海外の映像ではよく見るけど真似する勇気がまだ無い… >>862
笑いたくなるほど妬み臭い因縁つけられてるけど気にしないで！
あなたに同意。
今日もう遅いから残りは明日書く。
おやすみー >>873
天使…満天の星空…
こういうのが芝居派なんだろうな うちの先生は指先まで気遣ってないとたとえ肩甲骨を下げていてもどしかられます。
もちろん肩甲骨が下がってなくて首が埋まっていてもどしかられます。
指導ではよくアームズやデコルテについてはアクセサリーなどに例えてます。
ダイヤモンドの指輪がキラキラしているように、ネックレスにひかりが当たるようになど。 >>882
>>883
もちろんピンタイのオーバータイツのままレッスンはしないよ
上にショートパンツ履いてスカート履けば
インタイツと同じに見えるけどトイレは楽に うちの先生も星空とか宝物とか木とか鳥とかよく出してくる
いいのか分からんけど >>885
みたいなのが典型的な音楽性がなくて残念な人なんだろうな >>889
音楽、特にクラシック音楽って、人間の情動に強烈に訴えかけてくるものだからね
歌詞のないインストの曲聴いたただけでも何らかの情景や感情が呼び起こされるのがダンサーとして当たり前でしょう。
バレエで使われるようなタイプの曲を聴いて何も浮かばないとしたら、
たとえ若くてテクニックがあって顔とスタイルが良くてもダンサーとしての将来性はゼロ。
大人バレエでは何年やっても退屈な踊りにしかならない人。 それは逆で、星空を思い浮かべようとしたり目指してしまうところがもう感性ないんだよな 彫刻でできたような贅肉ゼロの脚ならピンタイだけでも美しいね >>891
そんなことないよ
いちいち情景が浮かぶなんて変
まずクラシック音楽でも情景や感情関係ないもの沢山あるから
作曲家本人がそう思ってないのにあなたは空とか草原を思い浮かべているの？
何を思い浮かべようとご自由だけど、"呼び起こされるのが当たり前"とか"将来性ゼロ"とか"退屈な踊りにしかならない"とかは違うんじゃないかなぁ そういうの思い浮かべてる人は、感性や音楽性があるのではなくて、
感性や音楽性がないから持とうとしてるだけだよ。 子供のころからやってるけどレッスン中にそんな情景が浮かんだことは一度もない 感受性豊かなんだね>>891
自分はレッスン中はかなり無になってる
レッスン中はなんの感情も想像もない
プロのダンサーでも、舞台でも、そんな情景が目の前に広がったような感覚になって踊れるのってたぶんバレエ人生でも1度や2度のレベルじゃないかな
一生に一度の人生最高の踊りのレベルかと >>897
そんなことないでしょう
作品や振付け家のイメージを音楽と共に頭に描いて踊ってるリハーサルのどうが見ればけっこうイメージや情景説明して体の動き直しているよ
でなければつまらない舞台になる
だから発表会の躍りいくら上手くても面白くないんだよね >>899
舞台はストーリーがあるから、情景を想像して踊るダンサーが多いけど、役や場面に合わせてニュアンスをつけるのと音楽的に踊るのは同じものではないと思う。
草原とか星空が思い浮かばなくても音楽にはニュアンスがあって音符があるから、それをそのまま表現にのせることは可能だよ。 >>891
それは曲の背景を知っててこそでしょ？
知識に後付けしてるだけだから「感性」とは別の話しだよね。
全く初見の即興の曲を聴いて情景が浮かぶなら感性だけど「バレエの音楽を聴いて何も思い浮かばないなら」って言うのであれば、知識が先にあってことその話しだよね。 悲しそう、楽しそう、とか漠然としたものは感じるだろうけど、情景まではどうかな？ でも曲調に気持ちを合わせれば情景でなくとも悲しげにおどったり楽しく踊ったり気持ちを音楽に合わせられるよね
もっと言えば作曲家だって曲作っているときなにかしら情景やイメージや自分のその時の感情があるはずだからそういう作曲家の伝記や音楽が作られた背景を勉強すると音楽と共にそのイメージがわく
子供からやっていて音に合わせられて上手でも音楽の知識ない子多いよね
レッスンはそれでいいのだろうけれど
多分海外の有名バレエ学校はそういうこと勉強させてると思う ワガノワなんかだと楽器も必修らしいよ。
私の場合は音楽一筋でずっと来てバレエをやったけど、最初からバレエもやってればよかったと思ったよ。
音楽を身体で感じるからリアリティが違ってくるんだよ。
こんな年取ってからでも実感できるんだね。子供だったら両方やらせてどっちか残るでいいと思う。
バレエと音楽はセットで考えた方がいいよ。 >>892
「情景」に過剰反応してる人がい多いけど、「情景や感情が浮かぶ」と書いたはず。
浮かばないなら情景は特に浮かばなくてもいいんじゃない？
でも感情は浮かぶ。
それに「レッスン中に」とは限定してない。レッスンで余裕がないと感じないか感じている事に気づかないでいる人だっている。
レッスンCDをゆっくり聴いてみればいい。
それで「自分の中に何の感情も浮かんできません」だったらやっぱり大人でも子供でもダンサーとして将来性ゼロなんじゃないの？
情景は必ずしも浮かばなくても「感情」は感じるはず。
感情を感じていると何かの視覚的イメージが高確率で湧いてくる（視覚優位な人は特に）
「星空を思い浮かべよう」なんて一切しなくても「勝手に思い浮かんで来る」
「喜びを感じよう」としなくても勝手に「喜ばしい気持ちになる」
そういうもの。
クラシック音楽で「感情」が関係しないものはまず存在しない。
作曲家は自分の「思い」を音に変換して誰かに伝えたいと思って作曲している。
演奏者は自分の「思い」を音にして聴衆に伝えたいと思って演奏している。
人間の思考には「必ず」感情が関わる。
感情抜きで脳を働かせられる人間はいない。いたら事故などの脳損傷の結果で、そういう人は実は長く生きられない。
生きる意味をなくして死んでしまうそうだ。ラマチャンドランの「脳の中の幽霊」など読んでみるといい。
作曲家が草原をイメージして作った曲であなたの目に海原が浮かんだとしても問題ないじゃないの？
「曲の解釈は自由」だし。 続きね。踊りも音楽もテクニック9割だね。クラシックは特にそう。
なんだけど、ただ再現してるだけではだめ。書かれた文章を読んでるみたいになる。
常にその場で作り出してる気持ちでやる事をやってくのがいい。
書かれた文章は死んだ文章だからと言って書籍は残さなったダルクローズ。リトミックの提唱者ね。
シュタイナー教育のシュタイナーもそうだったみたいね。彼らが話す時は項目だけをメモっておいて話す内容はその場で考えて話したんだそう。
書かれた言葉は死んだ言葉だから説得力がないって事で。
音楽の場合はその場でメロディとか変更できないけど、その場で考えて演奏しているように演奏するのがいい。
方法は、頭の中で「選択」を常に行う事で行う。
例えば、ソーミドレミって楽譜に書かれてたとする。頭の中でイメージする事はまず、
ソーミドレミと弾いてもいいし弾かなくてもいい。今自分が弾きたいと思ったらソーミドレミと弾く。
自分の中に理由がないなら弾かない事!!
弾かないとアンサンブルにならない? コンサートが止まってしまう。でも命までは取られないよ。
だから弾きたくないなら弾かなくてもいい。この事を最初にリアルに感じる事が大事。
イメージできたら、次に今弾きたい理由を考える。そう弾くときもちいいから? アンサンブルにはまって気持ちいい?
ソロで自分の出した音が遠くまで響いてゆくのが気持ちいい?
どうひいたらそれがもっと気持ち良くなるかイメージして、その通りに弾いてみる。
これがその場で行うクリエイト。これなしに演奏したら死んでしまうんだよ。バレエも同じ 星美和さんのレッスンCDが気持ちが乗りやすくて好きだな
1番新しいのはまだ聴いてないけどどんなだろう？
先生、早くレッスンで使ってくれないかな このイメージするときの材料が何か自然物や人の感情でもいいし、幾何学的な美しさでもいい。
本当になんでもいいの。自分が選択して決めた事ならなんでもいい。
だから上手に踊る時に何かイメージするとしてもそれは動きを中心に考えてゆく。
トンベパドブレピケアラベスクと来たら、ピケアラベスクにむかって気持ちをあげていく。
一つの流れが気持ちいいからその流れに内包させるように動いていって最高に伸びやかな気持ちでアラベスク!!
その為には頭の高さは低めから移動していってアラベスクで最大の高さになるほうがいいよね。
トンベパドブレは整理された一つの流れであってほしいからバタバタしない。
ピケを貯めて重さを出してもいいし、ジャストで軽さを出してもいい。
このイメージを作るにの風の流れをイメージしてもいいし、幾何学的な変化をイメージしてもいい。
自分でクリエイトする事。それぞれの人のものだからね。 感情をのせるその前に基本。基礎。
ひとりよがりになるとみてられない。 タンデュの足の出し方一つとっても、曲調に合わせて「シャッ」と出したり「シナ」っと出したりその都度変えることをしないで
ロボットみたいにいつでも同じ出し方だと怒られませんか？
バレエの基礎ってそこまで含めての基礎だと思う。 >>911
すごくレベルの高いレッスンなのね・・・。
こっちはまだ、正しい動きが出来ることを目指すだけで精いっぱい。 >>913
変わってないよ？
「元気な曲調の曲」を聴いて「悲しい気持ち」になるか？
「元気な曲調の曲」を聴いて元気な気持ちになるから元気な足の出し方になるんだよ。 >>911
「音は外さず余らせず使い切る」は基本。
ニュアンスをのせるのはその先ではないかな。 この曲明るい曲だな～と思って楽しい気持ちになることや
この曲暗い曲だな～と思って悲しい気持ちになることは
感性とは言わない
当たり前のことで、消防車やパトカーの音聞いて怖い気持ちになったり波の音聞いて癒されたりするのと一緒
感性でも音楽性でもないw シナっとしたタンジュは嫌だ。ジワっと足裏をしっかり使って床をこするかシュッと床をこするかにして個人的な感想です。 まあ振り覚えにいっぱいいっぱいで余裕がないと音楽楽しめないけれどね
そういうときは耳に入るのは音楽ではなくテンポだけなんだよね
まあそれはそれで音楽楽しめるレベルのクラスを受けるのも大事 >>915
先生によって違うよね
元々通ってた先生は多少音に外れても緩急をつけてドラマチックに動くよう指導してたけど、新しい教室の先生は、音にハメてカッチリとカウントに合わせた動きをしないと怒られる >>920
それでもアダージオは外してもいいけどタンジュは音を外しちゃ駄目じゃない？少し音を引っ張るくらいでないと。 >>899
いや、そういうことではなくて。。。
まぁいいや >歌詞のないインストの曲聴いたただけでも何らかの情景や感情が呼び起こされるのがダンサーとして当たり前
>バレエで使われるようなタイプの曲を聴いて何も浮かばないとしたら、将来性ゼロ
これはないわ いつでもそんな人はいないし当たり前ではない
レッスン中にいつでもそんな人なんてプロでもいない >>924
「レッスン中に」なんて限定していないよって念押しして書いたよ？
バレエで使われるような曲＝感情喚起力の強い曲、なのが普通。
曲聞いて何も浮かばないとしたら、どうやってその曲を踊って観客を感動させられるのかと。
謎でしかない。
新体操やシンクロなら難度が高ければ点もらえるから感動なしでいいけど。
踊りはね。 バレエで使われるような曲を聴いたらどんな時でも何か浮かぶのが当たり前、浮かばないのなら将来性ゼロ
↑
これは確実に間違ってます >>891さんは自分がダンサーではなく観客だからダンサーに対してイメージで物事を語ってるって印象 「バレエで使うような曲」っていうのもまた曖昧にイメージだけで語ってるんだなってことがよく分かるけど
アレグロのピアノ曲に感情も何もねーわって感じ、むしろなんも考えずに無心に踊ってるよ >どんな時でも
って書いてたか、ごめんそれは間違いだ。 >>916
うん。短調は悲しく、長調は明るくって、わかった上で作曲されてるからね。そういうものなんだよね。 音楽、特にクラシック音楽って、人間の情動に強烈に訴えかけてくるもの
→そうでもない レッスン曲はそういう曲はあえてない
淡々とリズムを刻むような曲が多い
歌詞のないインストの曲聴いたただけでも何らかの情景や感情が呼び起こされるのがダンサーとして当たり前
→レッスン曲は？
>バレエで使われるようなタイプの曲を聴いて何も浮かばないとしたら
→レッスン曲もバレエで使う曲ですが？
レッスン中は、あ今日はディズニーの練習曲だな、ぐらいしか思わん
無心で踊ってるのがむしろ普通
>情景や感情が呼び起こされるのがダンサーとして当たり前
→ダンサーのことを勘違いしてません？レッスン中はそんなことなんも考えてないわ せいぜい明るい曲だからこの曲は体動かしやすくて好きだな、
とかそんな程度だわ
情景や感情が呼び起こされるとか、そんな大層な感覚はないわ
笑っちゃう >>929
フォーサイスやマクレガーのゲロコンテでも感情喚起力の強い曲使ってるよ。
>アレグロのピアノ曲に感情も何もねーわ
そりゃまずいよw
>なんも考えずに無心に踊ってるよ
それでいいと思う。無心と無感情は違う。 >>921
タンジュはきっちりカウントに合わせないと駄目だね
私はバーのカンブレで自分の気持ちいいカウントで動いてたら先生に「早く縦に戻って」とよく言われるw 作曲家が何も考えず作ったのに
数百年後・・・
5ちゃんねらー (とりわけ感性ない者達)
「星空や草原が見えた！」
「情景や感情が呼び起こされないのはダンサーとして失格！」
「 クラシック音楽で「感情」が関係しないものはまず存在しない。 
作曲家は自分の「思い」を音に変換して誰かに伝えたいと思って作曲している。 
演奏者は自分の「思い」を音にして聴衆に伝えたいと思って演奏している。 」 >>932
ねぇ？しつこいようだけど
「どんな時でも」は間違いでした。ごめんなさい。
親が死んだ直後とか、必死で映像編集してる時とか、音楽聞いても何も感じませんねー
好きじゃないのに聞き飽きるほど聞いた曲聞かされてる時もね。
バレエに使われてるような曲（ピアノのバレエレッスン曲を含む）をくつろいで楽しんで聞いてる時には感情や情景が浮かぶ。
に訂正。で、許してもらえますかね？ まぁキャットファイトしてた二人とも、お腹いっぱい昼ご飯食べて2時間ぐらい昼寝するといいよ 車の運転中のBGMはレッスンCDかけてるわ
今はグレコが盛りあがってお気に入り 長文で暴走してる人、お○む大丈夫？
レッスンで相手にされないからここで暴走してるんじゃない？
読む気なくしたので完全スルーよ。 >>941
わざわざそう書かないと気が済まないところが草 >>934
何話をすり替えてるの？
バレエ曲ををきいて情景浮かばないとおかしいとか言ってたじゃん
アレグロのレッスン中に
小鳥が水の上で楽しく水浴びしてる情景とか浮かばないとおかしいんでしょ？ >>937
だから「音楽を聴いたら情景が浮かばない人はおかしい」は間違い >>940
仲間～
グレコもいいけどプランプトンもいい。
滝沢さんもいいけど蛭崎さんもいい。
私には星さんはイマイチ（ゴメン）
工藤さんがいい。 曲によるし、状況によるでしょら
むしろ感情喚起力wの強い曲を聴いて何も思わない人なんてバレエやってていないと思うよ
悲しい曲だなぁとか楽しい曲だなぁぐらいは誰だって思う
逆にただのリズム曲で、なんも思わないで無心になって踊る人も普通だよ
それなのに「バレエの曲を聴いて情景や感情が浮かばない人は将来性ゼロだ」なんて決めつけて言い切っている>>891は、明らかに間違ってる
訂正するならそこを訂正したら？>>937 状況や曲によるって >>945
工藤さんって誰？って調べたら工藤祐史って男性なんだね
始めて知ったわ >>936
クラシック音楽は全部そうだ、ダンサーはいつもそうだ、みたいに言いきってるのが笑うよねw >>943
しつこいわー
「情景」とは限定してないので～って何回も書いてるのに読む気ないわけ？
仮に作曲家の意図した情景があったとしても聴く人はそれに縛られずに、
子猫でも遊園地でも白鳥でも情景が思い浮かぶならそれでいいんだよ？
情景が浮かばなくても感情が喚起されればそれでいいじゃん。
自分の好きなアレグロのレッスン曲でも選んで家でまったり聞いて、
コミカルで可笑しいとか弾むような曲で楽しいとかいう感情が受かべば
それでいいじゃん？
感情が浮かばない？ そりゃ絶望的。メンタルやられてるよ。 前にも出てたけど、この人感性あるな、音楽性ありそうだなって人がいたら、普通に聞いてみればいいんだよね
本人の口から出たことしか信憑性ない
感性ない人達が推測で言っても全然ピンと来ない >>936
作曲家がなにも考えずに作ったそれはないわ
まあたしかに天から降りてくるみたいなところはあるらしいよね曲に限らず作家さんも良くそう言う
ただ人間だからなにかしら思いは込めてるでしょ作曲家の伝記読んだらいいよそこら辺の作り話よりずっと面白い
それに昔はテレビもネットもない人間の想像力や思いは現代よりずっと深い
ただ曲をどう受けとるかは人それぞれ深く聞き込む人もいれば表面の音の流れだけ聞く人もいるこればかりはどうしようもない
ただ曲に入り込めない人の躍りはつまらない大根ダンサーになる レッスンは無心にカウントだけとってひたすらやるっていうのもありだと思う >>953
ただのピアノの指練習のために作られた曲とか
人から求められてオーダーに答える形で作られた曲とかいっぱいあるよ >>951
そうやって決めつけるあなたはメンタルおかしいよ たしかに産後は何でも泣いたり喜んだりしてたなぁ
今思うとあれは産後うつだったわ>>951みたいな状態ね >>955
指のために作られた曲はたしかに思いなんて込めないよねでもそれで踊ることある？
まあバレエならひたすらタンジュやるとかそういうときかなチャコットにそういう先生いたな
人に頼まれた曲はなにかしらテーマがあるでしょ >>960
結局、曲によるんでしょ？
クラシック曲を聞いたら情景や感情が湧き上がらないとダメ、なんて決めつけるようなことではない >>949
工藤さんってシャイな人なんだって。
噂によると工藤さんはレッスンノリノリで弾いてくれるので素人には音が取りづらいって。
ピアノに聞き惚れて間違いまくりそうで受けてみたいw
でもCDはちゃんと音取れるように弾いてくれてるから大丈夫。
華麗でゴージャズでジャズっぽくて良いわ～ >>956
気の毒に、曲聞いても感情が湧かないないんだね？ >>945
私は滝沢さんがイマイチかな
レッスン曲としてはいいからCDを買ってみたものの、BGMとしてはなんか物足りなくて、あまり聴いてないかも >>963
ダンサーとしてはそれじゃダメだと思う。
>>953の言うように大根ダンサーにしかなれないと思う。
ダンサーが感じてないものを観客に見せることはできない。
観客はダンサーが見ているものを見るし、感じているものを感じるんだって。 >>966
わかる。滝沢さんはCD１枚通しての統一感がないから好きじゃないと言った先生がいたわ。
私はお気に入りレッスン曲をプレイリストにして聞いてるからそこは無問題だけど。 作曲家の意図なんて気にしないで、自分が曲から感じるものを身体で表現すればいいだけでしょ
そもそも動きが音楽的かどうかなんて天性のものだし >>967
レッスン中にいちいち感情抱いてるような感情ダンサーは逆に無理だよw
ほんとイメージで語ってるよね
普通、レッスン中は無心だよ タンジュしながらこの一歩は涙の一歩、この一歩は憂い、とか考えてるとでも思ってんのかね
この机上の空論大人ダンサーさんはw もちろんグランワルツはこの曲明るくて好き とかあるけど
いちいち情景とか感情が浮かばないとおかしい、って考えてる人のほうがおかしいよwww
逆にそんな人はメンタルやられてる病気の人だよ
バーでプリエするときにいちいち悲しみや喜びを表現してるわけ？
そんなこと考えてバーレッスンやってる人なんて気持ち悪いw
感情より今日はうごき悪いなとかそういうところが気になるわ >>972
そんな見当違いなこと想像してる時点でわかってないのがわかる。 何かバー中に考えていることがあるとしたら
あーまだ筋肉あったまってないわーとか
今日はよく伸びるな、とか
そんなことの方がバーでは考えてるよ
グランプリエ これは白鳥の悲しみ
ルルベ これは天使の喜び
こんなこと考えてるダンサーがダンサーの素質ありって決めつけてる人の方がおかしいと思う 感受性は豊かな方がいいんじゃないの
でも感じたことをそのまま垂れ流してはいけない
客観的にどう見えるか計算して垂れ流さないと >>967
だからグランワルツや公演の演目ではそういうのを感じで踊るのは当たり前だからドヤ顔で語られてもねぇ
あなたが言ってた、ただの練習でも音楽さえあればいついかなる時でもそうだ、と決めつけるのはおかしいから訂正したら？ >>976
私もそう思う。
バーのプリエでそんなこと考えてる人はむしろバレエ向いてないんじゃないの？ >>977
感受性は必要だよ
何を今更当たり前の話をしてんの 感受性は必要
だけど音さえなればバーレッスン中だろうとそんなこと考えて感情移入してたら
それはただのメンヘラ >>978
何でその必要があるの？
＞あなたが言ってた、ただの練習でも音楽さえあればいついかなる時でもそうだ、と決めつけるのはおかしいから訂正したら？
これこそあなたの思い込みで私の言葉じゃないんだけど？
捏造に対して謝罪要求されてもね。 >>960
人から頼まれて仕方なく作った曲がたくさんあるよね
テーマの話ではない
あなたは頼んだ人の情景や感情まで読み取ってるの？ 感情とか当たり前のこと言ってる人多いよねw
ダイナミックな曲聴いて華麗さを感じたり
明るい曲聞いて楽しくなったり
悲しい曲聞いて暗くなったりするのは当たり前
感性とか音楽性ってそういう人間に普遍的で当たり前のことを言ってる訳じゃない くだらない論争中申し訳ないけど、もうすぐスレ終わるから新スレ立てないと
980踏んだ人に新スレ立ててもらおうかな >>951
曲によるしレッスンのテーマにもよるのに
>感情が浮かばない？そりゃ絶望的
だなんて、言い切るのはおかしい >>981
感じちゃうものは仕方ないんじゃない
感受性の感度も人それぞれ >>989
読解力なさすぎ。レッスン中の話じゃない。 >>977
それよ。
バレエだけじゃなく。
心の豊かさと冷静さが必要。
気分が盛り上がって好き勝手やりたい放題だとただの自己満足。 >>965
https://youtu.be/fMtsbPqBBcg
じゃこの曲を聴いてアレグロでひたすらタンジュをやるとき、あなたは何の感情が浮かぶの？
むしろ現代バレエの始祖とも言えるジョージバランシンはダンサーの感情とか物語とか全て捨て去り
音を目で見せる、音と動きの調和を目指したダンスを作り出したことが新しかったんだけどね
無知なのかイメージで語ってるのか知らないけどコンテンポラリーはダンサーの感情はむしろ邪魔だと怒られたりしますよ >>992
だから時と場合によるんでしょ？ダンサーなら必ずそうと決めつけるのはおかしいと言ってんの >>995
ハノンの話したのは私じゃないんだけど？
ハノンでタンデュやられる先生はいないでしょって言われてたけど？
聞いてみた。
音程の上がるときの盛り上がりが好きだな。
下がるときは心残りが出る。
軽くジョギングくらいの速度なので、緊迫感がある。
これだと難しいアンシェヌマンぶつけてくる先生がいそう。
足順にドキドキしながら間違えて怒られる怖さと、間違えないでやり遂げようという気迫が出ると思う。
全体に緊張感漂うタンデュになりそう。
バランシン見て感情抜きにはとても見えないね。
彼は物語はいらないとは言ったけど。
彼は「音楽を表現しろ」と言ったはず。
音楽には感情があるのは当たり前だと思っているのでバランシンもそれを求めていたと思うよ？ >>995
こういう曲一般人のレッスンに使う先生はいないでしょう
極端だなー
例外的なこと持ち出したらきりがないよ >>999
だから時と場合によるでしょと言ってるんですけど
必ずそうだと決めつけてるあなたはおかしいよ このスレッドは１０００を超えました。
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