★バレエYoutuber【ヤマカイ＆ネレア】★4
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■前スレ
@BalletYoutuberヤマカイ・レネアファン倶楽部@
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1620354379/
★バレエYoutuber【ヤマカイ＆ネレア】★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1643130521/
★バレエYoutuber【ヤマカイ＆ネレア】★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1643186566/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured 「ほんとうにごめんなさい」
「は？それですむとおもってるの？」
もうヤマカ○のファンじゃなくて単純にヒュー○のことが嫌いなんじゃね
19才で未来があってなんだか高尚な感じのバレエの世界にいてしかも実力もすごくっていろんな人に認められてる男の子を、つまらない人生送ってるショボい人間が叩いてるような感じ >>5
自分がまだ大学生だった頃、いきなりサークルの飲み会にやってきたOBが「お前らは、礼儀を知らん」と絡んできたな…今なら分かる。そのOBは可哀想だったんだと。 バレエが素晴らしかったらすべて許せるバレエファンと、ヤマカイに興味を持ってたヤマカイファンは違うでしょう
ヒューマ君が熊哲くらい圧倒的になったら、今回の騒動も武勇伝になるとは思うけどさ
自分はまだビミョーだ ヒューマ君の踊りにそこまでのカリスマも感じないし なんかIDなしスレが宣言もなく勝手に建てられてるけどどうする？
放置、次スレ利用、削除依頼 熊哲やセルゲイに憧れてとがった結果、黒歴史。
武勇伝になるように、頑張って欲しい。 発狂顔とかも濫用しすぎて苦手になっていったなぁ
なんかそれが受けるんだろって思われてんのかなーって
小学生男児じゃないんだからさ HもYも男性バレリーナだけど仮に二人が女性だったとしたら
Yが常に彼氏とイチャイチャしながらエロサムネとか踊ってみたばかりやりやがら日本にバレエを広めたい！ってあ言ってたらそりゃHは不快だし
コミュニティの発言はちょっといただけなかったけど
初手の動画とか出したくなる気持ちは分かるかなと思った
さらにその後彼氏に励まされながら泣きながら休止します！なんて言われたら痛々しすぎる
女同士ならもっと水面下でやるんだろうけど >>14
うん、だからヤマカイも疲れていたんだろうなって
あーだこーだと理論立てて一生懸命やってきたつもりでも、バレエは美しさ、実力が全てだと言われたらぐうの音も出ないと
だから泣いたし、SNSから離れてリセットしてるんだと思うよ
ヒューマ君はこのまま我が道を貫いてバレエを磨いていくんだろう
すべて元通り…なんだけど、ヤマカイのカジュアルバレエ路線だってあっていいと思うんだけどなあ 泣き動画の件だけど、、、ヤマカイTVでよく話題に出てたなら理解できるが信者も誰の事だろ？って感じじゃない。
自分も２年前から登録してて動画は見てたけど、誰の事か分からなかったからHが知る由もないのは当然。
被害妄想による思い込みで号泣し休止宣言し彼女に都合良く説明し抗議に加担させ信者に焚き付けたの怖いなと思った。 >>15
ヤマカイの擁護者ってこういう胡散臭い落ちぶれ感漂う方々ばっかりなのがイタ過ぎる。日の目を見られなかったダンサーもどきばっか。
あと過去のコラボした人からの応援メッセージも無さそうだよね。けっけちゃんがメッセージくれてた？位？でもけっけちゃんも、絶妙に距離取ってるような気がする。 >>17
カジュアル路線なら全く問題ない。軌道修正するなら、むしろ離れたファンも戻って来る。
バレエを広めるという看板で下品なのやエロいのは脱線し過ぎってこと。 だってそういう、日の目を見られなかった人たちに活躍の舞台をもっと広げたい！がヤマカイの主旨だったんだもん
もとから活躍できる人たちはそんなこと関わりたくないでしょ >>14
＞さらにその後彼氏に励まされながら泣きながら休止します！なんて言われたら痛々しすぎる
想像したらうざくて草 ユウチュウバーってハイエナの様に寄ってくるんだね
びっくりした >>19
落武者みたいな連中がワラワラ集まっても
Hの言う通り普及には繋がらないよな >>23
事件とか起こったとき
「〇〇の兄です。この度は誠に申し訳ございませんでした」
って偽物が大量に出て問題になってた
再生数稼げれば何でもいいって人達多いよ >>20
えちえち動画と踊ってみた動画でも再生数段違いだもんなあ
これでいいのか？と迷いつつも、数の上での初期刷り込み効果を信じて突っ走ってしまったと思われ
あとコロナでコラボとかお出かけとかできなかったのが痛い >>10
スレタイ番号までかぶってるから悪質だね
放置か削除依頼 ユーチューバーてハイエナみたい！見苦しい便乗商法だね！ >>28
だからこそ胡散臭いサムネイルで釣るような人は蔑まれるというか、ん？ ってイメージ持ってしまう人もいる
真面目な動画があってもね >>21
「バレエを広めるモノ」の実態は、「自分の才能では食っていけない落ちぶれダンサーへの互助会」ってことなんだね。
情弱な「裾野視聴者」を増やせば少しはお金が底辺層パフォーマーに落ちるだろうと。
前スレでも出てた例えだけど、一流がフランス料理だとすると、ヤマカイネレアの提供してるのはB級グルメというよりは、バブバブ離乳食かジャンクフードレベル。
やっぱりどう頑張っても相容れないし、熊川大先生なんかからすると「才能のない底辺のあがき」と一蹴されそう。軽蔑すらもされずにただただ憐れまれそうだわ。 無知なｙ信者が擁護すればする程、こんなふうに言われてｙが惨めになるだけなんだよ。もうやめようよ。 あえてヒトをモノに例える失礼な言い方をすると
Hさんは体形、バレエ技術で完全にYさんの上位交換
Ｙさんは電波芸者ならぬyoutube芸者(体も張って一般大衆を楽しませる気概とタレントはある人)
Ｈさんの性格を視野せまいとかプライド高すぎるとするコメント多いけど宮崎パヤオみたいなもんで
一芸に秀でた人の頑固さや融通の効かなさとしては許される範囲ではないかと思う 普通に嫌いだな
人が自分のダンサー生活をYouTubeで公開してただけなのにイチャモンつけて言い逃げただけじゃん
性格の悪さが滲み出てる
炎上狙ってバレエを貶めたのはどっち？って感じ 格闘技界でもまったく同じ現象起きてるよ
朝倉未来の行いは格闘技界を盛り上げることに繋がってない！！繋がってないんだぁ！！！って格闘技界になんの貢献もしてない無名の小虫が動画あげて再生稼ぐの
バレエはただでさえ嫉妬渦巻く女の腐ったような世界みたいだからこういうの強く思ってる人間は潜在的に多いんだろうな 治安の悪いコメントが増えてきたな
こんな話題に数日も粘着するのは、どっちの側でも先鋭か シバターはパンクラスの選手だったし
現役のプロレスラーだからねえ
ただのキワモノではないんだよなあ
それに炎上させるにしてもギリギリのラインを攻めていて踏み外さないだけの器用さがある
だから大晦日のRIZINにも呼ばれる
バレエ界に置き換えるなら熊川哲也や吉田都がYをTBS主催の舞台や新国立劇場に呼ぶということ >>33
ハヤオは最新CG取り入れたりもっと柔軟だわ ヤマカイさんのドンキを見た後のがっかり感。不味い料理を食べちゃった、って感じの。それ以来、彼のガチバレエは見ない。芸術家ではなく、芸人さんだなと思う >>5
向こうの劇団のサイトみると、補欠合格なのと、プロバレエ団に所属できたのはすごいがレジェンドクラスにいくのは難しいよ
上手いけど…
今はいいとして引退するときに日本で居場所あるかどうかだね 騒動を知って久々に見たんだけど
このヒューマくんの実力は格式的にはどれくらいなの？
エリート中のエリートみたいな感じ？
ネレアさんと同格？
ヤマカイより圧倒的に上手いの？ >そりゃHくん見たらバレエマニア（概ね30代以上）は腰抜かすわ
日本人には有り得ない体型、ライン、柔軟性、足首、アンディオール
日本であそこまで欧米ノーブルな男性ダンサーなんか見たことない
練習動画見て、頭が小さくて手足が細長く何頭身？って驚いた！ 彼のこだわりとかはご自由にだけど
問題なのは攻撃性、汚いやり口、炎上商法でバレエを金儲けに使ったのは自分じゃないのかな？
彼の踊りに関しては素質は十分にある
ただ今回の騒動で分かったのは芸術に関しての彼の認識は間違ってるだろうということ ごめんなさい無知で教えてほしいんだけど
フロンティアバレエって教室なのね
普段は先生として働いてるの？ 性格悪いというか10代にありがちで自分の悪意にまだ向き合えてない感じじゃないの
虚偽の情報発信をした件について謝ってないみたいだし >>44
まぁもう謝っているんだし許したりましょうや >>44
同じこと何度言うの
こうやってずっとHのこと言い続けるのも攻撃だしHのこと言えないんじゃない？ >>37
両者共にもう触れませんで片付いてるからまともな奴はもう興味なくしてる
ただ両者の信者アンチが騒いでるだけ >>42
自分の目で二人の動画を見比べたらわかるだろ >>46
それなら懐石料理か会席料理の方が様になるかな 正論言うとやめたれとかね
せめてあのサムネの動画消した方がいいんじゃないかな
びっくりしたよ >>56
そんな書き尽くされたことここで書いたとして彼に伝わるのか？
コミュニティで書いてきて >>40
だからバレエを踊ってるだけの動画じゃ伸びないから色物に走ったんじゃない？
それをスタイル抜群でエリートコース歩んでる若造に注意されたのが我慢ならなかったのだろう。 >>34
＞人が自分のダンサー生活をYouTubeで公開してただけなのに
詰まるところやってることはどっちもこれなのに
自分から吹っ掛けておいて「そっちは60万人のチャンネルなんだから影響力を考えてモノを言え、こっちは無名だから好きに言わせてもらう、10代の男の子の言うことだから許してね」って
滅茶苦茶もいいとこだわな >>42
ヒューマってロシアのどっかの国立バレエ団にも合格してなかったっけ？ あの規格外の体型
バレエダンサーなら嫉妬するのも無理ないな
マラーホフのような大御所なら才能ある若者の成長が楽しみとなるんだろうが
まだ26歳だと対抗意識がでちゃうんだろうな とりあえず日本のバレエ界隈はみんな知ってるけど動画とかだすと余計面倒くさいことになるから黙認状態
コミュニティーの文章や消した動画も出回ってるし、こういった人格の方は雇ってもトラブル起こす傾向あるからバレエスクールの先生ぐらいならいける！（セカンドキャリアの話ね）
人間的に成長するのを願っているが、 >>50
ネレアさん実績も有るし実力もある！
なのに背が低い為、ヨーロッパでは通用せずアメリカの片田舎のバレエ団にしか入れないのは気の毒。 コミュニティが子を諭す保護者で溢れかえってるんだが
人間でいいよな >>32
これはある。どうしても視聴者きもい→ヤマカイきもいになるからな 利用されたくないなら最初から動画出すなや
謝罪文もそれまでの文面と改行の仕方が明らかに別人 >>62
ロシアのウラルだよ
でも手続きとかの連絡が遅くてその間にクロアチアの補欠が決まってチューリヒの先生に相談したら知り合いがいるからクロアチアおすすめされて入団 Nさんはロシアバレエの基礎は叩き込まれているし上手いんだろうけど
きれいだとは思えないんだよなあ
体型以外の部分でも
プロなら上手く欠点を指摘できるんだろうが
動きがドン臭いんだよねえ
Yに合わせるからどん臭くなってしまうのかもしれんが >>65
可愛いんだけどね ある意味お人形みたいで >>17
つかれたのもあるだろうが捏造だった部分を指摘してるんじゃなかった？
YouTubeでYが謝罪したらわかってくれたならいいですみたいな上から目線でH返していたのに
騒ぎになったら編集して生意気いってすみませんみたいに急に書き換えて
他で無視したとかいってるけど俺謝罪してるからとか書いてたけど
何がしたいのかよくわからない
本当にバレエ界よくしたいのなら動画じゃなくDM送れば良かったのに
Yも感情が出すぎだとは思うがね >>48
何に謝罪したのか定かではないのよねわかるひとに教えてほしい心を乱した方々と芸術わからないやつは見るな価値がわからないクレイジーに語られたくないって言われそうごめんなさい >>76
その編集前のコメントだれもスクショくれないんだよね >>23
Hがまさに炎上商法で登録者ふえて再生回数も爆上がりだね >>76
私見たとき既に 生意気〜のとこ書いてあったような記憶あるんだよな
どうだっけな >>19
見たけど、Hのことは近いうちにトップダンサーと世界の舞台で並ぶ逸材だと大絶賛して、事の発端自体も否定してなくて
yのことは若いうちはどんどん脱げ、綺麗な身体してんだし俺は毛深いからってだけで
y擁護には思えなかったけどw
しかも、おっぱいネタには触れなかったよ。 >>84
まぁタイトルで便乗できれば中身は敵を作らない当たり障りない内容dw終わらすのが1番なんだよね どうでもいいけど自分のこと「男の子」って言うの気持ち悪すぎるだろ
このスレのおばさんたちは気にならないのか >>83
そこ嘘ついたらそれこそヤマカイさん黙ってないでしょw >>86
人のこと気持ち悪いって言う人の方が気持ち悪いナァ 羽生ゆずるとかもヒューマくんタイプで、実力で格式高い地位を勝ち取って来たからこその自尊心 >>74
背が低い故に脚が短く、更に脚が太くて綺麗に見えないからヨーロッパでは厳しい。 >>87
だよね？そう思うんだけど
何人も書き換えたとか言うから混乱する ヒューマくんの実家も羽生弦の実家もメルヘン少女趣味で溢れてるよね >>73
先生のお知り合いがいらっしゃるとは人脈があって安心ですね YさんファンってDMDMDMDMDM気持ち悪いわ
普通良く知らない人とはDMやらないと思うよ
ましてや相手がユーチューバーだったらキリトリとか都合よく利用されるかもと思うのが普通 >>87
ヤマカイだって即座に見たとは限らないじゃん >>86
あっちの信者さん達こそ欲求不満のおばさんばっかりだって
前スレでもうすっかりバレてるよw >>68
ボリショイにはもう日露ハーフ（モスクワ金）くんがいるから
もうくるみ主役もおどってる
ウラルは中央アジア系ダンサーが多いとこよ >>91
それでもボリジョイ卒業やローザンヌファイナリストだから実力はあるんだろうね…どうしてYと…ってところはあるw >>83
自分も前スレか前前スレで書いたけど「生意気なことを」の部分はあったよ
さすがにスクショまでは持ってないけどw 結局、HもYもプロのバレエダンサーだからバレエの実力が正義！
実力さえあれば多少尖ってようがオファーが来る実力主義の世界。
Hの日本人離れした体型に実力がもっと備われば鬼に金棒！成長に期待してる！ >>86
実際男の子だから、おばちゃんは全く気にしてないし、そのキャラ込みで
可愛くて穏やかな普段の様子に癒されとるよ。 あの動画で話してる内容やその後の対応は穏やかなんてものじゃなかったよね
あの穏やかな話しぶりであの行動ドン引きだよ 号泣動画のおかげか熊谷哲也さんの昔の動画が流れてきて見てみたら全然異次元すぎて目の玉飛び出ました
筋力と体幹ありすぎでしょyとか別物じゃん >>100
ボリジョイもローザンヌも事実だけどファイナリストじゃないよ
本人が公式に撮られてるけど自分は最終までいけなかったって言ってる 背が低くても一流バレエ団に行った女性ダンサーはいるけどね。ロシアは無理みたいだけど。
コチェトコワ(152cm)や倉永美沙さん(156cm)とか。コチェトコワもネレアさんと同じボリショイアカデミー→ローザンヌに出てる。 >>106
ファイナリストでなくても書類選考通るだけでも凄いんだけどね
ボリショイのリーディングソリストのコワリョーワもファイナリストではないよ youtube休止してSNSとも距離を取るといってるけど必死にエゴサしてるんだろうな
何なら自分擁護してるかもしれない >>107
倉永さんはモスクワ金だし、ロシアのバレエ団からのオファーもあったらしい >>102
そういうことだよね
実力の差はあの二人が一番よく分かってるからこそ
あんなに見苦しく泣き喚いてだんだろうけどね >>108
うんすごい
低身長と不利な骨格で名門に受かったこともローザンヌ参加も
個人的には挫けずにアメリカへ拠点を変えてプロとして続けてるのも素晴らしいと思う >>102
地元の人たちが呼んでくれるといいね
上には上がいるから
自分は小賢しくて絶対見たくないわ >>104
そりゃy信者からしたらhが箸転がしても腹立つでしょうよ。
今回の件も至っておだやかに自分はああいうのは嫌いですっていう
自己主張してるだけのようにしか
思ってないよ。
yがスルーするか、逆にhの主張を
世間知らずの戯れ言綺麗事と
否定して嘲ることもできたのに、
自分が全面的に悪いと号泣してメンタル崩壊する姿見せられたら、そりゃ信者も傷付くよね、
信者だけにyに同調してしまうんだから。 SNSでyのファンって怖いな、yの最後の動画も怖いなと思っててこのスレを知ってざっくり読んできたけどそう思う人がいるみたいで安心した Yの動画を見て「これがバレエなんだ」と思ったらまずいでしょ
きっかけはそれでいいというのは騙しだ
本物のバレエの蚊帳の外だから、そのままタコツボの中に60万人 ヤマカイはいいじゃんダンサーYouTuberとして成功してるし
通り魔的に攻撃された彼はやっぱりかわいそうだよ
彼は愛されるダンサーになってほしいけどこういうとこ可視化しちゃったらダメじゃんって
嫌われてどうするよ >>92
編集済になってるからって適当な言いがかりだよ
もし酷い言い方してたならアンチは待ってましたとばかりにスクショして今頃拡散されてるはず ↑安心したっていうのはy擁護の意見があまりに多くてそうは思わない自分がおかしいのかな？と思ったから >>110
倉永さん、ロシアのバレエ団からオファーあったんですね。
ネレアさんは残念ながら身長を凌駕するものが無かったんでしょう、、心折れず続けられるのは凄いけど。 >>114
自己主張？どう見てもあのサムネは攻撃的だなあ >>117
いつまでずっと同じようなこと言い回し変えて言い続けてるの(笑) >>110
倉永さんは身長高くないけど（日本平均くらいかな？）骨格がいいよね >>115
５ちゃんなのにね笑
極めてフラットでまともな感性と良識を持った人が多くて驚いたよ
もちろんアレな人もいるけど割合としてはかなり少ない印象かな h君炎上商法で再生数アップして良かったね
これで立派なバレエYouTuberだ 倉永さん、バレエの美神公演で昨年初めて見たけどさすがモスクワ金
正直そこまで期待してなかったんですが、素晴らしくてびっくりしました
YTの光覧社さんのチャンネルで「バレエの美神」公演のハイライトご覧になれますのでよろしかったらどうぞ
上述したボリショイのコワリョーワも出演しています もう語ることないからって他のバレリーナの話すんなよ
対比するような話ならともかく >>33
おいおい、宮崎駿は厳しいが相手に愛があるジジイだぞ。
ヒューマくんの振る舞いはただの卑怯者。
まだ幼いんだよ。 >>127
炎上少年とユーチューバーの話まだするの？ >>127
こういう形で本物のバレエが広まって二人も喜んでるんじゃない？ >>124
まともならヒューマの主張にもヤマカイの最後の動画にも違和感覚えるわ ヤマカイの最後の動画は笑ったよね上げない方が良かったかな
喧嘩売った炎上商法のダンサーの動画は無いわw幼稚 yも万単位で登録者数増えてんだよね。
ひろゆきキッズの興味を留めるために
このタイミングで何らか炎上休止コンボ
させたくてたまたま自分のこと嫌いって
言い出したhを生け贄にしたのかなーとか
登録者数増やす為の台本の線もまだ疑ってるw えちえちYouTubeやって
3つ目の動画では人のことを脅すかのような発言してるって
自分こそ所属してるところにチクられたらって思わないんだろうかね
二人は現地で客呼べる程の人気なの？ >>132
あなたがそう思うならそれでいいんじゃない？
私はあの青年の主張にはバレエに対する本物の愛情と
言葉一つ一つに説得力があるって感じたからね。
もう少しいいやり方はあったのかもしれないけど。
あの二人にはドス黒い負の感情しか感じなかった。
何より驚いたのは平然と恫喝まがいのことをやってたってことだけど。 それにしても、ヤマカイさんはそこまでショックを受けなくてもいいんじゃないのか。
ヤマカイさんはチャンネル開始時から、営利のためではなくバレエの普及のために配信すると明言していて最初は、はあ？何を綺麗事ほざいてんだYouTubeは金を稼ぐ手段だろうと疑いの目で見ていたが、YouTubeを見ているうちにヤマカイさんのバレエに対する真摯な姿勢が分かった。
少なくとも他人を貶めて喜ぶような利己的で邪悪な人間ではない。とても素直で真っ直ぐで根性のある男だろう。ネレアさんも同様。ヤマカイは独自の世界を十分に築いてるのだからもっと自信を持って欲しい。 >>139
本当にパワフルでラインも綺麗。ネレアさんは身長のせいで、と言うけどそれだけでは無いのがよく分かる。 Y信者は大半が女言葉話してる。
オバサンっぽい感じ、〜わねとか、〜かしらとか。 通りすがりのダンサーに自分が懸命にやってる事業のこと罵倒されて、対話しようとしても無視されて謝ってる風のダンス解説動画上げられたりして煽られれば狼狽するし怒りも沸くだろうとは思ったよ >>142
そして他の海外で活躍する日本人カップルのドンキ
小柄カップルだけど
メジャーとそうでない違い
https://www.youtube.com/watch?v=MBmiW6NP9Ik >>146
こっちのカップルもボリショイアカデミーよね。。。
ボリショイだからって色々いるってことよ >>140
実際に金儲け目的っていう事実がなかったしその証拠も提示されたのに
虚偽の情報を断定して流布してそれに対して謝罪もない、10代の男の子の言うことだから許してねで終わらせてる人間から誠実さや説得力感じてる時点でバイアスかかってんのバレバレ
ヒューマに賛同してるわけじゃなくてカップルチャンネルに黒い感情向けてるただのババアでしょ >>19
過去にコラボしてたシルクドソレイユの人がヤマカイは恩人だと言って、動画あげてたよ Yさん、最後の動画はマーケティングしてる。泣き顔をサムネにして視聴者に自分は被害者である、加害者を追い詰めるように仕向けてる。トランプが信者を国会議事堂に乱入させたのと同じ手法ね。
そしてヒューマ君は、総攻撃を受けている。
Y氏は自分の手を全く汚さずにH君をボコボコにすることに成功。
まあ、最後には自分に返ってくると思う。 念のため言っておくけど3つ目のヤマカイの動画に関しては私情が強く憶測も多い、意義ある動画ではないと私は思ってる
でもそれと同等にヒューマの最初の主張も私情に溢れてて滅茶苦茶、名前を出せば自分も注目を浴びて一時的に影響力が強まることは分かっていただろうに
詰まるところやってることは互いに他のyoutuberと何ら変わらない「自分の人生を切り取って動画にする」ってだけなのに
一方的に
嫌い、金儲け(間違い)、もっとこういう動画を投稿すべき
と人格批判まがいの言葉を吐き散らして、いざ反論が返ってきたら
「そちらは影響力が強いんだから言葉に気を付けて」と返す
とても10代だからと看過できない悪質性を孕んでるよ普通に、卑怯だなぁと思う >>152
落ち着いて考えを整理してから書き込みましょう >>151
自分はｈ君、ボコボコにされたとちっとも思わないんだけど。 関連でサムネがてきてしまう、ディレクターあれ誰なんですか？「ちくわ大明神」くらい意味わからなくて、怖い。 >>152
おおむね同意だわw
ポスター貼ってるから団体を盾に〜とかはよく分からない被害妄想に見えるが
3つ目の動画以外はヤマカイの主張のほうがまとも
ヒューマは主張というより子供の私情をただ捲し立てただけ、一方的に他人を非難してそれにリアクションが返ってくるのは当然なのに影響力云々ぬかすのはおかしい >>153
整理されてるし分かりやすいと思ったよ
そういうレッテル貼りまがいのことしかできないのかなあ Hは何一つ悪くないし謝る必要もないけど
仮にそこは譲っても、バレエのレベルは雲泥の差
芸術の世界は才能 えちえちまだ消してないんだねタイトルだけでも変えれば良いのにな >>69
ttps://twitter.com/aarkmxgyumal8nf/status/1485622752417509377?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 海外で活躍するプロって報道されればされるだけアレになるって気付いて >>154
それなら、なぜ謝罪コメントを出したのか？ >>152
Hの主張が滅茶苦茶なのは間違いない
2人が対等な立場ならどっちもどっちで喧嘩両成敗、あるいは先に手を出したHが悪い
ただしヤマカイは信者の暴走を抑えようともせず、むしろ煽った
当然Hだけでなく無関係な人たちにも迷惑がかかる
それだけで最初のいざこざがどうでも良くなるほど罪が重い 結果的に自分の存在が世間に広まったからね
若いしあの日本人離れした体型は絵になるし
結構な取材の申し込み入るかもね ネットで集団リンチのようになっているのが怖いよ。H君が自殺なんてことにならなきゃいいけど。もう許してあげて。 結果hが起こした騒動でバレエのイメージ悪くなったな >>163
いや向こうに中傷コメントするのやめてねってフォローまでいれてたやん
hの主張によってyに向く批判コメントだって少なからずあったのに >>167
バレエを愛するものとしてほんとにげんなりした Hにとっては痛くも痒くもないよ
何年かしたら国立のシアターでジゼル取り合うドロドロした愛憎演技に生かせることでしょう >>167
騒動起こしたのはyの方だよ。
名前出してないんだから
無視してりゃ元からのh視聴者が
チョロっとコメントしていつも通り終わってたんだから。 >>170
こんなの活かせるような経験ではないし
経験を演技に活かすような態度に見えないなあ 最後のあのお涙作戦の茶番劇、Nさんが怖くて悪い魔女の様だった >>172
普通にリプライでURL送られまくってて無視できる状況じゃなかったでしょw
本気で言ってるのか >>168
2つ目の動画だろ
それまでならヤマカイに正義はあったよ
むしろなんで「100対0で自分が悪い」言っちゃうんだというくらい
3つ目の動画ではこれまで1つ目、2つ目で築いてきたある意味「大人」の対応をひっくり返した
「控えろ」というメッセージは無効になったものと信者たちは受け取っているし
ヤマカイのYouTuber歴を考えると意図的としか考えられない
100歩譲ってミスだとしても、活動休止から何度かはコメントしてるのだから、その時に「もう止めて」と言えばよかった >>171
もちろん、最初のhの動画は酷い。ヤマカイさんの一度目のはよかったけど、2回目からは。3回目は、フォロワー60万人を煽動してた。暴徒化させた >>181
普通泣かないだろ〜いい大人がさ〜
裸動画あげてる大人がよ >>179
3つ目の動画を完全なる煽動目的って解釈してるのはあんたの主観でしょ
私はそう思わなかった
そもそも本来こっちも被害を受けてるんだからフォローする義務なんかない >>183
バレエ脳のおかわりが来た
次は大盛りかな？ HとYの実力差を野球とかもっとメジャーなスポーツとかで表現してほしい…Hはプロ野球の一軍四番打者レベルで、Yは2軍とか？ >>146
こういう態度をリスペクトにかけるというんだよ
比較動画持ってきてあげつらうような態度
やめましょうね 上手い下手は今回の話とは関係ないからね
卑猥な動画でバレエ振興に疑問を呈したって話なんだし
でもバレエがどんなものか知るきっかけにはなるかなと思う >>187
別にここの人はY本人にリプするような失礼なことしませんし
雑談の流れで良くない？
5chがSNSよりマナー良くなる日がこようとはw >>189
上手くないのにキモイ動画あげて上手いと信じてるファンがいてアレな行動とっちゃうあたり
プロダンサー達の反感かってるのよ
複数よ >>184
「自分が100%悪い」とする動画を出してもでも、Hに信者が非難を浴びせていた
それはヤマカイ自身2つ目の動画で認知していることを示した
じゃあHを真っ向から全否定して責め立てる動画を出したら信者がどう動くかなんて当然予測できてたはずだよね
この時点で最低でも未必の故意はあるよね
「完全なる煽動目的って解釈」なんてあなたは言うけれど、別に扇動が1番の目的だったとまでは主張してないぞ
メンタルを病んで活動休止せざるを得ない体調になっていたとしても
泣きながら被害を訴えて、でも「これは自分とHの間の問題なんで」という姿勢を保つこともヤマカイにはできた、それをしなかったという部分には意図がある
「やられたんだから全力でやり返していいんだ」という考え方には全く同意しないが
もしそうだとしても、Hだけでなく所属するカンパニーにも迷惑かかってることはどう思うんだ
3回目の動画出してから今までずっと、ヤマカイには信者を抑える機会があったぞ？ >>192
ヤマカイネレアを語る場所だからいいと思う
ただ誹謗中傷になり得るのは自衛のために気をつけた方がいいのはこの時代の流れだね
アングラ掲示板時代じゃなくなったのさ >>194
だからあんたが思ってるほどそれ最低限の義務じゃないから
繰り返しになるけどhの主張によっても煽動された人間がいてそれで騒動を知ったんだし
yの3つ目の動画の最後に「でも非難するのはやめてあげてね」とでも注釈が入ってりゃあんたは満足したんだろうけど別にそれは総意ではねーよ
3つ目の動画はhの1つ目の動画と同じ、ただただ自分の思うところを綴ったまででしょ 3つ目の動画は、あの脅しとも取れる部分をカットしなかったのが一番怖かったです
グッドラックの辺り 名指ししてないのにYから突っ込んで自爆した
Nの恫喝怖い
見飽きた >>192
hの件でもリスペクトについて言われていたからリスペクトの無さの一例として指摘した
hはレジェンドを紹介しろとか言ってたけどそうじゃないでしょう
彼自身が自分のダンサーとしての姿を発信してるのだからそれでいいと思う
プロとして尊重すべきだという話
そもそもリスペクトに欠けるんだと思うよ彼の態度 マジでチャンネル潰しだよな
これからどんな動画あげてきゃいいんだよ
企画考える度にhの顔がよぎるやん なんで
「もっとこんな動画をあげるべき」
とまで言っていいと勘違いしちゃったんだろうな
ただのvログだぞ今流行りの >>201
理想としては踊ってみたや真面目系を続け、日常系えちえち系はサブ垢でやる
無理のないように更新頻度を減らす
だけど人気コンテンツがカップル動画やえちえち系だからYとしては分けたくないだろうな、とは思う >>203
良かれと思ってやってたものに水差されるって外野の想像以上にダメージでかそう まあ、カップルの日常動画とか、しばらくは新鮮でおもしろくても、一巡すると飽きてくるわけで。ネタ切れで裸とかウンコとかにいっちゃってたのかな。潮時だったのかも >>205
登録者数にこだわって更新頻度高かったのもネタ切れに繋がったんだと思う
普通の人なら週一でもきついだろうしね
でもヒカキンが成功したのが高い更新頻度だから真似しちゃったんだと思う、確か人気YouTuberの研究したみたいなこと言ってたし たまたまヤマカイさんとやらの柔軟動画に行き着いてなんとなくチャンネルをポチったら涙の休止宣言動画上げたてドン！
炎上経路や信者の言い分やらヤマカイさんとやらの人となりをサラッと見て行ってヤマカイ陣営にドン引き
そもそも言い訳動画と涙のヨチヨチ休止宣言の時点でよく分かってない外野はドン引きすると思う
でも炎上きっかけでバレエ動画少しだけ見るようにはなったからそれだけは良かったかな
ヤマカイさんとやらの信者はヤマカイさんきっかけでバレエに興味持った！を免罪符に色んなところで暴れてるけどどれだけ還元出来てるのやら
ヒョーマくんみたいな〇〇は芸術だから低俗な奴は〜みたいな論調は嫌いだけどヤマカイさんが余りにも低俗すぎて腹立つのもしょうがないなとも思う
ヤマカイ擁護の中に同じく柔軟動画を出しててチェックしてたダンサーがエール送ってて吐き気
その人共々苦手になってバレエ動画は見れても柔軟動画が気持ち悪くて見れなくなった個人的被害を受けてる
ネレアさんとやらは又聞きで怒ってて悪くないんだろうけど同じく10代攻撃してる泣き虫オッサンよちよちしてるの見て苦手
そういえばおジャ魔女踊ってみたみたいたやつが結構前にオススメに出てきてこういうの好き！と思って見始めたら激寒くて驚いたけどヤマカイお前だったのかって感じ
よく知らんからこそ傍から見ててキモイおっさんらが泣き芸のキモイおっさんに同情して寄ってたかって才能ある若い子供を叩いてるのみてイライラもやもや
いい歳したおっさんがちょっと図星つかれるようなこと言われたくらいで発狂しないで欲しい気持ち悪いから
ひろゆき嫌いだけどスパチャしといてひろゆきのチック障害の一つである瞬きのモノマネして小馬鹿にしてるのがガチで不愉快だった
炎上にたまたま被弾した外野だから二度とこのスレ来ることないと思うし一気に長文書ききっとく >>207
お前は何も被弾してねぇよ勘違いおっさんとだけ。 >>141
自分も彼はバレエに対して真摯な姿勢と思いを持っていると思うし、
えちえち動画も軽い男子校的ノリで、さほど卑猥なつもりはなかったんだろう、
実際、中身はタイトルで期待した人をガッカリさせるレベルだしｗ
Hの方はYを名指したわけじゃないし、軽くスルーしておけばよかったのに、
「それは僕のことです、自分が悪かったです」みたいな妙に低姿勢なコメを
Hの動画のところに出張ってつけて、
「寛容なＹさん」でイメージＵＰを図り、かつＨから謝罪を得て仲直りのコラボ動画を作って
話題作りで登録者数UPのシナリオを画策したが、Ｈに相手にされず怒り心頭、
もともとＨの動画でＹはほんとはカナリ頭に来てたから、Ｎに事実を曲解して吹き込んでエキサイトさせ、
事実を歪曲してＨ酷いと誘導する泣き動画をＵＰ、Ｈのせいで傷ついてしばらく休みますと宣言して
Ｈ攻撃するようファンを誘導、今は様子を窺って次の作戦を考えているのではと。
3本目の動画は本当に陰湿。おかげでＨのサイトは非難の書き込みの嵐が吹き荒れているけど。 句読点付きは5ちゃん慣れてないオッサンなんだ許してやってくれ 次のYの手は気になるけどね
自分のファン（？）が相手に迷惑かけている
相手は謝罪してある
この状況でスルーして次の動画作るのかどうか Hの所属先のサイトに批判コメしまくってるY信者の韓国人らしさ ５ちゃんより治安が悪いヤマカイ信者www
下品な動画やエチエチ動画に喜ぶ質の悪いファンが多くてドン引きしたし誰も関わりたくないよな。。。
やはり動画の内容の質を上げないと変なファンが付くって事か！ まず登録者や再生回数を増やす目的でないなら、直接DMで自分の気持ちを伝えろ
DMを送っても無視され続けたので公に批判動画を公開しましたというならまだしも、
ヤマカイ側からDMでプライベートな場で一度ちゃんとした話し合いをしましょうと提案しているにも関わらず
それを無視してその後も動画のネタに使ってる時点でもうお察しだろう >>197
あなたが
「やられたと感じたら、万にも届きうる人員を動かして相手を針のむしろにしていいし、その結果関係ない人に迷惑がかかってもなんら恥じることはない」
という考えなら価値観の違いでしかないし仕方ないね
Hの最初の動画とヤマカイはの3番目の動画、確かにどちらも根拠の薄いあるいは全く無いレッテル貼りで満ちているという点では同じだが
Hは自分の動画の影響を予測することは不可能だったのに対し (騒ぎが起きるかはヤマカイの反応次第)
ヤマカイは、信者の大規模な暴走までは完璧に予想できたという違いは大きいよ ロシアフィギュアスケーターとかかなり前の金メダルを巡って今現在もネチネチ誹謗中傷コメもらってるらしいし日本人も同類に思われてそう あと自分から喧嘩売ってガリソン撒いて炎上させてるのに
ネットリンチだのと被害者面してるのは意味不明 >>177
確かにあれからNのイメージが変わった。
ちょっとショック。
まあ、 1番伸びてる動画がBTS踊ってみたなのが哀れ
韓国人かなにか？ オッサンのあざとい泣き芸とそれをヨチヨチする恫喝魔女 >>216
だから、あんたが拡大解釈してるだけで「やられたからやり返した」なんて意思ないと思うよって言ってるだけ
ついでに言えばヒューマにもファンネル飛ばす意思なんてなかった
互いに言いたいこと言っただけでしょ
なんで自分を非難してくる相手に対しても常に最大限の配慮を持って接する必要があるのか
悪意を持ったコメントしに相手のチャンネル向かうのはあくまでその一人一人だろうに、なんでチャンネル主は常にそいつらの制御が完璧に効いて道具のように扱えると思い込んでんだか
あと関係ない人に迷惑って具体的には？ 滅茶苦茶俗なことを言うとHくん彼女できたら一気に落ち着きそう
もう居たらごめんだけど ヒューマのコミュニティが酷過ぎる。
一月前に１９歳になったばかりの未成年相手に、同じ様な謝罪要求ばかりで気持ち悪い。
韓国人みたいに一生、謝罪を要求し続けそう。
ヤマカイ信者は数で勝負の中国みたいだし、もう関わりたくないと心底思った。 韓国人とは違うって息巻いててもネット民度は同じようなもんなのかね
あの気持ち悪い涙の動画見て何も疑問に思わず感情的になってる人多すぎ YといいY擁護の似た者ダンサー達と言い男ってやっぱり感情的だよなと最近思えてきた出来事
大体コメ凸してんのもオッサン多いしな >>225
このスレ閉じてYのチャンネル非表示にしてHのコミュニティ見なければあなたはもう関わらないと思うよ安心して寝て >>228
自分もコメ凸してるのはオッサン達だろうと
なんとなく思い込んでたけど
オバサン達だっていう分析も多いよね
どうなんだろうね。
それにしてもここは以外と冷静な印象だけど
Ｈのところのコメは「謝れ」攻撃ばかりで
Ｈ擁護のがほとんど見られないみたい。
怖いな。
Ｙは喜んでそうだけど。 女のイジメは対象を無視したりして存在を無いものとして扱う
男のイジメは対象を集団で叩きのめしたり存在を完全に排除しようとする
だから男のイジメの方が死者が出やすい
yも信者という集団を使って徹底的にhを排除する方向にシフトしたのが答え hは擁護するところがないけど集団でボコボコにされてる図が気持ち悪いってだけなんだよな多分
先に殴りかかったのはhだとしてもその点だけでy側の方がかなり印象悪くなってる >>223
「制御が完璧に効いて…」なんて凄いゼロイチ思考だね
完璧にできないからって、ある程度は誘導できる
だからファンネルというスラングがあるし、逆に暴走を多少は抑えることもできる
2行目はそんなことこちらも言ってないので意図が分からんが
それ以外の反論は全部>>194で答えてるよ 彼の不幸を私達は願いませんの辺りから幸運を。険しい道だと思います。
なんかこれ凄い感じ悪い >>233
悪意を持ってそれをしてるって前提で話してるからめちゃくちゃなんだよ君
1,2つ目の動画でくれぐれも中傷はやめてねってフォローして、3つ目の動画にはそれがなかった、だから煽動？アホすぎ >>114
小学生じゃあるまいしあのサムネ
１９歳だから世間知らずだから許してねぇって情けないね >>89
一緒にしたらダメでしょ
羽生選手はあのような動画は出してないし誰かを中傷したり捏造発言もしていない 小学生じゃあるまいし号泣サムネで休止宣言して信者暴走を放置してすぐに復帰しようとしてるの面白いよな >>193
プロダンサーがH君の言動に感心してるとは思わないけどね
だって現実にバレエをよく知らない人たちから叩かれてるわけだし
自分の踊りが分かる人たちにだけ見てもらえればいいんだっけ彼は
公民館で一人で踊ってればいいんじゃない
舞台裏スタッフの手も借りずに >>114
Hは「貴方のやっている事は同意できません」とか先yにDM送ればよかったんだよ。
わざわざ動画で主張する必要無かったと思う。 1つ目の弁明動画で何故か100万超えの大物YouTuberのとんねるずを遠回しに叩いてたYも割とHと同レベル >>89
ああいうメディア露出の多いアスリートは公の場の発言やSNSの対応も徹底してるから
周りにブレーンはいるだろうしプライドだけでこんな独断で暴走はしないと思う 一番不思議で怖い所。
あのベソベソ泣いて動画を撮って、編集している間に冷静になれないのか。だって、字幕まで入れてるんだよ？ >>89
羽生結弦は自意識高そうなはつげんはしても、他の選手を誹謗したりしないでしょ Hもコミュニティ欄の書き込み見ると急にテンション変わっているから
周りの大人か近しい人の忠告は入ったと思うね。 エスカレートして誹謗中傷してるY信者さん達、もしものことがあったら情報開示請求→起訴→実刑の流れだから覚悟しておきなさい。
木村花さんの事件以来、ネット中傷事件において司法は確実に１００％動くからね。 ヤマカイを面白いと思える俺はバレエにはアンタッチャブルでいたほうがバレエ業界ともwin-winかなと思った
歓迎されないなら出来る事は無いよな >>246
海外からだと代理人立てないと難しいってここで話出てたけどそんな簡単にいくのかな
抑制にはなってほしいけど実行しないのに他者が法的措置チラチラするのも良くないしね
難しいよね >>30
まあ本番の5つ星フランス料理界から見たら
三ツ星なんちゃってフランス料理が広告打ちまくって儲かってるだけならまだしも
全裸ウェイターとかおっぱいフランス料理とかやりだしたら
フランス料理を語るなってなるわなぁ Youtubeが好きでバレエは見に行かない層はY派
バレエは見るけどYoutubeは底辺のごった煮チャンネルと思ってる人はH派
まあ住み分けができていいじゃない でもバレエ界も面白くなってきたな
Hは不本意だろうけど
なぜか二人のバラエ人生の比較と勝負をこれから注目されるわけで
二人のバレエいっちょ見に行ったろうかって奴も増えると思うよ 便所の落書きかカップル動画に嫉妬するBBAしか擁護してくれなくてHもかわいそうに YはB'zだよ
批判されても
売れないってことは曲が良くないと思うんだよねって開き直るタイプ
Hは純粋な洋楽ファンでエアロスミスを見て音楽始めたバンド 再生数に対するgoodの数が物語ってるよなぁ
こんなに騒動になっても登録者あんまり増えないもんだね >>253
前スレでY信者が性欲淫乱ババアまみれっていう証拠が出てたはずだけどｗ >>243
まあ泣くのを恥と思ってたら撮り直すけどな
普通に泣き落とし手法 コミュニティ見たくなかったけど見に行ってきたらこんな時間でも分単位で書き込みされててさすがに可哀想になったわ
Yahooやひろゆき、他のYouTuberが取り上げたのもあるんだろうけど >>198
あれは本人達が先輩方や、同年代の実力はあるのに攻撃的な性格でバレエから離れていった人をいっぱいみてきたからでしょう
ミュージカルとかもああいう人は使いにくくなるし、本当に狭い世界だから噂はすぐ広まる
SNSもある今なら尚更 >>257
撮り直すどころか、サムネに使ってるからなあ。 >>261
誰だコイツと思いつつ開いたらなんか小気味よくて全部見てしまった >>264
自分もwとりあえずチャンネル登録しといたわw へライザー凄まじいなｗガンガン正論で両方者斬ってくるｗｗ超すっきりした
特に最後の、
Hくんに向けて
「SNSで相手を攻撃した以上、あなたもすでにこの汚いインターネット世界に踏み込んでいる、それは芸術でもなく美しいもないショービジネスだ」てとこｗ
Yさんに向けて
「数多くの観客がいるんだからただ一人の同僚の小言で活動を停止する必要はなく、一意見として聞けば良い」ってとこ。 あのお涙頂戴の姿見てたらやり方が韓国人みたい
知人のYouTuberに次々とY擁護動画上げさせて気持ち悪い >>266
自分もどっち派でもない野次馬だから両方切ってくれるとスカッとするわ H批判してるのはHが「鼻につく」んだろうね。
周りにいる嫌なやつには文句言わないで我慢するけど、ネットなら言いやすいし赤の他人がどうなろうとどうでもいいしね。 ヒューマは正論述べたらネットで通じると思ってるのかな？
宮迫だって、もう闇営業・金塊強盗としてネタマーキングされてる
コーラは本物じゃないってペプシ売り出すのは分かるが
コーラに対して上手いとか、対比だしゃコーラファンは怒るだろ
ヒューマは一応コーラファンの視線を向けさせてるんだから
切々とペプシファンにする営業すればいいんだが
分かる奴だけペプシ買え、ペプシは広めなくていいとか謎だろ
望んだ営業チャンスだから淡々と地球を守るバレエレッド紹介していけ 結局Hさんって何がしたかったの？
『バレエは芸術です』『バレエは・・』『バレエは・・』
と、バレエを主語にして、まるで自分がバレエ代表みたいに視聴者に向けて説教(説法？)してるけど、実際は業界の1ダンサーにすぎないよね？
主語は『僕』として『僕はバレエは〜だと思う』『僕は〜して欲しいと願っている』と、等身大で話したほうが良くない？
『人の好みは人それぞれ』
というなら、Yさんの動画や活動も、それを支持する人がいるのも、人それぞれでいいはずですよねえ？
『わからない人はわからなくていい』
なら、何故わざわざYさんに噛み付いた？
例えばの話ですけど、これが
『自分はYさんが大嫌いなのに、高尚なこの僕が同じ日本人ということでからかわれたり、Yの話を話題に出されたりすることが多々あって、どうにもガマンできない』
とかいう話なら、実害があっての抗議だからまだ気持ちがわかるんだけど。そういうことでもないんでしょう？
『僕が大切にしてるバレエが汚されてる気持ちになった』
て、それだけ(主観というか被害妄想)で、公衆の面前で噛みつかれたらたまらないよね。 それ
人の好みはそれぞれと言いながら唐突に不愉快だと噛み付く意味が分からん いずれにしても
泣き顔、彼女ヨチヨチサムネにしたＹにドン引き バレエあるあるやヤマカイのストレッチ動画見るぐらいの一般人からすると、>>272が一番近い
たまたま同じバレエというものをやってるだけなのに
「オレの方が偏差値高いから」みたいな根拠だけでお気持ち攻撃してるようにしか見えない
YouTubeでやってる以上、そこで支持する人が多い方が良くも悪くもパワーがある
それに納得いかない人数の少ない方がここで暴れてるんだな どれだけYが不愉快に思われようが計算尽くだろうが突然噛みいたのはHだから未だにごちゃごちゃと言われるんだよ
カンパニーに迷惑かけたり誹謗中傷するのは言語道断だけど大半はそれぞれで良かったのにねって思ってるんじゃないの？ >>277
ほんとこれ
このスレ、この後から夕方までフェミのH擁護とYへの理不尽な叩きで埋め尽くされるw 時間で全然雰囲気変わるのが 草
感情的なフェミは本当にキモいわ 案外ｙ氏の方がバレエ団からSNS禁止令出されてたりして。 >>239
このレスもだけどわからない人にはっていうところ、元々はこれだけ言ってもわからないならってコメントだったし
そこをわからないやつは見なくていいって言ってた！みたいな解釈するのは、ちゃんとコメント読んでないか悪意を持ってとしか思えない ヘライザーで知った
これで来週動画上げたらシバターとやってること同じよ >>234
いやすごい格好いいと思った
いろんな人を見てきてるんだよ フェミうぜーって価値観だとバレエ向いてない気がする >>281
「Hってなんなん？！Yさんの悪口言うとかありえない！あんな奴の再生数まわしたくないから見てないけどな！」的な感じの書き込みマジで見つけたわww >>275
まあ休止するんだから説明動画は必要だったし、嘘はついてないし、前の動画一本 もうね、ｈ擁護派はｙ批判なんてくだらないと思ってる。ｙ信者の粘着が気に入らないだけ。いつまで同じこと繰り返してんのか。発展性ないわ。どんなにdisってもクロアチアには届かないから。 途中送信しちゃった
2本目の動画丸々使ってh君を擁護したのにDM無視だわ事情知らなかったネレアさんに寝ろとキレられるわで、3本めは心の余裕がなかったんでしょう
それでもオチには笑いをもってきた、ヤマカイいい奴だと思う >>95
そんな会ったこともないよく知らない人によく誹謗中傷サムネに出してきたねえ いいやつは泣き顔サムネの動画で休止宣言して相手のurl貼らないと思う 炎上を利用するのも卑猥な動画出すのも結局は同じことだからな
しっかり話題になって再生数を稼いでる
バレエ系ユーチューバー以外でも話題になってる
上手い立ち回りだ
ヒューマン君には感謝しかないだろう >>293
うまいよね
便乗系で初めて最後まですんなり見れたよ >>136
たまたま嫌いって言い出した〜
軽いねえHみたい 活動休止と言いつつクロアチアまで行ってたりしないのかな >>145
それだけじゃなく丁寧に返していた
そして勝手に怒っていた虚偽の部分も説明し語っていたのに謝罪も無しだし他人に虚偽を言われあれ訴えてもおかしくない案件だわ
コメントもまともなやつも消してたけど自分側の味方だけ残してたのかなガンガン削除してたわ >>298
訴えないのは実はきょぎじゃないからだろ。言い訳してたけど。 >>298
虚偽だって言ってる点
例えば金稼ぎ
「お金興味ないし会社に入れてるから」
これって金稼ぎを否定できてると思う？
自分そこで既に んー？なんだけど
結局その金で車買ってるわけだし 活動を継続するには最低限の収入は必要でしょ子どもじゃあるまいし潔癖すぐるのはいいけど決めつけて表現がきついのよ 卑猥な動画で稼いでるというけど、卑猥な動画は収益になりませんてなことでは
登録者稼ぎって言ってたら虚偽じゃない >>298
Yもコメ非表示にしたり3分前のコメント固定にしたりしてたやん >>302
視聴回数まわりまくってるのエロがほとんどよね へライザーの客引き理論のように、卑猥な動画で客呼んで、登録者数増えたら
全体の収益は増えるんじゃね
YouTuberじゃないからよく知らんけど 卑猥な動画を掲げて「お金儲け稼ぎ」
のとこはそれ自体には広告が剥がされる、今十分ペイ出来てる現状があるそうじゃないと違ったかもって言ってたから、卑猥動画で金稼ぎって言い方に反論したんだと思うよ
広告収益はそれでそれで大切な部分だとは思うしそれは否定しないだろうけど 登場人物すべて感情的な男がずっと暴れてんだよな
誹謗中傷で捕まるのも男が多い
擁護してる男達も安い正義感(笑)に感情的に突き動かされて信者にどんどん暴走の大義名分を与えてるし改めてしょうもない炎上事件だな >>305
登録者数増えれば、そのぶん普段の再生数も増えてくる可能性高いよ
更新したらホーム画面に出るわけだし
まあHも別にYoutubeで金稼ぐことを悪だとは言ってないんだけどね
やり方が違うんじゃね？って言ってる 図星つくとミソジニーおじさんがヤマカイみたいに泣きながら暴れるから止めときな >>300
お金稼ぎ自体を否定しているのではなくて
バレエをダシにしてお金稼ぎ←を咎めてるから
収益はほぼバレエの活動にまわしているから
バレエをダシにしているわけじゃなく
実際バレエのために使われているから間違ってないよ >>310
バレエを数稼ぎの卑猥な動画の出汁にしたから切れたんでしょ？ バレエをダシにしたお金稼ぎはプロもバレエ教師もみんなそうだしねw
どれだけ品性を保てるかですよ >>312
ものすごく同意。日本では子供減ってるから大人相手にコンクールやりだしたりw
ヒューマが大人バレエみて「こんなのバレエじゃない！」って嫌み言うのが目に見える。 別に大人バレエ否定しないでしょ
卑猥な大人バレコンなら一言言うだろうけどw 卑猥動画でバレエを凌辱してお金を稼いでいる、というふうに見えるね >>314
それならいいけど。
なんとなく「バレエはこうあるべき」って思ってそうだと思う 若者は社交ダンスの色めきだったおばさま知らないのねバレエも歴史的には愛人を踊らせる貴族もいたとかアイドル育成みたいな時代もあった様子いろんな側面があって面白いわ 卑猥動画って言葉だけで聞くと中身もすっごいエグいもののような気がするが バレエ女子もバレエ動画もおふざけ動画もあって
おふざけとか好きだしと笑ってたけど
そんな程度よ まとめ
・h批判動画投稿(112万再生)
相手を名指ししてないが特定できる内容、卑猥、お金儲けなど誹謗中傷ともとれるサムネ
・yコメント欄で謝罪
・hコメント欄で返答、謝罪→和解？
・y謝罪弁明動画投稿(137万再生)
「自分はバレエを広めたかった。卑猥動画はごめんなさい。お金儲けはしてない」
(hのサムネ、顔写真表示。テロップ横にも顔写真常に表示。概要欄にh動画リンク)
・hアンサー？動画投稿(71万再生)
「批判コメントくれたかたもバレエを愛してるなら公演見に行ってね」
(北海道公演のパンフレット紹介。概要欄は公演のリンク。yに対して言及なし)
・コメント欄にて「これ以上の説明は時間のムダ」
・yファンへのお願い動画投稿(49万再生)
「自分がhにアンサー動画を投稿したのは、誹謗中傷や風評被害でチャンネルを潰されるのが怖かった」
「SNS時代の今、hは保守派、自分は革新派で自分の方が売れたから嫉妬されて批判された？」
「和解したいけど、自分の目的のためならhが批判されてもまぁいいや、でもやめてね」
(動画内でhチャンネル画面表示、テロップ横にh顔写真常に表示。概要欄にh動画リンク)
・h動画投稿、バレエの自主連解説つき(11万再生)
※yや騒動について言及はなし ・y泣きサムネ休止動画投稿(全編英語・305万再生)
「炎上商法された、謝罪もない」
「訴訟も起こせたけど、和解とリスペクトをもって優しくしたのにDM無視された。彼のチャンネルの為にコラボ動画を撮りたかった」
「hは誹謗中傷、虚偽の発言を２つもしてて悪質」
「恩師を盾に批判された、証拠もないし恩師に直接言われてないけど悲しい(北海道公演のパンフレット紹介の中にyの恩師の名前が書いてあった為)」
「hは私利私欲のためにバレエを利用した」
「次関わってきたら法的措置」
「バレエの世界は狭いから、これから大変だと思うけどグッドラック！」
「傷ついたから休止します。ハゲは元からで草」
(h動画サムネ表示、テロップ横にh顔写真常に表示)
・h動画投稿(29万再生)
バレエの偏見をなくしたい
(騒動やyに対して言及はなし)
・hコミュニティにて、無差別凸に迷惑してる、動画に関係ない意見はコミュニティへ、DMを返さなかった理由、パンフレットの件は意図のないことを説明
・yコミュニティにてSNS断ちをすることを表明するも、応援動画にはコメントしてしまう、元気そうでこれにはファンも一安心
・hコミュニティにて謝罪するも、y信者に動画で謝罪しろ、反省が感じられないなど叩かれてしまう
・h自主連動画投稿(4.7万再生)
動画の最後に謝罪するも、yに直接謝れ、誠意がないなどと叩かれてしまう
なお、yからは次関わってきたら法的措置を取ると動画上で言われいるので名前を出したり、直接の謝罪は不可能だと思われるが、それでも誠意を見せてリアクションするべき、yさんに感謝しろなど、ツナマヨ民のような暴論が複数コメントされ続けている 「あなたのこと嫌い。キモい。
ついでにいうと、クラス全員おんなじ事思ってるんだからね。」
って言ういじめっ子のやり方。 正直あの程度で「卑猥っ」「えちえちとかふしだらなけしからんっ」とか騒ぐ程の事かー？て思っちゃう
元々バレエ男子って昔から脱ぎたがりが多いからそういうもんだって麻痺してたよ
なんつーかマイメロママにクレームつけて販売中止にした層とイメージ被る もう、本当にYさんの印象が最悪になった
これも計算だったのかなあ 脱いでるだけならHも脱いでるしね
下は写ってないから知らんけど 小保方「スタップ細胞ありまーす」
業界の人「論文で使った生データを見せたら?」
小保方「リスペクトがない!名誉毀損で訴えてやる!」
業界の人「だからデータを出せよ」
同じ構図だよね
当時もしょうもない底辺の連中が小保方を擁護してた Yは50万超えの自覚無さ過ぎ、感情的な動画出し過ぎ
Hは頑固過ぎ、ネットリテラシーなさ過ぎ
Yはリスペクトされたかったら「こんな動画出されたんだけど」って動画で煽るのはダメだろ
Hは本当に火消ししたいなら最初に出した動画で言い過ぎた分は非を認めた方が良かったな >>324
上品なご家庭で育ってバラエティも見ず練習づけの温室育ちで毛嫌いしちゃったのかな〜個人の感想として貴族的な趣味の身内だけでおさめておいたらよかったのかもね なんか釈然としないな
Hは公の場で批判しに行った
Yは釈明と説明と自身も良くないと感じて謝罪までしたんだからHは応える必要がある
言いっぱなしは卑怯だな
それこそ訴えられてもおかしくない営業妨害みたいな行為（それを恐れて最初直接名指ししないで批判した）
HはYに文句あるならDMでとかアプローチできたのでは?
そうじゃないなら《思うだけに留めておけよ》
Y 活動停止、ＳＮＳからも距離置いて
Hは目障りな奴が消えて気分が良いだろうな
なんか釈然としない
Yも豆腐メンタル過ぎる
Hも理想一直線で社会性無い失礼なガキ >>331
hの最初の動画にyがコメント寄せて
hも答えて、それでh的には終わってんじゃないの Yにえちえち動画をやめてほしいという文句よりも、バレエ動画を見ている人にYがスタンダードだ思われたくなかったんじゃね yに止めろというか、アレをバレエダンサーのデフォと思わないでって感じだよね ｙが全裸でｎがｙの局部(見えないようにしているが)を見る
卑猥なだけで面白くもない
だけど、プロのバレエダンサーがやるから面白いんだよね ふざけてるのを見てあれをバレエと思って欲しくないみたいな言い方してたが、おふざけみてバレエと思う人はまずいないと思うw
バレエ動画はバレエ動画であるわけだし Y本人も反省はしてたけどやりすぎだったね
登録者と再生回数伸ばしたいYとコメ欄で絶賛し再生回数伸ばすえちえち目的の信者の負のスパイラルw
近くにアドバイスしてくれる同期や先輩いなかったのかな yもyoutubeの収益は全部会社にまわしてるからお金気にしてないって言っときながら、車買ったり家賃には使ってるって言ったり曖昧 ある程度社会的に立場のある人なら才能と自信に満ち溢れている若者を見るのは楽しみなんだけど
何者にもなれなかった底辺には嫉妬の対象でしかないということ
ネットで騒いでいる連中はその底辺だし
Yは底辺相手に情弱ビジネスをしていたということが明らかになったんだよね Hはなんでそんな底辺相手にあんな動画作ったんだろ
まぁ結局そんなことしてる時点でHも同じ底辺なんだけど >>343
どんなに立派な劇場でもトイレ掃除は必要だろ バレエを広めるため、バレ絵の魅力を知ってほしい、がyの野望なら
コレでうわ、hくんの踊りすごい、とか
バレエにハマって有名バレエ団やバレエダンサーの方へ
今のファンが移動してしまってもそれは許容できるんだろうか
ほんとうにそこを間口にバレエにハマって目が肥えていくとそうなるんじゃないか
そしてウケ狙い動画はノイズにしかならなくなるし ふっかけといてトイレ掃除してやりましたはないやろw >>343
正統派で努力してる人が、そうじゃない人が
あたかも業界背負ってるような語りで
下品をウリにしてたら嫌だなとは思うかもね…
正統派女性の寿司職人とかから見て、色物系や即席の女性寿司職人とかがメディアに取り上げられて
これだから女は…みたいに言われたくないのに似てるのかも Hは今後も自分の考えに合わないやり方をしている世界中のバレエ系YouTuberに文句言って回らないと発言に整合性が出ないね
今回だけなら
Y目障り消えろのワガママ癇癪になる バレエを広めたかった、卑猥動画は間違ってたと思うなら、Hを晒しあげて泣いて休止はないよ
ファン凸させて若くて実力のある子を潰そうとしてのミエミエだし >>272
こういう意見が大半だろ
未だにどうのこうの言ってる奴ってなんなん？ >>324
個人がアホな意見を言う。これはふつう表現の自由を妨害することにはならないし、それこそ自由だよ
表現規制的に問題となるのは、そういったツッコミどころあるはずのアホ意見を
「アルファ垢が言ってるから」「みんな言っているから」で
自分の頭で考えない人たちの力を何千何万と集めて、数の力でそのまま押し通すこと
理のない感情論なのはヤマカイの3つ目の動画もHの1つ目の動画も同レベル
さてそのアホ意見を基に、マイメロママ騒動のように徒党を組んで相手に撤回と謝罪を要求したのはどちら側なのか
(マイメロママ騒動は正直良く知らんけど、炎上はだいたいそう)
表面的な思想の類似性ではなく、使った手法の類似性を見るべきだ Hは、KっKには文句つけてないんだ
御心が広いですねー（棒） 何かに例える人すぐ出てくるけどポカンだからやめて欲しい
HがYを批判したいなら別にやりゃいいがやり方と対応はまずかったなまぁそういうシナリオなんかもだが 年下の格上に自分でも迷いがある部分に火の玉ドストレート喰らって効いちゃったんだろうなとは思う
初期よりも本来のバレエを広めたいって大義から離れてきた自覚はありそうだし
えちえち動画もバレエ広めるためのコンテンツだというならこれからもサブ垢とか続ければいいと思う つまらない卑猥動画もプロのバレエダンサーがやれば面白い
これって、バレエを食い物にしているということだよね
そこが問題なんだよ >>328
同意。
あと、Y氏がH君の事を炎上商法を狙った人間だと、最初はガチで勘違いしていたのではないかと、私は感じた。
再生数欲しくて批判してきたのかと思ったら、ガチで嫌われていたンゴ…って動揺してメンタルやられたみたいな。 >>312
YouTubeって無料だから、動画見る人って面白いチャンネルだから登録して見てるだけのことなのに。
『金儲け』だの『再生数稼ぎ』だの、言われた方も言った方にも、下世話な現実的なイメージついちゃったね。 >>312
YouTubeって無料だから、動画見る人って面白いチャンネルだから登録して見てるだけのことなのに。
『金儲け』だの『再生数稼ぎ』だの、言われた方も言った方にも、下世話な現実的なイメージついちゃったね。 最後の謝罪動画が全てだよ
Yを相手にはしないが業界を騒がせたことについては謝罪する
その上で自分のダンスを見せることで業界内での序列の差を明らかにしておく
業界というのは目の肥えたファンも含めてね
実力が全ての世界だからこれで十分なんだよ
チャンネル登録者の数なんて関係ない
東大卒のバレエダンサーですと言っても何の意味がないのと同じ
もしyがけっけのような他業界のバレエ好きの芸人ならそれは他業界を見下したことになるから誠心誠意謝罪すべきだけどyは同じ業界の人なんだろ
それなら序列が上のhの方が正しいんだよ
それが嫌ならバエル界から去れば良い 私に分かるのは同級生のバレエをやっていた男子はキモいと陰口を言われていたということ >>359
ぜんぜん的はずれ
この件って本質的にはバレエ関係ないもん
ただ単にvログ投稿者が大手vログ投稿者に対して人格批判したから起きた騒動
バレエの実力はこの件に関係ない エチエチ動画に関しては以前からも複数クレームがあってyは認め謝罪してる。
本人すら反省するような内容だったのは明確。Hの言い分は理解できたよ。
yが軌道修正するきっかけになればエチエチで離れたファンも戻ってくるかもだから良かったんじゃないの。 >>360
特に昔はそんなの多かった気がする
キモいとまでは無いけど、男の子が◯◯やるなんて変わってるね的なやつ >>360
卓球部は根暗って言われてたよ
だから何? >>361
y自身がそこまであくまでYouTube内の出来事で
バレエには関係ないと思えるほど開き直ってるかどうか… >>361
だな
話の主軸がバレエだと考えてるからややこしくなる
本筋はあくまでパーソナリティ批判
人間性や4年の行いすべてを虚偽の情報を用いて一方的に否定したからこうなった ファンRunや市民ランナーを絶対に認めないとプンスカしてるストイックガチプロランナーみたいだ
あんまりうるせえと他の競技見たり応援するわ
になるなあ >>364
ヒューマの「僕は言われてないんでそんな偏見は存在しない」は通らないってことでしょ 卓球は根暗と埼玉はダサいはタモさんが広めたって聞いた >>366
発言の捏造や悪意ある受け取りを使った批判だし、主観の論拠が"バレエは芸術です"の、一点だったのも悪手よな でもようつべ界隈ではYのが知られてるのにいきなりぶたれたから驚いちゃったんだよねようつべ界に急に狭いバレエ界のルール持ち込むからさ >>368
それ単にHがアホでまともに説得力ある主張ができないというだけで
ヤマカイが言うような虚偽でも捏造でもないよね >>368
あとの動画みると実際のところあれは嘘だったみたいだよそういうところもバレエのためについた嘘だから悪くないっぽいよ >>362
自分も同じ意見
３本目の号泣動画が無ければフラットに双方見ることできたけど、今はちょっと無理かも
再開動画で本人がしっかり切り替えてくれてることを願ってる >>356
あぁー
プロレスかと思って乗っかったらガチだったと、、
えーん（泣） >>352
Hもバレエとエンタメ絡めるなとは言ってない
度を過ぎた猥褻なものと絡めるな、バレエに卑猥なイメージ付けるなと言いたいんでしょ
けっけ嫌いならyだけじゃなく、何人か不快なYouTuberがいますって発信しただろう キャンセルカルチャー仕掛けたが愚民は自分が想定していた通りに踊らず表面上は配色濃厚だが、自分の周囲の同業者は非公式に賛同してくれたからOK♪
ってところ。 クマテツがバラエティに出てキャーキャー言われて盛んにバレエ宣伝してたの知らないよね若いから クマテツがバラエティに出てキャーキャー言われて盛んにバレエ宣伝してたの知らないよね若いから >>359
え？同じバレエ界ではあるものの、各々所属しているバレエ団(会社)が違うだろう？
同じの会社の同僚なら、その会社の中の序列で上下はあるかもしれないが、他社の人間に対しては礼儀を持って接するのが当たり前だと思うけど？ >>378
うーん、例えばスーパージョッキーで熱湯風呂入って宣伝してたならそう思えるけどw
同じではなくない？ hのチャンネルで本物のバレエみて引き込まれた。
「可愛いが正義」という言葉が有るがプロなんだから「上手い方が正義」で良いんだよ。
少々尖ってようがストイックだろうが実力が有れば許される実力主義の世界だから。
万人受けする必要なんて無い。hは結果を残せば良いだけ。 歴史ある大相撲でも巡業では花相撲やショッキリもある
でも土俵入りには様式美もあるし、本場所には命を掛ける力士の姿が
バレエエリート君はもう少し考えた方が良いかと 卑猥なやつ見ても別にバレエは卑猥なこととは思わんけどね 熊川哲也だからこそ許されるんだよ
Yが圧倒的な実力の持ち主なら周囲は何も言わんさ
それに熊川哲也はダンサーとしての品位を落とすような企画には乗らないと当時から明言していた
Y信者はYを熊川哲也と同格と思い込んでいるというのは本当だったんだな
呆れたわ >>372
虚偽は金儲けの部分だろw
なんで自分はキモいって言われたことない！ってのが虚偽の情報になるんだよアホか キモイだかいじめの部分はまたあとから言い訳してたよね 吉田都がオーディションの時に少女たちの前で公平な世界ではないと言ってたよ
どんなに努力を重ねても足の長い子がいたらそちらに役を取られるってね
そういう理不尽な世界にいることくらいｙも知っているだろ >>373
いやじゃあそれこそバレエ界の印象操作やん
ヤマカイはバレエ界の全貌を伝えてるべきだと思ったから伝えてて、
ヒューマは隠すべき暗部だと思ったから隠したんだろ
正しくバレエの姿を伝えてるのはどっちなんだよ >>388
それは意見・論評の範囲だね
事実の提示ではないので、虚偽とは言えない
的外れということはできるけど yもhも熊川哲也も3人とも北海道出身なのね
同じ道産子としてなかよくすればいいのに、と北海道出身の自分的には安易に思っちゃう コネって政治家のバカ息子が親のコネでテレビ局に入社するというのと
優秀な学生が教授の推薦でメーカーに入社するのとではぜんぜん違うだろ
Hは後者だし コネはどう発言したかの部分よ
他人を批判するならちゃんとリサーチしとかないと >>352
自分の知ってるバレエやってる人たちでkっkさんは好きって人多いよ。バレエネタばかりだし。でもyさんは今回の件で苦手になったとか元々好きじゃなかったって言ってる人多かった。あくまで自分の行ってる所ではね。ちなみに小中高生とその保護者の意見だからプロではない。 >>383
実際yも「自分の動画きっかけでバレエ知ってもらってそこから更に格上ダンサーの動画にたどり着いたらいいと思う もちろんhも天才ダンサーなので彼の踊りぜひ見てほしい」て趣旨の事言ってるしいいんじゃない
他にもyきっかけから別のダンサーの視聴者になった人いっぱいいるんじゃないかな
それにしてもhはバレエだけじゃなく人格クラッシャーとしての才能もすごくてﾜﾛ 「金儲け」という表現の何が悪いのか？
y的には「金儲けはするけどそれが目的ではない」と言えば済むことでしょ
けっこうな収入があるのは間違いないんだし 最初の動機は良いのにね
見る人は1本の動画だけで判断されてしまうので最近のはチトいかがなものでしょうか？になるよね
気持ちを切り替えて再開すれば yとtを横に並べ踊らせないとy信者は違いに気付かないのだろうか？不思議。。。 なんか勝手にバレエの上手さに論点を変えてる奴いるけど、Hでさえ技術の話は最初からしてないんだよな
勝手に外野が変な行間読んでるだけ プルシェンコのセックスボムはなんとと思わないもんなぁ
>>400
そこはヤマカイが別に堂々としてれば良いとこだと思う
金はいるしね
でもその目先の数字のため卑猥や手軽にカップルのえちとかに走っていて
その自覚もあるからファビョったのかも Y「オレのチャンネルを嫌っているのはバレエ界の老害ばかり、若手のダンサーはオレを支持してくれているぜ！」
若手の有望株「卑猥な動画で視聴者を釣って再生数稼ぎですか、あなたのやっていることはバレエではなくバレエのような何かでしかありませんね」
底辺中年ダンサー「Yは正しい！Yのチャンネル登録者はうちのチャンネルもよろしく！」 >>406
純粋で真面目で潔癖な子にはエロ要素は許せない気持ちになるの分かる。
エロかったり下品な動画に喜ぶファン層に支持されてるyチャンネルwww 夢の共演
ヤマカイとヒューマが初めてテンガを使ってみたよぉ！〜リモート編〜
なんてどう？ 曲がりなりにもダンサーなら踊りでバズろうとしなよって感じだね
どんなダンスでもいいからさ バレエに関わらずこういった芸術のスクールにかよう10代にはSNS使ってもいいけど、個人や特定の人をにおわせて攻撃するのはダメだと教えているよ
>>348
消した動画含めデジタルタトゥーになってしまったのが、、 バレエは先ずスタイルが良くないと見る気が起きないんだよな まりもっこりも北海道を貶めて稼いでるよどうしてだよ〜ワナワナワナ まりもっこりも北海道を貶めて稼いでるよどうしてだよ〜ワナワナワナ Yを擁護してる人たちも何とかレイザーみたいな名前の女の子を操ってる裏の作家オッサンもYouTuberとしてキレてんだよな
どれもこれもバレエ、芸術、YouTuberをごっちゃにしててツッコミどころ満載
まだ過激なのを出してない人達もそういう安物YouTuberとコラボしてたりこれからしないと食っていけないから数字持ってる方に擦り寄る気満々だね
数字持ってる＝過激だったり下品だったりにならざるを得ない人達
だから下品な方を擁護してるのが多数
じゃないとこれから自分もYouTuberとして食ってけないしYouTubeとはそんなもの！を免罪符にしてる
サイレントマジョリティは数字持ってないからこそこういう匿名掲示板が必要なんだなと改めて実感
Hのやり方や一部主張は擁護できなくともオッサン達が寄ってたかってまだギリ10代の1人を叩く図が醜悪すぎる >>84
年の功と言うか、経験値の違いと言うか
上手いこと双方立ててまとめて、ベテラン中間管理職ぽいw 別に今回の件は相手は有望株でもYouTuberとして数字持ってないんだし放っとけばよかった
実際にYouTubeに迎合して下品な事してたのは事実なんだからこれが俺らのスタンスで自信持てばいい
どこまで本当でどこまで反映されてんのか知らんけどYさんのおかげでバレエに興味持ちました〜んとかいう奴らがいるんだから
それだけだったらこんなに騒がれ無かったのにあんな泣きべそ動画出してさあ相手を攻撃しなさいと信者に言わんばかりの休止宣言
これで1ヶ月以内もしくは半年以内に帰ってきたらそれこそ炎上商法だわ
下品な事してても興味なくスルー出来てたけどこの一連でバレエとダンス界隈のYouTuber自体に不快感持ったわ
わざわざ反応残してYのためにキレてるのは何だかんだ興味持ってる層だけど外野は俯瞰でしか見れないからHのウザさが霞んでYのキモさにしか目がいかない >>415
側から見たらどっちにも非があるから
偏ってる人はどっちサイドだろうが自分が叩いてる連中と同類なんだよ、 >>415
対話を拒んだ一方的な人格批判に10代もなにもないわ >>84
YouTubeってあくまで副業で、バレエが本業だろうに(収入多いのは前者でも)
脱ぎっぷりと広告活動しか誉められないの切ねーな たまたま炎上動画みてここ覗いた別界隈の人間やけどどっちもやりすぎなところがあると思った
ギリ10代で未来ある若者は間違ってても寛大な心で許すべき勢はどこの界隈にも湧いてくるんやねwそれで20代そこそこの若者をクソ叩いてるのもうけるわ 指摘通りの部分もあった
しかし事実とは違う指摘もある
にも関わらず
あー自分言いたい事を言ったからもういいです
これではね
DMならともかく動画出してまで公でやったなら最後まで責任持つべきでしょう
ワガママエリート様は 20代は各SNSでめちゃめちゃ擁護されてるから大丈夫だyo
その反動でここがこうなってるのさたぶん えちえちとかやめろや
普通にエロ動画、猥褻動画やろ >>425
せめて
最初のH動画と返しのY動画くらいは見ろよ >>422
本来なら20代の方もケアされるべきだけど今現在は20代もしくは30代オーバーのおっさんらが集中砲火してんだからそうなる
てかどっちも主張は共感できても行動の一部始終が共感できないのは大前提
その後の展開で今のところは20代のおっさんに不快感が上回ってて10代の不快感が霞んでるってだけの話 一般人が卑猥動画なんてやったらただの糞動画でBANされるのがオチ
ｙの卑猥動画が面白いのは、ｙがプロのバレエダンサーだからでしょ
バレエを食い物にしてるよねって話ですよ でヤマカイはいつになったらえちえちってタイトルが付いてる動画や消すの？文句は立派に返してるが言葉だけの謝罪なのはヤマカイも一緒じゃね？ 少年漫画や幼女向けアニメが子供向けと捉えてる人が
少年漫画が腐女子によってエロエロにされ幼女向けアニメにおっさんが群がってエロ画像やエロツイ撒き散らしてたら不快に思う人がいるのと同じように
バレエ＝芸術だと捉えてるHにはYのやり方が許せなくて愚痴っただけだけどとにかくやり方と後処理がダメだった
Yは喚かず元々他国の芸術でありバレエをそういう風に捉えてる日本人がいる事を理解して受け流せば良かった >>429
されないよ
ヤマカイがBANされないのは規約の範囲内だから、それだけ
そもそもヤマカイはyoutubeから見て一般人のくくりだしな >>430
知らねーよw 自分でコメントして聞いてこいよ もう動画イップスみたいになって撮れないんじゃないかな
撮れてもvlogみたいな感じとか 疑問だったのはバレエ界を変えていきたいとか日本のバレエをどうのっていうなら
国内バレエ団とのコラボとか
叶わないなら国内で有志集めて小規模ガラコンサートとかからやればいいのに
なぜテキサス連れて来日公演の方向になるんだろう
契約上他で踊れない？
様々な莫大な渡航費用や輸送費用や保険考えると… >>400
営利目的で動くのなんて今や当然のことなのにそれを一方的に「金儲け目的」と表現されたら何が悪いって気分が悪いだろ
しかもそれだけが目的ではないんだし >>429
そもそもbanされるレベルの卑猥動画なんてあげてないよね。
エロっていうけどエロいのタイトルとサムネだけじゃん >>436
あっちでは個人事業主だから日本のカンパニーとコラボ出来るよ 金儲けして何が悪い！って堂々としてりゃいいんだよ
バレエを広めたいって大義名分を達成するためしの手段なんだから
ダサいのは、金儲けじゃないとか卑猥なのごめんとか謝ったのに、後になって捏造だの炎上商法だの喚いて泣いて、当て付けみたいに活動休止したことよ だから、卑猥動画でバレエを食い物にするのはいかがなものかと言っている
表現の自由だと言い張るなら卑猥動画をやり続ければいい 他のYouTuberが大量に参戦してんのね、ひろゆきまで出てきた。
ヤマカイ応援側だが、YouTube休止する理由が理解不能。
たった1人の自意識過剰なお子様に罵倒されただけだろ。
フォロワーを大切に思うなら気持ちを切り替えて動画を上げるべき。
ヤマカイが気に入らないヤツは見なきゃいいだろ。 >>441
そう「団体の運営にはお金が必要です。日本で公演を主催したいがその場合には莫大な渡航費もかかりチケット代ではペイできません。」
とか、半分嘘でもきっぱりと言えばいいだけなのに
お金に興味ないからウンタラカンタラ、7分50秒でーとか、自分では使ってないー（車と家賃は？）
なんだろう言い訳多くないですか？ >>345
一本目の動画ちゃんと見た？
自分は入口で、ちあこさんとかヒューマ君とかに行くもよし、けっけちゃんねるに行くもよしって言ってたやん
劇場の客寄せピエロになってたら、出演者がしゃしゃり出てきて「そんな下品なやり方で連れ込んだ客はいらん」て、お客の前で罵倒されたようなもん
ヒューマ君はヤマカイとっかかりにしてバレエを楽しもうとしていた客までぶった斬ったんだよ
客側だってしらけるし、腹も立つでしょ >>444
気持ちを整理したいんでは
youtubeは楽しいところだから、これ以上負の感情でつくった動画は出したくないって3本目で言ってたやん 卑猥動画でバレエを食い物にしないでくださいというお願い、苦言は理解できるよね
それでも表現の自由というのであれば、卑猥動画を続ければいい
それだけの話なんだよ
なぜこじれるのか理解不能 バレエに下品はありえないんですよ
そう教え込まれて育つんです ネレアさんのお尻触る動画がきっかけで
劇場通うようなバレエファンになりました
嘘です 互いのvログ活動に一方的にケチつけてかつ対話を拒んでるだけでしょ
hのやったことって、hにバレエのイメージを損なうからその気持ち悪い喋り方をやめろって言うのと変わらんぞ そもそもカップル動画と真面目なバレエ動画とで分けときゃそもそもこんなことにはならなかったと思うんだけど
そのYouTuberの事を好きになれば生活面だって覗いてみたいって思うのはごく当然の話だしそれで二人が仲良くしてる動画上げるのは変ではないんだけどそれをごっちゃにしたからバレエ冒涜してるって思う人も出てくるわけで
あれを卑猥動画だっていうのもなんだか変な話じゃない？いきすぎてるっていうか >>324
昔から何かしらのコンテンツや作品に対して猥褻か芸術かという議論はされてきたし、それが悪いことだとは思わない
しかしあなたのようにバレエってそもそも猥褻なものでしょー、って決めつける人が出てくるのはどうかと思う人が多い
実際あなたの書き込みを見て「Yみたいな広め方をする人間がいるとこういう考えの人が増えるんだな、それに引きずられる人も出てくるな」と思わされた >>452
そもそも好きで見てんだろ
チャンネル非表示機能だってあるのに >>451
キモい喋り方のやつは、そいつがキモいだけで業界のイメージ損なわないだろｗ
バレエ業界をアピールするためにキモい喋り方しまーす！ってやってるのが不快って話じゃないの えちえちより前の釣りタイトルが嫌で解除した派だが、そこはみんな気にならんのかね >>457
ワクチンやコロナで再生数稼ごうとしてたときのやつ？ >>455
ヤマカイだってそうだわ
「こういうバレエダンサーもいる」以上の解釈してる奴がいるならそれはそいつが馬鹿なだけ
バレエ掲げて生活やパーソナリティを発信してるのはヒューマくんも同じ
「お前のその佇まいほんと不快」って言ってるのと何ら変わらんのだから自分からそうした土俵に立った以上同じのうな目線に晒されて当然 nさんの言う軽い洗脳って言ってる内容が気になる
日本のバレエ界はそこまでではないが、モンテカルロバレエ団とかはヨーロッパとかまわるときは保守的な人から攻撃されないようボディガードつけるみたいだし >>462
バレエの漫画読んだけどほんと厳格な教育体制が整ってる感じだったな バレエ掲げて動画は出してる点は同じだけど、釣りとかえちえちとかやり方に問題があって、Y本人もその点は認めて謝罪してるのに個性の問題とすり替えるなよ >>464
で、ヒューマは自分のやりすぎに謝罪しないの？ エロで引っかかった奴らをバレエに誘導と思ってるなら
そんな事までしなくてもって言いたくなるね >>383
「可愛いは正義」なんて漫画やネットスラング発の言葉を広告代理店がキャッチコピーとして流用してるだけだろ
それを「上手い方が正義」と並べるなんてめちゃくちゃ頭悪そう
hと同じで未熟さが滲み出てる >>465
周りの視聴者がやり過ぎだと思っても、本人がやり過ぎだと思ってないなら謝罪する必要はないんじゃない？
Yもえちえち動画やり過ぎだと思わないなら信念持ってずっとやればいいし >>462
>軽い洗脳
狭い世界の偏った価値観の偏った教育での狭い視野と極端な思考とか？ >>457
それな！
自分もオーバーアクションの顔やドッキリネタネタ系や釣りサムネとえちえちに嫌気が差した派だわ。自分もバレエのイメージを貶めてるなと感じたからピューマの意見に共感した派。
で、ピューマ見て実力とスタイルで驚いた派な。 >>469
猥褻に関しては本人が認めて謝罪してる。 「バレエを広める」を目的にするなら
真面目なバレエ動画の再生数こそが参照すべき指標のはずなのに
需要が少ないからと消極的なのは救われないと思った
エロで釣れる人の中に、ヤマカイの言う「潜在的消費者」ってそれほどいるのか？というのは妥当な疑問で
広告効果の検証も抜きにマーケティングを言い訳にはできない
ちゃんとやってりゃ
エロで釣って全体の購読者数はいくつ伸びました
真面目なバレエ動画も連動して伸びています
だから自分の方向性は間違っていません
と主張できるのに ヤマカイに釣られたからおすすめに出てきたちあこちゃんねるを見るようになって、最近なんかヒューマ日記ってのがおすすめに出てくるからたまに覗いてた
そしたらいきなりあのどす黒いサムネ
ヤマカイ関連でバレエを楽しく見てた癒しの時間を返してほしい
コロナがなかったら劇場にだって行きたかったのにのに… >>473
思ってた
自分も釣りサムネに嫌気が差してyは表示しないよう設定してるんだけど、普通のバレエ動画って今もやってるの？
これだけ登録者増えた結果バレエ動画を見る層がどう変化したのか知りたい >>474
あなたがそう思うように、
あの下品なサムネで 嫌だなー胡散臭いユーチューバーと同じやり方のサムネ作ってる。汚いな と前々から思ってた人もいるのです 妊娠ドッキリも結構ひどいし
コロナワクチンで彼女が倒れたもひどいし、元々炎上系だね
hくんいなくても、アンチが増えてくタイプだわな でもヤマカイはヒューマをサムネで誹謗中傷なんかしてないよね
同列に考えてるのがおかしい 実際yの影響で何人の人が劇場にお金を落としてくれるのかすごく気になってる
無料のYouTubeから興味持ってくれる、バレエへの理解が深まるのは嬉しいし有難いんだけど
エンタメ枠やエンタメ寄りのけっけちゃんねる、ちあこちゃんねるの視聴者に比べるとYouTube視聴止まりの人が多く感じるんだよね
コメント欄見ての感想だから証明なんて出来ないのは承知 ヤマカイのカップル動画に釣られてやってきたカジュアル層がバレエ会を盛り上げてくれるかと言われると疑問だね 特定の個人を中傷するサムネは変えたほうがいい
本人に精神的苦痛みたいなの実際与えちゃってるからさ
せめてサムネを変えますで終わりでよくね ネレアさんにアイマスク着けてベッドに運んで上半身脱がせてロウソクつけていきなりマッサージする動画。あれはR指定もの。不覚にも最後まで見ちゃった。軽いエロビデオでした。
裾野を広げるっていっても、違うだろ、って思った 見たくない見たくない言いながら「うわ〜エッロ…これはいかんでしょ…」とか日夜繰り返してるの欲求不満のババア感すごいな >>482-483の流れで笑ってしまった
結局最後まで見てるのかよしょーもな >>479
>YouTube視聴止まりの人
Yの動画はあまりバレエを知らない人向けなんだからそういう層がいるのも想定内だろう
逆にCさんみたいに、視聴者がバレエ習ってる人が多くてバレエを知らない層を取り込みたくて試行錯誤するケースもある 不謹慎ネタや炎上ネタが好きな底辺ネット層
エロネタが好きなキモジジイ層
カプネタが好きなライト若年層
Yの顔オタのキモババア層
ここらへんで構成されてるY信者がバレエ見に行く予定だったのに！バレエ興味沸いたのに！って言ったところで
炎上前にYのおかげでバレエ界隈が盛り上がってた印象もないからただの賑やかしでしかない
これからもこんな構成じゃ炎上を繰り返すだけでバレエは盛り上がらないだろうね >>485
うん、全ての人を取り込むのが無理というのは大前提ではあるんだけど
ライトなファンを増やしたことや「バレエはお高い」という偏見を減らした点ではyは評価されても良いと思う
ただおかしなファンも作ってしまった
勿論hが火を着けなければおかしな行動はしなかったかもしれないが、あのやり方ではh以外の誰かが着火してた(そしてyなら乗っただろう) >>487
どの世界でもファンが増えれば極端な人の絶対数が増える
今回は行き過ぎたファンもいただろうが騒動に乗じている人も多い
結局ここまで荒れたのはHのやり方に疑問を持つ人が多かっから
もうその辺誰のファンとかそんなの関係なくなってきてる
たられば言っても仕方ないが別の人が着火してYが乗ったとしてもこんな形にならなかった可能性は高い >>474
サムネどす黒いよね。
YouTubeで有名人批判とかディスり動画出すのなんか、誰でもやってるし普通でしょ、という感覚なのかなあ。
炎上系や毒舌YouTuberとかは、それを仕事とそれなりの覚悟でやっているだろうし、 お前らが黒い黒いいうから真っ白にサムネ変わっとるやんけ バレエくわしい方に質問。
hが体型的にダンサーとして恵まれていて、
そしてnが身長骨格的にロシアで活躍するには難しいのも理解できる。
私はyの猿腕が気になってね。
日本人に多いとされるハイパーエクステンションだと思うのだが。
バレエ的にどうなの？ yが2017年に地元の発表会で踊ってる動画観てきた
今のhと同じ位の年齢？
よくあれでバレエ留学してプロになれたなって思った
ウッキィーの猿みたいな手で回ってる姿
哀れ ヘラちゃんの動画どっちにもつかずわかりやすくて、どっちの味方でもない勢からしても良かったけどやっぱりどこにでも群がるY信者の井戸端会議みたいなレスツリーが出来上がってて気持ち悪…
ヘラちゃんはお笑い論は微妙だけど時事ネタとサムネ釣りについてと手越の歌は好き お金は落とさないハイパーカジュアル層も味方を増やすという点で重要という考え方もあるけれど
ヤマカイ&ネレアに付くような層は
例えば、劇場開けなくて助けてとバレエ界が発信したとしたら
「高尚なおゲイジュツに拘るからそうなるんだ。ヤマカイを見習ってYouTubeで稼げ」
という態度で全然助けにならなさそう 貴族が愛人を物色してたらしいバレエの時代は卑猥じゃないのかな人間らしくて興味深いよ バレエ界の論理か、表現の自由の行使かの選択があるだけでしょ
ｙは後者を選んでYouTubeを再開すればいいだけの話
何も問題ない >>491
ポーズを美しく見せるバレエには猿腕は不利ですね Yの裸芸は下品
Hの悪意サムネやディスり逃亡も下品 >>473
ヤマカイの会社まわってるみたいじゃん
それが答えじゃないかな？ >>474
書き終える前にミスタッチ送信しちゃった（汗）
サムネどす黒いよね。
YouTubeで有名人批判とかディスり動画出すのなんか、誰でもやってるし普通でしょ、という感覚なのかなあ。
炎上系や毒舌YouTuberとかは、それを仕事とそれなりの覚悟でやっているだろうし、リスクを考えたら一般人(普通の人)がやることじゃないよ。
批判やディスりの対象も、普通は犯罪や法的に迷惑行為になるようなこととか、有名人のスキャンダルとかでしょ。Yさんが公の場で誹謗されるレベルのことを何かしたわけでもないのに。あれはやりすぎですよね。 ｈの言いたい事はすごく分かった
サムネだけが汚点 あれさえなければｙサイトはぐうの音も出てない ほんの2本ぶん殴る動画出してさっと逃げたらサラリーマン一カ月分ぐらい稼げるのかも Y擁護のためにバレエ自体を貶すようなのばっか出てきてるし色んなところで暴れてるの見てバレエ自体に悪印象植え付けてるんだよな 猿腕は不利、自分の認識と間違っていないのでスッキリしました。
ずーっとyのバレエ見て気になっていたのが腕のラインでした。 >>477
ネタ切れで追い詰められてんだろうね…
本職が有るんだから上質な動画を週1ペースで充分だね。
今更、バレエは上達しないだろうがバレエに専念集中して欲しい。 ヒューマが叩かれてるかと思ってそっと開いたが思ったより叩かれてなくて良かった^_^
一昔前前までの日本人の感覚だとヒューマもここまで叩かれてないと思います。彼みたいな若者が居ないと古典芸能は無くなるよ。
クラシックだとか歌舞伎だとかJAZZだとかアニメだとかハリウッドだとか須らく世の中の物は最後に軽薄なエンタメに走り絶滅していくのだなぁ。くわばらくわばら。 >>504
猿腕は体操にも不利。
体操はスポーツで採点競技だから選手コースは厳しい。
バレエはスポーツというより芸術で先ずスタイルが大事。ロシアの有名バレエ団は両親と祖父母の体型までチェックする。
バレエダンサーは芸術家だから実力が伴ってれば
少々の破天荒は許される。有名な芸術家には変人多いよね。 腕だけじゃなく、ずっと膝が曲がりっぱなし
脚先も伸びてないし
何であんなに上半身ガチガチなんだろ
引き上げとか言う問題ではない
何度も観てしまったわ
hと違う意味で凄いかも Hのサムネは本当の事だし沈黙を続けている上流バレエ関係者みんなが思っている
全然おかしくないし詫びる必要もない、DMも無視でいいよ
自分の動画、DMどう使おうが勝手
Hはワガノワメソッドだから腕や上半身の使い方が滑らか
ロシアのそこそこ大手カンパニーからコールド越えていきなりソリストオファーが来たのも納得 アニメが長いこと海外で受け入れられず今でも少なからず性的なものと思われてんのはパンチラとかハーレムアニメ量産しまくった影響もある
アニオタがアニメって性的でキモイ変態しか見てないって偏見で言われると図星で発狂ブチギレるのと同じ
今でこそメインストリームにくい込んで来てるけどまだアニメ見てる＝変態ギークみたいなイメージは残ってる Nさんはフラットな舞台でも足がバラバラするからロシアをはじめ欧州の歴史のあるシアターじゃ傾斜に脚とられて踊れない気がする 素人目でもyとhのレベルの違いはわかりますね。
そう考えるとプロとして海外で活躍するバレエダンサーといえば、ヤマカイ。
みたいなYouTube界の流れに一石を投じたくなるhの気持ちがわかる。
yファンの中には
「入団1年目の若造がエラソーに！ヤマカイはプリンシパルだぞ！謝罪しろ！」
みたいな発言もあり。
もう何がに何やら。 y擁護派この期に及んでまだ「直接yに謝れ！」ムーブ止めないのか hの自由やろ ｙの60万人登録者がｈの別次元の踊りを見てしまったことのインパクトは結構大きいと思う
これからどうなるのか楽しみではある
ｙの言動は藪蛇だった あの攻撃的なサムネやめたのか良くなかったよね
もう静かにしてて欲しいって感じ
上流の人なんてなんとも思ってないよバレエの器ってそんなに小さくないでしょ
卑猥とか言ってるが彼の生活をオープンにしてるだけだし、バレエが生活に入り込んでるってだけに思う
バレエの実力とごっちゃの話にしてる人はわざとなのかな
あの攻撃がバレエのイメージを下げたのは確か
こういう炎上商法でバレエに触れてしまった人が多いのが最も残念なことだよね >>513
あちらから手を伸ばして和解を持ちかけたのを蹴散らした結果になったからもう接触しようとしても避けられそうよねDMするか一人でお気持ち表明するかそれかスルー自由よね 将来H君が日本で踊るならお金払って見に行きたいと思う。正直なところ、Yさんのダンスをお金出して見ようと思わない。ネリアさんとのバレエ コントとトークショーみたいなのなら面白いかも。 軽蔑してると言ってるのにリスペクト！リスペクト！ってそれは無理だよ あのスタイルであの爪先で全裸コント満載で何処を尊敬すればいいのか？ どす黒サムネが白くなってたー もう見ることはないが
ヒューマ君のバレエ見て、確かに綺麗だし上手いと思ったけど、ただの練習動画だから面白くはない
最後の謝罪もなんか陰湿でモヤモヤするー >>514
衝撃的な事実に思考がついてこれないのではw Y信者が執念深くサムネDMサムネDMってくどいからウザくて消したんだね
まあ、芸人とダンサーでは世界が違うから
Hは何とも思ってないでしょう
練習に没頭しているかバレエメシの仕入れに市場に買い出しに行ってるはず >>520
バレエの話以前の話じゃないですか？
あまりに失礼で攻撃的な動画、サムネだったと思う >>506
いや何か勘違いしてらっしゃるようですが、ヒューマくんの考えやヒューマくんの努力や才能は、多くの人は否定していませんよ。
むしろストイックに努力した結果、あれだけの結果を出しているなんて素晴らしい。
問題なのは、Yさんへ向けての動画の内容や表現が一方的すぎることと、その後の対応の悪さです。
19歳で未成年とはいえ、社会に出て働いているならば、社会人としての常識や礼儀は持ち合わせたほうが良いのではないかという点です。
礼儀って言葉遣いが丁寧であればよいということではありませんよ。
YouTubeで動画を発信するなら、一般的マナーにあわせて、ビジネスマナー(対人対応やクレーム対応)なども知っておいたほうがいいのではないかと思います。
まあ、あなたに言ってもHさん本人ではないので無意味なことなんですけど。 >>521
バレエ習ってるとね、一つ一つの基本の動きがすごく勉強になるのよ。食い入るように何度も何度も見てる。ゆっくりやってくれてるし説明も丁寧につけて。 本当だ白くなってたね
Hもあれでは攻撃的だった、人を貶してしまったと思うようになったんだね
多分動画消せとかコミュニティで書かれてると思うけど >>523
せっかく消したのにうざいから消したってあなたはh君のこと擁護してんのか落としてるのか分からないね
私は良くなかったと思ったから変えたのだと認識してるよ
最初からこのサムネだったらここまで炎上してなかったと思う リスペクトって尊敬じゃなくて尊重するってことだよ
アーティスト同士がお互いを尊重し合わなければ、興味のない人にとってはどちらもただの猿踊りなんだから この騒動で唯一よかったのは
篠原さんみたいな年配ジャーナリストの意見をきけたことだよ
モイセーエフバレエ自分もみたからね
で、さっそくヤマカイがコメント欄に御礼あげてて笑った 動画は絶対消してはいけない
ヤマカイの言う捏造やら虚偽やら炎上商法の言いがかりを
善意の第三者が検証できなくなるから
サムネ変えるだけが最善
こんなところに書いても届くわけないけど >>533
ほんとそう。東スポに真実あり、みたいな珍現象だけどねww >>529
海外生活していると全くサムネに問題が有ったとは思えないもの
問題はYのやり方
消す必要もなかったと思う
謝れとかサムネが悪いとかDMに返事すべきとか大きなお世話、本人も炎上覚悟してあげた動画にくどくど何よ >>508
たぶん筋トレばかりやっているんだろうな
その方がサムネ映えするし Hの名前で検索するとTwitter世論も少し変わってきたぞ
やはり練習動画を出したことで実力を認めざるを得なくなってきたからかな 個人的に前のサムネの方が良かったけどな
「バレエを広めたいという大義名分で卑猥な動画出して、金儲け」(だっけ？)についての動画だってわかりやすい
y側って、卑猥なことに触れずに「バレエを広めるために試行錯誤してました」って話に持って行きたがるから
何も知らない第三者から見たら本当の問題が分かりにくい >>508
どの界隈にもこういう小姑ババアっているんだな
どうせプロ挫折した人間だろうに >>535
あなたはそのままh君を焚きつける役目をしっかり担ってくれw
本人がサムネを変えたこれがアンサーだよ >>533
みてほしいけどクロアチアからアクセスできんしな YやYファンはプライドがアレで意地でも消して欲しかったのね
篠原さんもH贔屓だったと思う
やんわりだったけど へライザーだったかが言ってたとおりHが例え高貴な存在であろうとも、下民が巣食うYouTubeで他人への苦言を申せばあなたもYouTuberってことだわ ユーチューバーはユーチューバー側につくだろ
Y信者は形勢不利と見たのか
どっちもどっち論に持ち込もうとしている この騒動に関係ないのにいっちょかみしてくるユーチューバー総じてアレだけど
うっかり見ちゃった元共産党員のおっさん支援金振込先概要欄に書いてるのとかすごくね？ >>539
プロ挫折？wwww
そんな凄い人にみえるなんて
ありがとうwwww 立ち姿だけで、バレエは実力がわかってしまう。YさんはH君にコラボ出来なかったこと、よかったと思うよ。並んだだけで、惨めになるだけだった。 ヘテロフォビア(異性愛嫌悪）だねー
３回目のアンサー動画に女性出てきたら反応してたし深い闇だ Yの立ち姿って立っているだけ
Nは太すぎてhを見た後ではトドが踊っているようにしか見えない
それくらい歴然とした差がある >>547
素人ならなおのことドン引き
まさかそんな馬鹿いないだろうなとは思うけど >>549
勝手に性癖想像で認定ってヤバいと思うけど ｈ君きれいだな
ｙは日本のバレエ界のイメージを変えるために立ち上がったわけだが、登録者のバレエを見る目が肥えて困るのはｙ本人だったというオチ y信者はｈくんにサムネイル変更や動画削除を強要するくせに、
なんでｙの卑猥サムネや卑猥動画には変更させないでだんまりなのｗｗ矛盾してるじゃん >>530
そんなの知ってるよ
hはyのあれはアートと認めてないってことでしょうよ
答えはとっくに出てるじゃん Yの裸体に興奮してる信者BBAも、ここでHの身体綺麗綺麗と興奮してるBBAも一緒に見える >>555
人を攻撃してる材料と一視聴者としてその人に気に入らないと言われてるものを同列に語るなよ Yサムネは卑猥と思わないクリックさせる研究してるすごい上手いなと思うだけそういう感想の人もいるよ yの経歴がよく分からない
17歳でラ・サール卒業？
2017年の地元発表会の時にはもうプロで
ニューヨークのバレエ団に在籍してたって事？ ｙの卑猥動画やサムネは、規約違反でも運営に消されないんだから良しみたいに言ってるけど
それ言ったらｈの動画やサムネも同じだよね。運営が判断すること。 >>548
お涙頂戴劇場動画みたいに編集するでしょう
遠近法使ったら使ったでおかしな仕上がりになるしね。。。まあプロが上手く編集するのかね >>561
ラサールは函館の方
18でNYのゲルシーカーグランドというバレエ教室（既に閉業）に留学
そのまま教室が持っている団に入団
その後ニュージャージーのバレエ団に移籍
更にテキサスに移籍 ｙはクラファンで集めた資金で感動する日本公演をやってギャフンと言わせればいい >>554
典型的な姑ですら料理のりの字も知らなけりゃ他人の不出来に口うるさくならないけど
もしバレエ経験もない素人が偉そうにドヤ顔で語ってるなら単なる品性下劣な馬鹿じゃんってことでしょ あ、カーグランドじゃなくてカークランド
割と有名なバレリーナよ 60万の登録者数のYouTuberがなんで一万もいないHの動画であそこまで凹んで逆襲したんだろう。
ほっとけばよかったのに。
Hも価値観の押し付けになってるって気づいてるのかな。 そういえばあのクラファンどうなったんだろうね？
このままコロナで公演できなかったら返金とかになるんだろうか 今更変えるってもしかしたらYouTubeから警告が来たのかもな >>570
あの程度でyoutubeから警告なんかこないでしょ まだまだｙ信者の口撃続いてるね。
前世で親でも殺されとるんかという勢いだｗ >>564
ありがとうございます
yが自分で載せた経歴見て何か違和感あったから
>>566
一応習い事としてのバレエ経験はあるけど
バレエ無くても語るのは自由じゃないかしら？ サムネは変更は未だ粘着されているし仲間に変えた方がいいんじゃない？とかアドバイスされたかもしれないね
ファンネル飛ばしはイヤだな >>568
その時は登録者59万人で60万人超えが目標だったから
飛びついちゃったのかも >>561
函館ラ・サールを超進学校のようにyは言っていたけど、首都圏公立進学校より下だよ
３０年位前なら道内の秀才が集まっていたけどね >>569
コロナで中止になると予測出来る時期にクラファンしたんだからお察しです >>574
挫折すらしてない少年野球経験のみのおっさんが野球中継見ながらプロのフォームに苦言を呈してる感じか >>568
放っておくっていうのもひとつの手段だろうけど
目に入った、個人的にスルーできない(謝罪と訂正したい部分はある)、その動画がひとり歩きする可能性がある、ってところで早めにアクション起こしておきたかったのかも
割とすぐ反応してバババって出す人達多い世界だし バレエYouTuberヤマカイ、活動休止を発表 「金目当て」批判で号泣、錯乱
錯乱は草 yの動画見るくらいならトロカデロ・デ・モンテカルロバレエ団観た方が100倍面白いよ ヤマカイとネレアは色んな意味でちょっと気持ち悪いと思った
h君に共感した >>585
それもバレエ知ってるからこそパロディが面白いのでは Yさんのいたバレエ団はバレエ団とも言えないようなとこばかりだよ。
それに、Nさんは教えるアルバイトまでさせられてるし、プロというには程遠いよね。
日本的なお教室的自称バレエ団だと思う。
普通はアルバイトしながらとかはないよね、欧州では。 >>584
こういう見出しになるとまたHが叩かれやすくなるよな
Hが言いたいのはそこじゃないのに
まあそう表現したのは事実だしハイエナが食いつきやすい餌が散らばってるけどw >>588
メジャーどころの公演を観た程度の素人だけど、本物のバレエダンサーが演じるからこそ下品なパロディがおもしろかった
二流・三流が真似しても下品なだけ ハイエナにとっての餌はYが抱える60万の登録者だからなあ
Yのことなんて内心はどうでも良いと思っているだろ
ヒカキンがHが正しいなんて言い出したら一斉にそちらになびくよ 三つ目の動画でYのいう団体を盾にって部分がHの動画のどの部分を指しているのかのか未だに分からないんだが
炎上商法にも見えないし被害妄想入ってるんじゃないのとしか思えん
結局Yの思惑通りになってるし泣き芸にしか見えないわ >>405の言うプルシェンコの着ぐるみギャグプロでガチジャンプが
バレエ界で言う>>585なんだと思う 誰も触れないけど、そもそもYの炎上を狙った小聡明い行為だよ
(( まとめ))
1（H）Hは19歳となり大人の覚悟で思っていることを動画にあげた（その際相手の名前は書いていない）
2（Y）Yは動画を見つけ自分のことだと自覚しツイートで報告
3（Y）無記名批評だったにもかかわらずYはわざわざHの動画に詫びコメント
4（Y）Yは自分の動画をあげHの動画の一部始終を語る（Hの動画付き）
5（Y）Yはツイッターでも何度か名誉棄損だ！と騒ぐ（Hの動画付き）
6（Y）当時フォロワー1,000人にも満たない（当時は5千前後だったような）Hの動画にYフォロワー600,000人の一部がYの説明（Hの動画付き）どおりHの動画やインスタに嫌がらせコメントしに押し寄せる
7（H）Hは2本目動画をあげる
8（Y）Yも2本目動画でHの動画付きでファンに相手の動画へのコメントは控えてとか愛のあるコメントをなど語る
9（Y）アレなYファンがそれをみてHのインスタやHの所属カンパニーのページへ嫌がらせコメントをする（HPだっけインスタだったっけ？？とにかく嫌がらせ）
10（Y）Hは自分の動画に書かれた嫌がらせコメントを削除、バレエの練習に明け暮れ素敵動画をアップ、その間もYファンは片っ端から関係ないHの動画に嫌がらせコメント
11（Y）Yファンの嫌がらせはエスカレート、便乗動画をあげるおばかさん多数とツイッターにHのカンパニーに苦情をいれようと扇動するアレな人現れる
12（Y）Yお涙頂戴劇場シリーズアップ（ちゃっかり映え編集）お涙に騙されＹファンもらい泣きのつぶやき（りすぺうとおおお〜DMがあああ）
13（H）HはYが黙ったころ自分の主張をコミュニティーで伝える（主にこの姑息な手口について）
14（Y）Yファン更にエスカレート（Yさん休養のはずは動画にはちゃっかりコメントしてるし）
15（H）サムネ消す、 Yファン発狂続くもＨのバレエの素晴らしさも知れ渡る
続く
Yさんファン今もな、さむね〜ＤＭ〜謝罪〜と騒ぐ >>595
あれ、すごい被害妄想だなと思った。
大の男が泣き芸をUPしたのにはひいた。
信者を扇動するのには効果あったね。
Hの方がいたってマトモだと思うけど。
いけないのに触ってしまったわね。 んだんだ。
まともならあんなサムネにしないよね。
となりのちんちくりんのぽっちゃりした可愛い子も
なんだか弓弦くんの周りにいるロシア人の女と同じ匂いがしてなんだか怖いね。 H君は今モチベーション高い思うよ
ｙ批判は同時に自分自身に課したコミットだからね
そういう覚悟で配信した
これからが楽しみだ >>14で男女逆バージョンにしてるの見ると
やばさが際立つ >>591
「Yがダメならモンテカルロはどうなんですか！？」みたいな信者多いけど、モンテカルロは一流ダンサーがちゃんとした振り付けの元でやってるアートであって、女装バレエギャグじゃないからね
ああいう形で庶民の楽しめる芸術として昇華してれば、何も言われないわな >>598
それな
Yの二つ目の動画じゃリスナーに批判的コメントを控えてくれって言ってたけどいつの間にかメンヘラ起こして泣き動画upしててあれじゃリスナーに攻撃しろっていってるようなもんじゃん
元々そういう流れにしたかったんじゃないの >>597
今は「どっちもどっち」にしようとしている
Hに批判されるべき要素なんて何一つないのにねえ >>596
そうそう
メダリストは技術があるからエキシビションでおちゃらけても芸術
そうじゃない人のはただのおふざけ
ましてや下ネタならどうしようもない わかりにくい例>>597
わかりやすい例>>261 >>603
トロックスちゃんと観てから言えってw
あの信者はトロックスをそのへんのショーパブか何かと履き違えてる >>594
スポーツ真面目に取り組んでる武井壮なら
これ知ったら一言なにかあるかもね
エンタメとスポーツどちらも大切にしてる人だし yが最後の動画でDM送ったけど返事がない、リスペクトがないって言ってたけどもしhがDM返してたら何の話がしたかったのかな？
内容についてはお互い終わってた話だし
コラボして仲良くしようよ、なのか水面下ではちゃんと謝罪して欲しかったのか H君のことは置いといて、Yさんが会社社長として、泣きじゃくる動画を出すのはいけない。ネガティブなイメージが会社につくし、従業員が不安になる。顧客も。一国一城の主としてもっとしっかりしなきゃいけないのにな どっちも覚悟が足りないんだよ
yはあんだけ好き勝手やって大物YouTuberになっといて「嫌われたー無視されたーうえーん」はないでしょ
抱えてるファンも多いしスタッフも雇ってるんだからもうちょっとしっかりしてくれよ豆腐メンタルにも程がある
誰にも嫌われたくないならよくあるクソつまんないクソ真面目無難バレエ動画だけやってろ
hは人にケンカを売る事人を傷付ける事人を叩くという事に対して認識が甘すぎる
叩かれる覚悟がないなら人を叩くな しかも奇襲で
もっと「ああ返されたらこう攻めよう」みたいに戦略立ててからにすべきだった >>224
わしもそう思う
ありゃカップルが羨ましいだけだ
ネレアさん可愛いもんだ >>611
ヒカキンとか武井壮とか著名の他者に期待して影響を考えるなんて虚しいからやめない？ >>616
コメントください！みたいにメンション飛ばしてないし
今後もやる気もないから大丈夫だよ！！ >>595
なんか言ってたよ僕以外にもって何本目かなネガティブな動画すぐに見返す元気必要 ヒューマは相当気が強くて頑固そうなのが伝わってくる
ヤマカイはリスペクトがないって言ってたけどヤマカイのこと見下してる感満載の動画にあれこれ言っても仕方ない気がする
登録者数も雲泥の差があるのだしヤマカイはスルーすべきだったよ >>618
それは、炎上したのが友達じゃなくて自分で良かったっていう、ヒーロー気取り混じったただの強がりでしょ
バレエ界の代表なんてニュアンスはないし
ましてヤマカイ憧れの先生なんて要素、どれだけ拡大解釈しても出てこない >>597
長分おつかれさまですｈくんのコメ消しまくり活動休止後？生意気コメを編集コミュニティで海外の人の反応表明でインスタにコメ増加忘れてるかな やったことうんぬんじゃ分が悪いから技術の話ししだしたのかwここの人たちはおもろいなw
ここの考えがHと一緒ならただのインキャの嫉妬だったってことだな「僕の方が上手いのに卑猥な動画出しても登録者数多いいし彼女もいて許せない！」そういう不純な理由があってあの釣りサムネなら納得だわ。 >>624
ｈがｙに嫉妬すると思ってる時点で既に噛み合わないんだよなあｗ
永遠に平行線。 yさん登録者増やしても、こんなんばっか増やしてどうするって感じだな >>624
おめでたい思考回路。生きるの楽そうで良いっすね >>589
それHへのブーメランになってない？wまともなら公にあんな釣りサムネいきなり載せないでしょw この騒動のお陰でお互い登録者数増えたんだからよかったじゃん >>589
だよね？先生たまにステージにも立ちます。みたいな規模に見える hの騒動以外の動画は真面目バレエだけでは興味持ってもらえないのかなと思うよね実力ある事は知られてよかった >>633
だからYouTubeの企画考える時間やコスプレ服用意して踊ってみたとか出来るんだよね
普通にバレエダンサーとしてフルで活躍してたらオンラインでバレエレッスンとかもスケジュール組むのかなり難しい >>607
あれはプライド掛けた本気おちゃらけだからなw
ソルトレイクのエキシも最高だよ
モンテカルロは瀕死の白鳥をYouTubeで嵌まって何度も見た
技術あればこそと言うか
本物が本気でやるから面白いんだよね >>595
わざわざチケ売り切れた公演のパンフを動画の最後に載せてる。そこにYの恩師(Hは知らないと言ってるけど結構何度も他の動画で言ってる)の名前があったらいい思いしないでしょ。しかも歩み寄ったアンサーの後で。これが意図的ではないというのが無理がある。というのがYの主張だけど、まぁ周りには伝わらなくて被害妄想と思われても仕方がないかな。そこらへん考えてやったならHはすごいと思う。 yはブラジャーつけてる動画は消したけど、タイトルにえちえちとつけた動画は削除してないのね。hがブラジャー兄ちゃんみて嫌悪感を示したのだとしても、今ヤマカイの動画見た人は、「えちえちっていっても大したことないじゃん？hの嫉妬だよね」と思っちゃうのでは 60万人のフォロワーがいるんだし、Yさんはぜひ日本で劇団作って
バレエ公演すればいいよ。
チケット1万5千円で3時間公演。
バレエを広めるために活動していて、フォロワーもいるんだし。
もちろん、フォロワーも大好きな推しのために、会場に足を運ぶよね？
チケット高い！とか、公演長すぎて耐えられない！とか言わないよね？ >>641
まぁネットの海の中は消しても消えないから
まとめサイトにでも載せられたらオワリだね サムネは変えたが概要欄は自分のいいように改ざんｗ
自称キッズだからここらへんで許されるのかな？ >>647
ヤマカイファンは、サロンに入ってまでサロン会員限定の新宿村ワークショップには行かないのよ。 クラファンをうまく使ってチケット代を5000円くらいにして、バレエを広めるものを名乗れば評価する hがコミュにあげてた外国人のくだりって自分の言われたりされた経験からきた意見なのかな
今回の炎上で仲間から言われた言葉って感じの書き方じゃないし自分の意見だって言ってるから少し気になってる
相当孤独で耐えきれてないのではと思ってしまった ヤマカイのメソメソ動画に引いたけど、H氏のねちっこさも感じたわ >>651
いじめられたとか負のイメージなるからあったとしても言わないってどっかで書いてたな。あるんかーいと思ったが。 >>638
Sex bomb観たわw
あれこそトップアスリートの本気のおちゃらけね
エキシビションの意味とファンサービスというものを理解してコスチュームや演技内容におふざけを加えてると思う
下品過ぎる方向に転ばないギリのところをきちんと理解して本人も周囲も楽しんでる
トロックスも同様に本気の舞台を踏んできているし当然技術力もある
その上で下品とユーモアのギリギリを本気で攻めてる
今年日本公演を予定してるみたいだからまた観たくなった >>653
現実をひた隠しにすることがバレエを守ることには繋がらんよね
実際私の周りでもキモいと言われていた >>653
ヒューマ日記みたけど北海道のバレエ仲間(可愛い女の子)とは仲良くやってるし、チューリヒでは白人に囲まれて寮生活楽しそうだったし、クロアチアで先輩に誕生日会してもらえるほど馴染んでるうぃ、まったりめ陽キャだと思うんだが >>653
あれ読んだ後も今でも何を言いたかったのか結局よくわからないけどちっぽけで些末だと感じるような待遇なんだなと思ったわ 男子校で育つとセクシュアルなものについてどこまで出していいかわからなくなるのかな
職場で空気読まず下ネタ繰り返す人必ず男子校出身なんだよね 謝ってんのに無視すんなや！ってキレる人は本音では謝ってないよね笑。ヒューマとやらはヤマカイに逃げ道開けなかったのは若さゆえやな。窮鼠猫を噛む。結局自分に不利益が返ってくるところまでは見えてなかったんじゃない。 >>589
自称イラストレーター名乗ってる描いてみたレベルの人達が人体の描き方講座とか下手くそなのに上げてたりしてるけどYもそんなもんなのか >>659
違うでしょ
まだ幼いからバレエの負の側面は隠すだけ隠していくことがバレエ人口を増やすことに繋がると思ってるんだよ
バレエ男子がああした目線で見られるのってよほど鈍感じゃなきゃみんな知ってる事実だし「そんなことないよ！僕は言われたことない！」っていくら言ったところで無駄
ならヤマカイみたいにあえて公開して別の切り口で偏見を変えていく方が有意義
あとバレエ経済的な面での負の側面については単純にまだ知らないってのもあると思うしね
市場が縮小傾向にあるからーとか、多分ヤマカイや他のバレエ系youtuberが言ってることほとんど理解できてないよ これから海外の上位バレエ団で活躍するであろうHに対して場末のY達がバレエ界は狭い！幸運を！って言ったところで痛くも痒くもないのでは いやー、だけどそれでカップルお風呂の動画を上げられても・・・ もともとカップル系動画としてバレエはおまけとして楽しく見てたから今回ガチ勢が急に絡んできて驚いた >>663
それはそうだと思うよ
でもあの子すぐ言っちゃうじゃん
イジメなんてありませんって人を攻撃するネタにした次の動画のコメント欄ではあったって言っちゃうくらいなんだから
だから一線を越えた人たちへやり返すためにわざわざ主語を大きくして自分の体験語ったのかなって
そこらへんに今回炎上しかけた理由の一因がありそうだなと思ったのよ >>665
バレエのため「だけ」にやってるわけじゃねーだろ
ヒューマもだけど何で個人が好きでやってる単なるvlogだっていう側面を理解してやれないんだか
カップルチャンネルにどす黒い感情向けるのは勝手だけど >>666
Hはイライラしてもスルーしとけば良かったしYはあんな一連のキモイ行動とらなきゃ良かった >>661
＞ヒューマとやらはヤマカイに逃げ道開けなかったのは若さゆえやな。
ちゃんと逃げ道作ってあげてたでしょ
名指ししなかったことで
ユーチューバーとしても無名なんだし
ｈに言われたからではなくｙの意思で卑猥動画をやめる道はちゃんと残っていた
もちろん卑猥動画を続ける自由もある
ｙが勝手に騒いでめちゃくちゃになった 煽っておいて時間の無駄とコメント削除して逃げて対応しなかったからInstagramに凸されて日本人クレイジーってYが悪いみたいにいうのご本人がコメント消さずに対応してたらああはならないのではネットの使い方難しいよね 結果的にHによってYは排除されたわけで
バレエ界にとって良かったじゃん
クロアチアから5chは見れないし見なくて良いけど
日本の彼の仲間が見てくれているなら
まともな人はHの味方だよって伝わるよ
ツベやTwitterはフォロワーが多い方に靡くだけだからな 自分たちがまともだと思ってるのが一番笑えるんだよねｗ HとYのダンス技術比較動画でも作ったらYも大人しく半年くらい休止してくんないかね
1ヶ月以内に再開したらキモすぎて吐く >>675
やめたげてー！（もっとやれ
いや冗談マジで冗談
さすがに可哀相 >>675
やれるならやったらいいじゃん
気色悪い ロクにログも読んでないけどちょっとやりすぎだと思ったんで書き殴らせて
この界隈詳しくないんだけどなんかHが物凄く悪いヤツ扱いされてない？
私はバレエ興味ないけどYだけ見てた人
Hの批判も「なるほどね」と思って静観してたんだけど
Yが急にHを売名だとか言い始めて「訴訟するかも」とか「返信しないならこの先やってけないよ？」みたいな事言い始めてスゲー怖い
Yが今の方針を改める必要もないけどHを脅迫するのも違うでしょ
世に何かを出す以上(それがバレエでも動画でも)批判が来るぐらい当然じゃん
感情的になりすぎでは？ >>679
そう思ってる人が多いけど、表で言うと60万人の中に潜んでいるY信者からお叱りを受けるから言えないのよ
あなたの感覚は間違ってない
私はわざと演技してHを叩きに向かわせてるとしか思ってないよ
わざわざ相手のURL貼ってる時点でお察し >>679
1つ目の弁明くらいまではツッコミどころはあれど外野でもヤマカイに同情してる人が殆どだったと思う
でも3つ目の号泣動画と便乗YouTuber見て同じく外野の自分はめちゃくちゃドン引きした
3つ目英語で出したのも外国のHの知り合い等含めたバレエダンサー達がろくに日本語で概要調べられないだろうと考えてだと思う
とにかく3つ目の動画に人としての醜さ詰め込みすぎててHが元々悪かったとしても過剰防衛ぎみなんだよ 何度もこの言い分見たけど実際訴訟されてもおかしくないような事を彼はしたのよ
そして実際あのままじゃこの先やっていけなくなる時がくる
こう言うとhは事実しか言ってないって論点ずらしてふぁびょってくるだろうけどね 結局>>679みたいな人が現れて過去に同じこと何度書かれてるようなことをお気持ち表明して、それに対してまた同じような同意見や反対意見がついて無限ループ
勢いがとまらないわけさ
ここもHのコミュニティ欄も 裁判で争えたとしてもY側の信者含めたあの暴走ぶりでストレートに勝てそうにも思えないけど
Y側が出した情報も一方的だし訴訟とやらをしてみてほしいわ逆に >>687
5chなんて所詮便所の落書き
それでいいんじゃない？
それぞれのコミュニティのところ荒らしたりは論外だけど フランスにいる日本人をアメリカからどうやって訴えるの？ >>686
それは実際訴えますってなった時に本人に聞きなよｗ
なんで訴える本人じゃない私がどこの法律で訴えようと思ってるのか知ってるのよｗ >>691
フランスに代理人立てれば可能って見た気がする
知らんけど yは裁判沙汰なんてしないんじゃないかな
そんな事したらyにとって都合の悪い事が
世間にバレてしまって更に錯乱しそう >>684
あのままじゃやっていけなくなるときが来る
って、あなたに心配されなくてもいいと思う。 まだログ読んでる途中だけどたくさんレス付いててビックリしたのでとりいそぎ
門外漢がスイマセンｗ
レス読む限りバレエファンが揃ってHを叩いてるわけじゃないとだけは分かったので少し安心した
Yの動画で急に英語コメの応援が増えたのもちょっと不自然に感じたし
関連動画でもHの人格否定してるバレエ関係者がいて他人事ながら怖くなったんだ
私はバレエ興味ないからHが同調圧力で潰されるぐらいならバレエ業界潰れても良くね？って思ってたぐらい
とりま杞憂っぽいね 5chがスラムなのはもちろんだがYoutubeもこえーなーｗ >>697
60万のファンネル飛んでくるから怖いんよSNSは
5chだから自由に書けるけど >>695
じゃあhは視聴者に喧嘩うるべきじゃなかったね
一番始めの動画もそのあとのコミュニティも彼が視聴者を引き合いにだして煽って当事者にしたのよ
自分でも50万人の登録者がいるってわかってたんでしょ？分母が多ければその分多くの意見や主張がでるのは分かりきってる 私も気になってました。
今後私たちに絡んだら、法的措置を取るって言っていたけど、
YouTubeで名誉毀損されたとか
そもそもアメリカからクロアチアにいる人を相手取る事ってあり得る？
国を跨いだYouTube上ではどこの国の法が通用するんだろ、
国際法とかあるの？ HさんのおかげでYとNのバレエのレベルがわかったので個人的には良かった 名指ししてないとか全然関係ない
Hは使ってるワードで容易に特定できるようにして、その人の動画を見てる人にも伝えたくて動画にしたとわざわざ言ってんだから >>701
前提として、違法と言えるような表現はない
そこを無視して無理を通すとすると
どこで被害が起きたのかという点で日本が第一候補
日本における社会的地位が低下したから名誉毀損的な？
予測できる通り、その上で海外在住の人相手に、どう訴訟を成立させるか、まだまだ無理を通す必要が出てくる YouTubeのバレエ界を担うって意識ではなく、
バレエ界を担う、て認識なんだ、
うゎあって思った。 自分が一流だと勘違いしてる三流
過信してるのはHではなくYだったってオチか
天狗になりすぎ 誹謗中傷の内容というか要項とかを考えた上で？？
誹謗中傷って何だろうね？
誹謗中傷と指摘の線引きってどこ？
真っ当な意見だと思うけどなー 釣りタイトルや企画も多様、エスカレートして嫌になってきたあたりで
妊娠炎上があってなるべくしてなったなと思ったし
エチ系全裸でこれはもうって思ったら今回の騒動
どちらも視聴者が柔らかく止めるコメもさんざん入ってたし… YouTubeでちやほやされて勘違いしちゃったんだね
自称プロなのに地元の発表会で
部屋着みたいな服で猿手で踊ってたのに Nさんお腹のあたりの筋肉凄いけどダンサーにはちょっと
それに明らかにラインが太いし長さについてはカップルで短いもの
バレエは美しくないと 失礼ついでに聞きたいんだけどバレエ動画でオススメ教えてよ
Y・N・Hが踊ったもの以外で上手いのと下手なので1本ずつ見てみたい(できれば同じ演目がいい）
私はまだ良し悪しもよく分かんないからさ
>>698
私もその60万の1人なんだけどね…ｗ 今回の騒動は置いといて、カップル動画として楽しく見てた人って一体どういう層なのか個人的に興味あるわ ヒップホップ系のダンサーの話も少し読んだことあるけど
やっぱり動き悪くなるから筋肉つけすぎないようにしてるみたいよ >>697
関連動画ってどれも只の便乗底辺YouTuberだよ
バレエ関係者もコメント欄だけなら自称としか思えない
他の登録チャンネルやコメント確認してみたいけど、関連動画とか馬鹿馬鹿しくて見る気にならない
何ならあなた見てきてw 何が何でも平和的解決にこだわっていたのかが理解できた。
ファンには実際の実力の差に踏み込んで欲しくなかったのかなー。 >>713
本当に知らない人ならザハロワの白鳥黒鳥あたりが分かりやすいんじゃない？ >>703
批判する奴なんかスルーしろ！それでこそ大人な対応！って価値観の奴らは嫌いだけど
このどこにでも現れてとことん被害者ぶって信者と他のYouTuberに攻撃させようとしてるこの人の人間性にドン引きなんだよなぁ
こういう対応しか出来ないなら相手はYouTuberとしては格下なんだからスルーで良かったのでは
Yはとにかく自分に都合のいい反応してくれた動画にどこにでも現れてコメして低姿勢ぶって悲劇のヒロインぶってるのが本気で気持ち悪い
叩かれて辛い！休止します！って言って消えたのにめちゃくちゃ潜伏してるやんっていう
これのファンの人って正義マンぶってる割にこの腹黒さあざとさなりふり構わなさは許容してんのか
1つ目の動画の時点でも批判にショック受けてることに同情できた反面、反論の仕方とか内容が冷静を装いつつも気の強さが垣間見えててちょっと危ういなと感じてた
YもHも炎上で知った立場の人間としてはYの人間性が尽く自分の苦手な部類の人間だなという感じ
Hは若い子にありがちな他の価値観を許容できない柔軟性のない奴って感じで割と誰しもが通る道かなと
更生の余地はあるしこの事をいずれ恥ずかしく思う日が来るといいけどYは…
おそらくYは同レベルの彼女と信者とYouTuber達にヨチヨチされて大きな子供となってこれからも暴走を重ねて行くんだろうなという印象 Y信者には熊川哲也と同格に見えるらしい
信仰は怖いねえ
それはともかく熊川哲也も体格で恵まれているわけではないのだが
そんなのを吹き飛ばすような強さがあるよな
Yは才能以前に練習が足らんわ レッスン解説動画の最後に中途半端な謝罪をぶち込むとか炎上利用してバレエを汚しているのはどちらですかー？と聞きたい
yのバレエが純粋にレベルは低いと主張するのは勝手だけどhの炎上に絡めてバレエのレベルでyを貶めるのは違うとおもうよ
本題でhが酷いことをしたのが事実だから踊りのレベル云々言ってるんでしょう？すごく下劣なやり口ですね
まあ好きにしてください 今までバレエの見方がよく分からんかったけど、Hの自主練動画でかなり見やすくなった
一つ一つの動作に注目するようになったから、上手い下手も分かりやすくなったわ >>713
同じ演目だとコレとかね、一応学生さん上げとく、バレエでチビでデブはダメなのよ（YとNって意味じゃないから）
https://www.youtube.com/watch?v=uij8xaytrtM&;t=282s この件で、
熊川さんなら何て言うか私なりに想像。
「君たちはプロのダンサーなんだろ？だったら今すぐ不毛な争いを止め、バーに向かえ！
より高く飛べるよう稽古場で汗を流すんだ！」 熊川哲也、同世代だけどあの時代だから上に行けたのかなあ。先駆者だもんな。バレエ人口も今ほど多くはなかった。国内で同格は岩田さんくらい? バレエ全然わからんけどキミンって柔らかい感じで綺麗だね >>727
バレエに詳しそうだから聞きたいんだけど、
Hも今後の練習や体格次第で熊川哲也と同じくらい高く飛べるようになるもんなの？ >>722
本当それ
海外住み勘違い系CAの擁護動画にも「SNS断ちしてたんですけど…」みたいな前置きして「分かってくれてありがとう！」みたいにコメ返してるし
活動休止なんてポーズだよ
泣き動画出して今は信者たちの様子を伺ってるだけ >>734
そりゃそうだｗパリオペにもゲストで呼ばれたくらいだし。世界のトップダンサーよ。熊川さんも真っ青なレベル。 >>735
どちらも才能には恵まれているけど才能の方向性が違うからなあ
熊川哲也は力でねじ伏せるタイプ
Hは優美や優雅さを追求するタイプ
偉大な先輩として尊敬はしていても目指す姿ではないと思っていると思う 嫌いだから今までyのまともに踊った動画すら見たことなかったんだけど、想像よりひどかった
あとネレアさんも上手い上手い言われてる割りに全然だった
下手とは言わないけど…
動画紹介するの可哀想だからやめてあげて
本当にびっくりするレベルだったから…
あとhくんとの実力比較が今回の問題の本質と違うのだけは728に同意する >>739
あなたってせっせとyの踊りのレベルが低いって主張したいのかね？そうだとしたらただただ下劣
もちろんあなたが貼ってる動画はyよりもhよりも上 >>740
そうなんだね
調べたらK-popアイドル御用達高校で笑っちゃった
ちょっと漁ってくるw ヤマカイ&ネレアの動画を、比較で上がっている他のプロの動画と同じ条件で見たければ05:23くらいから見れば良いのか
https://youtu.be/oqcH4IoVknQ?t=323 YがHに「可憐も動画の足しになればと」
コラボ持ちかけて断られたみたいだけど、
上から目線だしHの意図とズレてるような…。
Yは根っからのユーチューバーだわ。
バレリーナがユーチューブやっているんじゃなくて、
ユーチューバーがバレエやってるんだね。 いろいろ動画観てたら
やっぱバレエはいいなって改めて思ったわ
また公演観に行きたい yとhが海外で活動する限り、双方のファン・アンチが
彼らの活動自体に影響を及ぼすってことってないなと思ったら
(舞台そもそも観に行けないし)
今回の揉め事割とどうでも良くなってきたかも >>741
そうなんだ、ありがとう
バレエ興味持ったの初めてだから、色んな人の見て「この人のファン」って言えるようになりたいなー
Hも本人がまだ成長途中って言ってたし、完成形楽しみだね >>744
良いものをみんなと共有してるようにしか見えないけど
Yが下手とか誰も言ってない >>749
Yのとこのオフィシャルyoutubeさ
YやNが出てる動画はコメント不可にしてたりするのあって、前々から日本人のコメントに苦労してるんだなとは思ったw 動画紹介ありがとうございます
お酒飲みながら鑑賞させて頂きます m(_ _)m >>747
ダンサーとしての格が違いすぎるし
独立リーグの選手がプロ野球選手とキャッチボールするなんてツベであってもありえないのと同じ
かつて一軍にいた往年の名選手とかなら別だろうけど
練習動画ならともかくバレエ団にとって彼のパフォーマンスは商品だから許可しないでしょ
バレエでのコラボは無理だろうな
ズームで対談くらいしかないけど話すことなんてないだろうし
YはコラボするにしてもHと何をしようとしたんだろ >>750
筋肉の付き方次第では雄々しいタイプになるかもしれんし
今の時点では楽しみとしか言えないよね >>751
一事が万事この調子だよねｗ
さっきあげたのより下手なの見たことないってうp主言ってたよｗ
高尚なバレエの理解者は捏造と嘘が普段から多いの？ >>754
ダンサーとしての格で言えば
どっちも低いでしょ
hが美しいってびっくりしてる人がいるけど彼はキャリアのスタートラインに立ってるという程度 >>756
関係者ですか
悔しかったならたくさん練習して素晴らしいパフォーマンスでアンチの度肝を抜いてくださいよ
まだ練習すれば成長できる年齢なんだからさ 横だけど低俗なバレエの理解者はなんでそんな常に錯乱して攻撃的で被害者気取りなのか Y信者は男の裸とカップルの卑猥行為が見たいだけの性欲BBAtの巣窟 ヒューストンバレエの吉山シャールルイアンドレさん、ローザンヌでのコンテンポラリーで惚れた
https://youtu.be/pdnoyha__A0 流石にスレタイと関係無さすぎるからバレエ鑑賞の共有は他でやればいいのでは？ >>761
カップル推ししてるのは色んなカップル動画見漁ってる若年層でエロ目的で見てるのはコメ欄で自白してたオッサンが沢山いたからキモジジイ層らしい バレエYouTuberのスレでバレエYouTube動画がスレチ扱いとかどんだけY側に不都合なのか >>759
関係者って誰の？
うp主はyが下手って言いたいんだなと思って見てたら誰も下手とか言ってないって言うから言ってたよって指摘しただけなのに
そう言えば指摘されると話変える人も多いねｗ >>760
Y信者のアカウントを見てみると韓流アイドルやジャニーズなどのイケメンを登録してるBBAばかり
これが全ての答え。
「アイドル追っかけ女が発狂してるのと同じ現象」が今まさに起こってる。 >>760
あと予想だけど「Kの法則」も発動してると思う https://www.youtube.com/watch?v=098bMKfuXT0
筋書がどうのこうの、この人たちが上手いのかどうかも分からんレベルだけど
普通に見てて楽しくて没頭したわ >>768
統計とったわけでもないのに60万人全部調べたんだとしたらソース出してみてくれ 結局はyが3流ダンサーだったことが原因。
コンプレックスがあるからあの程度の煽りで発狂してキャラ崩壊するし、3流だからバレエファンから憎まれる。 >>771
いや、この動画を出してくるあたり、バレエマニアでしょう！ >>774
Hもそういう部分が嫌だったんでしょう
1流でもないのに1流気取りでキモいサムネでバレエではない何かを踊ったあとプロを強調するから >>760
高尚なバレエはhが言ってたしここの人も言ってたから引用したけど低俗なバレエってのは話の流れ的にyを指してると思うけどそれはyへの攻撃ではないの？
自分の大事なものに文句言われると怒るのに自分が言うのは平気な人？ Yの踊り好きだけどなあ…
王子よりはキャラクターが似合うとは思うけど、面白いよ
あと昔の動画のほうがよく見えるのは、バレエ団の違い？
YouTubeにかまけ過ぎて練習不足だったんなら、反省して自分を取り戻してほしい 映画「バレエボーイズ」また観たい
あの男の子達は今どうしてるのかしら >>775
バレエは細くて手足が長いから美しいと言いたいのでは？ 60万人の1人だけど、プロ発言は多いなあと思ってたよ
ちなみに中立派です まぁヤマカイが色々優れている資質を持ってるのは確かなんだからこれを機会にバレエダンサーではなくてパフォーマーとかエンターテイナーとして幅広く活躍したらどうかと思う。
バレエはヒューマに任せればいいよ。
ってか、この対立は凡ゆる場所で昔からある対立で和解なんてないよね。宗教戦争みたいなもんだしさ。お笑いやコントの世界でさえ揉める話だよ。お笑いではなく お笑い風のチャラいやつの方が売れたりするんだからムカっとくる瞬間も有るだろうさ。純文学を書こうとしてるやつからしたらラノベ作家なんか文学者のような何かだと一言言いたくもなるだろうさ。悲しい事に本格的な物より紛い物の方が需要が高い世の中に流れは進んでる。一億総白痴化は完成間近に見えるね。 >>777
自分はHもYもどっち叩かれててもなんとも思ってないけどY側が過剰防衛だなってだけ
ただ炎上で被害者泣き芸してたYの人間性が個人的にめちゃくちゃ低俗に思えてキモかったからここでレスしてる
そんな中でY側ぽい人らがYとかHとかの議論の対象じゃなくここでレスしてる人らにすぐ突っかかってるぽいし動画すらスレチって言い出してるからどんだけ不都合なのかと疑問に思ってるところ >>777
大前提として本人のSNSに悪口書き込む人達とは違いますし
感想くらいいいじゃない >>780
いや、普通にバレエでも検索してもあの動画にはたどり着かんよ。相当好きな人。 >>774
一流ダンサーでもあんな方向性の動画上げてたらバレエファンも関係者も軽蔑するよ
勿論一流なら下品な動画に逃げる必要無いけどね
趣味でどうしても見せたくて裏アカでやってるなら仕方ないけど…まぁ引くよね >>777
そう
H君に素質があってきれいなのは認めるけど、Y達のバレエ団の演技を楽しみに見ている人たちだっているんだよ >>760
そもそも攻撃したのは高尚なバレエの担い手さん？だから
なぜそんなに高尚なバレエの担い手さん？は攻撃的なのか
攻撃的なのはhだけだと思うがね
バレエのレベルの話に持ち込むのは本筋で彼が間違ったことをしたから yの演技見たいっつってもめちゃくちゃ拍手パラッパラだったけど
あれは劣等感こじらせて暴走するわなって納得
どちらかというとyの境遇の方が応援したくなるけど人間性とYouTuberとしてのあり方が難あり Yのやり口が気に入らねんだわ
どう考えても慰められてる動画は蛇足だっただろ
攻撃的なのはYもHも変わらん >>788
センターの子が可愛いから見入ったとか言えなくなってきたぞ・・これ・・ >>789
問題なのはHよりYのほうが格上なんだと色んなところでコメントしてるY信者なんだよ >>783
なんとも思ってないはずなのに自分も優位に立とうとして突っかかってきちゃうのはどういう心理なの？
自分も低俗ってこと？
あとyが下手だってことが言いたいための動画の連投じゃないならここはyスレだからスレチだよ
誘導してしかるべきところに行ったほうがいいね >>795
どっちも攻撃的だということでしょうか
そういう認識が広がったのがとても残念なんだよね
とても残念ですがそういう見方もあるでしょう
そのきっかけを作ったのはhだよねって話 2人のペアとしてのバランス、並びは良いのよね。
今のカンパニーにもニコイチで入団したのかな。
ボリショイアカデミー卒業したのはすごいと思う。 >>797
Yの方がキャリアは上なのでそれはしゃーない >>791
現状のY側を見て攻撃的と思わないのはちょっと盲目が過ぎると思うわ
Hが最初に攻撃してきて大義名分を与えたのも批判の仕方もアホなのは同意だけど先手打たれたからって反撃行き過ぎるた過剰防衛も罪になる
そしてここでのY側が攻撃的だなってレスしたのはYの方が〜Hの方が〜じゃなくH寄りだったり技術のレスしたりバレエ動画貼った人にすぐ突っかかる事に関してなので論点が少しズレてる
攻撃的なY側が高尚なバレエ〜って嫌味レスしてたからじゃあY側は低俗なバレエって事か？って事で嫌味返しを代わりにしただけなので >>801
すみません。どのへんが上か教えていただいてよろしいでしょうか。 >>784 みたいな50歩が100歩を笑うようなのはあんまり良くないと思うが
どこだって人間集まりゃそう変わらんという点で仕方ないね
騒動前からのヤマカイアンチだってそれなりにいる場所だし
単にここはH擁護したりY批判したりしたら袋叩きにされるような場所ではないというだけ >>784
SNSに書き込む人たちの話今でてた？
高尚なバレエの理解者って言葉を引用して間違ってるよって指摘したらいきなり低俗なバレエの理解者ってぶん殴られたんだけど
自分の感想はよくて人の感想が駄目な理由はなによ >>807
経験て?具体的にお願いします。ピンとこないので。 年上で経験者だからってyのがキャリアが上か日無能な上司にヘコヘコしなきゃいけない年功序列なところが日本の嫌いなところって外国人の意見を思い出した バレエオタクの技術情報交換会は他所でしたらいかがかと >>809
日本人のバレエダンサーも海外バレエ団から国内バレエ団に移籍するとそれが嫌って言ってる人いたね。だから海外に行きたいのかもね。 >>768
BTS踊ってみた、とかジャニーズ踊ってみた、とかマーケティングして新規登録者を拾いにいってるからね。そりゃそうだ >>809
それ欧州に行ったサッカー選手もよく言う
向こうでは先輩後輩関係なくてびっくりしたって >>810
バレエYouTuberのスレでバレエYouTuberを語る上でバレエオタクが価値観や情報を擦り合わせるのは当たり前
自分の興味無いバレエの情報を全て遮断したいなら少しの間だけスレ閉じたら良い
動画貼ったりなんて1日中続かないからほーんの少しの辛抱だと思うけど >>814
日本の部活の先輩後輩文化、マジで害悪。 >>814
そう考えると下手くそな場末バレエダンサーが有望株に陰口叩かれてプルプル顔真っ赤にしなから先輩風吹かして無視されて敬意が足りないって泣きながら公共の場で彼女にヨチられてんのめちゃくちゃ笑えるけどね >>803
yが最後攻撃的になったのはプロセスが理解できるんだよね
三段階の動画であれだけ動揺するのもまあまあって感じで
しかしhは最初っからぶん殴ってきてその後の動画も追い討ち動画でしかない
バレエレッスン解説の後に謝罪？何それって
バレエを歪な形で利用したのはhでしょって この騒動にこぎ着けて金稼ぎしようとしてる小判鮫にいちいちコメント残してるyはアホかよ
そんなに擁護してもらいたいのか？そういう浅はかさな所が気持ち悪い 初手から無視か真っ向反論で良かったかもね
優しさ？が裏目に出たね 自分はどっち派でもないけど、HもYもどっちもどっちだと思うよ
2人とも悪いとこあったよ
でももう終わったことだと思うよ
あとはギャラリーの沈静化を待つだけ 年上なのにぶん殴られる様な事してんじゃねーよ
ひろゆきにスパチャ10000で「バレエを広めるにはどうすればいいですか？」
からの「うれしくて全裸」って聞いててマジ恥ずかしかった >>750
熊川哲也は高さもだけど
重力を感じさせない跳躍とか摩擦を感じさせない回転とかにもあるんだよなぁ
男性ダンサーのジャンプの浮遊感はすごいから一度なにか生で見てみてほしいなとは思う hの対応の悪さと矛盾点がどんどん浮き彫りになるからh側(アンチyでhを利用してるも含む)が焦るのよね
まぁなんか最近この繰り返し >>822
分かる！！
どういうキャラ付けだよって思ったw >>822
ひろゆきのところまでチェックしてるんだ
Yのことめっちゃ好きじゃん >>822
年上なのに
ぶん殴られるようなことするな
意見として稚拙 >>818
Yさん3本目は休止報告であって、攻撃なんかしてないよ
一本目二本めで散々H君を気遣って歩み寄ろうとしたけど、彼はYさんと対話する気なんてなかったんだって断定しただけ
最初に殴りかかっておいて、DMは利用されたくないから返事しなかったって人を馬鹿にするのもほどがあるでしょ
3本目はH君をかばわなかっただけであって、休止理由も負の感情をこれ以上動画にしたくないからって言ってたし、どっちかといえばHのことなんて早く忘れたいとしか思ってなさそう 熊川哲也はロイヤルではプリンシパルではあったけど、ダンスールノーブル（主役級男性ダンサー）として評価されていた訳ではなかったからね
かなり若かった事もあり、演技特にパドドゥが未熟だった 正直どっちもどっちっていう人の方が多い気がする
ただ信者もアンチも声がデカイからyが正しいhが正しいって論争になるだけ ひろゆきの見たけど、高額スパチャでバレエを広める！バレエを広める！バレエを広める！バレエを広める！は痛かった…
相談答えてもらったのに、ひろゆきの写真ふざけた加工して動画作ってるのもどうなの 結果、Hはバレエの印象をかなり悪くした
《わかる人にだけわかってもらえればいい》
Yを否定するどころか客を選ぶ貴族様でしたか
絶対に見ねえわ バレエ 見ないのはもったいないよ
良いダンサーは本当に良いから Y信者にYの何がダメなのかを具体的に教えてやるよ
まず体幹が弱い
内側の筋肉を使えていない
その結果、首とお尻が安定しない
そのため他のダンサーと違ってふらついて見える
Hの身体は未完成だけどあんなにブラブラしていない
背骨と内側の筋肉が柔らかいから首から仙骨まで安定させることができる
さらにいうとYの身体の使い方では足に負担がかかりすぎるから
今のままだと近いうちに膝を壊す
たぶん少し練習しただけで、ふくろはぎがパンパンになっていると思う
あとつま先を横に向けるクセがあるからだと思うけど内ももが使えていない
そのため、股関節を動かすお尻の奥の筋肉に力が入りずらくなるから回転してもふらつく
表現力とかそれ以前の問題
筋トレはしているんだろうがツベで見せつけるための筋肉を付けているだけなんだろうな 相手にされなかったからヘラって勝手に勘違い起こして泣きわめいてるのは本当に見苦しかったわ YはSNS立ちしないと駄目だね
廃人みたいになってんじゃん
本職がバレエダンサーならそっちに本腰入れないかね
YouTuberの依存性怖いな 別にバレエ興味ないし、Yもミカイルの生配信のモデレーターしてるYouTuberくらいの認識しかなかったけど、周辺のやばさ見てたら、そらこんなやつらこなくて良いって言い分に納得できた やっぱりな。
60万も登録者がいる内の何人くらいが公演に行くくらいバレエを好きになったんだろう？600人でも増えたのなら素直に褒めたいところだけど、関連動画にくるみ割り人形が出たところで気にもとめない登録者が大半ではないだろうか？ とっくに本職YouTubeでしょ
実兄引っ張り込んで会社作ったわけだし >>838
分かりやすく詳しい説明有り難う御座います。m(_ _)m >>838
誹謗中傷だ！！！って言われちゃうよお(´；ω；｀) >>832
スレの最初の方はH擁護なんていないYを批判しているだけだ、という人がいるくらいの流れだったよ（もちろんH） ヒューマのコミュニティのコメントすごいな
ほぼ全てのコメントがヤマカイ寄り
数少ないヒューマ寄りのコメントでさえ、ヒューマにお説教してるのばかり
しかも感情的とか攻撃的なコメントはほとんどなし、ヒューマに親身になって穏やかな表現の説教
ここまで幼い子供をあやすように怒られてるコミュニティは見たことないわ。
YouTube初じゃないか 特に関係のない本人たちのバレエの実力にまで話が及んでなかなかカオス
相手側は登録者１万人もいってないチャンネルだからおそらく本件の前からのヤマカイの潜在的アンチとファンの代理戦争みたいな形になってるな 3段階のプロセス自体は分かるけど3本目の動画を泣きながらでもなく冷静に
・批判した子と連絡とりあったけど色々と拗れてしまって残念だし正直相手に腹が立ってる
・ちょっと活動を見直したいので休止する
・自分のやってきた事は間違ってないと信じてる
・必ず戻ってくるのでファンは心配しないで
・色々と思うところはあるし腹が立ってるけど相手を攻撃はしないで
・相手は僕に敬意を払ってくれないけど僕らは相手と同じレベルの人間になってはダメ、敬意を払ってやろう
くらいだったらこっちもHが攻撃されようが何とも思わないわ実際に殴りかかったのはHで自分で蒔いた種
でもYが取った行動はとにかく稚拙で感情的
泣きながら一方的な情報を公開しつつ彼女に慰められHへの決裂宣言
1本目で自分にファンが多くいて相手を攻撃する可能性があると分かっていて牽制したのなら3本目でファンがどういう行動に出るか分かるはず
水面下で穏便に済まそうとしてたのに結局表に泣きながらの動画を出したということは穏便に済ます気がなくなりファンを使った攻撃を開始する合図でしかない
最初は人の良さからファンを牽制してたと思ってたけどこういう行動を見せられると自分の好感度維持のためにファンの暴走を止めたのではと邪推してしまいたくなる
休業するといいつつ常に自分とHに関するツイやコメ欄や動画を見張って即座に反応も悪印象
相手が悪い僕は悪くない皆さんありがとう〇〇さん言及してくださって感謝します…エンドレス
自分も出来た人間じゃないからいざ同じ立場に立ったらYみたいなアホくさい行動を取るかもしれないけどそこはタラレバだし置いといて
とにかく今感じてることはファンや他のYouTuber使って煽動して1人を叩きのめそうとしつつ
すぐにでも帰ってきたそうにチラチラしてるのが気持ち自体は分からんでもないけど不愉快極まりない
バレエのためを思うならHが無視を決め込んだタイミングで何だあいつダッセーって鼻で笑いながらスルーでもすれば良かった話
なのにここまでお互い醜態晒してどっちも、特にYは今までの活動含めバレエの事なんか微塵も考えてない自分の欲を満たす道具にしてたという印象を持たざるを得ないかな >>838
近いうちに膝を壊すって笑うとこ？
ヤマカイはもう10年以上もバレエやってんだぞ？
お前のいう通りならとっくに膝を壊してるわ >>846
だから、それダメだってば！w
>>838
泣かないで〜 >>853
よくまあそんなに悪意を持って曲解できるものですな >>850
なんか途中送信されてたな
もちろんHに賛同する書き込みもある程度はいたが
と書くつもりだった >>838
コンクール優勝した人とかにもこうやって解説ダメ出しする人いるけど本人は何者？ Yのファン以外にも便乗した人らがYを聖人のように勘違いしHを叩いてるのもある
それで登録者増えたところで今までも炎上ギリギリだったり炎上したりを繰り返してきた炎上ギリギリ系YouTuberなら今聖人扱いされてると物凄いしっぺ返しくるしやりにくくなるけどそれでいいのかと思う 念のためツベで「y 怪我」で検索してみた
やはり思った通り回転した時の着地で怪我してた
y信者は息を吐くようにウソを吐くことも分かったよ >>861
そんなこといいだしたら評論家とかの存在自体否定することになるけどね
日本でもいいし海外のでも映画評論家の前で映画撮ったことあんの？って言ってきてみて >>854
人間は25才から老化が始まる。特に肉体を使うアスリートはよほどケアしなければ壊れていく >>865
単純に何者？って聞いてるだけで…そこまで極論されても
経験者なのかなー？教室の先生なのかなー？とかその程度のことを聞きたかっただけ >>853
全くその通り
休業宣言後もyのコメそこらじゅうで見たわ
ここにも居るかもね >>869
id変わっちゃうんだよー多分今も変わってると思う >>868
>休業宣言後もyのコメそこらじゅうで見たわ
自分は休止宣言前にひとつ見たけどその後のコメってのは見てないんだけどそこらじゅうってどこ？まあ単純に自分が追いきれてないってのはあるんだけど >>864
怪我しましたって動画何本出してんのよwwww YはヲタクぽいからVPN通して書き込んだりする知識あるかもね
でも3本目の動画であんなファビョるくらいだから、ここは読めないと思うよー 休止宣言したのにあんな色んなところに出没して反応を残してたら
脊髄反射的に飛びついたYouTuberや外野の人もアレ？この人…ってなりそうなものだけど見て見ぬふりなのかなんなのか 兄弟でネット監視してるのかな
流石兄弟のＡＡキャラみたいで面白い いっそ
あざとく泣いてやったわ
これで完全にあいつ悪者www
YouTube編集だるくなってきてたし
ここらで休業して○か月後にド派手に復帰で登録者数ドカーン
くらいに腹黒く企んでいて欲しい気もする
まじで傷ついてたら気の毒だし >>859
せめてHにも同じだけの善意を持って、暖かく見てやりな
Yにだけその視線を向けるのではなく >>875
休止宣言後に出してたのってどれ？
同じ日だけど時間的に休止宣言前だけど歪んだまとめにぶっ込まれてるのがあったの見た記憶があるので気になってるんだがご存知のようなので教えてください こういう奴ばっか
重箱の隅をつついてちくちく攻撃してんの >>823
今までバレエ＝バレリーナって印象しかなかったけど、Hから入ったからか、男性バレエダンサーに目が行ってしまう
ここのスレに貼ってある動画、順番に見ながら楽しませてもらってて、ここのおかげでバレエへの興味が強くなった
熊川哲也ももう一回注目して見てみる！
演者によってジャンプや回転の特徴とかの違いに気付けるようになりたいなー
色々と教えてくれてありがとう、とりあえず明日ドンキって演目の動画漁りまくりますw 最近は編集も外部に任せてるYouTuber多いらしいしYはこの件で知ったのでどういう動画投稿事情か詳しくないけど
基本はチャンネル所有者の本人がチェックして流れもサムネも決めて外部に委託する
だったら冷静になれる機会はいくらでもあったのに何故あんな出来の動画になったのか
討論中に感情的になってしまって…なら冷静になれ！大人になれ！なんてYouTuber相手に酷な要求してると思うけど
冷静になる瞬間がいくらでもあったのに相手と同じ土俵に立つどころかもっと下を行く対応になって何だか残念ですねって感想
>>880
擁護してるYouTuberの動画のコメ欄やツイに割と出没してる
僕のこと〇〇さんが言及してくださるなんて！みたいな感じだったり 高尚な奴らが鼻持ちならないからバレエなんてのは隅っこでコソコソやってりゃいいよ
視界に入りやがったら唾を吐き捨ててやる ここの怪我の話きっかけで、五ヶ月前の「三ヶ月ぶりの仕事で怪我した」ってやつ見返してみたけど
YouTubeの活動に力入れてたので身体崩壊して膝痛めたとか本人言ってて、本末転倒感がすごいな >>885
yがちょっと叩かれたくらいでこうなるならやっぱりyのやってきた事ってバレエの為になってなかったんだなって思うわ >>884
>擁護してるYouTuberの動画のコメ欄やツイに割と出没してる
僕のこと〇〇さんが言及してくださるなんて！みたいな感じだったり
擁護しているところでコメントしているのは見た事ありますが質問しているのは時系列です
yについてまとめたものに時系列がおかしいなと思った記憶があるので聞いています
休止宣言後もそこらじゅうでコメントを落としているという情報も自分は知らないので 篠原氏とここに貼ってあった便乗ダンサーかなんかコメ欄でみた
3の泣いてる画像が出てたから休止以降だろ >>888
自分も
バレエトレーナーの最初と、篠原さんと、マイケルだかなんとかいう人にSNS断ちしてたけどお礼にきました的なのくらいじゃない？
丁寧にお礼言ってて好印象しかないけどな（バレエトレーナーはその後調子乗りすぎて嫌だから見ないけど） >>892
コメントは見ますと言っていたから登録者の方からご案内が行っているのかもですね
トレーナーの方はずっとあんな感じかとw まぁヤマカイはバレエ界の新庄という事で生暖かい目で見てあげようよ。 >>895
えー、マラソン界の猫ひろしくらいじゃね？ そろそろスレ立て950近いから立てられないやつは考えてレスしてね
立てられなかったら代理依頼してね >>892
自分は何だかんだ外野なのでどなたの動画のコメ欄か分かってないんですが多分そこら辺の人達だと思います
休止宣言後に自分の味方してくれる人たちのところに炎上の渦中にいる人が出てくるのは軽率かと思いますね
Yのこともバレエのことも知らない外野の意見なので元々好意的に見てた人たちとは目線が違うかもしれないです
ただバレエの事は知らなくても似たような争いは今まで数多く別ジャンルで起こってきたことだし今回の炎上の一連の流れを見て語ることはできるかなと >>851
yキッズが怖くてコメントをできないけどhにはバレエに集中して欲しい。ソリストにでもなればネット界隈より広い世論はH寄りになるだろうし、正しい戦い方だよ いい歳したおじさんが10代にブチギレてファンネル飛ばしは怖い
むしろ一切関係ないのに発狂して凸や人格攻撃してる信者は訴えられるべき >>900
今回のことをそれぞれの考え方やスタンスの違いというのは恐らく大部分の方がわかると思う
渦中のふたりについては、主義主張の問題ではなく対応の問題だと思うんだけどなぁ(まぁhはそこが違えば受け入れられないんだろうけど) >>890
おおおお
ありがとう！
メイちゃんはティンカーベル的な役割なんかな、妖精とか人形のような感じで可愛い踊りで
華奢な体型も役柄にめちゃくちゃ合ってる感じする
ポルーニン見て、熊川哲也の力強さというか個性の強さがなんとなく理解できたかも
ほんと、ポルーニンの軸やばいね
一切ぶれないのに力んでない感じ、よく出せるなぁ >>904
私自身はお互いの意見どっちも共感できるし共存できると思います
何百年と長く続く老舗の中には伝統だけじゃなく時にはYのように新しいことに挑戦し続けたことで生き残ってるようなので
でも伝統を壊し続けたら原型が無くなるからHみたいな存在も大事なはず
主張そのものじゃなくお互いの対応がそれぞれ別の方向にまずかっただけですよね
対応のまずさでHに嫌悪感を抱く人もいれば私みたいにYにとてつもなく嫌悪感を抱く人もいて
これをキッカケにバレエに悪印象もってしまう人達が出ると2人とも何やってんだろうという感じでとても残念ですね
私は逆に良い意味でバレエに興味もってしまいましたが yは批判してきた相手が自分よりも実績上で歳上で有名人だったら３本目みたいな動画はあげないんだろうな
hしかり
結局お互いがお互いを舐めて見下してるんだよ、なにがリスペクトだよ、なにが敬意だよ、笑わせるなって Yに対する嫌悪感は、編集できる動画とサムネでわざわざ泣いてるとこだして
「かわいそうなぼくを見て〜！あいつのせいでーす」
ってファンネル差し向けてるとこよ
休止報告だけで良かったのに ワイえちえちとかはそんなに気にならなかったけど（好きではないけど）、何かを踊ってみた動画でヤマカイ氏のウエストを気持ち悪いくらい細く加工したサムネ？なかった？
なんかあれが生理的に受け付けなくて登録解除しちゃった…あれ面白い？のか？わからん… >>906
伝統的なもの革新的なものはお互いに刺激し合いながら保存と発展があるものなんでしょうね
芸術的視点とマネジメント的視点もしかり
相反するようで実はバランス取りながらやってるものでもあります
個人的にははじめはどっちもどっちだなぁと、批判的意見があれば言えばいいし多少揉めるくらいでいいんじゃねくらいで
どんどん泥沼化してhの対応には疑問を感じていました
まぁ謝罪しろとか思ったことはありませんが
こんなどろどろーっとした感じがバレエなんでしょうね
人間臭くて欠陥盛々なバレエと議論に興味を持った方は今回でも多いかもしれませんねw
信念や向上心が無ければ衝突などないですから Yは最初、若造に偉そうなこと言われたとはらわた煮えくりかえりながらも下手に出て、世間に寛容なよい人と印象付けつつHにコラボ動画を提案、
和解動画で話題になって好感度とアクセス数がUPすることを目論む。
しかしHにスルーされたので、怒り心頭。
「卑猥動画が非難される」などのネットニュースも出たことがさらに恨みのボルテージを上げ、何とか思い知らせてやりたいと練った作戦が3本目の泣き動画。
日本語がわからぬNに曲解と妄想のような説明をし、顔色が変わったNと共に涙ながらに歪曲された話を語ってHを酷いと思わせる印象操作。
Hのせいで傷ついた、しばらく動画を止めると宣言して成り行きを見る作戦。
どっちみち高頻度の動画UPに疲れてえちえちに走ってたぐらいだから、Hのせいにしてしばらく休めるのは有り難い話。
思惑通りYファンがH非難の突撃。この騒ぎに乗って再生数を稼ぎたいyoutuber達もY援護の動画UP。
風向きが自分に有利になって来た。
Hのコミュニティは弾劾コメントで溢れ、もし詫びを入れて来たら鷹揚なところを見せてイメージUPが図れるし、
もしこのままHが無視を続けても、あの反Hコメントの勢いに相当な精神的ダメージを受けるのではと思うと溜飲が下がるし、
どちらに転んでもYに損はない。
このままじっくり様子を窺って、適度なところで「ファンの強い要望に抗しきれず復活」。
Hが詫びを入れて来たら話題作りコラボで好感度とアクセス数UPが実現するし、
このまま無視されてYも無視することにすれば「大人な対応」と同情と好感度が得られていずれにせよハッピーエンド。
こういうシナリオではと推測。 リスペクトが足りないか
不信感あるからdmしないってヒューマが言ってりゃねぇ、そこで終わってた
ヤマカイは敵を作りたくなかったから和解したかったんだが
そもそも相手の思想と信頼が得られていないから土台無理だったんだよ
それでヒューマのヤマカイの原点バレリーナを持ち出して再攻撃したから
対話を打ち切り、もう止めよう不毛だ
君は金の卵だし、バレエに対しても悪影響だ、しばらく休むよ
単純なんだが、ヤマカイ憧れバレリーナを持ち出したのは故意なのかは真実はヒューマの中だけだ（後から何とでも言えるし、修正、編集してるしなぁ、後出し多いんだよ） 休止宣言したのにそんなにあちこちなりふり構わず御礼行脚しているようじゃ、Yの事後処理はもうダークサイドに墜ちたような人間に見えるだけだから風向き変わると思う
Hがはなっから物申さなきゃ始まらない話ではあったが、既に目に余るものはあったのは事実だし、加えて狭い世界なんだから夜道にゃ気をつけろばりの捨てセリフを彼女巻き込んで発信しちゃったら、さすがに３番目以降はチープだがホラー展開だな。怖いよYN ヤマカイtvの売りはネレアさんだし
今回ヤマカイが泣こうがどおうでもいいがネレアさんを矢面に出しては
商品価値を下げるし、ブランディングに対して悪影響
エモーショナルな感情論ではなく
リスペクトが無い部分に対しても
どう足らないのか意見を語れば、誤解コメントも無かったろうに
ヤマカイが雇っているバレエコーチや、レッスン受けている子に対してなのか
さも憧れバレリーナから批判もあるように仕向けた手口なのか
日常と公演パートの日常部分だけを切り抜いて攻撃する姿勢なのか
ヤマカイ自体はプライドなんか投げ捨ててハゲとか、ンゴ、コポォやってるんだし >>914
「故意に憧れバレリーナを持ち出した」というのはどう考えてもYの妄想だよ。
或いは故意に言い掛かりをつけているのかもしれないけど。
Hのその動画がＵＰされた時、普通に「えちえちでバレエを広めようとしなくても、こんな風に地道に真面目にバレエを広めようとする動きがちゃんと日本国内にもある」という一例としてあの公演を紹介したと受け止めていたので、
それにＹがあんな言い掛かりみたいなことを言うので「どこをどう解釈したらそんな話になるの？」と驚いた。
Ｙの動画を見たＨも、単に「バレエ普及活動の例として紹介しただけで、Ｙの憧れの先生というのが誰なのかも知らない」と言っているしまさにその通りだろうと思う。
Ｙが常々「憧れの先生」の名前を出しているならともかく、Ｙが特別な思いを抱いている先生が誰なのか、いくらなんでもそんなことＨが知ってるわけないと思う。
Ｈは北海道出身だから自分がたまたま知っている公演を紹介した、
Ｙもたまたま北海道出身だったからそこに知っている先生の名前を見つけた、それだけだろう。
それにその先生方が自分の味方についているとＹに仄めかしたって、そんな言い掛かりよくつけられるなあと思う。
Ｎは日本語がよくわからないから、Ｙにそう説明されて真に受けてるんだろうけど、
Ｙの方は本気でそう思い込んでいるのか、印象操作しようとしているのか不明。 ヒューマは日本で40万人はバレエ人口パイとして充分大きいとみてたのなら
60万人登録のヤマカイのリスナーをモンスターと何故分からなかったのかね
YOUTUBEで100万人とか、300万人とかニュース話題で人数を指数か何かだと思ってるのかな
60万人登録ってのはその背景に60万人の感情を持った人間が存在しているって
能天気に生きている人以外、ネット時代理解していなきゃダメなものだ
日本のバレエのここがダメだと公演後の300人に向けて言っても問題になる狭い世界
それを全世界に向けて発信したらこうなるよ
これじゃ地球を救えないぞバレエレッドヒューマ Ｙもバレエに真摯に向き合い、所属団の来日公演を実現しようとしたりバレエで飯が食える人が増えるように会社作ったり、
すごく努力してるし偉いと思うよ。
言うまでもなくそういう点はついこの前まで学生だったＨより数段上。
えちえちの件さえなければ、Ｈも素直にそういうＹの努力を認めていたんじゃないかなと思う。
でも年若い彼にはあのえちえち手法がメチャショックだったんじゃないかな。
外野がＨはＹに対してエリート意識を持っているとか、Ｙのバレエを見下しているとか決めつけて騒いでいるけど、
Ｈ自身はそんなこと一言も言ってないのに、これはＨにもＹにも気の毒な話だ。 Ｎのことは、バレエも人柄も好きでファンだったのに、
今回、顔色変えてＨに対して酷い言い掛かりみたいなことを言い募っているのを見て何だか印象が変わって好感持って見ていた彼女の動画も見るのが嫌になった。
日本語がよくわからないからＹの説明をそのまま事実だと信じ込んであんな風な態度や発言なんだろうとは思うけど、
あまりの激しさに、事実をちゃんと知っても彼氏かわいさにやはりあんな風なのかもと思うと、何だか嫌になる。
3番目の動画後、それまでキュートで素敵な人柄が滲み出ているように感じて好きだった他の動画の彼女の笑顔さえ、何だか意地の悪いものに見えて来てみる気が失せるという後遺症が残ったｗ ヒューマは地球を救うバレエレッドとしてヒーローになりたくてsnsで発信していた
本音は、バレエを見て感動しない人は切り捨てると選民思想だった訳
陳腐、恥ずかしい奴等は助けないと本音知った人は、ヒューマに助けを求めないでしょう
キリストは全ての人間は生きているだけで罪がある
全てキリスト自身が引き受けますから、あなたは入信すれば天国に行けます
地球を救うのは上辺の言葉だけだったのか？ヒューマ？リスナーを笑っていたのか？ヒューマ
右の頬をぶたれたのなら、左の頬を差しだす、ほとんどの人が知っています
これは前年ながらバレエだけを広めたいヤマカイには出来ない事です
地球を救うと公言していたヒューマが手本とするべき姿では？ 動画でもコメントでも規約違反だなと思うものがあればどんどん報告ボタンを押してみればいいよ
それで消されればそれまでだしもし消されなかったら自分や子ども(?)が見なくてすむように工夫するしかない あれだけの非難コメが殺到すれば辛いだろうが、
Ｈよ、もうＹＮは相手にしないで今はバレエの道に邁進しろ、
後、何年かしてもう少し大人になったらＹのよい点も認められるようになるかもしれないが、
今は無理だろう。 ヒューマがsnsを今後も使うのなら
リスナーは一枚岩じゃないし、どんな立場の人が混ざっているのか分からないと理解しないと
また問題を引き起こすよ
でも問題提起した事で、自分の味方はどの層なのか絞り込めてるだろうし
失ったものも多いだろうけど、得たものもあるだろう
追い込まれた時には自分を守ってくれる人も家族いるのだと実感したのでは？
ネレアさんは元々外国特有の家族の絆が強固だし、どうしても感情的になるんだけど
そこは裏で、有難うネレアさんと手紙を渡すだけで良かったしそうやってきたのでは？
ネレアさんを知らない人や、最近の動画しか見ない人はネレアさんと家族愛に対しての背景なんて知らない
ヤマカイはネレアさんを大事にして欲しいし
ネレアさんの為にもヤマカイ自身を大事にするべき >>920
えー、怒りのネレアさんかっこよかったけどなあ
相手は厳格なロシア式メソッドを学んだばかりだから、ヤマカイのやり方が許せないのもわかるって最初に理解を示してたし
その上で、批判があるのに対話しようとしない、同じバレリーナとして相手を尊重しない姿勢に苦言を呈したんだよ
もしHがこの先同じような傲慢な態度をとることがあったとして、その相手はHがリスペクトしたいバレリーナの友人かもしれないわけだから
バレエを子供たちにも教えてる先生らしく、厳しいいい指摘だったと思う たぶんネレアさんいい教師 ヤマカイリスナーとしては、えちえちなんかジャレているだけなんだから
浮気とか、以前からネレアさんがngしていたテーマがサムネに上がったりする方が
モヤモヤするというかヒヤヒヤする
タバコ吸ってみた動画をもう一度見返して、一線を守ろうヤマカイ
ヒューマが考えるトップダンサーってこうあるべきなんかじゃなく
バレエで生計を立てる二人の価値観が異なる国際カップルダンサーの物語がヤマカイtvなんだよ？ ここ数年の格闘技界全体の盛り上がりを見ていると
間違いなく格闘技系Youtuberの貢献度は大きい（朝倉未来、朝倉海、那須川天心、竹原、安保瑠輝也、シバター等々）
バレエ業界もプライドを捨てて人気を得ていくのか、プライドだけ持って廃れていくのか二者択一を迫られている気がする
昔から「プライドで飯は食えない」という言葉があるしね >>920
彼氏彼女といるんだからどっちかが冷静にならなきゃだめだわ
撮影中はまだしも編集中にはやっぱりこれは出すのやめとこうって冷静になるのが普通 >>929
泣き動画のサムネイルとか、めっちゃ狙ってるよね
あのシーンで一時停止してキャプチャしたんでしょう？字幕を付ける作業もしてたんでしょう、めちゃくちゃ計画的策略的だよね
このまるで洋画のような感動的泣きシーンを見ればユーザーが自分に同情して味方につかせられるっていう思惑がすごい 思い通りに言うこと聞かない生徒には、
「お母さんに言うよ」
と言うタイプのバレエ講師な気がする。。
名誉毀損とか法的処置とかイリーガルとかとにかく怖かった！ >>930
単純なy信者ってそういう裏の顔全然見ようとしないよな
まんまとのせられてるだけなのに ああいう品のない動画を親とかきょうだいは見てなかったのだろうか >>930
生配信であの状態ならまだ分かるけど、その過程があるわけだからなw >>926
そういう視点もあるけど、そもそも私はHのあの動画が傲慢だとは全然思わなかったからNの言ってることに「ハァ？」って感じだった。コメ欄で謝罪してあるのに、それ以上のことをしなかったからって尊敬云々いうのも的外れかなーって。だから捨て台詞のGood Luckもポカンと宙に浮いてる感じ。捉え方が完全に分かれるとおもうわ。。 >>935
H君の動画はご意見でいいんだけど、Y側はアンサー出して誤解もあると言ってるのに、サムネ変えたのはY休止後でしょ
DM返事も利用されたくなかったからって言ったのは休止動画の後だし
H君はふつーに社会人としてダメ 叱ってもらえて感謝できなきゃダメなままだよ（心配して言ってます） ただ楽しく毎日動画投稿してただけなのに
自分よりキャリアも年齢も下の子に、いきなり喧嘩を売られ（価値観の押し付け）
和解を提案するも相手に無視され、何かしたわけでもないのにこのスレ住民のように心無いコメントを一定数直接され
メンタルを病んで活動休止まで追い込まれたＹ氏を不憫に思ってなにが悪いんだろう 騒ぎから少したってバレエ界隈だとそれぞれSNSの使い方のマニュアルつくるみたいね
広いようで狭い世界とはホント
踊りのテクニックや観に行った感想はいいが人を咎めるような発言はやめるよう
今回は、双方日本にいないから尚更あそこまで攻撃的なサムネと発言できたんだろうけど >>928
あーープロレス、U系、PRIDEと、、王道好きな自分は
どうにもその変にいそうなブランドもん着た兄ちゃんがでてるのが許せん。って気持ちが今でも頑固にある
格闘家たるもの、街で喧嘩してそうな安っぽい人達は出るべきではないというか
差別してるんだな私 >>920
同感です。
Hの動画を全て正確に通訳し理解すれば、あの様な発言にならなかったと思う。
特に、Hの日本のバレエの取り組みを紹介してる箇所はYの被害妄想によるものだったから。
HもＹ信者ですら Hの尊敬してるバレリーナなんてHもＹの信者も知らないじゃん。HはNに通訳する時に、自分の被害妄想を混ぜて話したからNが怒ったのは明らか。あの部分がモヤモヤして不愉快だな。 >>941
汚れ役（自分の印象を悪くする覚悟の上での攻撃）を女の子にやらせてるのが本当に印象最悪になった
ファンネルも使うし、Nまで巻き込むし >>928
youtubeに興味を持ってはじめて見ましたっていう人たくさんいるもんな サムネ変えたのはつい最近だと思うもう散々拡散された後よ傷ついたよねお互い涙目 こうしなきゃダメとかコメ欄で説教する連中は
余程ルサンチマンが溜まってんのかな >>942
本当にそれ。元々親密な関係であるうえ、全部Yの被害妄想まがいの主観で話してるからNが激怒する気持ちもわかる。 >>946
ここにいる超長文さんとかバレエの破壊神Yとかツイートでレスバしてる人。今までバレエに詳しい私の話が通じる相手がいなかった人みたいに見えるのわ〜批判をしてつらつらつらつら書いてるけど、みんなそんなにバレエが好きなんですねって感じ Hの動画は退屈な練習動画で面白くないって言ってる人
やっぱりバレエを見に行くどころかバカにする層だよな
そういう人に好きになってもらわなくていいと思う
同じものを見て感動してやってみようとか見に行ってみようと思う人もいるからバレエ業界が続いてる訳で
Yはバレエ芸人として活路を見出だしてるだけでバレエの普及活動ではないよね >>935
ヒューマの動画を傲慢だと思わないのか。
あなたが学生ならまだいいけど、社会に出たら通用しないよ。 バレエ民なんて芸術だのエレガントだのそんな事ばっか言ってるから
hの発言なんてなんとも思わない
バレエダンサーがバレエダンサーに向けた発言だしね 素人からしたらどちらもお上手なんだけど、世界的視点でみたらYはカラオケ大会の１位の人、Hはプロオペラのアンダースタディーくらいかな。
どちらも日本に帰ってくればゲストや教室やらやればやっていけると思う。
日本人の男性のレベルはまだまだ低いから。 >>951
傲慢だと思うけど、皆ｙに抱いていた違和感をｈが真正面から言ってくれたから内心拍手喝采。それまでｙに的確なアドバイスをくれるバレエ界の先輩がいなかったのが残念。ｈはある程度討死覚悟。 >>946
1人に対して多勢で寄ってたかって同じ事説教している状況を異常だと思わない人らに“人として〜”って説教されても響かんだろって思う >>952
バレエダンサー向けの動画を一般大衆向けの場所に出したのね納得よ才能のある若者で道を極めようという年齢コメントも自分が憧れても夢叶わなかったのかPTAのお母さんみたいに教え諭すかのように優しいバレエしてる人って上品な人多いね かっぱ寿司と久兵衛、どっちの寿司屋が好きかって話だな。
ヤマカイ擁護派は久兵衛行ってアボカドとかサーモンにマヨネーズ掛けたやつとか無いの？お高くとまってんなぁ、二度と来ない！と捨て台詞を言いそうなやつらだな。 >>956
初期には続々コメント削除なさってたみたいだから段々とオブラートに包むうちに周りくどく伝わりにくくなってるよね >>957
あなたのその発言がすげえバレエをバカにしてると気づかない？
ヒューマと同じね Yはネット断ちしてバレエに専念すればと思うけど何が何でもYouTuberしなきゃいけないのかな
会社作ったからひけないのか、収益なのか、自己顕示欲なのかバレエの普及なのかよくわからないけど、周りより劣るのを察したらまずは自分の向上優先思うのは古いのか だろ？ヒューマは寿司ポリスならねバレエポリスってわけ。 >>959
ごめん私はスシローよりすしざんまいよりくら寿司派なのよ。理由は、味はまぁまぁで皿を入れてガシャポンが出るエンタメ要素があるからね
カリフォルニアロールは寿司じゃない！って日本人として言い続けてだなよ私はね、でも既に市民権を得てしまいアメリカでは堂々と寿司になってるのよね
つまりヤマカイは、カリフォルニアロールかな Hはバレエダンサーがyoutubeでバレエを公開してるだけ
Yは職業youtuber
批判されてコラボ動画撮ろうとしたり世慣れしすぎてて一般人の感覚じゃない
Youtuberなんて芸能と同じ何でもありの輩産業
Hに非があるとしたら同じ業界の人間と勘違いしたことでしょう
土俵の違う相手に絡んでしまったんだよ その道の一流になれなくても、二流と二流かけ合わせることができる人間は最強ってじっちゃんが言ってたぞ Yはyoutuberの収益でバレエ業界に貢献しようとしたわけで
内容で貢献してるんじゃないんだよな
食えないバレエダンサーを食わせる事がそんなに大事なのかわからんが
才能があるのに食えないから辞めてく人が多いのも各種業界あるあるだから
そういう意味では高尚だよ
しかし才能あるHに批判されたからって攻撃に転じるのは本末転倒
感情的な動画を上げたけど休止中にそこをしっかりと考えて欲しい >>933
ヤマカイの会社は実質お兄さんが経営してるよ
YouTubeも会社のものだよ >>969
それがYがやろうとしたことだが一流の人の邪魔をしちゃいかんよ ギエムになれなくても、hとyを掛け合わせる事ができる人が最強？
ササチューに聞いてみたい 料亭の刺身の盛り合わせとやばい店の女体盛りくらい違うだろ 職業YouTuberが、誰よりもプロを主張強調しながら発信を多発していたから同業や視聴者に齟齬が生まれて今回バブルが弾けた感 起きるべくして起きた事だよね
バレエのような保守的な業界で革命起こすにも下ネタは人を選ぶよ ダンサーとしてのYのレベルは語り尽くされた通りだろ
けっけみたいに本職には絶対に逆らうべきではなかった 自分の技術レベルを明るみにされてた藪蛇になってしまった >>974
宮大工普段の仕事無さすぎで継承者がいないから伝統を継ぐために守っていかなきゃの存在ですわなパンダとは違うか hはどっぷりYouTubeに浸かっちゃったね
yの一本目の動画で8分以上の動画から収益が上がるって言ってたけどhのレッスン解説の後に謝罪するというバレエを冒涜するような動画は9分だもんね >>976
自分はヤマカイ側だが、それでもヤマカイがプロプロ言い過ぎで反感持つ人も増えるだろうなと思ってた。
サムネタイトルで視聴者を釣らなきゃならないYouTuberの宿命だな。
3本目の号泣動画も自分を下げるだけ。
ヤマカイも26なんだからさあって正直、思ってしまった。
ヤマカイ本人にとって、それぐらいショックだったということで、早く復活してまた愛に溢れる面白おかしい配信してくれ。
それが60万フォロワーに対する道義ってもんだろう。 >>976
えちえちより『実はプロ』のサムネ見るたびに うわっ て気持ちになってたのだからか yは一応バレエで食ってるじゃん
プロだよ
彼の踊りのレベルでwとか思うのは勝手だけど下衆だよ 一応それでもごはん食べてれば「プロ」なんだよ
医者ならキャリア年関係なく、全員お互いを「先生」で呼び合うようなもん
もちろんその中でランクみたいなものはある
お互いわかってるけどそれはそれとして一定の礼儀がある
バレエ界で驚いたのはこういう「礼」みたいなもんがないってことだったわ
少年の方のアレ、礼儀としてないから
もっといえば住み分けしてるから、お互い知ってても口は出さない
よその世界のレベルの低い話ですね、で無視しとくようなことなのに >>717
熊川哲也さんて怪我して踊れなくなったんだっけ？ バレエにリスペクト足りないのはプロを名乗るnさんの体型 >>979
けっけちゃんはコンクール優勝ダンサー！と称してはいるけど、自分の条件の悪さや技術の未熟さも赤裸々に話しつつ、バレエの良さは伝えてるしね >>984
そう言う問題じゃない。
あんまりプロと強調されるとホンマかいな？と胡散臭さを感じるだろって。
ピアノYouTuberが「弾いてみたら大変なことに」って何回もタイトルに付けるのと同じ不快感。 >>979
本職に逆らうって？
いつヤマカイが本職に逆らったの？ You Tubeの中にある【神回】タイトル動画は、だいたい糞という定説 >>973
あなた佐々木さんの美意識を何も知らないでしょう？ >>981
別にｙが収益上げてることも何とも思わないもん。ｈに対しても同じ。 >>989
そう思うのは自由じゃない？
胡散臭さを感じるのも自由だよ
プロって名乗るでしょプロなんだしw >>986
怪我からは復帰してるよ
もう年齢的にって感じかな
でもごくごくたまに踊るし、今後も機会があれば…って感じ
スタジオで若い子と鏡に映ると、「このおじいちゃん誰だ？オレ？」みたいになると言っていたw >>883
この騒動でこういう人が出てくるならバレエ界には良かった…のか？w 俺もヤマカイが収益を上げて高い時計やフェラーリを買ったところで頑張ってるんだからいいんじゃないの、若い後輩にも夢を見せてやれと投げ銭の一つもあげたいぐらいだな。
だけど食えないダンサーの為にうんぬんかんぬんってところがどうも胡散臭く感じちゃうんだよなぁ。
そんなに徳の高いやつなら周りに自然に舎弟分が集まってくるはずなんだけど そんな雰囲気動画からは伝わって来ないじゃん。バレエ仲間からの擁護動画の一つも有っていいと思うけどね。 >>886
動画用の撮影とかも見てて怪我すんじゃねーぞ、ってハラハラするときはあるなぁ Yがブラジャーつけて悪ふざけしている動画は不愉快だったよ、削除されたみたいだけど。Hが批判するのは無理ないと思った。yは反省したから削除しただけというかもしれないけど、最初からブラジャー動画がなかったかのようにHに説教している人、それに共感する人は気持ち悪い。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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