Perfumeのライヴを語るスレ Part.5【ネタバレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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Perfumeのライヴに関する思い出、感想、要望などを語るスレッドです。
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※ネタバレを含みますので、他スレへのコピペ投下は御遠慮下さい。
前スレ
Perfumeのライヴを語るスレ Part.4【ネタバレ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/disco/1463936333/
Perfume 6th Tour 2016 ｢COSMIC EXPLORER｣
05/03・05/04 宮城セキスイハイムスーパーアリーナ（宮城）
05/21・05/22 静岡エコパアリーナ（静岡）
05/28・05/29 サンドーム福井（福井）
06/04・06/05 アスティとくしま（徳島）
06/16・06/18・06/19 幕張メッセ 国際展示場（千葉）
06/25・06/26 和歌山ビッグホエール（和歌山）
07/02・07/03 北海きたえーる（北海道）
08/26 The Wiltern（Los Angeles）
08/28 The Warfield（San Francisco）
08/31 The Vic Theatre（Chicago）
09/03・09/04 HAMMERSTEIN BALLROOM（New York） いいかげんID無しに統合してくれないかな
内容も同じだしレス追うのが面倒 珍しい人だね。こちらみたいな過疎ってるスレ見ててもIDコロコロの自演ばかりなのに 一乙
ってか何故ディスコ板に２つもスレがあるの？
まあ、国内だけでもまだ７公演あるし、順番に使いますか なんでディスコ板で重複しちゃうかなー。
ま、こっちから使うか。 ●最初に立てたスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/disco/1465892495/1
1 サタデー名無しフィーバー sage 2016/06/14(火) 17:21:35.68
Perfumeのライヴに関する思い出、感想、要望などを語るスレッドです。
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前スレ
Perfumeのライヴを語るスレ Part.4【ネタバレ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/disco/1463936333/
ID無しがお好きならこちらでどうぞ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/legend/1465487558/
●それにいつものあれな人が反応
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/disco/1465892495/4
4 サタデー名無しフィーバー sage 2016/06/14(火) 20:31:59.51
スレ番号パクんなよな
ID有りは有りでカウントしろカス
●そしてまた重複スレを立てる
>>1
●さらにその後各スレで自演と暴言を連投して
IDありは重複して立てたこのスレを使わそうとしているのが実態 幕張木曜後は新たなネタバレ多そうだからスレz分散してると追うの大変だなあ。 わしもあしたリハーサルがんばる 客役のエキストラやれる券をぴあで買った 待機マップ見るとABが正面でDEがお尻、他が糞席か！ part7のスレは2chMateで拾わないから見落としてそう。 >>19
関係者チケがオクに出ていてGって書いてあったよ 夜に向けて書き込み練習
out メドレー
in SRフル SRフル期待したいな
つーかやっと仕事終わって埼京線乗ってるがお前らはいない ステージ配置は今までと同じで花道が伸びた感じかな？
>>33
ありがとう、覚悟決めるわ 幕張ぼっちだからトイレ行けないのでペットボトルにしてもいいですよね？ ブロック割り見てしまった
アリーナAは最悪ってことでいいかな＼(^o^)／ >>40
ダンス見るというより暴れまくる展開でした >>41
あ、聞き方悪かったな。三人はブロックB側のステージ中心にやるかんじ？ 他会場よりは散らばる
というより電車内で福岡の宿探ししている俺を笑えw Bは空気というより見辛いんじゃないかな？
Hだったからよくわからないけど 演出が一緒ならB側には、ほとんど来ないよね。
俺もEブロックだから常にお尻見てる感じだろうなぁw 一緒だったらってほぼ一緒なんですけどね。ただ、パピラINでした。 >>47
一緒ですか！
ゆっくり開演前に行ってEブロックの後ろで見ますw LOCKSでハードル上げた人もいただろうけど、今まで通りで十分素晴らしいんですよ もうちょっと変わると思ったけどまあ満足
でもせっかく3569で足したヤツ当たんなかったなw そういえばミラコー終わったあとなぜか四つ打ちながれてみんな手拍子してなかった？w >>52
あれ叩きミスだよね？ww休む間もなく殺されると思ったwwwww
福井2日目を最後に参戦してなかったんだけどhold your handがパピラに変わったのは徳島から？ >>51
センターから遠いよ
ライト層と思われる女性が多くて盛り上がりはイマイチ 土曜日の3569
PM
グリッター
FI
希望。踊り狂いたい。 Eで見てました。
後ろからが多かった気がするけど、近めだったかな。会場の全体像全然把握できず。
ライトファン向けのメドレー。。
本人達も心なしか、お、おぉ、、、みたいな反応だったな。
せっかくのスタンディングだから、激しいのほしかったよ。
最後パピラって変わったんだ。HYHじゃなくてよかったわ。 Baby Faceのあ～ちゃんめっちゃかわいい生き物だった メドレーは全然ライトファン向けじゃなくね？
むしろポカーンでしょう でも今回ほんとにライト層多かったからちょうどよかったかもね、ジェニーすら知らなそうな人もいたし コア曲が当たるとノリが悪いと良い、ライト曲が当たると聞き飽きたと言う
クレーマーかよw >>48
今日Eだったよ。
基本お尻だけど、徳島よりこっちセンターの曲にしてくれてり、1曲のうちEとF半々のセンターだったり。
恵まれたブロックだと思うよ楽しんでー！ >>48
Eブロックめっちゃ恵まれたブロックよ
開演10分前に入って後方にいたけど肉眼でしっかり見られたし踊れたからお楽しみに！ スタンディングエディションがほとんど変わらなかったってことはドームエディションもたいしてかわらないのかな？ ドームはedge、PM、ディスプレイの大型舞台装置希望！！ ドームといえば、あの天井が全部プラネタリウムになるのか！ 国立のedge再現は結構イイ企画だと思う
制御式ペンライトや特大ディスプレー使って
ステージ構造からJPN版グリッターも再現出来そうだし ドームはすでにツアー行った人ターゲットだろうし、さすがにそのままはないでしょ……ないよね？ >>74
スタンディングエディションはそのままだったけどね >>75
昨日行ったし知っとるわ
幕張は近いからこれしか行かないって人もいるだろうけど、ドームは複数公演前提じゃない？ NFの
make a night flight
have a nice flight
のとこ歌うの気持ち良過ぎる >>73
ビデオでしかみてないけど、度肝を抜かれた
映像が圧巻 国立のedgeは新規さん掴んだよね～
今回あの時捕まれた新規さんたち多いと思う babymetalのイメージカラーが黒と赤なら
Perfumeのイメージカラーは国立の青紫と桃色なんだよな 黒Perfume好きなんだけど
実際はカラフルな三角のイメージ アルバムごとにイメージカラー変えてきてるから、どれがPerfumeってのもないよなー 駐車場に来たが暑すぎる
今日は倒れる人多いだろうな Kブロックなので西側待機場所だった
シャッフル無しで残念
しかし暑い メッセ行きの超ローカル路線バスにのったら、始発場所なのに明らかにそれと分かる人が自分以外に2人いた!
何処にでもいるなぁw そもそもブロックのシャッフルなんてすることあるの？ 今回は正直もう見たくないジェニーが10枠だったから、シャッフルの時点でうれしかった
で、1番見たいPMが7枠だったから大満足です 「見たくない」意見より「見たい」意見のが圧倒的多数だぞ
個人の感想は自由の女神だが パピラの動き小さくねえか？トキメキステージにあ～ちゃんが来て最後までいる
以前は誰かとチェンジしていたような気がしますが ドンキでチョコラBBローヤルハイパー購入して帰宅
>>101
パリメで全方位に向けて頑張っちゃったんで、既にヘロヘロだったと思う
ゆかちゃんも早めにセンターに戻ってた…のっちさんは不敵に微笑んでたけどね そりゃ、何十回も見てる人は同じ曲にあたる可能性も高いだろうさ
ご新規さんには優しいセトリな気はする のっちとあ～ちゃん間に合わなくて必死こいて走ってたな
あれはPMだっけかパピラか テラフォーマーズの火星みたいな映像が出てきたが
あれは火星で初ライブの布石だったのか 火星の土を手にすくい、食べ物がないことに打ちのめされるかしゆか >>106
「オデッセイ」を思い出した、ゆかちゃんてジャガイモは食べられるんだよね 今回初めてライブ行かせてもらったけど
本当に感動した
木土参加したけど3569は両日とも最高の組み合わせでした カニ足はロープで開閉するんだな
根元にモーター入ってんのかと思った >>112
根本で動かそうと思ったら 空気圧か油圧になる もちろんモーターでも動くけど
相当でかくなる ワイヤーで引っ張るのが楽ちん 途中で転輪？を噛ませれば
モーターのパワーも削減できる 土曜行ったんじゃけどメドレー曲をフルでやってほしかったんよ
メドレーでイミテ入れるならションションメドレーにしてくれたらって思って昨日帰ってきてからbitterのあそこばっか見直してる Bブロック後方もめっちゃ盛り上がってた！
グリッターの、ヘイ！！元気良すぎw そういやオープニングの映像、スクリーンに映らなかったよね？故障かな スタッフ OPの映像ありません
あ いつもどおりでOk？
といった会話があるに違いない でも直前まで三重丸の奴映ってだから、スイッチミスの希ガス 三人のシルエットにノイズがのる画が無かったね
センディでパソコン教室が一部見えたんだけれど、全てプログラムされていた様子だったんだけどね
常に次の出し物がカウントダウンされてた
MCの時だけは、タイマー止まってたけどw >>121
ちなみにサウンド＆レコーディング・マガジン 2016年8月号は
プロが公開！ ライブ用エレクトロニクス構築法
だったりする Perfumeも記事に乗らないかな
ライブシステム全公開みたいな
パピラの時に苦しそうなあ～ちゃんが大写しになったのが心配です F右前方だったが初めての質問で手あげてる人多くて、グリパンチ4回目やる人も多かった >>122
日付変わったけど121です、やっと帰宅
自分が見たのは、モニターの制御関係だと思うんだけど、プログラムと言うよりOSの風体だったね
「Perfume Live ほにゃらら System」
周囲のMacBookProやDellとhpのノーパソに、
トキメキステージの図柄とかサンバのキラキラとか双六の升目が映ってたよ このツアー4回行ったけど全部南サイドで、パソコン教室の場所すら見えたことない あ～ちゃん、身体が万全じゃないんだろうね。
例の首タオルも、首を冷やさないといけないほど。。。 あ～ちゃん首痛めてるのかな
PTAいらない
またチョコポリかorチョコポリは聞きたかった
これはライブ後毎回だな 今回は
メドレーイラネ
3569イラネ
SR透明フルやれ
の三本でやらせていただきます。 PTAコーナーのようなPerfumeの名物コーナーを手探りで探求してる感じ
曲目入れた6面ダイスで
3569の簡易verをフェスで披露してみるのはどうだろ アメトークの影響で初めてきたひとの話をきくとPTAのコーナーが気になってきたみたいだった >>134
フェスはマニピュレーターしか専属スタッフがいないはず
無理だろ
>>125
つまりは機器制御アプリだな
OSではないよ、PCのOS上で動いてるアプリケーションプログラムだよ ツアー中フェス一切出ないんかなぁ
可能性感じるのCDJぐらいか >>123
あれ感動で泣きそうだったんじゃないの？
だってつられて泣いたもん！ いっその事PTAはともかく3569バッサリカットで2時間キッカリの方が
スタンディング向けなんじゃねーかと思う >>140
制御ソフトは基本赤黒基調でしたよ
何せセンディ2日目、初参戦の日だったので記憶が曖昧で…
今思うと最高のポジションだったな
発券したら「東スタンド SSブロック 特列」て書いてあって、
思わず係の人に「これって何処よ？」と訊いてしまった…所謂box席でしたよ
二度とあんな体験出来ない様な場所でした >>142
自分もその特列体験しました！
アリーナ期待してチケット交換したら？？でしたが、座席についてからはふかふかなVIP席堪能しました
あんな席はもうあたらないのだろうと思うといい経験をしましたね Glitterのレーザービームすごくてワロタ
あれがお蔵入りになってたらスタッフ涙目だったろうし、あーちゃんGJ ＞Glitterのレーザービーム
ややこしい書き方はやめてくれｗ ワンコからすごかったよねレーザー
本当あ～ちゃんGJだった
GLITTER大好きな曲だったしやらなくて残念って思ってた時だったから >>146
ここでも最終日にワンコとグリ出て欲しいって要望は多かったものな
あ～ちゃんが強権発動しただけの事はあったよ、最高だった GlitterとJPSだな 魔法エフェクトかと思った 初参加の友人連れてったけど、チョコ見れなくて残念がってたわ
当たって取り消すくらいなら最初から外しとけばよかったのに もう一回行く理由ができた
それで行かないのならそれまでのこと >>149
友人には気の毒だけど、横レーザーのグリは本当に貴重な体験だから…
チョコは次に参戦するためのモチベーションにして頂きたい >>149
今後二度と行かないみたいな言い方だな
フェスでは毎回やってるのに てか友人がチョコ見れなかったのはあんまり重要じゃなくて、当たってもやらないなら最初から3569候補に入れないで欲しいってのが言いたかったんだけど この書き込み何回目だよ
アンケートに書きなよ、faxや郵送でも受付けてるぞ 何か急にスレが伸びてる…
>>143
どうも142です、何とスレ民にお仲間が居ましたか！
いきなり目の前でSTORYが始まるわ、CEは全行程見えるわ、すごろくのマス目も見えるわ…最高でしたね
自分は終始ガン上がりで、殆ど豪華な椅子のお世話になってる暇が無く、チト勿体無かったかなw
唯一心残りなのは、CE初参戦だったので振りやハンドサインが上手く出来なかった事…
因みに帰宅後に調べたら、SSブロックって44席…皆に申し訳ない
ソフト化した際にチーム分けで映ってそうでちょっと怖いですw
http://www.mspf.jp/grande21/seat_guide/arenaseats2f_20140501.pdf >>159
何？この神席w
関係者席じゃ無かったのかい！裏山し過ぎ
>>160
ネタバレスレを「友人」「チョコ」で検索すると、友人が結構居た堪らない事態になってるよなw >>160-161
ネタバレのスレ住人なんて数が知れてるだろうにね、既視感ありまくりだよ
そもそもディスコ板に二つスレがあるの忘れてんのかなw
>>159
ガラス張りだった席かな、ちなPTAチケット？
確かに今ならガン上がりだろうなー >>161
関係者席は反対側でしたよ(向正面になっぴが居たw)、所謂北ポジションなんで後ろ姿が多かったかな
>>162
普通のPTA1次チケです、囲いは強化ガラスかと思っていたら分厚いアクリル板でした
やはり皆さん猛者だけあって、結構センディも行かれてますね
自分は過去JPNとぐるんぐるんも東京から行ってるんで、何かのご褒美だったのかな？と思ったりw
これからもライブに行きますが、もう二度とこんな良席は当たらんでしょうね…w いや、そんな事は無い。ソースはそのSS席より前の障害者スペースの前にある2列席にいた俺w >>155
候補から外しても、最後までGLITTERが当たらなければ結局変えただろうけどね
3曲目がダブってもう一回、てなった時に更に3マス進まずにGLITTERやることにすれば良かったのにとは思った >>165
誰かが勇気出してglitter！って叫べば
そいつのせいになって円満解決だな もう1回ってみんなで叫んだからもう1回3マス進んだんじゃろ？
まぁ確かに今回のツアーチョコが当たりすぎだったからしゃあない SoLが2回でもう1回って言ったのは俺ら
それでチョコじゃなくFAKE ITとかHandy Manとかならそれやったんじゃないの？
チョコは3日連続だから他のを、だったら今までやってないGLITTERをやろうって話だと思うよ >>164
そうなんですか、前２列は全部パソコン教室なのかと思ってました、絶景で良かったですね
車椅子のスペースに、時々もっさんが腕組みしながら立ってましたよ あれってイヤモニから「GLITTER出来るよ」とか聞こえたんじゃね？
唐突すぎたもん 照明さん、いつも地味にいい仕事してる
Fleshでフラッシュ焚いて３人の影を会場の壁に映し出す演出はBlu-rayじゃ味わえないだろうな あ～ちゃんのMC聴いていたらグリがクルー♪o(ﾟ∀ﾟo)(oﾟ∀ﾟ)o♪と思った あーもうFLASHのその影法師見ようと思ってたのにまた忘れた
けど幕張であったん？ 横アリがいよいよ７月から再開ですね
天井の照明がLED化で10トン近く軽くなったとか…何だか期待してしまうね
http://news.goo.ne.jp/article/kanagawa/trend/kanagawa-37338247.html
>>176
ありましたよ、天井や柱、Bブロック側の壁にシルエットが映えて綺麗でした 幕張は見た場所による、としか言い様がないな
スタンド席に関しては、3/23にぴあ(セブン先行)から一部公演が見えにくい、とわざわざ注意喚起のメールが来たから潔く諦めたが…
ただ音響に関しては結構頑張ってたと思うが 歴2年以上のPTAを前に集めてるな～って感じはした 木曜に関してはそんなことは全然なかった
当方Ｆの5列目くらいにいたけどエレワやジェニーのお約束できない子がかなりいた
むしろ最近の新規PTA入会者が多かった印象 今回休憩時間ほとんどないよな
ほんと首絞めてるわあの子ら >>191
エコパ行ったけど・・・
まぁメドレーに組み込まれてる時点で察するのが正解だったんやな。。。 >>192
君は純粋やな(´･ω･｀)
寄せ集められちゃった曲はもう今年中のフルは難しいのではないかと…
チャンスがあるとすればCDJあたりか
SRや透明人間のフル見たいよなぁ
よりによって透明人間の一番踊れる所はメドレーにないしw
ついでに言うとハリバリを幕張で見たかったぜ 透明人間の間奏部分をアリーナ席でむっちゃ踊ってるのを妄想すると
とんでもない脳汁でるよ(´・ω・｀)ヤバイ 贅沢な話だけど、ずっとアリーナだったから、スタンドは嬉しい
しかもほぼセンター
けど、北側何回目よ！ >>200
よくわかる 近すぎて見えないというジレンマを感じる
エコパでは２日連続アリーナでした。 ぶっちゃけ、CEであんな感じで近づいて来られても
どうしていいか分からんｗ 道でのっちさんと出会ったら双方真顔でCEサインをしながらすう～っと無言ですれ違っていく 拙者みたいなおっさんじゃ、のっちさんだろうが誰だろうが
声かけた時点で事案ですから・・・ 海外じゃ、おっさんだろうと若い子ナンパしまくりなんだがな
日本は年齢に敏感すぎる 旅先でぼっちのっちさん見かけたら、とりあずお辞儀して
いつもお世話になっていますって言いたい・・・ でも迷惑だろうな・・・ >>218
敏感じゃないならおばさんもナンパしなさいよ！ もうそろそろパフュもおｂ・・・
やめろなにｘｗおｓｒわくぁｗせｄｆ あかん、Baby Faceあ～ちゃんが見たい禁断症状が出てきた baby face生で歌って欲しい～
あ～ちゃんなら聴かせられると思うんよね～ CDと間違うくらい完璧に歌ってるな
ある意味凄いことだわ 生歌ですよね
ほいで歌ってないときのあ～ちゃんがまた(*´Д`*) 観客のウェーブもいい感じなんだよな～
中途半端だった時もあるけどｗ 生歌本当にきれいだった………
STのあ～ソロのううーううーううーも生だったよね
あれすごいと思う BFはあんなイントロで、よく間違わずに歌いだせるよね
手拍子しかないのに タイミングをとるために3人のイヤモニにだけ流れてるクリック音があるとかないとか ライブ音源にはだいたいどのアーティストもクリックとカウントが入ってる
１２３４ってやつ のっちがBスタンドの私の踊り一瞬マネしてくれたんよ…嬉しかったにゃ…♥(思い込みです) 歌い出しでクリック音もなにも、自動的に歌いだす仕様じゃないですか・・・ パヒュームのマネージャーってどんなひとですか。
他のアーティストとかアイドルのマネージャーとちがって表にでないっすね。 >>239
モッさんの部屋
ttp://mos.jp/enjoy/mossan/ むしろ女性グループで名物マネージャーって、もっさん以外知らんわ 北米でも携帯撮影どころか携帯電話利用を制限出来たのだから
WPTA対象に整理券やればいいのにね
韓国ホルモン対バンは色々言われてたけど整理券で
最前列が
WPTAの現地の女子達でいい感じのコミュニケーションできてて
会場も一体感すごく良かった
日本人多いのかと思ってたらボランティア通訳が
韓国語に翻訳した後の方がリアクション大きかったり
やっぱり日本人の配置って重要だよね WPTAの加入者数がアミューズの予測の数分の一だからなぁ
この辺りがTHE ONEとの決定的な違いか https://goo.gl/vPWHkX
これは嘘でしょ。？
本当だったら厳しいな、、 アンコールはW2みたい
アンケートは何人くらい紹介されるの？ パピラ→w2の順か
ということは広島2日目はパピラかな？ 今の10代ファンなんかは、GAMEの頃を全く知らない
あのアルバムすら聴いてない人も多いんだよね
だから一曲目なんて、完全に「初めて見聞きする曲」だったりするわけだ
twitterで「Perfumeがあんなパフォーマンスしてるの初めて知った」とか書いてる子が居て
月日が経つのは恐ろしいなと GAMEはバキバキ系が多いけど、最近のPerfumeのイメージは、キレカワイイ系が強いからね
TVのイメージが大きいのだろうけど
クラブで流しても遜色無いし、ライブハウスでガンガンやってたなんて想像がつかないんだろう
フェスでなんとなく最前来て、圧縮に巻き込まれる人も減らん訳だよ >>262
パピラは確認したが１曲目がポリのままかは分からない のっちさんの最後のMCってどんなん？
ネタバレになるらしいけど どんなMCやったかな～最後噛みかけたのは覚えてるけど内容が思い出せない
のっちにしては珍しく感情のこもった絞めのMCだったような気がするけどｗ ここ本スレに周知されてないかな
とりあえずあげておく 大阪は知らないけど福岡広島仙台とチケットなくても衣装展示見れるのはありがたいな ネタバレスレ活用することなくいい感じのレポが本スレに集まってる あ、パピラとw2は、今回のトゥワーでは2曲ともアンコールの最後の〆の曲だな
このパターンは初だな その2曲が続くと、まぎれもなく10年前のPerfumeって感じになるな 千秋楽のアンコールはよ
って、本スレで聞いてもいいの？ >>282
聞いてもアルバムツアーで盛り上がってるからなぁ >>283
そう思ってこっち来たｗ
ま、もうしばらく待つか 静岡は名古屋と同じパピラ、W2やったみたいやね
今回のトゥワーのアンコール曲は、ポリ、パピラ、フェイキ、W2の4曲か
大阪1 ポリ、パピラ
大阪2 ポリ、W2
福岡 ポリ、パピラ
広島1 ポリ、W2
広島2 フェイキ、パピラ
札幌 ポリ、W2
仙台 フェイキ、パピラ
新潟 ポリ、W2
名古屋 パピラ、W2
静岡 パピラ、W2
ポリ、W2が4公演で一番多いな >>286
仙台参戦者？
>>273 というレスがあるんだけど、どっちが正しい？ どっちなんだろ？
でも、もし>>286なら、フェイキは広島2日目だけしかやらんかったことになるな 286です。
思いっきり勘違いした、申し訳ないm(_ _)m
寝ぼけてたんだと思う・・・ 今回前半に相当な曲数やってるよね
3人は相当しんどいと思うんだが ウルトラソウル、サバイバルダンスがとうとう無かったな せとり落ちは宝石か
tinybabyと超来輪の振付好きすぎる Tiny babyの自撮りタイムやばかった
可愛すぎ Reframeでかなり自信ついたんだろうね。
いやー、楽しかった！ 天空のバックの映像空飛んでるみたいな演出で良かったー 最初は予想通りで、まあそうだよな
で、まさかのエレワw
完全に意表突かれたw最高か 後半の殺しにきてるヤツ
あれ入れなくても良いと思うんだが
やっぱりポップだけじゃって思ったのかな？ FIとPMの間はﾊﾞﾘﾊﾞﾘで爆上がりﾃﾞｽﾘｽﾄ、というのを見てみたいと思いました
この流れだとﾒﾝﾊﾞｰも客も死にそうだけど セトリ書きたくても記憶が混濁してて
思い出せた分数えてるけど16曲
まだあった気がする >>303
良かったねえ エンディング納得
天空振り指導欲しいと思ったなあ 17曲で合ってる気がする
順番が分からぬ
アルバムからは宝石の雨以外全部
前半にアルバム固めて一気にやる構成
エレワ
バタフライ
575
FLASH
パーティーメーカー
FAKE IT
スパイス CEツアーより多い？メドレー無しですか？
フェイキとPMは正直食傷気味なんだけどやったのかな そうそう、最近575聴いてて
まさかのセトリ入りするかも思ってたから
ビックリだよ >>315
レス前後して見てなかったありがとう
スパイス！！トゥワーの時にセトリに入れたいと話してたから嬉しい >>315
ギャー！
スパイスやるの！？こんな時に限って今回横アリ1日目しか取らなかったんだけど… >>316
たぶんいつもの弱気が出たんじゃないかな
これじゃ今までのファンが物足りないとか考えて 575 あ～ちゃんの歌が気合入ってたねー
よかった >>320
なるほど、でもその曲ら以外にもあると思うんだけどなー
爆上がりとまではいかないけどSoLとかsamtも良いし
チョコ無いのは意外！ 575とスパイスが直角の曲になったりする可能性はある 日付けが戻ってスパイスの発売日になってスパイスだった
別の日付けになったりしそう とは思った ここにPM→ハリバリだったら更に最高だったな。。。
PM楽しいが食傷気味というかw
ptaツアー行けなかった人のためにもぜひ入れたげて欲しかった >>328
スパイスが可変枠だったら泣く…
>>316さんも言ってるけど自分もぶっちゃけPMは食傷気味なんだよなー。FLASHもAlbum-mixでやってくれるんだったら嬉しいけどオリジナルverはもう良いかな…って LV3 、CEに行けなくてPM一度もライブで巡り合わせなかったから、嬉しかった >>328
その後、ジャケをイメージした太陽バックの演出
あれでキター！と思ったわ
ただ575は予想外すぎw
可変はエレワか、日付で出てくる2曲のとこ（以前のルーレット的な表現）かな
今回はアンコール無いしね メドレーなし、冒頭6曲ぐらいぶっ続け、着替え曲も半分は踊ってる、MC×２とPTA以外は曲間もほぼなし
アンコールの代わりにFPのMVフル
今後も体力的にアンコールは無理だと思う
これで二時間弱 うちらの給水タイムも無いと、もたないんだがw
そういやystk曲無いな >>328
そういう演出だったんだ！そしたら毎回変わる可能性あるね…
スパイスやってほしいよー！
PM、フェイキはフェスでもやるしツアーではもういいかなと思う エレワって壮大な背景あるしかわらんのでは？
TB、読経読経言ってたとこが木魚叩いてるみたいになっててなんか可笑しかった
意味わからん歌詞なのに歌詞出るしカメラ可愛いしたまらん 最初のあ～ちゃんがゆかちゃんの後髪辺りを弄ってたのは何だったんだろう？ >>340
衣装の部品かなんかが取れたのを直してたって本スレで見たような
バタフライずっと見てみたかったからめっちゃ嬉しかったー！！
スパイス好きなんで可変枠やったら泣いてまう 初見の曲幾つかあったけど先生ってやっぱ天才だな
天空はあんまりだったけど違う角度からもう1回見てみたいや 不機嫌が見たいなあ
札幌行く予定だが直前までギッシリ予定があるので最初から観れるのか 天空だけは時間足りなかったのかさすがにネタ切れ感あったね
実質的リード曲のFPは振付の気合いが違う
超来輪もTBも可愛かった 575終わったときのフォーメーション？ポーズ？がシクシクっぽくて歓喜したのにやらなくてがっかり
見間違えだったのだろうか 天空はJPNでいうマイカラー的な位置だと思ってたから振り付け期待してなかったw
tiny babyと超来輪は振り付け楽しそう 何回もごめん
行った方、衣装はどうでしたか？
reframeみたいな奇抜な衣装とかCEツアーの掟みたいな着膨れ衣装が苦手で… 今回も一つ目の衣装の下に2つ目着込んだやつだけどスッキリしてて良かったよ
他もスッキリしてて好き
衣装スレの人は写真が出たら叩くんでしょうけどねw あとのっちもぺフラムではなく2人と同じシルエットになるように腰回りに布がついてるやつで綺麗だった
あそこの人はフンドシやツギハギって叩くんでしょうけれど
基本はリラクシ辺りから続いてるシルエット継承が多かったよ >>349>>350衣装のことありがとう！
スッキリしてたのなら良かったー！着膨れ感は不安だったので
たまに衣装スレ見るけど画像だけ見て叩いてる人多いよね
昨日は初日だしこれからセトリや衣装も変わってくるかな PM微妙の気持ちわかるけど
今回の流れだと悪くない感じよ
フエイキも。
無限未来のエンディング良かったわ 四着目のゆかスカートだけはラインがコクーンぽくてターンで綺麗に広がらないのが惜しいかな
あれは修正入ると嬉しい 可変曲は今日のセトリで分かるって考えればいいのかな。
スパは絶対やって欲しい
いや、やってもらわないと困るｗ PMかフェイキのどっちかをMWにしてくれないかなー。
もうMW観れないのかなあ。 やっぱりスパイスは可変枠っぽいよね
2日目は違うっていうのも大いにありそうだから困る フェキPMに変わる曲をライブで作っていけばいいのにね(新しい曲を作れという事ではなく)
MW、GAMEも盛り上がると思うんだけどな LMKは立て続けの中に入れてほしくなかったな
無限未来みたいに独立させて欲しかった >>347
最後はラスト曲定番の手拍子になりましたな PM好きだから不満はないけど、MWも見たかったな～
PMは誰がソロやるのか分からなくてドキドキしたｗ
皆センターに移動しそうな雰囲気出してた >>364
PMセンターソロはのっちだけで十分なんだけどな >>367
セトリ
http://www.livefans.jp/events/961907
冒頭六連続の記憶だと思ったら七連続だった！
次真駒内なんだけど徳島なんとかしたい誘惑… >>369
ありがとうございます！
飛び跳ねたい人達的には嬉しいセトリな訳だ PTAのTG振付が楽しかった。
全公演通して一曲出来るらしいが、DVDには全編収録してくれ。
個人的に無限未来が最後ってのが締まった感じがしなかったけど、
FP動画への流れがあって、最終的にしっかり締まったのでOK。
今回はアルバムは全体的に大人しめな曲だったから、フェイキとPMみたいに盛り上がる曲は外せないでしょ。
個人的に、エレワはよく見るから、他に変えるならエレワ。
長野なら初見さんがいると思うのでポリでもよかったかも。 生で観るまでは死ねないとずっと思ってたスパイスが観れて本当に嬉しかったな…
>>346
やっぱそう見えたよね
自分もあそこでシクシクが来る！と思って全身鳥肌だらけになったんだけど全然違ってズコーってなったｗ スレ読めてないんだけど本スレで言われてた可変曲かもってどれのこと？
あと昨日は追加公演発表なかったの？ 出てるかもしれんけど今日のセットリト
Start-Up
Future Pop
エレクトロ・ワールド
If you wanna
超来輪
FUSION
Tiny Baby
Let Me Know
-MC-
Butterfly
スパイス
TOKYO GIRL
575
Everyday
P.T.A.のコーナー（太陽のKomachi Angel、TOKYO GIRL振付講習）
FAKE IT
FLASH
Party Maker
天空 今回のセットは仕掛けとかはないの？
シンプルってTwitterにかいてた リフターとロールスクリーン、LEDディスプレイのみ >>374
ラストの無限未来抜けとる
>>373
発表なかったよ
可変曲推測はスパイス
個人的にはエレワ可変でいいんだけどな
でもポリチョコ卒業はいいものだ 無限未来抜けてたね
>>378
https://youtu.be/j5W9crAMmno
この動画の33秒から40秒の腕を前に伸ばすところまで
のっちによると
鼻水拭いて
上から目を閉じて
よだれを拭いて
左肩を後ろに回して
右肩を後ろに回して
胸ズン
だって
あ～ちゃんパートはメモとれてないから分かんない あ～ちゃんパートは
前のｷｬｯの余韻で降ろす腕を舐めまわす
そんでよだれふいて、目を瞑って、肩肩胸引く >>381
よだれじゃなくて鼻水だったので訂正
あ～ちゃんパートは
前のｷｬｯの余韻で降ろす腕を舐めまわす
そんで鼻水ふいて、目を瞑って、肩肩胸引く
のちかしパートで混乱して自分の振りが飛ぶあ～ちゃんがかわいすぎた >>346
>>372
ああいうポーズで終わる振り付けだろう
1stドームと同じ まさかスパイス来るとは
昨日ちょうど定点映像見返してたばかりだったから嬉しかったな
天空、映像と相まってちょっと感動してしまった
曲だけ聴いたときはたんころにの印象が強かったのに 糞アルバムの中で唯一の良曲「宝石の雨」をやらないとか最低最悪 宝石ねー、そこ外さんでもね
そんなに披露したかねえアレ パーリーメーカーはいいんだけど、表拍か裏拍か問題がまた 今日のスパイスバックは白い玉、だったなぁ
昨日は赤い夕陽でジャケ再現だった気がする
TBのLINE LIVEっぽいのも良いね
動きよく見たらマイクに付けたスマホの、リアルタイムなんだな
ラスト、テクノ法要っぽいって散々言われてたけど、フリもあれ木魚叩いてる様に見えるw
今回の天井表現で使ってる、Everydayの泡は、フラットな天井の会場で味わいたいね >>373
基本的に過去曲パートだね
候補1…エレワ
ただ結構ガッツリ映像作ってるから、可能性低いかも
ご新規さんの最初の掴み曲になるし
候補2…スパイスと575
とにかく曲の選曲基準が不明w
日付のカウントダウンで2011.11.03と出て始まる
ここを変えればどの曲でも対応可能かも
後は動かしようがないかと 天空だいすきなんだけどなー。
みんなノリづらい？見入ってる？
お約束のフリ入れて欲しかった。。
わたしゃサビでワイパーしてたけどな。
やっぱ手拍子になっちゃうか。 宝石はわたしも大好きなのでほんと残念。
でもそれを補って余りあるラストセクション。
フェイキとPMなんて最高すぎる。
MWもいいけどね！
ともかく、PM後の天空はいろんな意味で厳しいか。。 スパイスのリリース日って2011.11.02なんだけどスクリーンの日付は2011.11.03だったの？ 宝石やらない気がするって書いたんだけどあたった
ライブの流れでいれるとこなさそうと想像してた
スパイスも入れるところ難しそうだったけど入れれたんだね
JPN2みたいなライブなのかな 前半ヨカタけど後半微妙に感じたわ
上がるのはいいけどあの2曲にたよりすぎで
天空が育てばいいけどつうかハリバリでも良かったのになー（ﾁﾗｯ
可変枠まだ会場毎で変わる可能性が微レ存 >>399
PMがハリバリだったらなぁと思ったわ
もしくはMWとか
PM食傷気味 >>395
すまん
打ち間違えです
11.02であってる
ただ途中途中で出てくる数字の意味は分からん
オープニングとか オープニング 急にｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝ 言いだしてなんか笑ってしまった
白い衣装のFLASHは新鮮だし美しかったなあ 今回の衣装どれも良かった！
最初は銀色？で脱いだらボディ白に袖が水色？
赤い衣装は装飾がゴージャスで白い衣装はやっぱPerfumeは白が最高だな！って衣装大満足 >>380
㌧
マジでディアゴスティーニ方式なんだなｗ
>>383
あれ、そうだったか…すっかり失念してた
でもそういうポーズで終わるんだったら尚更シクシクに繋げてもいいような気もするｗ >>405
1公演は8100円だけど、追加除いた21パーツ全部揃えるまでに170100円
それに手数料と遠征費といれたらお幾ら万円w
初めは安くしてもらわないと～w >>407
あの辺で赤い薔薇みたいな衣装投げ捨ててた
everydayの前だっけ？ everyday～PTAまでは赤衣装
FIでばっと脱いで下の白衣装 フェイキで衣装替えしてたのか
飛び跳ねてて全然気がつかなかったわ 目玉って感じの曲今回無いんだよなぁ…
まぁ立ち位置的にはFUSIONなのかもしれんが、reframeで既出だし 目玉なぁ、アルバム自体がな
短いからmusicby期待したんだがなー
個人的にはTBが目玉焼きです そういえば何かの振付が以前と違ったような気がするけどもう覚えていないw >>419
金土と長野行ったけど、これで2時間しかたっていないの？と思うほどの充実してたライブだったなー。 >>420
俺も終わった時間みたらビックリしたな もっと時間経ってると思ったから不思議な感覚だ >>421
そそ、そんな感じです。
初日は外に終了予定21:30と貼り出してあったのもあって
え？まだ21時だよーとも思った。 2日とも2時間で終わったの？
FUSIONはあの影の演出のままなんだ
すごい仕掛けはなく初心に戻ったライブってことかな？ 二日ともほぼ2時間でまとめたね。
でも上の人らが言うように、2時間とは思えない濃い内容だったよ。
ちょっと気になったのは、全体を通して曲と曲の合間が少し長かったことかなあ。
二日目も同感だったから、トラブルとかではないと思うんだけど。。 毎回、初めのうちは短めだからね
後半にはもうちょい伸びてるかと
まぁ今回はMCが短めなのが大きいか？
客いじりは一切無いしね たくさんやった感が凄い
2時間とか17曲とか聞いてビックリしたよ >>424
ちょっとは休ませてあげてよMCに入った時ハンドじゃなくて
ヘッドセットマイクだったので2分ぐらいゼエゼエ聞こえてたw 普通の曲間は次の開始の立ち位置への移動とポージングでギリギリだったよ
あれ以上縮めろってのは酷
至近距離の注釈席でスクリーン無しで観てた者より 逆にButterfly→スパイスは長めの間が功を奏してる感じがした
2011.11.2？ドームは2010年だし…何の日だっけ？とか色々考えてる途中でスパイスのイントロが流れてきた時は鳥肌がすごかった あそこは2枚衣装着替えてる文字通りの着替え曲のタイミングっしょ そっか、そういえばButterflyの後半3人いなかったわｗ butterfly中盤でひゅっと三人が消えたあとスタンドからレーザーが綺麗で浸ってたらすでに三人がスタンバイしてて焦ったw
途中まで踊って歌ってるからお得感半端ない 着替え曲の本領発揮してたか
さてスパイス枠は次の大阪で変わるか否か
或いはナゾトキPTAみたいに3期に分けてそのタイミングで変えるか
スパイス人気あるから変えんでいっか わしゃあセラミックガール好きなんじゃがライブではあまりやらんのう
ぐるんぐるんツアーでセラガ始まった時は声出して喜んだもんじゃ
FAKE ITとかパーティーメイカーみたいなぶち上げ曲はセトリ入りしやすいけど
アルバム曲とかカップリング曲はリリース後のツアーでセトリ入りしたのが最後になる事が多くて悲しい
年末のファンクラブカウントダウンでは濃いのしかいないんだからレア曲のみでやってくれたっていいんだぜ フェイクイットとPMじゃない曲もやってみてほしいよね。P10からずっとセトリ入りしてるし
FUSIONはreframeみたいな影の演出だったの？ フェイキとPM並べるのはやってなかったから新鮮
大人のダンシングタイムというか妖艶で良かった
FUSIONNはreframeと一緒 fusion初めて聞いたとき、これPMの代わりの曲なのか?って勘違いしてたよ。えらい大人っぽくするんだなって、やっぱ攻撃的だよなーって勝手に感心してたw。
PMはもうお腹一杯なんだよなぁ。ライヴでしか聞けないアレンジとかしてるわけでもなさそうだし。 あーでもそれは爆アゲ曲って枠であえて被らないようにしてたと思う、かつて無い訳ではないけど今このタイミングで被らせる必要性は感じない じゃあFI～PMの代わりに何が同じ踊らせ曲になれるかな、と思ったら
似た効果なら魔改造くりんくりんかなと PMはいろいろお約束の振りがあって一体感を感じられるのが良いのかね
個人的にはそこにMWやクリクリ魔改造も連結して欲しい PMかFAKE ITどっちかあってもいいと思うけど、今回は前作のCOSMIC EXPLORERからの曲がFLASHしか無い。MWも相当な爆アゲ曲だと思うのだけど、どうもそうゆう評価は伝わっていないようで。 >>434
ぐるんぐるんのセラガは完全版ダンスじゃなかった 今回チョコもポリも無いのは、びっくりしたわ
いつもご新規さん向けにどちらかは、入れてくるのに
反応見てると、今はFLASHやTG方が嬉しいのかな
FLASHのアルバムバージョンも期待してのだがw 着替え曲は何になるか想像出来なかったが、ステージ上で早着替えする場合が殆どだったね
今回はReframeで使ったエバラさん作だったか黒瀧さん作だったかRebuild？を休憩曲にしてた CE(曲)てもう二度とやんなそう
PMも長いしセット大がかりだしあんまりやんないかと思ったらコレ
浸透度考えるとFLASHとTGは定番化するかな CE曲まで入れるとサビがない歌詞がない曲多過ぎるからね TGは今までになかったタイプの曲だしグッと雰囲気を変えられるから今後も重宝しそうだよね
>>435
厳密にいうとちょっと違う
Reframeの影は白黒だけど今回はそこにRGBが加わってる >>185
え、これ生歌でやんの？みたいな曲があったように思うんだけど忘れてしまった。初日マイクトラブル？みたいな感じでマイクの音がちゃんと出てないのかと思ったのもその曲だっけか。
2日目しっかり確かめようと思ったのに出島最前で脚ばっか見てたら記憶ぶっ飛んだw カウントダウンライブでPerfumeの掟やらないかなー
2007年のカウントダウンでやってたよね 今回のライブ観たら久々に575聴きたくなったから聴いてるんだけど、この曲振りが付いたら絶対かっこよくなるよなあ
トラックとか地味にめちゃくちゃかっこいいし
Butterflyみたいにいつか振り付かないかなあ >>448
確かeveryday生歌入ってた記憶
ダンスしながらだからびっくりした
今回すごく攻めてると思った >>452
あれどうなんだろうね
オケが生歌っぽいから生歌に聴こえただけなのか
本当に歌ってるのか分からんかった 振りが付いてない曲を新しく付けるとか面白そうだよね
ポイントとか可愛い感じかなって期待してたら移動の曲になってて残念だったw
セトリに文句はないけど毎回ライブでやる曲とかremixにしても良いのにと思う。エレワ、パリメカとか
edgeやSmatやチョコのmix好きなんだよね コンセプチュアルな楽曲は今後のライブやフェスで使うのは難しいとは思うけど、Reframeみたいなインスタレーション公演ならむしろ映える気がするので、今後も観るチャンスはもしかしてまだあるのでは？と思ってる PartyMakerはLEVEL∃のなかで象徴的に使われた気がするけどコンパクトになってフェス向けのごとく変身したものではないか
ポイント好きだなぁ
いつか23:30も観れるかもしれないがその前に透明人間フルを( ノД`) 今回の舞台装置等はシンプルだよね
このまま海外に持ってく感じなんかな
網戸と後ろのモニターあれば何とかなる
出島は日本のアリーナ後方の為みたいなもんだし 出島演出はないかんじ？
JPNグリみたいに出島前で見たかったみたいなのはないのかな 出島には行って歌いました程度でした
前に誰かも言ってましたが
出島無くて良いんじゃね？ってくらい 出島は575, Everyday, フェイキくらい？ 確かそうだったと思います
575やったのはドーム衣装のオークションと関係ある？なんてね オク2着目3着目でやった曲リストアップしといた方が良さそうだ dream landは名曲だけど雰囲気が一気に引退公演になってしまうんだ…
ところで本スレに書いて失敗してしまったんだが
真駒内二日目単なる帰宅のつもりで20時発の飛行機にしてしまっている
パックなので変更が効かない
無理やり二日目も見ようとしたら第2MC直前で脱走すれば何とかなるだろうか
夜はアパホテル→新千歳のリムジンバス終わってて真駒内駅からの電車コースしかないよね >>468
レベル3ドームのDREAMLAND終わりでSee you next liveて文字が出なかったら完全に引退ライブ並の去り方だたよね >>468
真駒内二日目は16:00スタートでしょ？？
2時間かっきりで終われば18:00、駅までダッシュで
真駒内発18:20にのれば空港に19:30には着けるだろ。
第2MCの前に出れば余裕ではないかしらん。
可能なら事前に電話して18:00にタクシー呼んでおくとかかなあ。 >>470
ありがとう
若干荷物の取り回しが気になるけど、二日目チケット取ってくる
こんなに何回も観たくなるライヴになるとは思わなかったんだ >>471
せっかく遠征してるのに2日とも行かない理由がわからない >>471
荷物でかいなら、午前中一旦空港行って荷物だけ預けるという手もあるけどね。
面倒だわな。コインロッカーは時間ギリギリだと怖いしずっと持ってるのが安心だね。
長野ほんとうによかったもんねえ。気持ちはわかる。 >>467
衣装の出品期間に合わせてその衣装にゆかりのある曲をやるかもしれないってことか
もしそうならとりあえず3着目の期間はクリンクリンで確定だなｗ PA Fi どちらか外して魔改造クリンが来るのも楽しそう ｸﾘﾝはFPの世界観を壊す気がする
PMでギリギリな感じ PMもいつもと演出違ったりする？
いつものソロダンスをせり上がってやる感じ？ >>478>>479レスありがとう。いつもと同じなんだね
可変曲がオークションに関係してるなら大阪はSoLになるのかなぁ。スパイスは変えないでほしいけど PMとフェイキがだいじょばないとゼログラだったらよかったのに
カオリとかリラクシも聞きたい
キリがないなww 可変曲は開催地ごとに変えそうやね。
長野は8年ぶり？のスパイス575だったから、大阪もレア曲かな。
ゼログラ、tbt、ハリバリあたり？ ゼログラ見たいな。凄く可愛いのにー
アルバム曲で1回しかやらない曲いっぱいあるよね
SRもフリが面白くてPerfumeらしくて好きだから全部振り付けついた形を見てみたかった 可変曲ってオークション連動なの?
じゃあ、大阪でスパイスはないのか!? スパイスは後ろの映像もかなり作り込まれてるように感じたし固定だと思うけどなあ、どうだろうね >>485
勝手に想像してるだけでしょ。
大阪でどう変わるかだね。
このまま全会場スパイスでいいとも思うけどな。 >>489
3/20.21のreframe以来では？ mol新参だから不自然が聴きたい。。
メドレーじゃ満足できない。 フシガ最近めっきりやらなくなっちゃったけどまたやってほしいね
あと個人的にはPMUも久々に観たい 不自然見たいね
MVは歴代で一番好きだ
でも今回はPMUを後半入れてきたらぱーんとあがりそう 不自然のライブ映像（フル）って、ドームとガールポップのしか見たことないんだけど他に無いんだろうか。
探してるけどTV版ばかりなんだよね。 >>496
あとこれかな？(つべで検索したら出てきた)
https://youtu.be/JhArQJ71I4E
そう考えると不自然ってほとんどライブでやってないんだね
リリース期にテレビでたくさんやってたからなんとなくライブでもやってたような気がしちゃってたけど >>497
あ、これもそうだったか。
全部でみっつかな。
初披露のドームが、カメラが遠いのであまりデキが良くないのがなんとも。。
ガールポップのやつばっかり見てます。
そろそろライブでフルを。。 フシガ、ナチュ恋、VOICE、いじハロ等お客さんのノリがいまいちだなという曲はあまりやらない印象
シクシクもreframeでやったぐらいで最近全然やらないよね
こうやって書くとやってほしい曲いっぱい出てくるw >>499 のやつ全部めっちゃ好きだから本当やってほしい
わかりやすいノリに見えないってだけでめっちゃ盛り上がってるよー 1mmなんかも名曲なのにな
曲が強くて見入ってしまうからやり逃げのフェスの方が使いやすいって思ってる感じは分かるんだけど そうそう、こちら側は見入ってるんだけど、演者側からすると盛り上がってないように感じるのかな アルバムツアーのアルバム曲以外の選曲がマンネリっていうのは分かる
大体エレワ、DF、PM、フェイクイット、NF辺りを回してる感じ
やってほしい曲をアンケートとかに書いても結局上記のが人気だし盛り上がるからやってくれないのはしょうがないんだけど 連レスごめん
>>504
そうそう見入ってるんだよね
振り付け凝ってるなとかじっくり見たい曲もあるんだよと知ってもらいたいね 分かりやすく飛び跳ねる=盛り上がるんじゃないんだよなぁ…うーむ
ほんともったいないよね、いい曲たくさんあるのに
今回の575とスパイスだけでもだいぶ冒険したつもりなんだろうが 分かりやすく沸いてはいないけど内心めちゃくちゃ盛り上がってる時に手元のスイッチを押すとPerfume側にそれが伝わるみたいなシステムほしい… 間違って電流ビリビリボタンを設置してしまうPerfumeさん >>499
シクシクは一時期まで、これでもかという程セトリ入ってたな
ナチュ恋はフェスやイベント系で、いきなし来てびっくりした
でもポウッを、やってる人は数人位だったわ
SoLやハリバリ、お馬なんかは、充分盛り上がると思うけどね >>510
ポウって合わないんだよね
昔やれと言われたからって続ける気起きないわ
それを自分だけ古参みたいに言ってる奴ってカッコ悪い それだけで古参アピールだとは思わないけどなー
ナチュ恋は単にノリ方が難しいんだと思う。手拍子でノッてほしかったみたいだけど裏拍だし、振り付けは細かい音拾ってる感じだから手拍子と合わせづらいし
セトリに入れるとしても色々な理由で難しいんだろうね。自分的にはやってほしいけど 凄いな
淡々と書いた事実すら、古参アピールのネタに繋げる
例のフェイクニュース作った人と、同じ頭か？
あのフリはネットで調べればすぐ分かるレベルだし、音に乗ってれば自然にやる人もいる位なのを見つけて古参とは
ノリなんて強制されてるんじゃないから、やるもやらないも自由だろ
それともナチュ恋をLIVEで体験した事ない人の単なる被害妄想か？ ポウッ！が古参のバロメーターみたいなくだらないこと書いてるからじゃね だな。
自分は大阪日曜だけの参戦なのによ。
土曜日の見切り席、速攻で売り切れてた。
自分も呪われてるなort 宝石はこわいですから。宝石の雨…ブルーダイヤ、ピジョンブラッド、エメラルド いにしえの宝石達 ポウの所はのっちがいつもジャンプするからそれに合わせて飛んでる。ついでにポウ言ったりするけど周りがシーンとしてる時は言わない 日曜日、やっぱり取り止めか。今日の当日分もダメだったし最悪だ。 セトリ含めて構成変更は無し
強いて言えば、歯磨きの歌のお母さんといっしょバージョンが無かった
あ「今後はこれ1本でいきまーす」
PTAの太陽のこまちエンジェルは変わらずだが、3点のお願い時の顔芸が進化してるw
この時のゆかちゃんとのっちのフリーダンスが楽しい
今日はのっちは、パーカッション叩いてたw
今後可変曲が発生するか11月から後半バージョンで変えるか
そういえばスパイスの後奏手拍子論争が当時あったけど、今は無いね 歯磨きが一個減ったのはいいことだ
全部無くなってくれるともっといいんだがw >>522
長野1日目は歯みがきの歌2曲、2日目は新しい方だけだった。 初日はもしかして字幕が間違えたんじゃなくて、あ～ちゃんが間違ったんかな？勢いでやったが >>525
あ！言われてみたらそうだったのかもしれないね。 今日が初めての今ツアー参戦。フラッシュのポケモンフラッシュすごいのなww あれ当人達も熱かろうに…… あと今日出島から戻るとき、あ～ちゃん戻るタイミング忘れてて、急いでかしゆか、のっちを追いかけてたw 天空CDで聞いた時はエレワに匹敵するかもしれぬと思ったんだけどなんか大人しく終わっちゃうね。
微妙なダサさ(良い意味で)もあるしエレワみたいにoioiとかマジでたんころ煮コールとか入れた方が良いのか？とか思っちゃう。
フェスあたりで披露して育てて欲しい。ワンマン客は大人しいしネタバレ厳禁だからツアーじゃ育たない。 >>522
スパイスにoutroどころか全編に渡って単調な手拍子されたら堪ったもんじゃないからこのまま無かった事論争にして貰いたい。 >>529
フェスだと絶対oioi発生するなw
まぁ初見かつPerfumeのLIVE自体も初の人が多いからね
それなりの人はがんがん踊ってるよ
これからどう育つかだね
とりあえず最後は、歴代本編ラスト曲と同様、手拍子で決まりみたいだが
ただ、サビ部分の手組み合わせて、上で回す所のフリマネはどうかと思う
フリマネといえば、TBのお経部分皆でやったら絶対怪しい宗教だわw ごめんね
見た瞬間
木魚ポクポク
真似しちゃってごめんねごめんね 木魚いいよねw
FPで絶対oioiやると思ってたのになくて残念 フリマネといえばTokyoGirlの手を挙げて下げるフリマネ増えたね去年は手拍子とサビの指差しジャンプだけだったのに 手を上げ下げするノリ方死ぬ程ダサいからやめてもらえませんか >>529
たんころ煮コール賛成
本スレでは様々なコールについて議論があってまず反対されるだろうけど コールはまぁいいかなw
でも何となく2（ピースの形）を上げてしまう まあ正直なところ最近の曲にコールが入る事は無いと思うけどね
のっちリクエストのit’s so happy も徐々にスルーされてるし、俺も周り誰も言わないのに一人で叫ぶとかよう出来んし PTA謎の話はここでしても良いの？
CとEの解き方が分からん >>544
えぇ…Perfume関係ない単語なの…ありがとう。
Aは発売日を調べる必要がある Cは出てきた言葉を英単語にするだけ。
そしてなぜかそれが二つある。
発売日か、それは思いつかなかった。 >>548
C、見当は付いてたもののしっくりこなかったんだけど
あ～～、そういう意図の表記なのか…2つあるってことじゃないのね >>549
訂正
合計4つあることに意味があるのかと思ってたんだけど、そうじゃないって理解したと言いたかった Cわかった！2つあるってことね
Aがまったく…1回ずつ回したとき？
答えは想像つくがなんでそうなるか… 自転車のチェーンとかで4桁の数字で解錠するやつ…って言ったら伝わる？
下に書いてある4桁の番号をああいうやつだと思ったらAは感覚掴めると思う ヒントありがとう
台風の中自転車のカギ持ってきたけどわかんなかった
まじ風すごいわ、中止の英断をたたえたいな うお、ナゾトキの話か
自力で解きたいから解き終わるまでスレ断ちしよう 昨日行ったけどずっと奥のステージで踊ってたな
もっと出島に出てきて欲しかったわ 俺もそれ思った
出島自体も控えめなシンプルなものだしアリーナ後方で見たけど
近くの小柄な女の人が見づらそうで可哀想だった
セットもほぼ無くてあの大映像だけで味気ないし、
せめてリフターくらいもっと使ってくれたら良いのにと思った
でもずっとリフター使ってるとアリーナ前方の人が見にくいのかな >>556
ちょっと後ろの巨大ビジョンに頼り過ぎな演出に最後はお腹いっぱいになったわ
映像じゃなくてPerfumeをもっと観たいのに！って
575はあの演出で良かったと思うけど
初ライブが初PerfumeというリアルJKを連れて行ったんだけど、575の歌詞が今の自分に一番響く曲って感動してたわ 不機嫌なボーイの終わりで歌詞に無いコメントは
みんなへのメッセージだったのかな 東京ドームの時も最後に歌詞にない句がモニターに出てたけど、ドームの時は関さんが作ったんじゃなかったっけ 最後の575どんなんだったっけ
グッときたのに忘れてしまった
まだ一緒に未来見てくれるよね？みたいなやつだっけ？ フューチャーポップは網戸の中するのはもったいないよな。カラフルなVJ背景に出島から登場でも良かった気がする >>562
本当に、Future Popは網戸無しで見たかった。出島から登場でやってよ！は自分も思った 大画面演出に単純に飽きるっていうのもあるけど、
歌詞付き映像や顔映像が複数回あったのが余計に退屈に感じた
TBで自撮りをやるなら、超来輪で無駄に顔映像を使わなくて良かったと思う
あと自撮り演出自体もうまく効果的に働いてなかったと思う
まずぱっと見で自撮り映像だっていうのが分かりにくいし、収録済映像を映すのと変わりがない
せめて顔が見えにくくならない程度のリアルタイムエフェクトを付けたりすれば良かったのに
そもそも自撮り風の映像とかアプリ風加工映像自体が周回遅れ感が凄いけど
Reframeでこういうのもアリなんだと思った！とか言ってたから、
技術面も気合入ってるのかと思ったら全然違ったのも拍子抜け リアルタイム…なんだよね…これ？？みたいにはなったww
画面演出はちょっと飽き感出ちゃうね、スクリーンセーバーみたいだった 基本的に三人のダンスに釘付けなので演出は「なんかあったねー」程度
そもそも真横に近くなると正面モニタ見えないしw あのエフェクトいらない説
天空はサビであ～ちゃんかのっちが煽りをいれてもいーのかなぁとか思ってしまう大人しい振付け >>570
パフォに集中したい人にとっては前半ぶっ続け構成に変えたことも相まって、良かったね のっちが何かあるたびにこのアルバム大好きって言ってるけどあんまり好きじゃないなあ >>568
本当ですか？見えなかった
どういうやつ？ 今回のアルバムかなり好きだけどな
CEは全体的に重くてアルバムとしてはあまり好きじゃなかった >>570
同じく
注釈付き指定の見切れ席だと、ちょうど前と横の網戸の間から3人だけが抜ける
後ろのモニターの演出も殆ど見えないから、ずっと3人だけを見てたわ
ただFUSIONは結構な間、全然見えないw 最初からFUSIONやるんだなって網戸ぶら下がってるのがな
ネタバレだめって言いながらがっつりバレかまされてる感
あれ最初は1枚物のスクリーン使ってFUSIONで網戸出すんじゃだめなのかなぁ
STORYの時は網戸出るところで、マジ？あれやってくれるの？って高揚感があったんだけど、初っ端から予告のようにでーんってあるとつまんない
網戸の桟が真ん中にあるせいで常に1人足りない感じだったし
今回のは歌詞垂れ流しとか風景ぐるぐるとかなんか演出が単調だなと思った
時間がなかったのか、ネタ切れなのかわかんないけど Tiny Babyの時のエフェクトってどんなんだっけ >>579
snowの改良版
多分あれがリアルタイム >>580
ありがとう、それは気付いたけど自撮り演出中に何かあったかなって
>>581
それがどういうやつだったかが記憶に無いから聞きたいんだw
SNOWと言っても色々あるじゃん？
顔が犬になったりとか、漫画みたいな陰影が顔についたりとか >>583
ぼんやり思い出した気がするかも…ありがとう
しかしそれはSNOWの改良版と言えるのか…？ 顔や目鼻の器官検出してトラッキング、エフェクトをレンダリングする機能だからsnowの改良版、派生版だよ SNOWのエフェクトって割合顔についてくるものも多いような…まあ精度は劣るだろうけど
というか演出効果として改良されてるって話なのかと勘違いして話してた。技術的な話だったのか
今時の流行りを採り入れるなら、技術自慢の幾何学図形！(前に見たようなやつ)とかじゃなくて
それ相応の可愛らしくて画になる感じのやつが見たかったな 何見たか覚えてもいないくせに文句だけはいうんだな笑 >>570
大阪がHスタンドで真横だったけど、メインモニタとか
正面網戸使う演出は何も見えなかったな
網戸の切れ目から3人をずっと見てた >>591
同じ
小さいモニターが一番見やすい位置にあったけど気付くの遅かったわ >>589
何か印象的なエフェクトをつけて欲しかったっていう感想だけど
なんで偉そうなの？ 網戸の演出ってあまり好きじゃないんだけど丸々1曲やる感じ？
CEのperfumeの掟みたいな >>593
下手に印象的なエフェクトやったら
3人の顔が見難いって非難轟々だと思う >>593
一連のレスの流れを傍観してたけどあんだけドカンとやった演出に気づいてないとか覚えてないとかマジでビビるくらいやぞ
オペラグラスで顔凝視してたとかならわかるけど FPの2番Aメロの振り好きだったのに歩いたり走ったりする振りに変わってて悲しかったわ Tiny Babyてスマホ持って歌ってたの？
リアルタイムの映像とは気づかなかったぉ >>597
俺は巧みで印象的なエフェクトを付けてっていう主張だから、「下手に」って前提変えられてもな
効果的なエフェクト付けないなら自撮り演出がそもそも意味無いじゃん
普通にいつもみたいなアップの映像を映してくれた方がよっぽど3人が綺麗に映るはず
>>598
他人が当然に見てた目立つ演出を他のとこ見てて見逃した！とかPerfumeだとザラなんだけどご新規さん？
顔周りに幾何学図形があったのは言われて何となく思い出したけど、
ドカンっていうのはあなたの主観で俺からしたら取るに足らないものだったってだけのことだ
主観と事実をごちゃ混ぜにして押し付けないで欲しい >>600
マイクスタンドみたいなやつについてたな マイクスタンドみたいなのにスマホがくっついてたと思う マイクスタンドにアタッチメントでiPhoneXが付いてて
マイクスタンドで歌うような感じで歌ってるのを撮っててそれにエフェクトかけてた
処理は飛ばした先のPCかiPhoneの中かは知らね >>598
あとそもそもの意見は「自撮りでやった意味がない」ってところだから
「とにかく可愛い派手なエフェクト付けろ」というのが本論ではない
自撮りだったのが伝わりにくい、自撮りだった意味を感じにくいというところを疑問視してる まああの映像を観て自撮り風ってピンと来なかったらしょうがないんじゃない？
MIKIKO演出ってわかる人に分かれば良いって演出多いでしょ
天井のライティングとか >>594
フューチャーポップ1曲まるまる網戸はもったいないわ
MステやSONGSでやった振りをガン見したかったのに
>>600
あれ、リアルなのか録画なのかよくわからん演出だったわ
多分自撮りなのかな？と思いながら見てたけど >>606
俺は自撮り風なことには気付いたけど、自撮りでやる意味が分からなかったところが気になる
分かる人には分かるとかいうそういうレベルの話じゃないよ 煽りでもなんでもないべ
どういう曲か連想すればすぐなのに >>612
俺想像力無いみたいだから具体的に解説してもらっていい？
曲との関連性と演出としての有効性について >>609
もっとリアル自撮りなんだってわかる演出欲しかったよね
私スタンドからだったんだけど、最初いつもの顔アップのかと思った
スマホ掴んで客席撮るくらいのがっつり今感演出できないものか
全体的にMIKIKO枯れたなって印象だったわ リリースキャンペーンのラジオでも辿って3人がどんな曲って言ってるか確認したら？ ライブ来てる人みんながあなたみたいにPerfumeのコメント全部追ってるわけじゃないんです
こういう曲ってPerfumeが思うならそれを演出で伝えるのがライブ
なんでラジオで予習しなきゃなの
伝わらなきゃ意味ない >>594
>>607
そっかー
自分もダンスをちゃんと見たい派だから丸々は少し残念
CEの幕張の時も思ったけど1曲目であれやられるとじれったいし、そもそも遠かったから3人が本当にいるかもよく分からなくて謎演出なんだよね 自分が覚えてないのは印象に残らない演出のせいだから演出変えろ
MIKIKOさんお疲れ様です 演出が一つ印象に残らなかったと言っただけでこのアレルギー反応
信者さんお疲れ様です >>614
そうそう
スマホ手に持って客席映しつつ花道とか歩けばいいのに、って会場でも思ったわ IDコロコロ変えてまで頑張らなきゃいけないとこなのかねぇ
今回3人の体力的にはだいぶきつかっただろうと思うけど、演出はイマイチだったなぁ
3人の力技で楽しいほうへ引っ張られた感じというか
ワクワクやドキドキが足りなかった >>617
そうそう、自分もスタンドから見たから、Perfume3人が小さいし、
網戸外して早く出てきてくれー！！って思った
アリーナの前の方なら良く見えたんだろうけど
出島のフェイクイットは良かったんだけど 今回の演出ってもうひと回り小さなホール向けというか
モニターもすぐ消したがるし遠いお客に不親切だよねえ
一番遠い席から通しでチェックするとかやってないのかなあ >>624
あー、わかるわかる
各座席からの見え方ﾁｪｯｸしてないのかなってのは確かに感じた >>624
トゥワーみたいなホールでやるなら丁度良かったと思う で、演出に不満のある人はどんななら満足だったんだ？ 満不
席でも違うか。
アリーナ前方だったからFPのステッカー貼ってあるスマホが見えていかにも撮りますぜって感じだったから地鶏は分かた
出島ではずっとのっちり観てた とりあえず城ホールで見たライブの感想をアンケートフォームに書き込んどいた
Future Popはできたら網戸無しで見たいと
意見を取り入れてくれるかどうかは分からんけど 自分が感じた印象と同じ人が結構いるね
勝手に海外向けのパッケージを基本にしてるのかなって思った
チームが別の仕事で忙しいのかな ファンの意見なんて取り入れてもらえないよ
チームがやりたいようにやるだけ ちょっと前から若干やりたいこと優先な部分は少しだけ感じる
チームにとってのやり甲斐も大事だってのは分かるけどね
あまり好評が多くないライブのワンパターン衣装も頑なに改善されないし
双六なんかも最初は新鮮で上手くいったけど、CEまで引きずったのはちょっと失敗だったと思うし
よく分かんないけどなんか凄いらしいです、ライゾマさんが作ってくれたからやります、みたいなやつも偶にあるし すごろくCEはかなりがっかりした
個人的には作り上げられた世界観を楽しみたいタイプなので 今回は序盤にアルバム曲ほぼ固めてるから途中からアルバムツアー感が希薄なのが少し残念
今までの曲と質感も違うから織り交ぜるのが難しかったのも分かるけどね
フェイキやPMとか結局は盛り上がっちゃうんだけど、フェス等で見飽きてる内容でもあるんだよね CEはアルバムもコンセプトはっきりしてたからね、P10引きずるの勿体なかったね 海外でライブすること前提のステージセットと演出なんだろうね
テレビ出演の方が演出凝ってたとか初めてのケースじゃないかな
いつもワンマンライブは既出演出のバージョンアップだったから ぐるんは演出もやり過ぎ感無くてセトリも自由な感じがして好きだったな！
オープニングもあのくらいシンプルでいいと思うよー(直角ツアーを思わせるようだった)
自分も演出に関しては疑問ある
ライブ自体は三人が楽しくしてくれるし良いんだけど LEVEL3はドーム公演で壮大かつ世界観が明確だった
登場も凝ってたしSamtやPMの派手な演出があったり終わり方も作り込まれてた
その後のぐるんぐるんは身軽で生身っぽい感じが前とのギャップにもなってて楽しかったよね
毎回あれだと段々飽きるのかもしれないけど、アルバム無い年にはああやって縛りのないツアーをやるのが
恒例になったらメリハリが出て楽しそう ぐるんぐるんてくりんくりんのMVの世界観をセットで再現しててかなり凝ってたけどなあ
musicbyもあったし千秋楽のイメージで最後も印象ある
セトリが身軽感あったのかもしれない >>640
別にセットや世界観が凝ってないとか印象に残らないとか言いたかったわけじゃないよ
ツアー名の元にもなってるくりんくりんの世界観を引っ張りすぎずに序盤で大転換して、
後半は自由なセトリでそこまで大規模な大演出も無く、いつも以上にパフォーマンス一つで勝負してた印象
ドームで大装置を使ってたPMがダンス主体？になったのも象徴的というか印象的だった 個人的にはぐるんぐるんがﾗｲﾌﾞの満足感高かった
単純に新旧色々聞けて嬉しかっただけかもしれんが 海外ツアーサイズを日本のホールツアーでやってくれないかな。
一体感ハンパないと思うんだけど。 ぐるんぐるんはあの場面転換のしかけが面白かった
プロジェクションマッピングのとても有効な使い方で
観客側も気持ちの切り替えがパキッと出来るメリハリがあった ぐるんぐるんは曲調と衣装のイメージが合ってたのも良かったな
いじハロ、恋は前傾姿勢のピンクと白の衣装可愛かった
P10はお祭りだし記念だからサイコロも楽しかったけどCEはP10と似たようなセトリとサイコロとアンコール無しって…と少し期待外れだったな
幕張行ったけどNFとCE(曲)の時に変な柱？があって見えづらかったよー 幕張CEなんか本人たちは柱でほぼ全く見えずかろうじてモニタ見てた
あまりにひどくて笑うしかなかったよ
幕張スタンディングだけは二度と行かない CEは幕張1回しか行けてないけど、行きに電車止まってその時点で幕張行くの嫌になったw
音も悪いし一般的なホール・アリーナと違って天井の無骨な鉄骨とかも世界観ぶち壊しで好きじゃない
スタンディングは見にくかったけどフェスみたいに盛り上がって純粋に楽しかった
見にくいのはアリーナだとある程度仕方ないことかなと思えるし
ただ何でもオイオイ言ったり跳ねたりする頭悪い感じまでフェス同様だったのは嫌だった
まあ1回しか行けてない感想だから体験が偏ってるだろうけど >>649
>スタンディングは見にくかったけどフェスみたいに盛り上がって純粋に楽しかった
>ただ何でもオイオイ言ったり跳ねたりする頭悪い感じまでフェス同様だったのは嫌だった
どうゆうのがフェスみたいって感じるの？ >>650
以下全てイメージ
フェスは全員が盛り上がる気で来てるからリアクションがいい
声援も手も上がりやすい
だけどミーハーや一見さんが多い面もあって、誰かが声を出しだすとすぐにそれが伝播したりする
間奏でとりあえずオイオイ言い出す、みたいなのもその一つで、
個人的にそういうノリ方は安直であまり好きじゃない >>651
なるほど、フェスみたいなスタンディングってポジションでかなり周りの空気が違うと思うんだけど、前方はやっぱりパリピorパリピ嫌いだけど我慢して前で見たいガチが集まる
後方の柵付近って遠くはなるけど落ち着いた人も増えるよ自分のペースで見れるし、遠くても人口密度が減るから案外よく見える >>652
フェスの前方エリアみたいって書けば良かったな
ごめんな
揚げ足取りありがとう なんでこういちいち噛みつくんだろうね
かわいそうな子 575のアウトロで流れるオリジナルのメッセージ全部分かる人いる？
小さな胸に光あれ
ずっと隣で見てくれる？みたいなやつ これからも一緒に未来観てくれる？みたいなやつだよね
あれすごい好き
今日ちゃんと見てくるね
まぁある意味曲に余計な解釈加わるみたいで嫌な人もいるかだけど 俺は嫌な人派
仮に三人の言葉だったとしても(菅野さんぽいけど)それは蛇足だと思う >>657
夢みてた 小さな胸に 光あれ
この先も ずっと隣で 見てくれる？
みたいな感じだったような
あと一つは忘れたけど二句目と似たような内容で「～いたい」で終わってた気がする
内容が似通ってるから、きっと別々の人(=3人)が作ったのかな
一句目は「見てた」っていう過去形と「あれ」っていう将来に向けた命令形がちぐはぐな感じ
個人的にはクールな演出と、等身大の拙い句があまりマッチしてないかなと思った 曲順と演出映像に微妙に変化アリとのつぶやきを見つけたが、どうすか？ 曲間とかどうだった？
長野初日は何ヶ所か曲間の長さが気になったところがあったけど 泡の時レーザーに雲が映ってたのに今日気がついた
出島より後ろにならないと見えない？ ティクトクの話をあ～ちゃんがしたら
のっちがすかさず「すきだよねえ～」とツッコミが入れたのが良かった 大阪の時前半もっと網戸かかってる曲あったと思うんだけど引っ込めた？ >>659
同じ演出の東京ドームの時はどう思った？ >>670
思ったよ。基本的に気持ちを歌で伝えようとするようなのはヤスタカ的に言うと押し付けがましく感じるタイプなので、適当な空白を作ってくれた方がこちらは勝手に感情移入出来る。普段から歌詞内容より響き重視で聞いてる。
2回目で前よりアクの強いテキストだったから、ああまた今回もこうゆうのやるんだ～ってちょっと鼻に着いた。
別にそれが好きな人が多いならそれでいい、俺はそれ見なけりゃ済むし。 575は1stドーム、スパイスはJPNを思い出させるような演出だったね 無限未来のレーザーが追尾するやつあんま好きじゃないなぁ
3人の前にレーザーの幕ができてそれがチラチラ動いて邪魔
TKGは紅白だし無限未来とFUSIONはリフレイム
演出変えてくれても良かったのに どんなライヴでも初めての人はいるから分かりやすい演出も要ると思うよ
全部行ってる連中ばかりは想定できない >>673
長野で言ってたけどReframeは三人にとって手応え感じるような良い公演だったから、それをNHKホール2daysだけじゃもったいない。
もっとみんなに見せたいってゆう強い気持ちから今ツアーに大きな影響があると。MC無しぶっ続けとか網戸演出とか、エンドステージ中心でやってるのもそうゆう事だと思う。 久しぶりやるスパイスがButterflyの後半でファンなら余裕でわかっちゃうリリース日演出は変化なし？
あのリリース日のカウントダウン演出だと違う曲にも使えるけど今ツアー初だと萎えるからタイミング変えてほしい 長野公演以来の参戦だが、
「蝶々」の歌と「空」の歌の2曲で一部映像が追加されてた(気がする) >>673
あれ本当にセンス無くて大嫌い
JPNツアーのGLITTERもあの発想は好きだけど、レーザーが連動し過ぎてるのは芸が無くて嫌い
安直過ぎてライティングやレーザーのプロの仕事だと到底思えないんだけど、
多分ライゾマのシステムだよね？(違ったら大変失礼だけど)
ライゾマは選択肢としての技術の提供者に徹していただいて、
デザインや演出の方針の決定には少しも絡まないで欲しい
>>675
Reframeを踏襲すること自体に無条件で文句がある人もいるにはいるだろうけど、
個人的にはReframeからの更なるブラッシュアップ版を見たかったなっていう感想 Butterflyは着替えタイム兼ねてるから仕方ないけど、
3人不在で数字だけ見せられてる時間がちょっと長いと思った
オープニングも西暦を辿る演出になってるし、何で日付をフィーチャーしてるのかが謎すぎる
あのノイズ混じりのBGMと黒字に白の世界地図もいい加減飽きて来たし
Reframeは再構築ってコンセプトだから過去の映像が使われたりするのは理解出来たけどね
記念の年とかでもないのに振り返りばっかりやってると、本当の記念の時に新鮮味無くなりそう お前のセンスを押し付けるなよ
あとレーザーとライティングは基本ライゾマじゃないよ
去年の対バンのTokyo Girlのライティング制御やREFRAMEの無限未来もレーザー他ぐらいで
通常のライブでの担当は別の人 それぞれの感想とかを書く場所にわざわざ来ておいて、
他人の意見を押し付けと感じてしまうならネット向いてないのでは…
「基本」ライゾマじゃないのはそりゃ当たり前のこととして、
追尾とかライゾマが好んで提案してそうだなと思ったけど、それも確実に違うってことなのかな
なんか紅白FLASHの背景の効果とかも振りに付いてくるようになってるんです、とか言ってたし 反論されてそんな反応するお前の方がネット向いてないだろ
昨日行ったけど一緒行った連れが初Perfumeライブでかなり楽しめたみたいだわ
常連は思うことがあるだろうけど自分も演出良かったと思ったよ 反論されることに関して何か異議を示したつもりは全く無いんだけど
自分と違う意見だからって押し付け認定する頓珍漢ぶりを嘆いただけだよ
ネット云々以前に日本語で考えるのが向いてないかも
演出へ疑問を呈する人を常連だからって雑に決めつけて
(無意識かもしれないけど)都合良く片付けようしてるし基本的に思考がめちゃくちゃ >>681
紅白のDynamicVRとライブのライティングやレーザーは別物だよ
紅白のは移動するクレーンや台車のTVカメラをモーションキャプチャで追跡してその位置姿勢に合わせて映像生成
ライブではそんなことやってない
Tiny Babyで顔に幾何学模様が追従してるエフェクトがライゾマじゃないの
日付フィーチャーは真鍋提案ぽいけどMIKIKO先生が好きで採用してるんじゃないのあれ 諸々の映像、生で観てると分からんけど
モニター観ると3Dっぽく見えてたりする？ >>669
それ自分も思ったけど、大阪は見切れ席だったから、そもそもずっと網戸の隙間から見てたわw
オープニングの年毎のLIVE出てくるやつに、追加公演が加わってるのは見た 頓珍漢なことを「たぶんライゾマのシステムだよね」ってライゾマ嫌い拗らして書いてるから一斉に反発されてるような気がする
素直に演出どうこう関係なくライゾマが嫌いなんですって書けば？ どれの演出か忘れたけど
タイニィーかな？
3人が離れててセンターにいたのっちのところの照明か投影が消えて
トラブったかと思ったら今度はサイドの2人が消えるって
前からだった？ んでも679は自分も思った
（2020はオリンピック兼記念イヤーなんだなぁ）
過去曲やるのは大歓迎だが ブルーと白の衣装がちょっと若すぎるかなあと思いつつ、チアリーダーかなんかような感じで、ちょっとドキドキす。
あと、Fake itの生着替えもとちょっとドキドキする。勢いよく脱ぎ過ぎて、脱ぎ過ぎてしまわないかと。 >>690
なんか最近振り返りが妙に多いからいつもすぐ活動停止なんじゃないかとヒヤヒヤするw
特に今回はfuturepopなんだから未来
予感させる、未来がずっと続くような事を示唆してくれる演出が見たかった 今回とくに最先端は無いんじゃない
元々枯れた技術の近い回しが主で
商業エンタメのマスのライブでやるのが初ってスタンスだし >>684
ライブのレーザーとかはライゾマ無関係だって判明してるんだ？
それはそれで、本職ならそこんとこのクオリティちゃんとしてよ…って感じだけど
日付フィーチャーは誰の提案であろうとうーんって感じだわ
別に誰の発案かで良し悪し判断してるわけじゃないし
紅白FLASHの前例があるから動きトレース系はライゾマなのかなと思っただけで
NHK五輪特番の無限未来の立体レーザーともよく似てるよね
ただ、根拠は示されないけど色んなIDから違うよって言われてるから違うんだろうね >>688
ライゾマの話は序でなんだけどね
何の論理も無く全部を頓珍漢の一言で片付けてるの乱暴過ぎない？
ライゾマ嫌いなんだなって決めつけて切り捨てたら思考停止出来て楽なんだろうけど ＣＥではparty makerのサビ？のダンス部分をゆかちゃんがやったので、
今回はあ～ちゃんやるかなーと思ったらやらんかった。 なんかのフェスであ～ちゃんがやったよね。
3人全部見て思ったのは、あすこはやっぱのっちだわ。
>>694
過去があっての現在・未来ってのは分かるけどね >>701
そうなんすか、最近丁寧においかけきれてないから、ちょこちょこ知らんことがあります。 今までのワンマンはイレブンや単発のライブ(カンヌ・SXSW)、テレビ出演で実践配備された演出をバージョンアップしてその時のベストなものを使っていたと思うけど
今回は海外にそのまま持って行くことを想定してると思うからコンパクトな仕様になっているとは思う
演出に対する疑念は『海外仕様』ってことが答えじゃない？ PMであ～ちゃんがセンターやったのはCDJ1617ですね
私も三者のセンターをそれぞれ生で観たけど、この曲に関しては、やはりセンターはのっちだと思った 具体的にはFPの演出なんかは、インタラクティブレーザーの数の多さ、レーザーファイバーの使用など内村五輪宣言の方が圧倒的に凝っていた
FUSIONはReframe時の演出とほぼ変わらない(影がカラーになる時があるくらい)
演出が飛躍的に発展していないって最近のワンマンでは珍しい気がする >>706
最新演出推しではなかったけどぐるんぐるんも楽しかったよね、って話題が上の方で出てたね レーザーは昔からずっと(GAMEツアーかもう少し前だったかも？)松井さんって女性なんだが今は変わったのか？ 無限未来でフリと連動してるのはレーザーじゃなくてスポットライトだよね？ レーザーがライゾマはreframeの無限未来と五輪宣言のTGくらいではないの？
明確なライゾマ発表会の時
ライトがライゾマは去年のTGとTVのライゾマ発表会のダイナミックVRくらい
あとは昔からのレーザーやライトの担当の仕事 最初のところで
なんとかかんとかfeature言ってるとこなんて言ってるか分かるひといる？
なんかあそこ滑稽で笑っちゃうんだw >>709
松井さんは「照明」の人であって、いわゆる「レーザー」の人ではないんでないの？
（もちろん照明全般の監督的なこともしてるんだろうけど）
何かのツアーの裏側でかしゆかがレーザーの人紹介してことあったよねｗ >>711
見返したけどやっぱりレーザーじゃないかな
前からやってるレーザーを帯状に使うやつだと思うんだけど >>711
あれ、もうちょい映像とシンクロ出来てればねぇ
レーザーなら逆に出来そう
無限未来とか、かなり細かく音拾ってるし docomo CMでも使われてたFUSIONの入りの電子音が、なぜかコロッケパンって聞こえる
あと、超来輪は、もうスイカ割りにしか聞こえないw >>718
自分はアルバム聞いたときから「スイカ割りん」だw りんご農家のLOCKSはこれだな
せんべい汁の話もしっかり出てきてる
これでイベンターさん用意してたのかな
だと、したらまるで彼女へのサプライズプレゼント並やんけw
2018.6.25（Mon）
Perfumeのサインの由来&青森・情報を研究せよ‼
https://www.tfm.co.jp/lock/perfume/smartphone/index.php?itemid=11484&;catid=23 スイカ割りの部分はスイカ割りの振り付けにはなってないの？
これから参加だから気になる >>718
無限未来がさよならお野菜にしか聞こえん アンコール無しのフォーマットになったのって今回からでしたっけ？ level3からでしょう
CEも同じくエンドロールが流れてアンコールなし CEもそうでしたね。今回はさらにMCを削ったりして、時間短縮は重要課題なんだろうか。
スタッフの働き方改革の一環とか？ もともとフェスのトリでもあの儀式の時間がもったいないからって
アンコール取っ払って時間一杯本篇やってる
今回この時間じゃないと
長野青森静岡福岡帰るの難しい回が多い
大阪はタッチで帰れないが なんでlevel3からなんだよぐるんとP10はアンコールあったろ
>>722
スイカ割りはヲタ発言じゃないんだが
>>727
言うても長野初日から10分ほど延びてるからどんどん延長する可能性はあるんだ(・∀・) 超来輪の背景で流れる映像で、口の動きははっきり'「スイカ割り」って言ってるよね。 青森行ったけど今回のライブかなり好き
P10から分かりづらい演出(レーザーが足首に当たってるとか舞台装置のせいで見えにくいとか)が増えてしまってちょっとなーと思ってた
今回は分かりやすい感じで良かった
上下するリフター？も良く使ってて見てて楽しい
PMやると聞いて正直またか感はあったけどlevel3の仕掛けっぽくしてていつもより驚きがあってよかったな
あと網戸も今までは網戸全体に映像を写してたから3人が見えにくかったけど今回は普通に見えた(そしたら網戸の意味はなんだって話だけどw)
新しい振り付けは天空が意外と激しめの動きでかっこよかったよ
流れ無視してごめん。ただの感想になってしまったけど満足感あるライブだった お約束でずるずふるアンコールするぐらいならスパッと本編完了でいい派だな～ 2011.11.02は今後変更されるのかな？
日付が2015.09.23で一旦停止したけど、あれは何か意味ある？ パフュは数字を使った演出や歌詞、グッズとかやたら多いね。あ～ちゃん、ystk、Mikiko先生が結構好きなんだろうとはなんとなく想像つく。 あ～ちゃんがっていうより三人共好きそうだと思った
そういえば575の終わりはここで聞いた感じだと初ドームのように終わるかと思ったら普通にeverydayの立ち位置に行ってたよ
あとスパイスやってめちゃくちゃ嬉しかったけどあの衣装は合ってなかったと思う。動きがもっさりして見えた。
最後の白い衣装の方が良かったな セットが基本、背景と本人！っていうほぼ平面的な構図になってしまってるからか、
会場全体がスパイスの世界観に包まれてる感じに思えなかったのが残念だった
音が盛り上がったり落ち着いたりする緩急が映像に十分反映されてなかったのも物足りなかった >>740
ドームと同じポーズしたのは長野だけだった >>741
そうだね
スパイスって立体的なイメージ
中央の出島でやればよかったのかも
>>742レスありがとう。長野だけなのね >>743
JPNの時みたいに出島でやってくれたら…って自分も思ったんだけど、
メインステージでやったからこそ正面から見られた人もいるんだろうなとも思った
でもやっぱり出島で見たかったな
個人的にPerfumeは横から見てもめちゃくちゃ面白いから バタフライの衣装も、もうちょっとヒラヒラ感欲しかった
リラクシみたいな袖とか
袖やスカートの裾に銀糸かスワロを細かくつけたら、鱗粉の光の粉感出たのになーとか
今回ドローンないし映像もモノクロ歌詞で地味だったし >>744
それは同感
そういえばせっかく出島あったのに二、三曲しか出島でやらなかったよねー
今回はメインステージの画面、リフトの演出が多かったからだろうけど、LMKスパイスFLASHなんかは出島で見たかった
前後にメインステージで演出する曲に囲まれてるから難しいけど >>731
お？フューチャーポップの網戸演出ちょっと変わったの？
あれ網戸なくてもいいと思うけど、見やすくなったんなら期待するわ。徳島でどうなってるか tiny baby Jumpin now!のとこどうしてますか？
私は小ジャンプしてます tinybabyもっと飛び跳ねたいのに皆周り静かに聞いているのが寂しい。。 横にのるならわかるけど飛び跳ねるにはちょっとbpm足りなくないか 3人の振付がぴょこぴょこ弾む感じだったら客も釣られてそういうノリになったかもね
個人的に今回のアルバム曲は全体的に振付がイマイチなので乗り切れない 縦ノリぴょんぴょんって感じのBPMではないけど、超来輪もTiny BabyもライブだとCDより低音強めの4つ打ち感があって凄い踊りたくなる
Tiny Babyは裏で乗るのも気持ち良い(ｲｪｲ ｲｪｲ にのる)
両方ともCDではそれほど好きじゃなかったけど一気にお気に入り曲になった そういえば青森でジャンプを煽られたのってButterfly？
ずっと横ノリイメージだったからジャンプってちょっと違和感 butterflyはセトリ入りさせたのも含めてめちゃくちゃミスってると思う
トゥワーではコアファンだけだから喜ばれたけど、通常ツアーだとライトぽかーんだし、
Reframeでもドローンありきで振付も単体で秀逸と言えるほどでもないし、
MCの直後っていう位置も温度差凄くてイマイチ過ぎると思う
その苦肉の策がジャンプ煽りなんだと思うけど、如何せんそういう曲でもないしね… 個人的にはButterflyはGAMEの中でも踊れるしかなり好きな曲
Reframeでは身動き出来ずモヤモヤで10年越しの夢が叶ったセトリ入りなんだ、周りとか気にせず踊ろうぜ ⊿の時も着替え曲で、始まると皆座り出して？？？だったわ
自分はバンバン踊ってた
今回は３人がいるので、ステージも見たいから踊りにくいw 一度振りが決まっちゃうと変わることほぼ無いよね
私も今回のアルバム曲の振り全体的に微妙だと思ってる
今まででがっつり変わったのってチョコくらい？
前にダンコンだかの企画で新しい振りをつけましょうってのあったけど
その振りって今も使われてたっけ？ PSPSな。優勝がユキジだった事もあると思うがそのままフェードアウトしたね。
まあ、もともと変えると断言はしてないけど(変えるとかするのも面白いかも？みたいな感じ)当日までコレが最後のPSPSかもしれんとビビりながら見てた。 グリッターも創作ダンスが採用されるかも！？みたいな煽りじゃなかった？
アルバム曲の振り付けって今までも良かったっていうのそんなにないなー
CEのミラコーとネクスト～も個人的に微妙で曲のCEとbaby faceはほぼ振り付け無しだったからFPの新曲は割とがっつり振り付けあって良かった
JPNの時の針は振り付けで化けた曲だと思う 最近のは踊ってるというか、チマチマ動いてる感がすごいと感じる。 GAMEやトライアングルは…？
GAMEなんか振付傑作だらけだと思うんだけど…
LEVEL3だとClockworkがPerfumeの中でもトップクラスに好き GAMEはプラスチックスマイル好き。butterflyとtake meはそんなにだな
セラガとシクシクはめちゃくちゃ好きだけどリード曲だよね エコパ反響やばくない？
後ろから1秒くらい遅れて音流すスピーカーついてるみたい >>766
最近はダンスというより体操みたいだったり演武っぽかったりもするよね
個人的な好みだっていう自覚はあるんだけど、手持ちマイク時代の方が圧倒的に好きだな
今は両手が自由になったことで動きあたりの情報の密度がやや薄まった気がする スパイスのミックス変じゃなかった？
反響のせいなのかな～
ライブに集中できなかったよ FPエコパ観た。
なんか劣化版？廉価版リフレイム公演って感じだな…。
冒頭の演出からかなりリフレイムに似通ってるし、FUSIONとバタフライ何かまんま同じだし。
今回演出が踊るperfume ×映像投影系が多いから、アリーナ立ち見とかだとほぼほぼ何してるか分からない。
これならリフレイムの方が座り見かつホールで音響も良いし満足度高かったかな。
前回のCEも3569演出をかなり持ってきてたけど全体的にブラッシュアップしてたから見応えあったけど、今回のFPはリフレイムの劣化版って感じだったわ。 後今回アルバム外から入れたスパイス、575とかそれぞれ曲は大好きなんだけど…アルバム自体がそんな爆上げアルバムじゃない分どんどん場内が盛り下がってくのが分かったよ。バタフライしかり。
あれくらい落ち着いた曲入れるなら、後半もっと曲増やすか大型演出入れないと盛り上がり切らないよ。
フェイキPMも3569あたりから乱用し過ぎだしな。 >>769
あそこはぶっちゃけ体育館だからしゃーないのよ いつからbutterflyと天空の映像少し改良したんだ？
長野とは変わってて良くなったので安心した
movie見てアーティスト写真撮った日付から察するに今回のツアーはアルバム完成から今までより期間短いと思われるな >>770
ヘッドセットにして腕のダンスの情報密度が濃くなった分ダイナミズムが少なく感じるのよ
自分もヘッドセット好きじゃないから本スレで昔から書いてたけど
固定カメラとかヘッドセットとかファンはなんで好きなのかわからん
それを求めるからできたのが今回のツアーなんだよ >>769
最初はMCまで跳ね返ってきたな
すぐ修正入ったのは見事だけど
曲も後半は気にならなくなった FPの時ってさ、サイドディスプレーに全体の画写してたっけ？
今日スタンドでまた横からかよって萎えてたら、サイドに写っててまじありがたかった
そして、今日初めて全体像を見たんだけど迫力すごかった
あれはステージ真正面のスタンドじゃないと凄さが完全に伝わらない気がする >>778
青森では映してたとおもう
今回はほんとに正面から見ないとだめだよなぁ >>772
Reframe、意欲的だとは思うけど個人的にはあんまり好きじゃない
あの調子でニューアルバムのツアーやられると、ライブでのテンションが下がるわ 今回のツアーReframeの要素入れすぎて
いつものPerfumeﾗｲﾌﾞの良さがちょっとなくなってる感じある
一方的に演じるｼｮｰとみんなで作るﾗｲﾌﾞと、ちょうどいい線を引いて欲しい 本人達は楽しかったらしいんだけど、それをファンが求めてるかどうかだよね～
自分は楽しいとまでは思えないかなぁ、アンケに書くか… 言ってることあまりわかんない
すだれ以外はテック要素が減って元のシンプルないいライブ演出だと思った
ただ遠いと3人が豆粒で楽しくないかも >>778
エコパは正面スタンドないからなぁ
あの四角があぁなってるのねって今日初めて分かった
ところでTBの時の網戸っていらなくね
わざわざ3人を隠す必要あるのかい？ CEはセンターステージの使用率が高かったからじゃないか？
今回は花道での曲も少ないから、余計に遠く見える 注釈付き指定席で網戸なしのフューチャーポップ見れたよ。はっきし言って良かった。あとステージが上がって三つに分かれて一つのステージに戻りはじめるときカシユカ後ろ向きで歩くんだな。あれ怖いわ >>780
逆逆。
折角の新アルバムツアーなのに、結局リフレイムの劣化版になってて残念ってことだよ。
今回はみんな立ってみるライブなんだし、要素もって来るからFCツアーからアゲ曲引っ張ってくれば良かったと思うな。 >>785
CEは良かったよ。アリーナでも運悪くPerfume3人の背中をずっと見ることになる位置でもライブノリノリだったわ
今回せっかく出島あるのにあんまり出てきてくれないよね 新アルバム曲を旧作が支える（というか頼る）構成だったので、FP感みたいのは薄かったのが残念、まぁ仕方ないか そんなにリフレイム要素あったか？
FUSIONと無限未来がほぼ同じぐらいだけど他の曲はそれぞれ演出してて良かったと思う
盛り上がり曲を同じ曲(エレワPMフェイキ等)に頼り過ぎなところはあると思った
出島をほぼ使わないのは寂しい
スパイスを奥のステージでやったのはミスのような…初見が多そうなのにアリーナ前方じゃないとちまちま何かやってるって風にしか見えないんじゃないか まあFP自体が良くも悪くもサラッとしたアルバムだしね 天空で一番最初、開催地の地図が出る様になってたけどbutterflyはどこが変わったか分からない そう言えばライブ冒頭、３人がどんな風に登場したのか全然おぼえてないわ。
今までで初めてだこんなの。悪い意味で。 Start-Up終わり間際にリフターでステージに上がってきてFuture Popスタートよ 元着替え曲出だしでジャンプ煽ってよね？
思いきりはねてしまった Reframe見たの8000人だけだからな
それをもっと沢山の人に見せたいって意図だから、その8000人の人にしてみれば廉価版Reframeと思うのは仕方ないんじゃない？
Reframeみれたのなら見れなかった人達に向けて少し大らかな気持ちになればいい 冒頭VJのFPがエメラルドグリーンに着色されてたの最初からだっけ？画面上は色付けされてたんだが。色盲になったのかしら 歴代のシングルの発売日を一通り覚えておこう。何か起きるかもしれん。 >>796
テレビで放送したじゃん
解説付きで
8000人の選ばれし人だけがReframe見た訳じゃないよ
Reframeなり紅白なりで見た演出を特に捻りもせずステージに上げただけってのがなぁ
振り付けも決まった引き出しから出して繋げた感が え？録画したりしないの？
うちのレコーダー勝手に録ってくれてたけど >>796
拡張版Reframeだったなら誰もReframe絡みで文句言ってないと思うよ
FusionもReframeと大して変わってないし
Butterflyもドローンという付加要素も無くなり大ビジョン一辺倒でダンスするだけ 言ってることは凄く分かる
大体今までのワンマンライブは「～の発展型だったね」って感想持たれること多かったけど
それが廉価版だったから文句も出ると思う
要は海外仕様でしかたなくそうしてると思ってるが 海外でも国内でやってるような最大限のライブをお見せできるように頑張りたい、
みたいな発言は記憶にあるけど、
海外に行くことが決まってるから国内のライブもスケールダウンしますよー
は意味が全然違うと思う
国内版と海外版で内容変えるの大変だから効率 性の為にこうしました！
とか言うことなら理屈は理解できるけどそれはそれで微妙 CEの場合は日本の演出をうまく海外仕様に落とし込んでたよね
FPでわざわざ海外のため日本の演出を抑えましたなんてそんなことするかなあ 勝手に妄想でスケールダウンってことにして叩いてる奴ストレス溜めすぎ
他で吐き出せよ そもそもこれまでもカンヌや紅白でやったのを、LIVEに落とし込んでるんだが
限られた会場、人数、1回公演のみの演出を毎回大会場でミスなくやるのは、裏打ちされた技術が必要
もちろん3人の技もね
踊りたい自分はソニマニバージョンがベストかな
もちろんMCは大歓迎
ちなみに青森で隣になった人はystkから入って来た人だったけど、CEはイマイチだけど、FPでハマったって言ってたわ なんでも美味しくいただける人はストレスなくていいよね >>799
テレビで満足する人ならライブ行かんじゃろ >>809
だから過去の発展版だと受け取られたか縮小版だと受け取られたかの違いだって言ってるじゃん
発展版だと受け取った人は別にそれで良いと思うけど、違う人もいるよって話 静岡楽しかった。
楽しかったけど、CEの時よりワクワクが少なかった
これはすごろくのではない何か
今回ダンスナンバー少ないから、しょーがないけど、フェキとPMに頼らざるを得ない状況を打破して欲しい 一曲目のFPをセンターステージからやってくれたらなあ
ホールならメインのステージでもいいけど、アリーナならあの曲は間近で見たい
それでヤスタカ指導のノリで爆上がりなんだけど もう一回書くけど自分は三人のパフォーマンスが堪能出来ればいいのでMCが短くてぱしっとまとまってる今回にまったく不満なし
しかも受信料問題で犬は録画も視聴もしてないからReframeReframe連呼して不満になることもないw ただ正面じゃないと演出自体ほぼ見えないのは調整してもいいかもね
モニタしか見えなかったCE幕張の悪夢より何倍もましだけど フェイキは嫌いじゃないし、かかればﾌｩｩｰ！ってやるけど
あれは飛ぶ曲で踊る曲じゃないから「またか…」とはなる のっちFPアルバムとこのツアー大好きみたいだけど趣味が合わないわ やっぱりこのアルバムを最初聴いた時にインパクト薄いな…と思ってしまった
何度も聴いてるうちに一つ一つは心地よくてポップだなと思うようになったけど、
ツアーとなるとパンチやビートの効いた曲が欲しくなっちゃうよね
昔のcapsuleみたいに毎年アルバム出してたらこういうのも良いねって素直に思えるけど、
2～3年に1枚だけとなるとついついあれもこれも要求したくなってしまう ここは基本ひとりぼっちのおっさんが集まるから不平からしか書き込みがないよね だからライブのネタバレスレでもなんでもないクソスレｗ 良いところを1つも書かないからライブ終了してもこのスレすら見る気が起きねえよな
本当にごちゃんの住人はつまらない人しか残らなかったな 不満があればある程度愚痴るのも構わないとは思うよ
個人的に面白いのが愚痴層の参戦が大阪からってところ If you wannaとか無限未来の手をバタバタ降る動きって、やっぱり広まってきてるの？ Fusionからtbの曲間はもう少し短くてもいいなって思った
網戸の移動があるから無理なのはわかってるんだけど
アルバムでも落差が大きいとこだから印象的だし 天空なんとかならんか。
個人的には大好きだしぶち上がるのだが、気持ちの持って行き場がないw
三人からお約束を提示してほすい。。 タイニーベイビーの木魚振り付け、真似したくなるなw 肝心の振り付けを真似ると微妙になるのがな、天空。ストレッチみたいな動きよね。少し煽り入れた？
今日は初日以来の2回目だったけど。
FPとTBとエブリデーで舞い上がって踊りました。エブリデーは結構盛り上がるね。
TBのためにあと4回行く。 everydayいいよねー！
大好き！サビでずっと跳ねてた！後ろの人ゴメン。
天空はなあ。。フリコピするとホルモンさんみたいでなw
どうしたもんかと。 >>832
長野初日でストレッチちょっとやってみたんだけど、あれそんなにたくさんやらないし、やってても何かちげーな…って気になってやめた Everydayの２度目のサビ前、♫It's so happyを、のっちだけ歌わしてもらえないのを見ると、いつも吹き出してしまう。 TBめっちゃいいし踊れるのに
FPツアー終わったらきっともう見られなくなるよなぁ… TBもいいよねえ。
イェイェにあわせて裏で乗ると気持ちいい。
宝石の雨もおんなじ感じなんだけどなあ。
追加公演かカウントダウンではセトリに入れてくれないかなあ。 超来輪・Tiny Baby・Butterfly・スパイス・‪Everyday‬
この辺が今回ガンガン踊れる
踊れるとは別にアガれるのがエレワとかFAKE ITとかPM
Future Popとか天空は踊れるけどみんなでワイワイとアガる系にした方が楽しそう 超来輪とTiny babyは気持ちよすぎるよね
永遠に体揺らしていたくなるわ FPはoioiしたくてしゃーない…自然発生的になるかと思っていたが… >>841
手ェ挙げでバタバタ、とかぶっちゃうんだよねえ。
わたしもoioiしたい派だけど大勢に流される。。 一拍目で手拍子する派が多かったね
音楽番組のサクラのねーちゃんみたいな 今回はまだ長野しか見てないけど、Perfumeライブってライブ慣れしてなさそうな人も多いし、
そういう人は全体的にすぐ手拍子したがる感じがする
別に手拍子が悪で跳ねたり踊ったりが善って訳じゃないけど、
何でもかんでも曲調無視なノリ方の人が近くにいると、手拍子にせよジャンプにせよ多少興を削がれる じーっと腕組んでステージを見てるお兄ちゃん(ｱﾗｻｰくらいの)が隣の席で、今一つ弾けなかったCEツアーに行った日を思い出した。
今回はそういうのに当たりませんように エレワのoioiやらPMの手振りはするけど後は地蔵みたいな人は、どうゆう心境なの？
ほんとは地蔵で通したいけどみんなやってるから仕方なくやってんの？ 皆が地蔵のなかノリノリなのと皆がノリノリのなか地蔵だとどちらが強心臓だろうか そりゃどっちも同じ強心臓だろうけど、3人があんだけ頑張って盛り上げようとしてみんな地蔵だったらあ～ちゃんの心臓もさすがに折れると思うぞ >>849
お約束ごとが無いとどういうノリ方したらいいのかまるで分からない人達
PM手拍子でも殆どの人が裏拍取れてないし、大概の人はそもそもそういうセンスが無いんだと思う 術後体力が戻ってないので出来る範囲でしか腕を動かさない人もいるんですよ ライブでのノリ方には何らかのセンスが必要なの？
地蔵じゃないけどライブでのノリ方くらい好きにさせてくれ ていうかさ、昨日のＰＭ、
冒頭は、メンバーが表叩いてたように見えたんだけどな。
見切れ席で、ステージからそんなに遠くないし、
目と耳のズレとかでは無いと思う。
最後はちゃんと裏叩いてた。 自分のスペースはみ出てまで踊りまくってガシガシ当てられるよりは地蔵の方がいいわ >>857
地蔵だとワキガーもあんまり広がらないしね
隣が彼氏同伴女子なんで安心してたら、中々濃厚さんで女子のもきついんだなってびっくりしたことある
男子のは鼻に突き刺さる感じで女子のはねっとりこびりつく感じなんだね 客の話ばっかりしてんなあ
そういえば昨日はアリーナ後方のステージ正面だったんだけど
Tokyo girl のライトが綺麗だった
MVに合わせて下からだんだん増えていくライトに改めて感動したわ あーゆー紅白再現は綺麗だし良かった
TGはライティングの歌だもんなw
あとアリーナ前方じゃよくわからんかったが、FPはちょっと遠目に見ると映像とあわさってリフターが隠れて、空から降りてきてるみたいに見えた。 客の話は行ってない奴もあーだこうだ
話題に参加できちゃうからな
話半分でスルーでいい 本スレでもちらほら今度のツアー、アッサリとか食い足りないとかの書き込みあるな
スタイリッシュ、ストイックなライブ望んでる層は概ね満足って感じ？ ちょっと軸が違うと思う
ストイックは大歓迎だけど演出含めてあっさりし過ぎ
アルバムがあっさりし過ぎなだけなせいかもだけど
スタイリッシュ？？あまりそうは感じなかったな Reframeをやってみて、この方向でツアーをやろうと思った
とか静岡２日目に言ってたけど。
ならば、それを上回るものを持ってきて欲しかった、とは思う。
ライブ自体は、満足したんだけどね。 PTAツアーのあとだから、客もセトリも濃いの体験しちゃうと、いくら技術をぶっこもうが薄く感じるよな
いずれシンプルなステージになっていくんじゃないかな。いまは過渡期 何があっさりしてて何が濃いと感じるのかは個々の問題じゃない？
後ろのスクリーンが凝ってるしがっつり踊るから満足感あるって人も結構いたよね
自分はCEでガッカリ派だったから今回のツアーはCEより断然好き
reframeをもっとポップに分かりやすくしたような演出と思った。reframeは凄いことしてるんだろうけど分かりにくいって感じ CEの時も最初は色々語ってたけど、だんだん、不平不満を言うだけのスレになってたな
貴重なお金と時間を割いて行ってるんだから、楽しんだもん勝ちだと思うが
不満がある人は、複数回参戦しても意味ないしね
ましてや今回の対象はアルバムツアーだからご新規さん
トゥワーみたいな濃い人ばかりを求めてる訳じゃない
にしても、静岡意外と初って人は多かったのか？
スパイスと575のどよめきが、大きかった 575のどよめきはたしかに静岡大きかった
あの歌詞みたいな切ない恋してる人が多いんだな
すてきやん セトリを全く知らないで参戦したと思われる前の座席の女の子二人組が
575来た時に手を取り合って小躍りしてるの見た時はグッと来た 長野初日はMC無しでどんどん進んでいく曲でざわざわ、
目玉になるであろうFUSIONが比較的序盤にきて皆ざわざわざわざわ
575とスパイスにはうおおおおおって感じだった
とにかくMC無しで連続に進んでいくのに皆ざわついてたのが印象的だった 不満うんぬんは別に100全部好きってのは普通ないだろ
98は大好きだけど2だけ不満だからって嫌いになるわけないし。 もっとセンターステージ使って会場全体の空気巻き込めてれば微妙派の評価も変わってたと思う
スクリーンに囚われてずっと奥の方で踊ってるっていう印象が少し強い
あとは単純に今回のアルバム曲がどれくらい好きかによっても変わると思う
そしてフェイキPMの流れを「爆上げ！」と思うか「またか」と思うか >>872
そうなんだよ。アンケートにも書いたけど、自分は映像を見たいんじゃなくて生のPerfumeを見たいんだよ
今回のツアー、大きい会場ほど、Perfumeの3人が奥に引っ込んでて、もっとこっちに来てよ！と思うんじゃないかな 襖があまり活躍するのはやだな～
3人のダンスを観たいのよ 出された物は何でも美味しく頂く派だけど、確かに出島の回数はもっとあった方が良いとおもた 注釈の見切れ席良かったよ
スクリーンに遮られる時間短くてすごく近くて
ハイヒールのケンケンバックで一瞬で3mぐらい移動したり
重量感のある演舞のようなダンスを間近で観てやっぱりフィジカルスゲーって思った 最初から決まってるアンコールは無しだけど、最初から決まってる追加公演は有りなのか アンコールなしはライヴ構成上の判断
追加公演は商売の都合だし
本スレで千秋楽と思ったら遠征したのにってぼやいてた人？ 長野初日の575って生歌じゃなかった？
静岡はスタンド端だからよくわからなかったけど まじか
生歌気づかなかった
徳島では注意して聞いてみよう 長野両日とも生歌か被せだった部分はあった
フルだったかはわからない 長野行ったけどほぼほぼ生歌に聞こえたなあ。
驚いたのよく覚えてる。
結構ビブラート効かせて歌い上げてたもん。 少なくとも長野初日の575はほぼ生歌に聞こえたよ
二日目は行き損ねたから不明だけど
それよりたしかeverydayに生歌被せがあった気がする
あれは本当に驚いた >>884
あったあった。
具体的な箇所覚えてないけど、おっ被せてきたぞって驚いたよ。
逆に生歌入れそうだったTBがほぼ音源だったような いっそタテノリ派 クラブノリ派 ヲタノリ派 フェス前線ノリ派 音楽鑑賞モード派 完全着席派ってブロック分けしてくれないかね それ曲によって場所替えしないかんくなるわw
普通にアリーナスタンディングとスタンドでやってほしいなぁ
まぁ結局最前でスタンディング地蔵とフェスノリでバトりそうだがw スタンディングはステージからの距離が10m以内くらいのところだけで良いかな
それより後ろだと色々面倒臭い割に見にくいしもう座席制で良いよってなる エレクトロワールドで一緒に踊るCGPerfumeの映像が一瞬だけクリアな映像になる演出あったけど
あれ前からあったかな？静岡で初めて気づいた 椅子があると踊るのに邪魔でしょうがない
アリーナのパイプ椅子畳んでしまおうかと思うくらい 大阪だけど、学生っぽいのが一瞬椅子の上に立って回りから引きずり下ろされた光景なら見たことある。 さて徳島
ナゾトキは延期したが
スパイスのとこ可変するかな～ 徳島どうだろ
スパイス575は演出凝ってたから可変しなさそうだな～ ありがとう
可変じゃなくて追加か
宝石の雨やったーーー！＼(^o^)／
そのままでよろ やっぱり追加か
大阪の時はなかったからな
今日はアリーナで観た
このツアーは正面から見るべきだな
今日はかなり良かった MCからbutterflyに入るの明らかにおかしかったもんね
ていうかもう一曲入れられるなら最初から入れといてよと思ってしまう MC明けに宝石追加だよね。
いやあ、大好きな曲だから本当に嬉しかったなあ。
出島脇の角席で見やすいこと踊りやすいことこの上なかったし、
徳島最高でした。 宝石の雨追加は良い判断、アルバムツアーで収録曲を出し惜しみしちゃいけん
直角でやらなかったTbtみたいになってしまう 宝石の時のバックの映像のあっさり感たらなかったけどなw
個人的には三人がよく見えてよかったんだけど。
いつ追加を決めたんだろうね。 追加公演の売れ行きが芳しくなくて、宝石追加したのかもね。 でもネタバレ禁止令出してるかぎりチケットには関係ないっしょ
それよりネタバレに絡むからこっちに書くけどコス弄り復活MCじりじり増加が追加曲分の休憩を兼ねているとしたらすごく微妙だ
あくまで憶測だけど 本スレにも書いたが昨日は三人とも元気ないようにみえた
MCがコスいじりだったり、ふわっとしてたのは
単純にネタが無かったのと元気なかったからだと思う
体調悪いのかなぁ
青森でも昨日も出島真ん前だったんだが、
昨日は三人の表情に疲れでてた、FIとか諸にそう感じたから心配だ
私の気のせいならよいのだが >>914
コスいじりするならまだ子供いじりの方がいい。
というか、客いじりは不要だなー。
始まる前の名前呼びもこれからひどくなりそうで
イヤなんだよなぁ。 >>915
うーん、私もそれ思った。
長いツアー、そんな時もあるわな。もう30だしねえ。
今日は元気になってるといいな。
てか、そんな時こそ我々が頑張ろうぞ。 特にあ～ちゃんがな。MCもいつものキレがなかった
かしゆかとかは普通に元気にそうだったが いつもそうだと思う＜１日目に元気無い。
自分はＣＥの時に徳島両日参戦したけど、
１日目は心も身体も動きが固い感じがした。
２日目はそれを一掃するような爆発だった。
これはＬＥＶＥＬ３の京セラドームでも感じた。１日目は何かと手さぐりなんだと思う。 めったに行かないところだと初日は反応が不安なのかね コスいじりはパパッと面白い人だけチェックする感じならいいんだけどね
J延々と繰り広げられる客弄りをたまアリの正面スタンドから遥々眺める疎外感ったら無かった
完成度高いとかめっちゃ可愛いとか面白いとかだったらまだ一緒に楽しめるんだけど
目を惹く為だけに雑にコスプレさせた子供を長々弄るのとかはキツイ 最近コスいじりなんて全然だったのに今回ちょっとやっただけで色々言わないで良くね
目立とうとする奴が増えるのは自分も好きじゃないから客いじりがほぼ無くなったのは嬉しいけど あ～ちゃんのMCは確かに体調良くない時のフワフワモードで始まったけど中身はキレてて面白かった。
フワフワも最初と最後だけで中盤はノリノリだったと思うが。 コスいじりはね、
せっかくコスしてきたのに
気づいてもらえない、
イジってもらえない人がいるのが、
見てて可愛そうなんだよねえ。 単純に観客に全く興味が持てない
だから客いじりすると不満が出るんだよね
静岡で内村五輪宣言衣装いじった時は、のっちさんがその衣装はすごく気に入って何回も着たんだよみたいな発言あったけど、どうせいじるならそういうエピソードは欲しい 青森で久々のコス弄りキター
と思ったら二年前にも弄られたとの事で
かしゆかのっちが一瞬ヤベーってなってた 蝶々、まさかのアカペラからスタート
宝石→蝶々になったから変えたのかもね バタフライの演出変えて来たねー！
無理に踊らせるより、魅せる方向のこっちの方が好き！ アカペラ始まり良いなー！あれ神秘的な感じで好き
演出変えたりすると追うのも楽しいね butterflyのそれいいな、また楽しみが増えた
長丁場のライブって面白いよな、
名古屋までガマン アカペラは鳥肌ものだったよなあ。
reframeで、経験済みだったにもかかわらず。 今回出島の演出がないってことはアリーナのまえでもいい感じなのかな 出島より前だとどうなんだろうね
近すぎるイメージもあるけど前よりお尻見ないかもしれない 出島より前に長野青森四回座ったが…もちろん距離的には近いけど、
今回は出島より後ろの中央がいちばん当たり席だと思うわ 今日出島正面頂きました。
もう死んでもいい。
今回のツアーは特に、前後ろよりも、真ん中かそれ以外か、が重要な気がするなあ。 Butterfly全体がどんな構成になってるか分からないが
アカペラ部分あってもいいけど無茶苦茶ノレる曲だから原曲のロングVerがいいな タテにガンガン上がる曲じゃないけど
クラブで横に気持ちよく揺れてるみたいにノレる曲だよね、Butterfly
最初アカペラで感動して、そのあとは余韻に浸りながら体揺らしてたよ しかし、Butterfly 終わりで、リフターで上がってきたPerfumeのカッコよさと言ったら。
まさに、逆光は勝利。トライXで万全 >>945
あっこからのスパイスたまらんよね。
見惚れるわあ。
たしかにカメラマン泣かせではある。 スパイスは出島で見たかった派
あれほんとじっくりじっとりただただダンスの美しさを堪能したいんだよなー
だからこそ近くがいい
出島だとJPNとかぶるからやめたのかな リフターといえばlevel3のsamtで
のっちが高速で上がってそのまま振りに入るところが印象的だわ
めちゃくちゃかっこよかった スパイスは踊りを見てほしいからこそ、出島に出なかったのでは？
出島に出ると前方の人は背面からしか見られなくなるから。 今回徳島二日目からの参戦(大阪二日目が流れたから)だったので
ここ見ないようにしてきたけど、やっと見れるわ。
そうですか、蝶々のアカペラスタートは昨日が最初やったんやね。
ティモテ5列目だったけど、演出関係はモニター見ないと分からなかった。
FUSIONの時はそのモニターも消えてたので全然見えなかった。
もうちょっと舞台奥でやってくれたら違ったのかなぁ？ 今回のツアーのいちばんの問題は演出をちゃんと楽しめるのが真ん中だけに偏り過ぎな事だとおもう
真ん中から逸れると前半なんて演出のかけらも楽しめない
CEは中央でいろんな角度から見る楽しさがあったし、どこからでも比較的近かったから余計そう感じた
もちろんどこから観ても楽しいのは楽しいし毎回満足してるんだけど、演出って意味ではね 昨日はアリーナ22列、ほぼセンターから見たけど、それは本当に思った
TOKYO GIRLとかは感動ものだった。でもあれ端から見たらそうでもないんだよな
あと、昨日のParty Makerのとき、のっちのバックの映像バグってなかった？ Reframeを多くの人に見てもらおうとすると必然的にアリーナになっちゃうんだよな
そのへん難しいよね >>951
長野両日行ってそれぞれアリーナとスタンドの正面だったけど、
正面から見ても個人的にはあんまり…だったよ
出島の活用度が低くて、額縁の中の3人を眺めてる印象だった
今までの演出が挑戦度・規模感共に凄まじい分、ショーだと割り切って楽しもうにも今回は少し見劣り 長野はスタンドの一番前方よりの見切れブロック
だったけど、手前のスクリーンに遮られずに
ガン見できたので、映像演出なんて飾りですよ勢に
とってはなかなか良い場所だった。 本スレで語られている徳島デアゴスティーニのっちさんのくだり詳しく知りたい
あと徳島にイナバ降臨はあった？ >>956
Let us be going going boy
Kawaiiと駆ける未来
が徳島二日目の課題。
で、going going の所でクロスさせた手を左右の肩の所に持っていく動作を、のっちが「おじさんがお風呂でタオルを肩にかける感じで」って。 追加やら延期やらあったけど、このまま順調にいったらデアゴスティーニってどこで終わる？ ＞今回のツアーのいちばんの問題は演出をちゃんと楽しめるのが真ん中だけに偏り過ぎな事だとおもう
うう、それCEのDome Edition思い出すなあ
メンバーとアリーナ客とのライブみたいで、その場にいるのにライブビューイング見てる気分だった
一応アリーナと前方以外にも客がいることわかってはいるんだなと思ったのはメンバーが出島に来る時くらいで… CEのドームエディション、京セラで初日アリーナ、二日目スタンドで見たけど別に疎外感はなかったな
ほとんど中央のセンターステージでやってくれてたし、むしろスタンドの方が全体の演出が見えてそれなりに楽しめたよ
アリーナの方が当然メンバーに近かったけどさ 今回のFUSIONなんて横のパネルに隠れて本人すら見えなかった。 ぐるんぐるん広島、センターステージ最前列だったけど、演出何も見えず、かしゆかの太ももとパンツしか見えなかった。 >>961
いやドームなのが問題なんじゃなくてドームだってことわかってんのかな？って感じという意
>>962
京セラはわからないけどナゴドは内野席がスカスカ（客入りがじゃなくて席数自体が）だったのも原因なのかなあ
あまりに空間が大きいせいで、ステージが迫ってきてくれる正面以外の外野席は隔離席のようになってた 連投ごめん
あと今回スパイスを奥のステージでやったのが残念だしなんでやねんと言われてるところが
PSPS（＆だいじょばない）をドームでもなぜか奥のステージでやったのと似てるなと思って >>693
あれ、マジで正面じゃないと楽しめないよな
FUSION自体は客ももっと踊れる曲だと思うのに、演出があれだから客も棒立ちでただ眺めてるだけの人が多かった
曲がめちゃかっこいいのになんかもったいなわ ドームは没入感を作りにくい場なんだよね
もともと広いフィールド全体が見渡せるように作られた空間なので当たり前なんだけど
距離以上に距離を感じて手拍子地蔵になりがち
音響抜きにしてもあの広さが適正なアーティストは限られると思う >>967
長野では視界良好な正面の位置でも大半の人が棒立ちだったよ
演出に見入ってたのかもしれないけど、それを踏まえてもFusionですら体が動かない人は
そういう客層の人なんだなと思うしか無い気がする
>>969
2010ドームの時のシンプルで行き届いた心遣いを思うと、
最近の作りだと近く感じにくいのかなと思ったりもする
広い会場に十字花道作ってそこに稼働足場作る
リフター機能も回転機能もあるセンターステージを多用する
コストも相応に増えるだろうけど、初ドームと同じことするだけで見た人の感想も大分変わるはず >>852のセンスがとか>>971みたいな「～ですら体が動かない人」とか妙に上から他人を腐す人いるけど
他の客をそういう目で見てる人がいるのかと思うと新規を連れて行きにくいからやめてほしいよ
自分は踊ってる時他の人とか目に入らないし気にならないけどな…
動いてなくても楽しんでるって人がごまんといることも知ったし 他人をクサす事でしかライブの話に混じれない人って居るのよね >>972
運動神経が悪い人もいるんだよ、とか、生まれつき体が弱い人もいるんだよ
っていうのとおんなじレベルの話だから上からも下からも無いと思う
センスが無いとは言われてても否定はされてないんだし良いんじゃない >>972
同意
絵にもならないキモいオヤジが「踊り腐る」とか、鳥肌立つわ。おとなし目の客を地蔵とか言って見下してるけど、Mステ等で映り込んでる姿のみっともなさは何とも感じないんだろうかと不思議でならない。 観客のことなんかどうでもいいと思うのよね
Perfumeより気になる人がいるのかね 回りがノリがいいと楽しさがアップするのはたしか
歓声もライブの一部であるし 動いてない人を運動神経が悪いからだと思ってるところがもうね… 批判や意見や感想は自由でいいと思うが踊れる踊れないのマウンティングは不毛だよな
所詮俺ら全員ystkから見たらPMみたいな手取り足取りのフロアマニュアル曲を作ってやらなきゃならない人種と思われてるんだしｗ >>979
だね
せっかくライブ行ったのにそれくらいしか語れる事が無いのか
人は人で楽しめよとしか
周囲の助けがないと楽しめないんか このｽﾚ結局あの曲で踊らないなんて！とか手拍子地蔵がー！とか客の話になっちゃうな
新曲の振りだと、Tiny babyのサビに入るところの振りが好き
Let me knowとかtinyは振りのリズムの取り方が気持ちよすぎて見てるだけで快感を得られちゃう 本スレはmixiみたいに否定的な意見を書くときらわれるね そもそも最初から「フロアミュージックなのに観客が踊ってない変わった存在」と言われてますやん まあ、あのごった煮感がいいんじゃないの
フリコピ、お約束、クラブノリ、手拍子、地蔵とPerfumeのライブは器がでかいんだよ
で、PTAのコーナーだけは全員参加 × 器がでかい
○ 客層がバラバラ
PTAは全員参加という同調圧力もやめてくれたら真に「器がでかい」と言えるんだがなぁ >>985
それはアイドルがフロアミュージックをやってる→やってる音楽と客（ドルオタや中高生）に親和性がない
→彼らは踊らないけど彼女たちを見て楽しんでる という光景をオブラートに包んで表現したものであって
額面通り「俺たちは変わった存在♪」と受け止めてるならだいぶ痛いぞ >>988
誰が額面通り受け止めてると書いてんの
そもそもがそうなんだからタコ踊り地蔵フロアノリ手拍子何だっていいって意味だよ
両手両脚自由に動いて二時間飛び跳ねられる奴だけ参加しろって？ >>989
うんキモオタやドルオタを悪いとかキモいとか言いたかったんじゃなくて
昔からいる「Perfumeのファンは他のドルオタとは違って特別」みたいなこと言いたがる奴が痛いってだけ >>991
メンバーがそれを許してくれない（わかってない？）のがつらいんだよなー 次スレどうすんの？ここに立てるかCEまでと同じ板に戻るか CEの時もここと並列だったろ
あっちはアレルギー起こすのが居るしここでいいよ
というか立ててくれるならどっちでも良い
ありがとう どっちでもいいとか言われて迷ったわｗ
アレルギーってのがなんのことかわからんからナンバリング多いむこうにした
機能しないようならまたこっちにも並立させるわ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/legend/1540986208/ >>983
それもねワッチョイなしでやったら本音聞けると思うよ
ワッチョイ入れてから本音が少し言いにくい感じあるもん 1000ならFPツアーはアンケートの意見に応えてくれまくってこの先どんどん良くなり超成功 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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