【アンティーク】西洋骨董人形館・96体目【ビスク】


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前スレ

【アンティーク】西洋骨董人形館・95体目【ビスク】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1520834201/

アンティークビスクドールについて語り合いましょう。

sage厳守でお願いします(E-mailの空欄にsageと半角で記入)
基本はマターリ。ドールについて楽しく語り合い、情報交換し合うのが 第一目的です。
ドール好き同士、気持ち良く話せるように心がけ、匿名でも自分の人格を下げないように書き込みましょう。

☆個人叩き禁止&荒らしは徹底スルー。(荒らしに反応するのも荒らしです!)☆

個人サイトの直リンは禁止。また、サイトの批評は荒れる元ですので控えましょう。
(どこの話か分からない話が出た時は過去ログ参照または半年ROM。)

日本人が落札したEベイオークションを晒すのは控えましょう
他人の出品物の批評は感情的にならないよう、お手柔らかに。
*レスが995になったら、新スレが立つまで絶対に埋めないこと。
でないとリンク先が貼れず、みんなが迷惑します。

海外サイトでのペイパル支払い、ebayはスムーズだけどRubyで購入しようとした所なぜかペイパルに飛べず支払えない。
ペイパルに問い合わせたら原因は海外サイトにあると。諦めるしかないんですかね。。

前スレの続きになりますが。
これはあくまでも主観なので。
オープンジュモーとクローズテートを並べてみると、オープンの方が技術的には高いように見える。
人形メーカーとしての成長というか飛躍というか。
当時の子供にはどっちが人気だったのかなぁ。

前スレ999さん
ジュモーだと可愛いオープンの子は、国内外問わずなかなかいません。
中でもEJモールドの子は数が少ないかコレクターが手放さない。
主観ですが、美しいデポゼEJを手に入れるより難しいんじゃないかなあ。

EJモールドのOMジュモー?EJにOMある?モールドでしょ?初めて聞いたww

>>6

もちろんデポゼEJの時代にはオープンはまだ作られていません。
EJからデポゼそしてクローズテートへ時代は進み、モールドの数も飛躍的に増えたのでしょうか、テートの中にデポゼEJの面影を持つ子も生まれたようです。
たまにebayで見かける程度で数は少ない。
クローズテートとオープンが混在した時期、オープンの中にもEJに似た子が制作されたようで、数年まえヤフオクで2体見ました。
EJモールドと言っているのはこちらの過去ログで、そういう子が存在すると聞いたから。
私の見た子は標準的なテート顔とは違って、EJに似た華やかな顔立ちでした。
時代による顔や表情の変化を楽しめる、ジュモーは奥が深いですね。

8もしもし、わたし名無しよ (スプッッ Sd61-DZMw)2019/01/29(火) 08:25:57.13ID:LYLSu3AId
>>5
高いわけがない。
素人が能書き垂れるのほんと鬱陶しいわ。

ヤフオクに出ていた特徴のある瞳(青や黄色などの色が混在していた)OMのジュモーは 本当にアンティークの子だったの?
最近 e-bayであんな瞳の子を見かけるから 同じ時期に複数出ているのが ちょっと不思議。

黄色混在の目は、1907や後期ジュモーやエデンや、前から、国内でも見かけたよ

  

>>8
もちろんEJとテート、オープンを同列とは思っていません。
高いというのは価格ではなく、工芸品としての完成度が高いなと感じたので。
のちのキャラクタードールへ繋がったのかなと。
まだまだドール歴の浅い素人です。
オープンが好きなのでちょっと擁護してみました。

ヤフオクに出ていた子って女優ライトさんの子?
目は変わってるなと思ったけど、リプロっぽいとか違和感は感じなかった。
あの目エデンにも入ってるんですね、現物を見てみたい。

12もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ adf5-4k/e)2019/01/29(火) 22:08:55.91ID:0kowB7wl0
>>10
そうなんだ〜 教えてくれてありがとうございました。
黄色が少しっていうのは1907で見たことはあったけど あんな複雑な色合いは初めてだったので驚いた。
ヤフオクの子、綺麗な瞳で素敵な子だったな。

前スレに 店主から「いくらなら出せる」と
まさに聞かれたことあります。
なんか言われたとき怖かった ((((;゚Д゚)))))))

お人形の価格を問い合わせた時 そんな怖い思いをしないように「お値段明瞭表示」してもらいたいわ。
「ねこ」さんが良い流れを作ってくれたと思ったのに 表示止めてるし…残念。

子供の頃、グランパパでイギリス製のジュモーのリプロを買って貰ったんだけど、少し考える為にお茶してお店に戻ったら、店員の女性がそのお人形を抱っこして待っていて、この子は一目惚れされやすくて、若い女性が良く会いに来られているんですよ。
でも今回はきっとお嬢さんの所へ行ってしまう気がして今のうちに抱いてお別れしていたんです。って仰ってた。

本当に手離すのが寂しそうだった。1年後の購入日には、お誕生日カードとお人形用のペンダントが届いて、〇〇さん(私)の手でお人形に掛けてあげて下さいねって。
今思うと、お人形愛を感じる出来事でした。

売れてしまうと娘がいなくなるような気がして、ってデパートの売り場の方(おじさんでしたが)仰ってたのを思い出しました
本当に愛しそうな表情だと思ったのを憶えてます
地方にもようやくアンティークドール(=リプロ))が登場し始めた頃の古い話ですが

グランパパ懐かしい。
デパート行くたびに人形者の母に連れていかれたなあ。
売り手買い手の両方に愛されたお人形、こちらまで嬉しくなるいいお話ですね。

デパートのおじさんも娘さんが嫁ぐ日を想像したのかも。
男性の方が感傷的になりますね。

そんな素敵なお話とは真逆な、いくらまでなら出せるかと客の足元を見る店。
過去ログ見ると客も、いい子が欲しいなら仕方ないと言っちゃうあたり、カモだなと。
上級クラスの子が欲しいなら仕方ないのかも。
わたしには一生縁がないな。

ねこさん、デパート催事の時は価格の表示は下げるようですよ。
デパート価格は店舗の倍ですからね。

18もしもし、わたし名無しよ (オッペケ Srb3-IPyp)2019/02/01(金) 00:19:46.81ID:o5Uwa+kZr
これからは不景気でさらにドール相場が下がりそうやね。

アンティークドールに資産価値を求めていない身としては嬉しい。
運命のお人形さんに出逢っても、諦めずに済むようになれば良いな。

前スレからのループになりますが、国内にアンティークドールが増えすぎ値崩れ状態。
すでに持っている人がワンランク上のドールを買おうとしても、手持ちの人形が売れない又は
ヤフオクや委託で安く売られているのを見たら購買意欲をなくします。
ブリュ、AT、アロポークラスを買う層なら不景気なんて気にしないでしようが。
それでも無尽蔵に資産があればの話で、場所も取るし、興味が失えばそれまで。
実店舗も利益が落ち込めばいずれ撤退でしょう。
幸い国内外のネット通販があるから、わたしのように安く買いたい派はしばらく大丈夫だけど、
ここのようにコアな話題や深い知識を持つ方々が引退されたらさみしいな。

地方では催事も来ないし 開催地に足を運ぶ交通費も馬鹿にならない。
比較的近場だった「星ビル」が閉店してしまって本物に触れられ 知識も得られる場所も失われたのは悲しいわ。

古くからの蒐集家は、目垢が付くのを嫌い公開しないし、個人情報が詮索されるブログやインスタは参加しません
今のヒモ付き掲示板には当然書きません 私が知る限りでも、美術館級の個人蒐集者は、国内に多数います

ただ、ここは見ているでしょうから、欲しいものを具体的に書けば、どこかで反応するかもしれません
初心者の目につく蒐集家は新しい方々で、今も買換え中の様で…買う側の自由ですが、もう少し誠実な転売をしてほしいと願います
ライン1本で半額、それ以上なら手離す時は値なし覚悟で買うのが、かつては常識でした そもそも頻繁に売買する方には不向きです

同意です
博物館級の人形とか、
個々の好みは別として、大抵の人が素晴らしい人形だと分かるような子は
ディーラーやショップと個人の間で直接ひっそり渡っていくものかと
昔の殿様商売のような部分が残っていて、ネットや店舗にはまず上がらないでしょう
個人蔵の物凄い人形が時々写真集なんかでみえますもん

個人的にはお人形を得た時に払った対価は、
お人形との縁を得るための代金だと思っているので、お人形を手にした時点で自分の中ではチャラです
お人形が次に渡るときの、偶然必然ひっくるめて決まってくる金額は、次の人に預けるしかないかな
何某かでも余禄があればラッキーぐらいに考えないと、お人形の顔が札束に見えてしまい
較べたり羨んだり苦しんだり、安らぎ楽しむための趣味でへとへとになりそう

現在、美術館級の人形に果たして次の購入者がいるんでしょうか。
利益が出なければディーラーも仲介してくれないでしょう。
やっぱり富裕層は購入金額にこだわらずに手放されるのかしら。

数年まえに解雇さんに委託で出された大津さんのコレクションや、毎日のATやアロポーなど売れた金額は当時の購入金額より低かったのかな。
私個人としては、どのアンティークビスクも追剥ぎされず愛してくれる人の元で長くいてほしい。
たまにねこさんで100超えのドールがお買い上げされると、その客の委託なのか数体出戻る子がいる。
ヤフオクや店舗のサイトで数ヶ月サイクルで売り買いされてるのを見ると、余計だけどもう少し熟考してから買えばいいのにと悲しくなる。

目垢が付くって概念始めて知った
何となくコレクション人に見せるの嫌だったんだけど人に自慢とかしたくならないの?ってよく聞かれてたから自分の方が少数派だと思ってたら骨董の世界には結構自分みたいな人がいるみたいで共感できた。
スーパードルフィーのワンオフモデルだと売約済みの値札下げたまま展示してるのが何となく嫌なんだけどアンティークビスクドールの世界もそう言うのあるのかな
リプロダクションなんかは生きてる作家様の個展だから展示してるイメージだけど

確かに目垢の概念てアンティークにハマらなかったら知らなかったかも
目垢って言葉もこのスレで知ったな
自分の買った子がずっと店のHPに写真残るのを嫌がる人もいるから
お店の方が写真消してるとかあった

でも今は元が画像消してもpinterest等の画像保存サイトで外部から晒されるんだよねえ
後から色んな子見たい場合にはいいんだけどあれって現所有者納得していないケースも多々あるんじゃないかと思うわ

自分なんかは購入ページの画像が残ってるのが嫌で自分仕様に着せ替えカスタム(ウィッグ、ガチャ目の修復くらいなら)しちゃって結構原型なくしちゃうタイプ
それで上に追いはぎしないで完成された形のまま愛して欲しいって考えに感動してしまった。
それもビスクドールならではかなと思った
人形って言うよりも骨董とかそっちで作家の芸術品って事だよね。
SDだとワンオフなんだね。
リカちゃんなんかだと初期の服が似合っていない、SDはそもそも服が無い。
「自分」だけの人形ではなくて骨董品を預かっているって言う感覚素敵だな。
創作人形も着せ替えを前提として作られていなかったり髪の毛変えられなかったりするから西洋骨董はそちらに近いのかな。
自分は新規参入者だし、安価なアンティーク以外は手が出ないからレベルが低く、フランス系やブリュ等の話とは別なのだろうけれど、
昔はアーモンドマルセルなんかが今のデポゼ産ジュモーくらいの価格したんだろうしやっぱり自分みたいに他ドールから流れて来る人らが荒らしているのかななんて思ったり

どーでもいいことだが。(お人形板) Part15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1537751455/
こちらでどうぞ。

そんなにスレチな書き込みには見えないけど
新規参入さんの意見も興味深いよ

オクで何度も出品しちゃ取り消してるデポセテートジュモー何なの?
入札した人に失礼じゃない?初めから値段決めて出せばって話じゃない。

ああジェンヌさん?
安くだしては思うように上がらなくて取り消し、高値で再出品でやっぱり駄目で取り消し
また安く再出品〜の繰り返しやってる転売さんですもんね、
もう今回5回目ぐらいの出品だったのでは?
安く出すなら最落位付けておけばいいのに

感じ悪いですよね・・・

個人的には美人だけどあまりツボらないかおかなあ

ああ、あの方がジェンヌさんでしたか。情報ありがとうございます。
お顔もですが、出品者さんもツボらないので私的にブラックリストですね。

>>27

遅レスですが、
追剥ぎしないでと書いたのは私です、ちょっと感傷的になって書いてしまいました。
現所有者さんが服を着せ替えカツラをとっかえたりするのはアリだと思います。
ビスクが作られた時代はそうやって子供が遊んだのですから。
ヤフオクや店舗の委託でたまに、引き継いだ衣装以外にも付属がたくさん用意された子が出てくると、
ああ愛された子なんだと嬉しく思っちゃいます。
また傷んだ指先やボディを素人が修復したり、ヘアラインを目立たなくさせたりするのは賛否両論ありますが、
数年単位でも手元に置くのであれば私はいいと思います。

ただ心がざわつくのは不誠実な出品者や店舗のオーナーを見たとき。
過去ログで、委託か買取でオリジナルの衣装着た子が追剥ぎされてバラバラで売られたとあった。
単品で売る方が儲かるから。
買主と持ち主が知り合いで発覚したらしいが、あまりにも強欲すぎると呆れた。
ヤフオクでも購入して数ヶ月で衣装を変えて高値スタートで転売している人を見かける。
転売が何もかも悪いとは思っていないが、いい人のところへ嫁入りではなく少しでも利益をむしり取ろうとする心根が嫌だな。

私もドール歴数年のまだまだ初心者で、入った頃はこのスレも賑わっていたけど。
今は一日中書き込みがなかったり寂しいばかり。
新しい人が参入しないとビスク市場も廃れてしまうので、他ドールからでもいいどんどん入ってきて欲しい。

古参転売やのジェンヌさんはたまに素人か目がない人に高値即決で落札されるから止められないんだろうね。
昔はもっと詳細のわからんぼやけた写真で、歯の浮くような説明文でした。
女優ライトさんの媚びたポーズはアンティークには似合わない。

長文スマン

不誠実な人は、傷がありますが私は気になりませんでした…と、出品します
傷だらけで私は非常に安く購入しました、飾る分には傷は目立たず、お財布にやさしい人形です…が正確です
数年前、顔が良いのに傷があるから安く買えて、傷はお徳です…と売りまくった店がありました
そんなオーナーが、今春コレクション販売をなさりますが、傷のない人形ばかり…当時を知る者達は驚きを隠せません
あたらしい方々に、読むのも恥ずかしい華麗な言葉で、架空の夢を見せ、購買をあおる方々もいます

不誠実な方々が多いから、過疎化しています 止めるのは誠実さだけです

今が過疎というか数年前にやたらスレの進みが早かった時期って
円高で買う側が元気で流動が多かったのは確かだけど
当時ちょーちょーさんと呼ばれていた粘着さんがかなり自演で
煽るような内容連投していたせいもあると思うんだけど…
ここにワッチョイついた直接の経緯はそれだったのよ
ワッチョイついてから途端に静かになった

売り手が傷有りをちゃんと提示して買い手も納得しての価格と取引なら
個人的には問題ないと思ってます
難ありちゃんでも可愛い子はいるし資産価値より気楽にそういう子
愛でたい層もいるので(私含む)そこはケースバイケースだと
美麗字句に踊らされるか否かはもう経験値…良くも悪くも
骨董の分野は普通の人形メーカーからの購入じゃなくて
海千山千相手のアングラなものという部分は払拭できないんじゃないかなあ
最近ルビーと塀しか見てないから他の売り手よく分からないけど
>>35さんが言ってる方ってBるたん?ですか?

あと関係ないけど塀でキャシーさんがUSA国内のみになってるのが気になる
オクのYの人みたいな転売画像盗用のバイヤーに悩まされたんだろうかとか邪推しちゃう

>>36
Bさんじゃないと思う
実店舗を持つところでしょうね、私はコレクション販売楽しみにしていますが


傷でも千差万別で、つい先ごろブロガーが出した様なワレに近い様な子を
きれいに撮った画像で誤魔化す様な売り方は不快
幾ら安値スタートでも、初心者を煽る様な売り方はどうなのかと
それで次々と購入されているのを見ると、いいカモにされている様で・・・

春にコレクション販売の店、普段からインスタで雰囲気投稿で煽って売るやり方が好きじゃないです。
それほどレアでもお買い得でもない雑貨が速攻で売れているから、ファンがいるんでしょう。
たまにブログでヘッドマークや時代背景のウンチクを語ってくれるのは嬉しいけど。

有名ブロガーさんは上の店のように、傷なしの良いものは手元に置いてますね。
誰がどう売ろうが関係ありませんが、有名ブロガー所有や写真集掲載のプレミア感に飛びつく人がいるんだなぁ。
数年前に見向きもされなかったミニョネットのバブルが来たり、リプロの有名作家の作品にアンティーク以上の値がついたり。
人のものがよく見えちゃうのはあるけど、基本的に日本人は煽られやすいのかな。

だいぶん前ですが、ヤフオクに顔の半分割れた本物ATが出て、それが30越(うろ覚え)ぐらいになって驚きました。
当時このスレでも話題になって、バカだという声と、欲しかったのだから勝手じゃないの声が様々。
私はヘアラインがあっても可愛い子ならオッケー派ですが、人形として飾れないジャンクに手を出すのは愚かだと思いました。

39ですが補足

ATはヘッドのみです。
ボディありならその値段はまあ納得ですが、片目のビスクのかけらにジュモー一体の値段。
価値観は人様々ですけど。

わからないではないけど、それでも30万出していいっていう人がいるのがこの世界だし
この世界での個人の価値観を愚かとか言い出したら
パンピーから見たら、我々皆愚かどころかって目で呆れた目で見られてるんじゃない?
1万円が千円かって感じの人もいるし、AT完品なんか絶対無理だから清水舞台したとか
もうこの顔!って思って、修理してボディ付けてかざろうとか
それぞれの楽しみ方があっていいのよ〜

最初は難ありやお手頃ジャーマンから始めて 質の良い高価なフレンチにレベルアップする人が多いと思う。

増えすぎたからとコレクション整理で手放すのは 愛着の薄れた子になるから 多分スタート時期の子達。
でも、うちの子だから 一番可愛く見える画像を載せるのはヤフオクもブログでも自然な気持ちじゃないかな。

有名ブロガーさんは 詳細な説明と画像を添付されているから誠実な印象を受けるし 私はどの子も大切に保管されていたように感じるんだけどね。

>>42 出品の少し前、ルビーで見た人形が…大切に保管ですか?

そんなこと言っていたらメルカリなんて上乗せされた見た事ある子ばっかりじゃん

転売ヤーさん達が来てる?

39です。
別に有名ブロガーさんの出品にケチをつけているわけではないので。
出品にはその人柄とか、人形の扱いとかは関係ないので。
ああ増えすぎたんで処分するんだなとか、傷があったんで嫌になったのかなとか、思うけどただそれだけです。
でもね落札する人は自分にとって価値のある人形か、雰囲気に惑わされずもっと見る目を磨いて欲しいと思う。

>>41

確かに愚かだと断言するのは失礼でしたね。
7年前かな、私は超初心者で当時はATって高いんだなぁと思っただけで、その価値のある無しまでは考えなかった。
それから多少はドールの良し悪しの判別はつくようになり、今回ジャンクの話の流れに乗っかってつい言っちゃいました。
昔は屋根部屋救出のドールを綺麗にされる方もいたし、人それぞれの楽しみ方があるんですね。

楽しんでるか、知らぬが仏か、後で後悔するのかは分からないけどね。
痛い思いして、もうこりごりって人も結構居るかも知れない。

嫌だなって感じたのなら、それもこれも1つの意見で有りだと思いますよ。

>>46
昔はどころか今だって屋根裏救出子綺麗にされてる方いますよ〜

アンティーク、それもドールっていう愛玩とコレクター入り混じってる世界では
どうしたって怪我の一つも二つも三つもする世界かと

中学ぐらいの時に雑誌に載ったドールの写真見てもう一目惚れ カピアさんのお子達でしたが
でも当時のフラン表示の価格を円に換算して仰天するような数字でしたから、一生縁がないと思っていました
後年いきなりネットの世界の膨大な数の人形の洗礼を受けて
転売さんから奥の屋根裏神話やそれらしい演出やフワフワした話に手もなくやられましたね〜

でもどういった経緯できた子だろうと、やっぱり手元に来た子たちは本当にいつも可愛い
次に渡すときに損した分の元取ろうとかしだすと、後悔や恨みがわいてくるんじゃないかなと、あくまでも私見ですが
後悔して離れるのも良し、それでもやっぱり好きであっても良し、好きの世界は理屈じゃないです

50もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ cd32-5EwN)2019/02/11(月) 15:10:06.30ID:aC8HHxA60
>>5
口開けの子は鳴き笛入や蓄音機入りの子ができた頃に現れてますね
口閉じてるのにおしゃベルするのはヘンということだったのでしょうか
初期のお口開けの子は、お口閉じの子のモールドの下唇を削って開けさせて上唇に歯をつけてますね
そして下唇が削られた分ムッチリ感がなくなって大人びた顔つきになってます
はじめから口開けの子をデザインするなら下顎骨の角度が変わって輪郭も違うはずですが・・・
コストをかけずに対応したようなところもあったのだろうと思います

だから初期オープンの子はクローズの面影を持っているんですね。
後半につれ新しいモールド作成したら、アゴのがっちりした子が誕生したと。
たまに1907でも可愛い子がいるし、レッドスタンプ押された子なのに残念な子もいて、
オープンの子もいろいろ揃えたくなる。

ネコさん、イベント終了後に価格表示もどったと思ってみたら、値上げになってる子もいますね。時間経過で少しずつお値下げかと思ったら、イベント反応に応じて価格値上げされるということが今回よくわかりました。

ヤフオクに出てる「ジャーマンドールのセット売り」の雑な扱いが悲しい。
可愛い子多いから 綺麗にして個別に出品する方が利益になると思うんだけど 面倒なんだろうね。
お人形に興味のない人の所へ辿り着くと あんなになちゃうんだな。

その業者、初めて丸投げ委託し、5点以上落札されれば、最高額の手数料タダにするキャンペーン中です。
専門説明ができないと、オクのお目付け役から檄が飛び、ゾンネ?ジュモー?と右往左往した出品者もいましたね。

詳しくないうえ、長期自宅保管で劣化した人形達を、堂々と出せる心臓の人の方が、少ないのでは?
キャビネット内で長期保管している人形達を点検し、人形病院へ。知らぬ間に劣化が進んでいます、と星スタッフが警告していました。
人気高くコンディションが良い一部を除き、店は委託を受けてくれないし、どんな修復でも、AM390本体の相場より高いと聞きます。

2体から6体の同時出品ですから、いくら丸投げでも、大きさの目安くらい記載してくれないと困りますね。
あれだけで、人形の種類とサイズが予想できる人が補助してくれると良いのですが…皆目、見当が付きません。 

2枚目の子フレンチですよね?

この業者さん、電化製品から本から洋服まで何でもありの古物対象店舗でしょう
5点落札がどうとか、質問欄では既出のものに追加画像はださないとか
人形ではなくて1点2点で数えられる商品でしかないもの
可愛い子もいるし、ドレスも素敵な子が多いし、人形者の手を離れてここへ来ちゃったんだろうね
人形に興味などなければ、汚い古い人形を業者が引き取ってくれて助かったってところなんでしょう
1、2体位は気に入った子がいて、ドレスも好きなのを取り、後はまた奥にでてきたりするとかかなあ
やっぱり人形趣味ってホント狭い範囲のことでしかないのね・・

>55
そうですよね!画像が小さいし手足も隠れているので、
アンティークなのか作家ものリプロなのかは、あれだけでは判らないですよね?

むしろ業者が落札するほうが確率高いか
ドレスだけ別売りとか、オクやメルカリ向けに多少綺麗にして個々に再出品とか
連投失礼

59もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 5f12-IkAN)2019/02/16(土) 15:10:47.14ID:fLvVCZep0
>57
リプロはいないかと

60もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 7f32-hJfo)2019/02/16(土) 15:19:46.66ID:qy53Ucsy0
デポーズかもしれませんよ、手首も見えないからなんとも・・・

61もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 7f32-hJfo)2019/02/16(土) 16:23:56.10ID:qy53Ucsy0
>>51
1885年ころに出たお口開けの子は価格も高かったみたいですよ
おしゃべりメカの入ったハイグレードという位置づけでしたから
結果、口開けの子が人気になって、低価格帯でも口開けの子が売れ筋になったのかと
今では古くて丁寧な作りの口閉じの子が珍重されてますけどね
まあ、芸術性の高さだけでは勝負できないのが市場ですから

1885年だとEJの時代にもオープンが存在したのですね。
たまにEJの面影がある子が現れるのは、在庫のモールドに口を開けたから。
その時代はクローズの子より売れセンで高額だったなんて、今では考えられないですね。
クローズの子も大人びた顔から可愛い愛らしい万人に好かれる顔への変化や、より子供が遊びやすく軽くなったボディなど
時代の遍歴を感じるけど、オープンの子はおもちゃメーカーのものづくりの意地を見るようで面白い。
親子二代で終わったおもちゃメーカーの人形に、ここまで魅了されるなんておそるべし。

そう広くはない同じ工房内で職人間の関係も近くて、
EJなどのグリーンウェァに「ちょっと口開けてみようぜー、丁度一体分歯が残ってるしー」とか
過渡期のミステリーって案外こんな所から生まれたのではと個人的に思ってます
今ほど一体一体の在庫管理などない、ある意味自由な時代に
職人さんたちにも意気込みとか遊びなどがあったのではと
いつの時代も同じもの作ってると飽きるのは共通なんじゃないかな

当事何社もが競合してれば、メカニックに、モールドに小物にと売りあげ図って知恵尽くしただろうし
後期以降のオープンは、時に洗われて作りの甘さや雑さが露呈している感じの子が多いので
作りの細やかなきれいなオープンは自分的にはめっちゃ貴重

業者一括の出品なんだかんだ10万超えてますね
後で個別売り狙うとしてもデポゼ?っぽい子の詳細分からないと
これ以上冒険は辛そうな…
何かちょっと眉毛に違和感感じるんだけど画像良くないからなあ

上向きの画像でわかりにくいけど、
眉頭が少し開き気味で下がり気味の柳眉だとテートより前の子って気がするけど
+眉色はやっぱりテート・・・??
瑕疵の確認しようがないのと、顔だけで選ぶにしても、正面と斜めから見た画像も欲しい所
角度によってイメージも印象もめっちゃ違うし、勝率低い賭けだよね
沼りたての人に一度に何体もってお荷物すぎるだろうし、衣装の価値がわからない気が
衣装とフレンチ(仮)狙いの業者で20前後を狙うのでは

76や85cmデカ子コレクターの放出品でしたか。回答を見て、、大きさすぎて、、はあ?

顔でじっくり選ぶのがコレクターの楽しみなのに、デカ子まとめ売りとくれば、転売前提でしか買えないでしょう。
6体大きさが恐怖ですが、眠り目のかなり可愛いHANDWERCKが、入っていますね。1人ずつバラで売ってくれたら良いのに、、

ごめん、回答って?
フレンチのような子はテートの10号以上だろうし
その隣のシモハルも多分68p(27インチ)以上かなーとは思ってたけど
このシモハルの足首見たら足は少なくともフレンチのつけかえだろうなと思うわ ジャーマンにしては太すぎるし

まとめ売りのクローズの子、初見ではトリステのリプロに見えたのですが。
足の太ももの色がシーリーボディの色に似ているし、となりのドイツっ子と違う、かな。

オープンマウスの話題が続いて嬉しい。
工房内で職人さんたちが試行錯誤しながら作ったのかなって、想像すると楽しいですね。
数年前、超初心者だった頃ヤフオクで、亡くなった画家さんの所有のドールが大量に放出されました。
その中でとても可愛いおかっぱ頭の1907がいました。
軽く微笑んだ顔に魅せられたけれど、その頃、1907ってジュモー?って認識で、価値が分からず手が出せなかった。
欲しいとか手に入れたいなんて言わないけど、もう一度会いたいな。

質問欄増えてないよね??

>>68
そうそう最初はトリステのリプロかと私も思った
でも体に対して頭大きいのよね
リプロってあのバランスでボディつけられてるの見た事ないから
やっぱ本物なのかなって

眉の位置がテートじゃないような気がして。
少し前、あおいドールというレプリカの65センチのゴーチェが出ていました。
特注なのか張出の大きな目だしいい衣装着ていて、一瞬本物?と見間違えました。
眠り目のハンドちゃん可愛い。
みんな衣装もそこそこだし、フレンチが本物だとしたら大化けしますね。

そう下着ももろアンティークみたいだし靴に帽子にって、
個々にショップなんかに上がったら帽子一つで3〜5万ぐらいしそう
衣装も傷みぎみだけどまだまだ

テートの眉頭は割とくっつきぎみの綺麗に跳ね上がった柳眉の子が多いけど
このフレンチ(仮)のみたいに、下がり気味のやさしい眉が不明で…眉色はテートぽいので余計わからない
足は傷が無くてつるっとしてるみたいだけど、太さからリプロボディではないのでは
大き目フレンチのどすこいボディの感じ

あのフレンチっぽい子の手 右腕が写されていないのが気になる。
ジャンク品になっていないので 欠損はないのかもしれないけど…
まとめ品だから 入札者は細かいことはスルーなのね。

細かい事抜きの業者だから怖いのは発送時の梱包だよ
あれだけ数体まとめだけどプチプチ1枚くるっと巻いただけで1箱に全部突っ込んできそう
輸送中に頭のビスク同士干渉してそこで破損しそうなのが想像できちゃう

評価欄見てみたら、緩衝材結構詰めてあるのに欠けがあったという梱包についての苦情が1件
あとは動かない、傷がある、連絡ないとか行き違い、日にちが過ぎてからの文句とか
前二つについては対応してるみたいだけど、作動するべきものについてだから

状態について 【ランク】D(全体的に使用感あり)

使用感ってww古物家電や陶器みたいな扱いだから
もともとぼろい人形に文句言われてもって
>商品は商品ページ【ランク・備考・動作確認】欄にて商品状態の記載を行っております
で終わりそう

ちょっとスレチですが、人形以外の出品で、これはもう遺品整理だなというものが、
数年前からザクザクオクに出るようになりました。十年ほど前にはほとんどなかったような気がするんですが。
亡くなった親の家の荷物を片付けるのが大変なので、業者に引き取りを頼む子供が増えてるし、
中には先祖伝来の鎧の価値がわからず、鋏で切って捨てちゃった人までいると骨董屋さんが
嘆いていました。人形のまとめ売りも、なんかそういう気配がします。

ドイツ人形4体、2体の時は、大きさの質問に答えていたのに、今回の反応は奇妙です。
複数が大きさを質問しているだろうし、話題のトリステについて、大きさやヒビ割れの状態を聞いているはずです。

一切、答えず、内々に裏取引きする気かもしれません。最近、この国では金儲けのため手段選ばない人が目立ちます。
どこまで、個人愛好家が競っていけるか、、見守ります。実物を見て、トリステと確認し、状態が良ければ、軽く100万は手に入りますから、答えたくない?

>>76 これも遺産整理でしょう。発送後より、すでに委託段階で、ヒビ割れたり、欠けたでしょう。
この数のビスクを、一箱で送る愛好家は、考えられません。海外取引より、輸送事故のリスクが高い商品です。輸送しなければ安全ですがw

78もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 5f33-XX0g)2019/02/18(月) 17:15:34.62ID:mGb2WIk+0
>>77
質問したけど答えていただけない。
・手首に関節有りますか。(ジャンクでないか、ストレートリストタイプか関節有りタイプかの確認)
・指や手の平に塗装の剥がれなど有りますか。(アンティークかの確認)
・後頭部にサインは有りますか。(大きさと作家物でないかの確認)
以上を質問したけど梨の礫…やめたわ。
高みの見物をします。

79もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 5ff5-XQg6)2019/02/18(月) 18:24:40.37ID:+dhVV0Jw0
>>76
十数年前は購入店や他店で「委託販売」してもらえたからじゃないかな?
今は 購入店が廃業してたり、他店もそれなりの子じゃないと受けてくれないみたいだし 手っ取り早くヤフオクかリサイクル店になるんだと思う。

以前出ていた「星ビルドール11体まとめ売り」も こんな風に出てくるんだろうか…
欲しい子居たから バラ売りで出たらいいなぁ〜

>>79 星ビルドールの纏め売りは、知りませんでした。11体とは豪勢な…
30年前には大量生産のドイツ人形が30万以上したそうですから、延長延長で激戦だったでしょう。
星ビルで11体も購入した富裕層の人形が、オクに放出されるなど、かつては想像できませんでした。
今頃、どうしているでしょう、、私も気になります。

81もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 5ff5-XQg6)2019/02/18(月) 20:50:00.19ID:+dhVV0Jw0
>>80
ところが 入札者は一人もいなくて 時間をおいて再度出品の繰り返しでした。
開始価格が500万円でしたから…
人形を置いてる20数万の家具もお付けします、出来れば引き取り希望 とコレクションの処分に困っておられるご様子でしたね。

質問欄でバラ売りのお願いをされていた方もおられましたが 細かい対応が難しいようでした。

故人からおおよその購入額を聞いていたが為 二束三文で手放す気持ちにならないのは仕方ないですね。
骨董店かリサイクル店に渡って いつかネット販売にアップされるのを楽しみに待っています。

それはそれは…購入額を知る家族としては当然の気持ちでしょうが、なんとまあ、、一挙両得の換金処分を狙いましたか。
購入額を家族に知らせるか、、ここで何回も話題に上り、一桁下を言う、ヘッドの中に紙を入れ残す、、様々でした。

購入と同時に、詳細ノートを作っているかたを知り、価格記載はさておき、感服しました。あれなら、無知でも家族が売りやすい、、
>>81 気に入った人形と、どこかで再開できる日が、楽しみですね。

件の業者一括の出品、落札者さんもしここ見てたら
例のフレンチが何だったか後日ここにこっそり書きに来て下さい〜
気になるw

や、業者だと思うわよーたぶん追剥ぎ販売と服を変えてドールは別に販売
フレンチ(仮)の隣のシモハルは額の上の所割れてるっぽいし
目の無い子もなんかもうポイされそうで…
自由にお金使える愛好家が凄いツボったとかで個人宅に・・・とかだったら嬉しいけど
わかってはいるけど一般人には廃棄物でしかないのが如実に見えちゃって

まあ趣味ものはなんでもそうなんだけど

カステリさんのぷと転売トリステお迎え決まって良かった〜と思ったら、フェアリーさんの子がジョリエさんに。みんな数ヶ月単位で転売大変ですね。

ジェンヌのテート、首の後ろのスタンプ付近だけ色が違いますけど
自然にああいう風になるんでしょうか?

六体まとめ売り、転売するにしても一体は目が無いですし。
一体六万で売れたとしても手数料もあるし儲からなさそう。

じよりえさんのポー馬さんところの子でしたか。
100万単位の子が数年で売りに出されるのか、お金持ちは飽きっぽいんですね。
気になるの最近はじよりえさんが店舗、ヤフオクにバンバン出してること。
出来のいい作家のリプロが格安で出てること。
のんびりと構えて商売できにくくなっているんですかね。

フレンチ以外はせいぜいおまけか廃棄では 部分どりとか
帽子にドレスに靴に、服飾小物1点ずつばらして+フレンチで十分回収すると思うけど
フレンチが状態良くて化けたりしたら更に

ジェンヌさん、今度は即決80万でまた出品だし、お人形も店から店へあちこちしてるし
ホント忙しいわね・・

>>86
スタンプの周りだけああなってるのってたまに見かけるね
工程上の仕様なんじゃないかな

90もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ df24-sDJ0)2019/02/20(水) 14:50:12.32ID:ZWhEsl5G0
オクで探したけど、もう終わっちゃった?見たかったな、フレンチ。

>>90
ビスクカテで ドイツ製 で検索、落札相場クリックで出てくるよ
20万で終了してるやつ

ビスクドールの着物で出品されてる赤の刺繍の振袖が好き〜
ご自分で仕立てられたのだとか,市松さんの本買ってトライしたけどギブアップした身としては
自分でというのにまず脱帽、染の濃さとか刺繍の素晴らしさとか…こういうの着せたいわ もし大きい子がいたら
娘は赤の振袖来てくれなかったから余計^^;

お着物で、帯や小物が揃って居ないとなかなか直ぐに着せられないから困りませんか?
気長に集める気でいて、そのままになりそうな私には高額すぎるけど、素敵なお着物。
ジャーマンが買えちゃうお値段ですね。

今オクに出ている大きい子、お顔はあんまり、、なのだけど、市販の服が着せられると楽しいかもと、ちょっと迷ってます。

94もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 2af5-jrKi)2019/02/21(木) 19:04:18.51ID:ysOrS0La0
>>93
お顔が好みじゃないのなら やめといた方が良いと思うよ。

帯揚げや帯締め、帯辺りは、余りサイズ違わなかったら流用できる、ってこともあります
アンティークドレス買う事思ったら、ドールの側に飾っておくだけでもいいかなーなんて思ったり
和と洋、古いものって意外とマッチするように思ってるので

リアル子供サイズの子って憧れつつも縁が無くて・・
顔が今一つ好みじゃないなら、じぶんなら見送るかな
後になって、もっとずっと心を鷲掴みされる子がきっと出てくると思うので
まずお人形ありき、のほうが後々楽しいのではないかしらん

皆さんの言う通り、今回は見送りました。
大きいのに可愛くなかったら…やはり無理ですよね。

ドンピシャな子が居るのですが、他所の子なのです。あの子、売りに出ないかなあ。

他所の人形でも、ここで叫んでみたら?
感じが似たおっきいちゃん持ちが、オクだしするかもしれない。

年齢が上がると、ライフサイズのおっきいちゃんは動かすだけで、ひと苦労、どっこいしょー
農婦ジュモーはモチロン、すらりジャーマンでも、体力勝負で腰にくる。もう動かさず、定位置に座ったままw
脱がせて撮影してオクに出し、大箱探して、梱包材を大量に入れて、丁寧に発送できるうちに、叫んでー

うちの13号のゴーちゃん晴れ着の振り袖1年間着っぱなしでした
今年の正月は着せ替えなくて楽チンだったあはは

>>96
ebayアカウント持ってたらあちらで探すとライフサイズのジャーマンちゃんも
いろんな子出てるから好みの子見つかるかもよ
大きい子海渡って空輸は送料嵩むけど…

大きい子持ちさんって、けっこういそうですね^^
大きい子ならではの何か話があれば是非!きかせてほしいです〜
すらりジャーマンに吹いたけれど、フレンチって10号ぐらいでも結構どっしりしてますもんね

憧れのライフサイズの子手に入れたら、
10人もいない我が家でも整理するべきかもと頭の端かすめるようにな年齢になってしまって
人間ドックの結果が届いてため息ですわーコレステロールって!ちっ!!

最後の一行には目をつぶってやってください
さっき届いてガックリきたもので失礼しました 

1週間止まってる…

仏塀で頭に瑕疵なさげなのに目がないどう見てもプチデュモンティエ
でも刻印ノーマーク、という裸のミステリー子が出てるけど
ああいうのって何で目だけ無くなるんだろう
取られた?にしてもそんなに状態悪くなさそうなフレンチでも希少な人形から取るか?という謎

石膏が落ちて割れたとか、かな。

先日 e-bayでめちゃ可愛いジャーマンを落札して 届くのを楽しみにしていたのに 昨日セカイモンから 「落札終了後に出品者がドールを紛失してしまい どうしても見つからないので ご注文をキャンセルさせていただきます」 とメールが来た。
昨日はずっと落ち込んでいたけど 今日はふつふつと怒りが…そんな事あるのか? 入札者が私だけだったから他に高値で売ったんじゃないのか? なんて憤懣やる方ない。

多分明日あたりは「あの子とは縁がなかっただな」と落ち着くんだろう…
それにしても 可愛かったなぁ あのシモハルちゃん。

シモハルはお顔整っててツボで自分好みな子は可愛いよね!
安定感のある顔

えーひどいね 他のオークションか何かに出してたんだろうね…きっと美人さんで引く手数多だったんだろうね
また素敵な子とご縁がありますように…

シモハルたまにぶさこがいて味わいあって好き

自分の中ではシモハル>ケス、かな 
美人度が高いっつうか、親しみやすい可愛さというか
アイはきちんと入ってるのに、ケスの視線が彷徨ってて怖い時がある
あちら物の宗教画みたいな三白眼?上目遣い?目と目が離れてる?
うまくいえないけど

 

シモハルちゃん、他所の子だけど欲しい子が居る。
同じモールドでも全く同じって子はいないから、限りなく似ている子をずーっと探してます。
なかなか居ないんだなあ、これが。お店の名前出して、欲しい〜〜って叫んだら売りに出るかしら?でも、愛着のある可愛がっている子だっていうのがブログから伝わるし、無理だろうなあ。

そういう子も縁が生じたりするのが趣味の世界
狭い世界だしね
迷惑かけないようにずっと片恋してると縁があったりもっと好きになる子が出たり…

ケストナの怖い感じに美しさを感じてわざと視線がズレた子を買った
ゾクっとする?感じに虜になる

ケスの話が出たので、昨日オクで終了のレスラーボディの可愛いミニョネットはケスでしょうか。
昔ルビーでケスとして売ってたのが刻印がないタイプで、オクの子と似たような顔、でもブーツが少し違った。
フレンチにもああいうタイプの子がいたのかしら。

16k終了のやつかな?腕のむっちり具合は確かにケスっぽい…?
フレンチのミニョてあんまり体太くないイメージ
ケスかは分からないけどドイツっ子だと思うよ
ミニョネットといえば2,3日前に終わったカマ&ハルの子がすごく美人だった〜麦わら帽被ってる子

そうそう黒い麦わらの可愛いミニョです。
刻印がなかったので、ケス?フレンチ?と悩んだ。
カマハルでしたか。
三万超えたのでびっくり。
クローズだしレスラーボディだし、お顔は可愛いし、妥当なのかな。

ヤフオクのクーンレンツ、やはり最後で取り消しましたね。数年前から、何回この方法しているのか…100万円で買う人が現れるまででしょうね。あと100回は繰り返されるでしょう。

信頼できるモナコのカステリ店から、無傷ポートレート4が38万送料込、入札者なしで終わりました。
昨日、ヤフオクで相場確認して少々ショックです。少々前、無傷ポートレートは100超えていました。
>>114 なんでも鑑定団に時々でます。rareな骨董は、高くなって当然と信じているんでしょ。

出たばかり、無傷デポゼEJ7が40万送料込、匿名配送が少々気になりますが、破格の安さです。
ポートレートに続き、デポゼEJさえ、かつての半額以下で売れ残ると…マイコレの行末が思いやられます。

2012年来、最長の好景気が続いている国のはずですが、、西洋骨董人形の愛好家は減る一方かしら。
なによりも、長く大切にかわいがってくれる人に、繋ぎたいわ…

カステリのポートレートはヲチしてたけど、個人的には顔があまり好みじゃなかった レアだというだけで集めるタイプじゃないから、やぱ手元に置く子は厳選したい

人形として購入しているから、骨董的価値、まして資産云々は考え無いですね。
購入価格より安くしか売れ無いと損した気持ちになるのも分からなくは無いけれど、そもそもアンティークドールを資産と考える時代でも無いって事かな。
でもそれは金儲けの手段や生業とする人達が頭を痛めればいい話なので。

ぼったくられない様に、騙され無い様に、お人形愛の有る方から購入出来るように、愛するお人形に巡り会えるように。ただのお人形好きとしては、そんな感じです。

EJを百越え、テートを五十越えで買っていた人からすれば厳しい時代ですね。
猫さんは明朗会計、ジョリエさんに続きタイムさんまでヤフオクで売るようになったし、黒あさんのセールはマイコレクションを高く売れる時に売りたい感満載。
私はまだドール歴が浅いから高額ドールには縁がないけど。
ブランドに惑わされず最期まで一緒にいてほしい子を探そうと思っています。

クーレンツ、中国の富豪が買ってくれるのを待っているのかも。
ジャンヌの目が怪しいスタイナーもほどほどで売れたし、ヤフオクの相場はよくわかりません。

安く仕入れ着替えて売れば、西洋骨董人形は何十万も楽に儲かる…と1$360円時代の先人の苦労を忘れた参入が、相次ぎました。
洋裁屋、仕立て屋、雑貨屋、商売っ気のあるコレクターが人形屋に転向し、儲けて潮時で引き上げる状況が長く続いています。
骨董だからNC,NR,唯一無二で交換しません。修復調整は買い手に任せます。。その結果、劣化を放置する人が増えました。

純粋に人形を愛する人に、どうやって出会えるのでしょう。インスタやブログや、、売りたそうな人は見ますが。
大切にしてくださるなら、と安く売り、すぐ転売され、ショックを受けた知人がいます。何とも、きびしい世の中です。

売りたそうな人…フリマやオクで躊躇せず高額フレンチ出せる層がここ数年で増えてきたって事ね
アンティークのキラキラした空気でお店ごっこやりつつお小遣い稼ぎしたい人と本気で運命の子探しに自転車操業してる人の区別つきにくい

けど何だろ最近の人形者ってSNSアピールと人形愛でる事を
紐付けて趣味にしちゃってる人多いんだよね
そういう人はそういう人なりに純粋に人形好きな私!なんだよ本気で
その波が遅かったアンティークドール界隈にもその流れがとうとう来ちゃってるのかなーと思いました
発信者は次から次へ良い子新しい子アップしてアピールアピールですよ
見ている方も次、次って新しいアップを要求するの
んで、それを続けてると見ている方も慣れちゃってもっといい子がいるに違いないってなって自転車操業結果転売
青い鳥症候群になってませんかーって


あの忙しなさはアンティークには合わないと思うんだけどね…
私もアンティーク歴はそんなに長くないけどあの波に飲まれる前に
運命の子に出会えたのは早かった
ある意味ラッキーだったのかも

長…

ごめんw

お人形が商品として出回る限り、純粋な人形愛とかは無理じゃない?ネット全盛だし
精神性よりも売り買いはドライな方がいいと思うよ
結局どこの出身だろうと、自分がずっとそばにいてほしいと思う子かどうかしかない感じ
運命の子というより、長い間に自然と集まって来てくれた子の顔見るの幸せ
自分は写真とるのも面倒くさい口だから、SNSで再々アップする人のバイタリティー凄いなと思うけど
良いスタイル見つけたら、縫う時の参考にするぐらいかな

運命の子ってよくわからないなーどの子も可愛くみえて一番は決められない

私はSNSはやらないので、コレクターがドールをとっかえひっかえアピールする今の流行はよくわかりません。
数年前、このスレをロムしていただけの初心者の頃、他から入ってきた人形者が裕福な人で高額ドールをサイトで披露し始めました。
するとここですごい叩かれだした。
ブリュをレプリカのようだとクサしたり、所有する車までケチをつける始末で、読んでいて気持ちのいいものではなかったです。
現在はここはまったりとした雰囲気ですが、その頃は匿名だというのに「私はブリュを持っているのよ」と鼻息荒く書き込む人もいた。
そんな意味のない書き込みはスルーして、博識の方々のドール談義に花が咲く時は楽しかったです。

今の方が売る方も買う方もドライになっていていいかな。
昔はドール服はアンティーク、完品でなきゃ認めない、買う店は銀座が星か、制約が多かった。
趣味は楽しむものだし、SNSアップする層が増えるのも仕方のないことなのかも。

懐かしいですね。星ビル、改め、アンティークドールサロンにお世話に成りました。
最後は、あちらに預ければ御人形を大切に扱ってくれるコレクターの手に渡る…と信じていました。
それが若手スタッフ急死により、即、閉鎖に追い込まれ、まったく機能せずに閉店になだれ込むとは、、

行き場を失った客たちは、わたし含め、うろたえました。備品から全て処分済み、再起は有りません。
お気に入りの店があり、星筋は他店と行き来が無く、ポツンと取り残されました。
航海の不動の目印に見えた北極星の星は、流れ星の星でした。

では売る時に役立つような詳細な鑑定書を…修復者の紹介を…と願っても、返答なく消えました。
領収書をいただき、保管していればよかったのですが、、高額すぎて個人売買の枠を超えています。
毎日オク出品依頼を遺言書にしたため、最期まで持ち続ける方法で考えています。

今ヤフオクに出ているゴーちゃんに惹かれます。説明文だけで修復とあったので、修復されているところにライト当てて撮影してもらうことを頼んだ方が良いでしょうか?

このアンティークドールブームの終わりは星の閉店も理由のひとつかもね
名店だったもんな

>>127
購入したいと思うなら、必須条件だと思う

誠実な出品者だったら、修復ありだったり傷ありの子だったら、普通はライト当てた画像を載せると思うんだけどね
修復痕を見せたくないのか、面倒なのか、カンピンの振りをしたいのか
最近の人形の出品って、いかに可愛い角度で映して見せるかばかりで、肝心要な箇所は見せないのが多い
それどころか売らないものまでイメージアップの為に載せてるから、紛らわしい事この上ない

ありがとうございます。ヤフオクで競り合って、良い子をお迎えできた喜びがあるので、ついついヤフオクをチェックしてしまうのですが、知人は到着してヘアラインがある事に気付いた、という経験があるので出品者提供のドール情報は重要ですね。

ラインは何もビスクのヘッドだけじゃなく、ジャーマンの吹きガラスの目!にも有るから気をつけて。
出品者に気づいていませんでした〜〜って、とぼけられたらお終いだもの。(気づかない訳無いよね、お人形って先ず目を見つめ無い?)

ジャーマンはブロウアイのスリーピング繊細だから怖いよね
頭のペイト開いてなくて詰め物出来ない子だと輸送中の破損危惧しちゃって
可愛くても手が出せない

>頭のペイト開いてなくて詰め物出来ない子だと輸送中の破損

それは考えになかった!今までドメスティックな買い物オンリーだったので
もし言葉通じる場合で、どうしてもそういう子が欲しかった時には
ペイト開けて詰め物して送ってくださいって言ったりしますか?
ペイトがくっ付いてるのも価値なんだろうけど

134もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 9f12-nxCI)2019/03/06(水) 19:50:12.99ID:puk21KyZ0
>>128
ビスクドールのブームが終わりって事も無いのでは
星は先駆者の矜持もあれば、お人形を大切に扱うのが一番ってのもあって
全国めぐりの対面販売に力入れててネット販売には最後の方まで積極的ではなかった
銀座あたりとちがって、地方の購買客の総数も資産も下回るから、購買層が薄くて続かなかったのでしょ
やっぱり人形愛の理想だけでは店は続かないんだなってつくづく思ったよ

>>126
お持ちの由緒正しいドール、なんとかお身内が引き継ぐことができないでしょうか。
複数だったら保管等大変でしょうが、一体だけならインテリアとして残しておくことはできないのかな。
なるだけ売り買いはドライに行きたい派なんですが、オールオリジナルの子がバラバラで売られるのかと思ったら悲しい。
オールオリジナルじゃなくても老舗店舗が誂えた衣装を脱がされ、転売されるのかと考えると胸が痛い。

昔、作家物のリプロを手に入れました。
いずれ自分が作った衣装を着せるつもりだったけど、無駄なく揃った完璧な支度に作家さんの思いが詰まっているようで、おいそれとは触れずそのまま飾っています。
私が持っているアンティークは、身ぐるみ剥がされなんども転売されてきた子だと思うので着替えさせても大丈夫そうですが。
でも老舗店からコレクターの手を渡り歩いてきた子は、数百年前の空気を壊さずそのまま居てほしい。

>>133
ホントにほしい気満々のときはメッセージ欄からセラーさんにお願いしてますよ〜面倒そうだったら先に書いた通り見送るけど
でも家の整理してるとかの一般出品で慣れてないセラーだとやっぱ頭弄るの嫌がられますね

ちょっと前まではエキサイト翻訳駆使して四苦八苦してたけど
ここ2、3年でグーグル翻訳精度上がって文章予測も親切だから
割りと意思疎通楽になった気がする

>>135
一体くらいなら引き継いでいけそうだよね。本当に価値のある一体。以前銀座で始めてアンティークドールを見たとき、これくらいの子なら後にも長く引き継いでいけますよと勧められた事がある とても可愛いトリステだったけど 値段は可愛くなかった

>>137
まあそれは完全に店のセールストークだよね
子孫に引き継ぎなんて考えないほうがいい
趣味押し付けられる子孫も迷惑

>>136
こちらの気持ちとの強さとやってくれそうな人との兼ね合いなんですね
英語随分習ったはずなのに、
母の誕生日に欲しいのでパイ皿1枚日本に送れるかと聞くのすら、ガチガチな文法しか浮かばず、
翻訳サイトの珍妙な文章変換にこっちがエキサイトしてたので、
人形について何か尋ねるとか無理と思ってました
翻訳精度が上がってきた、にちょっと希望持てます
有難う!!

140もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 1f1d-QwOU)2019/03/07(木) 22:12:44.73ID:dIyvYfxn0
>>137
だいたい引き継いでいけるかどうかを他人に決めてほしくない。セールストークとしても不愉快。

>>138
自分以外の家族は人形好きじゃないどころか「怖くて嫌い」派なので生前整理必須です…
友人は実家に遺された大量の茶器に困惑中
趣味はあくまで当人のものだなぁと

茶器というか陶器・磁器大好きなので耳が痛い・・・
人形だけじゃないですね
実家に行くと花瓶が50個以上あるのに、思い出という価値が重くて絶対どれも捨てちゃダメとか
お人形も、最期は二人ぐらいに絞って、お好きな方がいたらそのままお譲りしようと思ってます
世の中に出て行って幸せだったらいいとか、子どもと同じ気持ちかも

クロアさんのドールフェアの子を見てると
というかクロアさんに限らずだけど
店主の好みってすごく出るような気がしません?
クロアさんの所の子、黒目勝ちというか、とにかく目が大きい…凄いわ

144もしもし、わたし名無しよ (アウアウオー Sadf-a300)2019/03/14(木) 00:28:31.09ID:l6Z7rLmha
青いドレスのEJは銀座のお店にいた子

2年ほど前、銀座エンジェル店で売られたEJです
最近、国内外から仕入れたbisque dolls 見覚えがあります
目利きの店主が、長年所有した逸品揃い、、と勘違いなさる方は、この時代、いないでしょうが 

長年の間に集まった〜とかそこらはトークなんだろうけど
売る=売ってみたい、かと
そこに店主の好みが入ってきやすいように思って
ジョリエさんにしろ蚕さんとかも、結構好みがはっきり見えるようで

147もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ a31d-OiqO)2019/03/16(土) 13:59:05.40ID:AN3d6MJU0
>>146
蚕さんの好きなタイプはわかりやすいよね

星ビル出身とかのジュモー、結局入札者さん達みんな取り消されちゃったの?
入札0で29万の表示で終了してた、結構入札入ってた記憶があるんだけど。

入札消された人ってムカつかないのかしら?それってオクではアリなの?金額に不満なら、最初から高値で出品すれば良いだけなのに。

誰の出品だったの?チェックしてなかった
ドールジェンヌさんなら、いつものことだけど…
でなければ最落価格に達していなかったとか?

>147
ですよねー>蚕

>149 えーと、hd…さん。
最落有りとは載って居なかった気がしますが、、、。

入札取り消されたら、私なら一度でブラックリスト、関わらない!となるかも。

星ビル ジュモー出品者の自己紹介を見ると 中国古陶磁器を扱ってて 陶磁器繋がりで「西洋アンティークドール」に興味が出てきたとか…
アンティークドールで収益をあげるのは難しい事を 新参者さんはわかったかしら?

それにしても あと数分であの子がうちに来てくれる と喜んでいた入札者の方は本当にお気の毒です。
「最低価格」を設定して 入札額が伸びなければ取り消す旨の説明がないのは この出品者はマナー知らずで酷いと思った。

過去の高額落札ビスクには、、rare sasa つまりドールジェンヌ の出品が、かなり入っています
何度も回転させ、時に安く出品し取り消しを繰り返し、、結局、待って待って、初心者狙いで高額販売に成功しています
成功体験が重なり、もう止められないのでしょう 元は地味なカケハギ屋だったのですが、、
蚕の委託EJが80でしたのに、個人だから安くて即決150ですと言い切る神経、普通人は真似できません

>>148 入札が少ない場合など出品を取り消す場合があると、記載しています 無記載のsasaさんよりマシでは、、
前オーナーが星ビルで250で買ったなら、競る参加者が2人以上いると予想したのでしょうが、、
失礼ながら、落札予定だった方は、良かったかもしれません 目の下の白抜けの直前追加を、よくご覧くださいませ 

ハイヒールリンゴを美人にした感じだ星ビルテート
30前後だと相応の価格だと思ったが、欲張っちゃったんですね。
衣装もいいしさすが星ビル良いドールだと思いますが、目の下の白抜け、加筆してるように見えるしヘアライン並みにダメージ大きい。
ましてや13号、顔も大きいから目立つ。

京都の骨董屋さんのEJはあまり上がらなかったですね。
刻印薄くマークHだからか、説明にない傷ありそうだからか、靴なしスパイラルアイだからか。
顔は汚れているけど、絵付けは丁寧だし、衣装はオリジナルぽいのになあ。

ジャンヌのEJ、蚕さんの委託の子でした?違いますよね。
高額落札で引っかかる初心者もアレだけど。
今は店舗も委託してくるれところないので、売ろうとして初めて現実知っちゃいそうですね。
高い勉強代です。

テート一体200万なんて時代もあったみたいだけど
今の相場でしか換算しないし、販売価格自体に最初にかかった経費も乗ってるしね
売る時の恵比須顔、引き取る時の般若顔と委託の価格の低さをぼやいてるひともいましたっけ
販売価格をそのまま価値と思ってしまう事がそもそも間違いではあるんだけども

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