VPN VPS 総合スレ15

1[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:20:19.26ID:u8uHLffK
VPNやVPS、関連してSeedbox、DDLなどについて語りましょう。

※5ちゃんねるに関連する話題や質問などは、以下の情報技術板のVPNスレでお願いします。
【初心者から】VPN総合【上級者まで】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/1610003591/

前スレ
VPN VPS 総合スレ14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1610249320/

2[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:22:22.42ID:CrWnN5hQ
保守

3[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:22:55.83ID:CrWnN5hQ
捕手

4[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:23:29.11ID:CrWnN5hQ
補修

5[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:24:04.06ID:CrWnN5hQ
補習

6[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:24:42.97ID:CrWnN5hQ
保守

7[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:25:15.83ID:CrWnN5hQ
捕手

8[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:25:48.78ID:CrWnN5hQ
補修

9[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:26:37.27ID:CrWnN5hQ
補習

10[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:27:13.39ID:CrWnN5hQ
保守

11[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:27:40.48ID:CrWnN5hQ
保守

12[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:28:03.28ID:CrWnN5hQ
保守

13[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:28:26.92ID:CrWnN5hQ
保守

14[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 05:28:50.26ID:CrWnN5hQ
保守

15[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 06:03:34.47ID:WOAHkAID
捕手

16[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 06:04:13.04ID:WOAHkAID
補修

17[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 06:04:49.95ID:WOAHkAID
保守

18[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 06:05:26.30ID:WOAHkAID
捕手

19[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 06:06:01.75ID:WOAHkAID
補修

20[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 06:06:40.39ID:WOAHkAID
保守完了

21[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 06:43:57.59ID:+RhpM2Eg
MACアドレスって遠方まで届くものだったのか
てっきり直接接続してる機器間でしかやり取りされないものだと思ってたわ

22[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 08:22:05.92ID:cavMM7FO
MAC Addressは1つ目のルータまでしか有効じゃないから

23[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 08:26:06.61ID:ie/o9TL7
>>21は皮肉じゃないの?

24[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 09:22:34.10ID:omlPhI8s
>>1


Nord最強伝説

25[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 09:47:13.32ID:dMY/YcjO
通常の通信におけるMACアドレスは限定された区域でしか使われないが、
ソフト的にそのMACアドレスを区域内で吸い上げてパケットに入れて外部に送信することはできる
そしてMACアドレスはソフト的に作られたLANカードなど変えられるものもあるがICに焼かれているものは変えようもなく、基本的に重複することがない
したがってMACアドレスはデバイスの特定に使われる

26[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 09:55:19.93ID:ne3tqfmW
VPN使うとローカル扱いになるから、クライアントのMACはサーバに知られるよ
つまりSoftEther使うと、相手には前に来た人かどうかはわかってしまう
だから仮想LANカードを定期的に作り直して匿名化をする必要がある
筑波大学にはMACは送られてないみたいだけど、たとえ該当案件の接続ログをプロバイダが期限切れで消去したとしても、サーバにガサが入ったら直近に接続してたIPから特定されてしまう

27[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 10:57:32.30ID:iVNRf4uK
この間の情熱大陸誰か見た?

28[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 12:31:31.44ID:4Zhm1hDI
>>26
筑波大は捜査協力は惜しまないと明言しているからMACアドレスがどーこのレベルじゃないかと

29[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 13:12:36.80ID:qP7nkc0q
MACアドレス流出が怖いならそれこそノーログの匿名VPN使うしか無いのでは

30[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 13:42:00.47
>>1 #略語 #隠語
E,Expressなど
 ExpressVPN
 https://www.expressvpn.com/jp

PIAなど
 Private Internet Access
 https://jpn.privateinternetaccess.com/

O,OVPNなど
 OVPN
 https://www.ovpn.com/en

N,Nord,ノードなど
 NordVPN
 https://nordvpn.com/ja/

鮫,Shark
 Surfshark
 https://surfshark.com

>>1
フィンガープリント・漏洩チェック
各種
 https://browserleaks.com/

DNS漏れ
 https://www.dnsleaktest.com/

WebRTC(複数サイト推奨)
https://hide.me/ja/webrtc-leak-test
https://ip.voidsec.com/

31[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 14:31:50.92ID:omlPhI8s
>>30
テンプレ職人さん乙です

次スレからテンプレ決定だな

32[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 14:50:27.93ID:v/+MrULx
EもNもバックグラウンドで動くのがうっとおしくてたまらんな

33[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 15:33:00.05ID:omlPhI8s
MozillaVPNに期待

34[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 15:50:41.23ID:uaRQ1sd1
中国にvpnサバおいてるとこてありますか?

35[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 15:58:07.57ID:Rssuld7T
>>33
中身Mullvadだしただの廉価版みたいなものって感じだしあんまり期待するところなくない?

>>34
あるにはあるけど中国国内に設置されてるサーバーだとめっちゃ遅いよ
香港や台湾のサーバーじゃダメ?

36[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 16:11:44.93ID:uaRQ1sd1
>>35
単に中国にあるのかなと思っただけです。怖くて使えないかもですが(笑)
中国鯖vpnあったら中国国内でしかみれないものあったらみてみたいななんて思いました。

37[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 16:15:23.68ID:c5tSvoVZ
みなさん詳しいので教えてもしくはヒントほしいのですがmullvad使ってみたのですがusの鯖使っても全く国偽装できないのですが
どのへんの設定がおかしいのてしょうか?
win、泥ともにです。

38[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 16:17:00.84ID:PcXCeegO
>>36
それぐらいなら香港に設置されてるサーバーで十分だよ

39[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 16:20:57.81ID:o3DeRJrF
MACアドレスって手動で変更できるんだよね

40[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 16:24:25.46ID:7TIGcE1n
>>38
あ、香港も中国でしたね。

41[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 16:26:02.65ID:iSU6FvMk
>>37
DNS漏れとかじゃないの
https://mullvad.net/ja/check/

42[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 16:45:25.24ID:Prjy1dP0
>>41
上3つは緑になりました。
一番下は青のままです

43[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 16:47:55.30ID:jIvdxE/J
何をもって国情報の偽装に失敗したと判定してるのかが気になる
こういうサイトでも見たの?
https://whatismyipaddress.com/

44[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/10(水) 16:51:12.80ID:Ffy7rG05
>>43
あーM247 南アメリカですね。
ありがとうございました。

45[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/11(木) 12:40:10.66ID:+vwUEiPY
何故PC初心者は上幾つとか言って項目の文章化を拒むのか

46[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/11(木) 13:19:27.54ID:WJcnpb7K
バカだからに決まってるでしょw

47[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/11(木) 13:32:02.24ID:sdwZCh3p
人に情報を与えたくないけど自分は情報が欲しいからでしょ

48[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/11(木) 13:42:41.19ID:3EO3d+o9
読めないからだろ

49[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/11(木) 15:48:50.32ID:/4gKqWMn
けしからんことを放置してはいけない
https://logmi.jp/tech/articles/323899

苦行
https://img.logmi.jp/article_images/RFvGBgraXfE5PdYANRss3N.png

できないはず
できたではないか
https://img.logmi.jp/article_images/Ea1EiMF2PxrNxzBNLusuHy.png

月5円
https://img.logmi.jp/article_images/9rKkeSbBqdyTg11UHkXq3W.png

けしからんと思ったら放置してはならない

50[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/11(木) 18:12:32.97ID:kaQ9T+XA
情熱大陸|民放公式テレビポータル「TVer(ティーバー)」 - 無料で動画見放題
情熱大陸 #1140「サイバー技術開発集団 統括・登大遊」 MBS毎日放送 2月7日(日)放送分 2月14日(日) 22:59 終了予定
https://tver.jp/episode/82100509

無料で合法的に見られるなんてありがてえこった

51[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/11(木) 20:40:12.13ID:8xoCpnFX
>>50
これラズパイ使っているから動画とか間違えて再生するとレスポンス戻ってこないんだよね
というかコレレベルで天才扱いされる日本って人材少ないんだと改めて思った

52[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/11(木) 22:11:23.28ID:BfGsXRFG
日本人が世界で評価されてたのなんて20年以上前の話だからな
今は老人ホームに居る独居老人が戦時中の武勇伝してる状態

53[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/12(金) 05:00:12.21ID:iaWQ/lVH
製造拠点外国にあるのに
日本でものづくりの人材が育つわけねぇ
わかってることだから

54[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/12(金) 15:17:27.02ID:Y8vNIFjN
戦後の日本の高度成長は、あなたの活躍無しには成し得ませんでした。
外出先からVPNができる。これがどれほど当時の経済を支えたか計り知れません。
ゆっくり休んで下さい。

55[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/12(金) 22:34:56.10ID:KpJJ51Sz
スターリンクって何か事件起きたときにどうやってサーバーログ回収すんの?

56[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/12(金) 22:56:15.46ID:HG/8qHda
出口の地上局で記録してるだろ

57[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/13(土) 00:54:44.55ID:vRFL4Mxn
それが、衛生 ー wifiルータ(各ユーザ)でやるらしいけど
ほんとなら物理的に隔離された(かつ宇宙空間の)ログの法的な扱いはどうなるんだろうと思った

58[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/13(土) 09:41:06.51ID:ZgZzKh9E
概ね船と同じ
公海と宇宙空間が≒

3分でわかるISSの法律|Ryosuke Hoshi(3分でわかる宇宙法)|note
https://note.com/rys_star/n/n6a3957613f28

59[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/13(土) 12:19:26.52ID:gsvA0p9m
SBIが他行からの外貨送金でポイントプレゼントとかいうのやってるんだが
paypal口座にある豪ドルをどうにかして送金する方法ってないかな

60[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/13(土) 13:12:25.86ID:vRFL4Mxn
>>58
なるほど
日本人がスターリンク使って何かしらやらかした場合、日本の法律で裁かれることになる
開示請求が一つの争点となるので、スターリンク契約時のKYCの難易度に関わらず
今まで通りVPNサービス(地上)を介した利用、というのは変わらない感じか

61[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/13(土) 15:02:32.30ID:a3MJpayW
勝手に衛星を打ち上げてサーバー仮想国家名乗ったらどうなるんだろうとか
公開上でゴムボートで「出港」したらどうなるんだろうとか
ブイにサーバー置いたらどうなるかとか
興味は尽きないな

62[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/13(土) 17:21:13.49ID:YX+950BJ
>>61
>>58とあまり変わらない
近年ならシーランド公国

63[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/13(土) 18:24:13.08ID:bHHRJgv8
なるほどねー

64[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 00:03:06.04ID:wt5IyjaF
mullvadのwindows版のアプリ、2021.1でローカルネットワーク共有の設定が効かなくなってるな

65[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 15:32:10.84ID:GVczLUts
今日のExpressVPN、アジア地域スピードテストすると東京1だけ50Mbps、東京2と香港1が数Mbps、ほかはすべて1Mbps以下と激遅なんだけど俺だけ?

66[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 15:42:24.22ID:o22dymfr
おまかん

67[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 16:43:46.55ID:iRlz3WmU
Surfsharkを数時間使うと回線が切れたり激重になったりしてたんだけど
プロトコルをWireGuardに変えたら激安定
WireGuard最高だなって

68[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 17:56:06.08ID:LECcfmnn
無料で使えて、特定のアプリだけ設定できる、VPNある?
Windowsで使えて速度は遅くても大丈夫

69[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 17:58:05.13ID:KA+MnrRJ
あるわけねーだろ
足りねー頭で少しは考えろやハゲ

70[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 19:21:39.76ID:sNbxPk3Q
Mulvad 5ちゃん書き込める?

71[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 19:31:08.76ID:n3TjhNb9
書き込めたぞ

72[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 19:33:42.89ID:+2Pl9jne
>>68
単体じゃなくてもいい?

73[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 19:43:51.24ID:NYalcTiz
>>71
今mulvadの日本サーバーから書き込んでるの?マジ?

74[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 19:50:32.88ID:X9tVZy3V
教えたらすぐ書けなくなるだろ

75[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 20:03:28.29ID:NYalcTiz
Mullvad日本サーバー25個あるけど連番かな?
連番は焼かれたらあっという間だよね

76[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 20:14:01.74ID:fNAf3ObG
PIAも連番だっけ?
連番じゃないのってどこがある?

77[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 20:16:49.29ID:VjiSMQ//
サーバー20個あって3つ違うのがあったいい方かな?
そこまで詳しくないけど

78[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 20:21:11.22ID:fNAf3ObG
多いにこしたことはないんじゃないの

79[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 20:31:08.67ID:acOIFvBS
>>78 収容数が多くて高速なのが良い

80[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 20:47:39.57ID:LECcfmnn
>>72
大丈夫

81[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 20:56:46.34ID:+2Pl9jne
>>80
VMware

82[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/14(日) 23:13:50.24ID:wVPv309o
仮想PCってそのままだとホストの非VPNネットワークを使って通信するから
仮想PC側のネットワーク設定変えないと駄目だよね?

83[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 04:28:50.34ID:rMM9tWi5
仮想マシンの中で IP チェックして、VPN の IP になっていれば、
NAT だろうがブリッジだろうが問題ない
(ホストネットワークを共有だとどうなるかは知らんが、
普通はこの設定はデフォルトではないはず)

どっちにしたって結局のところは、
自宅 → プロバイダー → VPN 鯖 → 通信相手 の経路になるんだから

84[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 04:49:53.40ID:chAqiqKd
やっぱノルドって野蛮だわ

85[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 04:50:17.51ID:chAqiqKd
ごばく

86[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 05:46:11.97ID:K7Goh1YN
まじかよnord最低だな

87[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 08:52:04.45ID:oeqT4JsJ
今の所皆さんのベストはどこですかいな

88[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 09:04:22.04ID:fe+F4iix
Eに決まってるでしょ

89[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 09:29:29.48ID:s7D8dBq9
P

90[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 09:30:23.16ID:pW5U+/mB
色白F

91[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 10:05:16.91ID:hTn9G7bi
C
ここでもほとんど名前に上がらないから快適

92[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 11:21:24.05ID:ggMq/jAr
https://kimama91.seesaa.net/article/NordVPN_Proxy-SwitchyOmega_Setting.html
nordじゃなくてexpressで使うことってできない?

93[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 11:33:03.79ID:s7D8dBq9
>>92
無理

94[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 11:37:03.41ID:/xqtZSTr
今はNordでもほぼ無理だよ

95[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 11:47:20.87ID:ggMq/jAr
できないのか
ありがとう

96[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 11:50:27.06ID:s7D8dBq9
>>95
そもそもの話としてExpressVPNはプロキシ接続を提供してないから他のツール・アドオンでも無理だからな

97[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 14:29:25.09ID:KoFc0Ufz
34さんが書いてるけどすみませんが被った内容を

中国国内からしか見れない中国版Linkedinや現地登記情報を見たいんだけど、これって香港VPNで覗けますか?

中国に鯖置いてるVPNサービス皆無で困ってます

98[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 16:45:20.36ID:A0Sb61KI
>>97
香港じゃ無理
中国の金盾内に入れる専門のVPNサービスがある
愛奇芸とかの向こうの動画配信やその他地域制限コンテンツ系を
日本を含む海外から見るのに使われている
回国VPNでググれ

99[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 19:08:58.10ID:27JXniyD
mullvad Win版 2021.1 で接続解除を押したらBSoDくらったので
2020.7 に戻した(´・ω・`)

100[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/15(月) 21:00:55.43ID:YKm1McVX
>>99
KB2921916適応してないとダメらしい

101[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/16(火) 00:42:29.21ID:QS4qvnaB
mullvadって国内鯖やIPどんくらいあるの?(´・ω・`)

102[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/16(火) 00:49:03.87ID:NAXQcH/1
調べりゃ出てくるものをわざわざ聞くなよ
https://mullvad.net/ja/servers/
https://i.imgur.com/d1YrOAe.png

103[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/16(火) 02:43:03.09ID:4wJQtxgZ
>>102
14個とかかなり少ないな

104[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/16(火) 07:49:11.57ID:2RAXAXAK
1つでもあればいい方だろ

105[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/16(火) 08:29:12.93ID:AwwtVrc5
nordみたいにexpressVPNで、expressvpnのvpn接続時以外の生IPの接続全部シャットアウトする機能ないの?
expressもキルスイッチはあるけどなんかの拍子で接続がオフになってて生IPで接続みたいなことが起こるから困る

106[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/16(火) 08:47:27.14ID:qH+todRp
ファイアウォール

107[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/16(火) 09:37:37.06ID:9CJp6c8E
>>102
しかも全部レンタル鯖かよ

108[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/16(火) 09:42:26.42ID:axOz7VSw
wireguardは匿名性ないしbr101は今提供されてないから実質5個

109[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/16(火) 09:55:44.90ID:axOz7VSw
sorry, br101はブリッジ専用だった
openvpnで使えるのは5個

110[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/16(火) 11:16:35.00ID:EV2E2Tjq
>>98
神と呼ばせてください

111[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/16(火) 12:08:34.27ID:Ot7dJOtT
今の中国情勢を見ると
香港サーバーは避けるほうがよい?

112[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/16(火) 21:58:14.98ID:b5hDD+7v
大丈夫だと言ったら使うの?
危険だと言ったら使わないの?
自己判断で何もできないなら使わなければいいだけ

113[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 02:06:57.73ID:tYtM7URx
nyaaでtorrentするために
VPNかSEEDBOXしようと思ってるんだけどseedboxはここ以外の体験談がほぼ0に近くて不安だな
NordVPNかExpressVPNみたいな有名所のサービス使う方が安心かな

114[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 02:09:14.82ID:gXStzGNp
>>113
そもそもの話Seedboxはパブリックトラッカー禁止してるところがほとんど
わかりやすく説明すると http://nyaa.tracker.wf:7777/announce は禁止対象だからBANされても文句言えない

115[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 02:12:47.25ID:tYtM7URx
>>114
それは初めて聞いた
nyaa以外で.torrentファイルdlしたことないからseedboxはダメそうだな

116[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 02:13:01.49ID:tYtM7URx
ありがとう

117[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 06:34:06.55ID:W0aEnvMZ
普通にSeedboxでnyaaやってるけどなぁ
.torrentやMagnet登録で問題ないよ

118[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 06:40:49.55ID:xuLTz6dd
seedboxでもパブリックトラッカーokのとこあるぞ
seedbox.ioとかrapidseedとか使いやすいし、14日試せるし返金も早いし試してみるのおすすめ

119[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 08:43:18.30ID:+pFWuUlk
うむ

120[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 12:22:16.53ID:bQU/43sd
seedboxからファイルを落とす時に暗号化しなくてもプロバイダにバレないの?

121[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 13:03:16.58ID:FA7ZDKMa
バレるよ

122[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 13:27:30.39ID:bQU/43sd
やはりvpnは必須か

123[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 13:28:48.62ID:gXStzGNp
VPNなしでも何をDLしてるのかはわからないよ
何かをDLしてるのはわかるけど

124[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 13:50:46.63ID:DPPkt136
VPN契約する時に匿名でしたいんだけどコンビニとかで買えてsms認証とかないバーチャルカードってない?

125[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 14:01:32.50ID:Sk+2Bq4h
悪いことは言わん
悪いことはやめとけ
必ず捕まるぞ

126[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 14:05:18.54ID:2FsMAkH4
このスレで言うセリフじゃないがな

127[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 14:51:02.21ID:DPPkt136
>>125
犯罪はしないけど5chに書き込むとすぐ開示請求してくる大手警備業者対策したいねん

128[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 15:35:44.12ID:qKQD74Ox
>>124
仮想通貨買わなくても掘ればいいだろ?
VPN経由でプールとアクセス

129[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 15:41:00.07ID:7JmO//WB
>>124
VPN契約するときメルアドも必要だが、メール取得時に生IPの履歴が残るぞw

130[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 15:48:00.98ID:Sk+2Bq4h
>>127
警備会社とケンカしてんのん?どうゆう状況なんw

131[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 17:03:29.25ID:DPPkt136
>>128
掘るとなると更に時間かかるなあ

>>129
フリースwifiから取ったw
犯罪する訳じゃないから警察は気にしてないねん
ただ開示リスクは無くしたい

>>130
5chで一番開示請求かけてるとこ

132[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 18:13:29.87ID:HNgys9l1
>>131
テ○ケ○?頑張れw

133[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 19:31:18.33ID:yLzHevy+
フリーWifiのアクセスポイントが端末のMACアドレスを取得してるなら
生IPでアクセスしてるのとほとんど変わらん
開示請求かけられてもVPNの通信内容まで開示させようとはしてこないと思う

134[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/17(水) 19:44:24.35ID:xuLTz6dd
>>120
seedboxから自分のpcに落とすときはFTPSとかならVPNいらん
FTPとか暗号化しないなら必要

135[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 08:49:50.87ID:oFRoEGA4
生ip絶対漏らしたくない人と主目的以外でならええかって人の溝は深い

136[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 13:17:12.93ID:+GFq/FHh
sftpでもssedbox使ってるってバレちゃう

137[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 15:07:13.23ID:ui85ytIv
>>133 ?? MACアドレス抜かれて何がどうなるってんだ?
生IPと同じ? どういう理屈でそうなるのか説明してくれ

138[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 15:37:42.71ID:BSEj932a
そんなことも説明しないとわかんないのか
レベル低すぎだろ
VPNも誰かが使ったほうがいいって言ってたから、とか言って何も考えずに使ってそう

139[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 15:38:45.26ID:ui85ytIv
まるでMACアドレスが指紋かなにかと勘違いしてるみたいw

140[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 15:59:10.96ID:TbKKAL5y
一応指紋みたいなもんじゃないか?
それだけじゃ誰の指紋か特定できんけど

141[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 16:09:46.16ID:wUbC3q5o
>>138
AndroidはWifi接続時のMACアドレスはランダムだぞ。
で、レベルって?

142[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 16:32:29.65ID:vUCg+jWU
誰が泥使った話してんの?

143[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 16:49:31.67ID:WFCTje3z
MACアドレスは世界で唯一のものではないって話でしょ

144[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 19:37:54.26ID:popxX8hp
つまりMACもIPも2人以上が同じものを使っている可能性がある場合特定される要素になりえないということだな

バッカジャネーノ

145[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 19:49:11.81ID:xj7oDag0
Macアドレスで特定はされる
ちなみにネット繋いでなくても犯人の居場所は掴める
日本の警察もレベル上がってきてるからネット犯罪は大丈夫とか高くくらない方がいい 

必ず捕まるぞ
こういうとこ見て調子乗って犯罪すんじゃねえぞアホども

146[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 20:20:14.04ID:/2nytQaW
めちゃくちゃだな・・・

147[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 20:39:35.49ID:JSCeKuhU
MACアドレスを例えに使った事は大いに疑問だがIPアドレス偽装したところで他の情報が漏れたら意味がないという事を伝えたいだけなんだろう

148[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 20:50:07.98ID:ZsE+dHJK
MACアドレスからどうやって住所割るんだ
まさかまた僕の考えた最強警察がISPやwebサービスにローラーかけてMACアドレス提出させるのか

149[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 21:06:20.99ID:2aHIlaiF
住所というか、防犯カメラの映像と接続記録で対象が絞られ、それを複数個所でやれば一人しかいなくなるだろ

150[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 21:42:02.37ID:MmeST0tM
なんか俺が某警備会社のことで相談したばっかりにmacアドレス偽装すら知らない変なの呼んでしまってスマン
これも某警備会社絡みかもしらんけど...

ちな支払いはpaypalでやった
グラボだけ豪華なマシン組んで、VPNからしか外に出れなくしたあとで仮想通貨仕込んで他のところと契約することにする
プロバイダーがログ消す半年後から遊ぶことにするw

151[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 21:45:41.78ID:ZsE+dHJK
>>149
防犯カメラには位置情報ついてるけどネットに残るMACアドレスにどう個人情報なり物理情報結びつけるの?

152[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 22:17:29.57ID:btIWgWVR
偽装したMACアドレスの履歴がOSのログに記録されてることも知らない奴いるのか

153[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 22:19:41.73ID:WFCTje3z
えっマジかよ
記録される設定のまま使ってるやつおるんか…

154[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 22:20:16.77ID:ZsE+dHJK
それもう見バレしてガサ入ってんじゃんw
MACアドレスからどうやって個人情報割るのかって話だろ

155[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 22:34:10.90ID:WMrcgWBw
なんか定期的に同じような話題になるよね
ギフハブに狙われていそうなやつが定期的に来てるだけなのかもしれないがw

共通してる間違いは警察が優秀すぎるというかログが簡単に提供されると思ってるところ
ちゃんと想像できればそれはおかしいなと思うはずなんだけどね

156[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 23:07:39.33ID:7gNiBCK+
MACアドレスは個人情報ではないが、個人にたどり着ける情報の1つではある
フリーWifiにアクセスする前に同一MACアドレスで複数の通信局との通信を行ってたなら
監視カメラとのすり合わせで個人を絞り込んでいける
電波強度まではログに残ってないと思うけど、強度もわかったら誰が通信しているかより特定しやすくなる
IPアドレス偽装やVPN使用ってのは、諜報機関による個人特定を困難にする手法だからMACアドレスも偽装できるならしたほうがいい

157[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 23:12:27.57ID:fIJt05Ey
>>156
匿名で知識ひけらかしたところで犯罪者予備軍にナイフ渡してんのと同じ
まぁ
Macアドレス偽装だけでは不十分なんだけど

158[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 23:13:21.25ID:7gNiBCK+
ギフハブとかいうけどNSAが一般人の情報を取得してるのは事実
その情報を組み合わせれば、実在する情報を持つ架空の人間を作り出せる
この人間を使ってスパイ活動をするとどうなるか
スパイ本人の身元を特定しようとすると、実在の情報にたどり着く
つまりあなたの経歴にたどり着いて、あなたがテロ組織や反米国家の監視網に入る
あなたの家族まで調べられて、家族が1人で海外旅行へ行ってたなら、テロ組織の拉致対象リストに入ってしまう

159[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 23:16:33.24ID:ZsE+dHJK
>>156
フリーwifiからvpnでって話だぞ先ずどうやってmacアドレスからフリーwifiの位置情報にたどり着くんだよ
最強警察が世界中のフリーwifi巡ってmacアドレス探すのか?

160[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 23:18:48.57ID:7gNiBCK+
>>157
情報漏えい対策がここまで進化したのは
元を辿ればNSAなどの諜報機関が意味のわからないプライバシー侵害を続けてるせいだよ
対テロのためと言ってるけどQアノンというテロリストは野放しだった
テロ対策にならないことを未だに大金かけてやってるのは何のためか

161[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 23:22:13.92ID:7gNiBCK+
>>159
フリーWifiのIPはVPN側に渡ってる
VPNが開示請求に応じれば、どこのフリーWifiが使われたかわかる
ただ日本からの名誉毀損案件に対して、海外のVPNが開示請求に応じるとは思えない

162[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 23:28:13.45ID:ZsE+dHJK
>>161
このスレでvpnていったら匿名に決まってんだろ

163[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 23:39:08.19ID:kDvQiHuC
そもそもフリーWiFiからVPNっていう話でもないよね
書かれてないこと勝手に脳内補完しちゃう人

164[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 23:52:41.46ID:7gNiBCK+
匿名を謳うPureVPNはネットワークログを取っていた
ネットワークログを取ることは匿名と矛盾しないらしい
Protonメールは犯罪対策として捜査機関に情報を渡す
容疑者の情報は漏洩しないが提供される

165[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/18(木) 23:54:52.28ID:ZsE+dHJK
>>131,133とかからの流れだろ
フリースwifiとフリーwifiは別とかいうあれか

166[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 00:50:42.14ID:+izDlwrb
捜査でノーログと証明されたEやNを除けば
ノーログ”ポリシー”を俺らは信じるしかない

167[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 01:27:41.45ID:vUo5MbrZ
macの偽装方法はiPhoneには存在せんのか

168[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 02:14:31.57ID:6cqUdF1D
Split Tunneling有効にしてるとOriginとかのゲーム起動できないんだが、これ何が原因なんだろう
俺はExpressで起きてるけど、Reddit見た感じPIAとかNordとかProtonとかでも起こってるっぽいし
Windows自体の問題とかなのかね

169[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 02:50:54.37ID:lTbNpJi/
DNA関係の不具合じゃないの?

170[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 07:55:47.36ID:42TP3jtu
公的にノーログが証明されてるのってExpressとPIAとvyperだけでしょ?

171[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 08:20:22.43ID:TkqWocME
過去に捜査機関のガサ入れでノーログ証明されたVPN事業者って実は当局のハニーポットじゃないかと疑っているから自分は使わないようにしてる

172[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 08:35:32.09ID:tnHuKF8G
テロ行為とかに及ぶわけでもなきゃEとかNでまず安心だしょ

173[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 09:56:56.64ID:uRvp2SeJ
>>170
vyperじゃなくてPerfect Privacy
PIAは胡散臭いところに買収されたから却下

174[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 10:15:13.94ID:4f5WFR+j
>>169
DNS関係ならSplit Tunnelingオフ、VPNオンの状態でも同じこと起こると思うんだが、この状態だとOriginのゲーム普通に起動するのよ
VPNオフ→起動する
VPNオン、Split Tunnelingオフ→起動する
VPNオン、Split Tunnelingオン→起動しない
って感じでなぜかSplit Tunnelingオンにすると起動しなくなる
例外に含めても含めなくても一緒

175[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 10:27:40.43
Mullvad 新しいアプリきたな
あと
近日提供予定:スプリットトンネリング

176[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 10:33:18.67ID:JdZZpDAJ
>>174
ちなみにこれ、ゲーム側じゃなくてOrigin側の問題みたい
ApexをOriginからSteamに移行したらそっちからだとSplit Tunnelingオンでも起動出来る

177[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 10:40:07.40ID:Vl4k4wE+
通常のスプリットトンネリングは例外IPを事前に設定しておく形だけど
アプリによるスプリットトンネリングって該当アプリの通信を監視して
リクエスト先IPをその都度例外IPに書き加えてるのか?

178[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 13:00:18.06ID:vUo5MbrZ
vpnMenterってサイトは信用出来ますか?

179[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 17:36:42.84ID:k+gPwkXZ
>>167
iOS14からランダム化してるんじゃないの?

180[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 17:40:05.60ID:k+gPwkXZ
>>164
Protonが情報提供したのは自社にサイバー攻撃してたからだろ

181[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 18:13:42.99ID:HpQgXpzD
今日も一年中休みの人が朝から晩まで誰かの監視から逃れるためにVPNのことを考え書き込んでいるようだ

182[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 20:01:23.15ID:MlChJdI8
ProtonMailは「われわれのサービスはユーザーのプライバシー、セキュリティ、情報の自由を守ることを固く約束していますが、犯罪を行う者たちには当てはまりません」と述べています。

つまり利用者を監視して犯罪行為と認定できる物があれば捜査機関に情報を提供するわけだ

183[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 20:20:27.36ID:21QFLZZs
>>182
それどのノーログポリシーのところもやってることだよね?

184[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 20:35:40.65ID:fG/sd5E7
>>183
こういう人は相手せず放っておくのが正解

185[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 20:43:14.40ID:21QFLZZs
きっとテロリスト相手にもノーログ貫いてるところごあると思ってるんでしょうね

macアドレス野郎かな

186[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 21:35:14.34ID:MlChJdI8
MACアドレス野郎じゃないが、嫌ならスルーしよろ

187[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 21:36:22.08ID:pJ/PHJ2t
犯罪者をかくまうこととプライバシーは何の関連もない
企業は、表では捜査機関の要請があれば協力するしかないし
裏ではなんちゃらアイズの国では非公式に協力せざるを得ない

188[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/19(金) 22:42:12.69ID:vCjSdWRq
>>174
通信技術板の方で既に出ているけど、例えばnordならcustom dnsをオンにして別のdnsサーバを指定すればいけるはず

Split Tunnelingがオンでも名前解決だけはVPNアプリを通すので、その時に生IPにとっての最寄りサーバのIPアドレスでなく、VPNから近いIPアドレスが降って来てしまってタイムアウトになってるのだと思う

189[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/20(土) 20:43:15.79ID:pWg94Sk0
>>170
その拠点にログを置いていないことは証明されたけど
ノーログの証明はされてない

190[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 11:54:12.38ID:Jn/wT5bc
VPSかませてNetflixをどっか安い国で契約しようと思ったけどブラジルは現地クレカ必須だし、アフガンはSMS認証あるし困った

今日本から契約できる安いとこないかな

191[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 12:19:33.47ID:OkI9iuon
>>190
可能ならトルコが世界で一番安い
それがだめならアルゼンチンただし税抜き価格で表示されてるから1.5倍ぐらいの請求になる

192[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 12:22:03.97ID:F2ekdA8J
VPN噛ませてって真っ先に考えられる不正利用だもんなあ
無理でしょ多分

193[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 14:14:09.92ID:+aQ5zxmg
意味のわからん地域規制を回避するだけだよ
例えば宗教国家においては宗教の危険性を説くようなドラマは放送できないわけだが
それは基本的人権(自由権)を侵害して都合悪いものを隠す宗教国家側がおかしいだけ
頭おかしいやつらに従う必要はない

194[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 15:59:54.70ID:5vzwqcik
どんなノーログVPNでも日本に籍がある会社が運用してるサーバーをレンタルしてるんだから、そこには日本の法律に基づいて警察に提出できるログが残ってるよなぁ
訳のわからない途上国のサーバーに繋ぐなら問題ないだろうが、そうしたら次は通信速度が

195[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 16:10:14.24ID:L/2QBOyg
>>189
何が違うんだ?ただの言葉遊びやめろ
トルコ警察に押収されてログ提供したけど結局なかったんだからノーログだろ
これがつくばVPNだったらバレバレで逮捕されるからノーログではない


>>194
日本鯖を本当に日本で運営してると思ってるのかw仮想ロケーションだよアホ

196[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 16:13:01.38ID:yHcvFNGN
>>195
だから日本鯖なのに香港とかインドとかって表示が出るんだな

197[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 16:18:08.70ID:+aQ5zxmg
生IPと変わらない速度が出るのは仮想ロケーションじゃないでしょ?

198[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 16:18:21.55ID:5vzwqcik
>>195
どちらにせよある程度通信速度が出る真っ当な国ならログは残すよう法律があるはずだよ
その国での違法行為を覚悟して運営しないと無理だ

199[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 16:22:50.48ID:+cBXJ4tk
日本のサーバーが日本の警察から捜索受けた事例がないいきら言っても無意味
ノーログポリシーは疑い始めたらキリがない

200[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 16:23:40.29ID:+aQ5zxmg
通信技術板のほうで香港新法の話題あったけど、いまや外国人が中国批判すると逮捕されかねない時代だからな
日本は犯罪者引き渡し条約を結んでいない国が多いから、中国批判でログ開示されて起訴されても日本にいる分には比較的安全
中国との引き渡し条約を結んでる諸外国には行けないけどね

201[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 16:28:02.25ID:+aQ5zxmg
>>199
全部が全部ニュースになるわけじゃないし、捜査しても大した証拠が無かった場合は報道されないのでは
警察が全力出して捜査した遠隔操作事件では、ウイルスが置かれたサーバはもちろん、そのサーバに至るまでの経路も捜査しているはずだが
そのあたりは細かすぎるからニュースでいちいち報道されてない

202[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 16:32:56.75ID:Uk1SoCTk
そんな心配してノーログVPN使う人いないって
可能性の話しだしたらいくらでもある

203[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 16:38:05.47ID:6ZX72HAj
俺たちはノーログだけど、極東の島国向けサーバーの運用元にはノーログポリシーありませんwって感じだよ

204[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 16:39:48.84ID:bObXcg0G
割とどうでもいいな
まあでも犯罪やろうとしてる奴には効くのかも

205[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 16:47:58.53ID:5vzwqcik
日本ではどうでもいいけど、反体制的な表現が犯罪になる国でそれを目的にVPN使ってる奴には死活問題だろうな
ある国の法は遵守してログを引き渡すけどけど、ある国の法は遵守せずに要求を無視するってのも気持ち悪い

206[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 16:58:03.17ID:+aQ5zxmg
香港新法に関してはどうでもよくなかったりするぞ
あの法律には外国勢力と結託して〜という条件が入ってて、解釈次第では全世界の人間が対象になる
We are all Hong Kongers now.ってやつよ
ユーザーを守りきれないからと香港から撤退したVPNもある

207[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 17:35:05.03ID:CqGrWVtP
>>206
香港サーバー使わなきゃいいのか
香港サーバーから日本の掲示板に中国関連のこと書くって確率考えると関係ないのかなと思うけど

208[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 17:59:54.03ID:kaqlzxDZ
>>195
自分が使ってるとこは普通に日本国内にサーバー置いてるけどな

209[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 18:22:54.99ID:boK3m66B
日本て常に一定期間のログ保存義務とかはないんじゃないっけ
あくまで要請があったら普段から記録しるんであればそれ提出しろよって話だったような

210[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 18:28:25.57ID:kaqlzxDZ
>>209
そう
残してないログに関してはそもそも特になんもない

211[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 18:31:12.88ID:6ZX72HAj
なら日本発のノーログサービスが出てきても良さそうなもんだけど

212[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 18:40:37.85ID:IUvGZfPR
日本に鯖があっても運営会社が海外なら日本の法律適用されないでしょ?
だからパナマとかバージン諸島に本部があるんでしょ?
違うの?

213[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 18:45:54.53ID:ejfEHxLq
現地法人の鯖を借りてなきゃそうだな

214[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 18:53:17.02ID:7AwzJebH
>>212
VPN会社が直接サーバーを設置して運用してるならそうだろうが、実際は日本企業、もしくはどこかの日本支社が運用してるサーバーからレンタルしてるんじゃないの

215[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 18:55:24.74ID:GDDy4fbx
逆に中国になったことで
中国政府批判とかそういう使い方以外なら
中国人以外の人は開示リスク低いように思えるが

216[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 18:57:20.35ID:OkI9iuon
海外の企業(NordVPN)が海外の企業(M247)が日本国内に所有している鯖を借りてる場合のログの法的な扱いは割と興味がある

217[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 18:59:50.12ID:bhvfYVoZ
日本だと運営会社が海外でも法的国内なら日本法では
大使館とか米軍基地とかくらいじゃないかな及ばないのは

218[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 19:02:46.75ID:bhvfYVoZ
日本は原則属地主義だからね

219[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 19:03:30.99ID:7AwzJebH
国内のサーバーにある国内の契約先企業と警察にわからないレベルにデータを暗号化しておけば、残ってるデータを見せなさいと請求する先は海外企業になるのかな
で、その海外の国が日本政府と縁もゆかりもなかったり、ほの手の法規制を掛けてなかったりすると相手にできないと

220[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 19:05:10.95ID:t5Q0TzAJ
でも日本が捜査協力するイメージが湧かない
よくわからんが例えば>>216みたいな場合はノータッチだと思う
それぐらい日本警察ってネットの事件に関して興味ないって印象

221[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 19:55:53.40ID:7ZS99ogd
流れぶった切って悪いが最近Nordの日本鯖激減してない?
ロダにアクセスする度にデイリー制限掛かってるんだが
前はここまで酷くなかったぞ

222[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 20:04:44.88ID:OkI9iuon
>>221
84個

223[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 21:06:01.48ID:Jn/wT5bc
>>209
プロバイダー責任法で違法行為の責任を免除される条件が一定期間のログ保存じゃなかった?
訴えられても全責任取るならログ保存しないでいい

224[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 21:13:20.19ID:Jn/wT5bc
>>191
JPクレカじゃ駄目みたい
トルコリラ決済でのnetflixギフトカードだと回避できるらしいけど入手方法分からん

225[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 21:13:25.59ID:L/2QBOyg
こいつ等もはや糖質の域に入ってるな
少なくともNordとExpressは日本に鯖置いてないからな
ノーログVPN使ってる時点で日本の開示がどうとか心配する必要なし
生IPで同じサービスログインするとか言う馬鹿をやらかさない限り特定できないだろ
開示した時にノーログVPNから接続されてるってだけで諦めてる人多いのに
そもそもノーログ疑ってるならVPN使わず掲示板もROM専だけにして平和に過ごせば?

226[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 21:16:09.12ID:7AwzJebH
>>225
NordとExpressが日本に物理的にサーバー置いてないって話はソースありますか?

227[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 21:18:00.22ID:boK3m66B
ログの保管が免責条件ての探しても見つからんな

228[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 21:19:41.29ID:OkI9iuon
>>225
Nordの自称日本鯖(実際には日本にはない鯖)ってどれだい?

229[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 21:25:58.90ID:L/2QBOyg
>>189
>>226
もし日本に鯖があるならしたらばも書けるしwikiも海外IP扱いで弾かれないがExpressは普通に弾かれるが?

230[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 21:37:20.61ID:7AwzJebH
それはサーバーが置いてある住所じゃなくて、IPの割り当てされてる国から弾いてるだけじゃないのか
アメリカとその企業に割り当てられてるIPをVPN利用者に対して、国内サーバーで割り当てることも可能だろ

231[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 21:51:22.27ID:NFdsg3RO
仮想サーバーロケーションリスト

アルジェリア (オランダ経由)
アンドラ (オランダ経由)
アルメニア (オランダ経由)
バングラデシュ (シンガポール経由)
ベラルーシ (オランダ経由)
ブータン (シンガポール経由)
ボスニアヘルツェゴビナ (オランダ経由)
ブルネイ (シンガポール経由)
カンボジア (シンガポール経由)
エクアドル (米国経由)
エジプト (オランダ経由)
グアテマラ (ブラジル経由)
インド (イギリス経由)*
インドネシア (シンガポール経由)
マン島 (オランダ経由)
ジャージー(オランダ経由)
カザフスタン (シンガポール経由)
ラオス (シンガポール経由)
リヒテンシュタイン (オランダ経由)
マカオ (シンガポール経由)
マルタ (オランダ経由)
モナコ (オランダ経由)
モンゴル (シンガポール経由)
モンテカルロ (オランダ経由)
ミャンマー (シンガポール経由)
ネパール (シンガポール経由)
北マケドニア (オランダ経由)
パキスタン (シンガポール経由)
ペルー (ブラジル経由)
フィリピン (シンガポール経由)
スリランカ (シンガポール経由)
台湾 (香港経由)
トルコ (オランダ経由)
ウルグアイ (アルゼンチン経由)
ウズベキスタン (オランダ経由)
ベネズエラ (ブラジル経由)
ベトナム (シンガポール経由)
*インドでは、インドのサーバーロケーションまたは仮想サーバーロケーションを選択できます。

上記でない限り、ExpressVPNサーバーロケーションは物理的に指定国にあります。

232[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 21:53:55.54ID:OkI9iuon
YouTubeとネトフリからは日本判定出てるならもう日本鯖扱いでいいんじゃねえの
https://i.imgur.com/EZd5MHC.jpg

233[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 21:58:24.80ID:DM0j3kiE
日本サーバがM249のレンタルサーバなら日本設置の物理鯖じゃないかね
IPチェックでも日本って出てくるし、スピードチェックで日本国内サイトを指定したときもプロバイダIPと変わらない速度が出る

234[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 22:00:17.64ID:7AwzJebH
やっぱり日本設置じゃないか

235[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 22:05:31.46ID:DM0j3kiE
ログ義務付け国におけるノーログサーバの運営について
Redditで話題になっててもおかしくないはずだが
英語全然わからんから検索できん

236[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 22:18:02.32ID:dlRP/mMx
>>225
>>229
バカ丸出しでワロタ

237[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 22:19:06.76ID:MWJ0FnaQ
NordVPNの2年プランでやるべと、直にサイト行っても紹介してるブログから飛んでも
プレミアム1年・標準1年・必須1ヶ月の3プランしか表示されないんだけど
キャンペーンの時期じゃないとないの?

238[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 22:21:59.05ID:dlRP/mMx
>>237
今見てきたけど表示されているのは2年、1年、1カ月プラン

239[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 22:27:44.78ID:MWJ0FnaQ
>>238
ありがと、Firefoxでは>>237の表示しか出ないけど
Chromeで見たら2年プランでてきた
なんか変なもんふんじゃったのかあ

240[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 22:30:15.65ID:MWJ0FnaQ

241[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 22:34:54.98ID:dlRP/mMx
>>240
それパスワードマネージャーとクラウドストレージセットになってるやつだな
ブログ経由でアクセスしたなら変なクーポンコード設定されてるとか

242[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 22:34:58.17ID:OkI9iuon
>>239
クッキー消すか別のアフィを踏むかシークレットモードで閲覧しなさる

243[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 22:47:48.87ID:Jn/wT5bc
>>227
すまん
法律確認したら条文には無かった
警察から泣きのお願いと言う名の恫喝で保存してるだけだった

244[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 23:17:00.36ID:MWJ0FnaQ
>>241,242
クッキー汚染されてないchromeで契約できました

と、Split tunnelingテスト

245[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 23:20:46.43ID:yt+ttYuz
ビットコ送金手数料2000円ワロタ

246[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/21(日) 23:34:32.19ID:StvGOUt3
>>224
g2aで調達出来る

247[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 00:08:40.72ID:PtrWS3ov
レンタルサーバーのログ情報って、貸し出した会社も全部把握してるの?
それとも借りた業者が自分でログの保存設定をして管理してるの?

248[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 00:31:39.50ID:1p/Cd3As
VPSでなく専用(物理)サーバーならサーバーログはユーザーしか取れない
この場合、機材・回線提供元はサーバーログは取れないがスイッチなどで通信履歴は取れる
VPSや共用サーバーなら(ホスト)サーバーログは取れる

つまり、ノーログVPNでも機材・回線提供元はそんなん関係ないからログを取れる
そんなんまじめに保存してるのか
照会にまじ対応すんのか
というのは知らん

国内だと通信の秘密の建前があるんでなにがしかの言い訳(課金処理など)がないとNGのはず

249[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 00:50:38.40ID:PtrWS3ov
>>248
詳しくサンクスです!

250[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 00:56:32.48ID:VxeVV7/0
VPN業者でよく使われてるレンタルサーバ業者って大体決まってるし世界展開もしてるから、顧客(業者)のノーログポリシーに反して勝手にログを取ってたら信用問題になる

251[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 01:03:11.64ID:VnqDIfOX
暗号化なりされてんじゃないの
レンサバ側で簡単にログとれんならもっと簡単に利用者捕まってるだろ

252[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 02:42:15.79ID:1p/Cd3As
現実問題通信履歴はまず保存してないとも思ってる
膨大すぎて非現実的(でも5eyesでは取ってるという話が出るけど)
たとえ通信履歴を保存してても機材・回線提供元の通信履歴からたとえばTwitter投稿を特定はできないはず
それにはVPN側のログが必要でノーログだとそこが追えない
(5eyesのも全接続というより特定監視対象だけじゃないかな)

253[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 02:42:59.66ID:1p/Cd3As
ここでいう通信履歴はトラフィックログ

254[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 11:17:39.02ID:7mnk2oIi
>>246
神と呼ばせてくれ

255[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 13:04:30.38ID:ESM7RA/s
g2aってゲームの鍵だけじゃないんだ。覚えとこう。

256[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 13:10:37.12ID:2p2Z7LtI
トルコリラだとベーシック1年でいくらになるの?
4000円くらいになるならアマプラから乗り換えようかな

257[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 13:32:39.59ID:+Urh4SfN
>>256
1ヶ月あたりでベーシックが17.99TL(約272円), スタンダードが29.99TL(約455円)
100TL分(1515円分)のギフト券が実売価格およそ1900円

258[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 17:15:30.38ID:WWmCICjC
テストさせてちょ

259[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 21:22:55.30ID:h6TkSMk9
質問です。
VPN繋げると90Mの速度が3M位まで落ちるんですけど、考えられる原因は何がありますか?
プロバイダがVPNを制限したりとかありますか?

260[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 21:25:48.26ID:3BiRF1B9
そんなもんさ

261[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 21:36:18.04
どこにつないだかによるし、そもそもプロバイダのせいかもしれないし、
スピードテストのサイトにもよるけど
さすがに普段90Mで使ってたのを3Mで運用するのは生活レベル落ちすぎ
(3Mbtye/sではない?それでも遅いと思うけど)
参考程度におれはopenVPNで最低50Mbps以上は出てる

262[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 21:56:11.37ID:Qlh3ju9X
fast.comで速度測ってました。
sonet、vpn-cyberで日本とルーマニアで試したけど、どっちも1〜3Mぐらい。

先週位まではもう少し速かったんですが、日曜辺りからJD2がエラー失敗だらけで
繋がっても1M出なくなりました。原因分からんです。

263[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 22:17:06.23ID:VxeVV7/0
日本から離れるほどPing値が高くなるのでなるべく近隣国に繋ぐ
日本国内に物理サーバがあるならそっちがベスト
ただし>>194あたりから出てるログ保存の有無についてはどうなってるかわからない
仮想ロケーションとしての日本になってるなら物理サーバよりは少し遅くなると思う
プロバイダがUDPを制限して遅くなってるならTCPで接続する
それでも遅いならOpenVPNではなくWireGuardプロトコルに変えてみる
ただWireGuardはログを残す仕様らしい
VPN各社がソースに手を加えてカスタマイズしてることがあるので公式ヘルプを参照

264[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 22:22:25.28ID:VxeVV7/0
ルーマニアとかは日本から離れてるのもあって遅い
おそらく内陸部であること、通信技術が先進国ほどではないことも関係してると思う
海底ケーブルで直つながるせいか地球の裏側国家アメリカのほうが早い

265[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 22:23:18.92ID:glrzK26u
>>263
情報ありがとう。

266[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/22(月) 22:54:17.25ID:Vy7cp3j4
>>265
いいってことよ

267[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 08:38:30.27ID:Q0sFteDS
VPNのルーマニア鯖に繋いだ状態でBitTorrentだと上下とも100Mbpsぐらいは出るけど
各種スピードテストだと数Mbpsから30Mbpsぐらいしか出ないからそんなもんだ
https://ftp.jaist.ac.jp/pub/Linux/CentOS/8.3.2011/isos/x86_64/CentOS-8.3.2011-x86_64-dvd1.torrent

スピードテストの場合は接続先のサーバーによっても違ってくるから色々なところで試した方がいいけど
そもそもの話ここの結果がすべてってわけでもないから気休めとか参考にしかならんのよ
https://speed.cloudflare.com/
https://fast.com/ja/

268[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 09:58:58.47ID:B0eQMbZa
torrentクライアントがVPN通して通信してるかちゃんと確認した?

269[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 11:45:59.30ID:xTh7K10J
したよ

270[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 12:53:44.25ID:mPdibr5e
nordって日本語で質問したら日本語で返答あるんだな

271[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 13:59:04.27
>警視庁が発信元を解析するなどして関与が浮上
>お笑いタレントの松本人志さん(57)を名指しして殺害予告をインターネット上に書き込んだなどとして、警視庁が脅迫や威力業務妨害の疑いで25歳のシステムエンジニアの男を逮捕した

ノーログVPNでも警察挑発したらヤラれる
警察の解析能力を舐めてはいけない

272[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 14:06:59.65ID:XDoBF2D5
ノーログじゃ書き込めないからな
SoftEther使ってたか浪人買ったかで足がついたんだろう

なんてことはなくて、VPNなんてどこにも書いてないから生だったんだろ

273[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 14:10:01.86ID:mw1oDHdq
システムエンジニアだからVPN使ってたんだろう
という想定は正しいと思う
だけど確かにVPNって書いてないからお粗末な守りだったんだと思うわ
「VPN使ってたのに」って記事になるからね

274[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 14:17:23.61ID:K9rrF1Jo
SEつってもインフラ系携わってなきゃVPNのこと知らんやつ結構いるぞ

275[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 14:39:11.36ID:fpCm4dAT
VPNでGoogleにログインして書き込む!

276[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 14:39:43.53ID:gmYoj29Q
>>271
ID非表示にしてまで書き込むことか?

277[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 14:53:43.22ID:mw1oDHdq
>>274
マジかよ、、
>>275
わろた

278[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 18:34:39.57ID:bp5d0UG9
Googleログインしてたせいで身元判明したなら
通信の秘密に抵触するような解析をしたってことにならん?

279[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 18:39:05.01ID:RlhSirej
>>278
?何いってんだお前?

280[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 19:16:33.89ID:8J4xIYyn
>>271
これ生IPでかいてたよ
今も書き込み残ってる
三鷹のやつでしょ?

281[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 19:32:11.96ID:4FkpHCYy
>>271
物事の分別もつかずに一線超えるバカはとっ捕まればいいんだよ
特定個人に対する誹謗中傷は誰も擁護できんわ

282[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 21:12:08.48ID:mPdibr5e
VPNスレ民は監視社会からの防衛や、悪質な政府への反体制活動にのみVPNを使用してるからな
まともな国家での犯罪は当然推奨しません

283[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 21:40:14.34ID:MD817J1U
ダウン板で生まれたこのスレの住人がそんなまともなわけ無いだろ
体制だの中傷なんかよりもっと個人的欲求のために決まってる

284[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 22:43:42.00ID:2z3LHRxH
わろた

285[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 23:23:20.71ID:wL/Fy/KI
俺らは毎日ちんぽこの話しかしてないのにNSAに監視されてるからな
勝手に覗いてくるやつにはVPNで対抗するしかない
むしろちんぽの話を目にしなくていいわけだからNSAも喜んでるよ

286[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 23:23:20.80ID:wL/Fy/KI
俺らは毎日ちんぽこの話しかしてないのにNSAに監視されてるからな
勝手に覗いてくるやつにはVPNで対抗するしかない
むしろちんぽの話を目にしなくていいわけだからNSAも喜んでるよ

287[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/23(火) 23:35:58.25ID:8keR29pt
落ち着け連投してどうする

288[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 00:28:27.53ID:8RzlKcUV
花粉症対策どうにかしろクソ政府

289[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 01:14:48.94ID:NL+9PxW3
1ヶ月分だけの契約で安いVPNってないか?

290[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 01:29:00.83ID:C1qgyhOo
Nord

291[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 01:41:13.70ID:GPpV+lbX
Mullvad

292[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 01:42:04.87ID:Ljo6B44d
Windscribeでひとつのサーバーだけ契約して2ドル/月

293[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 04:01:48.44ID:Hl2UHGip
ノーログポリシーだが基本的な接続ログを保存しているVPNプロバイダの一例としてTunnelBear、Windscribe、Betternetがあるそうだ

294[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 09:14:19.00ID:Pom0gWEy
Protonの無料鯖、1週間前ちょいに5ch焼かれたっぽい

295[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 09:15:41.36ID:ZvRt+HX1
ノーログVPN→筑波で書くか…

296[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 09:25:39.57ID:QSqJcTyo
>>292
10Gまで無料なのに金払うの?

297[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 09:47:22.96ID:lA2jpKQL
>>296
ノーログVPNはソフトウェア
筑波もソフトウェアだけどどうやんの?
自分もそれやりたい(出口筑波にしたい)けどわからない

298[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 09:57:45.84ID:eB/eFFeS
VMOS、VPN使えなくなった気するんやが気のせい?

299[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 10:47:06.47ID:OL4eFlgT
>>297
このスレにもやり方書いてるのに「わからない」なんて言ってるうちは一生無理だよ

300[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 10:56:45.95ID:TJGr7svo
質問させて下さい
現在Nord VPNを利用中です
NordなどのノーログVPNなら海外のサーバーに接続するのも日本国内のサーバーに接続するのも匿名性の面では同じなのでしょうか?

301[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 11:08:35.78ID:I9540g4d
>>299
このスレにはやり方書いてないよ

302[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 11:12:15.77ID:lbO84kYA
>>300
特にVPN会社側がなんか言ってなかったら匿名性は(同じ会社の鯖なら)どこも同じだと思うで

303[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 11:39:33.17ID:qvT8833o
でもNordがログとっていなくたって、日本ではレン鯖使っているんだよね?

そうしたら、レン鯖側ではアクセスログは保管しているだろうから、
捜査当局がレン鯖運営会社にアクセスログよこせって言ったら、
接続元IPと接続先IPはばれちゃうんじゃない?

俺なら怖くて日本鯖は使わないかな

304[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 12:03:33.47ID:LqDtoW5j
俺ら ⇔ VPNサービス側の鯖(ノーログ) ⇔ レン鯖(ログありの場合(VPNサービスの接続)) ⇔ ウェブ

レン鯖、開示 → VPNサービス側、開示 → ノーログ

俺ら、安全

305[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 12:23:26.16ID:qvT8833o
いや安全じゃないでしょ
レン鯖には以下のログが残っている

・ターゲットのWebサイトにVPNサービスが接続したタイムスタンプ
・その時間帯に、VPNサービス (=レン鯖) に接続していたユーザー一覧

確かに、上記のユーザーの中で誰がどこに接続しているかは、
VPNサービスがログを残していなければわからないけど、
何回も繰り返し実行したら、そのうち絞り込まれる

306[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 12:24:15.08ID:qvT8833o
ユーザー = IPね、念のため

307[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 12:32:51.08ID:LYSQm20/
なぜVPNに接続してるユーザ一覧が分かるんだ?

308[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 12:35:08.32ID:NkM4BvEQ
>>307
レン鯖側で持ってるからだろ

309[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 12:35:28.13ID:9btIN2Pd
>>303 レンタルサーバーであってもVPNサービスアプリがノーログなら
判るのは上位ルーター・防火壁のログだけで
数人そのレンタルサーバーのVPN使っただけで特定不能になると思うけど?
たまたま一人しか接続してないなら特定はできると思うけど
そんな過疎ってるVPNサーバーないだろ?

310[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 12:35:40.07ID:qvT8833o
> 俺ら ⇔ VPNサービス側の鯖(ノーログ) ⇔ レン鯖(ログありの場合(VPNサービスの接続)) ⇔ ウェブ

そもそも、このフローには大きな誤解があるよね?
VPNサービス側の鯖なんて、トラフィックは通っていないぞ
そうだとしたら、全部のトラフィックが国外に出て行って激遅になるし、
レン鯖通す意味ないでしょうが

俺ら ⇔ VPNサービス (in レン鯖) ⇔ ウェブ

これが正しいフローね

311[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 12:36:59.52ID:NkM4BvEQ
>>309
あほか
数人なら全員しょっぴくだろ
数百人〜数千人規模になると無理

312[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 12:38:28.19ID:qvT8833o
>>307
VPNユーザーはレン鯖内のVPNサービスに接続しているんだから、
当然レン鯖は接続元のIPは保持している

>>309
だから、一回だけでは特定できないと書いているよね
何回も繰り返し実行したら、特定される可能性が高まる

313[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 12:42:56.73ID:uzpnnM7r
>>312
Nは知らんが大体の会社は自社で鯖セットアップしてるんじゃね?
それでもログ残るんか?

314[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 12:45:37.56ID:9btIN2Pd
VPNに接続したPCが、1つのサイトだけに接続しているわけじゃなくて
Windowsにしろスマホにしろ常に数十のサイトと通信していて
VPN経由のタイムロスもあるので、そんな単純に
サイトアクセス=レンサバ運営が情報提供に承諾なんてするわけないと思うが?

なんかずいぶんと簡単に絞り込めると思ってるみたいだけど
VPNのログがない限り上位のゲートウェイのログなんて証拠にならんよ?

315[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 12:52:32.05ID:fls85mT7
ID:qvT8833o
ノーログVPNの勉強して来いアホ
「レン鯖ガー!」「ログ取ってる!」(根拠なしの妄想)
ログ取ってる証拠あるんですかぁ?
過去にNordやExpressから生IPがバレた経緯があるんですか?
そんな出来事があったら問題になるけど?アホ乙

316[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 12:54:51.17ID:uzpnnM7r
ノーログVPNで割れ使って日本の警察がVPN側IPのISP照会した事はあるんかね?
ISP→鯖会社→VPN会社に連絡行ってVPN会社が連絡無視してる感じなん?

317[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 13:03:21.57ID:qvT8833o
>>313
日本にスタッフがいるVPNサービス運営会社なら一からセットアップできるだろうけど、
そんな会社あるのかね?警察からのログ保全要求に抗しきれるとは思えないんだが
VPSで仮想鯖を一から立ててるところはたくさんあるだろうけど、
それならやっぱり物理鯖側にはログが残る

>>314
考え方の順番が逆だろう

・あるサイトに対して違法行為が行われたので、アクセス元IPアドレス (=この場合はレン鯖) に、その時間帯のアクセスログの提出を裁判所が要求 (これを拒否する事業者はいない)
・アクセスログには、アクセス元IP → VPNサービスへのセッション開始時刻と終了時刻が記載されている
・違法行為が繰り返し行われている場合、アクセス元IPを絞り込んでいく
・数十人まで絞り込んだら、家宅捜索の令状とってPC押収 → 違法行為の証拠が残っていれば逮捕

>>315
これまで逮捕者がいないからって、これからもそうとは限らない
愚者は経験に学ぶの典型だね

318[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 13:27:56.55ID:RINwXzt+
ID:qvT8833oの理屈としては取れるけどホントに保存してるかっつーとちょっと考えられない
IXとかトラフィックログ取ってたらどんなストレージも速度的に無理なんじゃなかろうか
専用サーバーかつ過疎過疎でもないと成り立たない

でも国内一般ISPは数ヶ月ログってんだよね
まあこっちは認証ログなので規模がぜんぜん小さいけど
(ISP側はふつうどこにアクセスしたか(トラフィックログ)まではログってない)

非ノーログもトラフィックログは残してないと思う
膨大すぎて死ぬし
認証ログ部分を保存するかしないかでノーログかどうかだと思う
ノーログ系の認証は国外(パナマなど)でやってるかNordだったかな?みたいにストレージレスだと思うんで認証ログも当局が抑えられない
それとスイッチなどからのトラフィックログと照らし合わせることは数量的に無理ゲーなんでちょっと考えにくい

なんかとめどなくなってるけど
理屈では取れるけど実際は保存なんかしてねーと思うよ
5eyesとかトラフィックログまで取ってるつーのは監視対象くらいじゃないですかねえ
全接続とか無理でしょ
そもそも義務でもないしな

319[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 13:30:10.39ID:RINwXzt+
>>317
専用サーバーならレン鯖側はアクセスログ取れないぞ
トラフィックログ・通信履歴な>>309
んでそんなの過疎過疎以外なりたたんよ
syslogをdebugなんかで回したらすぐ死ぬ

320[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 13:30:57.72ID:Ue9CoxvI
>>316
国内でノーログVPN使ってて警察が追えなかったって話は自分が知る限りでは表に出て来とらんと思う

321[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 13:33:47.00ID:RINwXzt+
トラフィックログまでどこもかしこも取ってるなら監視カメラ自爆ゆうちゃんももっと早く捕まってただろうなあ

322[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 13:46:50.72ID:aJCe7Wvo
>>320
そうなってたとしても、それを公表したら無法地帯であることを宣言するに等しいからな

323[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 13:48:36.64ID:PoPVZu8b
>>320
追えなかったって話に覚えはないけどその逆の「ノーログVPN経由だったけど追えた」って話も出てないと思う
でも「Tor経由だったけどその前後に生IPでアクセスしてたから追えた」ってパターンもあるから結局のところよくわからん

けどいずれにせよわざわざ日本国内のサーバーを使う理由は特にないなって感じ

324[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 13:49:41.92ID:PoPVZu8b
ちょっと訂正:
ノーログじゃないと絶対に困る人がわざわざ日本国内のサーバーを使う理由はないなって感じ

325[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 13:49:58.53ID:uzpnnM7r
>>317
どこか忘れたけどあんま有名じゃない所で日本鯖でRAMオンリーなのを主張する為に日本に置いてる鯖らしき写真を載せてるところがあったはずだから日本の信頼できる所に依頼してるのはあるかも知れん

>>320
自分も聞いた事ないなぁ…
割れに対して警察が見せしめでしか捜査してないのかいつか本腰入れるのか分からん

326[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 13:50:12.53ID:RINwXzt+
そういう意味で過疎過疎対策として二重VPNやリアルタイム利用者数出してるとこは信頼度が上がる
トラフィックログを取っていたとしても追跡困難

327[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 15:02:25.48ID:HH+PBs9b
日本はないとして、どこの国の鯖使ってます?

328[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 15:28:14.32ID:Q2zpB9Wy
>>324
これ
サイバー犯罪者がまず警戒すべきは自国の当局なんだから簡単にガサ入れ可能な自国のサーバーにはアクセスすべきではない

329[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 15:45:05.42ID:qvTC4s3T
Nord側に聞きゃ一発で解決

330[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 16:05:37.42
少なくとも、ノーログ謳ってた場合
各国の法遵守でログ取ってるところもあります
なんてことはないというか、もしあったとすれば
それは詐欺一歩手前だよね

331[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 16:22:40.50ID:9EtYDXw+
>>330
それノーログじゃねぇやんけww

332[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 16:23:09.92ID:GPpV+lbX
>>331
だからそういう話をしてるんだろ?

333[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 16:37:26.56ID:fl3KAiXZ
>>327
俺も知りたい
例えばアジアで言えば韓国、香港あたりはどうなんだろう?

334[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 16:46:36.61ID:zhr280RA
速度や海外IPアドレス制限ゆえなのでこの対策として基本的には日本鯖を使ってる
ノーログならあったとしてもスイッチログしか可能性がないので気にするだけムダ

335[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 17:10:31.80ID:ysmiC377
どうしても国内に鯖がある所はノーログじゃないから捕まるからって言いたい層

336[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 17:11:28.86ID:aT11Rlmy
VPNが使ってるレンタルサーバ業者はネット監視体制の緩い国に本社がある
VPNの会社もたいてい同じ国にある
つまり、どっちも世界的なシェアを握りやすい場所に会社があるってだけで、それは信頼性とはまた別の話
国が監視強化する、レンタル業者がEyes同盟から狙い撃ちされるというどちらかが起こったら現在の状況は瓦解する
特にレンタル業者は前から著作権団体のターゲットにされてる

337[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 17:17:35.20ID:aT11Rlmy
ユーザーPCとプロバイダ間、プロバイダと国内VPNサーバ(レンタル)間は暗号化されてるでしょ?
盗聴サーバが中継していたとしても暗号を破られない限りは通信内容はわからない

338[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 17:19:18.49ID:aT11Rlmy
>>333
自分の環境だと速度的に使い物になるのは香港とシンガポールくらい
香港は監視強化されそうだし、シンガポールは監視体制わからないから
日本サーバのほうがむしろ安全じゃね?という状況

339[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 17:21:31.00ID:n4/H+2HU
ネット監視体制の厳しい国ならログ保存義務が事実あるのに
その逆を別の話だからと話をマゼコゼにする気まんまんすぎませんかね

日本?
ログ保存義務化もされてないし世界的には相当ゆるゆるだよw

340[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 17:24:47.87ID:czMj4oQr
>>337
> ユーザーPCとプロバイダ間、プロバイダと国内VPNサーバ(レンタル)間は暗号化されてるでしょ?

されてねーよ
なんでISPがMITMできると思いこんでんだ
通信内容秘匿こそ間違いじゃないがなんつーか無知識披露とか恥ずかしくないのかね

341[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 17:29:26.63ID:aT11Rlmy
ユーザーPCとプロバイダ間、プロバイダと国内VPNサーバ(レンタル)間のどちらも暗号化されてないの?

342[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 17:35:54.03ID:czMj4oQr

343[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 17:36:46.11ID:czMj4oQr
というかVPNそのもの理解してないなこいつ

344[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 17:59:17.40ID:aJCe7Wvo
nordに直接聞いてやったぞ
ユーザーやサーバーの位置に関わらず、ノーログポリシーは有効で、アクティビティは保存してないことを保証するって旨の返答があった
nordを信用するかは別問題だが

345[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 18:02:24.98ID:EGI9ECY4
懸念は下記2つ

@ VPNサーバーのホスティング会社のログ
A VPNサービスのログ

Aはノーログを信じて、@は全アクセスログを保持するのは難しい(コストに見合うか?)

よって安全

プロバイダ云々はどうでもいい、@Aで生IPバレたらそこまでや

346[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 18:05:59.76ID:aJCe7Wvo
ちなみに、日本語で聞いたらちゃんと自然な日本語で返ってきた
俺が信用できない人は自分で聞いたらいいと思う

347[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 18:13:34.61ID:IDGEIujO
>>346
有能

348[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 18:32:20.81ID:9FId4NlY
今の懸念は>>345の@
nord自身のことではないことだけど@を聞かねば意味がない

Aは当人に聞けばしっかりやってますと言うのは当たり前
webにも書いてあるんだし聞くまでもない
監査報告くらいしか第三者報告はない
もはやそれを信じるかどうかくらいのレベル

@はダイレクトに特定されなくても利用者数によっては集団の一人として疑われかねない
この懸念にどう答えるか

349[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 18:39:38.99ID:5bgykCaU
教えてスノーデン先生

350[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 18:43:07.54ID:aT11Rlmy
>>342
それ回答になってないし>>310で否定されてる

351[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 18:56:01.86ID:SFdZ0yPA
俺が知ってるVPNってサーバ立ててそこにOpenVPNなりのVPNサーバ用のソフト入れてポート開けて
そのポートに対してクライアントから接続って感じなんだけど
NとかEもそれを規模大きくしてやってるだけなんじゃないの?

それならクライアント->VPNサーバのポート間はOpenVPNならSSL/TLSで暗号化されてるから鯖屋さんは盗聴しようがないのでは?

352[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 18:56:24.38ID:OckQebEz
>>350
その>>310にもプロバイダいないがな

353[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 18:57:31.48ID:OckQebEz
>>351
あたりまえ
それがVPNなのだし

354[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 19:06:57.20ID:i6BvI3h4
>>351
どのIPからVPN業者にアクセスしたか
VPN業者がどのサイトにアクセスしたか
これはレンタルサーバ業者が把握できる
しかしどのIPからどのサイトにアクセスしたかはVPN業者のブラックボックスを通っていて不特定多数が利用しているので、1対1で対応させられない
VPN業者がログを残していなければ結局わからないということ
超過疎VPN業者ならたまたまINとOUTがその時間に1つしかなければばれてしまうが

355[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 19:14:40.92ID:8RzlKcUV
つまり利用者が多ければ多いほど安全になるわけだな

356[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 19:19:12.43ID:5bgykCaU
>>355
遂に気づかれたか。。。

357[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 19:44:57.06
極論、VPN業者Aの利用者が1人(A)しかいなかったとして
(A)はプロバイダAと契約をしていたとする

(A)がウェブAで悪さをする。
警察は、「VPN業者Aの利用者の誰か」が悪さをした、と知ることができる
しかし警察は、「VPN業者Aの利用者が1人」だということを知らないので
プロバイダ1、プロバイダ2・・・プロバイダN
といった少なくとも国内すべてのISP業者のログを解析しなければならない

ここで思うのが、仮にVPN業者Aの利用者が1人であろうと何万人であろうと
結局、すべてのプロバイダに総当り調査をしなければいけないというコストがかかる
ということ

そこで、
VPN業者A - 出口鯖 -  ウェブA
という多段接続にする
そうすれば、プロバイダに知られるのは出口鯖のみ
つまり、警察は
出口鯖のログ解析 → VPN業者A → プロバイダ総当り
という捜査コストをかけることになる

358[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 19:47:12.49
訂正
>プロバイダに知られるのは出口鯖のみ
→警察に知られるのは

359[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 19:56:44.67
監視カメラ解析とか、書き込みから特定が一番コスパいい
例えば5chで浪人を使って悪さをした場合なら
・全書き込み履歴から個人推定
・浪人購入経路から、決済サービス利用の有無やIP特定
VPNとは関係のないところでバレる

360[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 19:59:50.56
フィンガープリントもやばい
facebookとかめっちゃ強力というかしつこい

361[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 20:08:16.31ID:8RzlKcUV
流石にFB使うのはないわ

362[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 21:06:15.79ID:RnVgakKO
結局レンタル鯖側のログは、VPNを通したIPしか分からないから
利用者(生IP)がどのサイトを見たかは把握できないってこと?

363[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 21:56:59.62ID:8RzlKcUV
ノーログポリシーが守られているならな

364[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 21:57:03.94ID:rZxmwWBo
>>362
利用者が一人なら理論上特定可能

365[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 22:07:28.98ID:kGR3YpsK
詭弁のガイドラインじゃないんだからありえない仮定の話されても

366[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 22:11:37.53ID:GPpV+lbX
レンタル鯖=VPNじゃないの?あれ?

367[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 22:19:18.14ID:osQgkz18
ちょっと聞きたいんだけどホスト鯖にノーログVPN通して仮想環境上に別のVPN通したら仮想環境上は別のVPN使えてるけど別のVPN側からはノーログVPNから通信来てるって事しか分からんよね?

368[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 22:27:52.29ID:8BbPrAjb
この手の疑問に関して英語圏の人たちはどんな議論をしてどのような見解に達したんだろ?
ちょっと検索してみよ…

369[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 22:41:27.22ID:AZGVk2sz
>>344
確かに各拠点の鯖がそれぞれ識別可能なアクティビティログ持ってたら、ノーログ謳えないし全く意味ないよなあ
そしたらログ保持を義務化してない国の鯖しか使えないことになるし

370[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 23:02:43.24ID:gY2SXY+o
最近筑波VPN5chの規制厳しくなってね?
11個試したけど全部ここ数週間前とかに焼かれてた

371[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 23:08:34.02ID:YzORdtuJ
年末も焼かれまくってたしそれだけ使う人が増えてきてるんじゃね

372[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 23:09:43.03ID:hTsKNO5e
てすと

373[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 23:12:04.83ID:XHp7wKL2
>>371
そうだろうなぁ
今試したらUrbanVPNって所スマホで書けたわ
"ロギングポリシーは見てない"

374[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 23:13:16.99ID:sqmfUWVS
週末までに焼かれてたらやだなぁ…

375[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/24(水) 23:17:08.64ID:Mv4E0ZgW
UrbanVPN、公式サイト見るとP2P Powered VPNかも知れんからネットワーク共有されてるかも知れん
https://www.urban-vpn.com/about-us/why-free/
連打許して

376[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 00:45:40.47ID:j+7oqnkR
ようつべで著作権関連?でこの国では見られませんとかでるのあるけどどこの国なら見られるの?

377[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 00:52:51.32ID:Q2AlLcP4

378[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 11:11:47.51ID:mgzcIt2Z
>>297
通信技術板のほうが詳しいよ
ここは統合失調症の犯罪者しかいない

379[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 11:13:44.74ID:iLPW+ZkN
MACアドレスはみんなどれぐらいの頻度でリフレッシュしてる?
まさか生IPで使ったMACアドレスをそのまま使ってないよね?

380[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 11:23:53.51ID:ATmZ0jd2
別にリフレッシュする必要ねえわ

381[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 11:25:52.33ID:039cluAC
Hyper-Vの中で使っているから、たまに勝手に変わっている

382[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 12:29:42.55ID:toc3PICt
>>348
どうしてもノーログにケチ付けたいらしいから自分だ確認してソース付けて結果報告してくれる?

ログログ言うてるんだからそれぐらいログ取れるよね?

383[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 12:33:42.69ID:3b/aDV9S
MACアドレスが同じだからお前が犯人!なんてのは流石にありえないだろ…

384[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 13:59:16.44ID:MThN7ywX
>>373
そのVPNは使い勝手どんな感じ?

385[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 13:59:19.30ID:KpLcysZ4
テスト

386[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 14:39:59.23ID:F+uwMs1a
>>384
ブラウザ拡張機能だから一般的なVPNとは違う

387[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 15:30:58.46ID:8VC8Zd39
>>386
そっか
ちょっと自分で使って試してみるわ
あんがとね

388[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 18:29:49.07ID:KoHrcavv
アドオンでやるブラウザ系のVPNってweb割れ用?

389[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 18:33:59.59ID:FrDaoURJ
>>383
それを理由に拘留して吐かせるんだろ
20日目前になったら無理やり、再逮捕して延々、拘留期間を伸ばす

片山祐輔の事件ではそうじゃなかった?
ハイジャック防止法とかで再逮捕されてただろ

390[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 20:30:54.92ID:0yCOrqmh
思考飛びすぎわろた

391[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 20:40:31.62ID:ieisSq49
セキュアDNSとかDoHをしてればプロバイダからどのサイト見てるとか分からなくなる?

392[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 20:56:03.40ID:1ISADkgb
NordとExどっちが使いやすい?

393[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 20:58:36.69ID:Rj+4UfJM
Adguardと併用出来るN

394[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 21:31:23.20ID:GbCksMm8
Eは目的に応じてIPを切り替えなきゃいけないし、どのIPにしなきゃいけないかは自分で学ぶしかないから、やる気のある人以外には使いづらい

395[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 21:47:49.74ID:1ISADkgb
ほーなるほど
初心者ならNordって事かー
ちな用途はTorrent

396[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 21:58:01.02ID:FgiekyTx
vypr

397[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 22:12:54.57ID:2jGH/7w6
>>391
プロバイダーが提供してないDNSでDoHならそうなんじゃね?
DNSクエリが暗号化されるだけでプロバイダー側は接続先のIPは分かると思うけど

398[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 22:13:48.05ID:Q2AlLcP4
PIAの方が安いよ

399[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 22:59:46.46ID:ieisSq49
>>397
そうなんですか、サンクスです

4003972021/02/25(木) 23:02:37.12ID:SP6G3Tnu
>>399
サイト=ドメインって捉えた時の話な、一応

401[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/25(木) 23:10:51.40ID:2rZaPBDK
スレチ気味になるけどStartpageとDDGどっちがいいと思う?
StartpageはAnonymous ViewあるからVPNで見れないサイト簡単に見れるからいいと思ってるんだが

402[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 00:00:34.68ID:sxmgFfau
DuckDuckGoはアヒルが可愛いから良い
Startpageは名前にパゲって含まれてるからイヤ

403[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 00:13:27.15ID:RxCN8pic
DDGは検索結果が偏ることあるからStartpageだな
例えば特定ワードでエロサイト探すときDDGはキツめのエロばっかり出てくる
そこまで求めてないので使いにくい

404[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 00:28:12.93ID:2w9q4JqC
筑波で一度見つけたホストを直接指定して接続する方法を教えてください
リストは自動更新していて、まだ接続できるのに消えていたりするのでリスト頼りだと不都合です

405[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 00:46:26.53ID:GW7pqeDW
>>404
教えますん

406[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 00:51:01.28ID:/Of8oVr8
  _人人人人人人人人人人人人人人人_
  >   ハゲ>>402がいるぞ!!!   <
   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

        三 ( ´・ω)
       三 ー(‐∪─→
   三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
 三三 |      U ・ |                  彡⌒ ミ
  三 と|        ι| |                 ヽ(´・ω・`)ノ
  三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U                  (___)

407[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 02:20:21.08ID:F79H2JrN
>>390
実際、技術的な部分でしょっぴけないならそうやってやってくるだろ

408[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 05:07:47.16ID:fYkxcLWh
proton焼かれたか

409[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 07:13:30.18ID:I6wqqTfK
>>402
アヒル可愛いのはマジで分かる

410[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 07:50:04.29ID:mPh3aQoA
>>404
初心者は通信技術板行けよ

411[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 12:55:40.70ID:Sai7a11l
多くのVPN会社って鯖のスペックとかOSとか公開してないと思うんだけどセキュリティー的とか会社選ぶ時の参考にするためにも公開して欲しい

412[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 14:25:01.64ID:sxmgFfau
鯖の詳細な情報はみだりに公開するとハッカーにも悪用される
だからどのVPN事業者も公開はしない
事業者に鯖情報の公開請求を要求してもセキュリティ上の問題を理由にお断りされるだろうし我々ユーザー側は知りようがないよ

413[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 18:31:12.24ID:rN9qSl4y
パソコン買ったらカスペルスキー vpnとかって奴入ってるけどこれもvpnなの?

414[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 18:42:42.99ID:lhaOGPBM
>>413
その三文字読めないんだったら眼科行った方がいいんじゃね?

415[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 19:11:41.67ID:exxl21JC
>>413
脳神経外科行くべ

416[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 19:55:21.16ID:xUzc4OjB
vpnと書いてあってvpnかどうか疑うのは統合失調症かもしれないから精神科のほうがよさそう

417[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 20:05:15.75ID:I6wqqTfK
>>413
泥のrootいらんファイアウォールアプリみたいにIP隠さん外部の鯖経由しないVPNじゃないよねって質問?
ワイはそのVPN使った事ないけどヘルプページ見る限りIP隠せて通信が外部の鯖経由するVPN(このスレでよく話してる方)だと思うよ
https://support.kaspersky.co.jp/13494

418[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 20:55:36.21ID:lhaOGPBM
>>417
おまえはもう一度vpnとは何かを調べるところからやれ
vpnってなんのことだと思ってるんだ?

419[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 21:14:57.35ID:I6wqqTfK
>>418
すまん
簡単に言ったらローカルVPNかインターネットVPNかの質問だと思ったんよ

420[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 22:01:11.74ID:Deqv3yqH
>>413
2019年6月6日にロシアは国内で展開するVPNに対してFGISというシステム(事実上の検閲システム)への接続を要求したが
カスペルスキーのみ接続して、NordやExpressなどは拒否してロシアサーバを撤去してロシアから撤退した

421[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 22:03:24.36ID:Deqv3yqH
Kasperskyはロシア企業だから接続を拒否したら商売できなくなる

422[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 23:07:53.17ID:o/Ddi5ba
ぶっちゃけロシアにならデータ抜かれても困らんわ

423[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/26(金) 23:17:37.70ID:QUXJnFWj
>>422
付随するサービスがないもんな
俺のブラウザの行動履歴とかほとんどポルノサイトやし

424[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/27(土) 07:12:46.91ID:gOcJ0i6g
Sharkはロシア鯖あって仮想ロケーションじゃないっぽい

425[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/27(土) 09:22:34.15ID:+CYmen4z
じゃあ確実にロシアに情報渡してるね

426[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/27(土) 09:45:18.63ID:o/0+LW9i
ロシア鯖はここ使ってるっぽいね
https://servermall.ru/

427[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/27(土) 11:06:11.27ID:w3AIcxzb
>>425
ロシアに渡してるなら他の国にも渡してるだろうな

428[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/27(土) 21:26:25.88ID:0EjSIdtm
「匿名だから罪にならない」は大間違い インターネットでの誹謗中傷対策に乗り出した日本政府 ★2 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614427142/

429[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/27(土) 21:44:55.98ID:vMve2guf
今後ISPのログ保存期間も長くなりそうやな

430[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/27(土) 23:23:39.07ID:UiUANXx3
今の日本政府と行政官僚がこの新法を公正に運用するとは到底思えない
恣意的な検閲や思想弾圧に悪用されそうだし…
全体主義国にまっしぐらって感じでなんかイヤだな

431[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 00:27:06.33ID:l0GGwIB+
VPN経由で書き込めば問題ない!

432[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 01:02:44.53ID:BGdsTYU0
今回の法改正でノーログVPNが変な流行り方をしなければいいが

433[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 07:26:36.74ID:3ROfGN3u
>>432
こう言う誹謗中傷する奴って大抵TwitterとかVPN経由で登録すると凍結されやすい大手SNSのに芸人や有名人に直接凸して生IPで誹謗中傷するアホ共しかいないからノーログはそこまで流行らないだろうね

434[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 09:28:29.72ID:Mdec4yVh
VPNが流行ればVPNも規制の対象になるだろう

435[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 09:39:34.64ID:VGg2XSPl
検閲じゃん、大日本帝国の復活は近い

436[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 10:21:34.31ID:49jYM66y
まあCGM提供側(Twitterなど)の責任が薄くて誹謗中傷受けたときは辛いからね
プロバイダ責任制限法、改正案が閣議決定 投稿者IPアドレスなどの開示手続きを簡略化 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2102/26/news097.html
ある適度簡略化は仕方ないけどSLAPP訴訟の抑止を同時に盛り込まないのは悪手

437[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 10:22:39.38ID:49jYM66y
>>436
訴訟そのものを制限できないけど(判決請求権)、事前審査みたいなものを盛り込んでその請求が妥当かどうか、原告(請求者・申立人)側の証拠だけでまず簡易に判断してから開示命令でいいと思うけどね
いやそれが開示請求なんだけどいまは文書の体裁整ってればアホみたいな請求でも素通りで開示請求きて、被告側がくそ面倒なことになってSLAPPが効き過ぎる
ttps://b1pzppxztqutxl3[.]hatenablog[.]com/entry/2020/12/06/093301
(こんな請求もいまは通ってCGMプロバイダ->ISPまできて意見照会がくる)

438[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 10:23:54.98ID:49jYM66y
>>437
んで改正案の解説がもうでてて
新しい発信者情報開示請求制度のまとめ|深澤諭史|note
https://note.com/fukazawas/n/ne61eb5664a55
被告側IPアドレスを原告へ非開示のまま保存するというあたりが主眼
一段目の請求で開示命令の妥当性は担保されてる(ほんとかよ)ので二段目は自動的にという風になった模様
この人が書いているように一見合理的に見える
でもSLAPP抑止がないので基本的に訴訟しやすくなったと思える
原告側としては弁護士費用が少なくなるだろうから開示請求のハードルは低くなる
本訴に持ち込めなくても先の個人ブログのような膨大な作業を被告側に強いることができるだけでも一種の恫喝になりかねない
(こんな面倒なことになるなら被告側(前レスのブログ人)は今後原告側に言及することを避けるだろう)

439[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 10:27:37.25ID:49jYM66y
>>438
これがノーログなら?意見照会もこないよね
でもノーログがメジャーになったら?ログ保存必須などの改正がされる恐れもあるよね
ノーログが悪用されてニュースになったら?これもログ保存必須などの改正がされる恐れもあるよね

個人の妥当な意見表明・表現の自由のためにノーログは必須だから悪用しないでね

440[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 10:27:48.72ID:VGg2XSPl
政治家を批判したり、詐欺師を詐欺師呼ばわりしたりしたらスラップが飛んでくる
クソみたいな社会だ

441[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 10:37:39.61ID:49jYM66y
>>437のブログはノーログの必要性がわからない人にはホント読んでもらいたい
こんなの膨大な作業をやりきれる人はほとんどいないと思うよ
(まあここまで詳細な非同意理由はそうそう必要ないと思うけど)

(なおISPによっては意見照会せず開示するところもあるそうです)

442[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 10:46:50.47ID:nzoiFkwr
政府側がノーログVPNの必要性を積極的に教えていくスタイル
テロリストでもないのに身元を隠さないと物事を批判できないとか北朝鮮みたいだわ

443[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 10:56:14.60ID:wvYej844
ノーログの必要性を広めて社会問題化させるだろ
そしたら次はノーログVPNなんてけしからんものは規制しないといけないって流れになる

444[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 11:00:07.50ID:XxrnK5De
>>439
必須になっても日本にVPN業者がサーバーを置かなければ良いだけだから無意味
実際ノーログで有名なVPN業者は日本に仮想サーバーがあるだけで実際に日本には物理的なサーバーはない

445[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 11:01:12.74ID:49jYM66y
>>441
ISPによる対応の違いは>>438の人の別記事に詳しい
発信者情報開示で手強い・頼もしいプロバイダとそうでないプロバイダ|深澤諭史|note
https://note.com/fukazawas/n/ne6ecd8b28e12

被告側(発信者側)を守ろうとがんばるところもあればそうでないところもあるのが実状
自分の身は自分で守るしかないですな

446[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 11:05:25.96ID:49jYM66y
>>444
そうともいえるけど仮想だと国外判定出てしまうこともあるわけで仮想サーバー業者だけというのもCGMプロバイダによっては厳しいよ
まあそもそもVPN業者を選択的に遮断してるCGMプロバイダもいるんでなんでもかんでもVPN使えるわけでもないというのもある

447[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 11:05:42.92ID:wvYej844
>>444
またその話かよ
すくなくともEは置いてるって結論になっただろ

448[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 11:08:32.75ID:HwH82Cl6
>>444
PIA・Nord・Surf・Mullvad・Express「…」

449[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 11:26:42.55ID:nzoiFkwr
クラファン詐欺師が誰か騙そうとしてたら
こいつはこういう前科があって〜と警告発するのは当然のことだけど
スラップ訴訟やられたら情報持ってても警告出せない
前科がどれだけあっても、今回も騙すと決まってるわけじゃないから正当な名誉毀損だと解釈される
そして詐欺師がトンズラしてまた被害者が出る
誰を守ろうとしてるのか

450[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 11:37:45.88ID:VGg2XSPl
守ろうとするのは真の被害者なんだろうけど、我が国では政治家も官僚もお爺ちゃんが実権握ってるのでその辺まで考慮できないんです

451[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 11:40:25.81ID:3dwSqUEE
>>450 関係ないなw
下の者が実施するだけの話で飾り物の政治家も官僚も問題の本質ではない
そうやって簡単な悪者論を信じてるとバカになるぞ

452[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 12:17:47.96ID:VGg2XSPl
>>451
そうじゃない
運用の仕方を制定の時点でちゃんと縛ってやらないと
お前のいう通り、下の人間がめちゃくちゃやるよね
でも制定する側の人間はこの手の話には疎いからちゃんとそこを考慮して法制定ができないよねって話だ

453[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 13:03:36.98ID:3dwSqUEE
>>452 世界中すべての国家の政治家・官僚は疎い人間しかいないよ?
キーワードは「軍」です  自明の事でしょ? 何言ってんのw

454[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 13:21:31.77ID:6L22Nfe5
日米合同委員会を通じでアメリカが支配してるんだから、アメリカが世界中の全通信を監視する方針なら逆らえるわけがない

455[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 13:42:55.04ID:v0omD5Op
エシュロンというのは一体何なんだ?

456[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 16:08:28.96ID:74hp+1G8
Windscribe 400MB使っただけなのに
10GBから6GBになってたw

457[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 16:57:54.42ID:DJ9aziOC
>>438
この深澤弁護士の解説はとても分かりやすくて助かるわ
自分としては加害者の取り締まり強化のための法改正には賛成する
しかし体制側にこの制度を悪用されるのではないかという懸念はやはり拭えないな
だって日本のお上は国民に対するモラルが低いからね
おそらくこの法改正は日本社会に秘匿化のための知識やツールをより普及させるだけだろうな

458[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 17:59:13.09ID:nt3rGtCL
>>428
もう頭おかしい法律
悪法は法じゃ無いぞ
人間の屑を叩いたら中傷で訴訟になる単なる批判を許さない言論統制なだけ

459[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 18:19:52.16ID:1L3ktEJk
>>443
社会問題にする程ユーザーなんていないぞ
VPN経由の会員登録出来なくしてるからそこまでいかない

460[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 18:28:17.20ID:1L3ktEJk
TwitterもVPNで登録すると凍結されやすいしそもそも電話番号求められるSNSは匿名SMS使っても大御所の番号は規制されてるし
したらばも設定でVPN弾けるしwikiもVPNは弾ける
思ったよりノーログVPNの出番は少ないかも

461[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 20:14:06.61ID:DJ9aziOC
IT大手のサービスでは個人情報を提供しないユーザーはお断りって流れに事実上なってるよな
こんなもん危なっかしくて使えんわ

462[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 20:20:08.76ID:lrEZMXkc
あれは登録の時だけネカフェでやるんでしょ
大阪東京だと身分証出さずに利用できるとこ沢山あるから
円光とかでオッサン連中が足つかないように使ってるらしい

463[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 20:22:15.48ID:fjzbtYmp
大手VPNの鯖アドレスはリスト出ちゃってるしな…
VPSを踏み台にしてたことあるんだけどVPSやGAEからのも拒否するところがたまにある
こっちはいわゆるcrawl除け
世知辛い

464[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 21:13:54.69ID:jAU20sSV
国内法ならノーログVPNで海外サーバー使ってれば問題ないでしょ?

465[名無し]さん(bin+cue).rar2021/02/28(日) 21:53:17.30ID:VKKIYJbx
Nordで誕生日ガチャやったら
たった1か月でがっかり

466[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/01(月) 10:32:00.52ID:gT29LKaN
次のVPNの契約更新が2年半後ぐらいなんやがその時にもキャッシュバックサイト残ってたらええな

467[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/01(月) 12:57:34.95ID:fOIJbzKb
Nord使いながらNoxPlayerでソシャゲしようとすると弾かれるんだが��

468[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/01(月) 13:51:19.53ID:IeDkUTVy
そのソシャゲがVPN弾いてるだけだろ

469[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/01(月) 18:22:07.16ID:v7gBafKE
>>467
ガイジ

470[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/01(月) 21:33:27.05ID:LS/djYPs
ソシャゲなんて個人情報取ってなんぼだろ

471[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/01(月) 21:35:32.39ID:VEIS5qDf
>>436
これっていつから施行されるの?

472[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/01(月) 21:50:17.65ID:kD5ed4di
>>436
Twitter、インスタは早そうだけど5ちゃんは海外だから時間かかるのは変わらんだろうな

473[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/01(月) 23:40:11.20ID:kYzyfcyc
もうこういうスレは立てない方が良いと思う
世間に広がらない方がいい

474[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 00:39:38.65ID:lTvlGrI5
こんなスレが世間に影響するとでも思ってんのかww
5chなんて年寄りの溜まり場だし心配しなくても世間に広がらねーよ

475[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 09:31:41.52ID:tqHjZ0gk
5ch書き込みできる奴ある?
やっぱ浪人買わないとあかんか?

476[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 09:44:36.25ID:P4DsoX2j
もうVPNもダメだな 全く書き込めんわ

477[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 10:09:13.22ID:LdIeO+7R
書けるとこあっても晒したら荒らしに使われて敢えなく規制されるだけなんで

478[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 11:52:42.44ID:H/G+pu0S
てすと

479[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 11:53:07.86ID:Zj36cY9i
てすと

480[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 11:53:25.82ID:WjjSpBHs
てすと

481[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 12:03:40.77ID:lYMYpqEf
あるで

482[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 15:18:59.22ID:1iR60uIM
てすと

483[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 15:19:17.53ID:1iR60uIM
ぉいけた

484[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 15:37:42.53ID:lIKw3C9k
Mullvad以外と使えるね

485[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 16:06:40.39ID:mkuxxhhf
奥地チャックしてくれ

486[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 16:45:14.27ID:lIKw3C9k
>>485

すいませんでした

487[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 19:08:51.85ID:Hak2JOeu
てすと

488[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 19:09:41.79ID:wvJ9k5RI
てすと

489[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 19:10:12.57ID:sAQjkT5j
てすと

490[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 19:10:33.28ID:TwArzDs4
てすと

491[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/02(火) 19:41:35.53ID:XymAZiub
テスト

492[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/03(水) 00:06:41.69ID:VYVqhK3R
いずれノーログVPNはIPS側で遮断とかになるんかしら

493[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/03(水) 11:55:00.94ID:aga0l5sb
VPS側の海外IP遮断の追加メニューあたり

494[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/03(水) 13:06:37.92ID:9BM2UOmJ
VPNでレッツゴー

495[名無し]さん(bin+cue).rar2021/03/03(水) 13:20:49.07
「AV Market」児童ポルノ売買 購入者の医師や小中学校教師を含め48人を検挙 近く捜査本部を解散へ 今捕まってない人はセーフ

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