X
演劇集団キャラメルボックス42
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0952名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 02:38:32.94ID:9LSwir2v
>>950
社長が破産申請して借入を踏み倒そうとしているとき、その会社の元社員が返済もせず別の会社に入る活動するって、世の中じゃ当然のことでしょ
何で返済義務があんの
0953名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 02:49:20.42ID:xOqJxK2R
従業員20人ほどの会社ですが、現在借金が3億強あります。

会社には、現金が5000万円程しかなく、このまま毎月借金を返して、従業員に給料を払っていくと、3ヵ月後にはたちまち首が回らなくなってしまいます。

社長は、新しい会社を作って、お金、人、事業を全て移して、今ある会社を解散させようとしています。新しい会社を作ってそんな簡単に、お金を移す事が出来るのでしょうか？

計画倒産という事になるのですが、今ある会社の借金は、資産も何もないので、取られるものは何もないから、大丈夫だと言っているのですが、そんな簡単な話なのでしょうか？



そうした脱法的な会社の倒産は少なくなく、問題になります。

ただ、金融機関もプロですから、そうした脱法的な倒産を黙って見過ごすことはまずありません。まず、新会社に対し新規の融資は行なわないと予想されます。
また、取引先からも、前の分をきちんと清算しない限り新規の取引は行なわない、とする可能性があります。

また、悪質な権利財産移転については、詐害行為取消権（民法424条1項）や権利濫用（民法1条3項）等により権利関係の移転が制約される可能性があります。
0954名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 06:07:03.48ID:qcsBhMmr
法律的に知らないといいながら法律持ち出して脱法だ問題だってこんなところで何をしたいんだw
0955名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 06:43:42.07ID:P4p0Xcp+
加藤さんが亡くなった息子専用twitter作ったのがたしか3月からなのが気になる
あれはアリバイ作りのようなものだったのか？
0956名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 07:18:45.55ID:upAbv703
>>953
そもそも新会社じゃないし何年も前からある会社で代表者も資産も別
お金を移したって想像でしょう？
潰れた会社の代表だって、債務は負うけど、生活があるから働くのは当たり前

どこに噛みつきたいのか全く分からん
0959名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 08:28:11.35ID:DOgQyrS/
仲村さんが今回の件で何も発言してないのも、ネビュラとナッポスが全く別だという暗黙の意思表示じゃないかな
0960名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 09:02:49.05ID:aPvJQjTu
なんか変なのが湧いてるね。953は似たようなケースの知恵袋かなんか？ 全然的外れだけど。
なんで社員やましては劇団員が債務返済の義務を負わなきゃいけないんだ

ついでに言うと会社潰した代表取締役が別の会社立ち上げてもそのこと自体は問題ないからね
取引をしてもらえるか、融資を受けられるかは別の話なだけで
0961名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 09:12:46.36ID:YzWXK15L
芝居する＝お遊びって考えなんじゃない？
遊んでないで劇団員一同で働いて借金返せと言いたいとか
0963名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 10:09:18.28ID:vyKT5kwq
劇団は運営も役者もサポーターもみんな株持つことにすればいいんじゃね？
そうすれば有限責任だしインセンティブあるから意識も高まるし
もちろん代表とか上の方は個人保証とか逃れられんだろうけど経営の足しにはなるんでないかい？
0965名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 11:10:23.63ID:1WioAApO
このスレ40代から上が多いと思ってたけど
世間知らずばっかりなのにはうんざり
0968名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 12:18:07.82ID:e8dtZcHb
昔は5000円だったのに高くなったとか
外部劇に7000円で高いとか
破産したのに他で仕事？とか
どういう観点で見ているか謎の人いるよね
0969名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 13:22:23.44ID:aPvJQjTu
でもまあ、こういう変なのを湧かせるようになった原因には加藤さんの存在もあると思うよ
もともとキャラメルが演劇界で一時期そっぽ向かれてたのは作風とかもあるけど
本来裏方である製作やプロデューサーが前説やったり、人前にしゃしゃり出るのってどうなんだ、と
冷ややかに見てる関係者も多かったから
小劇場の制作同士って大体横のつながりあるんだけどネビュラ関係だけみんな蚊帳の外
仲村さんは人当たりもいいからそこそこ上手く立ち回ってた感じだけど

客呼ぶために自ら表に立つって決めたならまあいいんじゃない？って思ってたけど
こうなってくるとこれまで出てた分、普通の倒産以上に矢面に立たざるをえないリスクがあるんだなと
実感してる。家族やお子さんのこととか公開してたから余計ね
そもそもお金のことや劇団運営はきれいごとじゃ済まないことも多いから、最悪の時の予防のためにも
そういう立場の人は裏にいるんだよ
取引先からしたら、あそこまで顔が売れたから逃げられないだろ的な精神的担保ではあったと思うけど
0973名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 15:30:19.00ID:aPvJQjTu
>>971
というか、ネビュラ＝キャラメルって見るようになった人が多い理由ってこと
だって例えばキューブが破産したとしてケラさんやナイロンの俳優が活動再開したら
こういう風に言いがかりつける人はまずいないんじゃないかなと思って
0974名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 16:20:26.78ID:CzI+lFF4
>>966
何突っかかってるの？
おかしいのは>>950だろ
0975名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 17:23:13.11ID:ihf9InSc
劇団と運営会社をわざわざ別にしてる意味のわからないアホってなんなん…
0976名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 17:59:12.49ID:P4p0Xcp+
>>974
あなたが自分のミスを指摘されたのに｢知っていたけど？｣みたいな態度で人になすりつけるようなレス(>>964)をするのが気に入らなかったんですよ
0977名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 18:32:43.92ID:2tmybd0y
集客の目玉になるような看板スターや外部の人気者不在でも7000円だもん
そら高いし行かなくもなるわ
7000円出したら〇〇さんが出てる〜と言われる役者が出てる舞台見れる
0978名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 19:22:49.62ID:3j4j1C3v
劇団四季も看板スターとかはいないけど扱ってる作品がもうメジャー中のメジャーだしね。ディズニーとか
作品も役者もメジャーじゃないのに7000円は確かに高い
0979名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 19:40:35.17ID:aPvJQjTu
チケット代、なんでこんな風になっちゃったんだろねー…
自分も90年代から芝居観てるから、高いから行かないっていう人の気持ちもわかるし
今の時代は無理でしょ、ていう人の気持ちもわかる

15年くらい前かな、東京芸術劇場副館長の高萩さんがまだ世田谷にいたころ
講演会みたいなのがあって聴きに行ったことあるんだけど
チケット代の高騰を「まずい傾向」として話してた。
2000年頃からプロデュース公演や蜷川作品とかが1万超えるようになってきて
作り手側が本来は「演劇で1万円以上はダメでしょ」と踏ん張ってたんだけど
プロデュース公演が増えた事でそこのタガが外れた、的な話し方してたな
まあ安い時代は俳優や裏方にしわ寄せ&バブルと小劇場ブームがあった、てのもあるんだけど
0980名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 22:15:15.01ID:i5po0Q8g
2004年か2005年くらいから作品ごとにチケット代金を変える方式にして。
容疑者のとき7000円、そのあとの公演で6000前後で席が埋まってたから7000円までは大丈夫と思ったのかもしれませんが。
最近はそうでもありませんがそのあとくらいから稽古不足で初日からしばらくは出来の悪い芝居しててそれで離れた方のいたそうですね。
成井さん演出作品行きたいですね。元々、キャラメルとは別に上演するのが決まっていた作品なのでしょうか。出演者とか急に決まらないと思いますし。
0981名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/11(火) 23:40:51.33ID:Qus1Padu
昔エリーが初めてヒロインやった時かな
喉痛めてセリフが聞き取り辛くて結構クレーム来たんだよね
そしたら加藤さん怒って、文句ある人には返金するって言わなかったっけ
記憶違いならごめん
0982名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 00:03:45.30ID:a61EqtZL
多少高くても観たい芝居を見せてくれれば客は行くよ
でもキャラメルは上川さん以外は舞台や役者の売り出し方、新人の選び方育て方を間違ったと思う
キャラメルの売りって不器用だけど熱くて温かくて優しくて一生懸命生きてる人達の話だと思うんだけどいつの間にかそれを出来る役者がいなくなってた
ベテランはそれが出来るけど取る若手は出来ない人ばかり
それにベテランも舞台の宣伝ももっとメディアに売り出せば良かったのにキャラメルに集中させすぎた
だからマニアックになって客足が遠退いたら収集つかなくなったんだよ
ナックスみたいに舞台やりながらもメジャーになってるのが一番理想だと思う
キャラメルはサービスも行き届いてたし観れば楽しいから上手く波に乗れたらもっと長続きしてたと思うけどなぁ
0983名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 00:21:02.21ID:6ATYzS3+
一般人が知らない役者たちの1万円超舞台を見慣れてるから
サンシャインクラスの箱で7000円で高いと感じる人に驚く
キャラメル以外の舞台は観てないのかな
もしくは10年前の料金と比べてる？
観劇習慣がないなら無理に書き込むことないのに
0984名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 00:23:44.26ID:QvwiU1WD
ナックスはちょっと特殊だと思うな
水どうはメンバーがちょこちょこ出たけどローカルだから出来たことだしローカルがあそこまで売れる例は稀だし
上川さんひとりの人気で芋づる式に…は無理がある

成功例があるから希望持っちゃうけど、現実は劇団の役者がメディアに出続けるって結構厳しいよね。
0985名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 00:27:28.21ID:vsSot33M
自分もナックスは特殊だと思う
ぶっちゃけて外部の脚本演出が関わらない公演は全然面白くない
なんでこんな舞台にスタオベ！？ってドン引きした。悪童は良かったけど
0986名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 00:51:03.35ID:Hk6EzOnV
>>983
気にいらない・自分と意見が違うからって観劇習慣が無いと決めつけるのどうなの
0987名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 00:52:25.55ID:Hk6EzOnV
一般人が知らない役者で1万越えなんて珍しくもなんともないけど
一般人が知らないだけで舞台好きには人気者なんてよくある事なのに
ここってアンチだと決めつけたり舞台見てない扱いしたりマイナスに見える事は許さない人いるね
0988名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 00:55:48.51ID:+/bMqkTb
せめてここでくらい本音書かせてくれ。
昔は観てたけど、キャラメルの芝居に7000円は高いと感じたし、足が遠のいた理由はそれ。
0989名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 00:58:32.71ID:dDA/YeGA
ハーフプライスって最後までやってたっけ？
自分も何回か利用したけどあれのせいで通常チケットの割高感が増してた気もする
0990名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 01:02:09.00ID:21xiG9yx
サンシャインクラスから降りろと言われてるのに、｢サンシャインクラスで7000円が高いなんて思う方が理不尽｣みたいなプライドのせいで規模縮小出来なかったんだろうね
0991名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 01:08:48.34ID:+/bMqkTb
芝居に万単位のお金を簡単に出せる人は少ない。7000円も厳しいなと思う人多かったのでは。観劇習慣のない人が気軽に観に行けない値段になったからこそこうなってるんだろ。
0992名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 01:11:01.74ID:dv6auMNX
1階後方が空いてるのに2階はハーフプライス客で満席で
リピーターなのか、爆竹拍手したりネタにガハガハ笑うのが隣にいて
安い分客の質が悪くなったなあと思ってからそれから行くの辞めたんだよな
0993名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 01:11:23.33ID:FDo0htvT
薄利多売のユニクロが、他のアパレルブランドと価格差無くなったらそりゃ買わないよね。
0994名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 01:18:51.88ID:6sB1AQVe
値段は高くてもいい
値段に見合ったものを観せてくれたらそれでいいんだよ
見合ってないから足が遠のく
0995名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 01:27:26.04ID:HtW2lhrP
少なくとも土日すら空席がある時点で、自分達の集客力のなさに気付いて欲しかった
平日なんて半分位しか埋まらなかった
400か500キャパが精一杯なんだよ
0997名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 01:44:05.99ID:KSuluuTR
>>983
箱のクラスはあんまり関係ないなぁ
箱が大きくても小さくても
良かった芝居は多少とも興味を持っている人には
口コミで伝わるし
小さい箱で良いもの見たらなんて贅沢なんだ・・・と感激するに決まっている
高いと思われるのは内容が見合ってなかったんだろう
0998名無しさん＠公演中
垢版 |
2019/06/12(水) 08:06:28.58ID:CyUGXYfL
うんち
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 213日 9時間 33分 25秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況