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演劇集団キャラメルボックス44
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@公演中2019/11/05(火) 13:48:44.84ID:YTt/+MJO
乙です。

5ちゃんになってから保守にいくついるのか不明ですが、取り合えず保守します。
0003名無しさん@公演中2019/11/06(水) 12:58:40.97ID:10kav3h+
保守

私もよくわからないですが、とりあえず。
0005名無しさん@公演中2019/11/07(木) 01:28:26.42ID:N+6RRKps
保守
0006名無しさん@公演中2019/11/07(木) 06:05:33.87ID:cbFXt3il
しばらくは新しいキャラメルの情報は入ってこないのかな
個人のtwitterをこまめにチェックするしかないのだろうか
0007名無しさん@公演中2019/11/07(木) 09:38:03.60ID:Ro5FiW6U
俳優教室、今年の卒業公演は銀河旋律で、
開演前に15分の成井さん書き下ろしパートあり。
0008名無しさん@公演中2019/11/07(木) 10:46:30.31ID:mbs8j0/L
キャラメルボックス俳優教室17期生@CBactorsclass17

キャラメルボックス 俳優教室
17期生 卒業公演
『銀河旋律』
脚本:成井 豊
演出:成井 豊 + 白坂恵都子
◾2019年12月25日(水) 〜 12月28(土)
◾��黶F中野ザ・ポケット
http://caramelboxactorsclass17.mystrikingly.com/
0009名無しさん@公演中2019/11/07(木) 19:51:28.50ID:cbFXt3il
情報ありがとうございます。
「銀河旋律」はそそられる。
17期生の中にはキャラメルに入りたいがために俳優教室に入った人はいるのかな。
ここの募集した時はそんな話は一言もなかっただろうし。
キャラメルに入りたいがための人はどんな思いでこの芝居を演じるのか気になる。
0010名無しさん@公演中2019/11/09(土) 16:17:14.97ID:Mrd4Wuh4
YouTubeで「サンタクロースが歌ってくれた」を聴いた。
いっけいさんてのが少々残念だが、上川乱歩は懐かしくなってしみじみした。
0011名無しさん@公演中2019/11/10(日) 05:22:41.97ID:aAXcjZj2
いっけいさんということは、NHK-FMで放送されたラジオドラマのやつ?
懐かしいね。
0012名無しさん@公演中2019/11/10(日) 12:19:03.46ID:EF1UC4G/
>>11
そうです「青春アドベンチャー」でやってたやつです。
「あたしの嫌いな私の声」も放送されてたけどあれもいっけいさんだったのはなぜだろう?
別にキャラメルの役者の声が悪いわけでもないが、あの頃は朝ドラ以降で多少いっけいさんのネームバリューがあったからかな。
0014名無しさん@公演中2019/11/11(月) 07:07:18.58ID:Qm7yAdiJ
お金を貸した個人(未払賃金を持つ劇団員を含む)や金融機関にとっては
罪人のような存在になってしまった

連帯保証人はいるか不明だが
破産すれば良いとはいえ、その人も地獄だろう
0015名無しさん@公演中2019/11/11(月) 11:00:01.94ID:fIsiNLmp
擁護するわけではないが、弁護士さんからいろいろしゃべってはいけないとか言われてるのかもね。
ただそれとは別にして、ファンから取り立てたサポーターズクラブのお金のことも絡んでるから、劇団の代表者として成井さんから何かしらのコメントがあってもいい。
経営のことは全部加藤さんに任せきりだとしても劇団の主宰者としてやるべきことはやってほしい。
0016名無しさん@公演中2019/11/11(月) 11:17:12.59ID:tXkKYA0W
>>15
あ、そうか。仮面関係の記事で成井さんがニコニコして写真に映りこんでいるのが違和感あったんだけど、公に何も言わない不自然さのせいなんだな。
0018名無しさん@公演中2019/11/11(月) 15:13:43.80ID:7lZabgMp
さすがに生きてはいるだろw
そんな心配はしてないわ
0019名無しさん@公演中2019/11/11(月) 18:20:50.45ID:IJjFeYqQ
金も返していないのに、今まで通りしゃしゃり出てくるほうが嫌だろw
0020名無しさん@公演中2019/11/11(月) 19:37:37.18ID:8ANUDkxZ
加藤さん、戻る気があるから沈黙している気が。
全額弁済するのは無理でも、債権者の許しが得られれば、音楽担当とか前説担当なんかで戻るのはアリだと個人的には思う。
0021名無しさん@公演中2019/11/11(月) 20:39:21.59ID:gP4ECl9Z
とりあえず破産した興業会社の負債を
劇団員や旧スタッフが背負って返済するみたいなことはしないでほしい
いくら劇団への愛があるとしてもしても
それではカルト
既に長いこと無給で奉仕してきた人も多いわけだし

一般企業と同じで会社が破産したからといっても社員に返済の責任は無い
経営とその結果の負債に責任があるのは経営陣
そういうときの責任を負うために社員より高い収入を得ていたのだから
0023名無しさん@公演中2019/11/12(火) 08:16:27.27ID:hAnkeefe
経営陣が会社の負債を持たなくて良いのが株式会社の特徴だけど
この場合は個人で会社の連帯保証をしている可能性があり
そうなると話は別で、責任が生じる
0024名無しさん@公演中2019/11/12(火) 08:22:07.37ID:JhK+aGqZ
>>21
劇団員は負担してないでしょ。してたら「潰れたのはキャラメルじゃない!運営会社だ」みたいな綺麗事言ってられないし怨みつらみになっとるわw
0026名無しさん@公演中2019/11/12(火) 17:59:57.99ID:MhK1EPKJ
音響や前説の為だけに復活するとも思えないけど
原動力があるから行動するわけだし
自分なら海や山を眺めて暮らすな
0027名無しさん@公演中2019/11/12(火) 19:08:31.97ID:B6a8fxLn
キャラメルのアカウント削除するみたいね
0028名無しさん@公演中2019/11/12(火) 21:15:55.05ID:hV0kFmTc
>キャラメルのアカウント削除する

それがどういうことなのか解らんけど
とりあえず半年前にネット上の過去の色々な記事や動画が
一切合切消えたときは失望した
消すって何なの?夜逃げ企業みたいじゃんって
0030名無しさん@公演中2019/11/12(火) 23:16:13.03ID:iu58uNU4
公式サイトが消えるのはまだ仕方ないとして、YouTubeのアカウントまで消すのはいかがなもんかと思った。
0031名無しさん@公演中2019/11/13(水) 11:50:05.84ID:fxEOpB4b
>>24
潰れたのはネビュラでありキャラメルじゃないから、また再建目指して頑張ってるから
運営外車が軌道に乗ればキャラメルボックスは復活できるのかと思っていた
でもTwitterのアカウント消しちゃったったってことはキャラメルボックスと言う名での復活は難しいのかな?

サポーターのIDとかもキャラメル復活後は復活してもらえるのかと思ってた
0032名無しさん@公演中2019/11/13(水) 11:52:00.69ID:fxEOpB4b
×運営外車→◯運営会社

昨年度のキャラメルサポーター更新グッズって何でした?
引き換えられないまま終わってしまった
0033名無しさん@公演中2019/11/13(水) 14:11:30.49ID:isZe4xXq
なくなったのはキャラメルボックスのTwitter垢でなく、キャラメルショップの垢。
劇団のアカウントがなくなったのではないです。
0035名無しさん@公演中2019/11/13(水) 18:33:52.53ID:IHyAiSzH
>>34
それは破産してすぐの話。
ここに来ている人はみんな知ってるよ。
0036名無しさん@公演中2019/11/13(水) 22:13:09.99ID:X2+Z75fR
>>26
音響はともかくとして前説を今までみたいに楽しく観られるかな、という疑問は残る。
これからは表に出ず裏方に徹してほしい。
0038名無しさん@公演中2019/11/13(水) 22:58:02.74ID:IHyAiSzH
裏垢やっててもいいんじゃない?
あの人の人生、ほぼキャラメルボックスだっただろうし。
はき出す場所もないと辛かろう。
0039名無しさん@公演中2019/11/13(水) 23:06:30.33ID:KNU5Ge1+
止まったら死ぬ回遊魚みたいな人が何やってるか気になる
0040名無しさん@公演中2019/11/14(木) 02:52:59.98ID:84rMTjQ2
劇団関係者が活動休止・破産発表以来加藤の名を一切口にしてないのが気になる
0043名無しさん@公演中2019/11/14(木) 21:07:33.17ID:FUfwwcZM
ラーメンとももクロかなw

冗談はこれくらいにしとく。
ほっといてあげれば?ひっそりやりたいんだよ。
0044名無しさん@公演中2019/11/15(金) 21:40:06.28ID:r1PjKIjB
>>43
息子さんが亡くなって人生かけてた劇団が休止になれば誰だって吐き出すところが必要かも。
見たい気もするが見たら今までキャラメルが見せてくれた夢が壊れる気もする。
0045名無しさん@公演中2019/11/15(金) 22:26:27.58ID:Z6yGdlaq
キャラメル潰れたせいで、それまで年4回の観劇代が一気に年16回以上に増えたわ。早く復活しろや。役者集めろ。散り散りになった役者達の芝居観に行く身になれや。
0046名無しさん@公演中2019/11/16(土) 01:24:24.05ID:ik8OmR6N
数億出せばすぐ集まるでしょ
金だよ金
文句言うなら金集めろ
0047名無しさん@公演中2019/11/16(土) 19:13:01.57ID:KWLpo03F
>>46
その金が集まらなかったからキャラメルは活動停止になった。
そんなに簡単に集まるなら今のような事態になってなかったよ。
0048名無しさん@公演中2019/11/16(土) 20:17:31.47ID:DHW3dQrf
早く復活しろ、役者集めろって言うから、
金集めればすぐだよと返しただけ。
求めるなら金集めろ。それだけ。
0049名無しさん@公演中2019/11/16(土) 21:13:22.08ID:MQiBkVCx
キャラメルの役者集めて一芝居やるとしたら幾ら必要なんだろうな?催し物で依頼してみたいという気がある。
0050名無しさん@公演中2019/11/16(土) 22:41:03.36ID:n5RZhJuQ
ミニマム500〜1000万ってとこじゃないかな
「休止公演が見たい」みたいなクラファンやれば集まりそうな気もするけど
0051名無しさん@公演中2019/11/16(土) 22:48:37.04ID:MQiBkVCx
そのくらいは掛かるよな
役者達の稽古場の費だってある訳からな
交通費もそうだしな
あとは鰻弁当代か
0052名無しさん@公演中2019/11/17(日) 10:32:41.84ID:zhcGvimc
あとは協賛企業を探すとか。
扉座だと幻冬舎なんかがついてる公演もあるよね。
年1回ならクラウドファンディング使うとか。
クリスマス公演だけやるという方法もあるよね。
0054名無しさん@公演中2019/11/17(日) 11:35:38.97ID:/DGfhqv+
>>52
会社のイベントで企画したい
通すの難しそうだが
芸人や歌手呼んだりするよりいいから
0055名無しさん@公演中2019/11/17(日) 11:40:51.71ID:zhcGvimc
>>54
仲村さんがやってるナッポスに依頼してみればどうだろう?
成井さんやキャラメルの役者も何人か所属しているし、条件が合えばできるんじゃない?
0056名無しさん@公演中2019/11/17(日) 12:05:48.30ID:JHz2IqzR
年一で有志主催公演みたいなのがクラファンでできたら楽しそうだけどな

コミケ並に優れたリーダーとボランティアが必須だけど、潰れて一切見れなくなるよりはマシかと
0057名無しさん@公演中2019/11/17(日) 15:15:48.35ID:IFg3dTKn
どっかの大学の学祭とかで企画してくれないかな。
そこそこの芸能人呼べるとかならできるかな?
大学生ならまだキャラメルワールドが心の琴線に引っかかるかもね。
0059名無しさん@公演中2019/11/17(日) 18:41:34.40ID:/yLoIOmj
公演が年一回でも、年100回でも、稽古の量は同じ。
出演者、裏方のスケジュール調整も必要。
ぶっつけ本番でできるものじゃない。

年一回でやれるくらいなら潰れない。
0060名無しさん@公演中2019/11/17(日) 20:47:07.95ID:JHz2IqzR
予算用意して、年一もやれないなら復活する気自体ないんだから諦めつくでしょ。
0061名無しさん@公演中2019/11/18(月) 11:31:56.93ID:rJOcqE7H
まずは、延期している『エンジェルボール』の上演を目指すのではと予想してる。
そうなると、劇場規模や出演者との交渉なんかがあるから、早くて復活は来年夏かなーと思ってみたりして。
甘い考えねw
0062名無しさん@公演中2019/11/18(月) 12:18:04.30ID:+Qq9E8Xu
電通でもフジテレビでも朝日新聞でも伊藤忠商事でもどこでも良いけど
30年前に小劇団にカブれた世代が現在、中で偉い人になってるはずなので
どうか金銭的ご支援を

と思ってしまうが

「主演は古川雄揮で」
「台本は三谷幸喜で」
「演出は長塚圭史で」
「何だその絶叫調の演技は」

などと、同時に口も出されるのは明らかか。
0064名無しさん@公演中2019/11/18(月) 13:05:14.51ID:sjtHW15j
キャラメルって劇団の稽古場って持ってないの?
キャラメルくらいだったら小さくても稽古場兼
スタジオって持ってそうだけど。
もし劇団の稽古場持ってるんならそこで公演打ってもいいのかもね。
大がかりな舞台装置は無理だけどモリエールなんかで芝居やってた頃のものなら、結構できると思うけど。
0065名無しさん@公演中2019/11/18(月) 13:06:10.81ID:JEGpcxdm
>>61
解散公演でエンジェルボール完結させてケジメ
0066名無しさん@公演中2019/11/18(月) 13:31:42.19ID:rJOcqE7H
>>64
稽古場持ってましたよ。
キャラメルボックスの運営会社のネビュラが。
倒産したからなくなりました。
0067名無しさん@公演中2019/11/18(月) 13:34:17.76ID:rJOcqE7H
>>65
一旦解散して、新たに劇団作ってもいいのかもね。
キャラメルボックス好きなお客さんは、それなりに数いるから小劇場からの出直ししてもいいかと思うけど。
0068名無しさん@公演中2019/11/18(月) 15:07:55.40ID:nN/9XnNG
劇団の権利は3億で買えないよな?
買えるなら劇団コンサルマンが買って成功してもらいたいわな
0069名無しさん@公演中2019/11/18(月) 18:37:50.92ID:zOxS4jVM
3億ぽっちじゃ足りないよ

破産申請時の債権者数は228名、負債総額は5億2,071万円だったことが判明している。
0070名無しさん@公演中2019/11/18(月) 19:08:12.16ID:rJOcqE7H
運営会社と劇団は別(建前上は)

破産して殆ど回収できないんだし、もし3億入ってくるなら債権者達は一部でも回収できて大喜びでしょうw
0071名無しさん@公演中2019/11/18(月) 19:42:56.21ID:JuusPACL
このご時世にキャラメルに3億も出す人なんていないでしょう。3億もあれば他に稼げそうな分野の事業やるわ
0072名無しさん@公演中2019/11/19(火) 19:43:16.04ID:IiGFG9R6
もともとはともかく上川さんが売れてからの運営は彼の外部出演によって事務所に入ってくる出演料によって回っていたと報道されてたけど、それならキャラメルは上川さんの意思もあったかもしれないけど、大事なドル箱を手放してしまったんだね。
役者で客を呼びたくないと叫ぶのは自由だけど、客が来なきゃ劇団は成り立たないんだから、上川隆也に代わるような看板俳優を育てなきゃいけなかったんだよ。
たとえあそこまでテレビに出なくても、そういった役者をキャラメル(成井さん)は育てられなかった。
まあそこそこのイケメンで芝居が上手くてキャラメルじゃなくても十分やっていけてたであろう上川さんがキャラメルに入っていたこと自体がおかしかったのかもしれないけどさ。
0073名無しさん@公演中2019/11/19(火) 21:15:06.61ID:VS1g+lta
舞台公演減らして、映像プロダクションと半々くらいの劇団にしてほしかったってことか。
稽古して劇場本番出てたら映像出演チャンスこぼしまくるからな。
0074名無しさん@公演中2019/11/20(水) 18:47:48.63ID:fv0fhZH4
今月誕生月なんだが、色々入っているFCでバースデーカードが一番最初に来るのがキャラメルだった。
来ないのわかっちゃあいるがさみしいな。

ところで自分はもらった事ないが、ランダムで役者のサイン入りだったの?
あたり的な?
18年入ってたのになぁ(笑)
0075名無しさん@公演中2019/11/21(木) 07:39:47.05ID:rO1yVVid
>>74
8月生まれだけどサイン入ってることの方が多かったかな
新人さんの時が多かったけど、みっこさんの時嬉しかった
0076名無しさん@公演中2019/11/23(土) 01:17:04.92ID:ebJK5HUq
キャラメルが潰れた外部要因
・娯楽の多様化
・チケット価格が高い
・ファンの都落ち

8000円も出せば有名俳優の芝居が生で観れる。有名俳優が出ている芝居はニワカを集めやすい、誘いやすい。8000円以内で楽しめるものには芝居の他に世の中に溢れかえっている。
0077名無しさん@公演中2019/11/23(土) 13:29:37.50ID:uKShRV9J
>>76
そうなんだよね、何がなんでもキャラメル大好き!サポーターズクラブにずっと入ってます!パンフは必ず買います!っていうファンなら別だけど、普通の芝居好き客なら同じ8000円なら何もキャラメルでなくても…って思ってしまう。
テレビを見る主な客は芝居を観るなら名前も聞いたこともないよく知らない成井豊よりは「古畑任三郎」の三谷幸喜を選ぶだろうし、顔も名前も知らない役者よりもテレビで見るイケメン俳優を選ぶだろう。
やっぱり劇団の集客力に見合った小屋を選ぶべきだったね。
多少小屋が小さくてもガラガラな大劇場より中堅どころの劇場が満杯な方が役者もモチベーションが上がるんじゃない?
0078名無しさん@公演中2019/11/23(土) 14:49:19.41ID:v+HtK8Cb
岡田将生のハムレットを立見席2000円で観る身としては
得体の知れない小太りのアラフォー男子らの芝居に8000円出すという行為は
社会への挑戦とすら言えると思う
0080名無しさん@公演中2019/11/23(土) 14:57:42.70ID:ZCji5dk0
毎回チケット代高いって言う人不思議
いくら安くても見たくないものは見ない 時間がもったいない
高くても安くても見たいものを見る
キャラメルが見たいものじゃないってだけでしょ?
0081名無しさん@公演中2019/11/23(土) 15:11:16.00ID:H/wdA7Rd
サンタクロースか忘れたけど、上川がいた頃のチラシで
チケット代は4000円以上あげない。
なぜなら高校生のお小遣いで来て欲しいから。(意訳)
というの読んで、「良い劇団だなあ」と思ったババアが通りますよ。
0082名無しさん@公演中2019/11/23(土) 15:59:07.55ID:G54XF9Wm
あの頃はハーフチケットでも2000円だったしお安くて良かったね
昼間メールを送ったら30分で加藤P自ら対応してくれたのを覚えてる
0083名無しさん@公演中2019/11/23(土) 16:10:12.46ID:ebJK5HUq
キャラメル固定客を作るにしても、そのキッカケを作る機会がチケット価格だったり役者の知名度なんだということを甘く考えすぎたわな。せめて2階席は格安で出して埋めるくらいやらないといけなかった。
地方公演だとハーフプライスもやらなかったから、新規獲得より今いるファンからむしり取ろうとした結果が倒産やんけ。
0084名無しさん@公演中2019/11/23(土) 18:50:50.74ID:/6n43K6U
オーナーズのメールで、チケットを安くしすぎたのが失敗だった、と書いてあったから、4000円から速やかに上げてればよかったのかも。

価格上げたあと、クオリティに妥協しなければまだよかったのかもしれないが、却って芝居が悪くても役者を降板させなくなったのが衰退した一因ではないかと思う。
0085名無しさん@公演中2019/11/24(日) 07:05:18.79ID:nVK8JbYf
>>80
キャラメルが観たいものじゃなくなったわけじゃなくて観たいと思わせる新人がいなかっただけ
オールドメンバーがメインとか観たいと思わせる役者がいたなら今でもキャラメル観てたと思う
昔はキャラメルの演目とメンバーが本当にマッチングしてたし観てて楽しかったのにな
0086名無しさん@公演中2019/11/24(日) 12:47:32.66ID:ORX0FWIN
新人が悪いという意見が散見しているが、新規ファンに向かって昔話する古参がいるのも衰退要因の一つなんやで。
0087名無しさん@公演中2019/11/24(日) 13:22:37.09ID:HNJ/0PNo
ほんとそれ。
バンドやアイドルの最盛期を懐かしむよくある話。

経営破綻は単純に守り下手だったの一言につきる。
気づいた時には借金だらけで、返すために公演打つけどまた赤字、の繰り返しだったんだろう。

負け戦の撤退は自分達では本当に難しいから、早めに外部コンサルを入れて数年前に休止発表、祭り公演やファンクラブイベントを数年やって借金減少させた後、プロデュース形態に移行するのが損切りのベストではあった。
0088名無しさん@公演中2019/11/24(日) 14:37:43.62ID:upAPi59P
新人が悪いのではなく、新人を育てられなかった劇団や責任者が悪いし
何年も赤字のまま、就職サイトにあんな書き方されるような経営状態なのに
昔のままやろうとしてたとか経営者としては無能すぎた
0089名無しさん@公演中2019/11/24(日) 15:57:11.62ID:7wMfndpK
新人が育つっていうのも長い年月、多くの観客に育てられて成長した俳優を見た上での視点でしかないからな。
今のベテラン俳優がもし新人の時いきなりサンシャインだったらもっと悲惨だったと思うぞ。
0090名無しさん@公演中2019/11/24(日) 17:47:32.03ID:YuZtocPo
西川、上川、近江谷全盛期を4000円で見れてた世代からしたら、今の役者に8000円はキツい
個人的に見れたのは岡逹、大内までだな
畑中は割りと好きだけど、主役より脇役の方が味のある演技が出来ている気がする

今の新人は妙にこなれてはいるが(わめく女優は論外として)、熱量を感じない
昔は未熟でも熱量があったから通いたくなったんだよ
今のメインにまた会おうの竜馬を演じられる役者はいないのがいい証拠
主役すら外部に頼らざるを得ない劇団に成り下がったんだよ

もし劇団が続いていたとしても、また会おうやTRUTH、サンタクロースが歌ってくれたなど何度も再演した作品の再演も無理だっただろうな
0092名無しさん@公演中2019/11/24(日) 18:16:25.03ID:T11/o0tz
死体蹴り楽しいね
潰れたから言いたい放題たよね
0093名無しさん@公演中2019/11/24(日) 18:54:56.91ID:cPGRSLN3
役者育てろって言って熱量がありゃいいなら技術じゃねえじゃん
結局個人的なツボでしかないんだよな
0094名無しさん@公演中2019/11/24(日) 19:44:31.04ID:ORX0FWIN
>>92
エンジェルボール続編も年内やれずに流れて、なかったことにしてるからなwww
0095名無しさん@公演中2019/11/24(日) 19:57:35.70ID:sMMw830d
8000てなかなかのチケ代だよなあ
今の時代他に楽しい娯楽やまほどあるもんキャラメルじゃなくていいや〜てなる
2週間くらいしかやれなくなった頃から日程合わせらんなくて見に行けなかったけど
畑中くんまでは私も好きだったなああとの役者は印象うすいな
覚えるまでいかなかったかも
0096名無しさん@公演中2019/11/24(日) 21:52:09.11ID:GqpmprYd
新人のわめく演技嫌いで死体蹴り趣味の人すごいな
何スレにも渡って同じ内容を何十回書けば気が済むんだろ
0097名無しさん@公演中2019/11/24(日) 22:48:48.72ID:SxPqpZiz
キャラメルボックスが8000円でチケット売ったことあったっけ?
0099名無しさん@公演中2019/11/25(月) 00:49:08.26ID:giz5GwJ6
わざわざ高めに書くのが、感じ悪いなぁとは思うね
0100名無しさん@公演中2019/11/25(月) 12:05:17.63ID:LHAtj6Rb
初期メンバーの良さを語ると必ず新規ファンから文句が出るが、正直今のキャラメルの役者には女優も男優も魅力は感じない。
初期メンバーのいない舞台はなんか精彩に欠けてた気がする。
そういう昔話をすると衰退要因のひとつ、というのは何故?
別に昔の方がいいからって新規メンバーの芝居が変わるわけでもないし、昔の方が良かったから今の芝居はダメとも新規ファンは思ってないでしょ。
そんなんで芝居のやる気や出来が下がるならそれまでの役者ってことだよ。
別に昔話したってキャラメルの芝居が変わるわけでもないし、劇団の体制が変わる訳でもないから別に新規ファンが騒ぐ必要はないかと思うけど。
0101名無しさん@公演中2019/11/25(月) 13:10:33.22ID:yqzjEipQ
新規ファンが文句言ってるんじゃないことにそろそろ気づけ
お前が言ってるのは無いものねだりだからあきれてるだけ

三丁目の夕日みたいな成長期時代よかったなー
バブルよかったなー
0103名無しさん@公演中2019/11/25(月) 18:37:07.41ID:4a+P1tN2
激論だねぇ。
キャラメルが潰れる前はスレが過疎っていたのに・・・。結局、キャラメルを好きになった頃のメンバーや演目が一番思い入れあるよね。
0104名無しさん@公演中2019/11/25(月) 22:55:57.22ID:dD+7RaNa
7000円だけど、サポーターズスタンバイ使えば何度でも4千円台で観られたよね。
それが出せないのはキャラメルが好きじゃないか、よっぽど生活厳しいのかのどちらかでしょ。
0105名無しさん@公演中2019/11/26(火) 05:59:23.55ID:45iL+iG1
>>104
キャラメル割と好きだけど、何年かは入ってたけど今はサポーターズクラブ入ってないからなぁ。
0106名無しさん@公演中2019/11/26(火) 09:41:32.98ID:sOcvdlzV
>>104
複数回行く時もあるが、リピートするほどじゃない時は一回しかいかないよ。
リピートするかは、作品が良かったか、好きな役者が出てるかによる。

個人のツボを揶揄してた人がいたが、娯楽なんだからそれぞれのツボはあって当然でしょ。
金がないわけではないが時間が勿体ない。
好きじゃないのか?と言われても、リピートして支えたいほどでは好きではない。
サポーターも大半はそんなものでは?
0107名無しさん@公演中2019/11/26(火) 10:25:28.78ID:0pmwolMt
とりあえず一回見る
好きならリピする
一回も見る気がなくなったら、見ないだけ
シンプルに自分の好みで

自分が面白くないから万人が面白くないとか
自分が高いと思うから万人が高いと思ってるとか
決めつけることじゃない
0108名無しさん@公演中2019/11/26(火) 10:28:45.51ID:/yoXpuWe
個人のツボでしかないものを、劇団最大の問題点だった、みたいな語り口だから全く同意できないだけ
小さな一個人のツボの話でしかないのを自覚してれば特に問題ない
0109名無しさん@公演中2019/11/26(火) 10:29:04.38ID:B9iBEzn3
古参のファンが離れた理由は、加齢と共に稼ぎが増えて、趣味の世界も広がって青臭い芝居じゃ物足りなくなったからという見方もある。比較的裕福な人間は有名芸術を好む傾向にあるからな。
キャラメルは貧乏人から中間層に向いている劇団なのに、会場をでかくしすぎたのが敗因。
0110名無しさん@公演中2019/11/26(火) 16:55:58.42ID:t6Fqajax
キャラメル観客の大多数は少女漫画好きの貧民層だったと思うよ。
加齢で家庭や介護抱えたら値上げについてく余裕なんてなかったかと。
0112名無しさん@公演中2019/11/26(火) 21:42:19.89ID:Zv7GURh2
劇団も観客も加齢はホントそうだよな。
気づいてはいただろうけど、そこに上手く対応できなかったんだよ。
0113名無しさん@公演中2019/11/26(火) 21:59:25.49ID:RnD3kAWE
加齢には多少対応してたんじゃないかな。
成井さんも歳を取ったのか、わくわくするような冒険活劇のオリジナル新作は見られなくなってたし。
父親と子供との話とかが増えたよね。
でも、お客さんがキャラメルボックスに求めるのって、そういうのばかりじゃない気がした。
『スケッチブックボイジャー』みたいな、日常を忘れさせてくれる芝居ももっと書いてほしかった。
0114名無しさん@公演中2019/11/26(火) 22:03:22.23ID:5ALP2XCp
タイムトラベルものとかサンタクロースみたいな不思議な話がもっと観たかったなぁ
0115名無しさん@公演中2019/11/26(火) 22:15:19.64ID:IxnezzYB
時代劇が好きだった
あと嵐になるまで待ってみたいな現代劇SF
クローズユアアイズみたいに天使が出てくるやつも
結局何でも好きだなw
0116名無しさん@公演中2019/11/26(火) 22:52:11.14ID:sOcvdlzV
こうしてみると、好きな作品って昔のばかりだよな。
最近のものが全くないのが今の状況を象徴してると思う。

ここ最近の原作物も嫌いではないけど、キャラメルの劇とはちょっと違う気がする。やっぱりキャラメルは成井さんテイストなイメージ。そういや、成井さんの新作って何が最後だっけ?
0117名無しさん@公演中2019/11/27(水) 00:21:52.40ID:yie3N8/C
容疑者Xの献身は映画版より好きかも
エンジェルボールは続編待ってる
おおふりは観に行く、実はものすごく成井さんらしい作品
膨大なセリフで状況説明させて試合が進むテンポが
風継ぐの迅助の走行シーンを思い出させる
良くも悪くも成井さんは成井作品しか書けないと思ってる
0118名無しさん@公演中2019/11/27(水) 04:43:47.72ID:oegfaP7A
>>116
オリジナルより原作ものが増えたのって成井さんがネタが尽きたって事なのかな?
最近の作品が浮かばないのは観てない人が多いからでは?
原作ものばかりで新人がやるようになってキャラメルらしさが無くなったら昔からのファンは観なくなっても仕方ないかもね
0120名無しさん@公演中2019/11/27(水) 11:33:19.48ID:THH6XboY
何かのコラムで加藤P自身も書いていたが
ここ数年でファンタジーの定義が変わってきたらしく
キャラメル的ファンタジーが今の若い子たちが接しているファンタジーと
ずれてきてるのでファンタジーというジャンル事態が難しいみたいな。
0121名無しさん@公演中2019/11/27(水) 11:50:35.60ID:WeDfqS8s
110は自分がそうなんでしょう
趣味のためならいくらでも金を出す富裕層オタクにはない発想

安くで有名人見たいならテレビが最強でしょ
劇場まで足を運ぶのは物好きなオタク
そしてオタクは推しのためなら富裕じゃなくても課金しがち
0122名無しさん@公演中2019/11/27(水) 12:27:10.53ID:6kKkF4FU
言う通りまさに自分が貧民層だから。
スマホでタダや、格安のサブスクで大抵のものが観れる中、予定調和の舞台に7000円なんてとても出せない。
その分ハーフプライスはよく観てた。
若い頃の貧乏と、年寄り貧乏では危機感が全く違う。
0123名無しさん@公演中2019/11/27(水) 12:33:40.68ID:CW6X7pfo
最前列8000円ってあったと思う。
自分がそこの直前キャンセルで半額で座ったからww
0124名無しさん@公演中2019/11/27(水) 18:10:30.26ID:LAWKxgUK
97だけどごめん。
>>123 見て思い出した。
私も直前キャンセルで半額で観ました。
必ず最前列で観れるなら8000円でもいいかと思ったけど。なんでなくなったんだろうね。
なくすならハーフプライスだろうとずっと思ってたけれど。
0126名無しさん@公演中2019/11/27(水) 21:04:56.03ID:yie3N8/C
最前列で見たい人が少なかったんじゃない?
そこまで至近距離で見たい役者もいないし、客席いじりもない
キャラメルを最前で見るメリットがわからない

ハーフプライスやサポーターズスタンバイは
採算取れなくなってやめたんだろうね
ハーフプライスなくなった時期が経営が傾いた時期
0127名無しさん@公演中2019/11/27(水) 22:06:06.77ID:LAWKxgUK
ちがうよ。もっと早くに傾いてた。
ハーフプライスやめるのが遅すぎた。
0128名無しさん@公演中2019/11/27(水) 22:33:28.51ID:UgeUl3Yg
キャラメルだったらハーフプライスで十分、と思った客が予想より多かったんじゃない?
別の公演でキャラメルのチラシ見たら、まずはハーフプライスのチェックしてた時期があった。
あの頃は朝早く東武で並んだな。
0129名無しさん@公演中2019/11/27(水) 22:33:46.65ID:nJzhT1LV
スタンバイはサンシャインでの定期公演では最後までやってたよ。今年のスロウハイツの再演もスタンバイ使ったし。
最後のナツヤスミ語みたく他の劇場使う時はやってなかったけど。
0130名無しさん@公演中2019/11/28(木) 18:13:18.83ID:qOnUbPjh
ナツヤスミ語はそもそもスタンバイ出せないくらいチケット売れてたね。
俳優座劇場クラスの劇場なら充分満員になってた。平日でも。
0131名無しさん@公演中2019/11/28(木) 18:26:52.98ID:KoQgJhsC
ココの別スレでずいぶん昔(2000年代初頭)のレスで誰かが加藤Pのことを「たかがP」とレスに対して「たかがPじゃないよ。加藤帝国の帝王」というコメントがあった。
かつての帝王も今じゃ戦犯扱い。
驕るナントカは久しからずというが、加藤Pは驕りがあったのだろうか?
役者で客を呼びたくない、というあたりが。
0132名無しさん@公演中2019/11/28(木) 21:20:54.08ID:1VIC+fId
劇団員の側にも

「こういう芝居を、40〜50代の高齢の婆には観てもらいたくない」

という気持ちはあったと推測する

お客様だからけっして口には出さないだろうけれど
0133名無しさん@公演中2019/11/29(金) 01:00:07.03ID:ftZLom1z
4.50代抜かして7000円を定期的に払える客がいたとも思えないけどな
0134名無しさん@公演中2019/11/29(金) 03:43:48.18ID:VHzv7nSS
>>127
ハーフプライスをやめるのも遅かったけど急激に値上げしたのが間違いだよなぁ
見栄を張らずに危なくなった頃から会場を小さくしたり色々規模を縮小すればよかったしそもそもキャラメルに合うちゃんとした役者を採用すればよかった
これに尽きる
0135名無しさん@公演中2019/11/29(金) 06:28:13.70ID:zEf0KG7F
>>134
だよね。
値上げしないとやっていけないのに、ハーフプライスやめないのはわからなかった。
よほど好きじゃないと、ハーフプライスチケットを買うためにぴあに行ってから劇場に行く人なんていないでしょうね。
0136名無しさん@公演中2019/11/29(金) 08:08:47.10ID:EwEPPafX
それ言うなら余程好きじゃないと値上げについて行かないわ
しかも安い頃より役者が微妙
0137名無しさん@公演中2019/11/29(金) 10:02:54.00ID:DlQym3WH
>>136
安い頃より値段が微妙

確かに。
高くなったのに面白くなくなったバイクに例えたら府に落ちる
0138名無しさん@公演中2019/11/29(金) 13:02:33.02ID:oisjeEZC
>>136
そう。
だからハーフプライスやめて、チケット代そのものを下げるべきだったと思う。
スタンバイだけ残せばコアなファンは通う為に使いそう。
0139名無しさん@公演中2019/11/29(金) 15:48:22.20ID:pFm/1Gko
>>132
かと言って10代、20代がそうイケメンでも美人でもない役者の舞台を7000円も払って観たがるとは思えない。
0140名無しさん@公演中2019/11/29(金) 17:53:16.33ID:HwWHqg3c
>>135
動員増やしたいなら値上げしたら増えないんだからハーフプライスやめて値上げしなきゃ良かったんだよね
チケット代を上げるのはあらゆる手を尽くしたけどどうしてもダメな場合にのみ許される
役者のクオリティが下がってるのに会場も変えず役者の給料も変えないんじゃ赤字になるよね
0141名無しさん@公演中2019/11/29(金) 18:25:58.73ID:zEf0KG7F
客演にイケメン入れたらお客さん来たかといえばそうでもなかったね。
若手イケメン入れて『君の名は』とか舞台化したらお客さん呼べたかもw
0142名無しさん@公演中2019/11/29(金) 18:33:28.40ID:DlQym3WH
>>141
使用料は高くなると思うけど、話題性と普段、芝居を観ない層も取り込めるね
そういうのが足りなすぎたんだよな
0143名無しさん@公演中2019/11/29(金) 20:13:01.91ID:IarwHU88
>>141
アニオタはアニメにしか興味ないから来ないよ
ライトな新海ファンは元々舞台が好きでなけれは映画より高額は払わない

新海さんに映像、演出を任せるなら新海オタが来るかもしれないけど、1千万は積まないと無理だろうね
0144名無しさん@公演中2019/11/29(金) 20:39:02.29ID:zEf0KG7F
帰宅したのでID変わったかも。141です。

>>141
正しいと思う。私も皮肉で書いたから。
そんなもんでお客さん入っても一時的だよね。
要はいい役者と面白い芝居を作るに尽きる。

昔、サボテンのナントカって音楽劇やった時の菅野さん観た時初めてキャラメル潰れるかもと思った。
最初の頃ならあの出来なら降ろされたんじゃないかな。
歌うと声も歌詞も全然聞こえない。
あれで6000円とか取るなんて酷いと当時思ったよ。
01451442019/11/29(金) 20:39:54.80ID:zEf0KG7F
アンカー間違え。>>143 です。すみません。
0146名無しさん@公演中2019/11/30(土) 00:48:37.92ID:xgYQhH2M
若手イケメンで思い出したが、ナベエンタの社長が早稲田つながりの関係で、一時期Dボの若手イケメンを定期的に呼んでたよね。
また会おうの時、主要な役のほとんどを本公演にもかかわらずDにもってかれて、とうとう代表作まで売ったか…とめまいがした。
ただ、申し訳ないがDの役者さんもそう上手いわけでもないが、きらきら度というか、何かがキャメルの役者とこうも違うのか…_| ̄|○こりゃ仕方ねぇなと思ったことがある。
0147名無しさん@公演中2019/11/30(土) 00:59:10.43ID:eoF6hFeQ
イケメン安くで見たいなら他行くでしょ

キャラメル見たくてキャラメル見てる
そういう客のためにやり続けたけど
採算取れなかっただけのこと
0148名無しさん@公演中2019/11/30(土) 18:36:52.33ID:U0yayKzE
>>146
新感線なんかはそれで上手くやってるよね。
「髑髏城〜」なんかはどっかで新感線の最高傑作と書かれてたが、惜しげもなく有名女優俳優にやらせて、大成功させてる。
粟根好きの私としては少々寂しい気もするが。
0150名無しさん@公演中2019/11/30(土) 23:45:26.00ID:eoF6hFeQ
今さらコンサルしても無意味
金出してやれよ 今なら
ぼくのかんがえたさいきょうのきゃらめるぼっくすを実現できるよ
01511442019/12/01(日) 00:02:01.03ID:uXbgHQMn
>>150
金出しても、前の経営者のままなら変わらん。
加藤さんはスタッフとしてなら戻ってもいいけど、社長としてはもうダメでしょ。
0152名無しさん@公演中2019/12/01(日) 00:08:23.15ID:tK4lTl+9
金出せよって、買収して経営者になりなよって意味だよ
借金全部返す条件に旧経営者クビにすればいい
そこまでやらないならコンサル気取っても無意味
0153名無しさん@公演中2019/12/01(日) 00:36:10.54ID:pk2s9KT/
確かに必死に金かき集めて、5億のリスク背負って闘った人間がダメだったものを、無責任の外野がいくら偉そうに言ったって1ミリもかわんないな

万が一コミケのように旗をふって一瞬だけ数百万集められたとしても、継続しない
それを思うとよく何十年も続いたよな
0154名無しさん@公演中2019/12/01(日) 17:58:11.76ID:cY0W2yhB
活動再開って言っても、劇団員がどれだけ本当に活動したいって思ってるのかな。
本当に活動したいなら有志で小さい小屋借りて週末に3、4ステージで公演することぐらい出来ると思うんだけど。
演出はともかく本はあるんだからゼロから始める訳ではないからプロなんだからある程度のことは出来るはず。
高校生だってキャラメルの芝居するんだから。
まあ小屋代はじめ人件費、稽古場代とかお金の問題もあるだろうけど、それはどこの誰が出てるかも分からない小劇団も同じこと。
キャラメルボックスの役者っていう肩書きとツイッター使って、そこそこの客(赤字が出ない程度の)は呼べるんじゃないかな。
外野が騒いでも本人達が何も動く気ないんじゃどうしようもないよ。
0155名無しさん@公演中2019/12/01(日) 19:34:53.42ID:tK4lTl+9
生活ある大人は高校生のようには演劇できないよ
役者やりたい奴は個人でいろいろ活動続けてるし
ナッポスもサポートしてる
キャラメル公演にこだわるこたない
0156名無しさん@公演中2019/12/02(月) 00:00:27.76ID:E1nvkQ/R
お前ら勘違いしてないか?
役者のほとんどがお前らより裕福やぞ?実家が裕福、パトロンがいるとかだからな
0157名無しさん@公演中2019/12/02(月) 02:05:33.82ID:GcVaMGPt
>>154


禿同ですわ。
色々事情はあるし表に出せないこともたくさんあるんだろうけど、、、
本人達は動く気なさげだよな。
それが、曲がりなりにも20年見続けてきた身としては、外野ながらも、そんなもんなんか〜いって、がっかりというかなんだかな…と感じてしまう。
そもそも金がらみだから、理想と現実があるのはわかるけど。
0158名無しさん@公演中2019/12/02(月) 07:34:16.54ID:4XU1mJqJ
チケットを買うお客様が少なくなったのに
何でそんなにキャラメル復活にこだわるの?
0159名無しさん@公演中2019/12/02(月) 09:26:39.72ID:zkmE7G7n
復活について書く以外スレでやることないからでしょ
0160名無しさん@公演中2019/12/02(月) 11:02:09.25ID:tRzgYe7+
確かに観客動員数は少なくなったけど、新規ファンみたいな人もいるし観客数は一定数いると思う。
劇場埋めるだけの客が少なくなっただけで、劇場の規模を小さくすればおそらくともあと5、6は続けられたんじゃない?
上手くすればもうちょっと。
30周年迎えて解散、という有終の美を飾ることも出来た。
無理してサンシャイン劇場借りることなかったんだよ。
池袋芸術劇場の小ホールくらいがキャラメルにはちょうどいいんじゃない?
駅からも近いし客もそっちの方が都合がいい。
0161名無しさん@公演中2019/12/02(月) 11:05:11.50ID:YvfDWQPa
多額の負債抱えて破産した後に言っても意味なくない?
0162名無しさん@公演中2019/12/02(月) 11:51:31.40ID:rpO/Pf+r
>>156
だから客にお布施を集ろうとしたのが悪かったんだよね。いくらでも貢いでもらえると思って危機感なかった
0163名無しさん@公演中2019/12/02(月) 11:53:17.02ID:rpO/Pf+r
>>158
「復活して欲しい客がいる」ことにしたいんじゃない?厳しいこと言うと「死体蹴り」とか言ってやめさせようとしてたし
0164名無しさん@公演中2019/12/02(月) 12:25:37.90ID:KUFd7GRK
死体蹴りも無意味だし、妄想コンサルもお金出さないなら無意味
復活してほしいお客さんがいる妄想も無意味

元所属役者の出演情報くらいがこのスレの存在意義でしょ
0165名無しさん@公演中2019/12/02(月) 12:37:12.99ID:h8jdbnPB
コンサル気取りは100万以上払ってからはいんじゃない?でも身銭切った人は無責にでここで発言しないから、結局コンサル発言の全ては無意味で無価値なんだろう

と思ったけど、観劇に金払うのは作品だけじゃなくてカンパニーの未来に投資してた部分もあるわけだから、ほんの少しは語る資格はあると思うよ
弱小株主の自覚を忘れずさえいればね
0167名無しさん@公演中2019/12/02(月) 15:12:08.36ID:P7S7tAi1
>>164
休止前の公演が、俳優座劇場とはいえ連日満員だったのだから、復活を求めるお客さんもいることは想像にかたくないです。
0168名無しさん@公演中2019/12/02(月) 15:22:05.23ID:tRzgYe7+
>>166
あ「夏への扉」が20周年記念と勘違いしてた。
キャラメルの首を絞めるのを早めたあの公演。
0169名無しさん@公演中2019/12/02(月) 16:21:18.80ID:1Ne8Ncfg
ここって俳優がキラキラしてないんだよね
イケメンでもない小太りアラフォーが主役で目ぼしい役者もおらず素人集団っぽくて誰が見に行くのって思う
これで7千円取るとか観客に対する挑戦だよ
これなら1万円以上出しても芸能人百花繚乱の新感線見に行くわ
見てご覧よ、好きでもなかった尾上松也や長澤まさみやっぱり違うよ魅きつけられるよ、キラキラして楽しいもの
0170名無しさん@公演中2019/12/02(月) 18:20:13.82ID:E1nvkQ/R
分かる。
暇潰しにコクーンで何度か観劇したが、プロの役者はキャラメルとは違う魅力があった。
それでも、キャラメルの青臭い芝居が観たいし、好きなんだけどね。キャラメルは無くなったんじゃなくて活動休止というツイートを見たが、倒産したんだから消滅が正しい。
0171名無しさん@公演中2019/12/02(月) 18:44:44.04ID:6KviVHS5
復活して欲しいけど復活したら継続していかなくちゃいけない。
成井さんが書かなければキャラメルではないけどそれだけでも駄目だし
ベテラン勢が揃っていればってのもちょっと違う。
そう考えていくと難しいね。
0172名無しさん@公演中2019/12/02(月) 20:00:54.79ID:P7S7tAi1
年に一回とかでいいから、みんな集まって何かやってくれたら嬉しいなと思います。
新作、再演は問わないから。
0173名無しさん@公演中2019/12/02(月) 21:10:42.70ID:4XU1mJqJ
うん、キャラメルはキャラメルだよね
他の演劇とは別の枠
成井さんの脚本で、ドタバタギャグで笑って
クライマックスで叫ぶ役者に感情解放
ラストに奇跡が起きてハッピーエンド
自分にとってのキャラメルは、成井さんなのかな

主役が若手でもベテランでも自分は楽しんで見ていたし
サポーター年会費やチケットが高いと思ったこともない
(自分がたくさん見てる他のどの演劇よりも安いから)
過去に経営の選択肢があったかもしれないが、今はもうない
何らかの奇跡が起きて、復活と呼べる何かを待つだけ
0174名無しさん@公演中2019/12/03(火) 01:24:39.36ID:Sa4Y/lEj
>>169
自分はそれがイヤで新感線を見限った
純粋な劇団公演の時代を見てきてたから芸能人は受け入れられなかった
0175名無しさん@公演中2019/12/03(火) 04:29:23.63ID:dPpt0D2Z
>>171
復活したら継続していかなきゃいけないしそれが無理なら単発でもいいなら年に一度でもいいからキャラメルの舞台をやって欲しいわ
出来ればオールドメンバーメインで
キャラメルは俳優がキラキラしてなくても良かったよ
一生懸命その時を生きてるって感じられてほっこりして元気と優しさをもらえる演目を役者が一生懸命演じてくれる姿が良かったんだったんだから
いつの頃からかアイドル役者を作ろうとしてからおかしくなった
女子ばかり採用したのが失敗
0176名無しさん@公演中2019/12/04(水) 06:08:48.01ID:q8WX07pq
>>175
新人を入れすぎたってのもあるよね。
育てられないのに、無駄に新人を入れすぎている。
キャラメルに40人越えは多すぎる。
新人を入れるなとは言わないけど、好みのタイプを選ぶんじゃなく毎年新人投入するのでもらなく、必要に応じて使える新人を選んで育ててほしい。
まあそれが出来たら潰れなかったのかもしれないけど。
0178名無しさん@公演中2019/12/04(水) 09:36:20.01ID:0ugLvI94
何か言いたきゃ金払えばっかりなのと一緒じゃない?
素人コンサル扱いしてパトロンだの100万以上払ってからだのさあ
0179名無しさん@公演中2019/12/04(水) 11:20:35.94ID:1+/BrRZQ
無能な貧乏人がコンサル気取りしてれば言われるわ
新人育てろ→昔は下手でも熱量あった
何百回そのループしたって世界線は変わらんよ
0180名無しさん@公演中2019/12/04(水) 12:04:43.92ID:0ugLvI94
無能な貧乏人扱い笑う
お金くれなきゃ無能で貧乏って?
0181名無しさん@公演中2019/12/04(水) 12:36:29.35ID:1+/BrRZQ
口だけで金出さず→貧乏人 クソ案ループ→無能
的確だが?
0182名無しさん@公演中2019/12/04(水) 12:45:47.67ID:2GDadYBL
新人を取ってはいたけど辞める率も高かったよね。
若い子も必要だし舞台出てほしいのはわかるけど他劇団と組んで
演じてる方が面白かったと思う。
そう考えるとキャラメル内で次世代を育てようと考えたのが分かれ目かなあ。
0183名無しさん@公演中2019/12/04(水) 13:08:33.84ID:7PZQD0zM
そもそも重松清氏や東野圭吾氏直筆の文芸がたったの数百円で楽しめる状況下で、

上川隆也が出演していたとしても、
そこから更に「8000円の観劇料を払って下さい」って何よ、と
0184名無しさん@公演中2019/12/04(水) 14:04:16.07ID:4UyC2Loh
文庫本の価格と比較するのは極端過ぎでしょ

新人を取り続けたのは俳優教室への人集めの餌だったと思うよ
一人40万位の金になってたからね
入団したら一年目に必ず役がもらえる、という餌もあったしね

でも2年目以降は、端役は次の新人に回り、一部贔屓を除いて役が回ってこないから3年か4年で辞めたくなるんだろうな
0185名無しさん@公演中2019/12/04(水) 15:07:52.66ID:q8WX07pq
>>184
阿漕な商売だなー。
昔、キャラメル大好きっ子だった男子が知り合いでいたが、結局キャラメルには入らず別の劇団の研修生になった。
まだ上川さんも在籍してて経営難になるなんて夢にも思ってなかった頃だけど、キャラメルも色々あるみたいなこと言ってたような。
キャラメルの理想と現実のズレがキャラメル好きには辛かったのかもしれない。
それが逆に結果的に良かったかも。
その子は結局そこの劇団も研修生もやめて(そこは二公演は研修でそこから合否を決める。不定期でた
0186名無しさん@公演中2019/12/04(水) 15:13:18.98ID:q8WX07pq
>>185
…不定期で団員募集)先輩の立ち上げる劇団に入ると言って地元に帰ったらしい。
0187名無しさん@公演中2019/12/04(水) 23:20:48.94ID:JLw6zeOc
キャラメルが潰れて、元キャラメルという肩書きがある方がいいと思ってる劇団員いるんだよな
未払いなくなったから、良かったみたいなやつな
0188名無しさん@公演中2019/12/04(水) 23:46:16.39ID:T+qcvHGP
キャラメル潰した戦犯って加藤と成井のどっち派が多いんだろうか
俺は成井だわ、新作はここ数年かけなくなっている、採用するのは微妙な新人、その新人も育てられないって劇団維持は無理じゃない?
娯楽が溢れかえってるこのご時世に面白いものを作れなかった罪はデカいよ
0189名無しさん@公演中2019/12/05(木) 01:21:08.17ID:2wajzW5a
劇団経営は罪とか善悪とかじゃないから
債権者や劇団員は思うところあるだろうけど
単なる客なら、陳列棚から商品が減っただけのこと
他の商品買えばよろし
0190名無しさん@公演中2019/12/05(木) 01:55:43.85ID:EA/135db
ほんとそれ
罪人探しとか狂気の沙汰
口癖は「新人育てられなかった」
0191名無しさん@公演中2019/12/05(木) 08:08:21.71ID:uXZaawAB
新人憎しの人は、オーデ受けて落ちた人とかなのかな
繰り返し方が私怨っぽい
0192名無しさん@公演中2019/12/05(木) 08:22:46.36ID:wgwiuLXA
これっだけ多くの娯楽に満ちた世界で
既に滅びたものに拘泥して他に娯楽を見いだす能力の無い者は
本当に哀れだと思うわ
0193名無しさん@公演中2019/12/05(木) 14:53:56.10ID:j0cS40wq
>>188
戦犯は加藤でしょう
夏への扉で多額の負債を負い、その後も自転車操業を続けた
成井が書けなくなったなら、その時点で活動縮小や休止をしてれば5億もの負債はかかえなかったと思う
0197名無しさん@公演中2019/12/05(木) 18:46:51.72ID:4M54DVlo
元々は早稲田の同窓生だったんだから、経営が傾く前に話し合えば良かったのに。
それとも話し合っていたのか?聞く耳持たなかったのか?
0198名無しさん@公演中2019/12/05(木) 20:53:06.95ID:2mC7ryfP
苦言を言うより、同窓ならでは馴れ合いを優先する幹部達だからね
あの状態の西川さんを舞台に出してお金を取る時点で、プロではなかったと思う
0200名無しさん@公演中2019/12/05(木) 22:39:20.26ID:uXZaawAB
休止発表時には何度も話し合ったって書かれてはいたけど
実際のところは部外者にはわからないよ
妄想前提で◯◯すれば良かったのにって言われても
知らんがな
0201名無しさん@公演中2019/12/05(木) 23:34:25.28ID:VGylosuX
>>198
公演自体観てないからどんな状態だったか分からないけど、そういう人を舞台に立たせて、悪化させる場合があることもありえるけど、そういうことは考えなかったのだろうか。
1回2回で終わる公演ではなく何ステージもあるのに、お互いのために無理させる必要はなかったと思う。
0202名無しさん@公演中2019/12/06(金) 00:53:03.70ID:mNGpxwXH
見てないのに明後日の方向の妄想と糾弾
誰かを叩いて正義感を満たしたいのね
0203名無しさん@公演中2019/12/06(金) 03:24:32.72ID:Axt0Dnxa
>>198
西川さんが出たかったのかも知れないし制作側だけが悪いとは限らないのでは?
ここまで傾いたのは誰か一人のせいではないかもだし
02041982019/12/06(金) 06:32:30.37ID:Kph01YCw
西川さんが出たがったので、不安な状態だが出してあげたかった、と当時加藤Pがブログに書いていた

でも台詞が聞き取れない、たまに言葉が出ないで芝居が止まる、そんな状態の西川さんを見ているのが辛かったよ
そして西川さんを知らない観客は「あの人、新人? 素人?」みたいな感想をロビーで言っててさらに泣きたくなった
キャラメルが素人を出していると思われる劇団と思われるのも悔しかった

本人が出たがってもあれは誰かが止めるべきだったと思ったよ
西川さんが悪いとかではなく、やりたいならやらせよう、という馴れ合い体質の例として挙げてみた
0205名無しさん@公演中2019/12/06(金) 08:21:51.12ID:g83+njtg
>>204
そういうのは馴れ合いとは違うよ
役者としてやりたいと言われたら出してあげたいと思うのは制作の人間なら当たり前では?
確かに西川さんの不安定さは微妙でもあったけど私は病気からあれだけ治ったんだって思えたから出て良かったと思ったけどな
0206名無しさん@公演中2019/12/06(金) 08:38:04.05ID:n1yxSbpI
西川さんは旧来のファンにとってミスターキャラメルボックスだからね
舞台に立って姿を見せてくれたことは、私はうれしかった
リハビリ中だなとか、配役に配慮があるな、とも思ったけど、
キャラメルらしい想いの伝え方を受け取ったよ
0207名無しさん@公演中2019/12/06(金) 12:30:33.14ID:QKra5+yB
西川さんを出すにしても、台詞の少ない役とか、歌だけ登場とかなら、問題なかったかもしれない。
>>204 さんが言う通り、初めて観る人が困惑するのも当然だったと思う。
0208名無しさん@公演中2019/12/06(金) 19:51:19.90ID:KUUNmsbY
成瀬さんを直前で「レベルに達してない」って降ろしたことがあったのに、あの状態の西川さんを
舞台に上げたのは「特別扱いしてるんだなー。」作品の完成度じゃないんだなって、私は感じたけどね。
0209名無しさん@公演中2019/12/06(金) 20:34:30.38ID:HAIzPjyd
>>208
技術的にレベルに達してないのとベテランが復帰するのとは違うよ
それに西川さんは創設時からいるオールドメンバーで大ベテランなんだし少しくらい特別でも仕方ないのでは?
西川さんもかなりのリスクを背負って復帰したんだと思うけどね
0210名無しさん@公演中2019/12/06(金) 21:30:50.79ID:GN6khtnW
>>209
たしかに西川さんのキャラメルに対する貢献度は認めるけど、レベルに達してない=お金を払って観てもらう観客の納得出来るものではない、ということならあの状態の西川さんの演技で観客が納得できたとは思わない。
いつもの状態の西川さんを知ってるからこそ観ていて痛いしかった。
0211名無しさん@公演中2019/12/06(金) 21:41:58.15ID:07es/qFV
オールドメンバーで人気があるからOKなのかと。
古参ファンはいいかもしれないけど、台詞も時たま聞き取れない役者を出して7千円取る舞台やってたら、そりゃ経営も傾くよ。
新規ファンはつかなくなると思う。
0213名無しさん@公演中2019/12/06(金) 22:18:08.83ID:HAIzPjyd
>>210
どんだけ西川さん嫌いなのよ
劇中不安な部分もあったけどそこまでボロクソに言うほど西川さんひどくなかったよ
0214名無しさん@公演中2019/12/07(土) 00:37:02.30ID:B4cHdxn2
>>213
横から失礼
酷かったよ。十何年ぶりに観に行って、えっ?ってなったし
あれで7千円ってマジか⁉︎ってなったけどね
観てよかったらまた観にいこう思ったけど、二度と行くかと思ってしまった
0215名無しさん@公演中2019/12/07(土) 01:13:47.80ID:INAGgkts
値段言う時点でいろいろお察し
テレビかネットで芸能人見るのが一番安上がりよ
0216名無しさん@公演中2019/12/07(土) 01:35:12.19ID:Mb2fACQu
金がないから値段に文句言ってる奴は少ないだろww
その価値がないって判断されてることに気付けや
気付かないから、潰れたんだろ

劇団のクオリティが低くくて適切価格でないと客に思われたから、動員数が減ったんだろ

高いと思うなら見に来るなと言ってたら、潰れたんだからザマアww
0217名無しさん@公演中2019/12/07(土) 01:37:15.32ID:ZI8UOgN+
確かに銀河旋律は酷かった。
これでお金取るのか…って。
台詞に詰まった時、大内さんが自分の台詞をたたみかけるように被せていた。
痛々しくて辛かったな。
0218名無しさん@公演中2019/12/07(土) 04:00:43.40ID:IPkEBlFd
病気なのに温かく見守る人はいないって事ね
そんなに不満ならそれをアンケートに書けば良かったのでは?
0219名無しさん@公演中2019/12/07(土) 06:52:02.97ID:k2XP+mxu
温かく見守れるのは西川さん全盛期を知ってる古参だけでしょ
最近はまだしも発症後しばらくは、状況を知らない一見さんには金返せと言われても仕方ないレベルだった
あれではリピートする人はいない

古参と和気あいあいとやりたい団体ならまだしも、客離れして経営の厳しい劇団がすることではない
0220名無しさん@公演中2019/12/07(土) 08:14:16.87ID:BtuJHQ5M
古参は応援してくれる
西川さんを観に久々の人も来てくれる
当時はそういう経営判断だったんでしょ
0221名無しさん@公演中2019/12/07(土) 08:41:55.36ID:k2XP+mxu
経営判断じゃなく、ただの感情論
出たいなら出してやりたい、ってだけだったと思うよ

あれで客が入ると思ってたなら、経営が無能だったとしか思えない
だから潰れたんだろうけど
0222名無しさん@公演中2019/12/07(土) 08:43:03.94ID:7T26ZX/Q
病気からの快復は喜ばしいけど、舞台に復帰できるレベルじゃないって感じた人も多かったって
ことでしょ。見に来る人が全員、病気のことを知ってるわけじゃないし、お金取ってる舞台は
はリハビリ場所ではないからなぁ。残念だった。
0223名無しさん@公演中2019/12/07(土) 12:12:40.61ID:kg6nQtG+
新人憎しマン主宰で、同じ悪口があと百回繰り返されます
バッドエンドのタイムリープ、演劇集団デビルボックス、開演です!
0224名無しさん@公演中2019/12/07(土) 12:55:36.08ID:IPkEBlFd
>>219
そんなに西川さんが憎いならここに来なきゃいいのに
潰れたんだからここに来ても意味ないよ
0225名無しさん@公演中2019/12/07(土) 14:49:55.37ID:k2XP+mxu
>>224
憎いなんて思ったことはない
今でもキャラメルでは一、二番に好きな役者
だからこそ、あんな演技を、知らない人に観てほしくなかった
一見に素人呼ばわりされる西川さんなんて、泣くほど悔しかった

西川さんなら何でもいい、とまでは盲目になれなかった者の戯言だけど
0226名無しさん@公演中2019/12/07(土) 15:30:36.77ID:YOI+4XNs
>>225
その話以前にも書いてるだろ
ほんとしつこいやつだな
リアルでもよく言われるだろ?w
0227名無しさん@公演中2019/12/07(土) 16:01:17.40ID:k2XP+mxu
>>226
以前がどんなだか知らんが、同じ事を思った人がいたのを知れて、ちょっと安心した
教えてくれてありがとう
0228名無しさん@公演中2019/12/07(土) 16:24:24.81ID:IPkEBlFd
>>225
西川さんが好きと言う割には辛辣な書き込みしかしてないよね
プロ意識があるなら出るなと言いたいんだろうけどあんな演技呼ばわりはひどいと思う
全盛期の西川さん観てるから言いたい事は分かるし西川さんを庇うつもりはないよ
ただ一見の人に何を言われてもそれはそれで受け入れてファンは西川さんはその時に出来る最大限の演技をしたんだからそれは認めてあげてもいいと思う
それだけの大病だったんだから
誰よりも一番もどかしかったのは西川さん本人だよ
0229名無しさん@公演中2019/12/07(土) 17:34:46.08ID:Mb2fACQu
西川出したのは失敗だろ
ちゃんとやれたら、大成功だったから賭けに負けたんだろ
新人起用コケといい、畑中、多田あたりが主役やるようじゃ全盛期知ってる客はこないわな
岡田、細見、大内あたりを重用しとけばまだよかったのに
0230名無しさん@公演中2019/12/07(土) 17:43:57.31ID:INAGgkts
リハビリは必ずしも予定通りに行かないしね
医者も何ができるできないを断言してくれないし
本人も明日自分がどういう状態かわからない
まして数ヶ月先なんて誰にも読めない
それでも舞台に立つと言う気持ちが嬉しいファンはいる
キャラメルには演技力より感情解放を求めている私は
キャラメルらしい判断だと当時思ったよ

潰れた今は、どの経営判断も間違いだったって言えるよね
要因は一つじゃないし、経営存続が最良とも限らないのに
0232名無しさん@公演中2019/12/07(土) 18:55:01.12ID:RRnBvj2g
演劇集団デビルボックスのな
「また噛もうと悪魔が言った」
脚本演出 新人憎しマン(悪口豊)
0233名無しさん@公演中2019/12/07(土) 19:07:59.53ID:YdASXnSJ
西川さんがどうとかでなく、『夏への扉』の時に大震災が来て多額の損失が出たのが倒産の大きな原因なんじゃない?

ネビュラの精算が終わって、関係各所に納得して貰って、初めてキャラメルは復活を考えられるんだと思う。
ファンはそこそこいるし、小劇場ならお客さんで埋まるでしょう。
0234名無しさん@公演中2019/12/07(土) 21:46:01.59ID:orKe09kE
西川さん云々はプロになりきれなかった劇団の体制の一例
結局、立ち上げメンバーが好きにやりたいサークルの延長でしかなかったってことだろ
0235名無しさん@公演中2019/12/07(土) 22:33:41.59ID:IPkEBlFd
>>233
大震災の後に赤字だって言ってたんだから潔く会場の規模を小さくして地道にやれば良かったんだよ
恩義があるからか見栄を張りたかったからかずっとサンシャイン劇場とか賃料の高い劇場を使ってたから資金が足りなくなったんでしょ
給料出すより会場の規模を大事にしたせいだよね
0236名無しさん@公演中2019/12/07(土) 22:40:25.22ID:IPkEBlFd
>>229
西川さんの話は抜きにしてもキャラメルで主役やらせるなら岡田、細見、大内で良かったと思う
世代交代しても畑中はキャラメルに合ってたからそのままメインで使えば良かったのに多田メインにしてからおかしくなったんだよ
多田くんが嫌いではないけど熱くないタイプの演者は基本キャラメル芝居の主役には合わないんだよね
たまにならいいけど私は多田くんとか華奢な役者を他用するようになってから行かなくなったかも
暑苦しくて一生懸命で不思議な世界観なのがあキャラメルなのに途中から話も芝居も薄くなりすぎた
0237名無しさん@公演中2019/12/07(土) 22:56:53.33ID:Mb2fACQu
エンジェルボール続編も流れたからな
復活はないだろ
0239名無しさん@公演中2019/12/08(日) 01:13:25.28ID:woz05B8m
劇団デビルボックス スレッドツアー2019
「倒産への扉」
原作シンジン・ニクシ
0242名無しさん@公演中2019/12/08(日) 09:12:51.43ID:7+7LaLOS
頭おかしいのは新人叩きと劇場規模の話を連呼し続けてる人の方
明らかに常軌を逸してる
0243名無しさん@公演中2019/12/08(日) 09:31:23.32ID:bDsqaqaS
むしろここ数年の新人は犠牲者
潰れるギリギリまで新人を増やし、夢だけ見させて貴重の時間を束縛した
入団しなければ他の劇団で役を貰えたかもしれないし、見切りをつけて他の人生を見つけていたかもしれない
本人もだが、ご両親にしてみたら恨み骨髄だろ
0244名無しさん@公演中2019/12/08(日) 09:38:25.34ID:kIdjHBvc
>>242
批判を全部一緒くたにする方が常軌を逸してると思う。
ということは、サンシャインの規模のままやってほしくて、新人についても言うことなしだったんですか?
ずっと続いてほしい、観ていたかったからこそ、批判が出てくるんです。

私は新人についてはダメだったとは思わないけど、規模については見直して続けてほしかった。
0245名無しさん@公演中2019/12/08(日) 09:56:31.74ID:PYZTvgpV
「連呼し続けてる人」を問題にしてるって書いてある
ワザとじゃないなら読め
このスレには死体蹴りだけが目的の悪魔がいるんだよ
0246名無しさん@公演中2019/12/08(日) 10:00:47.12ID:IQBpqNf6
劇団を知っていたら動員数落ちてるのわかってるし
スターは上川しか出せないってわかってるし
そもそもキャラメル芝居は外の芝居と全然違うし
全部わかっててオーデ受けた新人でしょ?
こうなった後のこともちゃんと考えてたんじゃない?
大体演劇始める時点で親とは揉めてるはず
新卒学生の就職みたいな心配は余計なお世話
0248名無しさん@公演中2019/12/08(日) 19:46:29.17ID:oHh44K9l
>>235

演劇すごろくの上がりコマのひとつであるサンシャイン劇場で出来る劇団というステイタスはなかなか手放せないわな…。
0249名無しさん@公演中2019/12/08(日) 19:57:34.31ID:oHh44K9l
>>236

禿同

多田くん、無伴奏ソナタはすげぇ良かったのにね。
あまりエネルギーを感じる役者さんじゃないのが良くも悪くも。
0250名無しさん@公演中2019/12/08(日) 19:57:34.53ID:oHh44K9l
>>236

禿同

多田くん、無伴奏ソナタはすげぇ良かったのにね。
あまりエネルギーを感じる役者さんじゃないのが良くも悪くも。
0252名無しさん@公演中2019/12/08(日) 23:24:57.08ID:Ian1j9N6
>>248
見栄っ張りさんだから小屋を変えて
「サンシャイン劇場をホームグラウンドとして活動する劇団」というステータスから
格落ちしたと思われるのが耐えられなかったんだろうな
0253名無しさん@公演中2019/12/09(月) 00:59:20.63ID:e7E6y8UQ
サンシャインでやり始めて何年かした頃
劇場不足で予約取るのが大変な時期があって
ウチはずーっと何年もサンシャイン劇場さんを予約してるんです
だから安心してください!って加藤さんが言ってた
十年だったか、数字は憶えてないけど
そんなに長期予約してやれる算段あるんだ…と思った記憶がある
前説で言ってた気がするけど、誰か憶えてない?
0254名無しさん@公演中2019/12/09(月) 09:44:20.43ID:qnxkhS13
>>253
だから経営難になっても小さい小屋にできなかったのね。
サンシャインだったらキャンセル料もバカにならないだろうし。
0255名無しさん@公演中2019/12/09(月) 09:58:27.86ID:bcD0bZxk
加藤は倒産の責任を一人で背負って雲隠れしてるんだ
倒産の真の犯人を庇うために…

全てが明らかになるとき
劇団は復活するだろう
0256名無しさん@公演中2019/12/09(月) 12:52:04.91ID:Yz8AqSU/
新垣結衣と吉沢亮と高橋恵子と三上博史が出演して初めて
「8000円を出しても良いかな」
となるのが常人の懐事情。

倒産に至るまでのこの劇団の動きは、
べつに美味くもない醤油ラーメンを
東京で一杯1500円で売るに等しい。

この小さなスレで、誇らしげに
「私は常人とは違う」と宣言するのも良いけれど。
0257名無しさん@公演中2019/12/09(月) 12:54:37.55ID:THASkQ//
それが演劇オタってもの
テレビに出てる人を見たいわけじゃない
0258名無しさん@公演中2019/12/09(月) 14:22:23.45ID:TGbJKv/F
>>256
有名人の誰々を出せばいくら払えるってのまた出たな
よく飽きないで何回も書けるもんだ
0260名無しさん@公演中2019/12/09(月) 14:56:42.33ID:bcD0bZxk
価値観が変わったから、無名の新人や老害関係者が劇団潰したんだろwww
0261名無しさん@公演中2019/12/09(月) 17:38:14.52ID:rbOxWtJ6
サンシャインは何年も…は劇場関係者の人との口約束からくる話なのか
「定期公演を必ずやります」と劇場に確約することで優先的にスケジュールを
開けてもらってたのか(その時点で金が発生してたかは不明)じゃないかな。
規模縮小すれば、と言ってる人もいるけど、負債が大きいと逆に
縮小が難しい場合もあるんだよ。それなりのリターンを見込めないと
融資受けられないかもしれないから。

西川さんは復帰した後に二度ほど観たけどその時に舞台に立たせていいのかは
微妙だとは思った。
ただ、言い方は悪いけど「再び舞台に立ちます!」はちょっと離れてたファンを
呼び戻す文句にはなるからねえ…
0262名無しさん@公演中2019/12/09(月) 19:36:30.22ID:4/8wdrrm
MOPみたいに、
「○年後に解散します」
とか言ってお客さんを集めて、解散する手はあったのかも。
そうすると解散しなくちゃいけなくなるから厳しいかな。
0263名無しさん@公演中2019/12/09(月) 20:24:32.49ID:0gRJjYj6
>>262
解散しますじゃなくても資金廻りが苦しいから活動休止するかもって前もって言って最後の興行してから活休すれば良かったんだよね
ギリギリまで隠して破産とか一番がっかりだよ
0264名無しさん@公演中2019/12/09(月) 22:22:17.82ID:lO1lpTus
>>263
それだったらスマートだったね。休止になるなら久しぶりに見ておこうって層もいただろうし、
グッズ買って応援(破産を止めることはできないだろうけどさ)とかできたしね。気持ちの整理もできる。
0266名無しさん@公演中2019/12/10(火) 00:24:21.59ID:DkG/Uigd
>>264
まだ続いていくと思ってたのに急に解散じゃあんまりだよね
今までついてきたファンもファンだった人も完全に置いてけぼり
0267名無しさん@公演中2019/12/10(火) 03:19:48.52ID:U8YVLx9n
数億の借金抱えてる劇団が
解散休止を銘打った公演などできる訳ないじゃん
債権者が金返せと押しかけて大混乱になるわ
0268名無しさん@公演中2019/12/10(火) 06:54:49.08ID:St/JOQzh
劇場も破産債権者(被害者)なのかな

それとも、劇場側の信用調査の結果、
それまでは「賃料は後払いで良いですよ」と言われていたものが
突然「前金でお願いします」と言われて
(商売である以上は当然の行動だ)
それを引き金に劇団側が詰んだ可能性もある
0269名無しさん@公演中2019/12/10(火) 07:02:31.82ID:St/JOQzh
「何とか商法」のように
無名の一般のお客様には金銭的被害が生じなかったと思われるので
その点だけはまあ、良心的であった
0270名無しさん@公演中2019/12/10(火) 08:43:33.76ID:acR7yI7n
岡田さん一色さんの出てる刀剣乱舞すごく良いみたいだね
久々にキャラメルの役者さんたちが揃ってるとこが見れて嬉しかった
0271名無しさん@公演中2019/12/10(火) 09:25:04.77ID:+e/DPPNS
サンシャイン劇場で上川さんが出てるステージでも4000円代だった程
チケット代がむしろ安すぎる時期が長かったから
震災で大打撃受けた時に内部留保が足りなかったのだろう
0272名無しさん@公演中2019/12/10(火) 11:32:26.21ID:DkG/Uigd
>>267
でも休止とか解散公演してお金が入ってくれば少しは回収出来るでしょ
ここまで続いた劇団なのに最後がこんな形で終わってファンが置いてけぼりだから悲しいって言ってるんだよ
ファンに寄り添ってた劇団だから尚更ね
0273名無しさん@公演中2019/12/10(火) 11:45:56.91ID:k2bJttCI
悲しいのは同意
到底延命できたとは思えないけど
サポーターに事前にお知らせして解散公演して欲しかった
0275名無しさん@公演中2019/12/10(火) 22:01:21.07ID:M00R68H9
>>267
そうか〜。債権者はそういう行動になるよね。思いもよらなかった。
ファンとしてはさみしいけど、企業としては銘打つわけにもいかないのか…難しかったんだね。
0276名無しさん@公演中2019/12/11(水) 15:14:39.14ID:JduZWf2s
>>274
停止って言っても事実上の解散でしょ。
ただ解散って宣言してまうとサポーターズクラブの返金の手続きとかいろいろやることが多くなるけど、一時活動停止ならば、頂いたお金は再開した時の分としてお預かりします(けして持ち逃げしたわけじゃないのよ)ってことにして、すぐに返さずに済む。
まあ全然再開の目処が立ってないだろうし、返すあてもなさそうだし、ほんとに返ってくるかもあやしいけどね。
0277名無しさん@公演中2019/12/11(水) 15:21:09.75ID:76txM2Jn
サポーターの会費、さすがに戻らないと思ってる
いつか再開することがあったら、継続扱いにしてくれ程度
0278名無しさん@公演中2019/12/11(水) 15:33:18.79ID:8iTYgeVK
@キャラメルボックス→演劇をするために集まった役者・演出家の集団。
Aネビュラ→キャラメルボックスの運営会社。倒産。

債務は当然Aが負う。@は支払い義務がない。
ごっちゃになってる人が多いよね。
もちろん@にも責任がないとは言えないから、再開の為には関係者の理解を得る必要があるが。
だから再開は不可能では無いと思うよ。
0279名無しさん@公演中2019/12/11(水) 16:35:14.05ID:BtIXtEaW
解散はしてないし実体あるのかは知らないけど名義として残ってるよ
ベニバラ兎団の12月の舞台のチラシに協力の欄の4番目にキャラメルが記載されてる
何を協力したのか知らないけど団員が客演で出ただけで書かれるのって普通なの?
0281名無しさん@公演中2019/12/11(水) 19:36:08.68ID:8iTYgeVK
普通っていう人は根拠が示せない。
示せない時点でただ叩きたいだけだよね。
0282名無しさん@公演中2019/12/11(水) 20:05:49.14ID:T1U/nN8a
死体蹴り悪魔のせいで疑心暗鬼になるのはわかるが、客演先のチラシやパンフで劇団名が協力クレジットにあるのは普通
見に行けば大抵書いてある
0283名無しさん@公演中2019/12/11(水) 20:29:33.03ID:76txM2Jn
大丈夫、今は誰も何も叩いてないよ
解散してない→そのとおり
客演だけでも名前載る→そうなんだ
納得した

サポーターのために解散公演して欲しかったってのは
借金膨れ上がって引き返せなくなる前に
劇場と公演回数減らして、きちんと解散して欲しかったってこと
ハッポウみたいに
ただその場合は、もっと何年も前、たとえば10年以上前に
キャラメルが見られなくなっていた可能性も高くて
ギリギリまで頑張って頑張って倒れたのも
キャラメルらしいのかもしれない
今だって、奇跡の復活を信じて「休止」してるんだろうから
0284名無しさん@公演中2019/12/11(水) 21:09:24.61ID:UfzzyKJh
客演先でキャラメルの名前はあるが実態のない劇団だろ
いい加減目を覚ませ
本気で役者達がやる気あるなら、名前変えてでも小さい箱でもやってるだろ
倒産した途端に散らばってキャラメルの名前を使ってるだけやんか
0285名無しさん@公演中2019/12/11(水) 21:33:44.99ID:+k30lOhf
俺は意外と楽観視している。
仮面山荘殺人事件はサンシャイン劇場の興行で成功した。
主演の平野綾も「キャラメルボックスの座組み」と言ってたように
ネビュラプロジェクトでないというだけで
実質キャラメルの舞台だった。
演目を厳選し、公園日数を絞ればサンシャイン劇場だっていける。
無論サンシャイン劇場にこだわる必要は無い。
ネビュラの運営方針が駄目だったせいで負債を負ったが
これだけ集客力のあるブラントが解散なんて無いだろと思う。
0288名無しさん@公演中2019/12/12(木) 22:11:49.92ID:9vSGkbyY
ネビュラの運営方針は観客ファースト、役者ファースト、そこがキャラメルの魅力でもあったが、大抵の企業は利益ファースト。
利益ファーストのキャラメルの舞台って成井さんや加藤さんが望んでいたキャラメルとはまったく違うものになると思う。
客にはそんなこと関係ないという意見もあるだろうけど、本人が望んでないものをわざわざ始める訳がない。
0289名無しさん@公演中2019/12/12(木) 22:30:10.07ID:afzkOeWG
「誰が」とか「何円」とか詳細は判らないけど
一部の役者やスタッフを長年賃金未払いで働かせていたという事実がある以上
「観客ファースト、役者ファースト」
なんて外的なアピールに過ぎなかったんだよ
虚飾はやめて、ありのままの姿で出直そうよ
0290名無しさん@公演中2019/12/13(金) 02:22:32.60ID:JCKtP8S9
>>289
観客ファーストも役者ファーストも加藤さんや成井さんの中では外的アピールとかじゃなくて理想だったしそうなれるように目指してたと思う
じゃなきゃあんなに一生懸命に舞台やったりお客様サービスも出来ないよ
キャラメルのスタッフさんの接客はいつも癒されたし楽しませてくれてクオリティ高いから好きだった
0292名無しさん@公演中2019/12/13(金) 23:06:26.08ID:WxLrNAt+
>>290
初期当時でもあの無料パンフはちょっと感動したもん。
劇団によってはぼったくりのようなパンフがえっパンフ無料なの?結構いい紙使ってるじゃん、て思った。
有料パンフを売り始めてもあれで十分だと思ったからパンフ買ったことなかったな。
他の無料って、せいぜい二つ折りの紙に主宰や演出家の挨拶とキャストと役名だけのものだよ。
0293名無しさん@公演中2019/12/13(金) 23:29:17.37ID:WxLrNAt+
>>292
パンフが→パンフがある中
0294名無しさん@公演中2019/12/14(土) 14:39:56.83ID:6SH/HVzS
癌が進行している
キャラメルの復活は見れないまま死ぬことになりそう
0296名無しさん@公演中2019/12/14(土) 16:54:30.02ID:IgO7zsro
>>295
カレッジオブザウインド
また逢おうと龍馬は言った
0297名無しさん@公演中2019/12/14(土) 19:06:59.99ID:4nTRGT6s
グッドナイト将軍。
話だけで生で観たことなかったから。
0299名無しさん@公演中2019/12/14(土) 21:55:45.66ID:ow4WjMPY
>>298
いやいや、ただ単純にストーリーが好きだったから、っていうのと映像だけで生で観たことないから。
でも映像で見たせいか、オカモト=上川さんなのよねー。
他の役者であんまり観たくないなあ。
0300名無しさん@公演中2019/12/15(日) 01:15:15.18ID:GpLq1K2v
自分はにわかで、キャラメルだけじゃなく、
劇団のありかたってものに詳しくないんだけど、
どうしてそこまで公演会場にこだわるもんなの?
震災のあとまでしつこくサンシャインみたいな劇場を
会場として使うことを、観客である皆さんが望んでいたもんなの?

自分なんかからしたら、会社が苦しくなったら、
オフィスを賃料の安い物件に移すとか、
催事の会場のコストを下げるとか、普通の経営判断なんだが。
0301名無しさん@公演中2019/12/15(日) 01:33:58.99ID:J/LtF4iw
劇場の格があるから拘りはわからなくもない
でも経営者なら小劇場ブームの頃とは違う現実を見て判断するものだとは思う
0302名無しさん@公演中2019/12/15(日) 04:01:30.20ID:GpLq1K2v
>>301
分不相応に見栄を張ってたってことかね。

クラウドファンディングなんて提案もこのスレに出てたけど、
サポーターズなんとかだって同じようなもんだよね。
0303名無しさん@公演中2019/12/15(日) 09:57:37.61ID:yd2+y5Yk
>>300
前出のレスであったが、キャラメルは何年もサンシャインの劇場押さえてたんだよ。
急に規模を小さくしたいと思っても小さい小屋なんかは他劇団で全部押さえられてるし、サンシャインのキャンセルもキャンセル料も払わなきゃならない、それだったら公演打った方がいい、という考え方だったんじゃないだろうか。
0304名無しさん@公演中2019/12/15(日) 11:52:41.95ID:Ym1vg6FZ
サンシャインの良い時期を抑えて芝居打ててたんだから、凄いよな。あの役者達だけでやれていたんだから、尚更凄いよな。
牛テール屋にも行けよ。
潰れてから食べに行きたかったとか言うなよ。
0305名無しさん@公演中2019/12/15(日) 12:16:05.94ID:GpLq1K2v
>>303
抑えているなら又貸しにするべきだったね
キャラメルレコメンズとか冠をつけたっていいんだし
0307名無しさん@公演中2019/12/15(日) 21:04:21.82ID:vtksuF0w
>>305
なるほど!
そしたら倒産は間逃れたかもね
でもまぁ成井さんが脚本書けなくなったとか加藤さんのお子さんが亡くなったり色々あったから一筋縄ではいかなかったかもね…
0309名無しさん@公演中2019/12/15(日) 22:07:01.94ID:GpLq1K2v
>>307
キャラメルを好きな脚本家に書いてもらうような形の
支援だってあったはずなんだよね
役者のことばかりに気が向きがちだけど
0310名無しさん@公演中2019/12/16(月) 09:53:55.76ID:pm1a6lCd
>>309
本職の劇団の脚本家ってこと?
そんなのいくら好きでも仲良くてもそんなことしないよ、自分のぎきだんだっ
0311名無しさん@公演中2019/12/16(月) 09:57:47.37ID:pm1a6lCd
>>310
自分の劇団だってあるんだし。
後払いも難しい。
どの劇団も多少なりとも借金があるし、ストーリー思いついてそれをものにするのは戯曲や小説でもものすごく労力がいる。
そんなタダ働き同然のお人好しいる
0312名無しさん@公演中2019/12/16(月) 10:02:26.56ID:pm1a6lCd
>>311
お人好しいるわけない。
それに成井さんがO出さないとボツになる可能性がある。
それによその劇団の脚本家によってキャラメルテイストがなくなってしまう可能性の方が大きい。
別のテイストが加わってしまうともう再建してもそれはキャラメル好きの客が望んだものではないと思う。
というか他の作家の作品をキャラメルの舞台でしてから客が遠のいて劇団が衰退したいい証拠。
0313名無しさん@公演中2019/12/16(月) 20:38:10.77ID:JBKmyH44
いい加減潰れて消滅した劇団の話で盛り上がるのは終わりにしよう。消えたんだよw w
0314名無しさん@公演中2019/12/17(火) 01:34:41.56ID:3gtdBapG
そんなことを言いながらも時々このスレを覗いてしまう>>313であった
0315名無しさん@公演中2019/12/17(火) 21:36:06.92ID:z+K6a5/Z
牛テール屋が潰れたら、食べに行かない客のせいだからな?
0316名無しさん@公演中2019/12/18(水) 18:20:42.51ID:eR4Dm9qK
>>315
それでいてあそこ美味しかったのに、とか思うんだろうな。
でも、美味しいのはその店だけではないからね。
いろんな美味しいお店が出来れば、当然そこに行く頻度は減る。
劇団もまた然り。
面白い劇団が他にあればキャラメルに行く頻度が減る場合もある。
0317名無しさん@公演中2019/12/18(水) 21:14:29.83ID:3B7z2aOV
閉店は店の自由
理由は破産でも店主の気分でも店の事情
誰かが悪いわけじゃない
ただの客は他の店に行くだけ
あの店美味しかったねと懐かしむことはできる
0318名無しさん@公演中2019/12/20(金) 06:02:53.55ID:pm3h7818
>>317
そう、だからこそ今でも「また逢おうと〜」の近江谷さんは良かった、「四月になれば〜」の上川さんはかわいかった、とかいろいろここで懐かしんでいる。
0320名無しさん@公演中2019/12/22(日) 16:24:45.16ID:jpY0kFCM
あうるすぽっとが6500円ならサンシャインの7000円は良心的なお値段なんだけど、劇団の良心で芝居観る訳じゃないもんね、今頃気付いたけど。
その良心で売ってたキャラメルが客の金持ち逃げしたんだもんな、活動再開したとしてもやってけるのかな。
0321名無しさん@公演中2019/12/22(日) 17:24:47.14ID:y7MeyBlo
客の金持ち逃げ、か。
せいぜいサポーターズクラブの2000円くらいでしょ。
オーナーズクラブみたいなの今年もやってたっけ?
0322名無しさん@公演中2019/12/23(月) 00:52:15.75ID:EpxfA5sX
昨年9月のサポーターズクラブ会費倍額引き落としの件を
只のミスっていうのは無理があるように思ってる
0323名無しさん@公演中2019/12/23(月) 13:03:00.51ID:Dj2rqcb+
倍額引き落とし?
知らなかったです。ミスにしか思えないけど。
サポーターズクラブの運営会社はネビュラではなく、別会社だし。
0324名無しさん@公演中2019/12/23(月) 19:58:34.37ID:5R7SCEbT
別会社を言い訳に、何も知らされてない、わかり次第お知らせします、と言ったまま消滅
トラパスとか募集しない時点で何も知らさないとは思えないんだよね
倒産はともかく休止を知っていた人はいた筈
なのに、しっかりギリギリまで引き落としや振り込みをさせてた
この辺に関しては飛ぶ鳥跡を濁しまくった感
0325名無しさん@公演中2019/12/24(火) 13:03:07.65ID:Y15jHEr/
金が劇団員たちに回りそうだなと思えば
みんな金返せとか思わないんだろうけどなあ
0326名無しさん@公演中2019/12/24(火) 15:19:08.99ID:GtJv86pR
劇団員より、外部の債権者に回されるのでは?
劇団員に回すような善意があれば出演料を未払いとかあり得ない

せめて名簿を残して、何年か後の復活公演の際にサポーターズ先行予約とかしてくれれば嬉しいんだけど
0327名無しさん@公演中2019/12/24(火) 18:30:54.87ID:f5Giv2vu
復活できるならそうするんじゃない?
返金も面倒だし自分はそれでいい
復活があるかどうかはアレだけど
0328名無しさん@公演中2019/12/25(水) 00:48:31.54ID:DyCEORyR
キャラメルボックスは名前だけ継続して残すだろ
元キャラメルボックスという名前が通用する間はな
0329名無しさん@公演中2019/12/25(水) 02:31:35.97ID:euNZHo5P
牛テール屋 普通に美味しいよ。
厨房を阿部ジョーが手伝っていた。
0330名無しさん@公演中2019/12/25(水) 12:17:45.95ID:bHZCdnF/
サブカルチャーに理解のある前澤友作氏が
ポンと出してくれると良いと思うが、

「上川隆也さん一人を除いて、成井豊以下、ぜんぶクビ」

となる可能性は高い。
(しかも、上川さんは既にいない)
0331名無しさん@公演中2019/12/25(水) 17:08:02.23ID:+qSgRxtD
岡達出演の2.5観てきたよ
すごく龍馬!だった
共演者も良くて、熱い芝居に思わず涙した
0332名無しさん@公演中2019/12/26(木) 22:56:21.01ID:qGa7gKtv
>>岡達さんの竜馬とは裏山
いいお芝居が見られて良かったね
赤坂のACTシアターは昔キャラメルでも使ったね
客演のオーシャンズ金子さんとか最前列から見たよ
0333名無しさん@公演中2019/12/27(金) 01:48:06.62ID:kdrBBLcW
補足
岡達の共演者、以蔵役の役者さんがいいなあと思って調べたら
キャラメルにゲスト出演したことのある一色洋平さんだった
2人の掛け合いにキャラメル風味を感じたわけだ
0334名無しさん@公演中2019/12/27(金) 19:18:46.68ID:sbxW6HeT
西川さんと岡達でバスツアーやるんだってね
3月に
0335名無しさん@公演中2019/12/28(土) 09:10:29.52ID:m5ol2rSH
キャラメルの劇団員は劇団からの給料は少なくても、元々が裕福な環境にいるから貧乏とは無縁だよな。客の方が貧乏臭いのが多い。
0337名無しさん@公演中2019/12/28(土) 13:34:07.70ID:m5ol2rSH
>>336
劇団員の私服見ればだいたい想像付くやろ
小汚ない格好してる客とは大違い
0339名無しさん@公演中2019/12/28(土) 14:47:03.28ID:aD4C9KK2
>>337
出待ちできなかったしキャラメルの私服って見たことないな、あんまり。
以前龍馬の上映会の後のサイン会で上川さんがスーツ着てたがカッコ良かった。
いい私服はファンからの貢ぎ物の場合もある。
昔リポーターとかやってた役者は、ファンからもらった服は必ず一度はテレビで着ていると言ってた。
0340名無しさん@公演中2019/12/28(土) 16:14:07.35ID:m5ol2rSH
よく考えてみろ
役者のほとんどが有名大学卒やで?客は大卒どころか底辺職と見受けられる層もちらほら
応援してもらいたいのは客側ちゃうんかw
チケットが高くなったくらいで遠退く底辺だらけやぞ?
キャラメル休止の要因は若手役者ではなく、客の貧困化が最大の要因やんけw
0342名無しさん@公演中2019/12/28(土) 20:25:18.91ID:b0Q645SL
>>客の貧困が原因とな。
それもあるだろうが、芝居の出来高が値段と合わないんだよ。
面白い芝居なら客は入るよ。
一番は新規さんを呼ばなかったこと!
内うちに入った芝居を打ち過ぎ。
残念だがトップの営業判断ミスだと思う。
芝居が面白ければ客は寄ってくるし、
後は魅力ある役者、新規を呼べる役者を育てられなかったのも要因の一つだろう。
私も貧困層だが面白そうな劇なら出かけるよ。たとえ12000円でも。
私はマイベル辺りから合わなくなったかな。
0343名無しさん@公演中2019/12/28(土) 21:50:48.51ID:dWtYPN4S
まあ確かに自分の周りでもキャラメルに熱心だった子はあんまりいい大学の子ではなかったな
劇団のチョイスはともかくとしてその他のセンスは総じて悪かった
0344名無しさん@公演中2019/12/28(土) 22:46:44.30ID:m5ol2rSH
>>342
嘘つくなや
お前は貧困層じゃないやろ
お前には貧困層特有の陰湿さが足りない
心の豊かさを隠しきれていないぞ
出直せや
0345名無しさん@公演中2019/12/28(土) 22:53:23.49ID:m5ol2rSH
>>343
文学好きの奴らにキャラメルボックスが好きだと話すと笑われることもあるからな
赤川次郎好きと同じ扱いになるんやで 好きな作品が三毛猫ホームズですかwwww
みたいな感じや
ワイはそれでも安い給料で毎回観に行ってたで
パンフとか買ったことないけどな

ボンボン達の道楽集団が潰れたといっても、悲しむことはないぞ
悲しむのはワイらの実生活やで
0346名無しさん@公演中2019/12/29(日) 00:35:32.36ID:eOZLqR4d
12月28日のまとめ
突如湧きだした変なのが死体蹴りの悪魔を召喚
0347名無しさん@公演中2019/12/29(日) 07:46:04.94ID:wL8zmrKQ
三毛猫ホームズと比べたら赤川次郎に失礼

280円程度の何の魅力もない不味いラーメンを
東京・港区で1500円で売ったら、こうなってしまいました
という話
0348名無しさん@公演中2019/12/29(日) 09:19:07.15ID:dHVcGz1Q
ボンボンが学祭の延長でやってたら、儲かると勘違いし欲を出して似たような連中を集めて、田舎者貧困層をターゲットに商いをしていたというとこか
7000円払うなら、しっかりした芝居観に行った方がいいけんな
悪いのは貧困層の気持ちを理解できなかった運営側と、ファンだと言いながら高い金を払う価値がないと言ってしまう経済力の無さやな
0350名無しさん@公演中2019/12/29(日) 10:23:43.91ID:5WyzJteE
ここ最近イッシーが店出したの知ってここ覗きに来ました。
牛テール旨いよなぁ…年明け行く。
イッシーも面白い人だし、店員にもりめが居るとか胸熱っすわ。
0354名無しさん@公演中2019/12/29(日) 19:33:37.21ID:Xgtri+7M
>>348
4000円前後で見られた上川さん全盛期の方がまだ質が高かったような。
0355名無しさん@公演中2019/12/29(日) 19:45:30.84ID:16Q0yoFV
ここ何年か音楽の音量が下がってから、役者の熱量が下がって、キャラメルボックスらしさが無くなったと思った。
キャラメルらしい芝居を求めてるファンとしては物足りなかったな。
0356名無しさん@公演中2019/12/29(日) 21:16:10.62ID:B2YxdfRs
>>352
劇団の客に関することがスレ違いかどうかは微妙なところだな
役者が劇団と関係なく私的に店を出してる話題なら
劇団が関係ないから明らかにスレ違いだろうけども

まあ明るい話題がない時期もあるのはどんな業種でも当たり前なんだから
そういう時期なんだなと思って無理に流れを変えたりせずに
流れを見守っていればいいんだよ
0357名無しさん@公演中2019/12/29(日) 21:28:12.84ID:dHVcGz1Q
>>354
それを言ったらおしまいやぞ
ワイらは沈没船の乗組員
クロノスはないんやで
ワイらのTRUTHはチケットの値上げに対し所得が上がっていないことやんけ

だから
このスレが嵐になるまで待ってや
0360名無しさん@公演中2019/12/30(月) 19:34:26.38ID:MH/xnkiE
まだ倒産から一年経ってないし、今はまだ出てくるのは無理かもな。
でもいきなり事務的な言葉でどれだけ口止めされてるか知らないけど、自分の言葉で話さず、ま、そういうことになりましたんで、というのは納得できなかったから、この後出てきても「どのツラ下げて」と思っちゃうんだろうな、きっと。
0362名無しさん@公演中2019/12/30(月) 23:00:51.57ID:E3AgnmLP
>>361
古参のメンバーはともかく入団して1、2年の新人だったらあるかもね。
長く付き合ってるメンバーなら人柄とかキャラメルのために尽力してるのは分かってたけど、新人たちにしてみればせっかく入団したのにタダ働きさせてたようなもんだもんね。

  
0363名無しさん@公演中2019/12/30(月) 23:27:36.65ID:Zb/N065a
このあいだ岡達さん出演の刀剣乱舞みてきたよ
2.5興味なかったけど熱い芝居に驚かされたし本当に面白かった
セリフにオマージュあってパンフ見て脚本家のコメントや
起用の経緯などを検索してなるほどとなった
ファンだったのね
昔見た龍馬だったわ
岡達さんと周囲とのセリフの応酬が懐かしいテンポで嬉しくなる反面
これが劇団公演で見られないことが寂しくて複雑な気持ちになった
0364名無しさん@公演中2019/12/31(火) 00:22:07.34ID:pKvhaB/l
>>362
でも新人なら他の劇団探すなり就職するなりまだ潰しが利くでしょ
一番大変なのはベテラン勢だと思うよ
0365名無しさん@公演中2019/12/31(火) 07:44:16.22ID:TnXb4aLh
団員に経済力があれば自力でキャラメルに代わるものを立ち上げてるよ
それがないってことは団員もそれほど裕福ではないってことだよ
0366名無しさん@公演中2019/12/31(火) 08:52:28.87ID:HYQoui56
>>364
年齢的に潰しは効くだろうが、役者になるために俳優教室や卒業公演に何十万も払い、いざ劇団員になったら給料は出ないわ、出演料が未払いだわ、挙げ句ほぼ実質上の解散じゃ、恨み骨髄だと思うよ

しかも元キャラメルでもモブ以外の役をした経験がなければ無経験扱いだろうしな
0367名無しさん@公演中2020/01/01(水) 07:47:28.66ID:xBc/7dtI
FB投稿されていた!
0368名無しさん@公演中2020/01/01(水) 10:55:40.33ID:3whIiB6b
大内さん今年の仕事まだ無いって。
SETにいるのにね。
0369名無しさん@公演中2020/01/01(水) 16:59:33.53ID:5F+iRYqc
>>366
キャラメルに入れるかも、と俳優教室に入った人も内心騙されたー、と思ってる人もいるだろうね。
0371名無しさん@公演中2020/01/01(水) 20:46:18.63ID:5F+iRYqc
>>366
キャラメルに入れるかも、と俳優教室に入った人も内心騙されたー、と思ってる人もいるだろうね。
0372名無しさん@公演中2020/01/01(水) 20:49:06.76ID:5F+iRYqc
>>370
ああー、やっぱりそうですか。
どんな暴言が飛び交ってのか…気になる!
0373名無しさん@公演中2020/01/01(水) 21:08:01.63ID:n7BoDH9m
一般的に多くの劇団員ははバイトしながら年1回ぐらい公演すると思うんだけど、今のところそういう動きはないのかな
0374名無しさん@公演中2020/01/01(水) 21:14:34.61ID:VkelNcP6
プライド捨てて団員全員がチケットノルマ制にしたら、ええやん
そしたら小さな箱なら完売できるやろ
それすらやらんのは、甘えちゃうんか?エンジェルボール再演はよやれや
0375名無しさん@公演中2020/01/01(水) 21:57:14.55ID:6+XHsHtV
採算合わないのに公演打って借金重ねるほうが甘えやで
新年早々厳しいこと言わせんなや
0376名無しさん@公演中2020/01/01(水) 21:59:43.35ID:3VQgDz3K
加藤Pがいないと何も出来ない集団にあれやれこれやれと言っても無駄
0377名無しさん@公演中2020/01/01(水) 22:45:08.29ID:VkelNcP6
団員にチケットノルマ科せば興行赤字でないやろ
売れない分は団員が買い取りになるけどな
自分らが客呼ばんで潰したくせに、潰れたのは来ない客のせいにした罪を償えっちゅう話や
0378名無しさん@公演中2020/01/01(水) 22:53:51.69ID:VkelNcP6
ホンマに加糖がおらんかったら、何もできない集団やな
貧乏生活しながら、じぶんらでチケット売って続けてる役者はぎょうさんいるで?はよ集まらんと客にも愛想つかされるで
0379名無しさん@公演中2020/01/01(水) 23:37:34.67ID:5F+iRYqc
まだここが賑わってるうちはいいけど、過疎るどころか廃村並みに誰も足を踏み入れなくなって「キャラメルボックス?…あー昔あったねーそんな劇団。知らないうちになくなっちゃったけど」てなことになってからじゃ遅いのよ。
客責める前にすることあるでしょうが。
0381名無しさん@公演中2020/01/02(木) 00:51:12.67ID:s5APvsrT
まだなんとかなるで
ワイらがいるやろ
ワイらが来なくなったらホンマに終わりや
0382名無しさん@公演中2020/01/02(木) 09:26:09.73ID:nI/Kn3Za
東京サンシャインボーイズや夢の遊民社ほどの愛惜はない
(もちろん、元々の人気も無い)

そこへ来て解散理由が「金銭的都合です」と言われれば
冷笑・憫笑いがいの反応が難しい

ただ、殴られ役は加藤と成井のみなので
他の関係者は助かったと思う
0383名無しさん@公演中2020/01/02(木) 19:45:01.76ID:nFM7g4wo
加藤や成井に破産の顛末を書籍化しろといっても
被害者意識丸出しの身勝手な内容になりそうだしな
0384名無しさん@公演中2020/01/02(木) 23:41:42.20ID:0BWrdKPE
>>382
創業者兼女優も一人いなかったっけ?
その人も責任は免れない気がする
0385名無しさん@公演中2020/01/03(金) 22:34:15.88ID:PXX9gxK0
>>384
創立メンバーには真柴さんと成井嫁がいたけど、その2人には責任はないよ。
むしろ被害者。
0386名無しさん@公演中2020/01/03(金) 22:37:55.04ID:LU9LTiik
真柴さんに責任がないとは言えないよなあ。
『まっさをな』とか酷かった。真柴さんがもっと面白い脚本を書けていれば延命した可能性もある。
0387名無しさん@公演中2020/01/03(金) 22:40:14.49ID:EhuMrTwv
延命の可能性はさすがにないよ
むしろもっと早くに見切りをつけておけば
解散公演とかきちんと終われた可能性はあった
0388名無しさん@公演中2020/01/04(土) 02:45:50.07ID:NBTnVZtL
脚本より役者が良くなかったんだよ
0389名無しさん@公演中2020/01/04(土) 04:56:21.73ID:R1WbWxWx
>>388
役者は昔よりレベルは落ちてるよ。
俳優教室に入らせるために劇団員になれる(かも)っていう餌つけて釣ってるんだから。
劇団員入れすぎたのも財政難に陥った原因のひとつだと思う。
ちゃんと吟味して必要な時だけ役者を入れれば良かったのに。
ちょこっと舞台に立たせて、後は飼い殺しみたいに裏方の仕事させてるのは、あまりにもひどい。
0390名無しさん@公演中2020/01/04(土) 10:00:40.77ID:CAIwOaIS
劇団員はべつに何百人何千人いても良いと思いますが、
問題は、出来高払いではなくて固定給を払っていた、ということでしょう

一日にたった3人しか乗らないような北海道の線路の建設に
数千億円を投じていた旧国鉄のようなものかと
0391名無しさん@公演中2020/01/04(土) 10:48:17.02ID:XpxB+tS9
固定給を払うなら尚更に手広く事業化するべきだったよね
グッズやソフトを売ってるだけじゃだめだよ
公演以外の事業を収益の柱にしないと
0392名無しさん@公演中2020/01/04(土) 13:08:11.64ID:2ZZaKYVO
>>389
売上げが上がらないのに新人入れてたのがダメな要因だよね
キャラメルは役者も裏方をやるのが当たり前だからそこは別に
そういう事やる事で初心を忘れさせないようにさせてたんだし
それでも初期メンバーに比べたら楽だったんじゃない?
昔の役者の方が必死でやってたと思う
0394名無しさん@公演中2020/01/04(土) 17:50:41.60ID:R546gPZH
飴箱らお芝居入門編にはいいけど
目がこえてくると物足りなくなる
0395名無しさん@公演中2020/01/04(土) 20:28:37.74ID:PxNXv9yh
最初から入団後10年で卒業とかにしておくべきだったんだろうね
憧れてる子たちもキャラメルに寄りかかって役者ヅラしたいだけの子ばっかりだったでしょ
0396名無しさん@公演中2020/01/05(日) 00:14:00.91ID:be2PH1T5
チャンネルはそのまま
HTB再放送・テレビ朝日
第1話・第2話 1月5日(前10:00〜11:50)
第3話・第4話 1月12日(前10:00〜11:50)
第5話 1月19日(前10:00〜11:00)
https://www.htb.co.jp/channel/

大内厚雄、実川貴美子
0397名無しさん@公演中2020/01/05(日) 00:50:29.41ID:ZZZA5Fjs
キャラメルってホームページをいち早く立ち上げたり劇団員にブログを書かせたりして一早くwebに手をつけたのに
いつのまにかit化から取り残されていた印象
0398名無しさん@公演中2020/01/05(日) 13:59:27.22ID:526TVjC1
>>397
本当それ
最先端な事やってたのにいつの間にか時代に取り残されてたよね
加藤さん先見の明がありそうだったのにどこで狂っちゃったのか
やっぱり震災とお子さんの病気かな…
0399名無しさん@公演中2020/01/06(月) 12:38:16.34ID:31ZbXQFv
サンシャイン何年も押さえちゃったりと、どっかに奢りがあったのかなー。
根拠もないのに、ウチは大丈夫、っていう。
0400名無しさん@公演中2020/01/06(月) 12:45:53.51ID:WlhzZysx
地方公演が埋まらなくて危ないと言われた時点で方針転換すればよかったのに
0404名無しさん@公演中2020/01/06(月) 17:52:21.93ID:A2WVd/U9
成井豊、新活動拠点「成井硝子店」を設立
「ガラスのように美しい芝居を作ることが⽬標」
https://enterstage.jp/news/2020/01/013847.html

横浜流星でも出さない限り活路は無いだろうとこのスレでも何度も言っているが、
記事を読む限りは、明治大学あたりの演劇サークルに毛の生えたような程度の香りがする
0406名無しさん@公演中2020/01/06(月) 19:21:43.88ID:iY67bfZc
劇場サイズ的には、このレベルで5日間なら赤字になるほど入らないことはなさそうな印象
ただ、成井のみの脚本ではなく合作、演出も別、役者も全員高校生となれば平日はあまり延びない気がする
高校生達にバイト代程度の額は渡せるのだろうか?

誰か一人でもキャラメルの看板俳優を入れれば平日も埋まるんだろうけど

>>404
全員、高校生らしいから、毛の生えた程度どころか、毛をむしりとったレベルになると思う
0407名無しさん@公演中2020/01/06(月) 19:36:25.74ID:31ZbXQFv
元々キャラメルだって高校演劇に毛の生えた程度だって言われてたじゃん。
家族ならギャラ払わなくてもいい、という思惑もあるんだろうな。
0409名無しさん@公演中2020/01/06(月) 20:10:02.49ID:jJc8K68S
>>406
本当に高校生が演じる訳ではないでしょ
それなりに演劇経験のある若手を使うはず
0410名無しさん@公演中2020/01/06(月) 20:21:19.02ID:iY67bfZc
詳細見てきました
高校生役であって、演じるのは高卒以上でした
失礼しました

内訳はキャラメルの昨年入団、俳優教室の人で過半数、他、所属先があったりなかったりな感じ
大学演劇レベル位かな
0411名無しさん@公演中2020/01/06(月) 21:38:13.63ID:qttH1svt
キャラメルはもともと早稲田の演劇サークルだしね
初心に帰ろうってとこかな
0412名無しさん@公演中2020/01/06(月) 23:18:25.44ID:yWnMswbF
ハックルベリーにさよならを+ブリザードミュージックみたいだね。
ストーリーではなく状況が。

申し訳ないが、この状況では見に行く気にはなれないな…。
それにしても、会場が中野BONBON使えるなんてすごいね。
0413名無しさん@公演中2020/01/06(月) 23:26:05.38ID:yWnMswbF
間違えた。
ハックルベリーじゃなくてさよならノーチラス号だ。
0415名無しさん@公演中2020/01/07(火) 00:10:58.79ID:IC0BwybO
たまたま適役が無かっただけ
出ることが約束されてる役者はいない
0416名無しさん@公演中2020/01/07(火) 01:08:24.06ID:XDQi/QZo
一昨年入団や俳優教室の人の救済だと思った
もしくはサギ呼ばわりされないための自衛
ちなみに今年も俳優教室は募集してる
0417名無しさん@公演中2020/01/07(火) 03:31:36.66ID:fLvHi2lN
>>416

禿同
0418名無しさん@公演中2020/01/07(火) 06:10:28.83ID:t6wf6ZLQ
俳優教室、人集まるかな?
キャラメルには出られなくても成井硝子店には出られますよってことかな。
でもキャラメルはとりあえずでそこから運と実力もあるが、最終的に上川さんや近江谷さんあたりのポジションを狙ってる役者志望にしたら、成井硝子店じゃ小劇場界でのキャラメルの位置にさえ行けるか難しい。
あくまでもキャラメルに入れるかも⁉が魅力であって成井さんの作品に出ることが魅力ではない。
0419名無しさん@公演中2020/01/07(火) 08:22:03.76ID:J1ZEVO5u
今は俳優教室の卒業生や成井さんが講師やってる専門学校卒業生やキャラメルの新人中心にやるんだろうけど
観客動員見込めなくてすぐにキャラメルの中心メンバーを引っ張ってきそうな予感するわ。
0420名無しさん@公演中2020/01/07(火) 08:48:13.94ID:UVrWXhXt
倒産したのだからもう(キャラメルボックス)と名乗るのはやめなさい
というのと、
より本質的には、そもそも個々の役者に魅力が無いし上手くも無い、ということだ
0422名無しさん@公演中2020/01/07(火) 14:06:56.74ID:7IhD2uFP
オムニバスか…なるべく早いうちに立ち上げを表明したかったってのと
子供たちの脚本力も見てもらいたい(単独ではまだ客呼べないだろうから)から
なんだろうけどどうなるかね。
0424名無しさん@公演中2020/01/07(火) 19:18:24.12ID:2l5lWNo2
キャラメルボックスは劇団なので倒産しない
破産したのはネビュラプロジェクトという会社
ネビュラじゃなくてもキャラメルの興行は打てる
0425名無しさん@公演中2020/01/07(火) 21:22:28.25ID:ocg2PCfp
424の言うとおり。

ただし、再開するためにはきちんと計画立ててやらないと何度も制作会社が倒産するでしょうね
0427名無しさん@公演中2020/01/08(水) 01:09:45.09ID:A2Rxh0IR
>>420
キャラメルは上手くなりすぎないのが良かったんだよ
でも近江谷さんと上川さんは本当に芝居が上手かったなぁと思う
オールドメンバーだけでサンタクロースが〜をやってほしい
0428名無しさん@公演中2020/01/08(水) 21:06:14.78ID:UXQ6v3Fz
硝子店で演劇か
演劇弁当猫ニャーを思い出した
0429名無しさん@公演中2020/01/08(水) 23:03:12.47ID:HbyQHXLy
>>427
上川さんと近江谷さんのかけ合い面白かったな〜。
そしてサンタクロースといえば、ラストの銀テープがバーっと落ちてくる瞬間!
初めて観た時、感動に近いものがあった。
おそらく今観てもそんな気持ち。
いろんな芝居観てきたけど、このラストを超えるものはなかなかない。
0430名無しさん@公演中2020/01/09(木) 12:56:14.57ID:akseSy4r
>>427
同感。サンタクロースが一番好きだった。VHSしか持ってなくてもう見ることもできない…。
0431名無しさん@公演中2020/01/09(木) 13:57:48.03ID:iE+qBqHl
映像化された作品をオンデマンドとかで配信して返済のあてにはできないのかね。
初演も再演以降も取り揃えてくれたら喜ぶ人多いと思うんだけどな。
竜馬観比べたいし、買い逃したやつとか観たいよ。
0432名無しさん@公演中2020/01/09(木) 14:49:18.70ID:sWCtFjg5
DMMで何作品かDVD売ってるけど、ほとんど最近のやつね、原作がある作品。
92年のカレッジがあったけど。
ビデオで龍馬を持ってたんだけどもう観られないし、DVD化されてるのは再演のやつだけみたい。
0433名無しさん@公演中2020/01/09(木) 18:43:05.79ID:sWCtFjg5
>>427
上川さんと近江谷さんのかけ合い面白かったな〜。
そしてサンタクロースといえば、ラストの銀テープがバーっと落ちてくる瞬間!
初めて観た時、感動に近いものがあった。
おそらく今観てもそんな気持ち。
いろんな芝居観てきたけど、このラストを超えるものはなかなかない。
0435名無しさん@公演中2020/01/10(金) 12:21:15.79ID:r9Y0b5f5
キャラメル25周年のサンタクロース千秋楽で
上川さんから直接キャラメルもらって嬉しかったな
0436名無しさん@公演中2020/01/10(金) 15:42:31.91ID:1v+UM27u
小説のサンタクロースで初めてキャラメルボックスを知った。
初めてキャラメル観た舞台もサンタクロースだった。
映像でも西川さん、上川さん、近江谷さんのサンタクロースが見たい。
ほんとは舞台で観たいがそれは多分無理だろうし。
0437名無しさん@公演中2020/01/10(金) 16:21:48.54ID:B7evO3nz
25周年の時に10日間限定でやった岡達大内阿部のサンタも好きだったんだけどな
0439名無しさん@公演中2020/01/11(土) 07:53:03.52ID:3MF/6JkO
上川さんもだけど谷太朗ちゃんもキャラメルにいたからキャラメルは面白かったんだなと思う
本当に逸材だったよね
今も第一線でやれてるのがその証拠
0440名無しさん@公演中2020/01/11(土) 12:37:10.31ID:uzRbLffy
3ヶ月後の震災で巨費で作った作品が
爆死したことを考えると
25周年サンタ千秋楽こそ
キャラメルの集大成であり
良き時代の終わりだったな
0441名無しさん@公演中2020/01/12(日) 05:30:07.13ID:gO0Z2jpS
>>439
上川さんはセンスがあって器用だっただけ
近江谷さんは同期で同い年だから刺激受けてたんだろうね
他の後輩や先輩たちが上川さんから何も学ばなかったからこの2人と元々声優だった石川さん以外は全く売れていないわな
0442名無しさん@公演中2020/01/12(日) 09:42:46.45ID:azrhfQ6i
結局映像仕事で売れないと、何も学ばないとか言われちゃうんだから、舞台は踏み台くらいに思っとかないとなんだな
0443名無しさん@公演中2020/01/12(日) 10:16:19.69ID:Mbc7bKBd
映像が舞台より上って価値観どこから来たの
全然違うお芝居が求められるんだから
テレビで一般人に顔が売れても舞台演技には関係ない
上川はたまたまどちらもできただけ
0444名無しさん@公演中2020/01/12(日) 10:24:43.38ID:zpRouzRT
それにセンスと器用だっただけ
なんてことはないよね
演技力はしっかりあった
だからこそ運も呼び込めた
0445名無しさん@公演中2020/01/12(日) 11:17:28.84ID:RH2y68kF
運かー
古い役者はそれぞれ個性があった。
西川さん、大森さん、遠藤みきこに岡田さつき、
今井さんとかもね。
あの頃は人を惹きつけるパワーがあった。
リタイヤしたのは観劇後帰路に着く時
心が疲れて帰ってくることが多かったから。
舞台俳優で成功している人は事務所が大きい。例えばシスカンパニーとか。
あとはバック座付き脚本家が売れている。
クドカンで阿部サダオ。
新感線は古田新太(事務所も良い)
NACS ここのバックはグリコで
洋ちゃんの妻はフジTVのプロデューサー。
それぞれの役者は実力もあるがバックが後押しできるところにいる。
近江谷さん、上川さんは特殊ですね。
0447名無しさん@公演中2020/01/12(日) 13:05:50.07ID:Mbc7bKBd
西川さん、大森さん、遠藤さん、岡田さつきさん、今井さんを
同列に並べるのには正直違和感を感じる
ベテラン勢なら津田さんや坂口さんが先に思い浮かぶし
今井さんはいわゆるキャラメル芝居の人だと思ってる
成井芝居だから輝いた人 菅野さんとか、典型は町子さん
個性とか言っても、結局好みの問題じゃないかな
最近ではアベジョーや筒井さんが個性的でいい役者さんだと思う、個人的に
0448名無しさん@公演中2020/01/12(日) 14:40:49.37ID:GxJ2UFL1
>>443
ニーズが大きいか小さいかの問題だろうな
大きいなら沢山の金が動く
0449名無しさん@公演中2020/01/12(日) 17:02:52.99ID:/AdzVQ7+
上川、近江谷、西川、初期の芝居この三人が中心に成り立っていたような気もする。
基本サンタクロースも龍馬も志士じゃないも男芝居だし、カレッジも女の子が主人公だけど、男女の恋愛も絡んでたし。
こういう男優は今のキャラメルにいないんだよなぁ。
0450名無しさん@公演中2020/01/12(日) 18:47:15.17ID:QtOXC/w3
>>449
ベテラン勢はと言うか昔のキャラメルは熱い芝居をしてたよ
こちらの感情を揺れ動かすくらい激しくて観てて楽しかった
自分が年を取ったせいもあるけど今の若手俳優は小手先だけだから感情が動かない
がむしゃらだけでも小手先だけでもダメなんだよ
それが上手く噛み合ってたのが昔のキャラメルだったんだよね
0454名無しさん@公演中2020/01/13(月) 08:21:41.39ID:YQqVQ3X3
>>451
昔観て面白いと思ったものは今でも面白いのは普通では?
それは補正とは違うよ
0455名無しさん@公演中2020/01/13(月) 08:22:53.79ID:DSVsIPYx
>>452
役者が違うんだから舞台も変わるに決まってるだろ
加齢とか馬鹿か
0457名無しさん@公演中2020/01/13(月) 08:50:31.12ID:udskz58t
そう自分の加齢
自分の心が動かないのは、歳とったからよ
0458名無しさん@公演中2020/01/13(月) 11:52:23.93ID:3Rn0hqn8
加齢もあるだろうが
劇内容によるのが大きいと思うよ。
若い人、新規を開拓できなかったのが一番の問題じゃないのか。
若者から見ても面白くなかったと言うのが結果なんだろう。
レベルの高い劇を見るとそっち側に行くよ。
0459名無しさん@公演中2020/01/13(月) 12:15:24.01ID:Qr2Uo+c1
ベテラン好き客が、新規ファン獲得の足を引っ張ってたってことか
新しい事(演目、俳優)やるたび「昔はよかった」って言われたらそりゃ成長しづらいわな
0461名無しさん@公演中2020/01/13(月) 13:55:21.20ID:LisQUI+t
成井ワールド、キャラメルワールドが好きだったのよ。
キャラメルに殺人とか完全な悪人を求めてはなかったのよ。
東野圭吾は好きだけど、別にそれはキャラメルに求めてなかったから、主宰の個人的趣味で東野圭吾とか持ってきてほしくなかった。
せいぜいナミヤ雑貨店まででとどめてほしかった。
0462名無しさん@公演中2020/01/13(月) 14:30:49.07ID:Qr2Uo+c1
だから足を引っ張りましたと犯人は供述しています。
0464名無しさん@公演中2020/01/13(月) 16:14:02.98ID:SZ09Ni25
容疑者Xの献身は岡達と三浦石原が良かったんだよな
石神は再演の近江谷さんのが合ってた
三浦石原はキャラメル色が強くなさ過ぎるのが好きだった
岡達大内の後に主演でちゃんと育てられたら面白かったのに
0465名無しさん@公演中2020/01/13(月) 17:29:03.76ID:aYi3yjVy
三浦はともかく、石原は熱が足りないと思う。
上手いんだけどね。
ここにいるオールドファンは納得しなさそう。
0466名無しさん@公演中2020/01/13(月) 20:02:22.57ID:udskz58t
エンジェルボール続き待ってる
せっかく三浦の主演だし
0467名無しさん@公演中2020/01/13(月) 21:22:05.39ID:g0jarbSa
おそらくオールドの部類に入るけど、イッシーは結構好き
キャラメルだと主役に向きではなかったけど、バイプレイヤーにはなれたと思う
もっと使って欲しかった
0468名無しさん@公演中2020/01/13(月) 21:27:13.48ID:/FOWHaCd
イッシーは以前から何か不満があるようなこと呟いていたね。

不思議と青ちひの話は出てこない?
0469名無しさん@公演中2020/01/14(火) 09:13:52.91ID:8aOYAWNs
石原推しもスレ立つたびに出てくるが
さすがにもう見飽きたわ
0470名無しさん@公演中2020/01/14(火) 12:37:46.07ID:BZ59z0Uu
そんなこと言ったら上川、近江谷、西川、今井、ベテラン推しも見飽きてるw
0471名無しさん@公演中2020/01/14(火) 13:12:52.05ID:supSAkr7
岡達の刀剣乱舞評判いいから福岡公演見てくることにしたよ
岡達の龍馬また見られるの楽しみ
2.5は未知の世界だけど斜めに見ず期待しすぎずで楽しめたらいいな
0472名無しさん@公演中2020/01/14(火) 22:58:35.36ID:bGRNmzgF
>>471
博多いいなあ、行ってらっしゃい
一色さんとの掛け合いシーンはキャラメル味あるよ
2.5の若手がメインだけど、殺陣が見所なので楽しんで来て
0473名無しさん@公演中2020/01/15(水) 02:29:29.76ID:GoCSQeql
>>465
石原くんより多田くんの方が熱量足らないと思うけど
それと女子ばかり増やしたのも良くない
結局熱い感じがなくなってきたらやっぱりキャラメルじゃないんだよね
0474名無しさん@公演中2020/01/15(水) 10:00:54.25ID:ayfryxp8
>>473
末期になるにつれ明らかに客層が高齢化していってた
熱い芝居やファンタジー色の強い初期〜中期の作品やっても
スーッと感情移入できないであろう年代だな
失敗には終わったとはいえ
ストーリーのしっかりした外部作品の脚本化にシフトしたり
多田のようなクールな役者を重用した理由はよくわかる
0476名無しさん@公演中2020/01/15(水) 16:02:08.50ID:d8NYfnqM
キャンドルとかみたいに既存作品をモチーフにした話、だったらよかったんだけど
既存作品の脚本はなあ。
人物紹介や関係性を駆け足で説明しなくちゃいけないから場転が多くて
なかなかスムーズに入っていけなかった。
カジシンさんの作品は相性いいと思ったけど他は首ひねるのも多かったな。
0477名無しさん@公演中2020/01/15(水) 19:19:15.60ID:4u4kMCz8
>>474
熱い舞台や切ない舞台を観たいからキャラメルに行ってたのに多田くんみたいなクールな人ばかりキャスティングして大人しい舞台にシフトしたらそりゃ客足は遠退くよ
段々キャラメルらしくなくなってたから客足が遠退いただけ
0478名無しさん@公演中2020/01/15(水) 19:28:43.71ID:9rrbJsuq
>>477
多田は脇役やらせとけばよかったんや
畑中はええで
一丁前に看板俳優気取りやったからな
そこがええ
0479名無しさん@公演中2020/01/15(水) 20:03:59.04ID:uGBTQNbm
>>473
それは感じ方によっても違うから議論する気はないな
女子が多くなったことについては同意です
0481名無しさん@公演中2020/01/15(水) 20:57:01.42ID:zbfkP/WN
成井さんも年齢重ねたから
いつまでも学生の頃と同じノリは書けないでしょ
劇団員もファンも歳とるしで
一時期、ファンタジーハッピーエンドじゃない路線を模索しつつ
原作付きを混ぜるようになって、また戻ってきた感じ
結果はともかく、どう経営すべきか、常に模索はしていた
きゃらめるはいつまでお子様向けやるのって批判もあったし
客は自分の好みで見る見ないを決めるだけ

個人的には多田さん好きです 肩肘張らずに見られる感じで
同年代の友達はファンだけど、畑中さん主演時代は正直しんどかった
西川さんや上川さんも熱いタイプとはちょっと違う気がするし
結局は好みの問題なのでは
0482名無しさん@公演中2020/01/15(水) 21:07:13.78ID:dGZaQjZ4
>>481
でも路線変更した事でファンが減って収入がなくなって破産したんだからやっぱりキャラメルは熱くて切ない話をやるべきだったと思うよ
でも一番の要因は役者が育ってないのにベテランを使わず若手ばかりを主役にしてチケット代だけ上げた事だよね
需要と供給が上手くいかなかった
0483名無しさん@公演中2020/01/15(水) 22:52:46.26ID:rpti4P/c
完全に路線変更せず、中途で戻ってきたから入れ替えに失敗したとも言える
今となっては、◯◯したから破産したって誰でも自由に言えるのよ
敗因を推理したところで誰も答え合わせできないし
キャラメルが復活するわけでもない
物言わない死体を蹴って楽しむだけの行為です
0484名無しさん@公演中2020/01/16(木) 02:36:43.17ID:sThJAWjV
>>482はとにかく新人叩かないと気がすまない
通称「死体蹴りの悪魔」さんじゃないかな

ついでにベテラン三浦石原ageカキコしてるのもこの人だろうな
0485名無しさん@公演中2020/01/16(木) 08:16:38.99ID:NbJeftm/
死体蹴りの悪魔は口も性格も悪いが、会場に足を運んでいたから新人嫌いではなかろう
0486名無しさん@公演中2020/01/16(木) 09:21:44.90ID:Ye4jCvMK
いや新人ばかりが出だしてから行くのやめたと何度も書いてる
0487名無しさん@公演中2020/01/16(木) 13:06:17.36ID:3K6JVDPN
ってことはお前らも新人を死体扱いしてまで
自分以外の客の好みを批判してるってことか
0488名無しさん@公演中2020/01/16(木) 13:17:03.51ID:NbJeftm/
死体蹴りの悪魔さんは、変な関西弁の人では?あの人は会場に最後まで行っていて、行かなくなった客に嫌味を言っていたような
0489名無しさん@公演中2020/01/16(木) 13:56:03.26ID:1VBDi7q/
死体は休止中のキャラメルのことだよ
休止の原因を断定されても、誰も何も言い返せない状態
そこにつけこんで
新人を叩きたい人
値段とか自分が見なくなった理由(好み)を正当化したい人
とにかく他人を叩いてマウントしたい人がいる
どれも不毛だわ
0490名無しさん@公演中2020/01/16(木) 19:09:54.71ID:bkSEqrBK
>>484
はぁ?
勝手に誤解して決めつけるのやめてくれる?
こんな人がキャラメル好きだったとか萎えるわ
0491名無しさん@公演中2020/01/16(木) 20:14:52.29ID:zsw17liI
破産敗因決めつけるくせに、自分が決めつけられるのは嫌なんだな
0494名無しさん@公演中2020/01/16(木) 22:46:11.26ID:7rJztaEm
新人育てられなかった
技術がたりない
熱さが足りない
ベテラン勢は昔下手でも熱さがあった

ただの好みなのに何かにつけてはdisってはいたね
0495名無しさん@公演中2020/01/16(木) 22:54:03.88ID:yunqlIrk
>>494
あと「どなる(わめく)女優」も追加な
それぞれ数十回は使う読み手泣かせの困った人
注意しないと数百回は平気でやりそうw
0496名無しさん@公演中2020/01/17(金) 06:54:58.80ID:YWOcMMM8
ピークを過ぎたものの評価としては至極真っ当なんじゃね
AKBやモー娘。だってそんなもんだ
0497名無しさん@公演中2020/01/17(金) 08:42:31.28ID:RPUvZVHi
しつこ過ぎなければね
もう五十回はループしてる
0498名無しさん@公演中2020/01/17(金) 14:10:30.82ID:a+3L+uJs
竹鼻辞めたんだね
事務所からしたら、いつまでもキャラメルの名をつけて活動するのもつぶれた劇団の役者扱いで足枷になりそうだしな
0499名無しさん@公演中2020/01/17(金) 21:18:40.97ID:Y05KD4DL
>>498
新人もキャラメルに入ったことはなかったことにして、ワークショップなりオーディションなり参加した方がいいかもね。
「ああ、キャラメルの(あの客が来なくて活動停止になったとこね、多分一度くらいしか舞台に立てなかったんだろうなー、ちょっと可哀想…)」なんて余計な勘ぐりされなくて済む。
0500名無しさん@公演中2020/01/18(土) 00:08:04.39ID:QU2CA9S9
寄らば大樹が本心で、いざ役を貰っても、嫌われない様にすることだけで精一杯の
若い役者たちばかりが増えてきたら、劇団そのものを慕っている
古くからのファンにしてみたら、そりゃ文句も言いたくなるわな。
0501名無しさん@公演中2020/01/18(土) 00:19:55.08ID:qtI2+Zqg
サポーター歴20年超えてるけど
新人をそんなふうに意識したことないよ
すぐにやめる子も珍しくないし、印象に残らなければそれだけ
何年か経って、新人じゃなくなってから認識する
新人憎しさんは誰か特定の新人さんへの私怨なんだろね
0503名無しさん@公演中2020/01/18(土) 04:42:27.69ID:HTDZ6A3B
>>501
新人が嫌って言うより何で少年のような女子ばっかり取るんだってのと男優は大人しそうな好青年の新人ばかりだなってイメージしかなくてそんなんでキャラメルは路線変えたの?って印象だったから段々行かなくなった
あと私的に観たい人で演目が観られなくなったのと劇団が迷走してついていけなくなっちゃったんだよね
近年は昔のテイストも残しつつ新しく出来なかった成井さんや経営陣もかなり迷走してたし末期の頃は加藤さんのお子さんの病気の事もかなり関係してたと思う
司令塔が動けなくなったら劇団は終わる
0504名無しさん@公演中2020/01/18(土) 16:30:28.19ID:/DVtBEBG
キャラメルの新人採用は主宰側が決めるのではなく
成井さんら幹部も劇団員も平等に1票を投じて
撰ぶシステムじゃなかったっけ?
0505名無しさん@公演中2020/01/18(土) 18:42:50.98ID:5y0FtI5/
>>504
公平に投票しても結局役者が偏ってたんだよな
同じようなキャラは要らないのに
0506名無しさん@公演中2020/01/18(土) 21:27:02.20ID:sR+G0q0o
質問のポイントは、「司令塔に絶対権限はない」ってとこでしょ
悪魔くんの大好きなベテラン俳優たちも一票投じて通過してる
0507名無しさん@公演中2020/01/18(土) 21:58:44.75ID:QU2CA9S9
単なる仲良しグループのメンバー選抜なら全員に投票権があってもいいんだろうけどなあ
0508名無しさん@公演中2020/01/18(土) 23:22:39.97ID:HyJsi+oX
>>505
偏ってます?
2000年以降だと、畑中、三浦、筒井、阿部丈、多田、石原、左東、鍛治本など。
みんな個性違うんじゃ。
0509名無しさん@公演中2020/01/19(日) 03:43:23.78ID:/BjS/Vy9
岡田さん刀剣乱舞のカテコで「また逢おう」って言ってた
0510名無しさん@公演中2020/01/19(日) 08:29:54.42ID:yfnhbXit
>>508
その辺ではなく、経営が傾いた2010年位からじゃないかな
鍛冶本以降男優は鍛冶本タイプ

女優もいかにも女、女していない少年役が出来るタイプ

大人な渋い役を外部に頼るようになってるのがいい証拠
西川さんが倒れた後の容疑者X、メイン3人の2人を外部に頼らざるを得ないのは、あんなに劇団員が多い劇団としてはあり得ないくらい人員の浅さだと思う
0511名無しさん@公演中2020/01/19(日) 09:03:22.70ID:JHmCDL3Z
>>510
たしか鍛治本は加藤Pも同じ意見だったはず
前説アシスタントしてた当時新人の本人を目の前にして
他にもっといい人いたのに何で彼にしたのか
とか言って笑い取ってたから

多田も同じようなことを言われてた記憶がある
0512名無しさん@公演中2020/01/19(日) 09:19:01.48ID:T5AyLlvp
>>505
畑中、三浦、筒井、阿部丈、多田、石原、左東、鍛治本など。
みんな個性違うんじゃ。
…………
インパクトある個性が無いところが一緒。
三浦くんは地味に上手い役者だと
当てがきでいい主役が出来ると思っている。
阿部ジョーは主役はちょっとと思う、
近江谷さんタイプのポジションが一番あっている。
石原くんはいい役を貰えていない印象。
畑中くんは実力より良い役を貰えていた印象。
しかし、誰一人引率力があると感じれないかメンバーですね。
岡内が君臨していた女性陣もしかり。
それから岡内とか岡田達也とか前に出過ぎなんだよ。
私、私を見てみたいな、作品としては?
そこらが衰退の一歩かもしれないと個人的に思う。
0513名無しさん@公演中2020/01/19(日) 10:31:36.42ID:FMtQPOjz
個人の意見ですね
私は筒井さんとか個性的で好きです
あと阿部ジョーの存在感も
どちらも主役キャラじゃないけど、私の推し役者は大抵脇キャラ
主役キャラしかいない劇団のが問題では
0514名無しさん@公演中2020/01/19(日) 10:34:50.97ID:yfnhbXit
主役キャラか?
華がない点では主役キャラとは思えないんだが
05155142020/01/19(日) 10:38:15.63ID:yfnhbXit
主役キャラか?→主役キャラいるか?

の打ち間違いです。失礼しました。
0516名無しさん@公演中2020/01/19(日) 11:03:39.87ID:+uQavEq/
一般劇団と違って、成井作品の主役キャラって
思い込んだら一直線、心中熱い不器用な男
女らしくないことがコンプレックスのキンキン声の少女
老若男女に愛し愛される天然ほんわか母性
のどれかに限定されない?
0517名無しさん@公演中2020/01/19(日) 12:13:47.35ID:8AOEZ5ar
現代においては、倒産すべくして倒産したような
台本であり、作家であり、人間像ですよね。

そして、
ここに居るそのフォロワーも同じく。
0519名無しさん@公演中2020/01/19(日) 17:56:45.34ID:++M3Iz0l
宝塚は日本の興行界が栄華を誇ってた時代から一大興行会社が後ろ楯についてたわけで
歌舞伎界を比較相手にするような存在
大学劇団出身、小劇場出身とは成り立ちが違う
0520名無しさん@公演中2020/01/19(日) 18:23:55.15ID:ZziJ3ay+
宝塚もチケット完売するようになったのは数年前からでその前は苦戦してた
自前の劇場だから何とかやって来れた

生徒個人個人でFC作ってチケットも各生徒から買うから競争社会である
何年間は劇団員扱いで固定給貰えるけどその後は個人契約でやっていけないと切られたり自主的に退団する

衣装は作って貰えるけどショーなどで付けるキラキラアクセサリーは個人持ち
だからFCでオリジナルグッズ販売したりしてファンが支えてる
最近は企業に営業して毎週土日はどこかの貸切りで埋まってるから昔よりは楽
0521名無しさん@公演中2020/01/19(日) 18:56:39.26ID:uOxd/1SZ
キャラメルは宝塚と逆だったね。
宝塚は何年か経つとタレント契約になって厳しさが増す。
キャラメルは新人期間終了後肩たたきはあっても(例えば鍛治本。本人が奮起して退団はしなかったが)ベテランに退団勧告なんて聞いたことがないばかりか、逆に厚遇。
規模が違いすぎるので比べられないが、キャラメルも本来はベテランに対しても厳しくすべきだったと思う。
0522名無しさん@公演中2020/01/19(日) 19:07:28.93ID:+uQavEq/
何で比較対象が宝塚なのw
成り立ちも客層も芝居内容も全然違う
ヅカ話したいなら該当板でやろうよ
キャラメルは泥臭くて素朴なところがいいんじゃないか
0523名無しさん@公演中2020/01/19(日) 19:54:35.50ID:2wcamDM+
生徒集めの餌として、新人入れるだけ入れといてとりあえず舞台立たせて義理は果たしたから、お役御免で肩たたきはひどいな。
そういう劇団で成り立っていた劇団なら客
は離れるし、いずれ立ちいかなくなるのは当然のこと。
0524名無しさん@公演中2020/01/19(日) 20:35:22.78ID:o6RV9q7C
あちらは毎年受験して40人位音楽学校に入学するから切っていかないとパンクするかと
0525名無しさん@公演中2020/01/19(日) 20:40:20.87ID:e78DVN76
演技教室なんかは単なる小遣い稼ぎになってたのかね
ミーハーなだけな子たちを諦めさせる場としては機能してたのかもしれんが
0527名無しさん@公演中2020/01/19(日) 22:52:14.60ID:+XabpHxI
ちなみに宝塚の場合、7年目迄は「女子技芸員」という呼び名で固定給、8年目からは「女子演技者」となって歩合制となる。
一応参考までに。
0528名無しさん@公演中2020/01/20(月) 00:23:59.67ID:wgrhdtXh
そういや昔、電話かけるとラジオみたいの流れて聴くやつあったよね
週間更新かなんかで、割と聴いてた気がする
今じゃ電話代払って話聞くなんて考えられないけど、そんだけ娯楽が少なかったんだろうな
0529名無しさん@公演中2020/01/20(月) 19:51:11.42ID:XdVSzec4
チケット販売も電話だと劇団員が対応してくれるのを売りにしてたよね
自分はネットばかり使ってたので、電話したことはないが、もし好きな人が出てくれたら何席も買ってしまったかも
0530名無しさん@公演中2020/01/20(月) 20:25:51.23ID:+vp1tzIQ
>>529
上川さんが予約受付してくれたことがあったなあ
名乗られはしなかったけどすぐわかった
遺留捜査の糸村、キャラメル舞台の役だと鹿島みたいな
大人しそうな話し方&声だった
岡達さんもあるけど、こっちは完全ピンクボイスだった
0531名無しさん@公演中2020/01/20(月) 21:56:24.33ID:o63OIToe
知り合いが電話予約した時に「(役者に)楽しみにしてます頑張って下さいって伝えて下さい」とお願いしたら「ありがとうございます。岡田さつきです」と返ってきてびっくりしたと言ってたことがあったな。
0532名無しさん@公演中2020/01/20(月) 23:58:06.89ID:H3GOWKjN
>>530
えー羨ましいw
0534名無しさん@公演中2020/01/21(火) 09:54:54.73ID:It1RYHli
>>530
上川さんが電話に出たのは、大地の子や
青の時代より前ですか?後ですか?

>>533
岡田さんは普通の舞台の声がピンクボイスと言われてる。チョ高めやわらかめ甘い声
0535名無しさん@公演中2020/01/21(火) 10:49:41.99ID:jKqcsZh9
>>534
533です。
ありがとうございます
舞台での声なんですね

ピンクボイス=ファストフード的オクターブ跳ね上がった声で想像してました
0536名無しさん@公演中2020/01/21(火) 14:36:03.14ID:W+IklMjL
>>530
いいなぁ、上川さん。
糸村の声は優しい感じがするよね。
ノーサイドゲームとは全く違う。
0538名無しさん@公演中2020/01/21(火) 20:49:12.88ID:W3UHPf9a
>>537
何が言いたい
0540名無しさん@公演中2020/01/21(火) 23:51:43.65ID:vGpN6qxq
教室でふてくされた顔して文句言うモテないやつだろ
人生に不幸がこびりついちゃってるんだよ
0541名無しさん@公演中2020/01/22(水) 02:41:49.13ID:7f4jBPp0
>>537
上川さんはキャラメルの中で一番上手かったしカッコ良かったしミーハーな人もいたでしょ
それにドラマ観てからハマった人もいるだろうし仕方ない
ミーハーな人もいないと小中劇団なんて継続出来ないよ
一番金を出すのはミーハーな人でもある
0542名無しさん@公演中2020/01/22(水) 21:56:53.19ID:kTbqcEUz
ミーハーな人じゃないと褒める箇所がみつからないよ
0543名無しさん@公演中2020/01/22(水) 22:13:25.84ID:Da/53Y0x
無理して褒める必要はない
無理して貶す必要がないように
0544名無しさん@公演中2020/01/23(木) 10:34:31.36ID:v13Oz24Z
規模を問わず、どの劇団でもそうだろうけど
そのミーハーさんをいかに繋ぎ止められるかが
命題なんだろうな
0545名無しさん@公演中2020/01/23(木) 14:29:31.79ID:TiwY+H4f
>>544
上川さんが退団してミーハーを繋ぎ止められなかったのがキャラメルの敗因かな。
退団しなければドラマの仕事のマージンなどはネビュラに入ってきただろうし。
スタジオライフ並みのイケメン1人か2人入れとけば、もう少しミーハー層が増えてお金落としてくれたかもしれない。
0547名無しさん@公演中2020/01/23(木) 18:14:19.06ID:VeFkgXNd
とはいえなかなか舞台に立てない状態なのにずっと残しておくのも…
でもポスト上川、ポスト近江谷を作れなかったのは痛かったかもね。
0548名無しさん@公演中2020/01/23(木) 21:29:58.66ID:cC8D6YmZ
>>547
上川さんや近江谷さんみたいな逸材はそうそういない
メジャーで役者やれてるんだから上手いって事だしキャラメルにいてくれたのが奇跡みたいなもんだね
0549名無しさん@公演中2020/01/23(木) 22:45:43.14ID:u4i6pFXf
時期を逸したんだよ
上川とセットでいくらでも顔売れたのに、変な意地があったんだろうね
0550名無しさん@公演中2020/01/23(木) 23:23:06.35ID:mH6iopdX
上川さんはセンスがあるからキャラメルの芝居にも合わせられただけ
0551名無しさん@公演中2020/01/24(金) 00:10:19.88ID:W/UH5DGJ
うん、上川さんはキャラメル芝居も、テレビ芝居もできただけ
キャラメルはキャラメル それが好きで見ていた
テレビの上川さんは正直そんなに見てない
近江谷さんは上川さんとはまた立ち位置違うし

しかし話題ループだよね
休止の原因は一つじゃないし、推定しても誰も答え合わせできない
不毛
0552名無しさん@公演中2020/01/24(金) 00:13:37.85ID:QRcUDyof
>>551
不毛って…
別に問題解決したい訳でもないしただ雑談したいだけだよ
劇団の問題はファンには解決出来ないしなるようにしかならない
ここはファンがあれこれ話すだけの場所だよ
0553名無しさん@公演中2020/01/24(金) 08:05:11.23ID:Ek82I6wQ
上川さんが出てた堂本光一くんのドラマに細見さんでてたよねー
細見さんは朝ドラとかも出ててテレビで売ろうとしてた気がする
事務所変わった時にブログでもうテレビには出ないでしょうみたいなこと書いてたからトラブったのかな?と思った記憶

誰かが扉をたたいてるだっけ?キャラメル総出演のドラマもやってたけど見てるとなんか恥ずかしくなっちゃったんだよね テレビ向きじゃないというか
0554名無しさん@公演中2020/01/24(金) 15:09:15.09ID:G9I63EEw
>>552
そうだね。
それだけの場所でいいと思う。
キャラメルの誰かがここを見て「待ってますよ」ってのが分かってくれれば、なおいいけど。
0555名無しさん@公演中2020/01/25(土) 01:13:23.47ID:Yu4Pz+/0
>>551
そういうものを不毛とは言わないよ
単にお前の意に沿わないだけ
0556名無しさん@公演中2020/01/26(日) 01:01:08.40ID:q284ZfXX
ここはリハビリの場所なんです。

それでいいじゃないか。
0557名無しさん@公演中2020/01/26(日) 22:17:34.94ID:q3SrjXLS
上川さんってテレビで活躍しだしてからもずっとキャラメルに籍おいてなかった?
退団発表された時に「えっまだキャラメルの人だったんだ」って思った覚えある
0558名無しさん@公演中2020/01/26(日) 22:58:03.44ID:bmgwom4G
>>557
テレビに出だしてもずっとキャラメルにいたよ
たまに公演にも出てたしね
0559名無しさん@公演中2020/01/28(火) 22:27:00.40ID:6QD15HB5
>>558
ネビュラの運営費はほとんどが上川さんの仕事から受け取ってたマージンでまかなってた。
上川さんが退団したら、ネビュラの運営の借金に拍車がかかった。
0561名無しさん@公演中2020/01/29(水) 00:15:52.86ID:XqjGa57t
>>559
それがホントならもっと早くキャラメルは業務縮小しなきゃいけなかったね
0562名無しさん@公演中2020/01/29(水) 01:44:27.75ID:8kPvyF+M
ほとんどかは知らないが、上川さんの外部出演は出稼ぎと揶揄されていた
上川さんに限らず、劇団員が外部出演する場合、劇団が出演料の何割かをマージンで取るのは結構ある
劇団員募集の条件にわざわざ、「外部出演自由、マージンも要りません」と書く劇団があるくらいなので、取るところがほとんど

例え一割だったとしても、年間何百万はキャラメルに渡ってた筈
0563名無しさん@公演中2020/01/29(水) 03:29:02.59ID:AFC5xML2
潰れるまえに潰したほうがよかったんだろうな
食えるキャラメルが箱から出ちゃったんだから
0564名無しさん@公演中2020/01/30(木) 06:02:19.09ID:IYEsDGOI
>>560
ネットニュースで読んだ。
ネット情報が全てじゃないけど、上川さんがいたら、もうちょっとキャラメルは持ったんではないかな。
キャラメルにいた間も結構外部に出てたし。
0565名無しさん@公演中2020/01/30(木) 09:56:32.67ID:OoxAdUPv
事務所がミーハーでそんなに飴箱の取り分があると思えないけど
新規のお客さんを運んで来てもらっても定着しなかったのが原因でしょう
0566名無しさん@公演中2020/01/30(木) 12:42:00.68ID:uUzMou6r
根拠の薄いネットニュースを元に断定的に書いて恥ずかしくないのかな
0567名無しさん@公演中2020/01/30(木) 14:33:27.92ID:WVjfNG83
上川さんが抜けてもうずいぶん経つから、それが原因で運営の借金が〜と
推測するのは無理があるなあ。
居続けてくれれば、という気持ちもあるけど、一番の稼ぎ頭が母体の芝居に
ずっと出演しない、というのは双方にとってもよくないよ。

2年おきくらいで客演として来てほしかったとは思うけど。
0568名無しさん@公演中2020/01/30(木) 22:55:57.79ID:lXuADuR7
>>566
この件に関して根拠が薄いって根拠は?
またお前の意に沿わないだけだろw
0569名無しさん@公演中2020/01/30(木) 23:12:20.58ID:tlQSZxep
上川さん1人でサンシャイン1カ月埋まったとは思えないなあ
テレビ見る層と劇場観劇する層ってイコールじゃないし
平日の座席埋める層もまた違うし
0570名無しさん@公演中2020/01/31(金) 07:32:59.22ID:NioXGhux
上川さんがいた時期は平日もほぼ売り切れだったのは事実
クローズドサーキットなど、今でいうライブビューイングすらあった
TRUTHの関西楽日の時はクローズドのよみうりホールに行ったけど、ほぼ埋まってたよ
0571名無しさん@公演中2020/01/31(金) 13:19:44.46ID:lNPL37OI
私は三浦春馬を主演で呼ばない限り未来は無いだろうと
このスレでも言ってきましたが、

主演が魅力の無い小太りのアラフォー男子で、
かつ、主宰の成井豊の画像も見てみれば、

「あッ」

と小さな声を上げ、そのままホームページを静かに閉じる、
というのが、常人の感覚ではないでしょうか。

この小さなスレで、見えない相手に向かって
「私は常人とは違う」と誇るのも良いのですが。
0572名無しさん@公演中2020/01/31(金) 18:04:14.84ID:8AjY2XFD
>>571
貴方が三浦春馬が好きなのは分かったw

三浦春馬がたとえ客演してもその時だけだよね。
小太りと言えば221だけど、他は痩せてるよ。
ほんとにキャラメル観たことあるの?
0573名無しさん@公演中2020/01/31(金) 19:19:19.43ID:m2VRsmQt
>>568
「ネットニュース」がソースっていうのが根拠が薄い根拠
「断定」するには弱すぎだろ
0574名無しさん@公演中2020/01/31(金) 20:08:51.46ID:9Hx3u65w
>>569
上川人気を知らないなら語らないでほしい
当時はドラマで売れてたしすごかったよ
0575名無しさん@公演中2020/01/31(金) 21:22:54.79ID:ilF8lckW
>>573
ネットニュースが全てじゃないって書いてあるじゃん
認めたくないからって話をループさせるなよ
0576名無しさん@公演中2020/01/31(金) 21:36:48.25ID:m2VRsmQt
お前が「根拠が薄い根拠は?」って訊ねたんだろ
不思議な奴だな
0577名無しさん@公演中2020/01/31(金) 21:56:34.07ID:K4hAWouZ
>>574
上川人気はもちろん知ってるよ
自分も大地の子で上川を見て、キャラメルを知ったクチだから
人生で朝ドラをまともに見たのはひまわりだけかも
でもハマったのは演劇集団キャラメルボックスで
上川が出なくなってからも休止までずっと見てた
近年のキャラメル舞台を見ているからこそ、
上川1人で破産が左右されたとは思えないんだ
0578名無しさん@公演中2020/01/31(金) 22:05:20.60ID:vFqTGqoa
>>576
お前ほんといい加減にしろよ
断定してると思い込んでるのは>>566だけだって話だろ


564 名無しさん@公演中 2020/01/30(木) 06:02:19.09 ID:IYEsDGOI
>>560
ネットニュースで読んだ。
ネット情報が全てじゃないけど、

566 名無しさん@公演中 sage 2020/01/30(木) 12:42:00.68 ID:uUzMou6r
根拠の薄いネットニュースを元に断定的に書いて恥ずかしくないのかな
0580名無しさん@公演中2020/01/31(金) 22:14:32.42ID:VVBs6yFt
>>577
上川が破産の原因ってのも無茶な話だわな

一人抜けたらお終いになるような劇団にしていた劇団が悪いかもしれんし
そんな劇団にいつまでも縛られていたら上川の人生だって台無しだろうからな
上川がキャラメルでだけ芝居を続けていたいと思っていたなんて話も聞いたことがない
0582名無しさん@公演中2020/01/31(金) 22:45:36.55ID:aIcRQ4Bo
>>579
お前が誰かに許されてるわけでもないのに
偉そうにしてる意味がわからん
その自信尊敬するわ
0583名無しさん@公演中2020/01/31(金) 22:51:07.95ID:9Hx3u65w
>>577
もちろん上川さん一人抜けたから破産した訳じゃないよ
東日本大震災があったりキャラメルに似合う役者を育てられなかったり加藤さんの息子さんが亡くなったのも原因と言えば原因でしょ
いろんな事が重なって破産したんだよ
0584名無しさん@公演中2020/01/31(金) 22:53:40.33ID:NioXGhux
上川時代も近年も知ってるなら、客入りがほぼ半減してるのは分かるよね?
新規が来なければ客が減る一方の世界、新規を引き込む人は必要なんだよ

上川はドラマに出続けて、毎回新規客を集めてた
休日のチケットが取れない客は平日に来てくれた
上川のいないキャラメルは役者、成井脚本共に新規を集める力がなかった
平日ですら当日券やサポーターズスタンバイで入れ、当日券で一桁列が買えた

上川が原因なのではなく、上川人気を劇団の人気と誤解した経営の甘さでしょ
上川がいなければ、創設時みたく100から200人キャパのまま続けられていたかもという意味では、上川が原因かも知れないが
0586名無しさん@公演中2020/02/01(土) 10:13:02.82ID:Bm1qYRvX
あれだけタイムトラベルもの上演してるんだから
「もし劇団結成当時に脚本家(プロデューサー・役者)が戻ったら」
って題材で一本書いてみるのも一興かと
0587名無しさん@公演中2020/02/01(土) 10:24:30.67ID:5MeJ/yLL
劇団休止を回避しようと、何度もタイムトラベルする方がいいんじゃない?
クロノスのパロディみたいな感じで
0589名無しさん@公演中2020/02/01(土) 21:07:17.50ID:dSFw7ju3
>>586
ただこういうストーリーって未来を変えてしまうか、もしくはそれでも同じ道を歩むか、どちらかになるんだよね。
倦怠期の妻が結婚前の過去に戻っても、今と同じ夫を選ぶみたいな。
もし成井さんが「もし劇団結成当時に脚本家(プロデューサー・役者)が戻ったら」のような脚本書くとしたら後者(それでも同じ道を歩む)を選ぶ作品になりそうだな。
0590名無しさん@公演中2020/02/01(土) 22:27:25.76ID:LuqJ/ZTf
成井が書いたら勘違い甚だしい内容になるとは思うけどね
0591名無しさん@公演中2020/02/01(土) 23:22:13.11ID:NwyLiXDz
>>584
誰に言ってるんだか
レスつけて
0593名無しさん@公演中2020/02/03(月) 15:35:42.69ID:4U8/n4cq
上川さんが退団して1年とか2年で潰れたなら人気を誤解してた、というのもわかるけど
それなりの年月経ってるんだからそれを原因とするのは違うと思うし
加藤さんの息子さんに至っては全然違う話だと思うよ。
再起を図ろうという加藤さんのモチベーションがなくなった、という意味では
関係はあるかもしれないけど。

加藤さんと成井さんがどこかで舵をきるタイミングを間違えたんだろうな。
個人的には西川さん成井さんが倒れた時に一度休止すべきだったんじゃ、と思うけど
今の動員数では復活できる保証もなかったのかもしれないしなぁ。
0594名無しさん@公演中2020/02/03(月) 16:40:15.31ID:n6xO4NQm
加藤pの息子さん亡くなって一年に
なるね。
私の地元の墓地だから、墓地の
宣伝ポスターとかをたまーに見ると、
ふいに思い出す。
加藤さんが載せてくれたしんしんの写真、
どれも可愛かったなあ。
Hpが活発だったころ、Q&Aの掲示板?で、加藤さんのツボにはまると座布団もらえたり、
あの頃の思い出は本当に大きい。
劇団と息子さんの両方なくなるって、
私なら気が狂うかもw
今さらこんなこと書いてごめん。
0597名無しさん@公演中2020/02/05(水) 20:21:11.19ID:05M64dcv
読んだ印象はよくないな。
実際にそういう境遇になった人がいることを知っててのリアクションだから。
これが自分の知り合いだったら読んだ時点でドン引く。
0599名無しさん@公演中2020/02/05(水) 22:43:42.59ID:MdnZDz1d
アベジョーってキャラメル離れた?
彼が出る芝居のチラシを見たけど、先日来た劇団員出演情報のメールにはその話が載ってなかった
そう言えばそのチラシにも所属のカッコ書きがなかったわ
0600名無しさん@公演中2020/02/05(水) 23:35:50.99ID:J1e433Eo
>>599
ナゾトキ芝居みたいなサイト見たけど、ホリプロ系の所属になってた。
一緒に出る大森さんとかはちゃんと演劇集団キャラメルボックスと記されてたけど。
0601名無しさん@公演中2020/02/06(木) 02:52:14.28ID:soE8MU6M
普通に考えれば次の所属先が決まった人はキャラメルの名義をはずすってことだよな

劇団員たちは今どんな気持ちでいるんだろうなあ
0603名無しさん@公演中2020/02/06(木) 11:14:14.84ID:56C/q72c
本人に退団の意思がなくても、所属事務所の考えもあるでしょうし。
退団するならSNSで発表するんじゃないかな。竹鼻くんみたいに。
0604名無しさん@公演中2020/02/06(木) 11:16:37.92ID:56C/q72c
かじもんも石原くんも大森さんも事務所には所属してるけど、事務所名での掲載ではないのは、本人か事務所の意向なのではないかな?
0605名無しさん@公演中2020/02/06(木) 12:29:42.25ID:f2iW3Eaq
竹鼻くん、事務所がオスカーなんだね。
そんな大手に所属できれば、
今後のためにも、いつ再開するかわからん劇団にはかかわってられんな。
退団よか、石原さんがお店開いていたことの方がびっくりした。
0607名無しさん@公演中2020/02/06(木) 16:04:22.73ID:N0EmnM0i
牛テール専門店?
0610名無しさん@公演中2020/02/06(木) 21:31:30.60ID:AkD5pROi
所属団員が「他の団体に移ろうと思う」と申し出たとき
「ちょっと待ってくれ」、「考え直してくれ」と言う権利は
活動停止中の劇団には無い
大抵の人間は仕事して稼がなくては生活できない
0611名無しさん@公演中2020/02/06(木) 22:34:10.88ID:56C/q72c
2つ所属するという手もあるね。
多田さんは青年団とキャラメルボックスでしょ。
劇団が活動しようがしまいが、続けていくのは本人の意思であることに変わりないよ。
0612名無しさん@公演中2020/02/07(金) 13:23:21.51ID:MkHfVE+2
元から芸能事務所に所属してたらそのままじゃない?
キャラメル劇団員、○○所属ってなってるような
0613名無しさん@公演中2020/02/08(土) 03:28:24.14ID:h3IeL1En
ナッポス所属になってナッポス制作舞台に入れて貰ってるのはいいよね
新人過ぎて劇団員としてのネームバリューが無く所属先も無いときつそう
事務所無所属でもナッポス所属になってない団員いるし個人の希望にしても
成井家族劇団に出てて無所属いるし何が基準なんだろう
0614名無しさん@公演中2020/02/08(土) 14:28:38.60ID:WoOdlnth
牛テール専門店?
0615名無しさん@公演中2020/02/08(土) 15:46:05.50ID:j+T94XIF
事務所に所属できるのは限られた人だけ
仕事がとれないと事務所はマネジメント料が入らない
劇団に所属しててもギャラが出る可能性なければ、事務所によっては劇団名はずせと言うよ
0616名無しさん@公演中2020/02/09(日) 01:41:32.46ID:YrLnpiHj
キャラメル所属になってあんなことになって他芸能事務所に所属して無くて
ナッポスにも入れて貰えなかった人達見て暗に戦力外みたいだなと思ってたけど
実質キャラメルみたいな事務所でもやっぱ限られた人だけなんだね
成井家族劇団で使ってもらえるのは良い方なんだろうな
0619名無しさん@公演中2020/02/09(日) 11:20:41.56ID:R4UKbYCj
成井家族劇団はそんなにギャラは出ないだろうな、教室の生徒で目ぼしい人達を何人かと新人で、そんなにギャラは払わないだろうし。
それでも出るのはキャラメルの成井さんの作品なら出たい!と思ってる人か、とりあえず芝居に出たい人、教室の生徒でここで恩を売っとけば劇団が再開した時にキャラメルに入れるかも?と思ってる人。
なんか書いててろくな役者出ないなーと思った。
0620名無しさん@公演中2020/02/09(日) 20:21:50.94ID:p77Km2H4
>教室の生徒でここで恩を売っとけば劇団が再開した時にキャラメルに入れるかも?と思ってる人。

そんな邪推を勝手に思い巡らせて
ろくな役者でないな、とか結論付けちゃう
あんた怖いわ
0622名無しさん@公演中2020/02/10(月) 05:12:21.13ID:evLKpDEr
翔んで埼玉見ててエンドロールに小多田直樹の名が目に入った。どこら辺にいたのか
0623名無しさん@公演中2020/02/10(月) 08:57:21.72ID:JZoLLAg+
出番なかったのかもよ
サブキャスト程度ならありえる
0624名無しさん@公演中2020/02/10(月) 09:37:58.21ID:evLKpDEr
>>623
Twitter検索したら去年の公開時に宣伝してて、すぐわかりました!とリプが付いてるからファンにはわかりやすい程度の出演だったのかと思った
0625名無しさん@公演中2020/02/10(月) 10:23:56.55ID:N3uLNFtl
ろくな役者出ないなーはちょっと言い過ぎかもしらんが、

>出るのはキャラメルの成井さんの作品なら出たい!と思ってる人か、
>とりあえず芝居に出たい人、教室の生徒でここで恩を売っとけば劇団が再開した時にキャラメルに入れるかも?と思ってる人。

これはそうだろうなーと思う。
0626名無しさん@公演中2020/02/10(月) 11:02:18.04ID:T02VKeB6
そもそも一体どうすればキャラメルが活動再開できるのかな?
会社が自己破産してどこから芝居を打つ資金を調達出来るのか。
加藤は会社潰した張本人だし。
責任者として成井さんが外部でお金稼いで、小さい小屋で同じ面子でキャラメルナントカやらナントカボックストカ出来ないもんかね。
0627名無しさん@公演中2020/02/10(月) 19:11:39.75ID:JZoLLAg+
その二人じゃ再建の融資が受けられないだろうなあ
0628名無しさん@公演中2020/02/10(月) 22:16:37.24ID:M4oyMWA2
去年の秋 仮面山荘殺人事件 成井脚本・演出 サンシャイン劇場
今年2月 おおきく振りかぶって 成井脚本・演出 サンシャイン劇場
成井さん的にはペースとしては大して変わってもいないし、不調でもない
仮面山荘は収益を上げられたし、振りかぶっても収益は見込めるはず
どちらもサンシャイン劇場
ネビュラの経営がいかに駄目だったかってこと
0630名無しさん@公演中2020/02/11(火) 17:34:44.43ID:t3CZIcWI
>>627
そもそも自己破産した会社が融資なんて受けられるもんなの?
無理なんじゃない?
0631名無しさん@公演中2020/02/11(火) 19:54:46.49ID:+jT+Weqw
>>630
一般的には経営陣を変えなくちゃない場合もあればそうでない場合もあるだろうね

この劇団に関しては収益計画の足かせが二人の経営方針だと思われてるからこそ金が借りられなくて潰れたわけで

客が入るとか物が売れるとか、そういうことだけじゃだめなんだよ。
0632名無しさん@公演中2020/02/11(火) 21:12:23.48ID:qKN76zVK
身内劇団にありがちなおおざっぱな金銭感覚とかが抜けなかったのかもね
経理と税理士でギッチギチに管理するような劇団ってそんなにないし
0633名無しさん@公演中2020/02/11(火) 21:48:47.75ID:a5KkFcci
月給を出すようなやりかたをしていたこと自体おかしいんだよ
それをやり通すなんてもっと規模のデカい劇団じゃないと

年に何回か公園でお祭りをやる町内会の連中に一年中給料を払ったりしないだろ?
0634名無しさん@公演中2020/02/12(水) 00:37:09.20ID:9P2v4fsv
>>633
別に月給制だって良かったと思うよ
安定した収入があれば役者に集中出来るんだし
でもキャラメルは上川さんや近江谷さんが抜けた後に集客出来るような役者がいなかったのが致命的
もっとメジャー売りすれば良かった
0635名無しさん@公演中2020/02/12(水) 03:16:12.43ID:d9z6K1th
>>634
劇団員の生活が安定してよかっただろうけど
それが劇団の経営を不安定にさせたんだな

劇団員を活かすために頑張ってしまって力尽きた劇団だったんだな
考えてみれば
0636名無しさん@公演中2020/02/12(水) 07:30:17.42ID:9P2v4fsv
>>635
上川さん達が抜けて役者は劇団の舞台以外はほぼ出てなかったし観客が減ればきつくなるのは分かってたと思うんだけどな
震災もあったけどあの時に規模縮小するなり役者を売り込んでメジャーにするなりすれば良かったかも
劇団新感線とかみたいにね
劇団にメジャーな役者が1人か2人でもいればもっと劇団は潤ったと思う
全盛期よりはいい役者も採れてなかったしファンに依存しすぎたのかもね
でもお客様に対する姿勢はクオリティ高いしベテラン役者さんも演目も好きだったからこんな形で終わってしまって本当にもったいないなって感想しかない
0637名無しさん@公演中2020/02/12(水) 12:18:15.45ID:d9z6K1th
>>636
お客様としては嬉しいもてなしだったかもしれないけど、
低姿勢やスキンシップなサービスはむしろ低評価や低品質を補って
総合点を下げないようにするための窮余の策である側面もあるから
そういう優しさが嬉しかった時は尚更に本筋の部分の良し悪しを見抜かないといけないよ
それが出来ない盲目な人たちがミーハーだと揶揄される人たちなんだよ
0638名無しさん@公演中2020/02/12(水) 14:01:50.59ID:7d7XfLRq
>>637
スタッフは本当に低姿勢で丁寧だったけれども
出待ち、手渡しでのプレゼントは固く禁止してたし
役者とのスキンシップはあまり取らせないようしてたと思うけどね

例外はグッズの売り子に出てる時と
入場時のチケット確認及び案内役(これはほぼ新入団員)
クリスマス公演のキャラメル手渡し ぐらいかな
0639名無しさん@公演中2020/02/12(水) 15:52:53.94ID:d9z6K1th
>>638
そりゃそうじゃね

やっぱり抱えた関係者のコストに対して動員数が少なさ過ぎたのかな
そうなると
0640名無しさん@公演中2020/02/12(水) 19:43:11.24ID:t+GTBfIb
おまいら劇団運営シミュレーションゲームでも作ったら?
0642名無しさん@公演中2020/02/12(水) 22:46:39.29ID:oqSXzZPg
>>637
え?
顧客にサービスしてるのが総合点を下げないようにする為とか考え方がおかしいでしょ
少なくともキャラメルのお客様への対応は上川さんがいた頃もやってたしずっと全然変わらなかったよ
経営が傾いたからサービスが良くなった訳じゃないし常にお客様に楽しんで帰ってもらおうという風にしか見えなかった
だからといって別に低姿勢でもないしスキンシップとは全く違う
あなたちょっと論点がずれすぎてるよ
0643名無しさん@公演中2020/02/13(木) 00:09:17.37ID:FzU+UpbY
>>638
じゃあ「また逢おうと〜」の上映会の時に上川さんがロビーでサインしてたのなんて、例外中の例外だったのかしら?
あー、サイン貰っとくんだったわ。
出待ちはともかくカーテンコールの花束やプレゼント禁止は厳しいかな、ともかく思った。
成井さんが「みんな頑張って芝居してるのにもらえる人ともらえない人がいるのは、不公平」みたいなこと言ってたが、それが理想だけどそんな甘ちゃんなこと言うのはプロとしてどうなんだ?と思ってたけど、この一連の活動停止の件で劇団名の通りやっぱり甘ちゃんだったのね。
0644名無しさん@公演中2020/02/13(木) 01:21:04.55ID:kVyGkbli
>>683
上川さんのサインは例外中の例外だよ
多分それっきりしてない
基本的にイベントやクリスマス公演の千秋楽のキャラメル配り以外では役者とファンが接する機会なんてなかった
あと安定的に劇団を続けていく為には役者に毎月お給料を出してあげたいと思ったから月給制にしてた事の何が甘ちゃんなのかね
資金繰りはうまくいかなかったけど劇団として目指した方向は間違ってはなかったよ
月給もらいながら役者が出来るなんて本当に理想的だからうまくいけばいい劇団だったと思うよ
0646名無しさん@公演中2020/02/13(木) 06:18:15.37ID:BxDSe7hj
資金繰りはうまくいかなかったんだから甘ちゃんでしょ
理想だけで上手く行かなかったんだから
0647名無しさん@公演中2020/02/13(木) 07:10:53.34ID:eduLeAMC
潰れた今は、○○か悪かったって誰でも言える
このループ見飽きたけど、皆さん好きねえ
0648名無しさん@公演中2020/02/13(木) 09:01:13.51ID:TYm7RscV
プレゼントは禁止じゃないでしょ。
役者さんへの差し入れはスタッフさんに渡せば本人に渡してくれた。
直接渡すのがだめだっただけ。
0649名無しさん@公演中2020/02/13(木) 09:03:29.62ID:TYm7RscV
カーテンコールの花束が禁止なのは当たり前。
サンシャイン規模で役者さんに直接花束渡してる人なんて見た事ないよ。キャラメルに限らず。
スタッフに渡すでしょ。もしくはプレゼントボックス設置。
0650名無しさん@公演中2020/02/13(木) 12:00:57.57ID:ebsQMWQF
劇団員に優しい劇団は客や劇団そのものに対しては厳しいね

月給制にするならせめてもっと安い会場でチケット代も下げて
日程や演目も増やすべきだったよね
0651名無しさん@公演中2020/02/13(木) 15:29:15.44ID:FzU+UpbY
サンシャイン以前からの小さい小屋でもカーテンコールの花束は禁止だったよ。
たまに知らないお客さんがカーテンコールに花束渡そうとして、キャラメルファン(その頃はサポーターズクラブはなかった)から(あっ、カーテンコールの花束禁止なのに!)と白い目で見られるようなことを成井さんが言ってた。
0652名無しさん@公演中2020/02/13(木) 20:46:37.85ID:V8mgFyFt
彩の国シェイクスピア・シリーズ第36弾『ジョン王』

<キャスト>
小栗旬 横田栄司
中村京蔵 玉置玲央 白石隼也 植本純米
間宮啓行 廣田高志  塚本幸男  飯田邦博  二反田雅澄 菊田大輔 水口てつ 鈴木彰紀*  竪山隼太*  堀 源起*  阿部丈二 山本直寛 續木淳平*  大西達之介 坂口舜 佐田 照/心瑛(Wキャスト)
吉田鋼太郎
*=さいたまネクスト・シアター

<スタッフ>
作:W.シェイクスピア
翻訳:松岡和子
演出:吉田鋼太郎(彩の国シェイクスピア・シリーズ芸術監督)

制作:公益財団法人埼玉県芸術文化振興財団、 ホリプロ
企画:彩の国さいたま芸術劇場シェイクスピア企画委員会

<埼玉公演>
期間:2020年6月8日(月)〜6月28日(日)
会場:彩の国さいたま芸術劇場 大ホール
<名古屋公演>
期間:2020年7月3日(金)〜7月6日(月)
会場:御園座
<大阪公演>
期間:2020年7月10日(金)〜7月20日(月)
会場:梅田芸術劇場シアター・ドラマシティ
0653名無しさん@公演中2020/02/14(金) 00:08:58.88ID:S1TegS7g
>>650
アンチなのか知らないけど劇団員に給料出すなとでも言いたいの?
役者は舞台をこなすのが仕事なんだから公演して給料もらって何が悪いのか
それが毎月もらえるだけの話
公演増やしてチケット代を下げたり安い会場に変えるようなてこ入れはすべきなのは同意
0655名無しさん@公演中2020/02/14(金) 00:15:06.96ID:VktqNyOm
どうして社員として大量に雇用してしまうのかがわからん
0656名無しさん@公演中2020/02/14(金) 00:38:50.19ID:hr+A0v4+
経営やりたい奴は金出して現実に経営しろよ
妄想経営を垂れ流されても知らんがな
0657名無しさん@公演中2020/02/14(金) 00:53:04.60ID:QL+QMtvE
安い会場にすればとか
まだ書き込んでるバカいるんだな
病的なしつこさだわ
0658名無しさん@公演中2020/02/14(金) 01:05:08.92ID:R+TFsSP5
>>654
収益があるなら毎月払ったっていいでしょ 
役者はボランティアじゃないんだぞ
0659名無しさん@公演中2020/02/14(金) 04:20:28.11ID:yx1y4epW
サンシャイン以前からの小さい小屋でもカーテンコールの花束は禁止だったよ。
たまに知らないお客さんがカーテンコールに花束渡そうとして、キャラメルファン(その頃はサポーターズクラブはなかった)から(あっ、カーテンコールの花束禁止なのに!)と白い目で見られるようなことを成井さんが言ってた。
0660名無しさん@公演中2020/02/14(金) 04:33:37.98ID:yx1y4epW
すまん、二重投稿してしまった。

>>658
収益があるならね。
でもないのに理想ばかり追いかけて、ああなったんでしょう。
役者なんだから芝居してお金もらうのは当然。
それをいうなら芝居のない時に給料もらうのは仕事しないでお金貰ってるのと同じこと。
0661名無しさん@公演中2020/02/14(金) 07:35:20.84ID:S1TegS7g
>>660
いやいやいやw
公演がない時に役者が遊んでるとでも?
お稽古してるしキャラメルの役者は舞台以外の裏方もやってるじゃん
それだけでも仕事なんだからお給料もらっててもおかしくない
理想を目指して上手くいかずこんな形になったのは経営陣のせいだけどやる方向は間違ってないよ
0662名無しさん@公演中2020/02/14(金) 08:05:56.34ID:yx1y4epW
すまん、二重投稿してしまった。

>>658
収益があるならね。
でもないのに理想ばかり追いかけて、ああなったんでしょう。
役者なんだから芝居してお金もらうのは当然。
それをいうなら芝居のない時に給料もらうのは仕事しないでお金貰ってるのと同じこと。
0663名無しさん@公演中2020/02/14(金) 08:54:45.10ID:st59iChX
死体蹴りの悪魔
新人憎し
月給制反対
相手にしないほうがいいよ…
0664名無しさん@公演中2020/02/14(金) 11:07:26.93ID:+HFqULTo
畑中多田がババア客に支持されなかったことが致命的やで
ほんでもって西川はあれやし
岡田に見切りつけられ、残った
大内だけじゃババアを繋ぎとめれなかったんやろ

他のモブ団員はキャラメルじゃなかったら悲惨やしな
怒鳴り散らすしかできへん大根やで
0667名無しさん@公演中2020/02/14(金) 18:29:24.12ID:AmABdaeU
>>662
準備期間にも報酬を発生させるべきって考え方もわかるけど、
それは事業体の経営基盤がしっかりしてからの話しなんだよ。
さらに、報酬を支払う対象を多く抱えた上で事業を行うならば、一つ一つの催事や事業の
収益性や規模をもっと大きくしなければならなかったんだよ。
0668名無しさん@公演中2020/02/14(金) 18:57:34.20ID:0kACxGOo
なんか月給の話になってるが
月給制なのはネビュラ社員だけで
キャラメルの団員は出演した分のギャラが
月末に一括で振り込まれるシステムじゃなかったかな
誰かのブログで見た記憶あるよ
0669名無しさん@公演中2020/02/14(金) 21:34:33.94ID:dSgytm1D
>>668
加藤Pがウチは他と違って月給を出しているってあんなに自慢してたのに出してなかったの?
0671名無しさん@公演中2020/02/14(金) 23:49:12.75ID:fWGZFb40
自慢してたよ
うちは役者も大卒並みの給料だから安心しろって
0672名無しさん@公演中2020/02/15(土) 07:53:10.96ID:ZFuEI3hm
それが近年は給料も僅か
若手の劇団員、スタッフに至っては賃金ゼロ
無報酬のボランティアで舞台に立ち、スタッフ業務をこなしていたという
ブラック企業が聞いても驚く状況

普通の企業であれば、まともに給与も出せないようになったら
新入社員は採用しないとか、人員削減で辞めてもらうとか、事業を縮小するとか、業務形態を見直すとか色々やるはずなんだが
株式会社とは名ばかりの
会社になれない組織だったね
0673名無しさん@公演中2020/02/15(土) 10:06:01.70ID:ryLlOLCf
やっぱり企業とか経営をなめていたというか世間知らずの甘ちゃんだったことは否めない
泥沼這いずり回るか四季みたいに徹底的に商業化するかの2択
どっちつかずや奇麗ごとなら所詮アマチュアから脱することは出来ないのがエンターテインメントの世界
誰がそして何人が金払ってくれるのかということ
0676名無しさん@公演中2020/02/15(土) 13:39:05.37ID:LsfuZY9y
>>666
ここはキャラメルスレ 関係ない企業の経営なんか知らんがな
キャラメルの経営に関してプランがあるなら
キャラメルに出資して、経営すればと言っている
妄想経営語るだけなら誰でもできるよ
0677名無しさん@公演中2020/02/15(土) 15:14:04.05ID:BnHxhpon
ここまで偉そうに批判するんだからさぞかし興行的成功をおさめる娯楽劇団運営ができるんだろうな
0678名無しさん@公演中2020/02/15(土) 20:20:33.04ID:lyZbZ4jN
>>676
そいつじゃなくても経営出来る奴はここには出資しないよ
だから潰れたんだろ
じゃあお前がやれなんて見当違いもいいところだよ
バカにもほどがあるwww
0679名無しさん@公演中2020/02/15(土) 20:57:42.92ID:OR53QYyl
>>676
キャラメルの経営にプランはないよ
経営したくないんだから
俺は2012年あたりからやばくなるんじゃないかと思ってたな
大分持ち堪えてビックリしてるよ

妄想経営をしてたのはキャラメル自身だよ
0680名無しさん@公演中2020/02/15(土) 21:01:43.12ID:+fzsjKb+
前みたいな規模で再開は無理でも、役者がお金出し合うかナッポスがプロデュースして、成井脚本やればキャラメルっぽくなるんじゃない?
俳優座劇場くらいなら埋まるでしょ。万一資金繰りが安定したらエンジェルボール続編も上演できるかもね。
0681名無しさん@公演中2020/02/15(土) 22:07:20.47ID:LbQ0V/z1
ここの書き込みに噛み付いてる信者みたいな連中は自分の書き込みに自信があるなら
それを金融機関に言って金を借りてきて自分の責任で劇団を再開させろよ
否定してる奴は無理だと言ってるんだから
0682名無しさん@公演中2020/02/15(土) 22:45:21.74ID:+fzsjKb+
>>681
だからさ。運営会社だったネビュラは再建できないよ。
破産したんだから。
お金借りることも出来ないよ。当たり前じゃないですか。

でも、債務はネビュラと関連会社にあった訳で。
別会社なら金融機関から融資受けられるよ。
例えばナッポスとか。
もしくは小劇場公演するくらいのお金なら劇団員が協力して集めて公演打てるでしょ。

前みたいな規模で再開は無理というのは同意。
でも、小規模でなら再開できると思う。
0683名無しさん@公演中2020/02/15(土) 22:53:40.94ID:bIW28A+o
みんな復活公演あるならいく?
演目は新作か再演どっちがいい?
0684名無しさん@公演中2020/02/15(土) 23:20:33.18ID:sLR+xs2r
>>683
新作はもういいや・・・って感じ
「不思議なクリスマスのつくりかた」でも一発やって
そのまま解散でもいいんじゃないかと
でも「グッドナイト将軍」はもう一度見たかった
津田さんじゃないと巴御前できないとか分かるけど
封印したのがもったいなかった
0685名無しさん@公演中2020/02/15(土) 23:38:05.59ID:uWKV2WjD
復活公演よりは解散(休止)公演してほしいって感じはわかるな
続けてほしいまでは求めなくて、突然モヤって成仏できない気持ちの区切りをつけさせてほしいって感じ
0686名無しさん@公演中2020/02/16(日) 04:43:32.86ID:ugEcD03o
劇団の終幕もちゃんと見届けたいって気持ちは劇団に対する愛着として自然なことだわな
なまじ給料の未払いなんかがあるせいでそれが余計に困難になっちゃってるんだろうけど
0687名無しさん@公演中2020/02/16(日) 04:45:34.02ID:ugEcD03o
>>682
別会社なら受けられるなんて甘いよ
形式的な別会社だって認識されることもあるし
事業計画が潰れた別の会社の再建のためなら
相当に厳しい条件を課されるよ
0688名無しさん@公演中2020/02/16(日) 07:09:47.51ID:Ney4rco3
エンジェルボールの続編が見たい
だって完結してないじゃん
キャラメルは大好きだったけど、別に復活は望んでない
菅野さんのお芝居がもう見られないだろうことが淋しいかな
0689名無しさん@公演中2020/02/16(日) 13:01:47.43ID:jJXLn6uK
このままやとトンズラ集団キャラメルボックスやで?
0690名無しさん@公演中2020/02/16(日) 14:28:45.57ID:WfWDlGbF
>>687
実際おお振りや別の興行打ってるわけだし、融資が受けられないと考える方が不自然。
もしくは、融資を受けないで公演すればいい。
サンシャイン規模でやろうと思うから無理な訳で、出来ないなら小規模でやればいい。
そもそもなんで融資受けることが前提なの?
0691名無しさん@公演中2020/02/16(日) 20:56:15.05ID:ugEcD03o
>>690
劇団の再建の話と公演の話を混同してるだろw

融資なしで公演ってのはありだな
超小規模ギャラなしだろうけど

その辺の劇団がやってるようなことをやればいいんだもんな
0692名無しさん@公演中2020/02/16(日) 21:21:48.15ID:WfWDlGbF
>>691
やるなら、初めからやればいいんだよ。
ファンだって、そんじょそこらの劇団よりはいるんだから、需要に合わせて規模大きくしていけば、ちょうどいい塩梅で続けられるんじゃないかな。
0693名無しさん@公演中2020/02/16(日) 21:43:04.89ID:ugEcD03o
>>692
劇団の再建は諦めて
何本かやればいいだけなんだよな
外野から言わせて貰えば確かにそれだけの話だよな

でもなまじ給料を貰える前提になれてしまった連中は
今更無給に近いものには集まらないかもしれないけど
0694名無しさん@公演中2020/02/16(日) 22:32:29.61ID:WfWDlGbF
>>693
元々が、ここで芝居をやりたいという人が集まった集団なんだから、やりたい人だけ続ければいい。
毎月給料が出ないと続けたくないという役者は離れればいいと思う。
そもそも運営会社が潰れたのに、なお給料が出ないとやりたくないという甘い考えの役者がいるのかなw
さすがにそんな人いたらひく。
0696名無しさん@公演中2020/02/16(日) 23:57:28.47ID:ugEcD03o
>>694
甘い奴が多いから
キャラメルの公演がないんだろうな

劇団を応援してきたファンたちが気の毒だわな
0697名無しさん@公演中2020/02/17(月) 02:06:40.87ID:T4NYjQ0H
長年応援してきたファンだが、別に気の毒じゃないぞ
面白いお芝居をやるなら、チケット代払って見に行く
公演やらないなら見に行かない それだけ
経営が甘くても、芝居が面白ければファンは満足
経営しっかりしてても、好みじゃなければ見に行かない
劇団の経営事情は正直どうでもいい
0698名無しさん@公演中2020/02/17(月) 02:22:49.65ID:YXWKYJxV
このスレは議論が整理できない奴が多いな

経営状態が悪いから劇団が潰れて
給料が払えないから関係者が戻ってきたり
公演ができなくなってるって話なのに
経営事情はどうでもいいとかw
0699名無しさん@公演中2020/02/17(月) 07:05:42.15ID:37NGVJA5
>>698
純粋にファンや客の考えとして普通だと思うがな。

社会におけるサービスの価値を提供元の経営事情まで考える奴がいるかな。

客には「サービスや商品への満足」≧「払う金の額」だけしか判断価値はないよ。経営事情考えてお金を上乗しろと言うなら「いきなりステーキ」社長並みの馬鹿な考えだ。
0700名無しさん@公演中2020/02/17(月) 08:31:46.60ID:D9YABs39
>>698
お前だけなぜか優秀な経営者目線だから会話が噛み合わないんだろ
皆が知ってる経営者だったら一目置くけど、誰もあんたのことなんか知らんし興味もないし
0701名無しさん@公演中2020/02/17(月) 14:18:19.93ID:iNNA2dJJ
確かにファンの感覚としては上演の継続を期待するのは妥当だわな

>>700
経営の観点から書き込んでるのは自分だけじゃないぞ
しかも優秀だなんて俺は思ってないしw
0702名無しさん@公演中2020/02/17(月) 14:20:51.76ID:iNNA2dJJ
誰もあんたに興味あるとかないとか関係ないんだよ
それぞれが知ってることや心当たりのあることを持ち出してすり合わせていくのが
話し合いや議論の場なんだから
それが出来ないからいつまでも話が平行線なわけで

>>700
お前はちょっと幼稚すぎるんだよ
0703名無しさん@公演中2020/02/17(月) 14:33:50.44ID:BxRk0DOn
芝居にはまってる連中や
芝居で食べていこうとしてる連中の考え方なんて
そんなもんなんじゃないの
0704名無しさん@公演中2020/02/17(月) 14:51:55.99ID:v2TtOLl3
>>703
それはサラリーマンに「経営者感覚を持て」って言ってるくらい、無茶ぶりも甚だしい。

雇われて働く立場の人間に経営の感性は必要ないし、経営側は現場の人間の事を理解するべき立場ではあるが、現場の仕事をする必要はない。
0705名無しさん@公演中2020/02/17(月) 15:01:09.27ID:iNNA2dJJ
>>704
それは違うぞ
末端の社員も社の経営方針を理解した上でそれに応じたここの役割を遂行するものだ
従業員はそういうものだ
会社の「業」務に「従」うのが社「員」だよ

劇団も関係会社の名義で給与を渡す雇用をしている以上は
雇われた側も組織の発展に寄与する提案型の働きをしなくちゃないわけで、
実際この劇団も新人の選考の際に「新しい風を吹かせてくれる人」?みたいなことを
言っていて、経営の革新や進歩を意識しながら新人を採用しようとしてるんだなと思ったよ
0706名無しさん@公演中2020/02/17(月) 15:21:11.22ID:qSKCLAvv
俳優教室とか、毎年繰り返し応募してる志願者もいたらしいね。
何回も落とされていたら技術以外の部分で評価されていないんだなってわかりそうなもんなのに。
キャラメルをお手本や目標にしてきた人たちを集めたいんじゃなく、
キャラメルより遥か上を目指している人を集めようとしてたのに、集まった人たちがそうじゃなかったのかもね。
0707名無しさん@公演中2020/02/17(月) 15:42:17.88ID:UdmvqYWU
意外と劇団が成熟する前の方が面白い人材が取れてた感じがする。特に男優。
俳優教室は収入の為にはよかったのだろうが、そこから面白い役者が出たのかよくわからん。
0708名無しさん@公演中2020/02/17(月) 15:47:26.60ID:s3jM7Lut
>>705
経営指針は共通認識として必要だし、組織の方針に従った労働を行うのは当然だろ。

そうじゃなくて、労使は互いに役割が異なる上、互いに口出しをするのは違うって話なんだがな。

それはともかく、企業として考えたら俳優にとって劇団は所属する事務所。それだけの仕事を取る役割の社員も必要だったと思うよ。

エキストラと大差ない端役でもネームバリューある監督の映画やドラマとか。企業研修やプレゼンに使う素材の映像やナレーションだって俳優の仕事だよ。

創作の舞台だけで食べさせて行けないけど、良い俳優を囲っておきたいなんて通用する筈ないから。
0709名無しさん@公演中2020/02/17(月) 15:51:22.45ID:qSKCLAvv
企業と同じで、人気が出たあとにのっかってくる人はやっぱりどうしても、
いっちょ噛みして給料を貰いたい程度の人材が大半になっちゃうんだろうね。
言われたことだけやっていれば文句ないんでしょ?っていう。
0710名無しさん@公演中2020/02/17(月) 15:55:40.02ID:iNNA2dJJ
>>708
それはわかる。

キャラメルクラスで人を雇うには、その規模と給与が大きすぎたんだろうな。
稼ぐ部分を公演や物販以外にも充実させなくちゃなかったんだろうなとも思う。
ワハハや大川興業だってテレビのギャラで稼いで公演を維持してるんだし。
0711名無しさん@公演中2020/02/17(月) 16:04:50.93ID:s3jM7Lut
>>709
比べる対象に適してるか解らないけど、AKBグループなんて正にそんな感じする。

まだ10人も客が居ない時代から地べた這うくらいの努力してメディアでの人気を作ってきた1期生と、その熱意を直に引き継いだ2期までは凄かったが、それ以降は後発の坂道グループに追い越されたし。

モノ作りのメーカーでいえばウォークマンを携帯プレーヤーの代名詞にのし上げたソニーみたく、後に乗っかった世代以降の失墜ぶりみたいなね。
0712名無しさん@公演中2020/02/17(月) 16:12:32.82ID:qSKCLAvv
>>711
流行ったあとから入ってきた人はどうしても
経営者感覚を共有できなくて組織の進展を似ぶらせるってことだろうね。
0713名無しさん@公演中2020/02/17(月) 16:13:28.15ID:s3jM7Lut
>>710
高畑淳子さんは青年座の公演だけでは食べていけず、東映特撮に連続して呼ばれるようになってやっと女優を本業にできたって言ってたね(息子が問題起こした後も逞しく仕事してる姿勢は凄いというのは別の話かw)。

上川さんや近江谷さんの撮影現場に、バーターでもいいから2番手3番手の俳優を売り込むとかやって欲しかったなとは思うし、再建目指すなら「興業」のプロ集団に生まれ変わってほしいですわ。
0714名無しさん@公演中2020/02/17(月) 16:14:59.95ID:iNNA2dJJ
やっぱり末端まで経営者や主宰の目標を共有してナンボなんだと思うよ

プロジェクトXなんか世間がそれを成し遂げられる組織の姿に共感したり感銘を受けたりしたんだろうし
0715名無しさん@公演中2020/02/17(月) 16:17:37.64ID:iNNA2dJJ
>>713
毎回の公演だけじゃなくてその組織の興業全般を意識してほしかったところだな
公演は興業の中の一領域に過ぎないんだっていう自覚で
0716名無しさん@公演中2020/02/17(月) 16:49:00.69ID:REYcff88
>>713
いい意味でも悪い意味でも演劇主体な考えだったんだろうな。
これを機に他の役者も、というマネージメント能力が足りなかった。
大内さんや岡達さんをあの頃にもう少し売り込んでおけば…
0719名無しさん@公演中2020/02/17(月) 20:09:00.43ID:o20DyJVH
経営論語るレスって、キャラメルファンじゃないよね
昔見てたってだけの人が、誰かを叩いてマウント取りたいだけ
妄想経営談議はよそでやってくれないかな

本当に最近まで見ていたキャラメルファンなら
多少経営いじったところで全盛期に戻れないってわかるし
利益優先で新感線みたく芸能人呼びまくられても嫌だし
成井真柴じゃない脚本演出されたらキャラメルじゃないし
変質してまで復活して欲しいなんて思わない
ファンに報告してちゃんと解散してくれなかったのは悲しいけど
奇跡の復活を信じての休止なら
キャラメルらしい甘さと苦笑しつつ
劇団員の個別活動をチェックしてるよ
0720名無しさん@公演中2020/02/17(月) 20:21:48.71ID:UdmvqYWU
>>719
決めつけもよくないと思うよ。
あなたが書いた内容には概ね同意だが。
何らかの形で倒産せずに続けてほしかったファンもいる。
経営への文句なんてここにしか書けないんだからさ。
みんながマウント取りたい訳じゃない。
0721名無しさん@公演中2020/02/17(月) 20:26:20.04ID:TLGVoFF0
愛がある経営文句に感じない書き込みもあるからだろ
文字通り、死体蹴りの悪魔

「俺は知ってる簡単な経営が、あいつらできなかったんだよなザマァ!」って言いたいだけに見える
0723名無しさん@公演中2020/02/17(月) 21:30:02.01ID:s3jM7Lut
別に経営の専門家でもないし。90年代にサンシャインに足を運んでいた自分としてあの頃に戻りたい気持もあれど、再建するなら経営のプロ招いて「ショービジネス」を確立してほしい。

商業主義を否定する人の気が解らん。上演し続ける為にお金が必要なのは現実。利益が無くていいと考える人の考え方が全く理解できん。
0724名無しさん@公演中2020/02/17(月) 21:42:29.38ID:2WQVbyyj
給料を受け取って劇団の社員的立場に立つ人たちはちゃんとビジネスのことを優先的に考える義務があるんだよな。

劇団なんて儲からなくて当然だ役者なんて稼げなくて当然だって思考停止しちゃいけないんだよ。
芝居の世界に限らず、それぞれの世界で好きを仕事にして、職業人としての自覚を持つってのは、行き着くところ
好きを稼ぎに変えるためにはどれだけのことが出来るかってことを突き詰めることに
貪欲じゃなくちゃいかんよ。

ちょっとビジネスライクな指摘や批判があるだけで脊髄反射してる奴らは組織の応援にさえなっていないよ。

>>723
あなたの仰る通り、潰れた劇団の話題は商業主義を肯定的に捉えたり、ショービジネスのあり方を議論する
絶好の機会だと思うよ。
0726名無しさん@公演中2020/02/17(月) 23:10:51.99ID:UdmvqYWU
>>725
解散公演は簡単じゃないよ。
エンジェルボールの続編待ってる人もいるし、解散公演なら代表作を求める客もいるだろうし。
MOPみたく、あと○作やって解散!って発表するのも手かもね。
0727名無しさん@公演中2020/02/18(火) 06:45:23.93ID:lWwRWF2q
>>724
演劇=食べて行けない世界だという、小劇場やアングラの創成期に幅を効かせた世代の考え方がスタンダードじゃあいつまでも変わらない訳から、再建を目指すなら演劇界そのものを背負って行く位の改革になるかもね。大袈裟に考えればだが。
0728名無しさん@公演中2020/02/18(火) 07:39:20.90ID:P2dwZZ8x
今からそういうのを目指そうとするのは若い演劇人、劇団だと思う。昔の劇団四季のように。
四季は今の企業で言えば楽天みたいにベンチャーからのし上がった感がある
キャラメルはバブル期からITバブルの頃まで
世の中の勢いに乗って事業を拡大させ
リーマンショックと東日本大震災でとどめを刺されたベンチャー企業とイメージ被る
0729名無しさん@公演中2020/02/18(火) 10:45:08.21ID:HvTSuxeE
>畑中多田がババア客に支持されなかったことが致命的やで

あはは。そうかも。畑中くんはまだしも多田くんが入団したときには
なんてやる気のなさげな今どきの子が選ばれたのだろう…?と思ったものだ。
あと、もう離婚されているみたいだけど入団後わりかし早く結婚されて
それがバレるのも早かったのも致命的だったかな。
0730名無しさん@公演中2020/02/18(火) 11:14:22.67ID:uor7TPVI
ツイッタで、加藤Pがfacebook投稿してるとかいうの見たんだけど
本当??
facebook使ってないから、検索しても見つからんかった。。
もしそのつぶやきが本当なら、元気みたい。良かった。
0731名無しさん@公演中2020/02/18(火) 12:19:33.38ID:+xD+X/5w
してた
先週が一周忌だった模様
本人の生存確認が取れただけで安心した
0732名無しさん@公演中2020/02/18(火) 13:10:41.87ID:uor7TPVI
情報ありがとう。本当に良かった。
無事に一周忌を終えました。ありがとうございました。的な感じ?
バレンタインデーのたびに、少しでもしんしん思い出すようにするわ。
0733名無しさん@公演中2020/02/19(水) 17:02:38.83ID:TDrf3Szh
Facebook見てきた。
元日の投稿と先日の一周忌の投稿。前向きな言葉にちょっと安心しました。
0736名無しさん@公演中2020/02/21(金) 08:16:18.72ID:/3TvtcHf
会社潰したからな
財産である家を売るのは仕方がないだろ
0737名無しさん@公演中2020/02/21(金) 17:10:15.86ID:yfljb8Qo
加藤P、とりあえず元気そうでよかった。

新居っていうけど実家にもどった可能性もなくない?
あたらしくすみはじめたばしょという意味で新居。
加藤Pの実家が太かったはず。
0739名無しさん@公演中2020/02/21(金) 19:11:41.67ID:GQ+2iKxg
すぐ殺される方が多田君なの?
0740名無しさん@公演中2020/02/21(金) 19:58:26.22ID:wSY+OzYc
名前が2番手ってことは石神役だと思うんだけど、イメージ全く違うな
しかし、筒井が石神で、多田が湯川とも思えない
安理が母親、木村が娘までは想像出来るが、殺されるのがオレノ、大内、永島が刑事か浮浪者、他、女性陣は弁当屋位しか思い付かない
内海を映画みたく女にするかな
0741名無しさん@公演中2020/02/21(金) 20:36:11.54ID:Ht+ibk7p
押さえちゃってた分の消化公演で感じがすごいね
0742名無しさん@公演中2020/02/21(金) 22:56:29.06ID:wSY+OzYc
>>741
押さえてた分と考えるには日数が少なすぎだし、キャラメルの公演時期とはずれてるので違うと思うが

むしろ、おお振りが押さえた分に充てたかと
0743名無しさん@公演中2020/02/21(金) 22:59:29.37ID:Ht+ibk7p
そうなのか
そんなにキャラメル版(とあえて呼ぶが)て映画よりすごいの?
サブスクですぐ見れる作品わざわざ舞台で見たいもの?
0744名無しさん@公演中2020/02/21(金) 23:29:22.50ID:CUBkGPBr
素直に順番的に筒井石神、多田湯川だと思った
渡邉母親、木村娘、男性3人が刑事コンビと元旦那
下段は弁当屋他アンサンブル的なところ
0745名無しさん@公演中2020/02/22(土) 00:22:06.94ID:EC3CLhg9
4日間とはあんまりなw
0747名無しさん@公演中2020/02/22(土) 07:53:57.62ID:eYcBAcQd
>>745
サンシャインを一週間埋める集客力があれば潰れてないよ
週末含めた4日間は妥当な線
0748名無しさん@公演中2020/02/22(土) 14:27:43.44ID:9lxyNzEG
>>747
ナッポスがやるから、もうちょっとやれそうだなぁ〜と。
オレノさんが元旦那かもね。
0749名無しさん@公演中2020/02/23(日) 10:23:16.61ID:LA4nzDq4
筒井多田安理で容疑者Xかあ
自分がキャラメル見始めた頃の若手のイメージだから違和感を持っちゃうけどみんな30代か
0750名無しさん@公演中2020/02/23(日) 11:44:24.73ID:sCQufxMs
>>749
メンバーが微妙だな
オールドメンバーで観たかった
0751名無しさん@公演中2020/02/23(日) 14:39:05.89ID:HPAU/Sjd
多田が主要な役をやると観に行かない理由ができる
好きだから観に行くよりも
嫌いな役者が主演だから観たくない
キャラメルが潰れたのも世代交代が失敗したことが最大要員ではないだろうか
0752名無しさん@公演中2020/02/23(日) 16:00:17.89ID:sCQufxMs
>>751
劇団も何で多田くんメインにし始めたのかな
一番キャラメルの主役っぽくなかったのに
確かに多田くんが主役になってから行かなくなったな
嫌いじゃないけど演技が淡々としてると言うかキャラメルの芝居には合わなかった気がする
0753名無しさん@公演中2020/02/23(日) 22:33:48.34ID:xfyM90Th
仮面山荘のDVD届いたけど特典写真はがっかりだったな
もうちょっと大勢写ってるのかと
平野さんが2人で伊藤さんが1人なのも謎
0754名無しさん@公演中2020/02/23(日) 23:43:50.87ID:FuDyXgL8
>>752
前前スレ 42より
428名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:04:59.92ID:Q5BfEt/L
私も上川さんからキャラメルにハマったけど多田くんメインで使われ始めてから行かなくなったなぁ

前スレ 43より
51名無しさん@公演中2019/06/14(金) 14:11:54.58ID:cQbx9xWQ
私は多田くんが主役で使われ始めてからキャラメルは変わっちゃったなって思って行かなくなった

638名無しさん@公演中2019/10/01(火) 14:14:35.20ID:/6TuQyYG
多田くんファンには悪いけど私は多田くんメインにしてから行かなくなったかも
0755名無しさん@公演中2020/02/24(月) 09:15:01.80ID:e4KqlcXj
>>750
オールドメンバーのがいいとは思うが、西川さんは無理だし、近江谷さん、西牟田さん、川原さんも外部、岡達さんは鳥取からの交通費、宿泊費を考えれば4日間の公演に呼ぶ予算はないでしょ
何故この演目にしたんだろう?
東野さんが著作料を格安にしてくれたか、文春が出資してくれたかなんかか?
0756名無しさん@公演中2020/02/24(月) 11:57:28.90ID:RaWz4+ef
もうオールドメンバーメインのキャラメルは観られないかも知れないけど観たいなぁ
皆元気なのかな
0757名無しさん@公演中2020/02/24(月) 13:52:51.63ID:gZqBIvt5
キャラメルは客層が高齢化している
死んだ客も少なくないだろう
他の劇団も客の高齢化が深刻
0758名無しさん@公演中2020/02/24(月) 14:01:27.09ID:GrU0FBnz
>>757
もう少し言い方あるだろ
不愉快だなぁ
0760名無しさん@公演中2020/02/24(月) 19:43:45.70ID:jv9B8ly2
>>754
そういう人が多すぎるんだろうな
劇団のファンじゃなく出演者のファンな人
0761名無しさん@公演中2020/02/24(月) 21:48:21.55ID:PRxTb/z0
オールドメンバーメインと連呼してる人もそうだろうな
気持ちはわかるが病的にしつこいw
0762名無しさん@公演中2020/02/24(月) 22:12:08.75ID:Bb5ql0H8
特定のファン層を持ってる集客力のある役者をゲストに迎えて、というのは
各劇団の生き残り戦術のひとつだな
でも平野綾という女優を知ることが出来たのは良かったよ
アニメとか声優とか全く興味無かった俺がそう思う
小川江利子が退団したとき、こんなに声の質で惹き付けられる役者は滅多にいないのに、と非常に残念に思ったが
仮面山荘観たときに「ああ、そういう役者がここにいた」と思った
0763名無しさん@公演中2020/02/24(月) 22:36:30.11ID:gdKhKVmM
おおふり舞台見てきたよ
新作もうまく原作まとめてた
ただ次回作は期待できない客入りだった
良くも悪くも成井作品は成井作品なんだよな…
0764名無しさん@公演中2020/02/25(火) 00:51:18.48ID:yjDjP3K9
>>760
それだけ昔が良かったってことでしょ
振り返っても意味はないけど
0765名無しさん@公演中2020/02/25(火) 08:19:54.96ID:wRIVrpGO
>>763
そんなに客入り悪いのか?平日、休日に関係なく?
一応、若手イケメソ系の舞台だよね…。
0766名無しさん@公演中2020/02/25(火) 10:09:50.16ID:nHXqSxyG
>>761
横だけどオールドメンバーメインとは言わないけど、主役は若手でそれをサポートするのはやはり経験豊富なオールドメンバーの方がいい。
サポートの仕方が分かってるというか、脇の役目をきっちりこなしてる。
それを若手ばかりにさせるから素人演劇に成り下がった。
自分が好きだった時代のキャラメルの役者がいなくなったら客か離れるのは当然。
少なくとも初期メンバーが好きだった人達にとっては今のキャラメルに魅力を感じない人が多いんじゃないかな。
0767名無しさん@公演中2020/02/25(火) 10:50:51.58ID:2jkJElY1
四季みたいに「作品至上主義」を掲げて、
「役者ではなく作品を観て下さい」と言っていても、役者を観に行く人は一定数いるからね
0768名無しさん@公演中2020/02/25(火) 11:33:59.04ID:YwDzfW3a
個人的にはおっさんが頑張る活劇をキャラメルで観たかったな。
年取ったってみんながみんな、趣味が変わる訳でもないんだから、落ち着いた話ばかりじゃつまらんと思ってた。
ベテラン勢と新人がみんな生き生きと活躍してるみたいなやつを、成井さんなら書けるような気がするんだけどなあ。
0769名無しさん@公演中2020/02/25(火) 12:46:55.09ID:Zu/xvXqi
>>765
2.5がどれくらいの入りで正解かは自分もわからない
でも前楽日曜、千秋楽祝日でリピーターチケットを当日売りしてて
サンシャイン2階席が半分くらい空いてたんだよね
0771名無しさん@公演中2020/02/25(火) 14:34:20.18ID:YwDzfW3a
>>770
ありがとう。
ラッパ屋観たことあります。
面白かった。また観に行こうかなとは思ってます。

それでも成井さんが書く冒険活劇が観たいんですよね。
今となっては無理だけどね。
0772名無しさん@公演中2020/02/25(火) 17:33:25.25ID:iUQDjN/k
ラッパ屋は大好きなんだけどカムカムのオヤジが客演で
しゃしゃり出てくると一気に芝居がつまらなくなるのが唯一の難点
0773名無しさん@公演中2020/02/26(水) 00:51:31.21ID:uwusMgBq
本当におっさん客だらけのラッパ屋と違って
キャラメルは女性客が目立つから
おっさん向けのは難しいのではないだろうか
0774名無しさん@公演中2020/02/26(水) 06:47:45.75ID:wU7/AnOy
女性ファンメインの場所の話題はホントらちがあかないよなw
このスレもしかり
0775名無しさん@公演中2020/02/27(木) 20:33:37.52ID:oLqe0vlY
今回のおお振りが2作品分やったのは
もうこれが最後だと判断したのだろうか
0776名無しさん@公演中2020/02/27(木) 21:33:54.11ID:/JY4zO4n
新作だけだと、物語が相当進んでいるから
一緒に見たほうが良いって判断だと思った
初演はチケ争奪戦で見られなかった人もいるだろうし
舞台原作とも、序盤の物語がカタルシスがあっていい
今回同日に両方見て、ボリュームに満足したよ

もともとは次回作やるつもりだった気がする
今回の売り上げがどう評価されたかはわからないけど
0777名無しさん@公演中2020/03/02(月) 14:23:08.95ID:99E/ONua
野田秀樹が劇場を閉鎖は演劇の死を招くと意見書を出している
こんな時だからこそ、加藤Pならどんな工夫をしてファンを楽しませていたかなと想像してしまう
無観客上演ネット中継ぐらいしてくれていたんじゃないか
0778名無しさん@公演中2020/03/02(月) 15:38:41.88ID:5O1RiFVA
加藤さんなら、劇場を最後まで開けて、払い戻しにも応じる対処をしたと思う。
0780名無しさん@公演中2020/03/02(月) 16:49:12.64ID:uwPUYUX4
加藤さんならやりそうだね。
劇場封鎖の是非はともかく今回はいろんな劇団でダメージ大きいだろうな。
始まったから見に来て、と大々的に告知もできない。
0781名無しさん@公演中2020/03/02(月) 21:44:30.41ID:8fJkcPEw
>>778
劇場を開けるって公演すること?
でもそんなことするかな?
あれだけ役者ファースト、観客ファーストの劇団がウイルス感染の危険があるのに公演をするとは思えない。
万が一観客のひとりがウイルス感染者になったらここが感染経路じゃないにしても、なんでこんな時に公演打ったんだ⁉と非難を浴びることは間違いない。
下手をすれば劇団員に感染したかもしれない。
劇団のマイナスイメージや非難を浴びることを考えればたとえ損害を出しても
公演を打つことはないと思う。
こんな時に公演するのは公演が打てなければ劇団が潰れてしまう弱小劇団がやること。
キャラメルがそんなことするわけないし加藤Pはそんなことさせないだろう。
0782名無しさん@公演中2020/03/03(火) 09:46:42.18ID:cY4/gX6/
事実上つぶれているよね?
0783名無しさん@公演中2020/03/03(火) 11:55:28.70ID:Yp3e/wpn
役者、スタッフ、観客を危険に曝すなんて加藤Pは絶対に許さないと思うわ
過去作YouTubeLiveで流して新規客開拓に勤しんだりはしそう
0784名無しさん@公演中2020/03/03(火) 16:44:41.92ID:rb+AwGvL
何するにも金がいるやん。
0785名無しさん@公演中2020/03/03(火) 17:02:16.95ID:i56O2EuD
>>781
そのご意見はごもっともで、正しいと思う。
貴方の考えは間違ってないと思います。
私は、加藤さんならできる限り続行の選択をしたんじゃないかと思って書きました。
やめるのも続けるのも苦渋の選択でしょうね。
0786名無しさん@公演中2020/03/03(火) 22:17:57.86ID:EPB7ASpE
役者、スタッフを無収入の危機にさらしたじゃん
0787名無しさん@公演中2020/03/04(水) 03:29:53.67ID:T9DvjEPs
>こんな時に公演するのは公演が打てなければ潰れてしまう弱小劇団がやること

…。まあ…キャラメルは公演が打てなければ潰れてしまうというより、身の丈に合わない公演を続けたために潰れたんだよな?ややこしい
0792名無しさん@公演中2020/03/04(水) 21:52:22.03ID:FxVlFCe6
相棒に大内さん。
0793名無しさん@公演中2020/03/04(水) 21:53:50.17ID:FxVlFCe6
相棒に大内さん!
0794名無しさん@公演中2020/03/05(木) 01:00:19.68ID:b7THdNMR
川原さんとの絡みもあったね
0795名無しさん@公演中2020/03/05(木) 13:31:26.86ID:nUcwQPWD
相棒出演はプレシーズンの時の三浦さんと、数シーズン前の岡達さんに続いて3人目?
上川さんはまだ出てなかったはずだけどどこかで使われる時はあるんだろうか。
0797名無しさん@公演中2020/03/05(木) 22:24:58.92ID:L1i+9HyJ
>>795
大内さんは相棒3回目の出演の筈
あと、阿部ジョーさんも出てます
0798名無しさん@公演中2020/03/06(金) 10:14:32.35ID:oHnDukxh
加藤さんのFB。
何か新しい動きがあるのかも。。
0800名無しさん@公演中2020/03/06(金) 19:19:32.20ID:K+vKu8NM
>>795
上川さんが出るなら2時間スペシャルとか前編後編別れてるやつぐらいはやってほしい。
結構「遺留捜査」でテレ朝は「上川さんに)お世話になってるし。
一応大河の主役にもなった人だし、一時間弱のドラマでは上川さんの無駄遣いだ。
0801名無しさん@公演中2020/03/07(土) 00:29:36.44ID:g5oX/gps
>>799
それっぽいアカウントあるね。
ラーメンの写真使ったりして。
誰でも作れそうな気もするし。
0802名無しさん@公演中2020/03/07(土) 00:32:59.59ID:g5oX/gps
(追記)
何事もなかったかのようにツイッター始められてもな〜
政治家じゃないけど説明責任あるでしょうに。
0803名無しさん@公演中2020/03/07(土) 07:06:49.50ID:KXzgejWF
活動休止のときも、お詫びと状況説明したのは成井さんと劇団員だったから
破産した会社の代表がやらなくちゃいかんだろ
と、当時思った
0804名無しさん@公演中2020/03/07(土) 08:11:28.71ID:4cXN34IO
今話題の演劇人に一般常識を求めたらダメやで?
0805名無しさん@公演中2020/03/07(土) 08:23:11.92ID:Wlv9FIqg
正式に何か始める時期になったらさすがにコメントするだろ
0808名無しさん@公演中2020/03/09(月) 21:32:34.76ID:RIVDK9/7
破産申請までしておいて、キャラメルボックスのプロデューサーとしての発表は表だってはできないよね?
0809名無しさん@公演中2020/03/09(月) 22:07:14.54ID:apti0b+j
何年間も興行やって、何年やっても赤字にしか出来ないのなら、興行に口を出す資格は無いよ
予想収益に見合った劇場を判断できない
予想収益に見合った年間公演数、上演日数を判断できない
給与を支払える劇団員、スタッフの人数の判断ができない
これじゃ何度やってもつぶれる
0810名無しさん@公演中2020/03/10(火) 00:50:33.16ID:1hL4hkSI
311後の計画停電のあとも無茶な御託をならべて開催を強行してたから
もし今潰れてなかったらまた同じように無茶な御託を並べて開催して問題になっただろうと思う
0811名無しさん@公演中2020/03/10(火) 14:47:19.19ID:7by9yub7
>>810
加藤P、成井氏は演劇の力を過信しすぎてる
0812名無しさん@公演中2020/03/12(木) 03:35:29.17ID:HR1ivux3
公演自粛の流れで、キャラメルの事例が書かれたタイムランが流れてきたけど
キャラメルが倒産と書かれていて、運営会社が倒産したのであって劇団は休止なだけと、皆さんそこに反応してて、
ツイ主が本来言いたかった事が伝わって無いような…。
ただ、確かに倒産したのは運営会社だけど、今の状況も含めてわかりずらいよね…。
0813名無しさん@公演中2020/03/12(木) 06:02:30.15ID:KDyKVhxy
稼ぐ額以上の事を自転車こげると思ってやり続けるとアクシデントに弱いのがよくわかる
0814名無しさん@公演中2020/03/12(木) 07:19:54.64ID:LscZ1lFD
給料、出演料払えてないってのは自転車操業ですらない
0815名無しさん@公演中2020/03/13(金) 00:11:22.48ID:bNajQjjr
加藤Pツイッターで、お金を借りちゃいけません。だとサ

どの口が言うか。
0817名無しさん@公演中2020/03/13(金) 07:37:13.32ID:RVfe8g+F
あんな結果になったからこそなんでしょう。
自分と同じ失敗をしてもらいたくないでしょうし。
0818名無しさん@公演中2020/03/14(土) 05:06:31.95ID:Yj2C5RE8
ほんとそう。
なんで>>815みたいな考えになるかな
加藤Pに文句が言いたくてしょうがない人なのでしょう
0819名無しさん@公演中2020/03/14(土) 20:29:50.65ID:XOkKME3v
朝の5時にパトロール。。。w
0821名無しさん@公演中2020/03/15(日) 02:16:03.85ID:9Qmz1pxR
自宅警備員?…
まあ、生きてて良かったよ。
0822名無しさん@公演中2020/03/15(日) 04:38:39.12ID:otlJZFsh
俺なんか出勤が早いから毎朝4時起きだ。土日はもっとゆっくり寝たいのに目が覚めてしまうのが辛い
今週末は脚本 真柴あずき、演出 石川寛美、劇団員・俳優教室卒業生出演の『よろこびの歌』を楽しみにしていたのにコロナ延期で残念
0823名無しさん@公演中2020/03/16(月) 12:46:45.21ID:7EUbWQ6B
サンシャイン劇場で容疑者Xかぁ…。
キャラメルボックスの演出家でキャラメルボックスの役者…正直埋まるとは思えない。
0824名無しさん@公演中2020/03/16(月) 14:54:02.99ID:n6Z981Mm
それでも岡達・近江谷・西川くらいのメンツであの短期間なら埋まっただろうけど。
221で埋まるかな?
0825名無しさん@公演中2020/03/16(月) 22:11:33.88ID:nBGWlHBn
加藤さんのTwitterでは前の関係者はフォローしないと公言してるね。
もう業界人じゃないのかしら。
0826名無しさん@公演中2020/03/17(火) 08:04:04.71ID:9Jk/GeHo
負債が返せる額じゃないからねぇ、、、
0828名無しさん@公演中2020/03/17(火) 09:54:05.17ID:PMmxy7QD
前の関係者って、ほとんど債権者かと
そりゃ、近づけないでしょ
0829名無しさん@公演中2020/03/17(火) 10:06:24.54ID:3tUjRr5M
本人も自己破産してれば債務は無くなるけど。
返済しないにしても、説明はするべきだよね。

もし説明する気がないならSNSはやるべきではないし、やるにしても演劇に関することは書いてはいけないと思う。
関係者の神経を逆撫でするだけ。
0830名無しさん@公演中2020/03/17(火) 11:23:17.37ID:fA6H3Esr
債務者関係者とは話してるでしょ
観客は債務者ではないから自分のタイミングで話す権利がある
逆撫するしないも人によるから周りにはわからない
自分含めただの観客には何もわからんよ
0831名無しさん@公演中2020/03/17(火) 11:25:39.05ID:Ql9Dm+OK
自分はTwitter今やってなくて垢名もパスワードも忘れたから加藤さんがフォローしてる人見えないんだけど、
加藤さんはキャラメル関係者をフォローしてないの?
0832名無しさん@公演中2020/03/17(火) 12:30:15.45ID:EqW80AGb
ほとんどラーメン関係。あと政府関係(省庁とか)。
芸能関係は10人いるかどうか。
そこに元劇団員とか身内はいないけど、からまるさんはいた。
0833名無しさん@公演中2020/03/17(火) 21:30:21.06ID:wCJt/rza
>>832
あ、あと報道関係(付け足し)
0836名無しさん@公演中2020/03/20(金) 23:34:52.70ID:O7UPlxoF
何か言い訳がましいこと言ってる。
0837名無しさん@公演中2020/03/21(土) 02:45:00.67ID:0zbAvIVp
公に対して発言しないと我慢できない人なのかな
などと騒がれるとまたアカウント消してしまうかもしれないし
0838名無しさん@公演中2020/03/21(土) 03:19:46.72ID:3LB1+nRu
迷惑かけた人には近寄らないと言うわりに、グチグチ言ってるというか…
危機を連発して、お客さんから大金吸い上げてたのは誰?
0839名無しさん@公演中2020/03/21(土) 09:03:40.13ID:Yb11dLlS
絶対に諦めないが、別方向に空回りだったことは認めたくないのかな
色々切り捨てる(給料制とかキャパとか)ことが出来ればこうはならなかっただろうに
0840名無しさん@公演中2020/03/21(土) 09:29:52.53ID:Of0Slart
ぐちるよりは、楽しいこと考えていけばいいのにねと思った。
もうキャラメルの経営は背負えないのだし、新しい人生を始める気持ちでSNSなんかもやればいいのに。
0841名無しさん@公演中2020/03/21(土) 10:18:14.16ID:InTPAy+4
それがラーメンとかなんだろ
楽しもうとすると「債務者への説明が先」とか言い出すバカが現れる
パトロールご苦労様だな
0842名無しさん@公演中2020/03/21(土) 12:26:37.10ID:DnsCK2HI
あのアカウントに表面上ケチつけてる人はいないよ。
おかえりなさい、みたいなリプばかりで。
DMは分からないけど。でもDMは拒否れるし。
0843名無しさん@公演中2020/03/21(土) 13:57:29.72ID:JDcTT4Uh
謝罪なくして今更本名でぼやかれても同情心も湧かない
なぜ常にきちんと説明してきたのにあの時だけいきなり削除
さらにこんな形での復帰かと思いきやグチグチなのだろう
謝罪がないことが本当に本当に残念
0846名無しさん@公演中2020/03/22(日) 00:04:55.41ID:aYNN1dmm
何で演劇のことを呟いてるんだろう…?
言うことと、やることが違うわ。
0848名無しさん@公演中2020/03/22(日) 02:51:19.87ID:UDoi+mI5
この人悪魔がーって言ってそう
普通の感想でもマイナスは絶対許さないこれこそパトロール
0850名無しさん@公演中2020/03/22(日) 08:39:22.51ID:F0fWDFBR
ほんの1分30秒後で吹いたw
0853名無しさん@公演中2020/03/22(日) 10:59:27.71ID:76MVlpUW
呟き
なんだから、独り言なんだからほっといてやれよ
寛容さがない
0854名無しさん@公演中2020/03/22(日) 11:10:33.59ID:CxrbZZHz
わざわざ見に行くほど加藤さんが好きなんだねと思って見てる
もうキャラメルには関係ないんでしょ
0855名無しさん@公演中2020/03/22(日) 21:56:46.00ID:dF3CHEqw
後進を育ててたら加藤Pの独裁ビジネスにはならなかったかもしれないのに…
0856名無しさん@公演中2020/03/22(日) 22:57:25.46ID:mF8TyIon
やりたい事やって、観てる方も楽めたんだから、それで良くない?って気もするけど
0857名無しさん@公演中2020/03/23(月) 01:33:06.49ID:MYCB6Oir
大金積んだ人達がいるからなぁ。。。
0859名無しさん@公演中2020/03/23(月) 07:25:08.93ID:CJ14w1ZO
>>856
自分もそう思うが、加藤Pも何故に急にわざわざ愚痴愚痴言い出したかなぁとは思う
何も言わなきゃいいのに
0860名無しさん@公演中2020/03/23(月) 07:36:04.06ID:uS1Ys3sM
愚痴には見えないが、言いたいからだろ
負の経験を誰かに生かして欲しいと願うのも自然な気持ち
長年キャラメル見てたんなら、人が人を思う気持ちについて少しはわかるだろ
0861名無しさん@公演中2020/03/23(月) 12:49:48.51ID:NjnHu5dk
つぶやくことは悪いとは思わないけど、後ろ向きなことが多いのは、やっぱりまだ立ち直れてないんだなと思う。
まだ娘さんや妻を養わないといけないだろうし、がんばってほしいな。
0862名無しさん@公演中2020/03/24(火) 17:09:58.67ID:3DmVrPD4
ラーメンと音楽くらいの呟きで止めときゃいいのにね。
0863名無しさん@公演中2020/03/24(火) 19:45:25.62ID:QKhEYm87
しょうがないよ、人生の半分以上演劇の世界で生きてきたんだから何かしら意見したいことはあるでしょう
0864名無しさん@公演中2020/03/25(水) 14:56:55.76ID:kF7dt2M0
野外劇を〜とか呟いてるけど今時そんな古臭い演劇、誰が観に行くんだよ…
そういう80年代的な発想から進歩しなかったからダメになったんだろうなキャラメルは…
0865名無しさん@公演中2020/03/25(水) 18:13:39.11ID:W7/odYsB
野音ライブに古いとかないように、野外劇もふつーに楽しいと思うけど
0866名無しさん@公演中2020/03/25(水) 20:28:35.53ID:kF7dt2M0
>>865
そうかもしれないけど、この状況でミュージシャンや演劇人が生配信とかインスタライブとかでエンタメを提供している中で「野外演劇」って…キャラメルがいかに時代に取り残されてしまったかを如実に表してるようでなんか辛かったんだ
0867名無しさん@公演中2020/03/25(水) 21:01:22.87ID:W7/odYsB
それで金取れんの?
無料配信よりよっぽどマシだと思うけど
0868名無しさん@公演中2020/03/26(木) 00:31:56.76ID:WETq48qN
あの第三舞台以外ではうちしかやった事ないクローズドサーキットを千秋楽にやります!と鼻息荒くして時代を先取りしていた加藤は居なくなってしまったんだな
0871名無しさん@公演中2020/03/26(木) 20:32:39.29ID:RoKlODZY
今週、四季も宝塚、休演するんですね。本多劇場の公演も、
来週、成井硝子の初日だけど公演するのでしょうか?
20日の時点では公演はやるっていう話でしたが、
状況が一週間ですごく変わってきてる(T_T)
0872名無しさん@公演中2020/03/27(金) 01:01:55.52ID:zEVbBsod
>>871
絶対中止にした方がいいだろうけどできないだろうなぁ…
本当に気の毒
0873名無しさん@公演中2020/03/27(金) 01:59:58.78ID:Xsq15nNP
あのツイートは自分のことだよね…?

百歩譲って自己批判?
0874名無しさん@公演中2020/03/27(金) 17:48:35.07ID:vBE9oYls
キャラメルの人たちって活動休止だったか倒産だったかを境に加藤さんの名を出さなくなったよね
知ったかの人が「倒産事例で社長が表に出ないのは普通(キリ」とか嘘言ってたけど
0875名無しさん@公演中2020/03/27(金) 19:37:14.06ID:gHTmIi2I
>>874
出せないでしょ
役者たちは怒ってるのかも知れないし倒産したなんて恥ずかしくて名前なんか出せないよ
0876名無しさん@公演中2020/03/27(金) 20:00:37.30ID:vBE9oYls
いや、倒産で社長がコメント出すのは普通なのに表に出てこなかったことについてのレスなので、倒産したから名前を出さないのが当たり前という話ではない
もし劇団関係者が怒ってるとしたら加藤さんが表に出てこれなかった事情についてだろう
0877名無しさん@公演中2020/03/27(金) 22:47:39.50ID:2A9TjE4v
加藤さんの新しい仕事ってなんだろう?
まぁ演劇とは無縁の仕事なんだろう。
どんなに悲しかろうと破産しようとお腹はすくし家族がいるからね。
0878名無しさん@公演中2020/03/28(土) 03:42:30.76ID:aF0ttx4p
休止してからスレ終わったっ思ってたら、新スレ立ってたんだ
岡達が刀剣とか、アベジョが何か大きい舞台とかの情報めっちゃ驚いた
休止後も大きい舞台立ってたんだね
刀剣はケーブルtvで大抵見てた
あれに岡達出てたんだね。新作?は見てないが、映像配信されたら楽しみすぎる
キャラメル以外で岡達かー
0879名無しさん@公演中2020/03/28(土) 16:50:54.41ID:M01PnXWx
>>871
成井硝子のサイトにはまだ何も書かれていなかったが、
劇場のサイトpocketsquare.jp/bonbon/schedule/
には公演中止と表記されてるよ
0881名無しさん@公演中2020/03/28(土) 17:29:43.85ID:B5iQ5ewx
払い戻しについて全然書いてないが、公演延期で来年が振替公演てチケット払い戻しなしなの?
来年までそのチケット持ってろってこと?
その時期行けない人は「残念でした」になるの?
そりゃ払い戻ししたら大損害だろうけどそれもなんかなあ…
0883名無しさん@公演中2020/03/28(土) 22:00:00.11ID:Vka9N1kp
来週水曜日、TBSラジオPM6時から放送のアフターシックスジャンクションにて、キャラメルボックス特集やるみたいだよ。
日比アナウンサーがキャラメルファンだから、どんな話が出るか楽しみ。
0884名無しさん@公演中2020/03/29(日) 01:41:37.96ID:n9nEBWjl
>>882
あ、そうなんですか。
みんな当日精算?
関係者のチケットだけならともかくみんな当日精算だと小さい小屋受付がごちゃごちゃ大変そうなんだけど、みんな当日精算なの?
0886名無しさん@公演中2020/03/30(月) 18:48:08.36ID:LGRH/fFv
加藤さんだけに責任があるわけじゃないだろ
ただキャラメルに入りたいという憧れだけで才能も覚悟も無く大した努力もしない新人たちが学芸会みたいな怒鳴ったりガ鳴ったりするだけの芝居に終始するようになったからオールドファンたちが離れていったんだろうが
何でもかんでも教えられなきゃ何も出来ない様なヤツらが役者なんか最初から志望するなよって話
0888名無しさん@公演中2020/03/30(月) 19:08:47.33ID:LGRH/fFv
>>887
だって俺加藤さん理恵さんモモコさん西川さんのファンだからよお
そりゃキレるよw
0890名無しさん@公演中2020/03/30(月) 19:49:21.95ID:X/ZkRTdc
どういう方針で経営するかは経営陣が決めること
ファンは用意された舞台を観るか観ないかの選択しかできない
責任ガーとか騒いでも何にもならないよ
0891名無しさん@公演中2020/03/30(月) 21:33:58.55ID:qZ7RdttX
でも>>886の気持ちは分かる
0892名無しさん@公演中2020/03/30(月) 21:44:48.94ID:LGRH/fFv
>>891
分かってくれてアリガト
0893名無しさん@公演中2020/03/30(月) 21:53:21.12ID:q9ugDHfB
そんなこといったら、初期メンバーだって叫ぶキャラメル芝居だったじゃない

芝居内容が昔と変わっても、育成された役者の質が変わらなかったから、違和感が生まれて客も離れたんじゃない?
0894名無しさん@公演中2020/03/30(月) 23:42:48.23ID:32/KHR8Y
>>893
あきらかにオールドメンバーと中堅や新人とではキャラも違ってたしあれじゃ人気なくなっても仕方ないなと思うよ
キャラメルらしくない人を合格させた人達も悪いと思う
0895名無しさん@公演中2020/03/31(火) 00:06:12.32ID:X5yckt1A
そ岡達辺りまでの役者で通せば良かったのにな
その後の新人要らネ
0896名無しさん@公演中2020/03/31(火) 02:39:25.70ID:Q/h29X9x
>>894
また同じ話を蒸し返し始めたか
0898名無しさん@公演中2020/03/31(火) 07:16:50.80ID:GhQq33dy
いま愚痴ったところで過去が変わる訳じゃないからね。経営を立て直すのは簡単な事じゃない。
0899名無しさん@公演中2020/03/31(火) 09:34:11.16ID:1R3gfnDf
本スレ連呼厨の特徴まとめ
.オールド好き
.イッシー好き
.叫ぶだけの新人(特に女)嫌い
.多田が嫌い
.多田や新人使う経営方針に立腹しキャラメル観劇終了した過去あり
0901名無しさん@公演中2020/03/31(火) 15:31:32.04ID:b8FGMclX
>>900
私もオールド&オールドファッションが好き

キャラメルは生徒欲しさに「キャラメルボックスの役者」という肩書を餌にした。
それが間違いのもと。
もっとちゃんとしたオーディションして少数精鋭の役者を揃えてほしかった。
まあでも「美人で演技の上手い役者」は取らないんだったな、キャラメルは。
イケメンも取ってないんだろうな。
歴代のキャラメル俳優で一番のイケメンは初期メンバーの上川さんだったのがいい証拠だ。
0902名無しさん@公演中2020/03/31(火) 16:59:43.44ID:sYW4wA5y
加藤さんが明日何らかの発表をします!お待たせしました‼

とか言ってる。
でも明日はエープリルフール
素直に喜んでリプしている人達忘れたの?
0903名無しさん@公演中2020/03/31(火) 18:13:10.69ID:fwOihQ1A
>>902
流石に今のご時世でエイプリル・フールはやらないでしょ
本人発信じゃなくて企業からのプレスリリースなんだし
0904名無しさん@公演中2020/03/31(火) 22:40:29.86ID:gp7pUnMO
>才能も覚悟も無く大した努力もしない新人たちが
>学芸会みたいな怒鳴ったりガ鳴ったりするだけの芝居に終始するようになった

劇団に憧れて入った新人なんて入団後の指導で
劇団側が理想とするスタイルに、いくらでも矯正可能
劇団が望むタイプの役者を選んで入団させ
劇団好みのスタイルに育てたのだから
それは劇団主催者、古参団員達の意志であり責任

「がなる」ように聞こえると言われてる発声も
俺は舞台演劇の底力が感じられて好きだった
学生劇団とか小劇団でよく見られる感情的にわめき立てる演技とは違うのよ
0905名無しさん@公演中2020/03/31(火) 23:15:25.85ID:+zGyyXpO
何年も前に観るのやめた人は
自分がやめた理由を正当化したいだけでしょ
潰れた今なら何でも言えるし、蹴りたい放題
単に好みの問題なのにね
休止までずっと応援してたファンからすると何だかな
ベテランにも若手にも、好きな役者も苦手な役者もいる
入団年代で縛るのはナンセンス
0907名無しさん@公演中2020/04/01(水) 00:05:10.15ID:0N7gusbd
>>894
新人の発掘育成はどの劇団も必須ですよ失敗しただけでしょ
ライティングも綺麗だし役者も良い役者が結構いたけどあの前説が
大嫌いで見なくなりました
あれを受け入れて楽しむ客も空気感もすべてが合わなかった
あったまった客の前で何やっても笑う客前でしか通用しない役者になってしまった
才能が埋もれてしまったそれが役者さん達の悲劇かな
役者の誰よりPが目立つ舞台なんて反吐が出る裏方なら徹しろよと
あのPにサイン頼む人とかいたんだろうなw
キャラメルが容疑者Xやったと聞いて映像ないか調べたら倒産して近く重大発表があると
あの嫌い人の顔写真があった
せめて感想だけでも読みたいとここを探して来たけど
やっぱキャラメルとは縁が薄いようで
このPが表に立つ以上復活はいばらの道だと思うよ
一縷の望みをたくすしかないのが彼というのがファンの悲劇かな
最近またスパイラルライフを聞いてますよ西川さんの容疑者X見たかったな
0908名無しさん@公演中2020/04/01(水) 00:51:06.64ID:PdwO5CBV
お〜ラーメンで再出発か。

エープリルフールじゃなくて良かったよ。
0909名無しさん@公演中2020/04/01(水) 01:14:50.57ID:Qxk7BGlw
最近のコロナの影響で色んな動画が無料だけど、一時期のキャラメルだったらこういうことを真っ先にやってただろうな。
「カレッジ〜」とか「サンタクロースが〜」とか見たいな。
0911名無しさん@公演中2020/04/01(水) 03:08:50.80ID:aNtXJrB2
文化庁の助成金のやつ、交付団体発表があったけど、長野地区巡回でナッポスが容疑者xで申請と出てた。
0912名無しさん@公演中2020/04/01(水) 08:21:13.68ID:eGBDRv+v
>>906
フォローにムタヒロの人が多いと思ったのはこういうわけだったか
体に気を付け頑張ってほしい
0913名無しさん@公演中2020/04/01(水) 09:34:56.91ID:zsgXQCIY
>>904
[がなる」ように聞こえると言われてる発声も
俺は舞台演劇の底力が感じられて好きだった
学生劇団とか小劇団でよく見られる感情的にわめき立てる演技とは違うのよ

いいやあの無能新人たちのがなりや演技は小劇団はおろか大学演劇サークル以下せいぜい高校演劇部レベルだったよ
あれで7,000円も取られた日にゃ次行く動機は失せるわな
舞台演劇の底力なんて当然そこには在るわけ無いよ
0915名無しさん@公演中2020/04/01(水) 12:25:18.22ID:or26uIlU
オーディション落とされた人なのかもしれんな
この粘着性ただ事ではない
0916名無しさん@公演中2020/04/01(水) 19:21:05.30ID:A6fwSyhc
>>912
いつもの、エイプリルフールネタじゃなくてホントだったんだね。
0917名無しさん@公演中2020/04/01(水) 20:08:25.92ID:AXAgEn1S
TBSラジオのアフター6ジャンクションで
キャラメルボックス特集してるで
0918名無しさん@公演中2020/04/01(水) 21:12:04.67ID:zsgXQCIY
>>914
それはお前の誤解だから
俺は何十回も書き込んでいない
せいぜい数回
つまり同傾向の意見が多数あるってことだな
オーディションも受けていないし
0920名無しさん@公演中2020/04/01(水) 23:21:07.03ID:zsgXQCIY
加藤さんはラーメンと広報という得意分野の新天地に迎えら入れられて一先ず安心した
心機一転ご活躍下さい
0921名無しさん@公演中2020/04/02(木) 15:16:19.57ID:PGFoIy1a
5月の「容疑者X」はキャラメルじゃないの?
脚本、演出、役者ほとんどキャラメルなんだけど。
ま、私の知ってるキャラメルではないが。
0922名無しさん@公演中2020/04/02(木) 15:59:15.61ID:J5QzQ6se
>>918
>つまり同傾向の意見が多数あるってことだな

えーっ?そんなことも知らんの?
同じ内容の新人叩きしつこすぎると複数回注意されてた位なのにね
0923名無しさん@公演中2020/04/03(金) 00:15:13.24ID:XaN+sIAL
一人で複数書き込みしてるんでそ
見ればわかるから相手しなくていいよ
0924名無しさん@公演中2020/04/03(金) 00:53:12.99ID:AgH6GaWA
そもそも文体に癖がありすぎた
一人称を「俺」や「私」に変えたり
スルーされてる自レスにアンカーつけて「自分も同意見」とか
別人格を装って必死に連投してたが無駄な努力
0925名無しさん@公演中2020/04/03(金) 00:56:54.72ID:WuUaxE3k
>>921
知らなった情報ありがとうございます
これキャストと配役書かないのわざとですかね?
原作知っててもイメージできないですよね上三人くらいしかわからない
11人で成立するのも不思議ですねってABってさらに減るの?
へ〜これはおもしろそうですね
岡田さん何役なんだろうイメージできない
0927名無しさん@公演中2020/04/03(金) 17:19:12.52ID:WuUaxE3k
西川さんの石神が見たかったんですよね
すごく不気味で不器用なやさしい石神が見れるんじゃないかと
でもその後進が先輩を見て育った方がどんな石神を演じるか見たいと思います
サンシャインってのがまたいいですね
0928名無しさん@公演中2020/04/03(金) 17:51:26.39ID:1Hv+8vFY
キャラメル版(キャラメルではないが一応便宜上として〕の「容疑者X」は草薙が出るの?
それとも映画版と同じ薫?
0930名無しさん@公演中2020/04/04(土) 14:32:11.02ID:1yZUdAU2
>>929
928です。
ありがとうございました。
誰がやるんだろう?
でも時期的にどうかな?
別劇団が5月下旬の公演中止を告知してた。
今の状況見たら公演出来るか分からないから、必要最低限の損害で済ませたいという考えかな。
この考えは賢明で大事なことだと。
0932名無しさん@公演中2020/04/04(土) 20:02:09.17ID:h62E/NI8
もう、チケ代振り込んじゃった。
0933名無しさん@公演中2020/04/05(日) 08:48:59.56ID:Dt7zuAoJ
メール欄にsageを入れるのを知らないまま5ちゃんねるに書き込むのに驚きを隠せない
半年ROMってろ、の言葉を送りたいw
0934名無しさん@公演中2020/04/05(日) 11:16:14.05ID:XYN7Ccta
>>932
まだ仮定の話でしょ。
ただ都内で日を追うごとに感染者が増えている現状ではもしかして公演中止(あるいは延期)もありうる。
企画はナッポスなんだよね。
公演中止で立ち行かなくなった劇団が多い中、ナッポスはちゃんとした会社だが大丈夫かとちょっと不安になる。
0935名無しさん@公演中2020/04/05(日) 14:25:56.74ID:TCx9NSNY
下がりすぎるとageるよ。
みんなに名前を覚えてほしいので
ageのままでいいんじゃない。
もう倒産して名前も無い劇団なのだから
忘れ去られるよかいいよ。
0936名無しさん@公演中2020/04/05(日) 14:35:29.36ID:XYN7Ccta
>>932
まだ仮定の話でしょ。
ただ都内で日を追うごとに感染者が増えている現状ではもしかして公演中止(あるいは延期)もありうる。
企画はナッポスなんだよね。
公演中止で立ち行かなくなった劇団が多い中、ナッポスはちゃんとした会社だが大丈夫かとちょっと不安になる。
0937名無しさん@公演中2020/04/05(日) 16:47:27.71ID:jOBTpwKH
映画なんかは撮影編集しといて公開だけ先送りも出来るが
舞台はそうはいかない
本番に向けて稽古続けて「中止になりました」
また次の作品の稽古続けて、また「中止になりました」
この繰り返しでは拷問だ。心が潰れてしまう
世界中のすべての演劇人よ、どうか耐えてくれ
0939名無しさん@公演中2020/04/06(月) 07:36:16.71ID:04sZ+YTl
>>938
自分なら野外だったら行かないかも
行くとしても当日券

野外公演って雨でも傘はさせないし、風が強ければ役者の声も聞こえない
結構リスク高いよ
0940名無しさん@公演中2020/04/06(月) 08:47:05.95ID:vTqmgwb7
密集して大声出せば、感染のリスクはゼロじゃないし
0941名無しさん@公演中2020/04/06(月) 09:31:22.02ID:/nN1dGoL
喋って唾液が飛ぶ時点でアウトって認識がないことに驚く
今許されるの無観客で野外のパントマイムくらいでしょ
0942名無しさん@公演中2020/04/06(月) 12:08:55.00ID:9jieI7zA
やらないに越したことないけどね
やらないと二度と復活できないなら、やるしかない劇団もあるんじゃない?
野外の無言劇
0943名無しさん@公演中2020/04/06(月) 13:28:40.32ID:malK0dKO
>>942
廃業してもいい風潮が出ているけど
廃業したらその時点で終わりなんだよな
0944名無しさん@公演中2020/04/06(月) 15:38:27.70ID:xhlS2puJ
>>943
廃業どころか下手したら2、30代くらいでン百万の借金背負うことになる
だからクラスターがどうのこうの言われようと公演打たなきゃなんないんだよ
0946名無しさん@公演中2020/04/07(火) 16:30:45.42ID:/pZhBG/w
>>945
面白い内容だった。
これ聴くと加藤Pの手腕が改めて分かる。
ただ演劇を愛するあまり理想を追いかけすぎたんだな。
ただ途中からゲストの「キャラメル」のイントネーションがやたらと気になったけど。
0947名無しさん@公演中2020/04/07(火) 17:45:10.49ID:3mljiKZV
残念ながら手腕があれば倒産してないよないから潰れたって話だよ
係わっていた職員ファンが流浪の民となる行先をなくすわけ
それが倒産です現実を受け入れましょうまた彼について行くのも自由だけどね
後進の若手の育成の失敗も要因としてあるだろうけど
超大手劇団の噂で新人は裕福な家庭で女性は家柄関係なく綺麗な人そういう人選して
チケットをさばく手法もあるあるらしいけどそれだと才能のある若手ってのは入り辛くなる
この劇団に該当するかは知らんけどあまりに多くの批判があるからここの若手の演技はうまくなかったのかな?
見てないからなんとも言えないけど
まあ他の劇団じゃありえない前節であり裏方が目立ったりハーフプライスチケットとかありえん事が多い劇団でしたよね
アイディアマンなのか滅びの道だったのか知らないけど改めるとこは無数だっと思う
ハーフで見た人ってのは後に円盤の購買につながらない可能性があるし半値でこんなつまらんの?
って風評にもつながるそれなら全額取って敬遠された方がまだよい初見だって半額で見れるなら半額狙いになる
それで関係者が路頭に迷うのは可哀そう良い思い出かもしれないけど関係者はそうはならないだろうな
0948名無しさん@公演中2020/04/07(火) 18:52:07.33ID:VzMCFh2R
加藤Pについては最終的な顛末だけでもって全否定というのも視野狭窄。
ゼロから独自の手法でマーケットを創り少なくともある時点までは広げてみせた
ことには少しは肯定的な評価もしてあげるべきだろうと思うね。
ほとんどはそんなところまで到達しないまま自慰的な活動に終始して
無惨に挫折して消えていくのだから。

上り調子できて戦線拡大しきったところでそれまでの手法が通用しなくなってからの
撤退、立て直し作戦っていつの時代もどの世界でも非常に難しくて、
同じ人がトップでそれをやってのけるのってまず無理なんだわさ。
実業界で言えばダイエーの中内功と少し重なるものを私は感じる。
0949名無しさん@公演中2020/04/07(火) 19:35:25.55ID:+T8YHwLt
スポンサーの援助や企業の傘下でもない劇団が30年以上活動してこれたのは成功例だと思う

もう少し余力のある時にラスト公演を打ててれば有終の美になったと思う

エンタメが厳しい中、悪あがきし過ぎて終わり方が下手過ぎただけ
0950名無しさん@公演中2020/04/07(火) 19:37:11.37ID:3mljiKZV
>>948
公演中に非常事態が起きて劇団が億単位の負債かかえて倒産なら
同情もできるが結果が全てだよ関係者に言えないでしょ?途中まで良かったんだからって
どんなところまで行ったが知らんが失敗は失敗でしょ
むしろいまだにこれだけ好意のあるファンがいるのが奇跡だよね
まあ役者の支持者でPへではないと思えるけど
0951名無しさん@公演中2020/04/07(火) 20:48:23.53ID:AdTJ2oHZ
>>950
公演中の震災で億までは行ってないだろうが
高い版権を払った作品だったから
確実に数千万の被害は出たはずだぞ
0952名無しさん@公演中2020/04/07(火) 23:23:07.60ID:WQdIolgM
>>949
よくわかる

自分はただのファンだから今は何も言うことないわ
劇団員とスタッフと債権者はいろいろ言いたいかもだけど
0953名無しさん@公演中2020/04/08(水) 00:36:23.42ID:5fIAi4aL
>>947
よお連呼新人憎しマン
ここの若手の演技はうまくなかったのかな? で誤魔化したつもりか馬鹿者w
0954名無しさん@公演中2020/04/08(水) 09:40:11.22ID:ZW7i47my
はっきり言って下手だった
0955名無しさん@公演中2020/04/08(水) 12:56:11.31ID:Rhil3tpw
>>952
それは違うスポンサーを見つけるべきだったんだよ
0956名無しさん@公演中2020/04/08(水) 13:34:12.49ID:3j/2MDBk
>>955
違うスポンサーも何もスポンサーはいないよ
舞台によっては原作出版社が共催するくらいで

債権者はスポンサーではなく、出演料、給料未払いの役者や社員だし
0957名無しさん@公演中2020/04/08(水) 14:47:40.93ID:ylLDniwL
でも終わり方が異常に下手な芝居や映画観ると腹立つのも事実
0958名無しさん@公演中2020/04/08(水) 19:46:58.91ID:F0JWW7oQ
演劇人なのに会社経営芝居の最後の幕引きがダメだったな
うそ泣きでも、芝居がかっててもいいから
終幕の挨拶してほしかった
0959名無しさん@公演中2020/04/09(木) 00:23:13.97ID:7lMaIl1R
確かに、あんだけ大言壮語で夢見させといて、幕引きバックれかよというのはある
0960名無しさん@公演中2020/04/09(木) 00:40:39.40ID:Xi/4PrRf
>>956
言いたいのはスポンサーを見つける営業活動すべきだったということ
新感線の細川はさんはうまくやってるからここのPもすべきだったということ
30年続いたから凄いんじゃなくて終わったらそこまでの評価という事
なんか幕引きも悪かったっぽいと書き込み見るとファンは可哀そうだと思う
上川さんと近江谷さんを少々TVで見るくらいだもんな
西川さんを売らなかったのが悔やまれる西川さんが世に出てればファンの感情を
まだ託せるのになあと同情してしまう
0961名無しさん@公演中2020/04/09(木) 07:26:01.82ID:8q+3m/AP
つまりあなたはファンじゃないのね

休止直前まで応援してたサポーターだけど
休止自体には不満はないよ
自分は20年以上楽しませてもらったし
キャラメルのままじゃ稼げない時代になったと思ってた
たとえばスポンサーつけて、商業路線になっていたら
その時点で自分はサポーターをやめていたかもしれない
10年前なら最終公演打って解散できたかもしれないけど
それをしなかったのがキャラメルなんだよな
0962名無しさん@公演中2020/04/09(木) 07:32:27.13ID:mGwpH5us
>>960
そうなんだよね
キャラメルってコラボとか外部から人は呼んでたのにスポンサーつけなかったから衰退していっちゃったんだろうなぁ
まぁ加藤さんと成井さんのツートップで思うようにやりたいからスポンサーつけなかったんだろうけど震災の後は大変だったんだからどうにかしてスポンサーつけるべきだったよね
上川さんややたろうさんみたいな逸材がいた劇団なのにこんな終わり方しか出来なくて本当に悲しい
せめて最後に解散公演はしてほしかった
あと上川さんややたろうさんは外部も見据えて役者してたんだろうけど西川さんはキャラメルしか好きじゃなかったんだと思う
それに病気しちゃったから尚更売り出せなくなったよね
0963名無しさん@公演中2020/04/09(木) 07:35:00.73ID:mGwpH5us
>>961
サポーターだったけど私は休止も仕方ないしスポンサーつけなくて良かったなんて全然思わないよ
例えスポンサーつけてもいい舞台が続けられたなら私はサポーターでいたと思う
0964名無しさん@公演中2020/04/09(木) 08:35:06.22ID:Xi/4PrRf
>>961
西川さんは良い役者だと思ってたし上川さんは好きな役者だよ
新感線大好きなんだけど歴代の客演で3本の指に入るくらい良い主役だよ
以前書き込んでるけどあの前説が大嫌いで離れたんだよね
なんかプレゼントを買いに一緒に行くだかで事故にあってしまう悲しい話だったような
ブリグリの曲使ってたかな?と記憶してます
その前節はゲストで上川さんが来てたけど終始加藤Pのボケにツッコミ入れる上川さんで
役者前にしてよくこんだけ悪ふざけするなとイライラしながら見た記憶が
お客さんはそれに大喜びで会場の空気にも馴染めなくて
本編も事故に至る経緯がムチャクチャだと脚本にも?がありました
男の方が人の話きかなすぎだろ!みたいな違和感があったような・・・
でもライティングが凄く綺麗でスタッフワークはいいじゃんと記憶してます
そこまでですけどアローンアゲインとか好きでしたねあれが初キャラメルでした
まあでも20年以上もってくれたからいいやというファンの声が大半なら良いのでは?
と思えてきました
私は後世に新感線語り継いでますけど
アニメオタクな高校生が蛮幽鬼見てはまり髑髏城全部見て秋は友人とチケット取って行くそうです
商業路線にならないと日本では食べていけませんよ日本では
それをしなかったのが・・・・美談にきこえますけどきっと関係者にはそんな感情ないと思います
こんな終わり方していいわけない!がファン感情だと思いますよ
容疑者Xやったって聞いてその情報を調べにきたら倒産してたとそんな感じです
で5月にやると聞いて行く気になったらこのご時世ですよ
キャラメルつはつくづく縁がなかったのかなあと思ってます噂のダメ新人も見たかったんですけど

西川さんエンジェルアイズでわかる人います?あれ生で観劇しましたよ私w
0965名無しさん@公演中2020/04/09(木) 10:05:37.29ID:9qsiFa2X
>>964
長文の場合はもっと文章力を磨いてから書いてください
内容、表現とも支離滅裂であまりにもひどすぎます。
0966名無しさん@公演中2020/04/09(木) 10:41:20.37ID:HIfCCc1Q
>>964
句読点って知ってます?
他人が読む文章を書く時は、最低限の読みやすさを考慮して書き込みお願いいたします。

キャラメルボックスも30年続いた劇団なだけあって、初期が好きな人、岡達・細見・大内あたりが活躍した時期が好きな人、後期が好きな人、意見が違って当たり前だよね。
私は2000年以降のファンなので、初期から見れた人が羨ましいな。
0967名無しさん@公演中2020/04/09(木) 12:28:25.39ID:mGwpH5us
>>966
5ちゃんで句読点とかつけないけどね…

私は上川さんの舞台をギリ観れたからあの頃のキャラメルが一番良かった
勢いも活気もがあって好きだった
0968名無しさん@公演中2020/04/09(木) 12:47:39.71ID:XTU3+Vu3
>>967
短めならつけなくていいけど長めなのは読点つけた方が読みやすいし
読点で区切ることによる、意味あいや判りやすって部分もあり
1行での文字数や改行も考慮した方が見やすいってのはあるね
0970名無しさん@公演中2020/04/09(木) 14:57:54.08ID:Xi/4PrRf
>>966
30年続いたを誇りにしてるんですねw倒産したら終わりですよ
何年持ったの勝負をしているわけではないので
何もかも評価ばっかりして悪い物は批判をしないその空気感があの前説に現れている
だから誤った道をファン諸共突き進んでいたのでしょう
まあ批判する考えを持った人はファンを辞めたのでしょうけど
0971名無しさん@公演中2020/04/09(木) 15:52:29.35ID:9qsiFa2X
>>970
加藤Pがある時期から前説に出なくなったのも知らんくせに
しつこいやっちゃ
0972名無しさん@公演中2020/04/09(木) 16:14:09.83ID:HIfCCc1Q
>>970
ん?別に誇りにしてはいないよ?
自分はただの観客ですし。
前説については、うざいという意見があるのは仕方ないけど必要だとも思ってた。
あれがないと、上演中スマホ鳴らすアホが多いですからね。
0973名無しさん@公演中2020/04/09(木) 21:38:46.78ID:AG4DWXy1
加藤pの前説?全然問題ないだろ!結構面白かったじゃん
年季の入ったファンは皆加藤の見方やぞ!
怒鳴りガナり演技力皆無個性も魅力も無しの新人とかいう輩に愛想をつかしただけ
ラッパ屋の様に最初からの雰囲気や姿勢を貫き通すってことが実は地味に大切なのよ
こういうこと書くとまた怒られるんでしょうがw
0974名無しさん@公演中2020/04/09(木) 22:40:25.78ID:63uKxqIo
うん、キャラメルって学生サークル前身の小劇団イメージで
作風が時代に合わなくなったら解散必然だと思ってた
サンシャインに移って以降は、いつまでもつかなって見てた
四季とかと比較するほうが違和感ある

加藤さん批判してる人は、加藤さんの文章をたくさん読んでるんだね
前説以外はスルーしてたから、経営理論はあまり知らない
劇団経営はどうでもよくて、成井さんの脚本演出が私にとってのキャラメルだな
0975名無しさん@公演中2020/04/09(木) 22:48:51.79ID:7lMaIl1R
自分は加藤選曲6割、成井作品4割で、
だからオリジナル曲になり、原作小説ものはさらに音楽との相性も悪くなり、だんだん物足りなくなっていった
作ったけどボツとか予算上できるわけないから、微妙な曲も使わざるを得ない
0976名無しさん@公演中2020/04/09(木) 22:57:26.12ID:CfAX1GPk
無症状感染者と自分を思うんだったらとにかく外出自粛しないと矛盾感じる
0977名無しさん@公演中2020/04/09(木) 23:20:50.06ID:Xi/4PrRf
>>971
前説がなくなったの?だとしたら謝罪します
舞台前の文化を否定しているので
その人が出てないだけでやっていたのであれば謝罪は撤回します
どちらでしょうか?
0978名無しさん@公演中2020/04/10(金) 00:10:31.97ID:rezXYajR
>>977
加藤さんが出なくなってからは放送だけのこともあったが
前説はあった。新人役者コンビでやるケースが多かった
それに別に最初から謝罪なんか誰も求めてないだろうからどっちみち撤回でOK

劇場に比して観劇費用が安かった時代が長かったから
グッズ宣伝をする必要もあってか通販番組チックな
ハイテンション前説も仕方のないところだった
一時期は携帯チェックタイムの音源すら商品にしてたからね

自分も加藤さんの語りは苦手だったから気持ちはわかるが
いざなくなってみると寂しいと感じたものだった
0979名無しさん@公演中2020/04/10(金) 00:43:01.66ID:XOz+Ejt3
>>973
加藤さんの前説楽しくて私も好きだった
加藤さんの前説含めてキャラメルボックスって感じだったし常にお客さんを楽しませようって雰囲気が好きだった
だから加藤さんが前説しなくなってからは何かつまんなくてそれも観に行かなくなった要因かも
でも加藤さんの前説が嫌なら開演ギリギリに入れば良かっただけなのに文句言ってる人ってクレーマーとしか思えない
0980名無しさん@公演中2020/04/10(金) 07:09:40.57ID:ZvE4BAnB
他の劇団の舞台や、映画を観に行ったときに思ったのが、「上演(上映)中に隣の人間とヒソヒソ喋る」ことが多かったこと。

そりゃ、館内放送や啓発映像で注意喚起はするんだけど、全く心に響いていない感じ。

肉声で語る加藤さんの前説って、やはり効果あったんじゃないかな。
0981名無しさん@公演中2020/04/10(金) 10:51:25.91ID:3Hh3vH2c
>>979
前説ないから見に行かなくなったんですかw
そりゃ本末転倒もいいとこですね
役者の力量がひどすぎるということでしょう
前説如きに負ける演芸じゃあ存続も厳しかったでしょうね
さんざん温まった客は基本何やってもすべらないよね
何やっても笑う客に俯瞰視点で引いたりしてしまう
役者ってキャラメルでしか通用しなくなってたんじゃない?
西川さんはおもろかったけどそれ以外印象ないもんね
0982名無しさん@公演中2020/04/10(金) 11:47:05.29ID:sVlXgmbG
>>976
無症状感染者のつもりで行動するようにと首相から指導が出てるのに、あなたみたいに「無症状感染者の自覚があるなら(不要不急でなくても)外出するな」とかトンチンカンなこと言ってた人が他のスレにもいたわ
0984名無しさん@公演中2020/04/10(金) 12:35:55.55ID:K79UQZXg
>>980
それ思った。
あと、アンケート書かずにさっさと帰るし。
芝居よりタレント目当て的な。
0985名無しさん@公演中2020/04/10(金) 13:10:31.10ID:xkRe98Oo
>>983
誤爆というより、加藤さんのツイート見て思ったことでしょうね。

次スレ立ててくる。
0987名無しさん@公演中2020/04/11(土) 03:11:05.91ID:zWoGn2qe
つべで少し見れたので埋め感想を
この世に二人といない僕の好敵手・・・・・
脚本にセンスを感じませんねあれはないあの場面で湯川教授からあの言葉はでないでしょ
キャラも原作と少し変えてるのかな?
5月見れれば確認したいと思いますちょっとは期待してます
0988名無しさん@公演中2020/04/11(土) 11:46:36.49ID:sHskHrIH
>>981
は?
前説なくなってから観に行かなくなったのは要因の一つなだけ
前説だけで行かなくなったと思うとか馬鹿ですか?w
舞台が面白ければ行ってたし面白い!また観たい!と思わせる役者が出てこなくて行かなくなったのが一番の要因

でもまぁ時代の流れかも知れないけど今の子達は基本的に真面目と言うかあまり臨機応変に出来ない子が多い気がする
マニュアルないと動けないとか指示されないと動けないとか
役者とか芸人は人を楽しませるのが仕事だけどそれが出来ない人が多いなって感じ
キャラメルの若手役者さんも真面目だけど面白いか熱いかって言われたら面白くなかったし演技もがなるだけで微妙だったな
真面目にやってても面白いってなれば良かったんだけど
0989名無しさん@公演中2020/04/11(土) 12:51:53.82ID:CILvFVMG
あなたは歳を取った
成井さんも役者さんも歳を取った
若い頃と感性が違うのは当たり前
昔キャラメルで得た感動は宝物だけど
現代に古い感性の芝居をやってもウケないし
年取った自分が見ても同じ感動は得られない
若い人のせいにされてもね
0990名無しさん@公演中2020/04/11(土) 15:19:19.80ID:13Z9Y8oQ
>>989
そんな事書いてないのに馬鹿かな?
キャラメルに向いてる役者が育たなかったって話をしてるだけだよ
読解力なければレスしない方がいい
0992名無しさん@公演中2020/04/13(月) 01:00:51.96ID:MdGU/osL
>>990
同じことばかり書きやがって
お前マジでキチガイだわ
病院行ったほうがいいぞ
0993名無しさん@公演中2020/04/13(月) 02:29:44.32ID:8L+G/G+V
>>992
お前らも同じことしか書いてないからこっちも同じこと書くしかないだけだろ
人に言う前に自分の書いてる事見直せよ
勝手に絡んできてキチガイ呼ばわりとか人格疑う
0995名無しさん@公演中2020/04/13(月) 09:03:26.31ID:9zHDUnm2
シツコイからやめれと注意されてるだけで
新人叩きなどの主張自体は否定されてないから
同じ事を繰り返す理由にはならん
0997名無しさん@公演中2020/04/14(火) 15:40:03.56ID:3eQJX7T4
容疑者X中止になっちゃったよ。。。
0998名無しさん@公演中2020/04/14(火) 16:11:41.60ID:BiEZvSBt
ナルシスト女最近、お得意技の自撮りあげないから寂しいですぅっっっ///
1000名無しさん@公演中2020/04/14(火) 17:36:06.61ID:ZaEeinZB
戻らないじゃねーよw
戻れないんだろ?どのツラ下げてって話だし
随分高いとこから言う人だねマジ不快
戻れるものなら戻ってしりぬぐいしろよ路頭に迷わせた人々の前で言ってみろよ
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