【2022】ミス・サイゴン49【帝劇】
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※前スレ
【2020】ミス・サイゴン48【帝劇】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1584238740/
公式サイト
帝国劇場 ミュージカル『ミス・サイゴン』
http://www.tohostage.com/miss_saigon/ スレ立て乙です
ミスサイゴン初めてでみんながあんまり市村さん避けるから
気になって抽選申し込んだら当たった
もう1回は伊礼さんだから違いを楽しもう 高齢エンジニアにうんざりしてる人が多いけど
初見なら市村さんは見ておくべきだと思いますよ >>1
乙です
>>3
みんなじゃないよ
私が見たいのは市村さんと駒田さんのエンジニア 高畑&おじいちゃんなんてミュージカル素人の
お上りさんしか買わない回なのに嬉々として買ってしまった。
恥ずかしくて観に行けないわ。
プロ観客は昆東山を私ミュージカル知ってます顔で観に行くらしいね。
私もそうしたかった。 >>6
初サイゴンですが昆海宝伊礼で観たかった
単にファンだから
でも高畑市村も回数観れたら観たいけどな
高畑回人気よ取れてよかったね 屋比久無双で買いまくったからエンジニアとクリスの
組み合わせはコンプしたんじゃないかな
昆・高畑も少し買ってあるけど1番回数が多いはずの
昆海宝は1つもなかったw >>8
安定感は間違いないからね
初見の人には市村さんじゃなく駒田さんを薦めたい >>10
駒田さんは発表の歌を聴いて黒エンジ強すぎて
小物感が感じられないは気のせいかなぁ。
エンジニアは小ずるい小心者って思っているのは
おじいちゃんを見すぎたのかなぁ。 駒田さんてテナの時もそうだけど意外と怖さあるよね
ここで市村さん避ける人が多いのは単純にもう既に見たことがあるからでは >>4
>>5
見てもないのに文句もないもんね
駒田さんはレミゼラブルで観たから今回は希望に入れなかった
高畑さんは外れたけど人気だったからなのか
抽選って席のランクは下げた方が当たりやすいのかな
逆にお手頃な方が人気で当たらないのかな 面倒な自称プロ観客になるより素人がいい
実力派()を見たいならビジュアルが一番いまいちな人を選べとは
他の演目でもいわれている >>13
座席数から言ったらS席が圧倒的に多いだろ >>14
本当のプロ観客って、業界人や同業者くらいだよね
あとは、それで生計を立てている評論家もか
ミュージカルを観まくっている普通の観客は、
玄人ではあっても、プロとは言えないね S席は、キャストを少しでも近くで観たい人が買うので、
席数が多くても入手難になりやすい
B席は、席数が少ないうえ値段も安いので、
歌だけ聴ければいい人が買って、これまた入手難になりやすい
結果、A席が一番入手しやすい感覚がある
まあ、演目や演者にもよるだろうけど >>15
>>17
なるほど、ありがとうございます
今度A席ためしてみる
四季は会員になってちょっと頑張れば前の方が取れるのに、東宝のはめっちゃ大変だね
座席指定できるのは繋がりもしないし、買えたS席は2階だけ >>18
おそらく一番人気に近い回、Sで希望出してでも席種問わずとしたらAで引っかかったよ。
おかげで観られる。ありがたい >>18
ついでに言っておくと、帝劇の2階は割と評判がいい
概ねどこの劇場でも、2階は音がよく響くので、
歌重視の人は敢えて2階を選ぶことも多いよ >>18
私は2階がいいのに1階が当たってしまう悲しみに暮れている
音は確実に2階の方がいい >>19
ありがとう、その手使ってみます
席種問わずでA席が当たる=当たりやすい、となりますね
>>20
なんか正面から見たらどうなのか気になって…
でもそういう楽しみ方をしたいと思います
ありがとう >>18
希望の組み合わせが欲しいなら最速先行とか
キャストのFCとか使わないと取れないよ
貸切公演でB列とか来てるからオススメかも
あとはカード会社のチケットサイトとか穴場
ナビザーブが発売する頃はちょっと手遅れかも >>22
逆に比較するために1階でも見たくなって来た
>>24
カード会社のは使ったことがあって席が指定出来ず2階でした…
今回は貸切公演のチケット取ったけど、油断しててS席の良い方は埋まってて残りのS席だから2階でしょうね
FCはちょっと怖いイメージがあるし最終手段かな
でもありがとう >>25
FCの怖いイメージって何?
まあプレガの発売が始まる前にFCの申し込みは終了しているので今から入会しても余り意味はない FC内のリセールチケットが購入できるくらいですが カード会社って席イマイチじゃない?
Sでも後方サイドとか >>6
昆ちゃんはわかるけど東山さんは違うような
超ベテラン2人を除いたら伊礼さんじゃないのかな
といっても駒田さんが安心はわかる 東山さんのファンで初めてミス・サイゴン見に行くんですけど観劇マナーというか観る上で抑えておくべきポイントなどありますか? 観劇マナーを知りたいということなら…
最低限、上演中は
・前かがみにならない(背もたれに背中をつける)
・前の人の頭で視界が遮られても頭を動かして見ようとしない
・帽子は脱ぐ、おだんご頭とかポニーテールとかを高い位置で結ばない
・しゃべらない、物音立てない(ビニール袋の音は特に響く)
・飲食厳禁
くらいでは。 レジェンド知名度 市村さん
歌唱力と安定感 駒田さん
キャラとバランス 伊礼さん
ダンスと意外性 東山さん
って感じでは 変な降板の仕方だよね
稽古始まった途端に喧嘩したとか他の演目に行ったとかかな 怪我は本当に気の毒だけど諸般の事情は謎だね
追加はまだ間に合いそう >>29
その方、貸切の話ししてるわけではないのでは >>37
こっちは貸切の話してるのに勝手にカード会社扱いと
思い込んでイマイチって言ってるだろ
ニコスのサイトは基本貸切公演だけ扱ってる 未だ繋がらないけど回数沢山有るから
流石にまだ有るよね? >>39
小出しにしてるから、まだある
12時過ぎても、千秋楽A席取れた S席はさすがに無理だったけど、
観たい公演はA席で全部取れた
小出し方式のおかげだわ 海宝クリスも小出しで出てきてるの?
待ってればいつか繋がる方式って出来ないもんなんでしょかね >>43
海宝クリスは、ほとんど出てこなかったけど、
千秋楽の昆海宝は、12時過ぎてもA席で取れた
もうさすがに無理だろうけど 海宝クリスは今日は諦めましたが
伊礼さんと高畑さんはまだ有りますか? ナビザって入れない時は夕方近くなっても入り難いことあるよね
特に公演数が多いとなかなか売り切れはしないから >>45
屋比久海宝回は、S席もA席もさっき出てた
伊礼さんと高畑さんは、もう無い感じ ぴあならすぐ入れるし全然有ったわ
高畑さんもちょっぴり残ってるし
海宝君も屋比久さんとならまだまだ有る 屋比久海宝回は、A席あり
伊礼さんと高畑さんも少し出てきた
やっぱり小出しにしてるね ナビザ入れた
高畑さんも海宝君もあるよ
この感じだと落ち着いた頃また出してくる気がする >>52
諦めて人が減ってきたら、出してる感じ
さっきは、全然無かったよ 小出し方式を知ってる人間にとってはありがたいけど、
多くの人を諦めさせた後に出してくるのもなんだかなぁ、という気がしないでもない 諦めてた伊礼高畑今になって買えた
売り切れ感出して焦って買わす戦略なのか
広く行き渡らそうとしているのか >>56
売れる回は、ほっといても売れるから、
どうしても買いたい人を救済する意味合いがあるのでは 押さえて悩んで結局買わなかった分が出てくるのでは
売り切れになってからが勝負の時もある >>58
長時間押さえておくことはできないようになってる 一度押さえた座席は10分で購入完了しないとリリースされる→希望座席でないので悩んだ挙句放出→すぐに次の人が押さえる→やっぱり希望座席でないので悩んだ挙句放出
が繰り返されてるだけだと思うけど
小出しにするとか、東宝がそんなシステムを導入するメリットないでしょう >>60
その流れはもちろんあるだろうけど、
長時間売り切れてたものが突然出てくることもよくあるので たとえば千秋楽のA席なら、H列のサイドのお席が10時台から何度も現れて誰かに押さえられてはリリースされてた
自分も2回ほど押さえたけど結局買わなかった
そういうのが12時台まで残ってただけかと >>62
とっくに売り切れてるはずの回が、14時過ぎて出てたりもした 小出し方式w
関係者席や委託販売分の戻りをナビザに戻すことはあるけどこのタイミングではないよ >>64
まあ、真相は東宝の担当者しか分からないことだね おけぴの売れなかった分もナビザに戻るとかあるの?
戻ったらナビザに出さず限定割引価格で売るのかな 皆さん結構何回も観に行くんだね
2回取って1週間後でも近すぎかなと悩んだけど、週2回行く人とかザラにいそうだ 自分はキャスケによっては一日で二公演観たりするよ
ダブルやトリプルだと演技の違いも気付きやすいし梅田行く交通費と手間考えたらマチソワ便利
お尻痛くなるけどね レミゼを週2ペースで観てたけどサイゴンは今回初見
とりあえず週1ペースで取ってみたけど自分がそれだけリピートしたくなるかどうかは未知でしかない キャストの組み合わせ関係なくレミはマチソワとか土日連続とか平気だけどサイゴン終演直後はしばらく時間置きたいわーっていう精神状態になる >>70
そうなんだ
レミゼは暇つぶし(良い意味で)に何度観ても楽しめたけど
サイゴンはちょっと違うのね… マチソワは体力と気力がしんどいんだよなあ
うっかり海宝クリス買ってしまった 客として観てるだけなのに終わった後しんどいのよ
でも好きだから何回か行くけど ミスサイゴンをミスハノイと間違えて
それをミスハワイと聞き違えた人が「行け伸」言ったってもう大爆笑ww
言われた奴は「ねぐらに帰るダンプカー」って返してさらに大爆笑wwwwwww ミスハワイって聞き間違えたら「アーイヤアーイヤ」のほうが面白いかもな >>76
四季時代はかなり厳しかった
キムキムとは比較にならず、パクジョン級 関西のピーチケ、海宝直人回だけがほぼ完売、数少ない空き席も申し込み入力したら売り切れた 地方は現地の人が目指す有名人か
遠征する様なヲタを抱える俳優が強い
そりゃクリスはそうなるわ 伊礼さんのエンジニアは制作発表とかの動画で歌聞いただけだけど
雰囲気が別所さんのエンジニアにちょっと似てたなぁ 市村・屋比久が揃うと殆ど残ってる
屋比久さん人気無いね
ジェーンエアであからさまなキャスト差が出そう というより高畑、海宝の完売力
安全牌の昆キムより未知数の高畑キムが強いのは転売しやすそうだからか? ミュオタじゃなければテレビで見たことある高畑さん選ぶんじゃない?
自分もミュオタになる前はそういう選び方してた 自分も。ミュージカル俳優を全然知らない頃はテレビで見たことある芸能人の回がアンパイだと思ってた。
何回か観劇すると「あの人歌が上手」「こっちの人は演技が凄い」とか色々分かってくるから選び方変わってくるけど。
そもそも最初の観劇は芸能人を近くで見たいってミーハー心だった気がする。 >>85
前スレで高畑海宝回少ないって言われてたやん 高畑さん回観ようと張り切ってたけど、公開された歌を聴いて別に観なくていいかなってなった
彼女単独なら思わなかったかもだけと、他の人とモロに比較できるし
上手い上手くないっていうより、なんか違うっていうか 屋比久さんもフラットっぽいけど力強さはあるかなと
でも、やっぱり生で聴いたら高畑充希良いのかな 大原さんキム
テレビで命をあげよう歌ってるシーンあっていいなーっておもったけど
今回でられないの悔やまれるね >>90
日比谷フェスの配信観てた?
あれ観てもそんなこと言うならクソ耳扱いされるわ >>88
この2人はどのキムやクリスとの組み合わせでも完売してるって事 ミュヲタなら昆キム観たことあるだろうし有名人の
高畑さんのキムがどんな感じか観たい人も多いかなと思う 昆さんが一番うまいのは分かってるけど高畑さんがどう演技するか気になるからチケ取った 屋比久さん、n2nでは昆さんに比べ期待値が低かったけど
実際に観たら思いのほかよかったから今回も期待してる >>92
すみません、見てませんでした
屋比久さんの歌がってことで合ってますか
検索したら文字だけだけど高畑さんも引っかかって出てきた >>85
伊礼さんが一番早く無くなってたよ
まぁクワトロだから回数少ないけど >>93
そう考えると話題に出てた高畑海宝回が極端に回数少ないことの理由も頷けるな
2020年の券売の状況みて二人は離して組み合わせた方がいいという判断だったんだろうね >>99
クワトロだからどころじゃなくて初めて出るのにたっの10回しか出ないんだからファンが全通するだけで無くなっちゃうありえない出演回数の差 一応全キャスト網羅した
ここでは人気ない上野さんも観るよ >>102
東山さんはもっと少ないんじゃなかった? 伊礼さんの観たいな
おけぴで市村さんのと交換してくれんかな >>98
日比谷フェスのアーカイブが権利がらみで残ってないのが
残念なくらい見事な「命をあげよう」だった
シャンテ前広場の周りのビルに響き渡って最高だった
私は現地で観てたけどね
一緒に出てた伊礼さんも屋比久ちゃんを絶賛してたよ 伊礼彼方、屋比久知奈登壇『日比谷フェスティバル×東宝ミュージカル「Sound of HIBIYA」』Hibiya Festival 2022にて開催 https://conpetti.com/news/?p=55767 >>106
伊礼エンジニアの回もまだぴあで買えるよ >>107
おお
伊礼屋比久海宝回行くからめっちゃ楽しみになってきた
配信は見れなくてもワクワクして待つよ 屋比久さんは色んな意味でキム向きだと思ってる
エポよりハマる気がする 屋比久ちゃんはルックスがキムにぴったりだよね
オールアジアンだと人種の違いとかあんまり意味ないかもだけど >>109
お陰様で8/29の伊礼昆海宝ゲットできました 上野さんは前クリスよね?ブイドイちょっと聞いてみたいかも 上野クリスは勘弁だったがジョンなら避けるほどじゃないな 上野さんはジョンでも残ってるのが不思議
>>100
基本的に若手に引き継いでいく役だから
実質2回目とは言えそうだろうね
2004年キャストのwikiとか見ると
27歳の松たか子さんが最年長で10代の笹本さんが入ってる 上白石萌音のキム役ををみてたい
なんとなくレア・サロンガが頭に浮かんだから >>121
デビュー前の歌唱をみたらなんかそう思ったんだよね 上野クリスは嫌だった人多いみたいだけど、どうして?
今度が初サイゴンなもんで。 >>125
上野さんが小野田さんを押さえてのファースト扱いだったせいでスケジュール出た時点でもうかなりsageられてたから
ミュヲタが好むような容姿でもないしそれらを覆すような出来でもなかったから叩かれる一方で
実際に見てもここで言われてるほど悪くはないと思ったけどファースト扱いには疑問しかなかった 見た目がおじさん過ぎ...
小野田さんも老けてるとか貫禄あるとかイジられるけどそれとは違うリアルおじさんなんだよ
それにしても2016年のクリスのキャスケにはビックリしたな 上野さんこの前笑う男に目立つアンサンブルで出てたけど本来ならあのくらいのポジがちょうどいい人に思えた
下手とかいうわけではないよ 初めてのサイゴンですがクリスは一択でジョンを上原上野さんで迷い中です。どちらを選びたいとかある方いますか? >>129
上原さん選びたかったけど他のキャストで選んでたら全部上野さんになってたorz 歌は上原理生の方が上手い
ただどんな役やってもナルシストな感じで面白い 上野さんはちゃんと上手かったよ
汗っかきで脂ギッシュなもんでキスとかキム役の人が可哀想な感じがして現実に戻されるからキャラとして納得行かなかったのは確かなんだけど
それだけクリスが出来る人がいないってことだよ 2016年は海宝クリスが決まってたけどノートルダムの鐘があって降りたって聞いた 真実は分からないけどいかにももっともらしい感じだったよね
キャスト発表遅かったし
早い段階で出れないってはっきりしてたら韓国から召喚してたのかも 上野さん、声質が苦手なんだよね…
ブイドイに合うかなあ 上野さん芝居もあんま上手くないよね
何よりキムが惚れ込むような男に見えなかった
>>129
上原さん一択かな
癖あるけど何度もやってる安定感もある 上野クリスは愛情表現が全然ダメだった
とりあえず触っておこう抱いておこうみたいな気持ち悪いベタベタでキムに対する優しさとか愛しさとかが伝わって来なかった
一度見て嫌な気持ちになったので上野クリスの回は手放して少ない小野田クリス回を探して見たよ よく手放せたね
あの年サイゴン全然売れてなくてめっちゃ残ってのに余程価格下げたの?
小野田クリスもわざわざ探さなくても土日もいくらでも取れたよね >>126
アイドルとか有名人でもない限り前回出てる人がファーストになるのはお決まり初クリスでファーストは無いから仕方ないのにね みんなありがとうございます。
とりあえず、「生理的にムリ」的な話だと理解した。
そして、先に探せよっていう感じですが過去動画(知念さんとの歌唱)を探して見てきた。皆さんの言うことを何となくだけど理解したw 小野田クリスもスキンシップ激しめの印象だけどそれ以上なんだ?
レミゼは飛沫対策でキスシーンが削られたりしたけど
つり橋効果のサイゴンはどうなるんだろうね >>131
初めて観たのがナルシストな役で良かったんだけどそもそも適役だったんだねw 小野田クリスは愛情が伝わるスキンシップ
上野クリスは無闇に触りまくってキムかわいそうって感じだった スキンシップ軽めのクリスなんているのかな
全部見てるわけじゃないから知らないけど
基本二人のシーンはサイゴン陥落以外
全部触れ合ってる感じだよね >>134
それが本当なら残念
海宝クリスで2016年見て見たかった
2016年はキム役2人は完走できたのがすごい
昆さんの休演でおそろしいハードスケジュールだった
上野クリスの相手が多くて気の毒というだけじゃなくw キムスハは立派だったな
ハードスケジュールだったのにコンディション落とすことなかった >>147
昆キム分の振替も含めて何回か観たけど最後まで安定感すごかった コロナを考慮してスキンシップが控えめになっても刹那的なものは伝わるのかな
小野田さんは確かに意外と積極的だった
海宝さんもそういうのが全然想像つかないけどまあ生理的に受け付けないってことはなさそう コロナ禍からミュを見始めたので、スキンシップ激しめの具体的イメージがわかない… >>152
キムとクリスのキスシーンは10回以上あると思う
数えたことないけど
人や組み合わせによってはもっと増える
初めて店に出る娼婦キムとそれを買った米国兵クリスの恋から始まる悲劇だからね
スキンシップのないこの2人の話はあまり想像できない デュエットの間、キスしてるか歌ってるかの印象
よく息が続くなと思って見てた
日本人の文化には馴染まない演出 >>153
買ったというか無理やり押し付けられたって感じだけどね あんなキー高めの歌の合間にキスしまくっててよく呼吸整うなあと感心してしまった なるほど…
このご時世だと、キスのふりになるのかな。
でもこないだのメリポピは、ジョージはウィニフレッドの唇にキスしてたな…。 >>157
メリポピも今はフリじゃない? 寸止め
初演のときは普通にキスしてたと思うけど あんだけ絶え間なくやってたのをフリにするって難しそう 見つめ合いながらすぐ近くでガンガン歌って
キスだけフリにしても感染予防になるのかなあ >>158
ついこの間見たけどちゃんとしてたよ>メリポピ
ただほんと一瞬触れるだけの可愛いやつだから
サイゴンのとは全然違う 演出家が決めることをここの数人で決め合っても意味ないでしょ >>165
キスシーンは見せたくてやってるんじゃなくてキャラクターの気持ちの流れとして必要だから入れてるんだよ
キスシーンをサービスシーンと思ってるのが気持ち悪い
キムとクリスの場合は相手と触れたいとお互いを求め合う強さが生死の境界線が曖昧なベトナムに生きている切迫感とか緊張感を感じさせて刹那的な儚さがある >>166
流れとして特に必要とは思わないし入れないとあなたが言う刹那的なものが表現ができないとも思いませんね
まだ公演止まってるとこあるのに余計なこと考えなら見たくない この作品て、観たら気力搾り取られるほどの上部でない生々しさが魅力だと思うんだけどね >>167
なら見なければいい
少なくとも今回の演出版の演出家ローレンスコナーは必要だという認識で演出をしてる
ハーツアンドマインズその他のベトナム戦争のドキュメンタリーを見れば生々しさを目指した新演出版には表現として必要なのがわかる
全ての人が納得いくクリエイトなんて存在しないのは確かだからあなたにそれを認めろとは言えないけどローレンスコナーの演出意図は読み取ることはできる
あとはそれの好き嫌いの問題なんだから嫌なら避ければいい >>167
で、見たくないのに見るの?
こういうのに限って張り切ってチケット取ってるw 旧演出の方が純粋な恋愛色は強かったよね
新演出は互いに相手そのものより相手を通じて
キムはヒーローを、クリスはヒーローになる
自分を見ていたすれ違い感が苦しくなる
ほんの数日の出来事だしピュアな演出だと
あまり説得力ない気がする キスするしないは最終的に演出の決めることだけど
キスに限らず、純愛路線の旧演出を見てみたかったな
今のは生々しいっていうより
戦地でただ若い男女が盛ってるようにしか見えなくて
一途に戦後何年も信じ続ける愛には思えない >>172
一途に戦後何年も信じる純愛だったのかもはやそれに縋るしか正気を保って生きる道がなかった故なのか
純愛路線はあの時代を考えると無理があると感じる
むしろ戦地で極限に置かれた若い男女が激しく求め合ったのは精神的な純愛というより本能的な欲求だったと思うな
だからクリスは帰国後必死に忘れようと生きてる
クリスの精神状態知りたければ7月4日に生まれてを見ることをお勧めする
顔が潰された親の死体を目の当たりにした10代の少女と罪もない民間人の女子供をベトコンと区別がつかないからという理由で次々に殺すハメになったアメリカ兵の愛
今の演出の方が上手くその理不尽さを描いていると思う >>169
今年のはまだなんだからどうなってるかかわからないよ
ソーシャルディスタンスバージョンかもしれない >>172
その方がファンタジーと言えばそれまでなんだけどね
旧演出の2人で印象深いのは
「世界が終わる夜のように」のラストで深いキスを繰り返しながら2人が舞台奥に消える
結婚式のシーンでクリスによって「結婚しました!」など自ら結婚と口にする
サイゴン陥落の二幕で「妻が外にいるんだ」と「彼女」でなく「妻」とクリスが言う
当たりだったかな
あとキム演者によってはトゥイにどこか愛おしい幼馴染(以上)の感情を持ってるように見えたりとか割と自由だった
まあ当時は見ていた自分自身がキム世代だったので大いにフィルターがかかってたことは自覚してます というか、あのラストは純愛のほうが納得できるんだよな
戦後何年もクリスを信じ続け
無邪気にアメリカに夢を見て
自分がいなければタムが幸せになれると盲信するのは
純愛を信じるキムのほうがわかる
戦禍で盛っただけなら、クリスが来ないのもわかるでしょう
アメリカが万能でないことは作中で描かれているし
他の女と結婚したPTSDのクリスと
自分の子が欲しいと言うエレンの元で
どうしてタムが幸せになれると思えるのか?
自分でタムを守ろうとしないラストに納得できない >>176
そもそも純愛ってなんなの?
セクシャルなつながりと愛ってはっきり区別して語れるものなのか
ただキムが幼く世間知らずだったからこそ起こった悲劇と言う側面もあると思う
未熟が故に人を信じ過ぎてしまうことを純愛というのかも分からない
ちなみにPTSDという話で言うとキムもPTSDだよ
家族が殺されるのを見て更に自分も人を殺してて悪夢を続けてる
戦争後と二人はPTSDで通常の判断能力が薄れていた可能性はある 初サイゴンで何回か観るつもりでチケ取ったけど、みんなの書き込み見て受けとめ切れるか不安になってきた。 >>179
感想は人それぞれよ
個人的には戦争時の悲惨さはレミゼとかもそうだし
途上国の若い女性×先進国の男性の特殊な恋愛?関係は現在もあるし
もちろん悲惨は悲惨なんだけど、この舞台で初めてショックを受けるモノではないと思う >>179
大丈夫
受け止めきれないほどの作品なら何度も上演されないでお蔵入りの幻になってるから >180
>181
ありがとう。そう言ってもらえて安心した。 >>122
遅レスだけど、上手いかどうかは置いといてYoutubeで上白石姉がオンマイオウン歌ってるのみるとレアサロンガをお手本にしてるっぽい歌い方だね 自分も旧演出一度観たきりで今回何枚かチケット取って色々不安になってた
>>180>>181読んで少し安心したありがとう そんなの当てにする程チケ難では無い様な
ナビザもチョイチョイ高畑さんや海宝君の回も戻ってるしプレガも有るんじゃない?
そして先行は当たり過ぎた人多いからオケピには沢山出ると思う ソニンキム(もう年齢的にムリか…)みたいな攻撃的なキムを観たいのだが
今度の4人の中で一番近いのはだれだろう…? ソニンキム懐かしいなあ
初サイゴンで夢中で見たけど4人のキム全員全然違ってた
新演出は解釈とか仕草とか決まりが多いから
野生児だと修正されそう むしろ新演出になってからどの役も攻撃的じゃない?
手を繋ぐまでに半年くらいかかりそうなキムとクリスの組み合わせとか
怒ったトゥイからキムを守ろうとするエンジニアとか
時が時でなければ穏やかな人達だったのかなと思う余白があった 特にトゥイに対してとか嫌い一択だよね新演出
旧演出の笹本さんとかかなりの愛情感じだけど (ソニンは勿論超攻撃的だったw)
新演出でガラッと変わってたから演技プランが固定されてそう >>189
ラストのエレンもタムを抱きしめる人と
じっと真剣に見つめる人と違ったよね >>191
ほのかさんが言ってたけど初演プロは演出の制約で
エレンは絶対にタムを抱きしめちゃいけなかったんだってね
そんなほのかさんも再演では抱きしめる派になってたから
寧ろその辺の心境の変化を知りたいと当時思ったのを
思い出した キムスハちゃん好きだったなぁ
クリスは小野田くん
ジョンは上原くん
トゥイは藤岡さん神田さんどちらも良かった 市村さんサイゴンスクールにちゃんと参加するんだね
そういうのはもう全て若手に任せて稽古もあまり来ないのかと勝手に思っててすいません >>194
取材がある時だけってのもあり得るからなんともね
関係者からほとんど稽古来ないって聞いたことあるよ たしかに新エンジニアの対談とか見ると
駒田さんから教わってってコメントしてるね
レジェンドは稽古場にいないんだな まあいない方が駒田さん含め皆んなやり易いんじゃないかね
新キャストも駒田さんには何かと聞きやすそうだし 社長は飲み会にいるだけでパワハラって大豆田とわこが言ってたからそのくらいが良いんだよ 市村さん除いた3エンジニアの対談良かった
駒田さんの存在は色んな意味で大事だな >>196
そりゃ自分がトップ取れると思ったらチケット売れなくて
じいさん引っ張り出されたんだから面白くないよね。
けどフガフガよぼよぼでも3人よりスキルが上ってのが情けない。 >>200
引っ張り出されたんじゃなくて市村さんぐらいになれば本人が出たいと言えば出るのですよ
チケットが売れるのはスキル関係ないですし 駒田さんがメリポピ中で稽古場にエンジニア経験者いないから、市村さんも稽古場に駆り出されてるんだろうね
2020の時は稽古前半というのもあって
ほとんど参加してなかったっぽいし >>201
東宝は断れないの?
そんなにすごいのあの爺さんは。 駒田さんメリポピ出てんの忘れてたけどなんだかんだ年中忙しい人だよね
年齢離れてても話しやすそうだし新エンジニア2人投入時にいてくれて良かったのでは >>206
市村さん、初演の時も大スランプ状態(結局、開幕直前にクビ)だった治田さんに
不本意だったろうけど指導してるし、別に指導する事を絶対拒む人ではないと思うよ 市村さん本人どうこうというより周りがやりにくいだろ
てかいつまで居座る気なんだ... >>206
治田さんはクビじゃないよ、サンボとして完走してる。
初演はセカンドジョンやトゥイがサンボ兼任だったし、キムやクリスはアンダーが本役を演じたり、ジジが途中昇格したり厳しいけど実力本位だったと思う >>209
「エンジニアとしてクビ」の意味で書いたつもりなんだが、伝わらなくて申し訳ない
当時の東宝演劇部のチーフプロデューサー、古川清さんの著書とかでそこら辺が赤裸々に書かれてる >>208
市村さんご本人がもうやりませんと言うまで チケットって実は我々がナビザやプレガで見る以上に
キャストによる売れ行きに差があるんではあるまいか
それじゃまずいからこそっと格安出してる感 完売してるのに割引出るのおかしいよね
しかもキャストはほぼ同じ人達
まぁ忖度も必要なんだよ 割引とか格安というのはどこで売ってるんですか?
チケットが売れてないキャストも気になります >>214
自分で色々調べようよ
そういうのは大概こっそり出すモノだから
ナビザやプレガ以外の所も確認してみて >>214
自分はミュ沼にハマってすぐの頃は人気公演を複数取れてる人が本気で不思議だったし転売ヤーから買ってるとさえ思ってたんだよね
けど、調べていくうちに色々分かってきて人気公演も割と手にすることが出来てる
本当は教えてあげたいがマナー違反らしいので自重するけど案外ネットにごろごろ情報落ちてるから頑張ってほしい
もしかしたらまだ自分も知らない穴場があるかもしれないから常に調べてるよ 色々ありがとうございます
ミュにハマりたてで好きなキャストが売れてなかったらどうしようと不安での質問でしたが、調べているとなるほど…と思い勉強になりました 売れてなかったらどうするの? チケ増やすの? 偉いな
サイゴンは観る方も消耗するから気軽に増やせない ハマりたてなら、「好きなキャストが売れてなくてどうしよう」っていう思考は今のうちに脱却した方がいいですよ。
自分が好きならそれでよし。
その思考続けてるとメンタル持たないし、逆に他のキャストやそのヲタにマウントする考えにも繋がりかねない。 好きなキャストが売れてないなら
良席取れてキャッホーだよ 好きなキャストだけ売れてないなら動員無くて避けられる人ってことだからいくらいつも良席取れてもそんなに喜べないだろな >>221
実力ない人のチケットが売れて
上手い人のチケットが売れない
日本の舞台あるある テレビ出ても実力なかったらそこそこにしかチケット売れなくない? 実力あってチケットも売れる人
実力なくてもチケット売れる人
実力あるのにチケット売れない人
実力なくてチケット売れない人
この中で迷惑なのは2番目のタイプ 無駄にチケット取りにくくなるという意味ではそうだね
ただ正確には実力というより好み(実力も込みだけど)だと思う >>228
いや実力がある上での好みだよ
好みという土俵に上がってない人も多い よく酷評されてる人はそんな感じだよね
ミュヲタではないヲタクがついてる人とか >>227
東宝ミュージカルのメインキャストなんて
そんなのばかりじゃん。
生田とか。 >>233
たとえばラミンと古川くんを比べた時にラミンの方が実力あるっていうのは主観になるの?
主観ではなく客観での実力差というのは確実に存在してると思うけど 実力でキャスティングされてるわけじゃないキャストヲタ以外は客観的にみてるよ チケット売れなくてもメインでキャスティングされ続ける人が勝ち組じゃない?
実力でそうなのか政治力でそうなのかは未来は変わるだろうけど >>234
ラミン踊れるの?
それにロミオみたいな繊細な美青年の役できないよね ラミンと比較するのは
さすがに古川が気の毒だろう
古川オタさんは実力の捉え方が特殊だから古川オタなんだろうよ >>237
じゃあ近い年代ではアーロントヴェイトは?
彼は踊れるし繊細な美青年の役もやってる
少なくとも歌と踊りは客観的に見てアーロンのが優れてると思うよ
古川くんのレベルでブロードウェイに出てトニー賞にノミネートされると思ってるならほんとにお花畑すぎる インスタのクリスジョンの集合写真
海宝さんの隣がサンウンさんで後ろが上野さん? >>242
インスタなら写真タップすれば名前出るじゃんw ここに来てガイズに陽性者が出て公演中止って…
キムとクリスのキスしまくりとか、ドリームランドでの乱交はだいぶ演出変えないとダメっぽいな… >>246
いや逆にどうであれ陽性者は出る可能性があるんだから普通にやると思うよ 岡○育は何言ってるの
キャストに頼らず東宝自ら解説しろってこと? あの人はただのヲタクでしょ
海老蔵の件で観劇してないのに一部の感想取り上げいっちょ噛みして燃やしたし
999もメイン1人だけ何の感想も書かなかったりあからさま
今はミュートしてる >>248
ヒラノサチエにしてもそうだが、サイゴンという作品が嫌いだというのなら、ハッキリとそう言えば良いのに
作品理解のための背景などを解説している事に難癖をつけるなんて、「あんなのが完売して悔しい!」という逆恨みにしか思えないんだよな 巻髪はただのミーハーBBAだが、
ちくわぶや岡田は糞フェミ・リベサヨ・ポリコレの合わせ技三本ガンギマリ、おまけにBW至上主義だからタチが悪すぎる 一連のスレッドは何を言いたいのかわからないけどある程度の知識を持った人前提で書かれた演目なのだから予習したい人がすればいいのでは
深堀立しないなら見たままを感じればいいと思うし楽しみ方は千差万別 西川さんがツイッターとかで説明してるのはえらいけど普通に成人してるぽい人がキャストにその説明YouTubeでもしてくださいとかコメントしてるの見るとさすがにベトナム戦争なんて常識として知っておいてほしいし自分で調べなよと思う >>256
西川くんの場合クロネコチャンネルで既に他作品で作品解説みたいなのあげてるからこそのリクエストじゃないの?
それだって役者本人やチャンネルの知名度アップ戦略にもなるんだから余計なお世話だと思うんだけど
大音くんとかもそれでファン増えてるよね フェミもポリコレも多様性を訴えてるわりに自分の認める方法論から外れるものは絶対許さないって自己矛盾なことに気づかないのかな
勉強した方が深く楽しめる作品を作る自由がクリエイターにはあるし嫌なら見なければいい
文学や音楽やその他芸術だって同じこと ほぼ一般常識みたいなことを解説する動画なんて定番中の定番だよね
中田のレミゼについて解説してる動画なんて100万再生だし
今は舞台の上で素晴らしい演技披露しとけば大スターになれる時代じゃないしSNS上手く使うのは戦略だと思うけどね お稽古中の俳優に動画作らせようと思う感覚がわからないだけで別に一般常識を解説するYouTubeやSNSはすべて滅びろなんて書いてないですね
前半が余計なお世話というなら考え方の違いです
中田が元オリラジのことなら知名度を生かして彼のことを頭がいいと思うような人相手に誰でもわかるように説明することを選んで働く場所を変えた人だと思うのでそれを定番と思う方には解説動画が必要でしょうね >>260
クロネコチャンネルは西川さんが自発的に始めたチャンネルで作品の観劇感想や解説をやってる番組だしTwitterでもサイゴンについての情報を出してるからそういうリクエストが出るのであってそれをしてない役者に解説動画作れなんて誰も言ってないと思うけど
そこまでめくじら立てて騒ぐことかな? 前提がおかしい
解説動画あげてくださーいってアホの要望を俳優が聞くかどうかは俳優本人の自由
ファン層を拡充したい、ファンに応えたいで作るかもしれないしスルーするかもしれない
誰も強制なんかしてないのに本当は公式がやることだ無償労働だ強制だって変な方向に話を捻じ曲げて何をカッカしてんのか >>260
文体が丸っきり岡田育信者のそれで草
ってか、本人降臨? 席の区分細かくしろから選挙云々までの流れ意味不明過ぎて本当に同じ言語かと
お前の観劇満足度まで国は世話してあげないといけないのかよ選挙よりまず東宝に言えよとしか
役者の言動から演目から自分の気に入るものじゃないといけないとか自由とか多様性の真逆の全体主義じゃんw
年取り過ぎて頭にもオムツが必要になっちゃったのかな、かわいそう 2012年以来で観る予定
2年前中止になったから待ちに待ってた
予定通り幕が上がりますように うたコンの3人、ハーモニーが合ってないわ
ぞれぞれは十分歌えるんだろうけど、うまくいかないもんだなあ ああやって歌うもんじゃないんだから無理にやらんでも...と思った 変なハモリは要らなかったけど、3人の仕上がり具合がわかって良かった。屋比久・昆は本番直前の良好な仕上がりだったが、高畑も歌唱披露動画よりずっと力強い声になってた。本番楽しみだわ。 高畑さん頑張ってたけどやっぱり声が細いなって思った
昆さんは申し分なく上手いけど個人的にはキムには強すぎる
今日ハマって聴こえたのは屋比久さんかなあ
本番だとまた違うかもだけど 昨日のキム見て俄然楽しみになった
命をあげようしか聞いてないから我が心の夢とか楽しみ 高畑さんは稽古始めて2週間くらいだからどうかな?と思ってたけど、予想してたよりも良かった
本番が楽しみになった 高畑さんは口すぼめて子音が多い歌い方なのはもう癖と思って割り切った方がいいのかな
四季みたいに開けとは思わないけどこういうのって気になりだすとずっと気にしちゃうよね 四季に慣れてる人はそう感じるのかな? 私は気にならないけど
元々、英語とかもろに子音言語だしね
欧米圏で母音言語なのは、イタリア語くらいしかなかった気がする >>278
四季に慣れてるからとかじゃなくて明らかにあの3人の中でも日本語の処理の仕方は浮いてたよ
それが好みの人もいるのは否定しない
英語の子音の処理とも全然違う
おちょぼ口で歌い続けるみたいな癖だね >>279
まあ、好みの問題だと思う
私は、英語の歌やミュージカルをよく聴くから気にならないよ
子音に慣れてるから なんか上手く言い表せてないなと思ったけどおちょぼ口、それだわ
癖とか特徴は余程ひどくなければ良し悪しじゃなくて好みだよね
サイゴンキャストだと知念さんとか自分は気にならないけど好きじゃないってよく言われたりするし >>280
洋楽も聞くし海外ミュージカルも見てるけど英語の子音発声に慣れてるから気にならないというタイプの発音ではないですけどね
海外のミュージカル俳優の歌を聞けばわかるけどしっかり母音も鳴ってるし口腔内の変化で響きが変わったりしないから高畑さんとは全然違う
まあお好きなら良かったですが 高畑さんは絶賛だったウェイトレスでも歌微妙だったしな >>275
帝劇でも残ってるの屋比久ちゃんだけだから増やしてあげて
ちなみに私は屋比久ちゃん十数公演観るよ 屋比久のファンがID変えて高畑叩いてるように見えるな。
そういう行為はお勧めしない。
屋比久が好きならそれでいいじゃないか。
チケットの売れ行きとか気にするな。 別に下手じゃないけど歌い方に癖があって気になるね
気にならない人もいるんだろうけどさ 叩くつもりも無いんだけど
高畑さんの歌声がめちゃくちゃ良い!とも思えない
ホリプロだから市村正親の隣で前列に座れてるのね〜って見てた 私もうまくなったなと高畑さんに感じてはいるけど
外国人が日本語で上手に歌ってるような発音に聞こえる >>289
お前がやってる自演行為は叩き。
第三者の心証を害するから気を付けたほうがいい。
屋比久を応援するだけでいい。 また自演厨かよ うんざりだな
自分の思い込みで勝手に不快になって暴れるって
完全にあたおかだろ
こういう奴は普段自分が自演してるから他人もしてると
思い込んでるんだよな ぶっちゃけ若い頃は自演もよくしたな。
だから、自演してる奴はすぐに分かる。
熱くなるヲタの気持ちも分かるが、他を叩いて最終的に得をすることはない。 >ぶっちゃけ若い頃は自演もよくしたな。
馬鹿じゃねーの >>295
熱くなるとそうなるヲタはいる。
最終的には無駄だと分かるが。 真っ赤なIDあぼんで平和ですよ
レジェンドの歌唱力には誰も何も言わないのね レジェンド?何か言うほどの興味がないのでスルーしてるだけ
チケットは避けて取ったから自分には関係ないし >>278
イタリア語を子音と感じるのにスペイン語は?
てかイタリア語でもスペイン語でもやっぱ日本人のそれとは違くない?
実際「日本人は子音を強く発音するよね」と結構言われる いい加減その話題はスレチだししつこい
相手が「私が間違ってました」って宣言するまで追求する気なんですかね >>299
>イタリア語を子音と感じるのに
?
イタリア語は母音言語とよく言われる。
だから、イタリア人の話す英語は、日本人にとっては聞き取りやすい。
スペイン語も似ているような気がするが、よく知らない。
>「日本人は子音を強く発音するよね」と結構言われる
日本人は、英語の子音をうまく発音できないし聞き取れない、とよく言われる。
日本人が英語を苦手とする理由は、まさにそれだと思う。 >>303
どう的外れなのか指摘してごらん。
>>304
深夜3時過ぎまで乙。 >>305
子音関係なく
高畑充希はおちょぼ口歌唱
以上 >>305
> イタリア語は母音言語とよく言われる。
> だから、イタリア人の話す英語は、日本人にとっては聞き取りやすい。
そんな事聞いてない
> スペイン語も似ているような気がするが、よく知らない。
知らないのになぜ「イタリア語くらいしかない気がする」などと言ったのか
> 日本人は、英語の子音をうまく発音できないし聞き取れない、とよく言われる。
> 日本人が英語を苦手とする理由は、まさにそれだと思う。
だから聞いてないし当たり前の事をなぜドヤ顔で >>306
そういう事
英語的発音とかの問題じゃないのよね >>307
>イタリア語を子音と感じるのに
>「日本人は子音を強く発音するよね」と結構言われる
こんな的外れなレスが来たから返したまで。
日本人が子音を強く発音するとか聞いたこともない。 今は高畑さんの話をしてるだけで母音や子音の話じゃないよ
的外れなのはどっち? 今日から中傷に対して厳罰化ですよ
今までみたいに無駄な煽り叩きは辞めた方が良い ですね。
事務所は、俳優や女優に対する中傷をバンバン訴えたらいい。 川越チケ取れたわ
私は12日希望だったけど480人待ちって見た時は
気絶しそうになった 割と前の方取れたけどね 子音が強いというか滑らかじゃなくてカタカタしてるっていうよね日本語は >>314
大千穐楽の13日希望で12時に入ろうとしたら入れなくて
何度もログイン切れましたになって
やっと入れた時は700人以上待ちだったよ
入れた時は3階しかなくてバルコニーはクリックしても既に買えませんになって
泣く泣くA席にしたわ
買えただけ良しとする 私も川越取れた
11日希望で12時ほぼ同時に入って180人待ち
良席狙いではないので希望どおりの席で満足
実は初演以来の観劇なので緊張してますw
もうヘリコプターは飛んでないのかな [NHK Eテレ] 2022年07月14日 午後9:00~午後9:30 (30分)
クラシックTV「今こそ!ミス・サイゴン」
今回のゲストは市村正親と高畑充希!二人が出演するミュージカル「ミス・サイゴン」の魅力を徹底解剖。ゲスト陣が清塚との豪華コラボで名ナンバー熱唱!永久保存版です!
【司会】清塚信也,鈴木愛理,【ゲスト】市村正親,高畑充希,【出演】小野田龍之介,昆夏美,黒田由樹,信末碩才,友清麻樹子,高杉健人,【語り】服部伴蔵門
30年にわたり出演し続ける“ミスター・サイゴン”こと市村正親、長年憧れ続けたヒロインについに挑戦する高畑充希。二人の舞台に込めるアツい思いに迫る!▽作品の生みの親・作曲家のシェーンベルクがクラシックTVのために語ってくれた「ミス・サイゴン」誕生秘話▽熱唱「世界が終わる夜のように」小野田龍之介・昆夏美▽30年磨き上げた入魂の「アメリカン・ドリーム」市村正親▽全身全霊を込めた「命をあげよう」高畑充希
「世界が終わる夜のように」
アラン・ブーブリル/リチャード・モルトビーJr.:作詞
クロード=ミッシェル・シェーンベルク:作曲
クリス…(歌唱)小野田龍之介、キム…(歌唱)昆夏美、(ピアノ)清塚信也、(フルート)黒田由樹、(ホルン)信末碩才、(バイオリン)友清麻樹子、(コントラバス)高杉健人
(2分30秒)
「アメリカン・ドリーム」
アラン・ブーブリル/リチャード・モルトビーJr.:作詞
クロード=ミッシェル・シェーンベルク:作曲
エンジニア…(歌唱)市村正親、(ピアノ)清塚信也、(フルート)黒田由樹、(ホルン)信末碩才、(バイオリン)友清麻樹子、(コントラバス)高杉健人
(3分45秒)
「命をあげよう」
アラン・ブーブリル/リチャード・モルトビーJr.:作詞
クロード=ミッシェル・シェーンベルク:作曲
キム…(歌唱)高畑充希、(ピアノ)清塚信也、(フルート)黒田由樹
(3分45秒)
「ある晴れた日に」
プッチーニ:作曲
(ピアノ)清塚信也
(0分20秒)
https://www.nhk.jp/p/classictv/ts/14LJN694JR/episode/te/MVZ975QZ6Z/ >>319
世界が終わる夜のようにも短縮ver.か
レミゼの時はフルで3曲やった気がしたけど今回はトーク長めなのかな チケ取る時キャスケと睨めっこしながら考えに考えたのに前評判や気持ちの変化で違う組み合わせにすれば良かったと後悔してきた 無事幕上がるか心配なってきた
前のガイズがあんなことなってるし.. ようやくここまで読んだ
昆さん、エポやマルグリットにははまってたけどキムには強すぎるに同意
n2nも尖りすぎててキツかった
あの尖り具合があの家族の不協和音の表れととれないこともなかったけど >>322
サイゴン大所帯だからリスクはかなり高いよなぁ 作品の特性上
キムクリスエレンの誰か1人が罹れば
芋づる式にクラスターよね >>326
なんで屋比久さん?
こんちゃんの話してると思うけど
n2nにこんちゃんも出てたよ >>326
間違えてないよ?
>>327
7/5に放送されたうたコン
わかりづらかったねごめん >>329
うたコンみて全くそう思わなかった
あの部分をマイルドに歌われてもなんかちがう >>323
うたコン観ただけでキムには強すぎるってw 昆さんは喉の不調やコロナで2度流れてしまったのは惜しいなと思う
キムは円熟味よりも粗削りでも若さや勢いが欲しい役だと思うから 何とかして昆さんをsageようとして必死な人がいるんだな >>334
わかる。
熟練してくるにつれて、しっかり者姉さんになって純な感じが弱くなるというか、
キムのキャラに合わなくなる傾向はあるよね。
だから自分は東宝の常連になりそうな女優さんでも、
初めてキムを演じる時は観ることにしてる。 >>334
歌が強いと純粋さが感じられずしっかり者の姉さんみたいとは感じないな
キムって子ども産んでるし子ども守るためなら何でもする強い人でか弱いキャラじゃないしどの国でもかなり強いよ
結局は自分の好きなキムで観ればいいよねって感じだね >>335
昆ちゃんって地声で高音押すタイプで海外のキムはミックスも使って強さはあるけど押し引きができる人が多いからちょっと違う印象なのはわかる
強さと一言で言っても硬質で全面に出てくる強さと秘めたるしなやかな強さみたいな違い
これは言葉の差も大きいとは思うけど 声質の似てる笹本さんも地声で高音押すタイプだけど強すぎるなんてあまり言われてなかったような
更にゴリゴリ地声で歌い倒す新妻さんも同様に >>337
さらに強すぎるソニンがいたしまぎれてたのではw キムやベトナムの緊迫感が
地声で力強く歌うからこそより伝わるのだと思うけどな
まぁ好みと言えば好みだけど
昆さんも別作品ではとっても柔らかい発声で歌ってたし、
役柄を理解してあえての力強い地声なのだと思う >>340
発声はトータルバランスだからさ
海外でも必要なシーンでは地声で歌うよ
オリジナルのレアにしても25周年のエバにしてもそこのメリハリが本当に上手 >>341
まだ開幕してないんだから
今回の昆キムのトータルバランスはまだ誰も分からないんじゃ? >>336
キャラの話しで地声だのミックスボイスだの発声の仕方の話しじゃないでしょ
昆さんがミックスボイスを使って歌いあげたとしても熟練度が増して純粋じゃない強すぎるから新しい人で観るって言ってる人は変わらないと思うけど 歌唱披露ですべてを理解した気になった人がわーわー騒ぐのはありがち 匙加減が難しいのはわかるけど強すぎるのは好みではないな クラシックTV出るね
あのピアニストの方は伴奏いまいちだから心配
ちゃんと歌に合わせてほしい
ウィーンの回は歌いにくそうだった >>345
何をもって強すぎると感じるかは人それぞれだからね
3人ともキャラは弱くないしなんなら1番高畑さんが強い気がするけど観てみないとわからないね
自分と相性が合う人で観たらいいだけじゃないの とりあえず観てみないことには相性なんて分からないのでは?
生舞台って映像とは違うし 高畑さんの声が思いの外ミュージカルじゃなかった
普段ミュージカル見ない人には合ってるのでは 高畑さんはショートヘアのままやるのかな?かつらかな? >>351
髪色明るいしカツラじゃない?
ショートカットのキムなんて世界中探してもいないだろうし キムの髪型が貞子だったのは2012だっけ
パーシモンホール良かったな 今回の当たりキャストは昆キムに伊礼エンジ、海宝クリスで
外れキャストは高畑キムにおじいちゃんエンジ? 千と千尋、ガイズ&ドールズが中止の嵐で、感染者数が拡大中の中、完走したら奇跡かも もし陽性者出たら一人で済むわけないから去年のレミゼみたいな状況を覚悟してる
それよりまずは開幕だ... 演者の無事が最優先だけど、それでも手持ちのチケットの事を思うとモヤモヤしちゃうね……どうか無事に幕が開きますように 第7波は中止になってる作品が今まで以上に多いな
帝劇ダメになっちゃうことを考えてサイゴンでは初めて地方公演も取ってみたけど 東宝ラインの理生くんがスッキリイケメンになってる気がするのアクがない 瞳見つめてコックリ頷き、お姫様抱っこで階段を登って行く…♪ 世界が終わる夜のように良かった
火がついたサイゴンも良かったけどこの時間に攻めたなーと思った 命〜と世界〜は順番逆やろと
あと、セットがエリザベートみたいだった >>365
ガルでBPOとか言ってるのいたけど衝撃を与えられて何人かは観劇するんじゃない?
高畑キム歌唱はうーん。なんで綺麗に歌おうとしてるんだろうという感想
海宝クリス歌唱はうーん。小野田君みたいにあ、お上手ですねというだけの感想。不必要なしゃくりあげがないのはよかった
歌い始まったら変わるかな? >>368
映像でソニンみたいに舞台のまんま顔芸よろしくガンガン歌われるよりもテレビ向きに歌うのが正解だと思うけど
今回はどのキャストも映像向きにとてもバランス良く演じててとても良かった 海宝クリスと高畑キムは声の相性悪いのかな?なんか部分的に不協和音に聞こえたわ >>366>>367
あれじゃお前のためなら命をあげるよって台詞が軽く見えちゃうよね
最後にお姫様抱っこで捌ける演出のためにおかしな感じになっちゃって残念 >>366
そう
見た事無い人は>>367の言う様に思うよねw
パフォーマンスは映像用で纏まりがあって良かった >>366
そう
見た事無い人は>>367の言う様に思うよねw
パフォーマンスは映像用で纏まりがあって良かった FNSはサイゴン知らない視聴者の方が多いんだからタムはいらなかった気がする
一緒に観てた母はさっきの子は???状態だったもん >>376
流れたもんはぐちぐち言っても仕方ないし演出したのが演出のJPさんと振り付けのリチャードさんである以上誰も文句は言えないでしょ 今回の演出は生々しさを重視してるらしいよ
作品アンチの人がますますうるさくなりそうな予感 ここはツイの感想とか調べて気にいらなくて文句つけにくるとこだからね FNS見たけど
歌唱中胸を触っているように見えたのは私の気のせいですか >>368
その二人でそれでは残るのはサンウンクリスだけになっちゃう
高畑小野田、昆サンウン、屋比久海宝がいいと思ってる 高畑さんうたコンの時よりは声出てて良かったと思ったけどな >>385
まあ何やっても贔屓以外には文句言いたい人はいるから
昨日のパフォーマンスは全体的に良かった 海宝クリス優しそう王子の笑みだな
伊礼さん雰囲気ピッタリ 伊礼さん回数少な過ぎでほんと残念過ぎる
これからもエンジニアは他エンジニアの回数が極端に少ないんだろうか 観てからアンケで伊礼さんのことたくさん書けばいいんじゃない
そうすれば次回は伊礼さん回が増えるかも
まあ観てよかったらの話だけど >>373
あれはタムを手放した後
天に昇っていくキムが見た夢なんだよ
超泣けたわ
あれだけ見た人には伝わらないけど 海宝さん歌はお上手だけど
自分の持つクリスの人物像と違う >>391
あのワンシーン切り抜きのテレビ向け映像で全編演じた時の質感まではわからないと思うけどなあ
あそこで舞台本編みたいに情感込めすぎてたら確実に一般層は引くし
まあ好みの人で見るのが1番だ 高畑さんの歌い方かなりクセあるね
ちょっと苦手かも 小野田さん昆さんのもよかった
2夜連続で聴けて幸せ >>390
サイゴン観劇歴ある人にもそんなの伝わらないと思うわ サイゴン観劇歴あるならなおさらそんな発想は出てこない 本編でクリスとの再会が近づいて喜ぶ時によぎった悪夢との対比としてタムとの別れで絶望した時によぎった過去の幻と思ってみた 初見の人とか興味ない人はそんなに曲順=ストーリーとか気にしてないような
しかし伊礼エンジと御大エンジ続けてみるとなかなかキツいものがあるね
エンジに比べればキムは好みでまだ選べるほうだよね 高畑さん声質には特に癖ないよね?
見た目が私の中では少しイメージと違うけど なんか高畑さんの歌は蓄音機から聞こえる昭和歌謡みたいに聞こえる
蓄音機の音を聞いたことない平成生まれだけどw なんか小野田さんと昆ちゃんの歌のバランスが良くなく聞こえた ただの好みの問題
私は海宝くんと高畑さん、素晴らしかったと思いました 確かに好みだねキムもクリスも人物像が離れたら演出家から指摘入るだろうし
自分のイメージにあった配役で観ればいいかな
屋比久さんとサンウンさん東山さんのも聞ける機会があれば嬉しいんだけど サンウンのカタコト日本語を聞いたら放出祭りになるかも >>408
屋比久さんはうたコンに出てたよ
東山さんは聴いてみたい >>410
前シーズンのパクジョン、歌は上手だけど日本語の発音が下手だった。サンウンさんもそうでなければいいんだけど 四季の団員だった頃より日本語が上手くなっている可能性の方が低い気が…
命をあげようって歌われる時の状況的に慈愛に満ちている方が怖いと思う >>408
結局自分が最初に観た時のキャストのイメージで固定化されてそれが評価の基準になってるだけの人がほとんどだしね 自分は初演の本田さん、入絵さん、伊東さん、12年後の松さん、笹本さんまで観た後に新妻さんで刺さった
その時の感動は今も覚えている >>417
サンウンの四季時代の話してるやつが何を言う でもなまりはどうかは気になるな四季から日本で舞台出てなければ四季ではどうだったか知りたいかな
自分語りとは違うと思うけど サンウンは四季の中韓役者の中で訛りは酷い方で、
バルジャンやってた(公演中止にした)金田ことキム・ジュンヒョンより訛ってた。
今の江畑、谷原あたりは日本語上手で比較にならない。 前回のジョンの訛りがキツくて今回はサンウンさん避けた
日本語話せる話せないではなくてマルシアさんとかクリスハートさんも日本語ミュージカルでの訛り気になるからね
日本人がBWとかWEで大きな役つかないのと同じ じゃあ前回キムのキムスハって凄いんだね
カテコ挨拶とかカンペ読んでたから日本語話せないのに
あとバルジャンやってたヤンジュンモも良かった キムスハさんはすごいね
歌の発音完璧で違和感なかったし >>405
もしかしてごちそうさんの時の役のイメージ?w >>424
ヤンさんは語尾がちょっと厳しかったけど
日本語の歌詞もすんなり聴けた
個人的には釜山出身は日本語が得意な人が多いイメージがある 語学は音楽のセンスだといわれているよね
スハキムはアジア圏で育った感じのするキムでよかった
昔語りならサンウン氏の四季時代の方が気になるわ
歴代見てきた自慢の人に刺さったらしいキムに情感も刹那も感じなかったから
好みって本当に人それぞれなんだなと思った キム・スハは若くて本語話せないのに昆ちゃん抜けたハードスケジュールをクオリティ落とすことなく完走していて立派だった >>429
言葉の問題も含めて大変だったと思うけど色んな意味でプロだった アンサンブル含めて誰もSNSを更新していない日は
ついに陽性者出たのか?と勝手に不安になる 規制緩和後、飲食店は次の客を案内する前にテーブル周りや調味料ボトルなどのアルコール消毒の義務を勝手にやめてしまった
感染経路を遡らない現在、結局は無責任で面倒臭がりな『ヒト』という生き物の愚かさで感染者が激増している キムスハもとても良かったけどブロードウェイで観た映画のエヴァもすごかったよ。エヴァだけじゃなくてエンジニアのジョンも含めて映画のキャスト全員、役をやってる感がなくて歌唱力、気迫がすごかった。
映画公開の後だったけど客席はそんな埋まってなくてアメリカ人には耳が痛い話だからか人気ない作品だって劇場の人が言ってた。 fns音楽祭の録画したやつをみたけど
高畑さんのキム
雰囲気がなんとなく松さんキムにちょっとにてるね >>424
いやぁ、ジュンモさんももっと日本語の発音を頑張ってほしかったよ。せっかく声に艶があってよく響くのにそれだけが残念だった >>431
他作品に濃厚接触者が出て中止になったの見てもしやサイゴンでコロナ出たんじゃないかとちょっと思ってる 関係者と呼ばれる人の数がどこよりも多そうなサイゴンでコロナが出てない方が不思議な状況だよ
症状の有無に関わらず検査すれば出るでしょ 中止増えてきてるね…プレビューまであと1週間切ったけど無事に公演されますように この状況だといずれ中止は免れないだろうね
どうにかゲネまで済ませてくれていたら、突然中止になってもスムーズに公演再開できるし良いのでは?という謎の心境になってきた 開幕遅れるかな、開幕してもすぐに中止になるかな、中止期間どのくらいだろう、11月までに何回中断するだろう...
最後まで何事も無く完走できるなんて全く思えず考えるのはそんな事ばっかだわ NHKのニュースで専門家が言ってたことだけど、
BA5はガーっと増えて、サーっと引くらしい
ポルトガルがそうだったみたい
そろそろピークだと思うようにしている キャスケに影響なきゃ何の発表もしないだろうけどプレビュー近づいてきたからそろそろ怖い とりあえず発熱者が出るまではPCR検査止めた方がいいね。
上白石みたいに無症状で舞台中止されちゃたまらんわ。 PCR止めたら批判殺到だろアホか
でも細目にやってると直前で陽性が出て直前中止もありうる >NHKのニュースで専門家が言ってたことだけど、
BA5はガーっと増えて、サーっと引くらしい
その、ガー!ってのが何万人くらいまで膨れるんだろう・・・ 帝国劇場ミュージカル「ミス・サイゴン」7月24日(日)〜7月27日(木)の公演は、公演関係者の新型コロナウイルス感染症の陽性反応が確認されたため、急遽公演中止とさせていただきます。深くお詫び申し上げます。今後の詳細は、HPにてご案内させて頂きます。 数時間前までは
今日も稽古だとつぶやいてる演者が複数いたよ どうにか初日やってください
宿付き新幹線キャンセル出来ない
これを楽しみに頑張ってる 稽古止まってた気配は無かったけどね
こうなるのは時間の問題だったけどやっぱりショックだわ 今時キャンセルできない交通機関取るのはリスク。安さと引き換えに万一の時は捨てる覚悟で自分は取ってる 初日だけじゃなく全部やってほしいって願おうよ
みんな楽しみにしてるんだから >>459
すみません
勿論全部やってほしいです
初日以外もとってます >>453
そうか?
四季も宝塚も歌舞伎、小劇場でも中止になってるじゃん まぁ、これだけ感染拡大すればある程度の制限もやむなしだと思うけど、制限するのは重症化リスクの高い人に限るべきだよねぇ
高齢者のみ外出制限や隔離すればよろしいがな
お盆前に行く予定だけど開幕してくれぇ! サイゴンもか…中止期間伸びなきゃいいね…観劇前後のお茶や食事も今は一人でもやめといたほうがいいかな 8月後半のチケットはあるけど見れたらラッキーくらいの気持ちではいる
期待するだけして中止でがっかりするのも飽きたし
今の変異株は最初無症状でも後から発熱来たりするみたいだから感染した人無事だといいね >>463
完走出来てる舞台も沢山あるけど公演中止がニュースになりトレンド入りするから埋もれてる 劇場入り以降楽屋割りも考慮してるだろうけどキャスト変更で対応できる状況じゃないんだな... この後初日を迎えられても帝劇期間は中断再開の繰り返しのような気がするわ
梅芸でやる9月頃には落ち着いてるといいな・・・ 遠征組なので突然中止になった時に備えて東京お楽しみプラン考えてる
ホテルランチとか、エステとか
いかなる状況でも無駄な遠征費だったと思いたくない サイゴンは舞台機構が複雑で今までもいろいろトラブルあったし、
再開と中断の繰り返しになったとしたらスタッフも慣れなくて大変そうだな。 覚悟はしててもちょっとショックだなあ。
四季とかミュージカルコンサート系も次々と中止なんだねえ。 >>471
なんか昔みたいに全身全霊かけて観劇を楽しむってのは難しい時代だよね
こっちの楽しみが潰されても別の楽しみを残しておかないと持たないわ、舞台に全身全霊かけてる演者たちには申し訳ないけどさ >>476
いいんじゃない?別に
どっちにしても完売だし >>467
喉がイガイガ程度で抗原検査すり抜けが4、5日あったりする
発熱したら直ぐに自ら行動制限できるか否かで、自分のとこで止めるか伝染すか分かれ目になる
38度代まで上がってストンと熱が下がる人も多いらしく、結果、自己判断で普段通りに行動して感染者を増やしてしまっている 補助席ってどの辺なんだろ
というかちゃんと幕が上がるのか心配…コロナのせいで何度目だよー >>464
うつることばっかり考えてる人いるけど、無症状で当人は何ともなくてもうつすと言う事を忘れてる人いるよね >>480
座席表に補助席が載ってないからどのあたりなのかわからない
帝劇行ったことないんです >>481
そうそう
だからうつされると困る人を制限しなきゃ
命を守るためだから 帝劇の楽屋フロアー、狭くて密閉感あったから気をつけてても感染広がりそうだなあとは思う
ビル自体が古いからあの作りは仕方ないのだろうけど >>481
そうそう
飲食店は奥の厨房ではマスク外してるし鼻水かんだ手で料理運んでくる
もう消毒なんてやってないから前の客や前々の客が座った席はアクリル板も調味料ボトルもウイルスだらけ
劇場の客席にも痰が絡んだ咳してる人が必ずいる
結局 、医療機関が逼迫してコロナ以外の病人に苦を強いようが〇人が出ようが、他人の事はお構い無しの人らのせいで感染拡大してんのよね 松原さんの気持ちわかるわ
ガイドラインを変えるべき >>487
言い方は厭世的でやな奴って感じだけど言ってる事はあんまり間違ってはいないかな >>484
>>486
ありがとう
ちゃんと書いてあった…載ってないと思い込んでました >というかちゃんと幕が上がるのか心配…コロナのせいで何度目だよー
帝劇来たことない人が帝劇メインの作品スレでドヤ顔か >>488
松原さんも何というか黙ってられない人よね >>471
すごくわかる
自分も観劇+何か1〜2個目的を持って遠征するようにしてるわ
知人にも遠征と併せて墓参りに行ってる人がいる >>491
すごいくだらないプライドがあるんだね
恥ずかしくないの?チケット買って座ってるだけなのに なんかすいません…
コロナになってから何度も中止になったり
チケット買ってても感染状況見て自粛したりしてたので
帝劇スレはもうやめときます プレビュー公演が中止になると
おのずとその先の公演回が実質プレビューになると思うけど
その場合の料金は… >>485
でもヨーロッパの建物みたいに内側に窓有るよね >>496
たしかにメリポピはプレビュー中止になったから
本初日付近がプレビューに変更になってたよね
チケットも全部売り直しになって面倒そうだった
同じ版権元だけどサイゴンはどうなんだろうね >>501
せっかく良席取れたのにチケット取り直しはやめて欲しい
お値段そのままで一向に構わない 料金変わるとFCとのやりとりが面倒
役者側にも負担かけたくない
本初日クォリティで仕上げてくればOK あの濃厚密な大所帯で
一人も陽性が出ない瞬間とかあるんだろうか
既に感染しててリスクが低い人ってどのくらいになってるんだろ
濃厚接触待機3日になったとして陰性者で調整してとにかくやるって感じになるんだろうけど
目当ての推しが見れなかったらショックね
松原さんに怒られそうだけど1週間ずつ外出禁止の合宿体制とかにするのが一番無難な様な 舞台は一期一会
有るがままを受け入れる
そこが映像にはない難しさ 松原さんってレミゼの時もなんか舌禍の気がある人だったな
若いしグランドミュージカル初めてだからそんなものかと思ったど元からそういう人なんだろうね
プリンに毛が生えたあたりの人によくいるタイプと言えばそうだけど >>507
去年のレミゼのときは、休日だろうと作品に関わってる期間は外出禁止は当たり前、してないなんてプロ意識が低すぎってキャストスタッフの人権無視発言して、自分は観劇楽しもうとしてる婆いっぱいいたけど、今年は少なくて安心した。 松原さんは昔のNさんを思い出す
本業ソプラノなのに地声の強さは凄いけど
チームを固定出来ればキャスト間の感染リスクは減るのだろうけど
売れ行きに差が出そうだね ここ丸一日くらい出演者たちが皆パタリとSNSの発信してないのが気になる こういう掲示板で面白おかしく犯人探しされるエサを与えないようにでしょ ハリポタは無事なんだよね
なにが違うんだろホリプロだから? >>515
こんなスレで何言われようが、どうでもよすぎるから違うと思うw 夏場の熱中症予防策でやむ無しのノーマスクを勝手に規制緩和と捉えた頭弱と、消毒と換気をしてない駄目飲食店のせいで感染者数が爆増してんだろ >>519
そんなんこの夏はおろかずっと前からだぞ 毎年8月2月はヤバイ
それ避けて公演スケジュールを組むべき >>516
歌うか歌わないかでも大きな違いだけど
板の上の状態見たらわかるじゃん >>518
たまたまなんて事は無いと思う
某公演は小屋入りから楽日までキャストを劇場近くのホテルに連泊させる徹底ぶりだった >>524
同じようなことやってたカンパニー知ってるけどそこは結局クラスターになってた
てか地方公演なんて正にそういう環境じゃん
それでも博多座なんて頻繁にクラスターになってる
この二年間各カンパニーが色々試した結果が今の施策に結びついてる
結果と原因の因果関係すら把握できてない外野が偉そうに言えることは無いと思ってるわ 医療関係者はじめ有識者も言ってるけど検査を厳しくやればやるほど確実に陽性者が出るよ今のBA.5は
各社検査の頻度や何の検査を導入してるかによって結果も変わってくるから単純に陽性者が出てるから対策できていないというのは短絡的
PCRなのか抗原検査なのか抗原検査の中でも定量か定正かで大きく陽性率変わってくる
国の基準では1番精度の低い定正の検査でも興行は出来るから陽性者を極力出さないようにしようと思えば調整できる
ちなみにある医師はPCRと抗原検査は水道水とスタバのラテくらい違うと言ってた 発熱したら外出しない!
咳、鼻水、くしゃみしながら出歩かない!
地面や建物や電車の床に荷物置いて家に持ち帰ってる人!玄関で靴を脱いでる意味無いよ!
下はウイルスだらけなんだから!
感染さない!感染らない!とにかく自分が触る前に何もかも除菌! >>PCRと抗原検査は水道水とスタバのラテくらい違う
どゆ意味でどう違うの? >>529
倉持医師の記事だから自分で探して読めよ >>528
玄関で服を脱いだら除菌する必要は全くない
ネイチャーの論文でもドアノブや吊り革などの生体以外の上では培養したウィルスを意図的に高濃度で擦り付けない限りほぼ死滅すると発表されてる
初期に言われてた無機物上で数日生きるというのは自然界においては間違ってるとわかってる
接触感染のリスクは飛沫の1万分の1と言われてて最低限食事前の手洗いうがいさえしっかりしていれば除菌に神経質になりすぎる必要はない ここコロナの知識披露スレじゃないんで
スレタイの日本語が読めない人間の語る知識なんか聞くに値しない
日本語が読めないのに科学知識が理解できるはずない >>532
自分でネイチャーなり医学論文なり最新の研究を見てよ
知識不足の馬鹿が流す風評被害で主催や役者が批判されるのだけは我慢ならない >>531
その手洗いが出来てない人の多い事
相変わらずなのかコロナ慣れして気がゆるんで来たのか
消毒以前にまずキチンと洗わないと あと観劇なのにでかいバッグで来るのいい加減やめて
2つも持っててひとつは足元に置いてる人って何なん?
コロナ禍じゃなくても不思議だったけど >>538
家から直接来る人ばかりじゃないからさすがにそれは余計なお世話 クロークあるしコインロッカーもあるし自分の状況がどうあれ狭い劇場内では周りへの配慮は必要という事では?
あんまりコロナとは関係ないけど 7月28日(木)18:00公演も中止とさせていただきます。 これで市村さん回も中止だね
数えてないけど1000回記念ってギリギリ川越大楽になるようにしてあるの?
だったらもう意味ないから他のエンジニア増やして欲しい 帝国劇場ミュージカル「ミス・サイゴン」につきまして公演中止期間を7月28日(木)まで延長とさせて頂きます。ご観劇を楽しみにお待ち頂いておりましたお客様には、大変なご迷惑をお掛けしますこと、心よりお詫び申し上げます。 2年前も今回もタイミング悪すぎたね
感染爆発のど真ん中だもんなあ
日程があともう少し早いか逆に数ヶ月遅ければ 2年前はカンパニー感染者の有無に関わらず中止だった
今回はカンパニー感染者がいなければ公演できる
一縷の望みをつなぐよ 伊礼さんと東山さん可哀想すぎるから回数増やしい欲しいわ 29日以降出演者変更があるかもとアナウンスしている役者もいるし、プリンにも感染者出てるっぽいね >550
出演者変更に関しては21日の公式発表に書いてあったよ
30周年のオープニングナイトはマスコミたくさん呼んでるだろうし無理やり上演するのかな やっぱりスタッフじゃなくて演者の方でも感染者いるっぽいんだね
外野からじゃどういう状況でどういう運用してるのか分からないからなんか疲れるわ とりあえず出演キャストがどうなるかは別として
29日開幕の方向性みたいだね 伊礼さんのツイートだと最終稽古やっと終わってこれから三日間通し稽古なのかな
初日オープニングナイトって何やるの?
ただのカテコと違うの? 海外から来賓呼んで終演後にパーティーするんじゃないか? >>557
そんなこと今の状況でやるわけないじゃん
どこも初日祝いも打ち上げも顔合わせすらしてないって言ってるのに >>558
「どこも」ってどこの事?
そんな事を公言してる所って >>559
役者たちのトークとかインタビューの話見てたらそういう状況だってわかるけど
現実的に考えてパンデミックな今のこの状況で本気でパーティーなんてやると思うの? >>556
どこかで止まって稽古遅れてるんだろうな 陰性の人だけで稽古進めてても頻繁に検査するだろうからその中から陽性出るのも時間の問題じゃん... 自分がいくら気をつけてもあれだけ大所帯だとな
メンタル病みそう >>516
アンチ東宝ご自慢のハリーポッターも公演中止だな
対策なんて無関係感染は運だけ 第7波ピークが8月第1週からお盆だって
ちょうど遠征予定だから行くか悩む 東京の感染者数
先週よりは増えてるけど、昨日よりも減ったのは良い兆候
そろそろピークだと思いたい 初日は何がなんでもやるって感じなのかね
なんか怖いわ >>571
オープニングナイトは市村さんよ
リハーサルのために30昼を休演にしたから31夜は駒田さんの仕上がりチェックをする必要があるんでしょ 初日のプリンシパルキャストに感染者はいなかったというでは?
中止になった7月30日(土)13:00の回は、リハーサルができていないということだろうから、
この回のプリンシパルキャストに感染者が出ていたと予想 あんまり男女が絡まないような演出に急遽変えたのかな
キスシーン多いから
29日やるなら30日昼もやってほしかった 30日昼のプリンシパルに感染者が出て、リハーサルができなかったということでしょう
仕方ない 30日が中止になったから
たしかにキャス変して駒田さんを31日入れないと、初日を8月5日まで開けられないもんね アンサンブルの土倉さんが30日中止の内情をツイートしてるよ どんな発表があっても仕方ないよな...と思うだけだけど何とか開幕しても数日でまた中止になりそう >>554
詳しい内情を部外者に知らせる必要ないし、発表されてること以外知る必要もないじゃん
一観客が詮索してわからないから疲れるってちょっとのめり込みすぎ
求められすぎるカンパニー側の方が疲れてると思う >>577
連投ごめんミスった
読んで納得したけど、29日をそのリハーサルに当てず30日昼を潰したのはやっぱり「市村さんで初日」っていう市村さんへの忖度なのかなと思った 地方公演のチケットを売り切るためには有名人の市村高畑でマスコミに大きく取り上げてもらいたい
本初日をずらしたら扱いが小さくなるかもしれないから動かしたくないんでしょう ただでさえ事故の多い演目なのに十分に舞台稽古できていないなら仕方無くない?
自分は今日が観劇予定で割と良い場所が取れていたのだけど
プレビュー最終日より本初日が大事だよなあと普通に思う 演者が一番ストレスと不安抱えてるだろうから表立っては言えないけど
観客は観客でいつ中止になるか読めないしキャス変入るかもしれないしFC以外はキャス変でも返金ないし帝劇はもう完売だから探すなら譲渡だしで疲れるわ 海外スタッフも無限に日本に入れるわけでもないんだからその辺の事情もあるでしょ
帰国日をずらさないこともあるし >>581
同じく
リハの都合プラスその縛りによるスケジュールなのだろうとは思っていたけど
それを読んでモヤった
わざわざ「29日催行で30日昼中止の理由を明かします!」的な事を言いながらその肝心な所は言っておらず
いや言えないのは分かるけどならなぜ発言した?という疑問が発生したのみという コロナ禍になってからはキャストが変わっても見られればいいやという感じ
まだ劇場で中止を告げられる事態には遭遇していないけど
自分の中で大分ハードルが下がったなと思う >>579
思うわー
みんな娯楽として観に行ってるだけでしょって思う 8月3日あたりらしい
東京50000人超えになるとか 落ち着くのはお盆後と医療従事者の友人は言っている
東京だけど観劇は控えています >>594
2月と8月は昔から「ニッパチ」って言うくらい興行界にとっては難しい時期だったが、
今じゃその時期は本当の意味で鬼門になっちまったな… 小売はたしかにそうだけど、興行も8月ダメなん?
四季なんかは夏休みでいつも混んでいる印象だけどな ニッパチって小売の閑散期だよね
興行や飲食は少なくとも8月は稼ぎどきのはずだよ もっと細かく言うと衣料品。バーゲン品は底値でしか売れず、秋物(2月は春物)を売るにはまだ早すぎるから >>599
場所によるだろうけど飲食業もニッパチ言うよ
都内の普通の飲食店なんかだと
夏は会社が休みだったり地方へ旅行に出てたりで人が少ない >>601
コロナ感染の影響も全くなくキスもしてたし通常運転だった カンパニーの中にはまだ安全確認するリハーサルを終えていない仲間がいるのに初日ってある意味すごい
全部ゲネとか終わってから皆で初日迎えてほしいけど
でも30周年だし市村さん高畑さん揃わないとダメだったんだろうな ニッパチは劇場はかき入れ時じゃないと思う
土倉さんの言い訳、まったくズレてるんだけど。
全員の安全のためにリハ必要なのはわかる。
今回のは、リハーサル終えてないのに初日?ハア?しかも初日後の公演をわざわざ中止してまで?という不自然さなんだけどね。
市村さん高畑さんが揃う初日にこだわったってことはミエミエなのに「安全のために〜」って辻褄合わない。
安全のために初日を遅らせてもリハやります!なら意味は通るのにね。
キャスト変更も理解できない 市村さん高畑さんという名前の並びだと
高畑淳子さんを想像してしまう >>607
ゲネ自体は複数キャスト公演では公演始まってからやることは別に普段からあるよ >>608
プレビューが飛んだ以上最大4回のゲネプロを外すわけにはいかないのは当たり前のこと
コロナ前でもレミゼのムラタ日記見ればわかるけど初日は開けても別メンバーはその後にゲネプロやってるのは普通だけど >>610
本来あった公演潰してやるのは普通ではない >>612
コロナ禍だからそこは仕方なくないか?
アンサンブルはシングルだからゲネプロも全部やらなきゃなくて体力的な配分があるしスウィングのスケジューリングとの兼ね合いもある
海外スタッフも日本にいつまでも縛り付けてられるわけではない
色んな要因が絡んで決定していることなのに素人がああせいこうせい言ってるのは馬鹿らしい >>612 そうだよね
大事な1公演をつぶしても、初日の市村さんを優先したんだなってことだよね
コロナだからしょうがないのは、感染者が出た場合の中止であって、
初日優先のために中止にすることじゃない。 初日、序曲のあたりでキーボードから変な音出なかった?それと神田さん間違えた? >>607
昨日の日中に最後のゲネ終えてから開幕したけど やっぱり納得いかないわ
なんで今日のマチネ潰されなきゃならなかったんだよー >>616
>>616
伊礼さんとアンサンブルのツイートを見ればなんとなくわかる
市村東山伊礼の順番で昨日までゲネやってきてるから今日の昼が駒田さんのゲネプロだと思う >>608
じいさん、TVタレントの組み合わせなんて
公演中帝劇に10回以上通うプロ観客からしたら
観に行ったら唾棄される組み合わせなのに
運営とかけ離れているね。 ゲネは終わったけどリハーサルは終わってないってよく分からん
土倉さん余計なこと言わなきゃいいのに >>621
アンサンブルの一人が今日の昼はゲネですって今ツイートしてるよ プレビューが潰れたのだから仕方ない
無難なセカンド組は後回しにされがちね 東山さん持ち前の胡散臭い感じ(ほめてる)と色っぽさですごいエンジニアに合ってた
生き延びたけりゃが最後さすがダンサーという感じで笑ってしまった
伊礼さんも楽しみだな 〉623
今日を初日にすればよかっただけのこと
それを忖度しまくるから納得いかない >>624
サンウンクリスの日本語はどれくらいヤバかった? >>626
休憩で既に訛り気になったってツイートがあるね >>624
そうなんだね
東山さん期待してるんだけど更に楽しみになったわ 2014年の時の稽古場からの動画、復活してくれないかなぁ?どうして削除されたんだろう? 色っぽいエンジニア楽しみ
追加料金で抱きたくなるやつ チケット取ったサイゴン東山さんの回だから評判良いみたいで楽しみ >>624
アメドリでの踊りが切れが良くて胡散臭くてかっこよかった
歌声もドスがきいていて、小悪党っぽさがありなんとなく橋本さとしさんのエンジニアが頭に浮かんだ
あまり期待してなかったけど、すごくよかったです エンジニアは色っぽい職業してるんだから東山さんぴったりだと思った
ダンスリーダーみたいなエンジニア初めて見たよw
アメドリお楽しみに
サンウンさん失礼ながらよく知らなくてすごい四季っぽい歌い方すると思ったら元四季の方だったんだね
序盤は私はいまいちクリスには感情移入できなかった(好みの問題)
発音は私はちょこちょこ気になったよ
体すごいんだね
なつかしいキスとでクリスとエレンキスしてなかった
コロナ用だね
スタオベになったから皆うれしそうだった
長文でごめんね >>628
2幕のキムの悪夢終盤のヘリで脱出するさいのキムと呼びかけ方が1番気になった 西川トゥイもなんとなく泉見トゥイに彷彿させる感じで好きなトゥイになりそうです
タム役可愛すぎてやばかった 東山さん私はスマートなエンジニアだと思った。アメドリのダンスは確かにキレあるw
サンウンさんの訛りが気になってしまい、クリスのシーン集中できなかった 上野ジョンはどうだった?
どうしてもクリスのイメージなんだけどブイドイ聴いてみたい >>639
上野さん以前もジョンやってたよね?
赤いバンダナにはびっくりしたけどいつも通りだと思ったな >>641
そうだったかごめん
いつも通りの上野さん 三雲さん「向こうの地球を」って歌った気がしたんだけど間違っただけ?空耳かな。
昨日の初日見てないから歌詞変わったわけじゃないよね >>643
ツイートでも歌詞間違えたって書いてる人いるから聞き間違いではなさそうね >>643
「向こうの地球を」って歌ってた。堂々としてたから変わったのか?と思ったw >>627
四季のC席プロ客思い出したw
帝劇だとB席プロ客かしら ここのプロ観客の皆さんは女性キャスト完無視で
男性キャストの話題ばかり
プロになると認知が歪むんですね
ツイッターの方が健全だわ ツイッターもツイッターで気に入らないキャストの感想は完無視したり
適当に褒めて流して鍵垢や検索除け表記で仲間内でディスったりしてるだけよ
猫被ってるぶんたち悪いw 観劇のめり込み度と私生活の充実度はいつも反比例
忌憚の無いキャスト語りは仲間とのグループラインでやればいいのにと思う >>646
どうやって観劇することで収入が得られるの? >>648
人のツイッターに張り付いて検索してる方がタチ悪い 別に裏垢もないし検索よけしてディスったりもしないけど全員に深く触れてツイートしたりしないわw 自分がまだ観劇してないから演出のツイートするなと息巻いてる関西の還暦おばさん、厚かましすぎる 初サイゴンでした
昆ちゃん素晴らしかった
伊礼さんは少し力入りすぎかなって思ったけど憎めない悪人ぶりがよく似合ってた
公演中にもっと良くなる気がする
好きで混血になったわけじゃないって伊礼さんが言うとズシっとくるね
あと西川トゥイがよかった マチネ良かったです
昆キムが素晴らしくて
もちろん全キャスト良くて開幕直後とは思えない マチネ良かった
海宝クリスも凄かった
とてもバランスのいい組み合わせだったな 昆ちゃん、本当に良かった。小さくて、ひたむきで…前回はコロナ、前々回は喉を痛めて。今回も困難の中、彼女のキャリアの集大成を見させてもらいました。
西川トゥイ、こんなに歌うまだったんだ。
海宝クリス、ものすごい熱演。苦悩が伝わって切ない。
皆さん歌うま揃いの中、知念エレンのキンキン声と下手な歌で感動が半分削がれました。残念。 高齢エンジニアが嫌いだった訳じゃないけど
伊礼さんのギラギラしたエンジニアは良いな DJU VUI VAIあたりの則松ジジの演技が良いから見てみて
スタイルも飛び抜けててさすがジジ
ヘリコプター以前はクリス押し込まれてもっとちゃんと乗ってなかったっけ?
かなり外出たまま飛び立ったから驚いた 則松さん宝塚いじめ裁判の首謀者だった人でしょ
下手でもブスでもないけど名前のある役に起用され続けるのは何故
名前見ると嫌な気分になる 高畑さん起用したあたり、初日も派手に宣伝するのかと思ってたんだけど、逆に怖いくらいエンタメ記事すらないね >>668
完売状態だしお金かけて宣伝する必要もないんだろうね チケット持ってる人たちが無事に開演するようひたすら願うだけで今さら宣伝とかいらないからね >>667
宝塚なんか知らん
どうでもいい
実力があるかないかだけが問題 小野田クリス,上原ジョン,仙名エレンあたりはどうだった? >>0671
実力があるって言われるほどのレベルじゃない
事件起こした役者にお金払いたくないわ >>674
どっちでもいいよ
払わなきゃいいじゃん >>657
時々そういう人いるけど理解に苦しむ
見なきゃいいだけなのにね >>674
彼女の出ていない日を選べばいいだけ
きょうも無事に幕があきますように >>666
観に行く日全て則松さんジジだから楽しみ >>666
ミンブイゲー
だよね今の歌詞
クリスは前回も半身乗り出したまま飛び立ってたよ
中都市劇場では全部映像になるからもっと早くはけちゃうけど 知念さんの声質が好みじゃないというのは昔から一定数見るけど
最近ちょっと音程自体も不安定な箇所がやや増えたような気はする
脇役にシフトしてきて優しげな歌唱とかが求められるようになったからかな
やっぱり元がポップス歌手だし本来地声張るのが得意な人なんだろうなと思う 昨日マチネの組み合わせだと、昆キムがいじらし過ぎて…。そして知念エレンがスタイル良くて美人だから、余計に「海宝クリス、捕まっちゃったんだな」感が強く…。
そんな中、エレンのヘタくそなソロ、長く聞かされるから、エレンに対する嫌悪感倍増(笑)
次は違うエレンで見るから違いが楽しみ。 知念キムもエレンも好きだな
声質に特徴あるからアンサンブルにはなれない人だと思うけど
タムを抱くのがキムより上手いくらいしか不満は無いな
青山さんは何故コゼットだったのだろうかとジジ見て思った
西川さんと青山さんは昇格デビューを迎えられて良かったねと思う
伊礼エンジニアはフランス系という設定に外見的説得力あり、演技の方向性は意外
市村エンジニアの影響が薄そうな東山エンジニアも気になる
プレビュー無かったけど初日時点での完成度は高いと思った クリスもジョンも戦争終結後のアメリカで捕まえる価値のある男だとは思えない… >>686
こういう意見ってよくあるけど平和な現代でさえ浮気して悪びれない男なんでゴマンといるのにあの状況で救いを求めてああいう結果を迎えてさらに悪夢に苦しんでる人って考えると価値がないなんて思わないな >>684
とりあえず知念さんが嫌いなのはわかったw
私はむしろホテルでの知念エレンと海宝クリスの繊細なやりとりで初めてあの流れが腑に落ちた
知念さん声に好みが分かれるだろうけど昨日の芝居は素敵だった 昆海宝ペアはマリエポのイメージがどうしても強くて前半のイチャイチャが健全に見えちゃう
二人とも後半は凄かった
海宝くんは歌が上手い人ってイメージだったけどこういう芝居がちゃんとできるんだと思った
昆小野田ペアと屋比久海宝ペアが楽しみだ 昨日のマチネ観て各キャスト完成度高くて満足。
サイゴンは2004年くらいから今まで観てるけど初めてちょっと涙がでました。
歳とっただけだろうけど。
一応好きでも嫌いでもないんだけどちょっと残念だったのが知念さんで
高い音が取りきれてない感じだったのと、
キャストの中でなんか一人だけ年齢が上に感じてしまった… 昨日のマチネの知念さんクセが強くなかった?
音程がフラフラで声がブレブレな感じ
たまたま調子悪かったのかな >>691
実際昨日のマチネは作品の見え方が変わったって感想書いてる人多い印象
良い公演だったよね
個人的には知念さんも表情素敵だったと感じたけど >>689
そういうのが古いからこの作品嫌い
何でもかんでも男が偉い、女は耐えるのが美徳って気持ち悪い
こんな古臭いもの見なくてももっと良い作品がたくさんあるよ >>694
まあとりあえずこのスレから出てけばいいと思うよ
あともっと良い作品があるというのなら具体的に作品上げてね >>694
お前の糞みたいな意見はチラシの裏にでも書けよ
頃されたいのか? 今さら言うのもなんだけどキムが死を選ぶの納得できないとどうしても思う
元ネタのマダムバタフライの時代なら、妾の子は本宅へ預けた方がまともな暮らしさせられるからってのはよくある話だから分からなくもないけど
それと外国人が考える日本人的精神な何かで死なせたのかと思える
ミスサイゴンはクリスとエレンがタムを大事にしてくれるかもわからないのにそこでしんじゃう?となる
あれだけおまえのためなら命も上げようと歌ってるのに
長くてごめん マダムバタフライもだけどもベトナムの空港で別れる親子の写真から作品作りのインスピレーションを得たんだよね
どういう事情なのかわからないけど当時のハーフってかなり差別されそうな気もするからアメリカ行かせた方がいいと思ったんだろうか
キムが自死を選ぶ心理はよくわからない 自分のいない場所で3人が暮らしてるの考えたくなかったのかな
あれじゃタムは父親のこと好きになれないよね クリスとエレンが大事にしてくれるか分からないのは確かにだけど
キムの生い立ち的に大事にしてくれる親かどうかみたいな観点はなさそう
エレンとも会ってみて良い暮らしさせてあげられそうとは思ったかも
クリスとエレンが2人で話してた援助の話しを死ぬ前に聞けてたらどうだっただろうとは思う 日本の現代的価値観というか平和な国で豊かに暮らす持てる者の視点で見ては駄目 当時のアメリカは今よりも有色人種の差別が酷かったから
タイでアメリカンスクールに通う方がまだ良さそう
旧演出だと、エレンソロがクリスは渡さない決意だったけど
今のエレンソロは、自分が身を引く可能性も考えてる
キムの自死の意味を タムの幸せ<キムの恋心 にしたように見えるんだよね
今の演出家は、観客が怒りを持ち帰る舞台と言ったらしいから
タムのために自己犠牲を払うキムの美談ではないのでしょう 忘れちゃいけないのはキムの中ではエレンから子供は引き取れないと強く拒否された状態で終わってるってこと
「親と子は引き離せないキム」「無理よ私と彼の子供が欲しい」「ああ無理よあなたの子供よ」とエレンに言われてる
ならば自分が死ねばタムをクリスは引き取らざるを得ないだろうと思って自死を選ぶ
すれ違いがなくきちんと皆んなが対面できてれば避けられたことかもしれないけどね 一人で身籠って劣悪な環境の中出産してその後も共産化の中逃げ回る生活をしていて幼馴染撃ち殺して殺人までしてバンコクに行ってからはガッツリ娼婦として働かされてた
そんな中で唯一支えになっていたクリスとの再会があんな形になったと思えば多少過剰な行動を取っても理解できるとは思う
人を殺した時点で彼女の何かは確実に壊れてると思う >>701
そもそも自己犠牲を美談としてないのは昔の演出も一緒だと思うけど
サイゴンは昔から戦争への憤りや虚しさを感じるための舞台 >>701
エンジニアも歌っているように当時のベトナム人にとってアメリカは素晴らしい夢の国だっんだと思う
そこに行けさえすれば幸せが約束されると
タムにはなんとかそのチャンスを掴んでほしい、自分さえいなければタムはアメリカで暮らせる、だからこその自死だと思ったけど
恋心ゆえとは思わなかったなあ タムって3歳ぐらい?じゃあ事件のことは覚えてないかもしれないね
自分が生きてたら犯罪者の子呼ばわりされるからとか と思ったけどトゥイに殺されそうになってるんだからある意味正当防衛だよね
戦後の混乱の中だしそこまで気に病むことでもないような >>702
エレンからすればそう思うのはわかる
なんだかエレンかわいそう彼女ならなんだかんだちゃんと育てるだろうけど
知念さんの夫さんと重ねてしまいましたw >>707
アメリカ撤退から3年後だし当時の政府要職を殺害して国賊の殺人犯な訳だから気にやむなというのはあまりにも今の価値観すぎる気がする >>703
完全に極限状況の中でタムに入れ込みすぎておかしくなってる部分は
あるんじゃないかなと思う
それこそ自分の生きがいやら女としての誇りやらクリスへの愛やら
それら全ての形代としてタムが成立してしまってるからある意味
自分の命を投げ出す位わけないなんて思えるくらいの強迫観念には
陥ってしまってた部分はあるのかもね
蝶々夫人を引き合いに出すとまたアレかもだけれどもキムを蝶々さん、
エンジニアをスズキと見立てるとかなりその辺のギリギリの心理劇を
頭に思い浮かべてなんかリアル感が増すような 20前半で親族は戦争で眼の前で焼け死に、元許嫁を撃ち殺し母国で指名手配扱い
ほぼ裸みたいな格好で身売りまがいの仕事しつつ、夫がいつかアメリカに連れてってくれると希望持ってたら彼の妻ですという女が登場
子供を引き取るのも無理と言う
将来見えないし精神めちゃめちゃで自死してもおかしくはないわな >>712
キムは本当に壮絶な人生歩んでるからね
屋比久キムはその辺結構リアルに精神ギリギリ崖っぷち生きてる感じ伝わってくる 国際結婚で日本人女性がもてるのは経済的に自立しているからだって
他のアジア女性と結婚したら親族もろともの支援をしなくちゃいけなくなるけど
日本人の場合は妻の実家から支援がある
サイゴンの世界は劇中でかなり語られていると思うけど理解に苦しむ内容かな そらまあイタリアヴェリズモオペラの鋳型にジャポニズムを
押し込んで造ったものをモチーフにベトナム人女性の生き様を
具現化したものだから二重にちぐはぐな印象を受けはするな
その分複層的な見方ができるとも取れるけど 国際結婚と大きな括りで語り始めたと思いきや
アジア人前提とか支離滅裂w 経済的に自立していると言いつつ実家支援が前提
他のアジア女性は親族も面倒見なきゃいけないって
結局、日本人(実家)が金持ちってだけでは? 715の中の「国際結婚」とは
もの凄く限られたシチュエーションだから >>720
体調不良で休演
西川さんが急遽マチソワやった ここってあんまりサイゴン観てる人いないのかな
感想ほぼ無しだね コロナじゃないことを祈るけどもし陽性でも西川さん連投で公演続けるのかな
コロナ前もあり得たことだけど複数キャストは休演日でも急に呼ばれることが今後も起こりそう >>698
原田優一さんがタムを引き取ってほしくて駄目押しで死ぬみたいなこと言ってたよ
絶対に引き取らざるを得ない状況にしてるって >>726
ダメ押しというかキムの中では完全にエレンから引き取りを拒絶されたというところで話し合いは終わってるから彼女にとっては死ぬこと以外引き取ってもらえる選択肢がなかった キムが我が子を置いてまで死を選んだのは何も失恋したからだけじゃなくて
重犯罪者の自分じゃタムを幸せにできないと思ったからじゃない?
本当は死にたくないのは歌詞から伝わるし タムはベトナムではブイドイとして差別される存在だし、タイでも難民で娼婦の母親の子供だしなあ
キムがとにかくタムを今より断然環境がいいアメリカへ行かせたいって思うのも無理ないんじゃないかな
もしクリスとエレンがタムを育てられなくてもタムはアメリカ国内の施設や別の里親のところへ行くだろう
それも不幸ではあるけどベトナムやタイでの不幸とはレベルが違うと思う ソワレ見たよ
伊礼さん色男すぎるけど可愛げのあるエンジニアだった
サンウンさん発音ちょっと気になるけどそれを言うなら高畑さんも相当独特の発音じゃない?
思ってたより二人ともすごく上手かったけど >>730
ある意味バランスの取れた二人なのかもw >>731
かもねw
あとエレンがめっちゃ元気
前見た時(誰だか忘れた)はも少ししっとりした女だった気がするけど松原さん夫を蹴り倒しそう 後半のキムは精神歪められた人として見ないと、最後の自死が今一つしっくりこない。
ジョンと再会した時の歌で、神様に許されたとか全て許されたとか唄ってるんだよね。
クリスに迎えられ、人殺しのうえ娼婦的稼業を続ける汚れた自分も救われたかった。
タムの人生を良いものとすることは至上命題だけどそのための戦略的自死ではなく、
自身の救済が叶わなかったことの絶望から自死という極端な手段を選んだと整理してる。 キムの自死 いろいろ解釈ありがとう
次に観るとき違う見方ができそう タムに命あげたのよ
母親だから
自分よりもクリス夫妻に託した方がタムは幸せになると思ったから そうだね
子供だけなら引き取ってもいいけど母親と引き離すことはできない言ってるよね
見てないのかな >>737
キムに向かっては子供だけなら引き取るとは言ってないよ
むしろ絶対に引き取るなんて無理って言ってる
引き取っても良いと言い出すのはクリスが全部を吐き出してからだからキムはそのことを知らない タムの幸せを考えるなら、母親は生きていたほうがいい
エレンはタムを引き取れないと断言
クリスはもうキムに愛がなく、タムも認知しないかも
ジョンは仕事のついでと言って、ブイドイ支援の立場は明かしてない
クリス夫妻またはアメリカがタムを引き取ってくれる
という確証が まだ得られない段階での自死だった 諸々上手くいかないのは自分がいるせい
自分が死ねば上手くいくと思い込もうとしたんじゃ
もちろんエレンといるクリスを見たくない絶望感もあるだろうけど クリスと一言も会話しようとせず自死だし
クリスの口から夢を壊す言葉を聞きたくないのはあった気がする ただの自己中ヒステリーだよ
そんな母の愛とか感動的にするなって笑 蝶々夫人に着想を得てるんだから、子どもは引き取るで客席的にはコンセンサス取れてるんじゃない? >>730
私も高畑さんの発音が気になった
キムはベトナム人だから片言の英語を話してる風なのかとはじめは思ったぐらい >>742
そうだよ
そもそもそこに感動させるような意図で作られてない
戦争の悲惨さや虚無さを描く展開なんだから
あんな状況に置かれれば人は簡単に人ではなくなる
精神も崩壊する
自己犠牲を美徳としない西洋人が作ってる作品なんだからそこに感動するのはおかしな話 >>744
変だよね
ウェイトレスの時も奇跡の人の時も変な発音でした
朝ドラ女優には誰も注意できないのかな
みつき節として慣れるしかないのかも… ドラマで見てる時には気にならなかったけど舞台だと気になるな 自分もキムの最期はエレンの「子供だけなら引き取れる。でも母親とは引き離せない」が引き金だと思う
関係ないけど某バレエ団のマダム・バタフライではラストシーンでバタフライの息子が母の懐剣を持ってアメリカ国旗に立ち向かうような姿を見せる演出があった
まるで母の仇を取りに行くような雰囲気
あれを見た時タムのことを思い出した >>748
子供だけなら引き取れるとはキムには言ってないんだって
キムが最後にエレンから聞いた言葉は
「親と子は引き離せないキム」「無理だわキムクリスと私の子供が欲しい」「ああ無理よあなたの子供よ」
という言葉だけ
エレンも取り乱していたとはいえそれなりの剣幕でこれらの言葉を投げつけられたらキムとしては自分がいなくなることでしかタムを救えないと思う気持ちはわかる
引き離せないというなら自分が消えれば良いんだと しかも実際クリスとエレンが行き着いた答えは子供を引き取らずに親子共々バンコクに残し資金的援助をしようということだったわけで
結果的にはキムの思惑通りタムは引き取られてアメリカに行くことになるんだろうと思うからあの行動はキム的には成功だったんじゃないかな >>744
なるほどベトナム人のカタコト英語か
でも他の舞台でも変だったならやっぱり変なのかw サイゴンのうたで命をあげようが一番面白くないし退屈 キムの自死は母の愛の象徴
命をあげようがテーマでしょうに
ベトナムにいるよりアメリカで暮らした方が幸せになると誰もが信じてた時代だよ
時代背景考えてない人にびっくり え?高畑さんて日本語ネイティヴだよね?
ソングスルーなのに発音おかしいって何事w
観るの今月末だけどめっちゃ気になる 変な発音のテレビタレントとおじいちゃんと朝鮮人の回を取ってしまった…
コロナに感染したい… 差別されるとか自分が犯罪者で娼婦だとか色々問題はあるにしろ
基本的にはタムと一緒に行きて成長を見届けたい気持ちは母親としてあったはずだと思うから
クリス達が話してた援助だとかも含めてきちんと話し合えて色んな可能性を知ることが出来れば何か道筋はあったはずだよね
ちゃんと話す前に死んじゃったのがひたすら悔やまれる
このすれ違い(主にキム側の知識や知恵の足りなさや精神状態に起因する)が一番の泣きポイントだと思ってる
若い頃に見たときはアメリカ人サイドがひたすら援助とか綺麗事言ってる悪役みたいに見えてたけども >>753
今の演出では アメリカに行けば幸せになれる
という前提に疑問をずっと見せているから
(アメリカに夢を見ているエンジニアは滑稽に描かれ、
クリス夫妻もアメリカではなくタイに残して支援希望、
ジョンでさえアメリカが引き取るとは断言せず、
キムの気持ちを考えろ!でタムの幸せの最適解を持たない)
タムの幸せだけだけで考えると、キムの自死は早過ぎる
(エレンがタムを抱きしめる演出で観客は安堵できるけど、
キムはそれを見ていないし、エレンが拒絶もありうる)
婚約者を殺して生き続けてきた罪悪感
信じていたクリスが他人と結婚していた事実
彼の口から決定的な別れを聞きたくない恋心
それらが重なっての異常な精神状態がないと >>759
異常な精神状態っていうのは大前提
それは演者のインタビューでも分かる >>745
キリスト教にも誰かを助けるために自分が身代わりになる自己犠牲の概念はあるよ
でもキムのはそれとは何か違う気がする かなり作品で引きずられるからメンタル落ち気味の今は見に行かない方がいいと思いつつ推しは見たくて複雑 エレンがタムを引き取るのが美男子とかね、男の身勝すぎだし
その他いろいろ推しには出てほしくない作品ナンバーワンなのがサイゴンなのだよ エンジニアのところにいるのを知っているのに、なぜ町中に探しに行ったのかわからない
キムが出ているから会えなかったとしても、キムが向かった先はホテルなのわかっていたんじゃないの? >>766
違うよ
元々いたはずの場所に訪ねていったのにエンジニアもキムもそこにいなかったから色々探したけどいなくてホテルに帰ってきた
エンジニアと会えればホテルに行ったってわかったんだろうけどね
エンジニアはタムを連れて人力自転車みたいなのでウロウロしてたっぽいね
完全に行き違い >>768
理解した
エンジニアもいなかったんだ
ありがとうございます なんでジョンだけ先にキムと会ってだんだっけ
あそこにクリスエレンもいっしょだったら話は早かったよな >>771
ちょっと自分で考えて欲しいけど
ジョンはブイドイ救済の活動をしている基金に携わってる人だからまずは先に調査をしっかりしてから本人たちを手順に従って会わせてるんだよ
最後のシーンでもエンジニアに直接タムを連れてこさせずにしっかりジョンがコントロールしようとしているのが分かる
本来ジョンがセッティングしていたプロセスで顔合わせが実現していたらもう少し冷静に話し合えてあんな悲劇にもならなかったかもね
エンジニアが先走ってキムをホテルに無理やり走らせたのも大きな原因だよ エンジニアはジョンのこともクリスのことも信用してなかったからね あーそうだよね
エンジニアって狂言回しのイメージだったけど結構なキーマンなのか 劇からわかるのは、ジョンが街中で、
「おまえ、キムを知らないか?」と特に知り合いとは思ってない人間にざっくり声をかける。
それがエンジニアで「ムッシュ・ジョン、あんたか!」と返事され、「お前か、驚いたぞ!」とジョンが言う流れ。
そこから推測されるのは、タムの届出書で住所はおおよそ分かってて本当にいるのかジョンがまず確認しにきたと。
そんでエンジニアに連れられるままキムに会って、一応現状を説明しようとするがキムが高揚してて切り出せず。
「切り出せない、僕じゃだめだ」というジョン君…お前も一因なんだしそこは頑張ろうよという一番のヘタレ場面。 ジョンは
キムは娼婦だし、クリスに未練はないだろう
子供も喜んでアメリカに養子に出すだろう
と思っていたのかな
でも実際のキムはまだクリスを熱烈に愛していて
どうすればいいかわからなくなっちゃった >>770
数え切れないほど様々な種類で検査をしたとの事だけど
そんなに多数あるかね もしかして抗原検査ってことかな?
だったらあまり当てにならないかも
ソースはうち
何種類かで陰性だったけどPCRでは陽性 >>778
抗原のみだとしたら問題外だけど
それにしても「数え切れない」ほど種類があるとは思えないけどね >>777
抗原検査は定量検査と定性検査があるよね
PCRも簡易検査と通常の検査かな
この4種類を数カ所の病院でタイミングをずらしつつ確認したって感じなんじゃないの? クリスよりジョンが諸々の原因だと思う
クリスは乗り気じゃなかったのにキムを押しつけて
本気になったら呆れたもんだとか言って
自分は散々お楽しみだったっぽいのに帰国したら目覚めちゃって聖人きどり
キムにはっきり言えばいいのにうだうだしてまたクリスに押しつけて クリスは子供じゃなくて自立した成人男性なのでそういう見方はちょっと
ジョンは別にクリスの保護者じゃないし乗り気なくても実際やることやったんだからタム出来たんだし >>784
あくまでクリスに責任がないと言いたいんじゃなくてジョンにもその一端があるだろうという話では?
ジョンだってあの日お持ち帰りしてるから運が悪けりゃ自分もブイドイを生み出してたわけで
そう考えるとホテルでのあまりに一方的な正義を振りかざす姿はあまり共感を得ないとは思う
しかも具体的な解決策を示すわけでもなく感情論としての言葉に終始しているしね 父親がわかっているケースが稀
作品における裏狂言回しはジョンだと思うよ
キムの悪夢は終わってクリス夫妻の悪夢が続くんだよね ジョンはベトナムでの振る舞いを後悔してるからブイドイの支援活動してるのでは
後悔するくらいなら昔遊んでんなよとは思うけれどそこはもうたらればし
ホテルでの感情論云々は日本版だと分かりにくいけどジョンが黒人設定な事を踏まえるとあそこで彼も冷静ではいられないのは多少は理解出来る
25th見た時は白人であるクリスエレンと黒人の自分との埋められない認識の違いへの憤りって感じがしたな ごめん長々書いちゃったけどジョンにも責任ある、というのは同意
サイゴンの結末に関してはタム以外の人物全員に責任があって皆被害者だし皆加害者でもあると思うわ クリスは本人も言ってるようにキム以前に普通に娼婦と経験ある
初心な青年でもないのに売春前提みたいなエンジニアの店に誘ったジョンが悪いってのはどうかと >>789
読解力orz
誰もジョンに全責任があるなんて書いてないから読み返したら? >>790
リロードしないで書いたから途中の流れ読まない人みたいになっちゃったゴメン >>790
>>789さんはジョンに全責任があると書いてる人がいるなんて書いてないよ
>>782はクリスよりジョンに責任があると書いてるね >>786
これ確かにその通りだよね
娼婦は基本的に不特定多数の米兵を相手にしてるから誰の子供かなんて特定は困難なわけで
キムがあの日初めての相手がクリスだったから特定出来てるけど
ジョンだって知らず知らずブイドイを生み出してる可能性もあるんだよね >>786
そうなんだよね
クリス夫妻の悪夢が始まるということは
タムにとっても悪夢 むしろ悪夢の原因
クリスはPTSD、タムは有色人種の混血児
さらにエレンとクリスの子供が生まれたら…
つくづく辛い物語だわ >>792
善か悪かの二元論的には話せない内容だよね
ジョンに責任が無いとは絶対に言えないしクリスは悪くないとももちろん言えない
責任に大小はつけられないと思うけど
ジョンはクリスと仲がいいけどジョンはクリスの上官だから部下の監督責任があると言えばあるし 市村さんがNHKにでた時、今回は60代くらいの感じでいこうと
思ってるって言ってたけど前回の時と比べて違い感じた人いる? エレンとクリスはあの後離婚せずにやってけるのかな
クリスはPTSDと逃避癖があるからタム引き取ったら仕事とかに逃げそう
どうしてキムが自殺したかの話になった時にエレンがキムに言った事を口走ったら相当微妙な空気になるだろうし
もうエレンにクリスを癒そうって余裕があるかも謎 悪い方に考えようと思えばいくらでもできるラストだけど個人的には希望を持ちたい
実際見に行って役者さんの生の演技を見てそう思った 格安舞台セットを隠す意図なのか、照明が暗すぎて目が疲れる。 悪い方に考えようと思えばいくらでもできるラストだけど個人的には希望を持ちたい
実際見に行って役者さんの生の演技を見てそう思った >>796
初日しか見てないけど、前シーズンより踊りにキレがないように見えた。でも声は出てたよ クリスもエレンも悪い人とは思えないので
母親に死なれて1人になったタムを大切にしたろうね
それが人情だよね >>801
英国スタッフの目に合わせた暗さなんじゃないかな
日本人は目の色が暗いから、西洋人より視界が暗いらしい あー考察コメつまらん
もっと役者がどうだったとか知りたい >>804
人情で子供育てられたらいいけどね
あのあとはクリスもエレンも苦しんで下手したらエンジニアに送金するからあとの世話よろしくといって本国に逃げ帰る未来すら目に浮かぶわ >>808
エンジニアはアメリカへ渡りたがっていてタムやキムの面倒も見られたと思う
少々のお金渡しても世話するんだろうか? >>807
同意
キャストによる見え方の違いとかならまだわかるけど考察ばっかり続くの退屈
前からもうずっと言い尽くされてることばかりだし 露骨な性描写が嫌
男のエゴが嫌
女が不幸になるのが嫌
アメリカ史上主義が嫌
残酷描写が嫌
サイゴン嫌いの理由ってこんなとこ?
友達は不道徳な話だから嫌だと言ってたけどエリザの方がよっぽど不道徳なのではw 読み飛ばす能力も自分で話題を振る能力も無いなら来なけりゃいい 今の状況で劇場行けてる人がどれだけいるか
観た人が増えればキャストの感想も増えるよ 今週末行くんだけどやっぱ空席できちゃってる感じなのか >>816
何日か言ったけどほぼ満席でしたが
ここで文句垂れる人に実際観に行ってる人間がいないってことなんだろうな
ちなみにわたしはここでまともな感想言っても反論来るから書かない
考察の方が平和 昨日のマチネに行ったがほぼうまっていたよ
ナビザだと今週土曜日A席が若干あるみたいだけど
チケット売れてなかったらその分当日券狙いの人に行くだろうし
あとはナビザでは完売
まだ始まったばかりでエンジニア、クリス、キム全キャスト見てる人少ないのもあるんじゃないの >>812
煌びやかなドレス着て権力者に愛される自分疑似体験
つまりストーリーや設定ではないってことよ
サイゴンとエリザならエリザの方が酷い話だよ >>821
だったら自分が感想書けるようなってから文句言いなよ
考察だって今回初見の人にとっては興味深か読める >>812
あと黄色人種差別だって批判してる黄色人種の人権団体があるよ。 >>803
踊りのキレの違いか…加齢によるのか役づくりなのかわかりにくいね。
私は市村さんなるべくなら避けたい派だけど、他キャストとの兼ね合いで1回チケット持ってるから前と比べてどんなものなのかと。
教えてくれてありがとう。 >>812
アメリカ至上主義はどうかな?
制作陣がイギリスだけあってむしろアメリカ人への批判的な描写の方が強い気がするけど
だからアメリカでの上演はいつも賛否が巻き起こる
基本イギリス人はアメリカ人に批判的だからw >>820
ごめんなさい、私が見たときは若干残っていたけどすぐ売れていたね サイゴンはヅカ系少ないからましかもしれないけどヲタがーとかアンチがーとかで荒れるより考察のほうが平和
前から言われてるって言うけど今回が初見の人だってたくさん居るわけだし
みんながみんな贔屓目当てやキャスト比較目当てじゃないんで 桶アラートかけてると結構捕まえられるよ
東山エンジはノーマークだったけど踊れるエンジに興味出てきた 東山さん見たいけど、もれなくチョさんが付いてくるのね。
訛りが気になって、どうしても感情が伝わってこない。
駒田さんだけ何でチョさんとの組み合わせがないんだろ? >>829
訛りもそうなんだけど表情がほとんど変わらないのもあるかも
ずっと困り顔から変わらないから嬉しいのか悲しいのか怒ってるかがいまいちわからない ドラゴンダンサー数が少なくない?と思ったら二人も降板してたのか >>830
えっそうなんだ
まだ観てないけど個人的には訛りより気になるかも >>823
何でも現代の尺度で見ること自体ナンセンス
当時厳然として差別があったしそれゆえに起きた悲劇を
含めてよくできたストーリーだと思う
アメリカの偽善を描いている点でも中立性は保たれている 太平洋戦争後、世界でも屈指な平和で安全な日本で生まれ育った自分たちにはキムの生まれ育った環境や想いは本当には理解できないと思う。
辛い人生でも暖かい想い出とその思い出が実際にあった希望(タム)があったから、生きていけたけど、エレンにあい現実を知り、その希望がタムとキムとクリスが3人アメリカで生活する夢が無理なのを突きつけられたキム
1幕のラストの命をあげようはこのシーンのための前ぶりで、タムの幸せのために命をあげたんじゃないのかな?とかビール飲みながら書いてみた サイゴンにヅカOGが少ないのは
ヅカは歌下手だからですか? 舞台を見る前、命をあげようを聞いたことがあって
きっと自死する直前のナンバーなんだろなと思ってた
大昔の「究極の愛」ってコピーも見たことあったし
でも実際はトゥイを殺した後のナンバーで驚いたんだよな ジョン役、理生君で観劇。ブイ・ドイのドイの歌い方
が気になりました。強調しすぎ? 初ミス・サイゴン感想(長文失礼)
・高畑キム
透明感があって綺麗な一方で幸福への執着をちゃんと持っている等身大さが好き
トゥイやエレンの前で感情を露にするシーンでは、あんな可愛らしい人がこんなドスの効いた声を出すのかと圧倒された
・サンウンクリス
「神よ、何故?」で一気に引き込まれた
体格の良さとどこか弱さを感じさせる演技が「傷ついた米兵」をよく表していた
・上野ジョン
女を人間扱いしてない前半と、際どい格好のキムを前にしても良き友人を貫く後半のギャップがすごい
個人的に楽しみだった「ブイドイ」は期待以上だった
・松原エレン
クリスに寄り添う時もキムに頑張って歩み寄ろうとする時も終始声が優しくて
華やかな見た目によらずめちゃくちゃ良い人なんだろうなと感じさせた >>842続き
・西川トゥイ
設定上、粗暴で陰湿なキャラのはずだけどそう見えなかった。素は静かな人なのではと思わせた(急遽昼夜続投になって疲れてただけかも)
でも歌う時は見違えるように存在感があった
タムを見た時、しばらく固まったあとの声にならない呻きが印象的
・伊礼エンジニア
エンジニアのクソ野郎さを余す所なく表現していてゾクゾクした。声が良い
女衒のクソ野郎なのに愛嬌を感じさせるのはズルい
・則松ジジ
純粋な歌だけで言うなら「我が心の夢」が一番感動した
・藤元タム
キム役のド迫力な歌声を至近距離で聞いたり、エンジニア役に強めにはたかれたりしてもおとなしくしてて感心した
メイン以外のキャストの演技も素敵で、一度限りなのが残念で仕方ない
もうどこも完売だろうけど何とかもう一回見に行きたい ロンドンオリジナル盤のラストは命をあげようの
リプライズだよ
レア・サロンガの歌唱がとても良い >>837
演技も塚仕様のクサイのが多いのも有るんじゃない?
サイゴンだけじゃなくレミにもまずいないじゃない? >>846
安奈淳
渚あき
和音美桜
純名里沙
鳳蘭
峰さをり
瀬戸内美八
樹里咲穂
レミには結構いるよ 『ミス・サイゴン』感想ツイードめぐり
特定の場面に関して「(意味が)わからない」って書いてる人の多くは無意識に今の価値観前提で観劇しているのだと思う
彼らの選択は明日死ぬかもしれない状況でのことって視点が薄い
通常モードじゃないんだよ あらすじだけを見た時ははっきり言って何これ?だったけど
演出と演技で説得力は出るもんだ キムとトゥイの関係性なんですが、初演時は「いとこ」と歌詞にありました。「いとこ」設定だったら、ベトナム戦争前は普通に遊んだりした事もある元々はよく知っている関係ですが、今回の再演では「いとこ」という歌詞が出てきてません。
これは、トゥイは親同士が決めた許嫁で、キムにとっては、元々よく知らない人って関係性に変更されたって解釈でいいんでしょうか?
キムがトゥイを殺すシーンでも、以前は倒れ込むトゥイをキムが支えるようにしてキムに抱かれるようにして死んでいく演出でしたが、今回はただ、トゥイは撃たれて死んでます。
この関係性によって、トゥイは許嫁を追いかけるストーカーか、幼い頃からキムに好意を持って純粋にキムを好きなのか、追いかけてる意味が大きく違ってくると思うので気になってます。 >>851
先日見たものでは支えこそしませんでしたが
キムからトゥイの頬に触れたり取り縋って叫ぶ演出がありました
キム→トゥイに恋愛感情は皆無としても人として嫌いではなかったのでは?と感じました
その辺りの機微は役者さんによるんでしょうか >>852
ありがとうございます。
自分の中では、キムとクリスのストーリー、キムとトゥイのストーリーでは、どちらかと言うとキムとトゥイのストーリーにどうしても涙を持っていかれてしまいます。
トゥイはキムを心から愛していた、そしてキムを迎えに行くことを夢にまで見て国のために戦い、キムと再会した。しかし、敵だったアメリカ兵との子供を見たトゥイの心情、そして、子供を守るためにキムはトゥイを殺してしまう。
ベトナム戦争が無ければ、親同士が決めた結婚でも、キムとトゥイは幸せになってたんだろうなって考えてしまいます。 わかる
どの役よりもトゥイに感情移入してしまう
キムへの恋心の歌詞がまるで少女漫画なんだもの 初日見た人いませんか?序曲の時、オケから変な音が聞こえませんでしたか?(たぶんキーボードが勝手に鳴り出したのでは?)
それと、神田さんが人民委員長になってエンジニアに向かって歌う時、一瞬「きっと〜」と歌いませんでしたか?(トゥイがキムに再会した時の「きっと〜会える〜と〜」の部分とメロディが同じなので歌詞間違えたのかな?)
キャストの感想もいいけど、ハプニングもここで共有したいです >>856
このスレの615あたりから読んでください >>851、>>854
英語の歌詞ではまだ「いとこ(cassin)」って入ってるはず
日本語では前後の歌詞との兼ね合いで省略されただけじゃないかな
確かに前はキムが倒れたトゥイを抱きかかえてた時もあったけど
いとことは言えキムはトゥイとの結婚を望んでなかったわけだから
抱きかかえるのはちょっとやりすぎだったとも考えられる
今の演出でもキムがトゥイを心底嫌ってるわけじゃないことは充分伝わると思うし
戦争がなければ二人は予定通り結婚して幸せになってた可能性があるのには同意 >>854
少し事態を単純化しすぎてる気はするけど
キムの両親を殺して村を焼き払ったのが北ベトナム兵なのかベトコンなのかは明示されてないけど当時のベトコンは南ベトナムの民間人を拷問したり処刑したりかなり過激な集団だった
キムの両親がまだ生きてるうちにトゥイはベトコンに入ったって今回は歌詞も変更されて強調されてることも色々考えさせられる トゥイが店に入ってきてキムがトゥイに最初に発する言葉も原語だともう少しきついんだよね
あの言葉を聞くと村が焼かれた後ベトコンになったいとこと一緒になりたくないから村が焼かれた後遠くのサイゴンまで逃げてきてるって解釈もできる キムの村を焼いたのがベトコンなのかな?
だとしたらトゥイを嫌うのも無理ないけど >>862
明示はされてない
でもキムの村を焼いたかはわからないけどベトコンが南ベトナムの同胞をリンチしたり処刑してたのはキムは知ってたと思うよ
そこに対して良いイメージを持ってないのは歌詞を見れば何となく伝わってはくる >>857
申し遅れましたが私が615ですm(_ _)m >>865
キーボードは多分音源の切り替えを押し間違えて別音源で鳴らしちゃったんだと思うよ 親が死んで婚約の話はなし!って因果関係が少し謎だったけど
村がベトコンに襲われて親が死んだとトゥイがベトコンって事実を合わせると
婚約解消に決まってるだろってキムの意見もわかる気がする 無粋な話しちゃうと、キムの村が焼かれたサイゴン陥落直前の1974〜75年って、
もう既にガチ北ベトナム軍 vs 南ベトナム軍 の戦いという最終段階なんよね。
ベトコン(北支援ゲリラ)やアメリカ軍(地上部隊撤退済)はごく補助的な役割しかない。
サイゴンに近めの村の制圧を巡って何かやるとすれば北ベトナム軍か南ベトナム軍だな。
ただ一方的な殺戮と焼き討ちをする必然性は低くて…時代が5年ほどズレてる印象だわ。 トゥイ周辺掘り下げほしいけどそれやると作品として散らかっちゃう気もするからなあ
最近の帝劇作品見てないんだけど今って初日のカテコ動画って出ないんだっけ
エレンの衣装ってなんか毎回変わってるような >>870
村を焼かれたのが何年かは描かれてないから何ともね
それと冒頭の火がついたサイゴンでもベトコンが近づいていて時間がないぞという歌詞がある通りミュージカルの世界ではベトコンは活発に活動している >>870
村を焼かれたのが何年かは描かれてないから何ともね
それと冒頭の火がついたサイゴンでもベトコンが近づいていて時間がないぞという歌詞がある通りあの世界ではベトコンは活発に活動している 初日のカテコは、考えられないくらいにあっさりしてたからな〜。コロナの影響もあったと思うけど。 家族がコロナになった
四人分の明日のチケットさようなら なんでレミゼやサイゴンはず―――っと出演してる人がいるの? >>869
858だけどごめん、変換ミスってしまった
>>867
キムの両親はトゥイがベトコンに加わったことをどう思っていたんだろう
怒って娘との婚約を解消しようとしていたけどその前に死んでしまったのか
積極的に支持はしないけど時勢的に仕方ないと思ってたのか >>881
何か「カズン」と打ったら出てきた
ブランド名だったのか カズンと打っても出ないわ
てかわざわざスペル書き込む位なら気付きそうな気がw ♪なにがぁーこぉーわいぃいいいいいいいーーー?
で、エレンが怖いっていうエピソードが好き >>885
自分のスマホでは出るんでそんなこと言われてもな
綴りを確認しなくて悪かったけどいい加減スレチだからもうレスして来ないでね バンコクに二人をおいて支援をしようというクリスエレンの案にジョンがめっちゃ怒るのなんでだろう
悪くない案だと思うけど
ジョン的にはクリスエレンが別れるしかなかったとか? >>889
口先だけで結局支援を続けなかった元兵士たちを見てきたんじゃないかな キムと向き合わずにその決定して通知だと相手をまともな人間として扱ってないも同然だから怒るんじゃない
キムの意見を聞く前から自分たちの決定が最良で最善だと信じて疑ってないあたり無意識で上から目線だし
黒人のジョンからしたらまた白人の傲慢でたよって感じでしょ 前回からの変更だけど、紙のユニコーンがドラゴンに変わったことがいまだ慣れない
今回はベトナム語の婚礼の歌の歌詞が変わったのかな
アントラクトも変わってるね。
テレフォンは蓮じゃなくなった。
岡さんの「蓮ですかぁ?」が懐かしい。
そのジョンのポロシャツはピチピチじゃなくなった。 >>891
ジョンもそこまで正義振りかざせる人ではないからあそこでジョンが正義マンに見えるのも作品意図とはちょっと違う気がするな
あそこはジョンも含めて全員がヒステリーな状態になってるから誰が正しいかを論じるのはナンセンスだと思う
ちなみに今回観た感覚だとエレンとクリスはそれを最善だと本気で思ってるというよりは苦渋の中で自分達を納得させようとするってニュアンスの芝居になってる気がする
誰もが被害者であり加害者だよ >>891
ちなみにクリスとエレンは通知で済ませようとなんてしてないよ 別にジョンが正義感全開で怒ってるなんて書いてないしジョンが正しくてクリスが悪いとも書いてないんだけど
クリスエレンは無意識に悪びれずにあの手の態度をとるけど黒人のジョンは複雑な思いがあって感情的になってるのかもね?ってことが言いたいんで >>895
クリスエレンはキャストにもよるけど悪びれないというようには見えなかった
黒人だから複雑で白人だから無神経というのはあそこで描きたいことでは無いと私は思う
異論があるのは別に構わないです >>889
当時の情勢を考えるといくら援助されたにしても父親のいないブイドイがバンコクのアメリカンスクールに通うのはまず無理
みたいな話を出演者の誰だったかがしてた
ジョンは当然そういう話を分かってるので現実を知らない二人に怒り心頭なんでしょ 蓮→月は新演出になった時に変わったはず
ポロシャツ確認したいけどカテコ動画出ないから分からん、楽日やれるとも限らないんだから初日の出せばいいのに >>897
だからこそ本来それを知らない二人にしっかり実情と事実を冷静に教えるべきなのがジョン
彼は財団の関係者なんだから
なのに「ご立派だよ今の言葉」「キムの気持ちを考えろ」と感情論で責め立てることしかしていない そもそもクリスはジョンと一緒にムーラン・ルージュの楽屋を訪ねててしっかり話し合いをする予定だったのがエンジニアが勝手にキムをホテルに向かわせた結果エレンが爆発してクリスのPTSDのフラッシュバックを誘発した
あの状況でクリスを責めるようなことしたらどんな結果になるか本来ジョンは冷静に判断すべきだった >>897
それなら、キムの気持ちを考えろ!じゃなくて
現実的にそんなことは無理だ!とか、
それではタムは救えない、とか言うんじゃない? あそこでジョンが冷静に話して何か意味あるんだっけキ
キムはエレンと話した時点で自殺に向けて動いてるし
ジョンがクリスに現実を話したら急に部屋飛び出してキムのとこに行くのでもないだろうし
エンジニアが先走ってキムをホテルに送り込んだ時点でアウトよね >>889
キムはタムをアメリカに引き取ってほしいと思ってることをジョンは知ってるからじゃない?
だからこその「キムの気持ちを考えろ」なんだと思ってた
あと「収容所あふれるブイドイ みんな父親探してる」って歌詞もあるし
他にも子供をアメリカに行かせたい母親にたくさん会ってるんじゃないかな
現実的じゃないからとか理屈先行で反対してるわけじゃないと思う ジョンもすごく感情的に(支離滅裂に)なることでブイドイへの思い入れを表現しているのかな
戦後キャラ変わってるし >>905
ここは今回からの客もいるんで放置しといてくださいな ソワレのメンバー良かった
昆ちゃん海宝くん、昆ちゃん松原さんのデュエットとか聞き応えあって
西川さんのトゥイは歌もいいけど不気味さもすごいね
駒田さんは安心するわ 考察したい人は英語詞を読むといいよ
日本語詞は岩谷訳で良くも悪くも薄まっている
三角関係についてはエレンは身を引いた方が楽だよなと思う
作品でアメリカンの傲慢の象徴はクリス夫妻よりジョンかと レス読んでて何となくジョンがわかってきた
戦時中→戦地での恋なんてお互いすぐ忘れるさ
戦後→でも出来ちゃった子供の責任は取らなきゃな
アメリカはブイドイを救うぜ(キリッ)
キムと再会→子供だけじゃなかった 女の心も傷つけてた
こんなの俺にはどうにもできない どうしよう
クリス夫妻に→子供だけ経済支援してもダメなんだ
キムの気持ちも考えろ
ジョンも傍観者ではなく当事者だと、物語中で自覚するのね 松原さんミュー界女性俳優の中でダントツにうまいわ。芸大なのに。 >>913
芸大だからうまいならまだわかるけど
一応日本の音楽教育の最高学府では? ジョンって黒人設定だっけ?
演者が黒人ってカンパニーもあったけど、だったらクリスも黒人が演者だった時もある。
黒人だからどうって事はないけど、米兵の設定に人種は無いんじゃないかな。ブロードウェイなんかだと、出演者に有色人種を含めないと駄目らしいけど。 松原さん上手いけど強そうで怖いのよ
エポニーヌも迫力あった とりあえずウエストエンドでのオリジナルキャストは白人ジョン。
2年後ブロードウェイに進出した時には黒人ジョンになった。
アジア混血のはずのエンジニアが白人ジョナサン・プライスではおかしいと大モメしたし、
まぁブロードウェイは色々と人種的な問題が大変なんだろう。 元ネタの蝶々夫人でピンカートンのモラルの低さに苦言をていし蝶々さんにも同情的で紳士な領事シャープレスの役割を2幕でジョンが担い始めるから違和感なのよね
元ネタのキャラは一貫して冷静でまともなのにジョンは1幕でヒャッハーしてるから ブロードウェイ公演でジョンを黒人俳優に変更した理由は「ミスサイゴンの世界」っていう本に載ってる >>918
シャープレスは最初からピンカートンと蝶々さんの仲に反対だから
それはそれであんなことになるならもっと強く反対していれば良かったのにと思わなくもないな
ジョンは自分も女遊びをしてたことや元は自分がクリスとキムを出会わせたことを
アメリカに帰って後悔して責任を感じたからブイドイ保護に関わってるんだと思ってる 自分達が引き起こしておきながら救いたいと正義を振りかざすステレオタイプなアメリカ人と思う 藝大なのに演技も上手いねって意味かと思った
私は松原エレン観てないからわからないけど >>924
演技だとしたらミュージカル女優の中で1番とは全く思わないな
だいぶ上手にはなったけど 松原さんはエポの頃から自身の性格が演技にもろ出てる感じ
私が!私が! 松原エレン昨日初めて見たけど圧の強さにビックリした
なんかクリス大変そうw
エポも一回だけ見たけどあの逞しさは忘れられない >>926
相変わらず周り蹴散らしちゃう歌と演技だよね
良くない意味でね エレンは強いアメリカ人のイメージだからおかしくはなかったけど
歌がダメよりはいいと思う 外見的説得力があり過ぎる組み合わせも今回はあるけど
クリス夫妻が白人、ジョンがアフリカ系、ベトナムサイドが東洋系だったら
全員東洋人カンパニーよりも複雑さが増しそうだね
エレンの造詣は演出サイドも毎回考えるところなのだろうなと毎回変わる衣装にも思う >>930
実際ソロも曲も変わったり歌詞も毎年マイナーチェンジしてるのを見てるとなかなかにエレンの見せ方に苦慮してるのが伺えるよね >>837
マジレスすると年齢の問題で目ぼしいOGが退団する頃には
キムが出来る歳ではなくなるから
エレンやジジにはだから多少はいる >>932
娘役なら20代半ばから後半で退団するトップもいるから別に年齢的に無理なわけではないと思うけど
屋比久ちゃんは28歳高畑さんは30歳だし エレンの仙名さんとジジの則松さんは宝塚出身なんだよね? 昆ちゃんも31歳だもんね
年齢だけ見ると娘役出身ならできるはず まぁ元ヅカの下手さは明白だからなあ
瀬名じゅんとか朝夏まなととか プリンは伊礼エンジ以外は公演中止にならなければみんな観れそう >>934
それぞれ94期と96期の首席
そしてその二人のさらに上を行くのが95期首席の礼真琴
男役トップなので年食っちゃってるが本来実力的にはキムも申し分ない なんで今回は初日カテコの映像上がらないんだろう?
レミゼ 、サイゴンは初日と楽のカテコ 出してくれるとばかり思ってた キムは年齢の問題でなく宝塚出身というイメージがもう合わない >>941
全キャストが無事に初日終えたら上げてくれると思ってたんだけどなぁ >>943
そもそもエンジニアからの挨拶もなかったし出ないでしょ レミゼやサイゴンは
贔屓のためならいくらでも金を出すオタに頼らなくても売れるので
下手なヅカはいらないんです 毎年やってる大衆的なミュージカルだから誰でも見に来るもんね >>941
伊礼さん初日にはそもそもご挨拶もなかったので。。
ご挨拶あったのが全体の初日だけかなー?と推察 >>949
だったらカテコ 動画は無さそうだね。
サイゴンだから出演者のSNSでも衣装着た姿見れないし
キャストの皆さんのビジュアル見れないの悲しい 昆キムヤバすぎ
1幕だけだ惹き込まれて泣いてもうた
コロナ禍だから鼻水すするの我慢するのキツかった 本日はありがとうございました
無事に初日をあけられました
11月まで応援お願いします
初日はカメラ入ってたけど
市村さんの挨拶はこれだけだった >>932
エレンはヅカ出身の人もいたけど、ジジは則松さんが初めてじゃない?前にもいたっけ
キムとジジは生々しいシーンもあるからヅカ出身者はイメージに合わないのかなと思ってた >>954
ちょっと反則かもだがWEの初演プロで
楊淑美先生がジジされてる >>951
うわ今日のだよね
観たかったなあ
代わりに行ってくれる友達見つかってチケット無駄にならなかっただけ良しとするけど >>956
うん、今日のソワレ
昆キムに惹き込まれて小野田クリスもすごくよかったし、松原エレンとのI Still Believeもよかったし、神田トゥイもすごく良かったです。トゥイの愛情と苦悩がすごく表現されていたと思う
市村さん好きだし尊敬してるし市村エンジも大好きなんだけどマチネの東山園児のキレキレアメドリみたあとだと、アメドリが少しもっさりしてるように思えた
でもさすがMr.エンジニアという貫禄で楽しめました
とにかく自分は今日は昆キムに心を奪われて見惚れて泣きました >>933
今年のキャストは2020年のスライド屋比久ちゃん24歳高畑さん28歳での初キムのはずだったんだよね
大原さんも当時24歳だし昆ちゃんも初挑戦の時はそのくらいだったような
泉見トゥイと幼馴染に見えないって理由で神田トゥイ固定だったな >>958
28でOKならば娘役でも大丈夫
ただベルトであれだけの曲を歌いこなせる人なんてそうそういない 今日おけぴで初めてサイゴン観たんだけど
もらったチラシに過去のキャストが載っていてエンジニアのところにダイヤモンドユカイの名前があってびっくりした
合ってるような気もするけど実際どうだったんでしょう? >>939
中止にならなければ観られる
ホント今は分からないからね >>961
歌も歌えなくて声聞こえなくてあまりいいとこなかったよ
ハスキーってテレビはいいかもしれないけど舞台には向かない気がする 昨日2回目のサイゴン
昆キムが本当にすごいね。sun and moom からもう泣いてるし全体通して感情の乗りがすごい。
引きずられて自分も泣いた
昆海宝・昆小野田で見たけど個人的には後者が好みかな
ペア歴があるせいか息が合ってる気がするし身体接触も芸が細かい
あと、小野田さんてどちらかといえば淡々とというか感情もろだしというより
滲み出して歌うタイプだと思ってたんだけど
あんな風に芝居と感情をがっつり歌にのせて歌うこともあるんだと思っていい意味で驚いてる
すごくよかった
海宝クリスよりキムに対する愛情も感じられた >>965
個人的には真逆の感想持ったから面白い
小野田クリスはどちらかと言うと一晩の恋って感じで自国に帰ってからは比較的安定してエレンと生活している印象受けた
キムが生きてるって報告受けた時も子供の話が出てこなければ特に引きずることなくエレンとの生活に戻っていくような
海宝クリスはあの状況下でキムが唯一の救いとなってその存在がなければ消えてしまいそうなすがるような愛に感じた
帰国してからもかなりPTSDに苦しめられていてキムのことを最後まで引きずってるクリスに感じた
別に解釈に正解はないからどちらも良かったけどね >>964
ありがとう
確かにロケンローラーなハスキー声はグランドミュージカルでは埋もれそう
雰囲気重視なエンジニアだったのね >>967
雰囲気というかユカイさんはユカイさんだったよ
エンジニアというよりはいつものユカイさん 前回公演はサンアンドムーンのキスが生々しいとか
両クリスともキムのお尻まで揉んでるとか
割と激し目の接触だったとここでも話題になってたけど、
今回はそんな話全然聞かない
少しマイルドになってるのかな? 昆キム評判良いと思うけど
小野田クリスは立ち直ってアメリカ人としての義務を果たすためにエレンと共に立ち直りそう
海宝クリスはエレンと別れてタムを探しに行きそう 高畑さんは歌唱で合わないと思ってチケット取ってない
昆ちゃんと屋比久さんは取ってて楽しみにしてるんだけどもう見た人にもっと感想聞きたい >>973
どっちの方が良いとか書くと暴れそうな人いるから…
これで察してね 海宝昆 海宝屋比久で見たけど
芝居の昆 歌唱力の屋比久と思った
個人的には屋比久の方が好み
海宝さんとのハーモニーが綺麗なのは昆さんのほう >>974
読まずにレスつけちゃった ごめんなさい
どちらもいいと思ったよ >>969
そういうのいらないよ
ヲタがどうのって始まったら感想なんて書けないし
役者の好みや解釈の好みが違うんだから皆主観でしかないんだよ 残念ながら誰のヲタ&アンチが頑張っているのかはわかりやすい構図ではある
ダークホースの東山エンジと三雲クリスも好評のようだから楽しみ 東山さんと伊礼さんとか感想聞きたいかな
どういう役作りなのか見るのが先だから興味ある >>979
結局感想言えばそういう自分が賛同できる感想じゃなきゃヲタだのアンチだのの決めつけが始まるんだね >>979
サンウンさん好評なのかな
訛りもだけど何より困り顔の表情がほぼ変化しないのが気になる >>983
韓国人特有の発音が気になって
何も頭に入ってこない
例えば
ゆめ〜 が
ゆうめ〜
で「う」が異常に強いとか
凄く耳障りで気になってしょうがない
歌もなまり酷いけど、セリフは何言ってるか聞き取れないのも多いし
日本語の専門家についてしっかり発音練習して欲しい >>984
サンウンさん四季で数年ガッツリ日本語訓練して今の状態だからこれ以上の改善は厳しいと思う >>985
そうなんだねありがとう帝劇のプリンシパルとしてどうなのと思ってしまって
クリスそんなに人材不足なの?彼のせいでミスサイゴンのメッセージ性が損なわれてると思う
カテコの拍手も一人だけかなり小さくて目立ってた いくら読み書きのレベルが上がっても発音はある程度のとこで止まるからなぁ
韓国人の日本語に限らずだけど
普段の会話では不自由なくても舞台となるとやっぱり厳しいね 発音のハンデを圧倒する何かがあればいいのだけど正直それが全く感じられなかった
彼じゃないと出来ないクリスでもなかったし特に突出しているものなかった
クリスに関してはモブキャラのように見てた主要キャラなのに
そんなに人材いないのか????としか思えなかった クリスの人材不足感...
あれだけ歌える人なかなかいないもんだな
かと言って上野クリスはもう見たいとは思わんし >>989
前は上野さんと小野田さんダブルだったから小野田海宝のダブルでも良かったと思うけど 海外の演出家がオーディションしてくれることで
人気者ではなく実力派でキャストを揃えてくれるという超メリットがある反面、
日本語が解らない人が選出することでこういう弊害もあるということだね
彼らから見たら日本人も韓国人も同じように見えるんだろうか >>991
サンウンさんの場合四季で何年もプリンシパルやってたわけだしそこの信頼度は今までの韓国人キャストよりも高かったんじゃないかな
スハちゃんは全く日本語に違和感がなかったのはすばらしかった >>990
ほんとダブルキャストで良かったのにかなり不満!どうやら今回swingさんいるみたいだし
無理してトリプルにしないでダブル+swingでよかった 小野田海宝は好不調の波がなく安定してて長期公演を乗り切る体力もありそうだけどコロナでシングルになる事態は避けたかっただろうしな
まあコロナ前からトリプルだったけど 外国人にしては日本語上手レベルじゃ・・・チケ代考えてよ サンウンさんロンドントゥイのアンダーなんでしょ
実力は問題ないはずなのに
言葉わかりづらいと表情芝居ものらないのかな じゃあなんでクリス?トゥイのアンダーでいいやん
でもトゥイ2人とも良いから演技のらないサンウンさんどっちにしても興ざめ >>996
トゥイの方が圧倒的に合ってるんじゃないかな
アジア人って欧米人からすると表情が読みづらいってよく言われるけど何を考えているかが分かりにくい感じがトゥイに合う気がする
基本は優しげな雰囲気だけどいきなり残酷なこともできそうというか
クリスとトゥイじゃ求められるものが全然違うからロンドンでの経験はあまり当てにならないかな >>971
キスは何回もしてるけどお尻までは揉んでない ほんと細かい話なんだけど、エンジニアが自分の店に戻って隠してた薬とか金とか持ち出したけど
伊礼エンジはミスサイゴンのティアラは店に置いてったんだよね
そういう演出なのかと思ったんだけど市村エンジは普通にカバンに詰めてたから
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