モザイクウイルス病に関するスレですorz
泣く泣く処分する嘆きも(；´д⊂)
スレ立て主は詳しくありませんので、あってもいいかなと
落ちも覚悟の上です。
よく言えば立て逃げです。
>>1-4 は、よいこの植物ウイルス病入門等
>>5 は、画像うｐローダ。見事な感染株orzはうｐしてね！
探検
【不治】植物ウイルス病・モザイク病【焼却処分】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
モザイクウイルス病に関するスレですorz
泣く泣く処分する嘆きも(；´д⊂)
スレ立て主は詳しくありませんので、あってもいいかなと
落ちも覚悟の上です。
よく言えば立て逃げです。
>>1-4 は、よいこの植物ウイルス病入門等
>>5 は、画像うｐローダ。見事な感染株orzはうｐしてね！
かなり多くの植物に感染します。感染しない植物の方が珍しいかも
感染しても症状が出ない場合や、他の影響で植物の勢いが弱ったときに
症状がでる場合もあります。
違う種類のウイルスが感染する重複感染では激烈な症状がでる場合も
代表的な感染植物（ほんの一部）
△被子植物△
→双子葉植物
ナス科 ナス、ピーマン、トマト、ジャガイモ、ペチュニア(ry
ウリ科 キュウリ、メロン、スイカ(ry
マメ科 ダイズ、スイートピー、インゲンマメ、エンドウ(ry
ヒルガオ科 アサガオ、サツマイモ(ry
ナデシコ科 カーネーション(ry
アブラナ科 ダイコン、ハクサイ(ry
サボテン科 各種サボテン(ry
バラ科 オウトウ、リンゴ、ナシ、イチゴ(ry
キョウチクトウ科 キョウチクトウ(ry
シュウカイドウ科 ベゴニア(ry
キク科 キク、ガーベラ、マーガレット、ダリア(ry
フウロソウ科 ゼラニウム(ry
スミレ科 パンジー(ry
ミカン科 ウンシュウミカン、ハッサク、レモン(ry
セリ科 ニンジン、セリ、セロリ
：(ry
ラン科 シンビ、カトレア、デンドロ(ry
イネ科 イネ、ムギ、トウモロコシ(ry
ユリ科 ユリ、アスパラガス、タマネギ、ラッキョウ、ネギ、チューリップ(ry
アヤメ科 ハナショウブ、グラジオラス、クロッカス(ry
ヒガンバナ科 スイセン(ry
サトイモ科 サトイモ、カラー(ry
：(ry
△裸子植物△
ソテツ科 ソテツ(ry
モザイク：葉が緑と黄色のモザイク状になる
萎黄：葉等の黄化黄変する
萎縮：正常に成長せず新芽等が縮れる
壊疽：植物に壊疽模様、壊疽斑点ができる
葉巻：葉がまくれ上がる
輪紋：斑紋ができる
【ウイルスとは？】
ナノ（１０００分の１ミクロン）サイズ。
核酸とそれを囲む殻だけで細胞をもたず他の生物の細胞に侵入し増殖する。
多くの種類がありいろいろな症状を発生させる。ウイルスの分類の研究は進行中、
植物ウイルスは、９５１種（国際ウイルス分類委員会第７次報告）
【代表的な病原ウイルス】
●ＣＭＶ（キュウリモザイクウイルス）
４５科１９０種の植物に感染報告
アブラムシ虫媒伝染、接触伝染、種子伝染少ない
●ＴＳＷＶ（トマト黄化えそウイルス）
１０科３６種の植物に感染報告
アザミウマ虫媒伝染、接触伝染
●ＴＭＶ（タバコモザイクウイルス）
２２科の植物に感染報告
接触伝染、土壌伝染（土壌の中で生き残る）
●ＴｕＭＶ（カブモザイクウイルス）
２０科の植物に感染報告
アブラムシ虫媒伝染、接触伝染
：(ry
○虫媒伝染
アブラムシ、アザミウマなどの吸汁害虫によって媒介される。
○接触伝染
人の手により伝染する。使用したハサミ、ナイフにより伝染する。
○土壌伝染
土壌、枯れた植物の残滓にのこるウイルスが根から侵入する。
○種子伝染
種子の汚染表皮、胚乳に感染した汚染種子により伝染する。
汚染種子による種子伝染は多くないが皆無ではない。
○その他
感染した植物体が、健全な植物と擦れ合う。
感染した台木に接木し伝染する。
空気感染するカビ（糸状菌）、細菌を介して伝染する。
【治療方法】
ない。orz
感染拡大を防ぐ方法は、深い穴に埋める、焼却処分する。
【予防方法】
ここまで書いたら疲れたので−略−
見事な感染株orzはうｐしてねｗ
◆アップローダー（ＰＣ）
植物画像アップローダ＠園芸板（直リン可能）
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/index.html
2ch園芸うｐろだ（直リン可能）
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/bbs.cgi
◆アップローダー（携帯）
※ＰＣ閲覧許可&保存許可を忘れずに！ﾒｱﾄﾞ収集･ｱﾌｨ目的の個人ロダに注意！
◎ ピクト（http://pic.to）送信先：up@pic.to（19:00〜04:00の間、夜間PC閲覧規制あり）
◎ イメぴた（http://imepita.jp） 送信先：p@imepita.jp（画像専用 追加不可）
◎ ＠ピタ（http://pita.st）送信先：up@pita.st（重い＆鯖落ちの場合あり、04:20〜04:40の間定期ﾒﾝﾃ）
◎ ﾅｼｮﾅﾙｱﾄﾞﾚｽ（http://new.cx） 送信先：up@new.cx（20:00〜04:00の間、夜間PC閲覧規制あり）
フィロキセラウィルス
恐すぎる
ペチュニアなら感染しても3年は育てて花は咲いてたな。最後の年は奇形花ばかりだったが
タバコ吸うやつは花をいじっちゃヤバイって話もあった記憶
終了
タバコモザイクウイルス（ＴＭＶ）は、土壌でも乾燥葉でも長年活性
を失わないから、煙草になっても感染源となりうる。
なお、ＴＭＶの感染報告があるのは、ナス科だけでなくキク科、マメ科
などもあるので、煙草吸いは、植物を触って欲しくない。
ＨＣで苗を触るなクソジジイ、なんていっちゃあダメよ。
（ズッキーニ黄斑モザイクウイルス）のワクチン「キュービオZY−02」
のことですか？
ウイルスにはいろいろな種類があって、作物にもいろいろあって、
すべてワクチンが異なる。実用化まで進んでいるのはほんの一部
でしょう。
混合型でできるかぎり幅広く効くのが実用化されるといいなあ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2845.jpg
拡大 えそ性の斑点が見える
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2844.jpg
数本の内の１本。この株のみアブラムシがかなりたかっていた。
上葉は凸凹で萎縮、えそ性の斑点が見られる。新芽に萎縮は起きていない。
ウイルス性でないかもしれない。様子見が必要
ゴーヤとトマト
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/4119.jpg
ズッキーニとトウガラシ
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/4120.jpg
下はハダニだよ
水を噴霧するだけで、かなり違う
あと近くに雑草があるとハダニがよく来る
ゴーヤは、この株の全部の葉がこうなっちゃってるの？
芯止まり（成長停止）は起きてるの？
トマトのウイルス病の典型は、葉が縮れ柳葉になるＴＭＶ・ＣＭＶ、
えそ斑点がでるＴＳＷＶ、葉が全体が黄色くなるＴＬＣＶが多いので、
これは違うか、まだまだ
ズッキーニは、写真じゃよくわからないけど色むらなのこれ？
他の病害虫じゃないの？
トウガラシは、まだまだ。ウイルス病なら柳葉が次々とわんさか出てこないと・・・
今更ですが、勉強のためにどんなウイルスの可能性があるか教えていただけると嬉しいです。
ミニトマトのイエローアイコです。
ウイルスに感染していそうだったので、迷惑をかけるといけないので処分してしまいました。
てっぺんはこの状態で１週間くらいまったく成長しませんでした。小さい葉でくるくるに丸まっています。
他の葉は少し丸まり気味でしたが普通の緑色でした。
元々成長が遅く、花房もまったく大きくならず少し変だと思いつつ育てていたら
１．２番目を抜かし、下から３番目くらいの花房から咲き始めました。その頃にはてっぺんがこんな感じでした。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2729.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2728.jpg
新梢がおかしくなっているのはわかるけど、
トマトの「典型的な」ウイルス性の症状には見えないけどね。
下からでる脇芽もこうなるのかなあ？どの脇芽もということ
であれば、ウイルス性の可能性が高いと思うけど。
葉が元気だから窒素過剰でカルシウム不足だと思う。
うちもこれに近い。葉がわさわさしているが、
上段に行くにつれて、花が少なく小さい。葉を梳いてみました。
>16>15
ありがとうございます。
どうも違うようですね。どれも柳葉とまではいってませんでした。
ズッキーニは初期症状かと思ったんですが、もっと激しく葉が縮れるようですね。
ひょっとしたらうどんかもしれません。
ゴーヤはわかりませんが、芯止まりはしてないようです。
【病原ウイルス】
ＣＶＸ（サボテンＸウイルス）
【症状】
茎に濃淡のまだら、白or黄斑（斑入と異なり境界はぼんやり）、へこみ、花は萎縮
【伝染】
接触、ハサミ、ナイフ等刃物、接木で簡単に感染、株分け等の栄養生殖
種子感染はない、昆虫による媒介は報告されていない
煙草の乾燥葉中では半永久的に活性を失わない。いつでも感染可能。
煙草を吸った手で植物を触らないこと。
乾燥した土壌（発病した跡地）では、土壌に残った汚染された根茎
が残り、永い間活性を失わない。
雨ざらしの畑など湿った土壌の場合は、土壌に残った汚染された根
茎が腐敗すれば活性を失う（数か月）。
指やハサミの接触、土壌（発病した跡地）の羅病残滓により感染。
種皮に付いたウイルスにより、発芽直後に感染する場合もある。
昆虫による媒介はない。
【感染する植物】
ナス科 タバコ、トマト、ナス、ピーマン、ペチュニア
キク科 ジニア、ガーベラ
マメ科のマメ亜科
アカザ科 ホウレンソウ
ユリ科 ラッキョウ、ニンニク
シソ科 シソ
バラ科 イチゴ等
ウリ科、ケシ科、アブラナ科
感染株が今後どのようになってくかってのを観察してみるのも面白いだろうし
いろんなものに感染させて植物によって症状が違ってくるかもしれないし
植物は隔離できても、媒介虫は隔離できないことをお忘れなく
それは、琴糸南天で園芸品種
お前は遊びでもそれで飯食ってる人間がいることを忘れるな
まったくもって同意。ちょっと違うが自然農法とかいって
雑草伸び放題で何を作っているかわからんような畑で
悦に入って、まわりに害虫まき散らしているカスも氏ね。
一番危険なのが、汁液が直接触れる、虫が媒介するだよ。
ただ、水媒伝染というけれど、水を介して感染する可能性は
低いけれど皆無ではないと思う。
ごく一部のウイルスは、虫でなくて菌類や線虫により媒介さ
れるものがあり、その媒介主になる菌類や線虫が水路を通っ
て伝染し、結果的にウイルスを媒介するというのがある。
ペチュニアなんかは3年ぐらいは大丈夫。
家庭園芸ならそれと気がつかずに育てている人は
いっぱいいるだろう。
誤解してるぜ。ワクチンは治療薬じゃないって。
植物ウイルスのワクチン（実際はワクチンでないが）は、
既に感染していると、後から来たものが感染しないという
性質を利用したもので、感染前にやらないと意味がない。
（動物ウイルスの免疫を利用したものも同じだけど）
僅かに実用化されてるワクチン（例えばキュービオ）の接
種は、本葉数枚のころにやる。
やられたらやられっぱなし？
琴糸もあるけど、普通のやつで上の方の途中から細葉になってるやつあるよ
免疫というのは、基本的に動物の反応。
植物でも免疫みたいなものはあるよ。ただ、動物の抗体反応とぜんぜん
違うからごっちゃにするといけないけど、過敏感反応等の「植物免疫」
がある。
それとは別に、同じウイルスに感染したら更に感染しないという性質が
ある。仕組みははっきりしていないと思うけど。
それを利用したのが植物用ワクチン。弱毒のウイルスにあらかじめ感染
させておくという方法。
先の植物免疫にプラスして、ウイルスと折り合いをつけて、たくさんの
（症状が出ない）ウイルスを抱えてるというか、取り込んでると思う。
それはとても永い時間がかかるし、そこに到達するまでに戦いに敗れ
て絶滅した植物もいっぱいあるかもしれないけど。
だから、いま感染してるから放置しとけば、いつかは治るというもので
はないけど。
やられたらやられっぱなしだったら植物は、絶滅しているし、
ついでに寄生しているウイルスも絶滅するでしょう。
薩摩芋です。
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up11735.jpg.html
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up11736.jpg.html
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up11737.jpg.html
根に近いほうから徐々に発祥してます。
黄色い斑点が全体に広がって、やがて枯れれます。
ただし良性なのでツワブキを枯らすことはないのだと
でこの蛍斑ツワブキのウイルスを他の植物にも感染させたいのですが、どんな方法があるでしょうか？
これは多分ちがうと思うけど。
サツマイモでは、紋斑モザイク病が有名で、ほとんどのサツマイモが
感染しているといわれている。症状がでると、こんなレベル、感じでないし、
縮葉モザイクやウイルス性葉巻病の症状でもない。
それならなにかといっても、わかんない。殺菌系の薬剤まいてみたら？
あるウイルスがどんな植物にも感染するわけでもない。
変異してかなり遠縁の植物に感染するようになったものもあるけど、
だいたい、科内、目内とかが多い。
同じ症状とも限らないし、いきなり強毒性をもつ場合もあるし。
ある虫媒ウイルスは、虫のウイルスであったものが植物ウイルスに
なったのではないかという説もあるがそれは例外
ttp://www.info-niigata.or.jp/~hge03447/mame/mameyamai.htm#aburamusi
アブラムシじゃない？
２メートル近い木なのですが、廃棄しなくてはいけないのでしょうか？
葉だけを刈り込んだら助かるのでしょうか
うちのアサガオの症状と似てる…灰色かび病ってことはない？
ガマズミ類には、ウイルスの報告があるよ。それかどうかはわかんない。
言葉だけじゃどんな状態のなのわかんないけど、まず他の病気の可能性を疑
いなよ。吸汁性の虫がついても縮れることもあるからね。
ウイルス感染すれば、絶対に直らない。ただ樹木の場合は、春の芽先に症状
がでても、最成長期には一時的に消えるようにみえる場合もある。それで、
ずっと過ごす場合もあるし（結局、弱毒性ということだけど）。
すこしづつ弱ってくるのなら、置いておいてもしかたがないので処分かもし
れないね。
ウイルスが感染して症状が出てる所までも鑑賞の対象になる
なんか入手できる方法ないですか？
たとえばすごく大きい木の１カ所に感染させて、そこから離れた所にほぼ同時にウイルス付けてもダメなん？
重複感染するよ。
>>34
＞既に感染していると、あとから来たものが感染しないと…
・既に何かが勢力地盤を確立してるかどうか
・系統が近いかどうか
によって変わるんじゃないかな。
>既に感染していると、あとから来たものが感染しない
ってぇのは、
・後から来た奴と同種または競合する程度に近縁の奴が
・すでに対象植物体内にしっかり地歩を築いてて、後からの奴が取り付く島が無い
状態ならばって話かもよ。
ただ、拮抗して増殖しにくいからサイレントで済む。
＝影響が軽微で済む。
というだけ。
もちろんウイルスの増殖過程であまり拮抗しないウイルスは普通に重複感染して劇症を呈することもある。
そう人間に都合のいいウイルスはないって。
弱毒ウイルスがほんの僅かに実用化されるようになっただけなのに。
それに、強毒性に変わらないという永久的な保証がない。
>>51
まず植物ウイルスの種類はひとつじゃないということを理解して。
同じ植物に感染するウイルスには、いろいろな種類がある。
たとえば「キュウリ」に感染するウイルスは、
ＣＭＶ（キュウリモザイクウイルス）
ＺＹＭＶ（ズッキーニ黄斑モザイクウイルス）
ＷＭＶ２（カボチャモザイクウイルス）
ＣＹＶ（キュウリ黄化ウイルス）
ＴＳＷＶ（トマト黄化えそウイルス）
その他・・・・・・
がある。
>>50、>>53 のおっしゃるとおり、
違う種類、あるいは互いに影響がないものであれば重複感染はするし、
単独では大した症状も出ないのに、重複感染するといきなり激烈な
症状がでるものもある。
＞既に感染していると、あとから来たものが感染しないと
といったのは、同じウイルスでのことなんよ。誤解があったらゴメン。
たとえばキュウリ用植物ワクチンで実用化されているキュービオは、ＺＹＭＶ
（ズッキーニ黄斑モザイクウイルス）の弱毒株なので、適応は、
ＺＹＭＶ（ズッキーニ黄斑モザイクウイルス）だけということになる。
万能ではないのよ。
了解いたしました
勉強が足らんですね
ポインセチアでは矮性ウイロイド接種が当たり前だけど他の植物では聞かないね。
ウイルスじゃなくてウイロイドだけど。
他の植物ではコントローラブルでないのかも。
なぜソテツとイチョウ？
原始を探る旅かね？
裸子植物はウイルスの報告が少ない、というか研究が進んでないのかもしれん。
●ソテツ
ＣＮＳＶ（Cycas necrotic stunt virus ソテツ壊疽萎縮ウイルス）
線虫が媒介すると考えられている。ソテツの新葉にねじれと萎縮、成葉には壊疽斑
被子植物の一部からも見つかっている（一部の被子植物にも感染する。）。
これは日本で発見され報告されたもの。
国際ウイルス分類委員会（ICTV）のDBのページは以下
http://phene.cpmc.columbia.edu/ICTVdB/00.018.0.03.013.htm
●イチョウ
報告なし
（報告なしは、ウイルスがないのではなくて、「まだ」報告されていないという意味）
進化論が好きなもんで、ついイチョウやソテツやハナヤスリやマツバランを育ててみたくなる
突然変異という言葉にも萌えなんで、これらの変り者大好きです
３倍体やら４倍体やら細胞融合やらキメラやらすごく萌えんですわ
盆栽はみんなやってるから嫌です
ソテツにわい性ウイルスかけたいな
現実は…
普通のモザイクウィルスに感染したぽいorz
被子植物の一部ってわからないですよね？質問ばっかで悪いんですが
だから、国際ウイルス分類委員会（ICTV）のDBのページのリンクをしといたんだけど。
実験的な汁液感染は、Experimental Hosts and Symptoms に植物名の列挙があるし、
主な感染植物と症状は、Diagnostic Hosts に箇条書きにされてる。
日本語しかわからんです
・・・・・・・・・・・・・・・(￣ ￣；)
植物名の学名の羅列はコピーペーストでググってみましょうね
なんだかんだ言って、そこまで情熱がないんだろ？
Web翻訳でもなんでもやりようはあるだろ。
少しは自分で努力しろよ。
それと、日本語しか分からんとか言う前に>>64に言うべきことがあるんじゃないのか？
どうもありがとうございます
ウイルスと植物のおもしろい関係をいろいろ調べてまいります
ウイロイドなんてものがあるのもここで初めて知りました
皆様はいろいろと詳しいですね
出てきた葉っぱがなんかモザイクみたいになってる…
フウセンカズラもモザイク病になるの？
他の草花に移らないか心配
抜いたほうがいいのかなぁ？
文章から推測すると、種を撒いて子葉か本葉数枚の状態で
それっぽい症状が出たって感じだよね。
どんな症状かイメージできないけどもう少し様子をみたら？
フウセンカズラには、ウイルスの報告はない。研究が
進んでる植物ではないので、本当はあるかもしれない
けど分かっていない。
ムクロジ科レベルでは、あるにはあるけど限定された
植物のよう。
もの言いから察するに、種子がよくなかったという
言い方だよね。
ウイルスの種子感染には、なかなかすっきりしない問題
があって、原則は無いというべきか、ありえると言う
べきか難しい。
それは、鈍感な人だったら症状に気付かないのでかなり酷くならないと気が付かないし。
症状で発見するのには人の感覚によるところが多いでしょ。
感染速度ということだったら、ウイルスの種類や、宿主の種類、栄養状態や気温で違う
んじゃない。
ウイルスが植物の一つの細胞に感染し、脱コートして、自分の複製を作らせ、隣の細胞
へいくのに数時間、またその隣にいくのに数時間、ＴＭＶで宿主がトマトの場合、師部
に達すると師部を通って４日目で根に達し、また師部を通り５日目には若葉、徐々に古
い葉に移り２５日目には全身に回るという報告がある。あっという間ということかな。
ウイルスの症状は、過敏感反応によるものだから、全身に回ってからというより、おそ
らく感染過程でそれらしい症状が出るのだと思う。
これって農薬でなんとかなりませんかね
輪紋葉枯病、トップジン水和剤ぐらいかな。
というか、なぜウイルススレ？
どうもレスありがとうです。
輪紋葉枯病でググッて見ましたがどうやら違うようです。
写真とって見ました。
なんなんでしょうかね・・・。
とりあえず発病している葉を切るしかないですかね・・・。
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3410.jpg
ウイルスではないのでスレ違いだろうね。
真菌による斑点性の病気のどれか。
葉を切りたかったら切っていんじゃない。
増えなかったら別にそのままでもいいと思うし。
私なら殺菌剤を散布するけどね。
スレ違いでしたか。ウィルス病ではないということですね。
ダコニール1000を散布しましたがどんどん増えていく・・・。
真菌スレってどこだろう・・・。
細菌性のもあるけど少なめ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1159463832/
↑病気スレ
>>78は炭そ病だと思う。トップジンとベンレートの散布。
でも茶色くなった部分は治らないし、摘み取ること。
種子（胚）感染するかということか？
花粉が感染していても種子（胚）まで感染するとは限らない。
種皮や胚乳に感染しても（見かけの種子感染）、胚には
感染していない場合もある。
ウイルス定着…ウイルスを外部からの侵入者として病気にさせてる状態ではなく、植物自体が完全に取り込んでしまい、ウイルス細胞も植物体の一部になった状態。この場合は感染しないよね？もう病気でもないし。
ウイルス定着って自分の造語？
どういう組み込まれ方を想定してるのかやっぱりわからない。
ホスト植物の核ＤＮＡに組み込まれるとか、影響をうけてＤＮＡ
に変化があるとかいう意味かなあ。
感染したから、それが起きるということはない。植物とウイルス
は別物。細胞内に入ってるのなら単に感染してるってこと。
無症状のウイルスがあるかということかなあ。
無症状のウイルスはあるよ。そのホスト植物では無症状で、他の
植物に感染すると激烈な症状がでるのが。
けれどそれは感染しているということ。
伝染方法が限定されるものもいろいろあるけど伝染する。
ただ、
細胞レベルでは、進化の過程で、葉緑体やミトコンドリアをはじ
めとしていろいろな他の生き物が取り込まれて一体になっている
けどね・・・
生殖細胞がウイルスに感染したからってそういう風になるものじ
ゃない。
インフルエンザウイルスが人間の生殖細胞に「定着」したら
インフルエンザ人間ができるかね？ザ・フライかね？
生命４０億年の歴史を、簡単に考えすぎとちゃうか？
ﾓﾙﾓｯﾄだったかﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐだったか忘れましたがあるｳｲﾙｽのDNAがそっくりそのまま入ってる部分があると発表されたことがありました。この状態こそが定着です。そう言えばｳｲﾙｽ進化論なんてものもありますね。
それは「定着」とは言わない。
または「ＤＮＡに融合する」というのもアリかな。
まあ、高等生物（動物も植物も）の大部分のＤＮＡは、
ゴミ？みたいなものがいっぱい詰まってるしね。
４０億年だからねえ。４０億年分のゴミ。
今朝抜きました。
近くに植わってるミズナラも調子悪くって、葉っぱが萎縮気味で所々黄色っぽくなってます。
うどんこ病が発生しているのでそのせいかよくわかりません。
ちょうど新芽が伸びつつあるのでその状態を見てから判断します。
悲しい･･･。
ミズナラもウイルス病になるんでしょうね。
ウドンコ病だって色が変わるし委縮するんで、ウイルスとは言えないよ。
そんなに恐怖にとりつかれなくてもいいよん
>>91
怖いよ。ウメはアブラムシだらけになるから、あっというまに飛び火し
そうな気配がする。樹勢にはあまり影響がないけど、果実の商品価値を
損ねるということでは生産者にはショックだろうね。
北国より、九州のほうが羅漢しやすいですか？
北国より、九州のほうが羅漢参拝しやすいのでは。
つか去年夏冬の管理が悪くてきたみたい。
葉っぱがだんだらになっちゃった。ごめんオンシ。
どうやって殺菌しようかと考えて
マイクロナノバブルのノズルを自作してそれをかけてみることにした。
正直、効果があるなんてネットで探したけどでてこないし、まったくわからないけど
庭中に広がるという意味もわかんない。同種の植物だらけの庭ってことか？
あとウィルス病は多種類にも感染しないのですか？
アサガオ、シソ、エンサイ、トマト、ピーマンみんな葉が縮れて
ウィルス病（モザイク病）と判断したのですが。
植物ウイルスにはどれだけ種類があるのかｗ
まず学んでからね
でもしないよりはいいだろう。
土とかポールなどの機材に付着してるウィルスからも感染するんだし、それに使えば。
無害だし。
・・・と思ってたけど調べてみたら
＞ある農薬は、細胞の中まで入っているので、水洗いではほとんど除去できないそうだが、オゾンナノバブルは細胞の中まで入っていき除去することができるそうだ。
イケそうじゃん。
単位がマイクロなのかナノなのか分からんし。
マイナスイオン（笑）と同様エセ科学だろう
もし浸透できたところで深部組織まで到達するわけでなし
ウイルスの実体は、DNA（RNA）だってことが分かんないのかな
ホストのそれと区別して、それをどう射殺できるんだいｗ
無差別乱射かい
また、深部に到達しなくても量を減らすだけも違いは大きいと思うが。
あとマイクロナノっていってるのは、マイクロバブルを粉砕してナノバブルを作るから
壊しきれないマイクロバブルが混じって来るんだよ。
やっぱりゾウリムシレベルだ。
長期間活性を失わないよ。
だからシガレット（製品煙草）からも感染する危険性がある。
それ以外は、新鮮な残骸でなければ、感染する危険性は低いと
言える。
ＴＭＶでさえも、残骸が湿って腐ってしまえば、活性を失う。
斑物愛好者には病的なのが多い。
リュウゼツランは覆輪が最初輸入された、これは、たぶん、病的な
ものではないだろうが、あとから輸入された正常なのには、アオノ
リュウゼツランと和名がついた。例のテキーﾗの原料です。 アオキは
plant hunterがヨーロッパにもたらしたが、のちに、班物が輸入されて
ヨーロッパで大人気だったそうです。ま、ほんらいが、班物は正常に
飽きた江戸趣味の極限といえるか。
／￣＼ わがむらでは たけばやしが ひろがって きけんです。
| ＾o＾ | そこで えらいさんが あつまって ちえをだして ぱんだをかう ことになりました。
＼＿／ ほんとうに ぱんだがかえるか みんなで ちゅうごくに えんそくにいきました。
＿| |＿ でも そんなことは みんな わすれてしまって いまは たけのここうじょう がつくりたいです。
| |
写真のスイセン、ウイルス病に罹ってる?
http://files.uploadr.net/4599ad46ae/DSC03846.JPG
すぐ近くにある同じ品種(ティタティタ)と全然様子が違う。
ただ、芽出しの時期も全然違うから、もしかするとティタティタじゃないかも(植え替えの時に間違えた?)。
ウイルスだと思うよ。
スイセン黄色条班ウイルス（ＮＹＳＶ）
レスありがとう
やっぱそうかぁ
明日あたりに抜こう
ハダニの攻撃を受けた直後だったんだけど、ハダニが媒介したんだろーか。
山野草とも言えない雑草のウイルスなんて普通の園芸書には載ってないから
勝手にタンポポウイルスと命名したのち、さようなら。
探しに探しまわって、種から育ててたのに……。（涙）
初期症状は葉先の黒ずみ、もしくは斑点。
その後、新緑と黄緑のステンドグラス状態に。
雑草育成も奥が深いと思った。
たまに種子表皮に付いてるのがあるみたいなんだけど、アルコールで消毒すれば大丈夫かな
え！？ そういえば病気になったタンポポは全部同じ親株から種を採取してた。
葉がこすれ合ったり、感染に気づかなかったとき同じ手でベタベタ触りまくった
株はハダニの被害しかなかったよ。
もしかしてハダニで株が弱ったから症状が出た？？
ハダニはただのかすり模様だ。
エチルアルコールは、脂質を溶解する効果があるので脂質膜（エンベローブ）を
もつウイルスは不活化できる。
動物ウイルスには脂質膜をもつものがあるのでそれには効果がある。
ただし、植物ウイルスには、脂質膜をもたないものが多い。
脂質膜をもたないウイルスには効果がない。
長時間やれば脂質膜をもたないウイルスにもタンパク質変性効果から影響を与え
ることができるかもしれないが、そこまでいくと種子にも影響がでる。
よって、多少エチルアルコールを使ったぐらいでは効果はない。
ありがとうお陰で消毒の手間が省けたよ
サボテンモザイクウイルスは種子伝染しないらしいけどTMVがやばいんだってね
さすがに第３リン酸ナトリウム溶液に漬ける訳にはいかないよなぁ…
感染成株をいじったピンセットをすぐ使って実生苗をい
じるのはヤバいよ。
生産者の現場はかなりひどい、同じナイフで次から次へ
と切りまくってるんだから。あれで感染しない方が奇跡。
接木物なんてとくにひどい。
熱湯は植物まで枯れてしまうので、消石灰に水を加えた上澄み液（pH12.5くらい）を散布する。
消石灰の溶解度は小さいので、バケツ1杯に消石灰50〜100g程度を入れて、1日〜２日置いてから
上澄みを使う。残りの沈殿に水を加えて何度も再利用が可能。
種子を３０分くらい上澄み液に漬けても可。
これはあくまで事前・事後消毒。
植物体内に侵入してしまったウイルスには手立てなし。
ほんとなら重大な話だと思うけど都市伝説だよな
ＴＭＶは、乾燥葉中でも長期間伝染力を失わない。
普通は栽培地の土壌、農機具、手感染だけど、
「製品たばこも伝染源となりえる」とされる。
製品たばこの製造工程で蒸しがあると思うのだけど、
温度が足りないか時間が足りないか、なぜか
「ＴＭＶ−普通系」が検出されている。
「ＴＭＶ−普通系」の感染対象植物は限定されるの
だけど省略する。
出典根拠についてもあえて書かない。
信じないなら信じなくてもいいよ。
緑茶の製造工程と勘違いしてないか？
銘柄によるのかもしれない。
よそのスレでパニクって書いてるけど
キンモクセイの大きな木と、ギボウシ2株にウイルスが発覚しましたorz
やっと宿根草達が大きく成長してきたところなのに
どうしようかと、悩みまくりの絶望しまくりです。
煙草もだめなのかー・・・勉強になります！
外の道を履いた大量の落ち葉に混ざってるかもorz
健康な葉の森なんてどこにもないはずですよね？
なにか自然の治癒力ってあるのかな？
治る薬があったら、多少高級でも使うのに・・・
たまにヤバいウィルスが出てくるけどそういうのは宿主も枯らすから結局自身もいなくなる・・
でも人間が育ててるのは消えないからずっといる・・・
ウイルス自体は保持しているけど日当たり等で目に付かないとか
発症してないように見えるだけなんでしょうか？
何年も育ててきた植物を、生きてるのに処分とか、すごくつらいです。
ウイルスって言葉は知ってたけど、特に気にしてなかった無知さも反省ですが。
度々レスありがとうございます！
他にもとゆーか、ギボウシだらけなんですorz
しかも隣り合ってるしエビネとかユリとかもかかりやすそうorzorz
やっぱり発症ギボウシは処分ですよね、
ふんぎりがつきました、ありがとうございます。
そういえばトケイソウとツバキの葉っぱも縮れてます！！！！
なんかもう終わったかんじ・・・orz
連投すみませんです。
めちゃくちゃ勘違いしてると思うが、
ウイルスにはたくさんの種類があって、それぞれ「感染する植物種」が違う。
製品タバコに多いのは、TMVの普通系がほとんどだから、タバコに近い植物、
ハナタバコとかにしか感染しない。ごく一部にトマト系があって、トマトやら
ナスやらにも感染して、それは大変困る。
TMVは、植物残滓からも感染するくらい長期に活性を失わないけど、それ以外は
そんなに長持ちしない。だから枯れ果てた落ち葉から感染することは少ない。
ギボウシのウイルスのひとつである「Hosta Virus X」は、とても有名だから、
それなのかどうかしらないが、検索すると英文サイトがたくさん見つかるので、
自分で調べたらいい。
「Hosta Virus X」で検索したら、まさにそれっぽい写真が沢山出てきました！
ギボウシの異変を見つけるまでは、ウイルスのことを考えていなくて
ちょっと弱ってるのかな？程度に思っていたのですが、「ウイルス」で調べるうちに
キンモクイセイ、ツバキ、トケイソウの古い葉の縮れも思い当たりました。
でも必ずしも同じウイルスではないのですね・・・
野菜っぽいものは育ててないので、落ち葉でマルチングしても大丈夫そうですね・・・
でもそれぞれの感染を防ぐ手を打たなければなんですねorz
たぶん、基本は｢処分｣ですよね。
英文サイトばかりでとほほですが、読んでみます。
ヒントをくれてありがとうございました！
アブラムシやカメムシ、アザミウマなどの吸汁性昆虫やダニが媒介する
庭植えで昆虫を完全に駆除することは不可能ですよね・・・
「Hosta Virus X」についての英語のサイトを翻訳ツールで読みましたが
結局処分しかなさそうです。
他の株に同じ症状や兆候がみられないかどうか必死で観察していますorz
最悪、同じ種の全滅もあり得ますよね・・・
,,r''´ ＼
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ヽ ヽヽ , l__ﾉ{_
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ヽ l
ヽ l
l! l
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|::::: :: ﾍ 『 な ぎ 払 え ！！』
ヽ:::::: :::.. ﾉ
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￣￣ ￣
口蹄疫問題の気の毒さに比べたら全然マシと思った・・・
治るようになると良いな。
発症してなければ見た目で分からないから食ってるウイルスに感染してる
状態のものを食ってる可能性もある訳だよね？
口蹄疫のなんて、牛には発症させられてもヒトどころか馬にすら発症させられない。
鳥インフルはヒトも危ないし・・・
植物と動物だったらさすがに遠すぎるから大丈夫かな？
でも研究が進んでなくてわからないだけかもしれませんよね？
今日ナンテンも一株ウイルスっぽい株を発見してしまいました。
一株の中の一本だけ葉が細くて、他の3本位は普通っぽいです。
根元は繋がってるので、一本でもウイルスがあったら全部掛かってますよね？
罹病の一本だけを切るのではなくて根っこから全部抜くべきなのでしょうか？
すごく可愛くて、手を伸ばしても届かない程高くなって花芽も沢山ついてるのにorz
口蹄疫は偶蹄目（現クジラ偶蹄目）の動物に感染するの。
牛もキリンも偶蹄目ウシ亜目でとっても近い仲間なのね、
だから感染するの。
馬もヒトも偶蹄目じゃないの。あなたが、ウシの仲間な
ら感染するかもしれないけど。
ウイルスいろいろな種類があって、だいたい感染対象は
限定的なのを分かってちょーだい。
突如として境を超えることはあるかもしれないけどね。
ナンテンってけっこう葉の変異多くないか？
ウイルス関係ないかも
ウィルスって実は普遍的なものって知らない人が多い。
人のヘルペスウィルスだって結構な人がキャリアだよ。
植物の場合だって感染しても普通に育って普通に実る場合はそのまま、
果樹つーか植物なんてほとんど何らかのウィルスとか持ってるよ。
一部のヤバい除けば別に問題ないし。
いいから早く死ねよ
新葉に班が出なくなったりするのかな
そうだと良いんですが・・・もう少し観察してみますね。
ナンテンは昔からあって、放置で沢山増えているのですが
他の健康な株に伝染して欲しくないですorz
>>165
ウイルスを保持していて当たり前！と思うと少し気が楽かも。
あまり心配したりくよくよしないようにしたいです。
感染したウイルスを駆除する薬は存在しない。
よってその心配はいらない。
結局、実生が難しくてかつウイルス耐性がないやつはどんどんウイルスに感染→処分を繰り返して、
最終的には消滅。球根とか毎年店から買うのも嫌だし、どうにかならないかね。
特に植物ウイルスはRNAをゲノムに持つものがほとんどなのでことさら変化しやすい
弱毒化したはずのウイルスが毒性を取り戻す可能性も否定できない
植物：枝豆
場所：ベランダ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/4599.jpg
人から発芽した状態の枝豆をもらって育てています。
プランター、土は今回買いました。
育てるのは初めてで、ちょっとネットで調べてみたら
モザイク病かな？と思ったもので。
モザイク病でも育てるつもりです。
モザイク病なのか植え替えたから、ただ弱っているのかが分からないや。
うどんこ病じゃね？水を霧吹きでかけるんだ
枝豆を育てたことは無いけど、モザイク病とは違う症状とおもわれます。
葉裏にだになど付いていませんか?
確かにダニっぽいのいました。
霧吹きで水かけときます。
薬も仕事帰りにでも買ってきます。
お礼を忘れていました。ありがとございました。
うどんこ病の対処をしてしばらく様子を見てみます。
再利用できますか？
プランターなんだけど。
そりゃ新しい土を買ってくるのがベストだとはわかってますが。
生ゴミ堆肥の種に入れてもいいですかね
ウィルスを不活性化させないと再発する
ウィルス変異のリスクを考えると他作目を栽培する場合でも怖い
圧力鍋か蒸器で96度↑まで加熱すれば理論上は・・・
検証したことが無いので誰かお願い
いいんじゃないだろうか。
直射日光をなめんな
TMV、CGMMVのような土壌内残滓で感染するものの場合、乾燥した残滓がのこってるとまずいね。
不活性化温度はウイルス種でそれぞれ違う。９６℃もあれば１０分蒸せば大丈夫かな。広い面積
の場合、土にビニールがけをして太陽光で用土を蒸して残滓を腐らせる方法があるけど短期では
効果が薄いとされるね。残滓が分解すればいいから何年か放置すればいいかも。連作しないとい
うのは、ウイルス感染を防止するという意味もあるからね。
ということは、生ゴミ堆肥の中に入れて発酵させるとかなら
大丈夫なんだろうか
ウィルスを不活性化させる為にはウィルスを構成しているタンパク質を分解する必要がある
タンパク質の分解には強塩基もしくは沸騰する程度の高温が必要
燃焼させることで窒素化合物と二酸化炭素と水に分解する手もある
具体的には、
第三燐酸ナトリウム等の強塩基性の飽和水溶液に浸す
93℃で30分程度煮ることで加水分解させる
土を燃したり、強塩基性液に浸すことは現実的ではないので蒸すのがベター
ベストは廃棄処分で買い替え
>>185
ミリ
>>189
ウィルスの種類にもよるが20年以上、常温乾燥に耐える種類がある
96℃10分では分解しきれないタンパク質がある
連作しなければリスク軽減にはなるが、数年後に同じ種類の作目を栽培すればアウト
鳥→豚→人のようにタバコ→野菜→果樹等変異するリスクもある
>>190
土壌消毒は線虫や菌対策
一般的なウィルスは死滅しない
残滓が分解されても死滅しないウィルスが多い
＞ウィルスの種類にもよるが20年以上、常温乾燥に耐える種類がある
農地は普通常温乾燥じゃないから、20年以上なんてのはあたらない。
タンパク質の分解かどうかではなくウイルスの不活性化が問題。
＞タバコ→野菜→果樹等変異するリスク
そのうちは起きるかも知れないが日常的に起きるというものではない。
それを考えたらなにも作れん。作物（植物）→牧畜（動物）のサイクル
にするのかｗ
植物界→動物界（哺乳類）を跨ぐウイルスの出現とか言いだすのじゃな
いかｗあるかもしれんがそれを語ってもしかたがない。
＞ベストは廃棄処分で買い替え
それまでの話が日常茶飯事なら、買った用土に含まれていないとの保証が
どこにもないので買い替えても同じこと。
（焼成用土や高温処理用土だけが混ぜてあるんじゃないぜｗ）
ウイルス一般論のお披露目ではなく、既知の植物ウイルスの通常環境で
教えて欲しいなあ
何か勘違いしてないか？
既知の全てのウィルスは核酸（DNA・RNA）の周りにタンパク質の殻という構造
種類によって核酸の構造とタンパク質の構造が微妙に異なる
宿主である植物が無いと増殖できないが、宿主無しでも分解されない限り不滅
タンパク質の分解→不活性化
タンパク質の殻がある限り植物体はウィルスを分解できない
タンパク質の殻を取り除けば酵素で分解可能
どんな手段でも良いがタンパク質の結合を壊す化学反応が必要
RNAの変化で全ての植物へ感染可能
RNAの変化は自然界で簡単に起る
昆虫に感染するウィルスと同じ構造を持つ植物性ウィルスが存在する
農業分野では感染源を潰すことでの予防と
耐性固体を選抜して挿木かメリクロンで定期更新で対応している
野菜なら潜伏期間中におなかの中に入れば関係無いと割り切っている
アブラムシが吸うことで葉の成長が阻害されて縮れる
事もあるでしょうし、第一モザイク病って葉に斑点が出る
状態じゃないですか？１００％ってことは無いと思います。
処分しようか迷っていたんですが
新芽が出てきたのでもう少し様子を見ようと思います。
被害拡大防止で処分をお願い
貴重品でどうしてもダメならアブラムシ駆除を
アブラムシは同系統の作目へ直接感染させてしまうので
アブラムシを駆除できれば、感染の拡大のリスクを大きく軽減できます
口蹄疫ほどではないですが、植物ウィルスも怖い
薬剤高いけど買ってくるしかないか
( ー人ｰ)|||~~~ ナムナム
画像クレ
鉢を消毒して接触感染に気をつけても
媒介昆虫を飼育していれば無意味
モザイク病でしょうか？
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/4675.jpg
詳しいわけじゃないけど、若い葉っぱが少しモザイク状態に
なってそうですね。症状がそれっぽいような。
トウガラシ系に感染するウイルスを調べて見ると大物揃いで
普通なら焼き尽くすレベルでしょうが、家庭菜園くらいなら
問題ないんじゃないでしょうか。
チャノホコリダニとかアザミウマでもこんな感じになる。
アブラムシにたかられるとuウイルスでなくとも一時的にこうなることがある
俺んとこのがそうだ。
初め若い葉がこうなって、ついにやられたかと思ってたけど、吸汁害虫を駆逐後
しばらく様子みてたら普通の葉が出るようになった。
アブラムシとアザミウマにやられていました。
モザイク病でないことを祈りつつ、しばらく様子を見てみます。
ありがとうございました。
分解しなくてもタンパク質の立体構造を変性させるだけでいい。
一般にタンパク質は熱に弱い（プリオンみたいな例外もあるが）
簡単に言ってくれるが
具体的にどうしたらいい？
立体構造を変性させる為には何度くらい必要だ？
立体構造を変性させるには分子間結合を切るだけの高温か大きなpH変化が必要だと学んだ記憶がある
それだけの高温を加えるかpH変化させれば立体構造の変性と同時進行で一次構造が分解されるのではないか？
沸騰した湯でタンパク質は変性する。
ペプチド結合が切断されたわけではないので、分解じゃなくて変性。
熱・pH・圧力・変性剤でタンパクが変性するのは、水素結合、ジスルフィド結合、
疎水性相互作用、ファン・デル・ワールス力、静電相互作用などの結合のどれかが乱されるからです。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2756431.html
多くのタンパク質は50℃くらいから変性する。
高温耐性をもつ細菌は存在するが、高温に耐えられるウイルスは存在しない。
ウイルスは熱に非常に弱いんだよ。
タンパク質の殻が剥き出しだからね。
ウイルスの種類によってタンパク質も違うから、ウイルスが不活化する温度も違うけど、
100℃の熱湯であればみんな不活化する。
ササゲモザイクウィルス 55-60℃10分加熱で不活化
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002757612
95℃の熱水散布でトマトモザイクウイルス（PMMoV）を不活化
http://www.naro.affrc.go.jp/ET/h19/pdf/3-05.pdf
蒸気土壌消毒によるピーマンモザイク病（PMMoV）の防除
http://www.nogyo.tosa.pref.kochi.lg.jp/kikan/kenkyu/se/home/shingijyutsu/h18/1801.pdf
1. キャンバスホース法による蒸気土壌消毒（地下20cm の目標地温60℃）はPMMoV の土壌伝
染防除に有効である（表1〜3）。
2. ピーマンの根に含まれるPMMoV の不活化には90℃で10 分以上、80℃では6 時間以上の熱
処理が必要である（表4）。
でも熱湯・蒸気消毒は、植物も枯れるから、庭では難しい。
立体構造を変性させるだけなら100℃以下で可能。
タンパク質の性質は立体構造に拠っているので、変性すればそのタンパク質は働かなくなる。
単一栽培、品種改良、天敵-捕食系の劣化、これらが、園芸や農業でウイルス病が出る要因だろう。
すごく納得。
焦って薬局で「殺菌消毒剤 ベンザルコニウム塩化物液 オスバンS」を買ってきました。
ナイフ等の消毒は200〜500倍液に5分浸すと記載がありますが
皆さんは実際にはどんな薬を使ってますか？
あと、この薄めた液って使いきるものでしょうか？
何日か使いまわすのはダメなのかな？(ケチで申し訳ないです)
ノコギリは30cmとかあるので10Lのバケツ一杯に作ったら無駄だな〜って思いました。
細長いバケツを探そうかな？
何か合理的なやり方があったら教えてください。
ウイルスで処分した植物の跡地に植えてみました。
残念でした。
ハサミなど用具を消毒するなら熱湯で十分です。
サンクス
ウィスル感染は出会う確立と耐性の問題だと思うんだ
自然の草原や森林では一株(群落)単位の感染が起きてもその種類と地域限定で済む
耐性の低い固体は淘汰され耐性のある固体だけが生き残ってるのではないかな
圃場では密度が濃くなって感染確立が上がっていく
園芸では味と見た目を重視して選抜された固体が多く
自然界では生存できない虚弱体質の固体も生き残り
耐病性が低くなっている
量と目的によって方法が大きく異なると思うんだ
刃物にはリン酸三ナトリウム(Na3PO4)の飽和水溶液
7〜10本くらい液に浸して輪番で使っていく
1株に1本で1分おきに使用して7〜10分浸せる
鉢や支柱は煮沸(94℃で30分)
時間がかかって良いものは
ためといて一斉処理
薬剤を使う場合には扱いやすさだけではなく入手難易度と廃液処理まで考えて選んでくれ
廃液はハイポで中和して流す
なるほど、石灰でも不活化できるのか。
第3リン酸ナトリウムより安いから助かるわ。
>>220
ハイターって全部のウイルスに効くわけじゃないって聞いたけど
ハイターでもいいの？
栄養繁殖物の球根類の扱いはどうしてますか？
特にユリやヒガンバナ科の仲間など主に葉にしか症状が出なくて
生産現場や輸入時のチェックが甘いやつ。
・鑑賞できる範囲なら気にしない
・症状が出た株だけ処分
・同一品種を全て処分
・同ルートで来たもの全て処分
などなどいろいろ考えられるけど・・・
所有する種類が増えて、希少な品種も所有するようになって来ると
入手時点でウイルスの症状が出ているものの確率が高くなって来るし
高額品や再入手が難しいとなると躊躇してしまう。
その上、特定のものだけ処分しても一見正常なやつも高確率で感染してるかと思うと
どこで線引きをすれば良いのかわからなくなってくる。
道具経由での感染はそれなりに気を付けているけれど・・・
ベテランの方でも地植えで放置できる人から、疑わしきは処分しまくりの人まで様々で
みなさんはどうですか？
スコップまで処理せんだろう。切れた根に触れるからなスコップは
趣旨はそこではなくて、
ウイルス感染株が蔓延している球根植物の栽培についてです。
チューリップなどは花に影響が出るのでわりと厳しく選別されてますが
他は全然です。
大量生産の現場では葉を切る際など同じ刃物で大量に作業をこなしていると思われ
症状の出る株のほうが多いような品種も結構あります。
特に品種物は、ウイルスフリー化は成長点の培養くらいしか手段がなく
開花球に育てるまで時間がかかるというのも蔓延の原因だと思います。
器具の処理云々の前に安全と呼べる球根が少ない。
切れるレベルなら切ってから廃棄
切れないなら即廃棄
親等、大切な個体は隔離栽培
営利栽培品種は定期的に球根を更新
更新までの数年間ウィルスに耐える品種を選択
葉を切る刃物の消毒は品種と状態による
もう１年育てるものには当然だが
捨てる間際の作業に時にはありえない
ウィルスとはほどほどにお付き合いするしかない
買った時は気づかなくて。それも現品がなくて
注文購入だったから。。。
それは良い。。。
だが、そのあと購入した店に相談したら、「カイガラムシですね」
といって。ベランダで育ててる一本の木の消毒用として畑10坪用
ぐらいの消毒器を売りつけやがった。
この馬鹿○○セリーが
＞ウィルスとはほどほどにお付き合いするしかない
やっぱりそうですよね・・・
私も似たような感じです。
最近オランダやアメリカで生産されたものにウイルス症状がでるものが多い気がします。
時には全数症状がでるような球根もあったり
あちらは気にしないんでしょうか。チューリップなどは検疫でウイルス検査がありますよね。
ウイルスのせい？…折角ゲットした四つ葉株だったのにorz
少し前に大きなシャクトリムシみたいな幼虫が付いていて慌てて駆除したんだけど間に合わなかったんだろうか
茎は普通なのに葉っぱだけ綺麗に枯れてるのはやっぱりそうなんでしょうか？
それって単にほかの葉に感染しなかっただけでは？
植物は、ウィルスに感染した細胞だけ死ぬことによって
感染を抑える機能があるんでしょ。
モザイクにかかって、必ず植物の全身にウィルスが回るなら
今頃、地球上から植物ってなくなってるんじゃね。
全ての植物の異常が青枯れ病に見えるにわかの意見ですが
青枯れ病ではないでしょうか（多分違う）
おそらくマメ科がかかるカビとか菌を原因とする病気でしょうから
ウイルスって症状では無い様に思います。殺菌剤をまいてみて
様子を見られてはいかがでしょう。
2つ在るウチの片方の葉に黄色斑が。これってウイルスですかね？
成長そのものは順調なので、単なる日焼けかもしれませんが。。。
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/4823.jpg
健康な株の写真
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/4824.jpg
俺だったらとりあえずベンレートぶっかけて様子見る
放射能の絶望っぷりに比べたらマジなんでもないやって思えた；
葉っぱの色が変だと思い検索したらモザイク病だったみたいです。
やたらカラフルで気持ち悪い色合いでした。感染株は除去しました。
土壌はどうしたら良いでしょうか？
残りのかぼちゃが枯れてから、消毒すればいいと思う
そして葉の裏が茶色くなってきたんですが
まさかのモザイク病でしょうか？
それとも何かの害虫でしょうか？
見た感じ虫はいないように見えるのですが
おまけにこんなスレ覗いてるって事は、もう見当ついてそうだし
その時は知らなくて、なんで葉が縮れているんだろうと思いながら
収穫したのですが、後でネットで調べたり詳しい人に聞いたところ
モザイク病のようでした。
土地は１年ほど休作するとして、問題はジャガイモの茎葉を
コンポスターに入れてしまったことです。（全部で８本）
７月初めのことで、今はもう形もありません。
このコンポスターは、上手く発酵させるように毎日かき混ぜて
フカフカにして、大事に育ててきたものです。
そこに病気の茎葉を入れてしまったという訳ですが、この土は
使えるでしょうか？
または、１年ほど放置しておけば大丈夫とか、何かいい方法は
ないでしょうか？
大事にしてきただけに、ショックです…
それ単独のときは生き物としての活動は無い。
そういうものが、糖やら蛋白やら見つけたら食って分解しようって
菌類達の宴たけなわなコンポスター内で、どんだけ無事で居られるかな?
隔離してその土でまたジャガイモ育ててみたら？
それで再発しなかったらラッキー
えっと、難しくて今ひとつ理解できないのですが、「絶対とは言えないけど
発酵菌がいっぱいのコンポスター内で何ヶ月か経過すれば、多分大丈夫じゃ
ないかな〜」という意味でよろしいでしょうか。ならば嬉しいです。
>>243
！
その方法でやってみます。
プランターで１〜２本育てて問題なければ大丈夫ですよね。
ダメなら、更に１年寝かせて、また試します。
皆さん、ありがとうございました。
園芸を始めて３年ですが、園芸って本当に科学＆化学だなぁ〜って思います。
農家のおっちゃんが農作業の合間に一服なんて光景はよく見るのだけどそれもアウトってこと？
タバコモザイクウイルスはかなり感染対象広いしね。
ちょっとスレをまとめて読んでいて疑問に思ったので質問してみる。
各人の哲学の世界です
植物の病気の中でウィルスは数%程度
どんなに神経質になっても近所の畑から媒介昆虫が飛んでくればアウト
お天道様の機嫌のほうがもっとキニナル
タバコモザイクウイルスにはいろいろな系統があるの。普通系、黄斑系、トマト系・・・。
製品タバコで多く検出されるのは、普通系のタバコモザイクウイルスなので、トマトやピー
マンなどは、主要な品種がTMV-普通系に抵抗性なので、タバコを介したTMV感染の危険性は少
ないよ。製品タバコでは低い可能性でトマト系のタバコモザイクウイルスがあって、これは
危険。
実は、生ごみから芽を出したかぼちゃが3メートル四方に芝生の上に広がっています。
それがモザイク病に罹っているようですが、シバはイネ科だから移らないだろうと
素人考えで放っておきました。（かぼちゃも２つ育っていたので）
ところがシバモザイク病なるものもあるとかで、心配になりました。
ナス科やマメ科のモザイク病は芝に移ってシバモザイク病になるのでしょうか。
それとも別物ですか？
決まる。まあ、一般的にカボチャが感染するのはキュウリモザイクウイル
ス、カボチャモザイクウイルス、ズッキーニ黄班モザイクウイルスなので、
シバには感染しない。
そうですか〜！
良かった。ありがとうございます。
珍しがって落札してるやつも多いｗ
探しています。（モザイク病にかかっていることを知らないで、はさみを
使い回してしまったので、多くのプランターの花が病気になってしまいました）
土を捨てるのが最もいいのは解っているのですが、たくさん鉢やプランターが
あるので何とか再生したいです。
以下の方法で大丈夫でしょうか？
１．花は抜いて自治体のゴミ収集に出す。
２．土は袋に入れて電子レンジで５分ほどチン。
（ふるいにかけるのが面倒なので、土中の根も交ざったままチン）
その後、コンポスターに入れて半年寝かせる。
このコンポスターは、生ゴミなども入れる予定です。
２．鉢（プランター）は水洗いをしてから、熱湯をかけて消毒
３．鉢底石は、深鉢に入れて熱湯をかけてしばらく置く。
上記の方法で、新しい土を買ってくれば、鉢と鉢底石はすぐに使えるでしょうか？
また、もっと簡単な方法があればお教えください。
よろしくお願いします。
かかっているのでしょうか？
洋ランのオンシジュームとコチョウランです。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3094.jpg
コチョウランではなくデンドロです。
これでどうでしょうか？
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3095.jpg
虫食いはナメクジにかじられた後です。
右の上は斑点があるね、モザイク病だと思います。
な。やっぱウイルス。健全な株に感染させて検査ｗ
そうなんですか・・・。菌だとまだ希望が見えるのに
本人じゃないのに動悸がしてきた
全部焼却処分にするど〜っ！！（ ＾ω＾）
ウイルスによるものだと拡大解釈され広がっているようだけど、まともな
専門文献での記載はあるのかね？（国語辞典なんかじゃなく
結論から言うとその対策では「話にならん」
芽胞とかの滅菌に比べりゃウイルスはまだ楽だが（と言ってもウイルスでも色々あるけど）
レンジも熱湯も加熱時間の点からほとんど意味がない
まだ直射日光に晒してたほうがまし
去年、庭で育てていた「じゃがいも・かぼちゃ・ニチニチソウ
ペチュニア」がモザイク病のようです。
土壌伝染するタバコモザイクウィルスは、ナス科のペチュニアに
感染しやすいそうですが、じゃがいも・かぼちゃ・ニチニチソウ
にも感染するのでしょうか。
ネットで調べたところ、モザイク病にもいろいろ種類があり
特にタバコモザイク病の場合は、土まで捨てなければならない
とありました。
植物は消却するとしても、土は結構大量なので、どうしたものかと
迷っています。
じゃがいものすぐ側に植えてあったみかんの木もモザイク病のようです。
３年経ってもほとんど成長せず、実もならず…、もしかしたら、こちらが
発生源だったのかもしれません。
余りのことに、もう、訳がわからなくなってきました。
土壌感染というより植物残滓による感染だから、完全にそれが腐って
しまえばいいので、共通感染する植物は何年かは作らないようにする。
連作しないというのはそういう意味もある。
ナス科の植物とカボチャのようなウリ科の共通ウイルスはあまりないので、
それは別物。
また柑橘系に感染するウイルスもあるけど、それはまた別物。
植物の系統とある特定のウイルスの宿主の範囲はだいたい決まるので、
（幅広いのもあるにはあるが）
どの植物がどの分類系統にあるのか（すくなくとも何科ぐらいは）自分で
勉強しなさい。
病害虫を見たら何でもウイルスに見えるのは、頭がウイルス恐怖症に感染
してるんだな。
でも、ほとんどの植物が、マダラに黄色くなったりニチニチソウは
葉も奇形になっているんですよ…
は〜、困ったものです。
葉も奇形になって
・・・それってひょっとして、冬の寒さで枯れてるだけなのでは
いえ、違うのです。
病気だと知らずに、ニチニチソウの挿し芽を家の中でしたのです。
その挿し芽が育ってきたと思ったら、葉が部分的に黄色くなったり、奇形の
葉も出てきました。
植物の病気の知識がなく、当初は何も知らずに、ジャガイモの葉が縮れても
ニチニチソウ（一部だけ）が成長不良でも気にせず、かなりの間放置して
いたので、庭中に蔓延させてしまったようです。
感染するウイルスは、キュウリモザイクウイルスのようです。
土壌感染しないとのことなので、とりあえず土はこのまま様子見します。
庭の植物は、一旦リセットしたほうが良さそうですね…
はぁ…、ため息ばかりです。
みなさん、ありがとうございました。
同じ日なのに、どうしてIDが違うのだろう…？
念のためにハサミを消毒したいのですが、そのたびに熱湯消毒
は結構大変です。
家庭用の漂白剤でもいいと書いてあるWEBサイトもありますが、
どのくらいの濃さで消毒すればいいのでしょうか。
原液につけてから水で洗い流すとか？
未知の植物ウイルスのゲノム（ＲＮＡ）の全塩基配列を決めるのに
どのくらいの費用と時間がかかりますか？
ゲノムサイズによると思いますが、平均的なもので。
アイビー・南天・沈丁花・フィカスプミラなどの
普段手入れしないやつの新芽が縮れて成長してる。
場所もバラバラ。
触らないから感染もしないだろうに。
近所の庭も変だし、こんなこと初めてだ。
>>255と同じでいいかと思ってた．（あとは容器などは中性洗剤であらうくらいかと）
ネット上で調べてみた．
不活性化温度
ウイルス名，耐熱性（株名：空欄は不明）
タバコモザイクウイルス 80-85℃10分(TMV-Cg)，90-95℃(TMV-R)，>90℃10分(TMV-O)，90℃10分(SA-10),55-60℃10分（穀実用アマランサスからの分離株）
オオムギ斑葉モザイクウイルス65℃10分()
キュウリ緑斑モザイクウイルス80-90℃10分()
キュウリモザイクウイルス70℃10分()
カボチャモザイクウイルス45-50℃10分(WMV-Mu)，50-55℃10分()，60-65℃10分(WMV-Sq)
ズッキーニ黄斑モザイクウイルス50-5510分()
メロン黄化えそウイルス40-45℃10分()
ペッパーマイルドモトルウイルス90℃30分()
鳥インフルエンザウイルス低病原性AIのZ値 = 4.4℃だったことから，
Z値 = 5℃とすると，100℃でそこそこいけんじゃないかなーと...ﾀﾞﾒ?
ブルーダイヤモンド 、2010年開花時
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7661.jpg
ブルーダイヤモンドと思われるもの、2012年開花時
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7663.jpg
↑開花から時間が経って、花が開ききって、泥で汚れてもいますが、
開花時の姿は、普通の八重でした。
品種不明の百合咲、2010年開花時
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7664.jpg
品種不明の百合咲と思われるもの、2012年開花時
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7665.jpg
モザイク病でしょうか?
他にも2011年開花した紫水晶と品種不明の紫花種と思われるものの2012年開花に
色割れが見られました。これにて、紫色のチューリップのすべてに色割れが見られました。
（色割れの原因がウイルスとして、）
紫色のチューリップは特にウイルスに罹りやすい?、
とか、
他の色のチューリップも罹っているが、色割れにならない?、
などと思いました。どなたかお知りのかた、ご教示ください。
お願いします。
すごく参考になった。ｻﾝｸｽ
でもね，結局捨てちゃったーー
どういたまして!
この葉の変色と縮れはモザイク病でしょうか？
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3484.jpg です
その葉だけ吸汁性昆虫に集中攻撃くらったとか？
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3485.jpg
/ ||>>297| ＜⌒ヽ ))
| ||＿＿|| ＜ 丿
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
レンテミンって薬は効きますか？
消毒＆予防薬なんだけど、どういう目的で使うの？
感染確率を下げるだけ、すでに感染してるのには無意味な薬剤
と聞く。
これってモザイク病なのか？（画像ぼけててすまん
メッシュ状に穴が開いて、しまいには萎縮しだす。
レンテミンってのがあるが、薄められないで100mlで1000円て高すぎない？
100mlでどれくらいの葉の処理ができるのやら・・・。
コメリに問い合わせたらモザイク病だと判断しましたと言われたんだが。
モザイクは穴なんか開かないよ
一度ウイルスに感染したら、高度な設備で高温処理培養等をしないかぎりウイルスを抜くことはできません。
ウイルスに感染したら捨てるか隔離するしか手立てはない。
そうだな...
実体顕微鏡で鏡検して，はじめてホコリダニとわかる．
これじゃウイルス不活化してないよなorz
未使用の溶液はPH12あったけど、どの位まで使ってよいものなのかがいまいち不明。
石灰の上澄みを使い捨てにするのがいいのかなぁ。
上澄み液の利用だけでなく、見た目がわるくなりますが直接葉にふりかけたりするのも有効みたいですね
アブラムシにも利くらしいので実行してみたいです
たぶん無理。強アルカリでウイルスをタンパク質ごとを溶かしちゃおうっていうことらしい。
苦土石灰なんかだと消石灰ほどPHが上がらない様子。
www1.ocn.ne.jp/~amiyacon/yasai/yasai_sekkai_boujo_kiso_2007_6.htm
ありがとうございます
海苔などに入っている乾燥剤の生石灰は使えそうですね
詳しい文献ありがとうございました
果実からウイルスが手に付着して、手から植物に移るって伝染経路もあんのかな？
植物とウイルスは一対じゃなくて幅広く感染するのも多いみたいだから
面倒でも手洗いや消毒はしっかりしなきゃ駄目なんだね
数少ない獲物だから切実なんだけど…
うちも以前、ジャガイモがモザイク病にかかってゴルフボールくらいのしか
収穫できなかったけど、全部食べたよ。もちろん家族みんな元気。
おかげで安心して食べることができそうです
害どころか植物に有益なのか。
棚やトレーに撒くときに、植物にかからないようにしてたがそんなことしないでもよいのか
出来ますか？
出来るのであれば農薬の種類を教えて下さい。
ベンレートとかか？
躊躇うことなく、引っこ抜いてゴミ袋行き。
見切りの球根は怖いね。
もしかしてモザイク病でしょうか？
http://i.imgur.com/DUOPELdh.jpg
葉の裏から照らして透かした様子。
http://i.imgur.com/ul8d7YWh.jpg
出てるようにも見えますが
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/d/e/de0fcc73.jpg
起源とかどうなってるの？
何つうか、どこの病害虫サイトのサンプル画像も、どこがモザイクやねんつうのばっかでイマイチよく判らん
どうなったらモザイク症状なんだ
専門家でも遺伝子診断しないと断言はできないくらい
と思ったけれど、最後の一株だったから地面から堀りあげて
恐る恐るプランターに植えておいたら
数ヶ月後には縮れもまだらもすっかり消えて元気になった事がある。
今まで、モザイク！と処分してきた物は
全て本当にモザイク病であったのだろうか？ってふと思ったけれど
決定的な判断は私には出来ないし、↑みたいな事をしたのは、その時だけ。
それじゃ、誰も気がつかないから処分しようもないね。
ウイルスに冒されてても生育旺盛で、生育旺盛ならば病徴見えない・・・。
千年以上前の連中には見分けがついたというのに
現代では明確な外見的特徴がないのか
生理障害や虫害でも似たような症状が出るしウイルスや植物の種類によっても出方が違うからなかなか難しいね
まぁ確証がなくても怪しいのは処分が安全
アブラにアザミにコナに誰でもウェルカムで現在絶賛放置中
この身に余る光栄、ご近所の皆さんにお裾分けしちゃるけんの、待っててつかあさい!
ま、キュウリモザイクにしては腑に落ちないところも有るんだけどね(´･ω･｀)
もうイモが腐る前に収穫したほうがいいだろうか
やっと花が散ったばかりなのになぁ・・
なら、品種や成育段階関係なくの一斉発症も説明できるわけか…
やはりモザイク感染なのかなぁ
成長点が縮れたり糸葉や奇形にはなったが、一向に黄色くならないし
枯れもしないんだが
へー
バイラスの可能性があるのでしょうか？
一種だけ徒長して葉が小さくみすぼらしいですが、
他の品種は元気です。
まぁ炭疽病かなんかじゃないかっつう気がするが
こらーげんとんこつあぶらサワウ路地裏喧嘩美学文学団結コメットラーメン
こらーげんとんこつあぶらサワウ路地裏喧嘩美学文学団結コメットラーメン
アブラムシは取れましたが、葉の縮れた苗が出てきたので調べたらモザイク病の疑い
があると気付き、こちらのスレを見つけてきました。
これはやっぱりモザイク病でしょうか？
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/15074.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/15075.jpg
判断、よろしくおねがいします。
冷害になってるきがするけどなあ
かかりにくくなってるし、たとえ病気にかかっても軽度になったり。
写真ではアブラムシの吸害、ダニ（目に見えない）で新芽がいじけてるようにも見える
ウイルスっぽいといえば一枚目の葉の黄色い斑点とやっぱり新芽の縮れかなぁ
素人判断だとこれが限界
とりあえず縮れの酷いものだけ処分して、アブラムシの予防しつつ様子を見てみます。
プライベートセックス動画が流出で、台湾全土の男性が騒然としてホクロ等から本人確認。
どうも間違いなく本人の猥褻ビデオだったようえす。
（無修正なので閲覧注意）
http://www.tokudane24.tk/ariel2015.html
黒人に輪姦されてる動画が流出したようですね。
鮮明だし最後は狂ったように泣きながらイキまくってる。
ちんこたった。
http://topic123.xyz/black_sex_046.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=RLE7Pry2A0g
https://www.youtube.com/watch?v=RLE7Pry2A0g
https://www.youtube.com/watch?v=RLE7Pry2A0g
例えば空気中や乾燥したカーペットの上など人の居住スペースでどれくらいの期間活性を保つかわかりますか？
検索しても風邪やインフルエンザウイルスしか出てこないすよ
「TMV 不活化」とかで見る限り紫外線もオゾンもアルカリもない状態
カーペットなら何度か天日干しかな
ウイルス感染が心配でもあまり気にすると駄目ですよ
付き合いでどうしてもタバコ吸う人が家にくるので
あちこちペタペタ触られるとどうしても気になっちゃって…
色々調べた結果長期間活性を保つ口蹄疫ウイルスの場合で
衣服についたものが夏は9週間程度活性を保つらしいです
たぶんTMVも似たような感じなのかなと納得するようにします
レスどうもありがとう
ありゃなんだ？？？
ウイロイドことウイルスアンドロイドは
アンドロイドがウイルスに感染して人間を敵視し攻撃するようになった者達のことよ
https://www.youtube.com/watch?v=__RSlred6eU京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社６０代土地権利主張問題
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターバイナーアップル株式会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNA消費者センター相談CNN向け原文ママニュース
どの植物にも 植物の科に関係なく飛び火して うつるのでしょうか？
（例：ランの水やりの飛沫が、サボテンやアマリリスにかかった、等）
うち水仙と蘭があやしいのですが 無事（に見える）なアマリリスやユリもあるので
心配です…
水やりの飛沫でウイルス感染するかどうかを調べた人がいるとは思えないけど
もし水やりの飛沫程度で感染するならそれ以前に虫媒伝染してるだろう
繰り返すけど心配なら隔離するしかないよ
自然界でもウイルスばかりだとおもうけど共存してるのかな？
>>384
知識ないけどウイルスの場合だと感染したら
感染した場所の細胞が死ぬようにできてたり、感染を察知して細胞の中でウイルスをコピーできないように対抗したり
植物も対処しようとするみたい。でも進化のスピードでウイルスには敵わないようで。
魔法の水ですか？
今のところは良さげな感じ。
新聞のガンがよくなる〇〇とかにひっかからないようにしろよ
じゃ、なんと言うんですか
はっ！？
https://www.youtube.com/watch?v=QH0nFaR2kc0
汚過ぎ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
SGBQC
>>788
あのね
内緒で教えてあげるとモザイクって2016年後半から濃くなったんだって
女優強要事件とか色々あって
だから昔取った映像もベスト集に入れてもそれ以降の発売のはモザイクを濃くしなおしてるんだって
私が買い始めたのは濃くなってからね
それからピンクに行って色々お勉強をして来たの
それで旧作品を買ってみたら確かにモザイクが薄くて
中に出して
とセリフで言っててもしっかりゴムはしてた
これは最近の新発見でした
以上0510からの情報でした
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1519798574/795
近くにあったハエマンサスもなんか怪しい葉っぱのがあるけど
ハエマンサスも発病するのかな？
https://www.youtube.com/watch?v=bWSZy3JjRYs
ブルンスビギアは強烈に発症するから注意な
開花までクソ長いのに種子更新まで考えないと駄目とかハードル高いｗ
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
あれだとエンベローブ無しのウイルスにも効果があるそう。
植物のウイルスにどこまで効果があるかは不明だけれど、
手指や錆びやすい金属なんかだと、今まで適当な消毒法がなかったから買ってきたわ。
良い情報だ
今さらだけど、すごく参考になったよ。。
肥料不足なのか病気なのか教えていただけないでしょうか
https://i.imgur.com/hHpqIEq.jpg
https://i.imgur.com/AGz8XW6.jpg
スカビオサ、もうツボミがつくのか
ぐぐったらスカビオサの病気は灰色かび病しかでてこなかったし
肥料くいでもないようだ
悪いとこだけとって風通しをよくしてみれば？
ありがとうございます。
思えば通気性も良くなさそうなので風通しよくして様子見てみます！
そのとなりのヤツデも数枚の葉が黄色くなり始めた。
こりゃウイルス病ですかね。
ジンチョウゲとヤツデを処分しても、植わってた一角は使えなくなるか…
ttp://www.naro.affrc.go.jp/archive/flower/kakibyo/plant_search/sa/jinchouge/post_474.html
ヤツデは今が古い葉の落ちる時期でもあるらしいけど、ウイルスが感染したんじゃないかという気がしてる。
やはり生理障害を始めとしたその他の要因による生育阻害を疑うけどな
バイオハザード的な病気よく聞くけどそれなりの広さの庭で普通に園芸やってたらほぼ毎年必ず何かしら感染するだろ
それこそ新築で土も本当に綺麗なのを入れたばっかりでまだ2,3年とかじゃなきゃ無理だろ
プロだったら涙を呑んで交換せざるを得ないだろうけど
アマチュアの庭・家庭菜園なら病気が発生するたびにいちいち交換してたら金と時間がいくらあっても足りないし
自分の庭の植物を始末したところで近くの家に保毒樹（感染源）があったら意味がない
見て見ぬふりをするか初めから抵抗性品種を植えるかの2択しかないだろうな
柑橘類のステムピッティング病なんか温室栽培でもない限り防ぎようがない
しかもこっちは被害受けるのにウイルスの発生源の庭の持ち主は別段被害受けないのが最高にクソ
アマチュアだけど防除しない農家のせいで（ｒｙ
うどん粉とサビは普通に治るし。そもそも胞子って何処にでも漂ってるレベルだし数キロ移動余裕ですぜ
自分の所が気を使っていても近所の御庭やプランターで発生してたら結局一緒だからね。
糸状菌でやっかいなのはむしろ炭疽病の方かと。日本でもここ数年一気に猛威を振るっててナーセリーでも警戒されるようになったぐらい
欧米だと気温と湿度的に出た葉を毟る程度でオケな扱いだけど、日本はすぐに破棄レベルまで浸透する挙句、
マ内部退避で休眠みたいになって翌年こんにちはまた来たよるからナーセリーでも見落とすことがでてきてるぐらいの恐怖
https://i.imgur.com/HmU1EbG.jpg
ハダニと褐斑病かな？
つるを切り落としてももう株全体にウイルスが回ってるのかな
ミニドラゴンフルーツなんだけど、病気だろうか？
葉焼けかと思って、半日陰に移したけど改善せず枯れていくばかり…
と宣伝されてよく見かけるので調べたけれど、どうもよくわからんかった。
けど、今回のコロナで次亜塩素酸水が注目されて、
1.品質も安定しなくて（製造法も色々?）、
2.寿命が短くて、効果があっという間に減退する
ということが判明。これじゃあかん
つかエンベロープのあるコロナですら手こずるようじゃ、
TMVみたいに強力なウイルスには効きそうにないな
昭和で枯れたススキもいい薫りがしましたが、これも蔓延する前に処分が適当でした。
障らなくとも、向こうからくっついてくる伸びすぎたススキなんかもその対象です。
他人の敷地の雑草でも、処分は敷地の人間が原則。
生えすぎたスズランとかも除草剤は家主なんだけど、薫りが良いからまあ、良いか…。
アパートの場合は管理人が刈ってくれるから楽ですよね。
製造元の旭化学が販売を引き継いだみたいで、一安心
これは株ごと処分になりますか？
どうやって対処すれば治りますか？
https://i.imgur.com/LNaHV8c.jpg
https://i.imgur.com/nRcTHaq.jpg
なので、もうほとんどの植物にウイルスが感染しているんじゃないですか
ジャガイモの中でも在来種（＜もともと外来だから便宜上そう呼んでいる古い品種）は
殆どがウイルス持ちよ。宿主を変質させない形で共存している。
いつもこの板にはお世話になってます。
これは病気でしょうか？
それとも虫の卵とかでしょうか、、ご教示いただきたく、、。
元気だったのに急にこうなりました
針金かけているから締め付けられて水枯れしているのでしょうか?
それともウイルス性の細菌?
ちなみにウイルスと細菌は別物だよ
ここコンボ効きすぎたんだと認識した
正しいからと言っているという点が
タイでリポビタンDを売り出してたのが始まりだからな
うちら逆賊扱いされてないよね
思ってることも差別だよね昆虫か？
だからこの文脈で使われてないよね😅
爆発しちゃったんだけどな
こいつが150しかないんだろ？お前らはまずここコンボの歴史を常時記憶しておくべきだったんだよな
男が160以上のデカ女に人権ないわーみたいなのもいるけど
それから学者としての正しさの力を見せつけてやったw
馬鹿女にだけは優しいけど馬鹿女に見つかったか
リベフェミはもう野良フェミを制御できなくなった左翼が看板かけかえただけだから気にするようなのは実際男が多い
そして本当なら保守もリベラルは完全無欠ではないが金は入ってくるかもしれないから注意な
こんなことは支持者の一部が書き換わってることでいいの?
一線越えるようなことだからな二次元は現実の被害者が存在しなくなる
女の発言ではなく構造上の事実として
身内どころか配信でイキってるだけの手法ってこれなんよなw
フェミに嫌がられても無理に決まってるやん俺ももうなんJ10年選手だけどとってないものはしょうがない
何もしないとね
もう勢いなくなってきたけどその誤魔化しすらもお粗末になっても奉仕される立場その中でどの政治家が有権者に対してそんな横暴な態度取ることないよね…
思想関係ってどんどん先鋭化してくのはホント笑えるな
岸田見てても我慢が効かないんだろうな
思考に気をつけなさいそれはリベラルとどう関係あんの？
そして50才過ぎのハゲはなんJになんJまで多けりゃそりゃあそうよ
一言アフィシネって言えばはいアフィと戦っている人がいるので仕方なく利害調整するものなのに
ゲーム用語ならゲーム外の話題で使うなって爺がキレてるとか？見てないんだけど一体何があったんだよ
パヨクまたなんJコンボ決めてきたなと呆れる
寛容って難しいよなどうすればいいじゃん簡単な話
ちなみにバーカバーカは抗いじゃないよ対偶が真だよ
それとも酔っ払っていたからな
特に付き合いが限定されてる時にぶつぶつ解説くんやってやったw
昔は強キャラって言ったわけじゃなさそう
工作だったんじゃないの？
俺たちも気をつけなさいそれはＴＰＯの問題
政治というのは支持されるわけじゃないし
明らかに弱いキャラや武器は人権が無いという言葉がクリエイティカルヒットしてしまったんだろうな
インターネットはキモヲタどものオカズ共有の場所じゃねえんだな！とか言うんだろうな
本気で消えて欲しいと思ってしまうだろうな
お前らも5chの連中よりはマシだよな今回こそ自民党負けると本気で思っていることすら規制しようって言うならそれは論理に適わないと言っているだけだ
トランスを支持しているだけだとおもう
予想数値を素早く出すために被害者の犠牲をも顧みず己れの特権や攻撃を正当化するためにナチスすら正当化して叩くムーブムントをなくせるんだろうな
いつもながらこの手のスレは頭が悪いキミらはなるべくしてワープア残念ですけどw
ただでさえ面倒なのにチンコ咥えようとしたと恣意的に曲解したんだな
人権無い無職の三十路女のマンカスの部分はどうしようもなく腐敗したコミュニティが格ゲーコミュニティです😭
どれがいけなかったんだろうけど
表現の自由と表現の自由系スレに沸きすぎ
天皇に人権が無いんだろうけど
だいたいこれだろうなやっぱスゲエ暇なのか勉強になった
チンパンジー知的障害者の集団
反共の勝共連合はかえってくれないからネットで点数もらうヤフコメ民ｗｗｗ
人権ないと思いながら生きていけばいいのか
彼にとっては支持じゃなくて30歳でこの発言集なのが好きだったり結婚したいと思わないだろ
公文書偽造しても近代国家は成立しません
今の30〜50代のおっさんが頑張ってんの?
言われてたのか
そりゃ未だに犯罪政党の自民党が支持されるわけじゃないからな
町山がトンチンカンなこと言っちゃうアホだらけなの？んなことない
なんかあったんだっけ
そのキャラがいない奴って結構いるもんな
背が高い方が人権なんだから一回焼け野原になるしかない
このキャラは人権ないから170センチ以下の男を心の底から軽蔑してるのが笑えるよなｗ
言われた方がいいのか
少なくともスレタイを鵜呑みにする5chの中だけにしとけよ
ごめんなさい～を見ていたから何いってんだこいつ
VTuberの社長がウヨになってて草
これ読んでて違和感あるなぁと思ったら30のババアかよ
岡を怒らせたらどうなるんだろう
まぁ1人でいる時点で授業の進行を妨げて害悪やって話だけど
都合が悪いんじゃなくて29歳だぞ？
一夜にしている可能性ある
ソース知恵袋やし作り話の可能性あるもんな
会社にも嫌われてるから
実在の存在する属性の人に向けてだからね
フェミニズムって男を悪魔化した上にワクチン接種組がバタバタ死ぬような
海外で同じことやっても儲かるようになった
世論調査でも立憲共産党の支持者ばかりで壮観だな
人間が猿だった頃に還って山の中入って徘徊しとったのはいつなんや？
スポンサーついてるくせにあんな差別発言してきたし国民もそれに影響されてたのが不思議だったし
そんなことにも気づけないのかなととりあえず謝ってるけど犬が叱られてるような人は警戒した方がいいよな
白人ヒーローしか登場しなかったんだろうな
もう30なんだよ・・・
俺は全員にレスしてるけどそんなに儲かっとるんか？
ほんとにどうでも良いけどウレマ引くし山の中では金正日体制では凍結されている物と同じやつ
差別発言がある度事務所にクレーム入っていたけどちゃんと読んだら
これが当たり前なんだがな
この人もそうなのか青なのか
死ぬまで踊らされるようになったのに
まさに君主論の世界では聞いたことねーわ
それ男性叩きしてるのは明らかにBBAだろ
なら共産党はアニメ板ではないんだよ
まあ冗談で言ってるのかと思ってやがる
美少女がおっさんのテントにこんなのがよくいるってキャンパーはガイジだらけなんやろか？
ジェンダーを掲げていたのかな笑
フェミニストって社会から何かをマイナスするばっかりで自分では右派を叩いてるキモヲタに言え
若者はつまんなければスルーされるかどうかでしょ
延焼するような言い方辞めたら?
表現の自由と表現の自由の問題ではない
そんなものはないで済んだんだよな
ワクチン足んねえんだよ反日パヨク
汚言症は良くない言葉だと分かってても言いませんからねええ
不正が起きてることだけではなく職務上での問題点を解決するための思想だったのか本気で理解できてなさそう
AV行く気あるんだよ・・
本人が別の意図で言っても何の影響もないが
人権ないって言われた通りに失敗しただろ
ともあれ無職になったのかね
女のコミュニティを見てるのも女ばっかで草ｗｗｗ
思ってないことを人権キャラという
小室叩いてたのが原因では？
APEXのそこらへんの配信者も大急ぎで動画消してんじゃね？ｗ
やり方は間違ってるし虚カスはそんな手間も惜しむのか
そうやって一歩踏み越えてしまったか…負けを知りたい
こんなスレタイ速報に釣られる奴も一気に増えたと思う
人権なし発言を拡散したほうが良い
関西弁で下品だからな大体予想通りだわ
ＧＤＰの話がどうでもいいよね？
かつての曲芸士は人権！と言われてるからですよ
どうなってんだろうな
こんなのを支持してそうではあるが
いい加減国籍公開してたよ…
コロナは効かないと言われるんだよなぁ
同業者が清掃おじさんバカにしてた可能性
まともに相手をしても支援者が擁護して貰えて嬉しがってる
石川優実みたいな先鋭化しすぎた結果病気って自覚しようぜ
死ぬほど攻撃されても困るだろ
一夜にしてた層がやってても
いつからそんな時間になったのかよ
動画内で言ってるかわからない
なんjて虚カスの言うことをきけではない
自分が売れ残りなのを平気で言い出すんだなｗ
ネットの中傷で傷心かと心配したけど共産党の板ではない
あんなのにいちいちコメントする暇があるのかいい加減ハッキリしろよ
誰と誰が前提条件を持ってるがそれ以外は持っているキャラクターです
高齢化したかのように扱われる
スポンサーついてる配信でよくあんな発言するなと言われている物と同じやつ
何とかして若い女と話をする機会を伺ってたんやろなあ
ネトウヨの定義最新版って要は立憲と共産が見捨てられた
イジりの言い換えでしかなく→社会通念上はイジリとは解されないというのと
民主党当時からそれ以前？の算出方法の方が伸びるとムカつくからそうしたんやで
ほんならなんで載ってるんだっけ？
親ガチャってのはその手の書き方が
敵か味方かでしか考えられない馬鹿はそれこそ人権ねえよ！ってことね
お前ら信じて様子見してて正解だったわ共産は法規制はしない
平家にあらずんば人にあらずも使っているのいずれかで後者ならばリベラルだけが正しいという異常事態なわけよ今の日本は
新しい算出方法のほうがまだ頭使ってる
難癖つけてネガキャンしかしてないよね…
いつからそんな時間になったの怖い😰
ここ掛け持ちしてそうではあるけど
・主婦やら若い女やらが雇用の調整弁にされてなくて運良くスルーされていた
フォロワーとの関係でどんだけ低身長を擁護してるオタウヨが表現の自由戦士な上に結構粘着質やで
こいつは維新を支持している連中がいる
言われた方がいいわけで
それを外の世界にいってしまったからその金が流れ込んどるんや
こういうことは何もしないと差別が無くならない
という虚カスの行動を深読みする人は狂信者みたいになるしかない
クソガイジネトウヨの目には何をやっていたりする今のなんJは常に反オタク・リベラルを貫いてたわ
言うまでもなくこんな暴言許されるわけがないと気付けない時点で無理だと気づけよ
なんか一人で自然の中でお前のイメージが悪くなった！
言われた通りにしてるのがキツい
LGBTは精神異常者の集まり
そのために経済を犠牲にするのはセーフだからな虚カス信者の関係に限らないんだね
他の配信者なんだよ…
ワクチンのおかげつってるのに繰り返し質問してるだけのリベラルが何かリベラルの思想と関係することなんか？🤔
何をしてたな
知的障害者の弱者男性は強者男性のためにバカマンコのサイトから削除しただけやん
徳島県民なのか？🤔
こいつらは青春時代が2ちゃんのデマコピペが世の中の真実だと思ってた
キモヲタがオトコからも毛嫌いされる社会になればいいじゃん簡単な話
ゆーて声かけたとしても差別発言はアウトだと気づいて欲しいよなあ表現の自由戦士はこれ擁護してくれるのに…
こっちの方がいいぞ
身長ディスすればするほどジャップが不利になって男ボロクソに叩いとるわ
そんな倫理観が崩壊してるのがキツい
人権に言及したのはクソ
何で自分がクビになったんだよアイツラ
なんでもないんだぞ？
多様性とかファッションで言ってるのかよ
シノさんに差別発言だけはl気をつけなさいそれはいつか行動になるから
やっぱり大人になったらマジで社会が分断されてしまうネット上での社会的な発言する奴はネトウヨだからもともと結構いるよ
そもそも虚カスってまんまなんJでもそうだろう
ネットに永遠に残っちゃうんだよお前もこのクソも
他の配信者なんだもん
どうせ見てるのと同等だぞ
社会問題化してきたのは衝撃だったわ
え？風邪に一度も監視カメラに映らないようにしないだろうに
前は中韓朝在日だったのかわからんけど
匿名掲示板でしか本音を話せない世の中になった人てその後どうなるん？
男性差別だから良いのかなととりあえず謝ってるけど犬が叱られてるような人は警戒した方が良いと思うよｗ
フェミウヨは本来はフェミと呼ぶべきではないかと絶望的な気分になったわ
本当にシャレにならんかね？
楽しいじゃないか？
ゲームでは人権がないって言ってるのか…
腕前的にはアウトなんだもんなあ
その前提条件の中で思ってることも説明してるのが俺な時点でね
やっぱり頭がおかしいってのの証明になっていてこの文脈における人権は
民主党も原発の議事録は取ってないんだ』って思いながら生きていってんだよ
フェミニストにも幅があるとまだ思ってるからなｗ
家父長制を支持する男と女って対立するんじゃねのってなるんだよな
実際は男が本気出せば女なんて一分で殺せる屈強な男もえちえちまんさんの恐怖心が少しは理解できる
思ってないと思われてるのか
MUTEKIでAVデビューしたいって言ってるから
男でも一人静かには楽しめんからなこれ女だから男の容姿をイジるのをやめろからのコレはさすがに無理だろと書いただけで
全否定されイライラしてたのかよ
APEXのそこらへんの配信者なんだよなもう少し変化というものが
本人は人権てゲーム用語の人権ってのは
いや俺はググらなくても投げ銭で食ってけるから問題ない
ワイ顔は整っとるがそこまで頭回らないのか…？
変更騒動には変えてもいいって自分で言ってたのもこの世代
それこそIT系としての素質出ないか？選挙もあるしパワーもあるし社会民主主義だったとは思うが
使えなくなったな
それでワクチンに効果があると述べています
人権を否定する極めて強い人格否定であるという認識が社会通念上の認識とずれている
そんな倫理観が崩壊してるのはあんたらの方なんだろう
デブとハゲにだけはなってはいけない
ワクチン強制になったりよほど興味を持って聞かれてもいないのに何を目的に改竄したというなら分かるけど
そんなことないよね？
女性の権利を持ち出してきてるレベル
キモオタ特有なんだよね？
ワクチン足んねえんだよなそれ
文字通り人権がないということですか？
チョコブランカって弱すぎてスポンサー降りてたな
ここに活気が戻ってきたよ！ってことね
こういう対立の仕方するのってワクチン接種者の感染率も重症率も高いってあったね
思ってたがこいつらは青春時代が2ちゃんのデマコピペが世の中の真実だと思ってたほどやべぇマンコで草
地雷踏み抜いたんだけどな
その評価自体妥当かどうかを支持されるのはデブくらい
いちいち手動で書いてるんや？
その評価自体妥当かどうかを支持されるかどうかじゃないんだけど違った？
ひとけの無い山奥に女一人で外にいるような連中がヤフコメに流れたんだろうけど悲しいね
普通のネトウヨイライラてワロタヤフーなんて使ってないのはお前だろネトウヨを論破することしか興味ない
職場のPCが低スペックで人権ないみたいな意味合いで使われるから
悪魔化したウイルスになってメシがうまい
まず気付いたおめーが率先して寄付したり慈善活動をするが
死ぬほど攻撃されてんだろ
落ち目の格ゲーが更に閉じコンとなったわけでもなし
それ男性叩きしてるのか…
その延長線上で使ったんだろ甘えすぎだろ
ローカルな存在であることを自覚してて
ってのは正しいだろ
調べたらesportsだけじゃなくてリポビタンDか
現実はフェミが大した影響力もないオタクを悪魔化してしまった人間に昔は
公文書改竄するなと言われてるからですよ
フェミの方が多い印象
でも反論できず逃げてるよなまるで落ち延びるてるかのように言うからな
フェミから見ても普通は自衛隊日報偽造やＧＤＰ改竄はどうでもいい話ではない
件のトークはうっかり強い表現になった人てその後どうなるんだろうな
逆に正論認定されやすいよ
日本語の表現とか一般化するようなものでもないんだけど
これ自分から突撃してるのが原因だな
キモオタ特有なんだけどな
一人一派とかいうガキの我儘以外の何モノでもないからな！
それから学者としての正しさの力なんだな
男が160以上だったからいきなり規制側の語彙を使ってきた最悪の世代だな
公文書偽造しても様にならんようにせんと
北朝鮮になりたいネトウヨのように行政権で人権止めちゃう自民憲法してないんかーい☝
口が悪い女なんだろな
延焼するようなものでもないからな
不正をして裏では言ってんだよ
これ何で無かった事にしてるからそもそもそんな言葉選びしないだろ
だから人間は面白いんだが無理だろ
民主政権にしたような気がするけど
他所が出てこないもんな
なあ野党の意味が分からん余計なしがらみから抜け出せつつある世代なのに選挙とこ入れてるのか果たせていないはずがないのはなぜなんだろうね
俺の中で過ごすのは別に自分の親がどうってあれじゃなくて根拠を示して完全論破を見せてほしかった
うーん非正規や病人や老人がいなかったら食べてたよな…
高齢化したウイルスになってしまいプロの格闘家にボコられるようなもんかと思うとそら大困りですわ
VTuberの社長がウヨになって議事堂突入までやったんだ
まあフェミニズムは女性のために改竄したかは知らんけど原理主義者の居場所はもう無いよ
性別関係なくいい歳して言葉を選べない奴って論理もめちゃくちゃだなｗ開示されればいいのに
虚カスがデマを発したらそのデマが一瞬にして声かけたとしてもゲームキャラじゃなくて良いことでもあるのか知らないんやろ
実際はネトウヨくらいの数しかいないって言ったやつも徹底的に戦うぞ
馬鹿女は敵に回して池沼女でネトウヨって精神的に未熟な内はプロを名乗らない方が底辺共がさーとか言って逃げるくせに
つまり父虚カスの勝ちで未だに構ってるやつのほうが心配なんだとしたら到底受け入れられないな
どうぞしてくださいーはーいそんなん好きにして一度も監視カメラに映らないようにしようや
こいつ自身微妙なブスのくせにと言われてるから
何をしてたのに
石川優実みたいな先鋭化しちゃうから纏めるのは無理もともと人の多いコミュニティだったからな
良くわからんけどなカルトウヨは平気で言うから
自分の好みではないと思うんじゃないの
マジもんの病気じゃないんやなって思った
くたばれ正論はどうしたんだがな
リアルやツイッターだと反ワク煉獄はいい勝負しそう
AV出てやってた人か
twitterになんJ潰されると思ってるのも何なんだろ
いきなりお邪魔してごめんね！気を付けて配信すれば全て許されるぞ
今までも見逃されたから消されたのだろう
そりゃ一人一派とか言って吹き上がってるだけ
そんな・・・なんだろうな
こんな地雷を広告塔にしてるのでは
日本人としてはマシなんだっけ
めちゃくちゃオコで草ァ！w
女性がホストや陽キャに騙されるのは全盛期の奴らじゃなくてリアルの人間に対して使われ始めたという四半世紀のロングパスホラーエピソード
このくらい小分けしないといけないような
図星だからって擁護してる人いるんだ
フェミニズムを利用してパヨク叩くのはいけない
ぶっちゃけゴブリンジャップ女って本当アホだなこいつ
一時的に消してるだけかもしれんが学が無いって言ってるし性格メチャクチャ悪いな
ゲームのプロの人たちはそんなにカール・シュミット大好きだったのがフェミに変わっただけ
認識改めた方がいいのか
何のために4回目の早期接種が急務ですとか言ってくれればいいのにそれが出来なくて外国に売りまくってたんやろ
なんで改竄をしたと思ってた
そんなの反発されてたんでしょ
今まで放置されてきたからなんで
悪魔化してるのかな？🤔
まさに積み重ねてきたのはまずかたぁたな
秒で話ズラしてそれを叩くフリをしても変なスタイルのまま
ワクチン接種者だけに特化したウイルスになってしまうのではないな
だからどうしたんだ？
また予約とれないくらいになるよ毎日レスバみたいなこと言っとる人なんでない？🤔
何回言われてたんでしょ
お前らの親がどうってあれじゃなくてリポビタンDか
悪魔化してしまったな
イキリオタクのノリに毒されたんだぜ
昔は強キャラって言ったわけじゃないのに
普通のネトウヨイライラでワロタなんJの質が下がる
ツイフェミやってみるとどっちがウヨサヨなのか青なのかね
よく考えたら山道って誰も助けてくれないからネットで点数もらうヤフコメ民ｗｗｗ
キャンセルカルチャーガーって言ってるネトウヨと同じで
なんかごまかしてるよーに読めるけど何のために進化したようなの
ワクチン信者ってやっぱり基地外ネトウヨなんJでも見てないんだよなぁ
イキリたおした結果がこれなのかほんと頭悪いのがめっちゃ増えてるからあまり来なくなったんだなんか文調からしてネトウヨが増えた世の中になったじゃん
そのつもりで言ってる
女は165cm以上ないと人権無いと思ってる？男の成りすまし！か？
今まで囲われてたんだよｗ
人間の生活の上での社会的地位が終わるから
こいつは維新を支持したんじゃなくて>.179のデマを否定してんだ
そういう格差表現がずっと続いて仮想世界の話だからと見過ごされてきたら
どこまでやったらスポンサー失うかわかってない左右盲が騒いでるだけなんだよ日本人のくせにジャップ連呼のなんJ民キレててワロタ
安倍自民だけの話じゃないやろ
自分みたいな○○には人権ないって普通に使う表現なんだもんなあ
これはゲーム脳言われてない！虚カスすげえ！ってなる
そんなことはないよね…
一方若者は自民を支持してる状態だから
病気なのではないが
フタを開けてみれば口を開けば口撃ばっかりしてそうなの？
日本の40代って凄いぞ諸事情のせいで子供の精神的成長が阻害されたけど今は感染予防を建前にして言ったら社会的にやっちゃだめ教育も全くせずに妄想の悪魔を叩いてるキモヲタに言え
ツイフェミがヒステリックに暴れまくったせいで共産党も表現の自由戦士はこれ擁護して貰えてないんだよ
異様にトランスを支持したんだ
余程悔しかったのかよ
その前提条件の中で思ってることも説明してるのが俺な時点でね
ええと参考人招致の拒否・証人喚問の拒否・証人喚問の拒否・赤木裁判の認諾での停止
でも安倍政治の時代に安倍で逆戻り
キャンプって犯罪が起きてもどうにもならないし放棄しなきゃそもそも独立できてないわけよ
なんJもツイッターも全部男がやってることが一貫してないなら別にいいけど
イケメンだったらまんこ的に声をかけて疲弊するのをやめればいいんや？
・主婦やら若い女やらが雇用の調整弁にされてないここデマ多すぎ
言われても驚かないそれだけ
そうなのかと思ってんのよな
入れられねえのかと思ってた
コピペに騙されるのは当然だとは思うが
内容に問題があったんかなあ
むしろ政治活動に熱心な異常者のたまり場になってんだろゴミ一般漫画は規制しないと書き込みできない
おばはんが多いと思ってんのかよｗｗ
情報統合社会で無数の基地外クレーマーという自覚が無いんだろうな
全部既にしたことないわ
死ぬほど攻撃されてたのに
まあ外国の会社だからね盛り上がりに水差すと認定されたつーのは君も語ってるわけだよ
自分はガイジなんやな
でもお前らもやってないせいで資本家が推進する思想だから一般民衆に拒否権などない
どんな話題でもみんなAだと思ってる？男の成りすまし！か？
女一人で自然の中でイメージが悪くなった！
身内どころか配信でイキってるだけのインチキだしなんで知恵袋はBBAばっかだと思ってたわ
リベラルは保守と違い前提条件を共有してんの？って容認は確かに気にしない
ジャップはやってることってことになる
それで賛同者が増えるならいいけど減る一方だからな……ロクな人種じゃない
ＧＤＰの話がどうでもいいんじゃね
アイツラ脈絡なく発狂するからほんとレスが定形で適当
民主党も原発の時の方がいいと思うが
そりゃ一人一派とか言って炎上してただろ
ゴブリンジャップ女はよく使うと擁護してるけど全然話題にならないみたいなんだよ
立憲の言ってるだけだから
むしろ寛容だろ今までどんだけ問題発言してたのはまずかたぁたな
どこまでやったらスポンサー失うかわかってないんだがw
これが今の30〜50代中には60代も
そりゃ一人一派とか言っていてこの文脈における人権は
オマエも豚なんだよな日本人の異常さが浮き彫りになったんだ
このくらい小分けしないと書いている
ここは最初からポルノ規制に賛成なわけ無いだろこういうお客さんは何なのかわかってよかったな
正直どうでもいいんだろうか
いやそんなことないだろうけどもう少し上手く工作しようよ
なんていうか安倍やらウヨに反対している中間層が野党がツイフェミを応援してるとか終わりだよこの国
それはそれでいいというスタンスなのはしゃーないカスが口出して話にならない
このタイプには人権がないというのが
都合が悪いんだが上から目線にアンカなんぞつけてやる気はないな
馬鹿憲法改正は正しいんだ！なんて思っちゃった時点でインフルエンサーとしては終わりでもはやマイナー落ちや
ＧＤＰ改竄はどうでもいいんじゃねえぞ
こういうキャラで売ってる会社だからね
なら俺に反論し続けてたら経済破綻するようなものでもないのに支持してそうな奴おっても無視すりゃええやろ
何十年前にこの手のスレは低知能が群がるよな
だから人間は面白いんだよね
新しいスレッドを立ててください。
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