【仙人掌】サボテン part40【覇王樹】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは、サボテン栽培をしている人やサボテンに興味がある人などのスレです。
質問したい方はテンプレをしっかり読んでから書き込みましょう。
質問の際には画像添付を推奨します。
前スレ
【仙人掌】サボテン part39【覇王樹】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1484616791/ ◆サボテンの育て方
1.サボテンの基本的な育て方は？
よく日光に当てる。成長期（春と秋）は1週間に一回程度多めに水をやる。
1年に1回は植え替えをする（4月ごろ）。寒さに弱い品種は冬は室内の窓際などに置く。
直接雨に当たるところには置かない。また、温かいのは好きだが、暑すぎるのは苦手。
ただし、属・品種・個体差により若干育て方が変わる場合もあります。不安な場合は質問してください。
2.子サボの育て方は？
コンビニやスーパーで買った小さいサボテン土が固まっている場合があるので、土をとってやり根を出して植え替える。
小さいサボテンは日光に弱い事があるので半紙やティッシュを被せて少し遮光してやる。
実生苗サボテンは更に、容器に密閉して湿気を保ちあまり外気にふれないようにする。
3.水に弱いの？
根元が水に弱く根腐れしやすいが、水は好きなのであまり根元が湿り過ぎないように水をやる。
夏と冬は適温ではなく、休ませるために水を切る（場合もある）。
この期間を休眠期という。
4.買ってきたサボテンの土が糊で固められています。どうしたらいいでしょう。
水溶性の糊なので、水に漬けて置けばボロボロと崩れるはず。
穴の開いた鉢に植え替えて下さい。 5.サボテンの水耕栽培（ハイドロカルチャー）はできますか？
可能です。検索すれば出てきます。ですが難しいです。まずは土植えから。
6.電磁波を吸収するというサボテンを買ってきました。効果ありますか。
期待するような効果はありません。暗い室内で育てるのも難しいです。冬に茶色になるのは仕様です。寝てるだけ。
7.土や鉢はどうすればいいですか？
市販のサボテン用土が無難です。慣れてきたら、赤玉土、軽石等をブレンドするも良し。
鉢は素焼き、朱温鉢、駄温鉢、プラ鉢など色々使われます。
焼鉢は乾きやすくプラ鉢は乾きにくいので、管理に合うものを使って下さい。
8.サボテンの種類がわかりません。
まずは写真うｐ。親切な方が大体の名前を教えてくれるかもしれません。
あとはググれ！
9.色が変わったのですが？
・黒、または濃い茶色→恐らく日焼けです。日陰に移して様子を見ましょう。
・オレンジ色、黄色、透明→（-人-） ◆サボテン 過去スレ
01：ttp://life.2ch.net/engei/kako/982/982938506.html
02：ttp://hobby.2ch.net/engei/kako/1028/10280/1028096841.html
03：ttp://hobby.2ch.net/engei/kako/1045/10457/1045714830.html
04：ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1057630403/
05：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1082270082/
06：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1091705785/
07：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1099006219/
08：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1120193891/
09：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1133978272/
10：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1148132089/
11：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1157632199/
12：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1166953092/
13：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1175208713/
14：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1180850742/
15：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1187160724/
16：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1196161720/
17：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1211026094/
18：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1217427780/
19：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1226586834/
20：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1237304247/
21：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1246134875/
22：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1253453538/
23：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1261352348/
24：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1275477884/
25：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1287054158/
26：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1302485375/
27：ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1312929458/
28：ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1335648542/
29：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1368828143/
30:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1383145905/ 初めて実生したサボテンの苗、育ってるのか成長止まってるのか分からない。こんなもの？ 発芽率が落ちるみたいだが多少は肥料入ってる土でやったほうがいいように思う＞実生 何を蒔いたん？
ギムノとか最初めっちゃゆっくりで、あるところを境に急に膨らみ始めたりするし 実生は最初種の栄養ででかくなるけど
そのあと自家発電になると少し成長止まるよ 落札して届いたのはリアルなフィギュアと小さなサボテンとか この金鯱ってヤフオクで売るようなシロモノかねぇ？
ちょっとした施設向けの商品でしょ。 どうやって運ぶんだろう
考えるだけで体がチクチクするわw >>24
業者や行政絡みの連中がヤフオクで買うか？ つぼみ4つあって1つはこないだからずっと咲いてた
2つめが昨日咲いたけど、くるくると内側に向かって巻き込むように閉じてしまい今日は咲いてない
残り2つはいつ咲くのか楽しみだ
できるならしばらく咲いててほしい サボテンの果実ができたのですが
これから種を取り出すのは果実が乾いてからやったほうがいいのですか？ ついに珍宝閣買ったぞ！
先っちょの筋が３つでチンポに見えないからか安かった 今年から土に元肥も混ぜ込んで簡易的なフレームも作ってあげたところ、出てくる新刺の太さや長さの勢いが前年と比べてものすごく強い。
玉サボはまだいいけど猩々丸みたいな若干縦長の柱状に育つサボテンは今年から勢い良く成長したせいで頭でっかちになってしまった。 >>29
小さいロホホラを2つ、左右に寄せ植えするのを忘れないようにな 接ぎ木は維管束の一部でも重なれば良いんだから、こんな感じに接ぎ木できないだろうか
00
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○○ 子株の根元が赤く変色してるんですが、原因わかる方いますか？
根が土に埋まっていない子株の根元だけが赤くなってるので水切れ？
この場合子株を離して別に土に植えたほうがいいですか？
http://i.imgur.com/qP1f85E.jpg >>29
知識が薄いときにチンポと騙されて買ったのが今トゲだらけだわ
毛には見えない >>39
アンタが観賞用途以外で使わんように対策をとられたんじゃないの？ トゲだらけでいいから欲しい
前に持ってたけど枯らしてしまった >>32
フレームすごいよな
強刺類は本当にてきめんに変わる
フレームないとまともな刺が出ない >>38
それ根が出てきてるね
むしって、増やしたいなら埋めてみたら
画像がアップすぎてよく判らないけど
親株があんまり元気ない時にそういう中途半端な子吹きする時があるな 発泡スチロールにビニールかけた簡易ハウスって画像でよく見るけど効果あるんかね 柱サボテン(エスポストア)にホルモン聴かせてるんだけど聴かせてる時なんとなく前後に動いてる気がする 昔、向丘遊園地で電極が付けてあるサボテンに話しかけたり触ったりすると機械が反応するのがあった。
子供だった俺は感動して、それからサボテン好きになったな サボテンの種を買うときは何粒ぐらいの袋を
買うべきなんですか？
種類にもよるのでしょうが大体10粒ぐらいですか？ あとは財布と相談だよ
10粒だったらまあ出ないって事はないとは思うけど 取った日付が分からなかったり、日付は書いてあっても発芽報告がないところで買ったりすると全滅もありうるので注意
個人からとカクタス・ナンバーズで買った烏羽玉とエキノプシス系が全滅だった 1ヵ月前にまいたサボテンの芽が出たんだけど
今日見たら目が真っ赤になってた >>43
ありがとうございます
無理に外さなくてもとりあえずこのままで大丈夫ですかね
去年から出てる子株なんですが、去年は底穴無しの鉢だったせいもあるかもしれませんね...
今年は普通のプラ鉢に植え替えたので元気に育ってくれるといいな アカン！ギムノの上あたりに黒斑４か所くらい出た
こんなん初めてや…これもうアカンかんじや… 昨日希少種ばから扱うショップに行ってみた。何かスゴそうな物が沢山あったが来てるお客が異次元の住人のように感じた。自分にはホームセンターで十分のようだ。福岡筑紫野市 すいません、ピンポン玉サイズのマミラリアの小苗を友人に譲るんですが、一番安く簡単に送る方法はなんでしょうか？
鉢には植えず、抜き苗の状態で送る予定です。 そりゃ定形外が安いだろうなあ。
小さくて軽いし。
ただ固いものでくるまないとつぶされそう。
小さい箱で送るとか。 ガチャポンの玉に入れて封筒で送ればいいんちゃう
穴もあいてるし プラスチックのコップかペットボトル切ったヤツにティッシュでくるんで詰めて送る >>63-66
ありがとうございます。
郵便だと潰れそうで怖かったんですが、
切ったペットボトルに入れて第四種郵便で送ってみます。 は実生苗がパタパタ倒れてるんだけど、いつになっても根がはらない 発芽すぐに自分で起き上がれない苗があったら立ててあげるぐらいはするけど、大体そのまま何もせず自立するけどなあ こぼれ種がカッチカチの土に根を張ってたの見た時は力強ささえ感じた サボテンの種はなぜ他の多肉より発芽率が高いんだろう
鮮度が落ちる速度が遅いんだろうか 現地では環境も厳しいし発芽後の残存率が低いからじゃないの？ 半円支柱でミニビニールハウス作りたいけど下がコンクリートの場合どうすればいいんでしょう 接木する時に台を鋭利にして穂を突き刺すほうが活着しそうな気がする 杢キリン接ぎがまさにそのやり方だろ。鉛筆みたいに尖った形に削って穂木にぶっ刺す。
杢キリン以外の台木では穂木を突き刺せるほどの硬さが足りないからできないだけで… 20cm×φ13cmくらいの大きさのサボテンを貰いました。
でもって鉢植えでなく子株をもぎ取ったらしく根っこの全くない状態です。
切り口が乾燥してたので土に植えたんですが
水遣りはいつ頃からおｋですか？
ある程度土湿ってないと根が出ないぞ
ものにもよるが
難物は水やると即死する 本日中部地方のある山の標高1000m付近で見付けたのですが名前が分かりません
もしご存じであれば教えてください
ここに書くのは適切ではないと思います。すみません
http://i.imgur.com/C7rSuiZ.jpg
http://i.imgur.com/P4S4kQ2.jpg >>87
これです…ありがとうございます。
教えてもらわなきゃ絶対分からなかったです。
調子に乗ってもうひとつ聞いていいですか？
これは何でしょう？
全体
http://i.imgur.com/Vs84hSn.jpg
花だけ
http://i.imgur.com/N3meFnq.jpg >>84
雨ざらしになってたっていうから難物ではないと思う
この大きさの根無しって初めてだから
たっぷり水分蓄えてあるだろうと思って
ある程度長い間水あげないほうのが良いのか
あげた方がいいのか迷ってた
じゃ今カラカラだがら適度に湿らせてみるアリガト(´,,・ω・,,`) >>88
花が咲いてると分かるけどニワゼキショウかな？ 姫春星の群生が調子を崩し、張りがある緑色→白っぽくなってしぼみ気味です。水やり過ぎでしょうか？
調べましたがあまり情報がないので、先輩方ご教授下さい。 >>88
アマナ、ヒロハノアマナのほうかな？
日本のチューリップだよ 花咲いたのにすぐ巻き込んだ蕾になってしまった
短いので1日、長いので2週間くらい
こんなもん？ 未だに蕾からのサボテンの開花条件判らないな
お日様にあたってないとダメかと思ってたら、ホムセン室内の蛍光灯で緋花玉開花しているのを見かけた
蛍光灯でも開花できるサボテンってあるの？ 獅子王丸植え替えてやろうと思ってるけど絶対痛いんだよなあ
蕾持ってるし秋にしようかなあ ゴールデンウイーク中にグランカクタス行ったらものすごく立派な金鯱がゴロゴロ転がってました。
うそみたいな大きさで、直径1メートルは超えてました。
白棘が綺麗で印象的でした。
あんな風に育ててみたいものです >>94
ホムセンで買った蕾ついた大統領が
帰りの車の中で開花してたのにはﾜﾛﾀ
光要らんのかと 百均で売ってるウチワサボテンとかたまに売れ残って花が咲いてるのを見かけるんだが
ああいうのって実がなったら食べられるのか？というかこのスレでサボテンになった実を食べたことある人っている？
メキシコとか南アメリカだと割とメジャーな食品らしいんだが
日本だと園芸用だけど実は食用としてもメチャクチャ美味い品種とかあるんだろうか 食べたことあるよ
百均に花咲いてるウチワなんて今あるんだな >>101
実に芒刺があるのもあるから気をつけて
あとドラゴンフルーツなんかは腐らないように未成熟のまま輸入されるから、家で採れた物の方が断然甘酸っぱくて美味いらしいな 金盛丸というサボテンとハオルチアという植物を友人に譲ってもらったのですが、ハオルチアは外に置いておいたら日焼け？させてしまいました…
植物のことはからっきしで、すべて外に置いておけばいいと思い込んでいたのが間違いでした。
ハオルチアは室内で育てることにしましたが、サボテンはずっとベランダに置いておいても問題ないのでしょうか？
それとも室内で育てたほうがいいのでしょうか？ 金盛丸は丈夫だから普通は大丈夫だけど、
旧に出すとやっぱりヤバイ
ちょっとずつ慣らしながら外に出すといいよ
ただ、金盛丸はすぐに大きくなり、かつ、子吹きもする
植え替え時は折れて刺さるほそい棘が厄介
覚悟するように
花はきれいだし、普段の黄緑の肌も鮮やかだから好きだけどね >>105
そうなんですねありがとうございます
今後のために、とげが厄介にならないサボテンもおしえてください
丸いサボテンのほうが今のところは好きですが、長いサボテンにも興味があります >>102
>>103
一応食えるもんなんですね
ドラゴンフルーツは育ててるんですが他のサボテン類は育てたことなくて味が気になってたんですが
こうなったら普通のサボテンにも手を出してみよっかなー 普通はわからんがウチワなら大型宝剣とかいいよ、育てやすいし刺座が少ない >>106
＝柱＝
墨烏帽子
トゲなし鬼面角
＝変わり種＝
晃山
アストロフィツム カプトメデューサエ
姫牡丹や黒牡丹
＝高級＝
花籠や紅籠
ペディオカクタスの月の童子や斑鳩 「トゲが厄介じゃない」というとどうしてもトゲ無しをイメージするけど、実際はトゲ無しだけでなく、逆にトゲが太くてしっかりとしているやつも該当するよね。
短毛丸や綾波とか、一見太くてしっかりとしたトゲがあるが、だからこそ折れて皮膚に残って大変な思いをすることがない。
しかもトゲが手に刺さるように真っ向から握り込まずに、うまくトゲの側面に触れるようにして取り扱えば植え替え時も痛くない。これは丈夫なトゲを持つサボテンだからできること。 エピテランサ属なら刺しがぎっしりだけど触っても痛くない
ロホホラ属なら棘もないしまん丸 直径20センチくらいの金鯱を手の上に落としたときは泣いた バランスが悪るく胴切りしようかと思うのですが、どの当たりから切ったら良いのでしょうか?
胴切りした事がないのでよく分からないです。もし無理なようならこのまま育てたいです。
http://i.imgur.com/48GiCjx.jpg 緑と茶膜の境目で切ればいいが、サボテンって若いときは玉形でもいずれはこんな形になるよ？
その度に胴切りしてもいいが、こういう古い風格ある姿を楽しむのもありだと思うよ。 どうしても気になるなら、胴切りしなくても茶膜のところ埋めちゃえば良くね？ 貴重な意見ありがとうございます。やっぱりこのまま育てたいと思います。 下手に胴切りして根が出なくてモンモンとする事もあるし・・・自分だけど
もう半年経つけど根がまだ出ない、青王丸はすぐ茶膜できるし素直に埋めれば良かった 半年以上前に胴切りしたサボテンからやっと根らしきものが出てきた！
300円くらいのマミなんですけどね… >>128
サボテンの体液ってちょっとぬめぬめしてるもんだよ。軟質で水を好むサボテンは特にそう。ドラゴンフルーツとかわかりやすくヌルヌル。
経験的には特にウチワサボテン系が糸を引くヌメヌメ感が強いからウチワの仲間のプナならヌメっててもおかしくないのでは？ >>130
ありがとうございます。
断面的には腐敗はなさそうでしょうか？
表面の色は少し怪しい気がするのですが。 >>135
綺麗！
すごい小さい？どれくらいの大きさなんですか？ こんな小さいのに咲くのか！
あー岩付したら美しいだろうなぁ 100均のもじゃもじゃ柱サボテン(あだ名)の頭なんか触手みたいなのが生えたんですけど
うpできない...歯がゆい.. >>141ですけど
http;/iup.2ch-library.com/i/i11809622-1494798997.jpg
見れますか?レス潰しすいませんm(_ _)m 徒長ラウシーを買ってから日光に当てて育ててたらヒョウタンみたいになったけど、
生長が遅いなぁ・・・ 気が付いたら貴宝青がパンパンに膨れてむちむちしてきてた
根が第一マグァンプ層に辿り着いたのかも ノトカクタスついでに聞くけど獅子王丸と鬼雲丸の明確な違いってある？ スケベなつぼみしやがって
ちょうど同じくらいのつぼみ持ってるうちのモンビレイとやらせてあげたい >>141
見れない
双葉チャンネルの植物板に貼ればいいのに
あとたぶんサボテンじゃなくてユーフォルビアの何かだったんじゃね 一度抜けたウチワサボテンの芒刺ってまた再生するのかな？
皮膚に刺さったまま抜けて指に残ってしまったウチワサボの刺を取り去る方法として、美肌パックのように木工用ボンドを指に塗って乾いたら剥がすというやり方があるが、これを手ではなくサボテン本体にやって元から断ちたいよ… まあ見えないっちゃ見えないけど…
普通のサボテンにはえてる硬い針のようなトゲじゃなくて、そのトゲの根本の刺座（小さい綿毛みたいなもこもこ部分）に紛れて生えてる、かなり細くて短い刺のこと。ウチワサボテン特有。
アスベストやグラスウールをイメージしてもらえれば厄介さが伝わるかな。粉のように皮膚にまとわりついて刺さるがトゲなので普通に痛い。 芒刺は再生する。あたりまえ
そういうやばいサボテンはそもそも買わない
もうこりた はじめて寄せ植えを作ってみたのですが・・・ご意見をお聞かせ願えないでしょうか・・・
よろしくお願いします！
http://uproda.2ch-library.com/968832xwF/lib968832.jpg >>159 >>160
ありがとうございます！撮り直してみました！
http://uproda.2ch-library.com/968841bqF/lib968841.jpg
後ろの倒れてるやつは 多肉植物を植えようと思ったのですがヘナヘナで倒れてしまったので
また他のを植えてみようと考えています！ >>161
かわいい
けど100均の小さい動物とかの動物ちゃんがいないな
買ってこい 100均スレ規制で立てられないから誰かお願い
100円サボテンを育てたい2
次スレは950が立ててね
過去スレ
100円サボテンを育てたい
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1471266754/ >>162
ありがとうございます！
なるほど、何かが足りないと思ってたら・・・動物探してみます！ ホムセンや100均で手軽に手に入って、露地植えに耐える品種はどんなものがありますか？ >>165
なるほど、お弁当用の飾りも使えるんですね
コーナーを色々見て回ってみます >>166
ありがとう！
>>167
エキノプシス系などの強いと言われてる品種なら、排水性の良い土に変えれば行けるかと
雪が積もっても大丈夫だと証明してくれている方も居ます
https://www.shuminoengei.jp/?m=pc&;a=page_r_detail&target_report_id=5700 お店では花を咲かしていたマミラリア水耕栽培が調子悪い。つけていた蕾も咲かずに萎れてきてしまった。
水耕栽培は難しいのかな。とりあえず水を空にしてみた。 コルク付した月下美人が順調に育ってきた
でも葉っぱから根っこ出すのは気持ち悪いから止めて欲しい 水耕栽培できれば根元からの根腐れを心配する必要がなくなるけど水の管理がメンドそう
最近HCで見かけるけど水が蒸発して根が剥き出しになってたり、根本まで水に浸かってるのがあって惨すぎ おれも百均サボテンで水耕栽培やってみるかな
去年それ用に買ったやつに愛着わいて怖くてお試し水耕栽培出来ないし カルメナエにデュエイの花粉つけておいた
カルメナエイになるのかね 1年くらい前に夫がIKEAで買った3パック入りのサボテン。
夫が日光ほぼ入らない自室に置いててあーこりゃそのうち枯れるなーと
思ってたんだけど（世話も夫）、ふと見たらウチワサボテンらしき奴に
ひょろっと芽が生えてた…！
気がついたら他のも子株が増えてる…強いのねサボテンって。
植え替えてあげたいけど
インテリアとして置いてるから夫は嫌がるかもなーと悶々。 >>178
屋外越冬できないやつも混ざってるけど、大丈夫？ ほったらかしで生態系が維持できるか雑草魂なやつが生き残るかくらいだからね
その辺どう思ってるのか >>181
ありがとうございます
この鉢は作品というよりも、寄せ植えの時に必要になったら植え替えるファーム的な役割にしています
まだ冬は越したことは無いですが、被せるシートくらいで対策を考えています・・・ ベハレンシスもオルギアリスもファングも葉に水掛かっても大丈夫なやつとダメになるやついるよね
個体差なのかね >>178
ここで画像あげても評価されないよ
グリーンスナップとかインスタのほうが
褒めてもらえるからそっち行ったほうが良い ここでは画像があんまり評価されないというのは同意だけど、
かといってグリーンスナップやインスタに178みたいな画像のせても無視か叩かれるかの2択じゃないかね…
特にインスタなんか、植物の健全な成長よりも"オシャレ"を重視するやつらばっかりだから… めげずに毎日同じ角度で経過を乗せ続けたらそれはそれで評価されそう >>187
ほんとこれ
このまま勘違いで変なもの作るより
厳しくいうのもありでしょう 出来の良し悪しはどうでもよくて、どこぞ馬の骨のオナニー画像はここじゃ歓迎されないってところ
馴れ合いとか褒められたいなら余所のコミュニティでやれと 継続してくれるなら価値あるよ
露地植え駄目とかあちこちで言われてるやつが露地植え出来たとか、コピペブログざまぁで面白いし おまえら初心者いじめんなよ！とりあえず画像見たけど
被せるシートくらいで露地越冬は不可能なのもあるね
まああれだよ、最初はだれでもそう >>192
こういう周りの意見に流されず我が道を行く人もいるので応援してる
https://www.shuminoengei.jp/?m=pc&;a=page_r_detail&target_report_id=5700 昼間25～30度で夜15度とか今だいたいのサボテンにとったら天国なんだろうね 福禄寿購入して昨日植え替えようと鉢からだしたら根がまったくない株でびっくりした。
オクじゃなくてネットショップで買ったが鉢に入れてあり「自根株」表記だっただけに油断してた。 >>193
このひとはちゃんとしてるじゃん
あんな変な寄せ植えと一緒にしてやるなよ >>198
とりあえず商品レビューには書いたけど直接メールでもいった方が良いかな？ 誰かビニールハウスと土地とサボテンと金くれねえかなあ >>199
あーそれは間違いだったかもね
商品レビューに書かないで直接メールで問い合わせたらもう一つもらえたかも 田舎行けば土地とビニールハウスくらい譲ってくれるおばあちゃんいそう 何気に立ち寄った直売所に白桃扇があって可愛いかったもんで二つ買ってしまった 田舎はかなり適応力とかメンタル高くないと生きていけなさそう
土地はあるけど揃わないものが多すぎる
都会からちょっと離れたくらいの場所が、夢はないけど活動には理想じゃないかな >>202
とりあえず、直接メールでも言ってみるわ サボテンのお医者さん来てくだせぇ(´；д；`)
4月にダイソーで死に掛けの白星買ったんやが
植え替えて世話してもうんともすんとも言わねぇもんだからちょっくら掘り返してみた
切ってルートン塗ってもこれはもうダメかもわからんのですか？
中央は緑色してるよぉhttp://imgur.com/Wxp8ese.jpg 通りすがりの者ですが、人からもらったこのサボテン(？)の名前を分かる方、教えてもらえますか？
http://i.imgur.com/KDd0UVI.jpg >>209
だいたいサボテンは自家受粉しない
>>210
あきらめるのはまだはやい 教えてください。
軒下であまり雨が当たらない場所なんですがサボテンを地植えにしようと思っています。
地域は瀬戸内海沿岸です。
野外地植えに耐えられるような強い品種のサボテンがあったら教えてください。
サボテンはダイソーで探そうと思っています。 >>217
>>193で紹介されてるのなんか良いんじゃない？ ダイソーとかは品種特定不可
札落ちハイブリッドだから育ててみないとわからない
正直地植えで育てるって気構えがあるって事は
相当長期で育てるつもりでしょ
ご老体になって「こいつはこれくらいじゃ大丈夫じゃ」って自慢できるように
一応品種くらい知って得意げに語れるようにしようぜｗ >>217
瀬戸内沿岸ならダイソーのサボテン全て
露地越冬すると思います >>215
5枚目って墨こけし？うちのもようやく出てきたわ
去年ポロっと取れて土に挿しておいたのも動きあったから挿して7ヶ月目にして初の水やりした 一ヶ月くらい土弄ってないと理由見つけて植え替えしたくなるよね 皆さんありがとうございました。
>>218
>193見ました。あの方のところも瀬戸内ですね。
あのサイズとか憧れます。
とても参考になりました。
>>219
はい勉強します。ふと軒下の空き場所にサボテンを植えたくなったのです。
>>220
そうなんですか。
わりとミカンもなってるくらいの所なので他より暖かいとは思うのですが頑張ってみます。 先細りした柱サボテンを見てると切断したくなってくる
失敗を無かったことにしたい 一月ぶりくらいに潅水したらパンパンに膨れてた。
腐れ怖さに水辛目にしててごめんよ(´・ω・`) >>222
断水したら袖ヶ浦のような寒さに強いのも－5℃くらいなら耐えるよ
逆に言えば台木と同じくらい特別強いサボテン 前に促成栽培用の台木としてキリンウチワ探してるって言った人、ヤフオクに出てるぞ
うちはもう海外の種で実生してるし、大きな苗も欲しかったけど、予算外まで上がっちゃったから腹いせｗで晒すわ←
サクラキリン サボテン 原種 第四種郵便 耐寒 耐暑 珍品 レア
560円 2時間
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h265934438
キリン団扇・キリンウチワ・5本・発根済
2日 1,240円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g217991174
キリンウチワ カット苗５本
3日 1,500円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f217812695 ベランダの竜神木も先細りしてロケットみたいに
光はガンガン当たってたハズなのに、水遣りすぎたのかな >>229
ヤフオクで買わなくても在庫3つ100円で売ってるけど
https://goo.gl/uNtY70 水やりして腐らせるか、ほとんどしないで成長遅いか。
大事にしてるものは特に辛目にしてる。
まあ、育て方が下手だからだけど…(´・ω・`) >>231
ありがとう
いつの間にか入荷してたのねｗ
トップページでさり気にSOLD OUTから変わっとるとか気付かなかったｗ
待ってりゃルリバキリンも入荷するかな？
>>232
たまにたくさん水やるよりも大さじ一杯の水を毎日やる方が、仔吹き部分がジワジワ大きくなってるの分かる
サボテンは水じゃなくて酸素で大きくなってる気がする 先細りで伸びるのは徒長ってわかるんだけど
うちのサボテン、頭でっかちに伸びてるというか
土に近いほど細くなってて
これも徒長というんでしょうか？ >>235
うちのサボって具体的に何よ？
玉サボでも子サボだとまずぐっと縦に伸びて、
徒長かと思ったら次に横にぐわっと太るってことはよくあるけど 遅くなったけど報告。
店から連絡があって返金と株の返品を行いました。
こちらの損失は植えけに使った土と鉢だけで済みました >>228
なるほど、ありがとう。
機会があれば試してみるわ >>236
ダイソーでミニサボテンってやつだったから種類わからない…
最初直径2cm高さ2cmくらいだったのが、いまは直径(一番太いとこ)2.5cm高さ4.5cmくらいになった >>230
同じ
根本を太くしたいのに細いまま
上に伸びてさらに細くなってく
>>235
白雲閣がそうだわ
ある程度太くなったら上のほうを切って植え直して
また太くなったら切るを繰り返して根元を太くするのかな？ >>234
袖ヶ浦は接ぐの割と難しいぞ
適切にテンション掛けないと継ぎ目が黒くなって両方腐るし
低温は良いけど35℃以上は駄目とか、そもそもそんなに成長は早くないし、竜神木と違って10年くらいで接ぎおろし必要だし、気を付けないとそこでも両方腐る
接ぐと見た目も男性器みたいでアレだし、刺無短毛丸みたいなエキノプシス、マミラリアなどの強健種に接いだ方が見た目も成長も良いよ
それに何より100均で手に入るから、園芸店にないからと高い送料を払わなくてもいい >>240
細くても体を支えられるならいいじゃん
むしろ倒れてのたうちまわっていてもいいじゃん
みつお >>241
わしもそう思う
そんなにパワーが欲しいなら
100均一のマーベリックかベニウチワでいい サボテンの即売会みたいなイベントないのかな？おすすめあったら教えてください 即売会は住んでる場所次第じゃない
即売会も年に1、2回くらいだし、待てないなら有名所のサボテン専門店に行くしかないかな 今度の土日に日進の名古屋ハウジングセンターで名古屋サボテンクラブの展示即売会がある。 >>244
６月１１日（日曜）TOCビル 「ビックバザール」
７月９日 （日曜）TOCビル 「関東カクタスバザール」
日本全国見渡しても、このぐらい充実した催しはない
関東を中心に有数の主力業者が一堂に集まる
それぞれたった一日しか開催されないので日本全国からファンが集まる
それぞれの各園を見比べられるのも，良い日
五反田界隈のビジネスホテルは、この前日から予約が埋まるほど 鶴仙園がスタッフ募集してる
なんか欲得とか有るかもしれんな
西武の準店員になるわけだし、西武デパートの社販とかも行けそう
とにかくも
あの高いハオとかも、スタッフ価格で買えるかも
しかし万引き犯とかとの闘いもやらなくちゃならんだろうし
良い事ばかりじゃなさそうだし 鶴仙園のHPに、白昼堂々と大物（数万円級）を、一瞬のすきに盗まれたとか・・・
監視カメラに、しっかり写ってるというのに、どうやら他の園と同じように業界とは無関係な雇われパシリの作業とか・・・
前科記録でもないかぎり一見の犯人画像だけじゃ、なかなか捕まえられないようだ、しかもサッサと外国に帰国されたりしたら・・・
あんな丸見えの処でも、連中は金の為なら平気なんだと…驚愕するよ もう出入り口固めてレシート掲示とかにせい
証明書でも無いと出入りできんようにせな価値ないぞ ゲート作ってもパンツの中にサボテン隠して持ち出す
チクチク >>247
ありがとう
ビッグバザール行ってみようかな
これって見るだけじゃなくて植物購入することもできるんだよね？やっぱり安く売られてる？
あと、一人で行く予定だけど一人で来てる人そこそこいるよね？
質問ばかりでごめんだけど、気が向いたらおしえてください >>252 そもそもサボテンなんぞ、そんな盗むほど価値のあるのは少ないだろ
狙われるのは { トゲの無い多肉植物(ハオルシア） ｝ とかだろうな
>>253 ほとんど独りだろ、連れ合いなんか足手まといだし
安いのも有れば、ぼったくり？なのも有る、見る目が大事
ただし、これだけ揃うのは眼の保養にもなるし、図鑑でしか観られなかった
現物とかを観れるだけでも楽しいと思うよ 池袋専門の3人の店員のうち、誰かが辞めたんだろうな
誰かな？
俺を万引き犯特定の様に、後ろについて箒で掃きながら付きまといやがったアイツかな
アイツが居なくなったとしたら、良い感じ 給料は幾ら呉れるのかな
時給かな
どうせバイトだろうな、社員とか言ってるが 今ちょっと疲れてるから本気で池袋への逃避を考えたけど、あそこ冬寒そうだから止めた
冬に行ったことないからどうなってるか知らんかど 男の場合は好きじゃなきゃやらない方が良いね
植え替えやらの土いじりやら植物と触れ合うのはベテランが仕切るんで
雑用＆力仕事ばかり
言うほど儲からないから人数は最低限なんで少し混むだけですぐにキャパオーバー デパート勤務で割と大変だったのは、レジ業務＆接客基準
ありとあらゆる商品券・カード・支払方法・これだけで５０Ｐほどのマニュアル
接客教育 これだけでも３０Ｐほどのマニュアル
その他、様々なマニュアル・小教育冊子 １０ほど
コンビニやスーパーとは違う、その煩わしさの参った
しかもマニュアル類は 基本 持ち帰り禁止
休憩時間・トイレとかで読み捲った カウボーイタグの、状態良いサボテンがホムセンにたくさん入荷してた
でも品種名が記載されてない…
多分、緋花玉と思われるものと、エルサムと思われるものを買おうか迷ったんだけど、品種名がはっきりわからないからやめた
カウボーイタグのって、相当大きいのでなければ名前書いてないよね
名前書いてあれば買うのに…って、もう何回も購入を見送ってる 名前書いてないってことは、交配雑種
その種、その属特有の特徴が出ない「かもしれない」サボなので、
そこが許せるなら買ってもいいのでは？
自分だったら見送るけど、初心者でまだまだ育て方を手探り中というならアリかも >>264
交配雑種とか、選別落ちとかなんですかね？
赤い蕾を数個付けて可愛かったから、買っておこうかなぁ
まさに初心者なので、品種名わからないのはダイソーで、400～500円以上出すなら品種名がわかるものを、と考えてたんす 逆に交雑していない品種を探す方が難しそうな気もするが
最近フグでも外見は何ともないけど遺伝子レベルでは交雑してたとかあるから、厳密に遺伝子を調べないと交雑している可能性も
何をもって原種とするのかも自生地の交雑レベルを見ないと解決しない気もするけど >>265
その発想が初心者
今のサボテンは全部交雑していて原種かどうかなんて
考えてはいけない
なぜか？現地のやつは採取したら逮捕だから そもそも札に書かれた品種名自体が結構いい加減だったりもする。業者が独自の名前を勝手に付けて流通させたりとかもしてる。
血統書的な、他人のお墨付きが欲しい気持ちはわかるけど、無駄なこだわりになるだろうね？ 交雑原種どうこうというか
キメラ的な特徴を持ってるサボテンじゃなくて
見た目で名前を付けられるサボテンが欲しいって話じゃないの 見た目の名前を知るにはインターネットで地道に原種姿を確認するしかないかと思う
名前付きでも交雑側の血筋が濃く出るかもしれないし、ラベル間違いの可能性もあるし
ダイソーで名前が判らないと言っても普及品しか出てないし、ノトカクタスとか属名のラベルが貼ってあるから手がかり多いと思う
ミニサボテンラベルだけは何のサボテンか判らないのいるけど ウバダマなら交雑気にしなくていいんじゃない？
とりあえずウバダマだから。
兜丸とかさ。
見た目それならよさそうだけどね。 初心者だから値段と見た目しか気にしない自分は低見の見物するしかない 265です
血統とか原種にこだわってるなんて一言も書いてないんだけど…
書き方悪かったかもしれないけど、そこにこだわってるわけじゃないよ
名前が知りたいんだ
ネットで画像見たり本見たりして「これは◯◯かも？」と見当をつけても、初心者だから確信できない
名前が分かれば属名調べたり、育て方調べたりできるでしょ。そしたらそれに合わせた環境に近づける努力をすることもできる。だから名前が知りたい
雑種でも例えば「緋花玉mix」とかでも書かれていれば、買うよ >>275
見た目以外は強健種・普通・難物くらいしか育て方は違わない
エキノプシスやギムノカリキウム、マミラリアなんかの強健種は年中外、普通は0℃で屋内、難物は・・・ｗって感じ
限界を攻めるとかじゃなければ、なるべく放置の方が現地球みたいに棘が強くなったりして良いぞ
毎年植え替えして促成栽培したものより、10号鉢など大鉢に寄せ植えしたものの方が小さいけど棘がしっかりしてて体もムキムキ 名前に拘るならダイソーやカウボーイタグは避けるしかないと思う
ホームセンターにたまに名前付き出てるし、ネットショップやオークションで購入するしかないかと >>276
ありがとう。緋花玉っぽいの購入してみる気になってきたよ
ホムセンに難物はないだろうし…
真冬は最高気温が氷点下の日があったり、真夏は35度以上になったりするので、秋に取り込む時期をはかるために耐寒性とか、夏の遮光の程度とか、水を好むか辛めがいいかとか、できるなら知っておきたいんだよね >>278
そういうのは同じ種でも個体差あるし、栽培環境（日当たり、風通し、水やり頻度等）でも変わってくる。
ネットで調べたサボテン全般についての情報をとりあえず覚えておき、あとは自ら経験則的に身につける方が絶対に良い。 キャンドゥ白鳥みたいに名前間違ってる？こともままあるから… >>277
専門店や専門コーナーがあるところじゃないと、名前付きも普通に間違ってることあるよ
ホムセンやオークションなんかユーフォルビアをサボテンとして売ってるところがかなり多いくらいだし
そもそも専門家？(笑)が書いたサボテン本ですら間違ってたりする
鬼面角 - 似た種類に「ヤマカル柱（Cereus jamacaru＝Cereus laetevirens、ブラジル原産）」がある。ヤマカル柱として流通しているものは、ほとんど本種。ヤマカル柱の本物は、あまりみない。
http://www.mirai.ne.jp/~panther/cactus/cactus03.html
ユーフォルビア - 切ると乳液を出すが、有毒物質（ホルボールエステルやインゲノールエステル等）を含み、皮膚につくとかぶれることもある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/トウダイグサ属#.E7.89.B9.E5.BE.B4
>>278
冬場は日当たり良くプチプチくんなどで風を遮る、夏場は逆(30-50%遮光)で、冬場は断水、夏場は1/3程度の水にすると良い
水を遣ると耐寒温度が10℃まで下がったりするから >>279
そうか…何事も経験か
なるべくダメにしたくないから、品種に合う育て方を知りたかったんだよね
とりあえず仕事帰りに緋花玉っぽいの買ってくる
いつか経験値上がったら、地元のサボテン園のを買いに行くんだー
>>281
寒冷紗は65%のを用意してたよ、買い直してくる
ありがとう！ >>282
ホムセンで買えるようなやつは強健種が多いからそれで慣れたらいいよ
あと、種名まではわからなくてもギムノカリキウムやマミラリアみたいな属レベルまでなら特定できるようになっておくと役に立つかも。
ギムノは強光に弱く、やや水多め。マミは日光強めに、乾燥気味に…といった属ごとの特徴を調べたら応用がききやすい（もちろん属内の例外もあったりしてややこしいけど…） 獅子王丸？なんでうちの花咲かないんだろ
今日は太白丸に大統領の花粉ちょんちょんしてやった
マミラリアみたいにいくつも花咲かせるタイプって色んな花に色んな花粉つけるとそれぞれ受粉する？ 獅子王丸？植え替え時に怖そうなくらい立派な棘が生えてる
ノトカクタス系は自家受粉するんだっけ？いっぱい増やせるね 寄せ植えにしてたサボテンを植え替えしてみた。
根が入り乱れて絡まってるかと思ったら、それぞれが牽制しあって根域が分かれていた。
だからすんなり個別に取り出せた。
ちょっとした発見だったな。 ヤフオク今月末の期間限定ポイント使いたい人が多いのか、600円+送料くらいで落とせてたのが1200円+送料くらいでワロタ
300円分のポイントしか貰えてないの馬鹿ばっか
おかげで送料込み300円以下即落の種子しか割に合わなくて買えんｗふぁっくｗ 安い上に送料無料の種ちょっと怖いよね
怖いもの見たさで買おうかなと思ってるけど >>290
発芽しそうになくて怖い(笑)
だって個人輸入、安いとこだと100粒買えば送料入れて1300円くらいで1粒13円だけど、200円で5粒=1粒40円とかだし
しかもいつの在庫で、冷蔵保存かどうかも分からないｗ 獅子王丸どんどん増える
毎年せっせと自家受粉してこぼれた種からもどんどん発芽する
しかも丈夫だから脱落しない >>294
あれ判り辛いよね。
全体的に赤いのが桜月で、生長点の辺りだけ赤いのが満月らしいけど、
うちの連中は下半分の色落ちと汚れで区別がつかなくなった。。。 サボテンでいくつか植え替えしたいものがあるのですが、引越しや何やらで、いい時期を逃してしまいました。今からするなら、9月を待った方がいいでしょうか。関東住みです。 右のも咲いた(´・ω・`)
http://i.imgur.com/kWPO4ei.jpg
>>302
ディッキアの子株をまとめて植えた鉢にトレニアのこぼれ種が雑草化してるだけです(´・ω・`) 用土どんな配合にしてる？
前は色々混ぜていたけど赤玉と腐葉土だけで良い気がしてきた >>304
アカダマとか焼き固めた土みたいなの＋牛糞＋マグアンプ 牛糞堆肥使ってるアホまだいるのか
堆肥使うならバーク一択 >>312
そうなの？
人の配合にケチつけるほどの利点のある配合っていう確信でもあるのかな？ >>313
牛糞パーマは防腐剤入りのおがくずが使われていることもあるし塩分もある
腐植もバークと比べて少ない
肥料分が欲しければ有機肥料や化学肥料で補えば良いからバークのがいい どっちも質によるな。
キノコが生えるバーク堆肥も厄介だし。 なぜか有機物にはピートモス使ってる
それなりに育ってるような気がするしこれでいいやって
バーク堆肥はカケラがでかすぎてキノコるんだよね 赤玉を化粧土みたいに撒いておけばキノコは生えてこないと思うけど
観葉植物にもバーク使っているけど生えてきたことないな サボ種、いつからこんなに高価なものになってしまったんだろうなぁ 有機物は花ごころのサボ用で十分
フルイで残った軽石や赤玉にブレンド 室内で育てているミニサボテン(多分金鯱)なのですが、風で倒れてしまって本体にかなり土が付いてしまいました。
これは水で洗い流した方が良いのか、ハケなどで取り除いた方が良いのか、見た目気にしないなら放置が良いのか。
管理のなってない素人質問で申し訳ありませんが、教えてくれる方がいらっしゃったら有り難いです。よろしくお願いします。 >>321
見た目気にしないなら放置でおkだが、光合成に支障が出るほどあまりにも全面泥パック状態なら洗い流そう。
水やりついでに頭から水ぶっかけてやればいい。 >>322
素早い返答ありがとうございます！
水をあげたばかりだったので、とりあえずハケで光合成に支障無いよう出来る限り払いました。
不安だったので本当に助かりました( ；∀；)
ありがとうございました！ 土の水はけがよければ一回水やりし直したくらいじゃ根腐れしないよ >>324
ブロアーは風を出すやつですよね？
念のために用意しておきます(；・ω・)
>>325
根腐れが初心者が枯らす原因に多いと聞いて少し心配し過ぎていたかもしれません...。
あまり構えず臨機応変に対応していきます。
ありがとうございました！ キリンウチワのカット苗入手しました。発根のさせ方なんですけどテキトーにサボテン培養土に差しとけば大丈夫ですかね？ >>336
悪く無いよ。
そりゃ色々あるけどゼロだったことはない。
あど対応が早い気がする。 >>326
それよか検疫で廃棄されやすい店かどうかが重要じゃね？ｗ
店によっては検疫代払わないと毎回税関廃棄される内通店もあるらしいしｗｗ
あと費用とか言ってチェックアウト時に追加徴収されるところもあるし、最低注文金額があったり
珍しい品種や格安な場合以外はトラブル時にすぐ相談できる国内の方がいいと思うが
>>328
挿し木とか言うけど土に挿さないんだよｗ
多肉全般は切り口が土に触れないように置くだけ
んで毎日霧吹き >>331ありがとうございます
土の上放置でやってみます！ 検疫でひっかかるとこってどこ？
今まで種で止めららたことないんだよ
怖いな どこの業者でも植物検疫証明書を付けない限り開被される可能性あるでしょ
今までひっかかった事無いっていうのは運がよかっただけ
http://i.imgur.com/h8i29fa.jpg
税関でひっかかって開被された場合植物検疫所で病害虫検査されて、合格なら
警告書面(http://i.imgur.com/HT5sp9O.jpg)を入れられた上で再梱包されて家に送られてくる。
植物検疫証明書はだいたいどこも1000円かそこらで付けられるんだから必ず付けなさいな
植物防疫法違反は懲役刑もありえるよ >>326
今年は12種類頼んで、ひと月経ってまだ出ないのが、3種。
明らかにカビてダメそうなのが1種。
種の鮮度もあるだろうし、まあまあいい成績だと思う。
種子で開けられた事はないな～。 赤花、と札ついてたものがどうみても赤じゃない(´・ω・`) >>328
それは枯らすパターン
このサボテンは森林性なので絶対に土を乾かさないように
土はミズゴケを混ぜて保水力を高めたほうがいい >>331
おいおまえキリンウチワ
育てたことあんのかよ
そんなことしたらキリンウチワがしなびるぞ キリンウチワの場合は挿し木どころか切り花のように水につけておくだけでも発根する。発根してから土に植えればいい。
ただし水が腐らないように毎日水を交換すべきであり、土に挿すのとどっちが楽かというとどっちもどっちかな キリンウチワが千切れたので湿った土の上に放置しているだけで根付いてたから雑草化しそうだけど耐寒性が全くないのよね キリンウチワはむしろ寒さには強いよ、袖とか竜神くらい
ちなみに温室とかあるならモクキリンのほうが成長もいいし実生接ぎは100パーセント成功するし
全然モクキリンがいいと思うよ 赤花鳥羽玉買ったのに咲いたのは薄いピンクの普通の鳥羽玉だった… キリンウチワが今年の冬越せてなかったから寒風に当てすぎたせいかも
千切れた分増えてくので色々試してみます >>344
杢キリンの実生接ぎってキリンウチワみたいに切って乗せる感じでいいの？
杢キリン接ぎをネットで調べても枝を尖らせてある程度大きくなった穂木に刺す方式しか出てこない。
俺も刺すやり方をしようと杢キリン買ったが新枝が柔らかく刺さりそうになかったので断面乗せを一つだけ試してみた。
1週間経ったが実生苗に変化なし。成功したかどうかの判断はまだ時間かかるのかな。 >>335
種子業者が外箱に俺の携帯電話番号記入しやがったからか税関から電話かかってきたことあるわ
注意されただけで特に罰金払えとか言われなかったけど >>347
断面乗せでいいよ
二～三週間で太り始めて
一ヶ月で太りまくって
秋には花が咲くよ >>349
テンションとか掛けずに乗せて放置でいいの？ 乗せるだけで100パーセント接木が成功する
保湿するための箱とかも必要ない
必要なのはよく拭いて油をとったカッターで引くように切断して断面をキレイにしておくだけ 翠晃冠のプラ鉢植え外に出したら
室内よりあっという間に土乾いてしまうのだけど
カラカラになる度に水やっても水好きというし大丈夫なのかな 夜中涼しいから乾いたら与えてるけど家の翠晃冠は問題なさそう
夏になったら蒸れて腐ったりしやすいから、いつ水遣れば良いのか未だによくわからない・・・ >>351
ありがとー
発芽後どれくらいのを接いでる？ >>354
1～2週間くらい
あとはモクキリンが乾燥に弱いのと
寒さにあてるともれなく死亡する事
永久台木になること
くらいの情報しかない >>355
三角柱と同じくらい早く接げるんだね
耐寒温度とか何日乾燥すると駄目になるとかは分かる？ >>282だけど、緋花玉っぽいのやっと買ってきた
https://i.imgur.com/8lElGWR.jpg
ついでにユーベルマニアというサボテンが処分価格100円になってたから買ったんだけど、横から見ると根元が細くて上部が大きくてキノコみたいだ
https://i.imgur.com/FnIv7Fn.jpg
みなさんのレスや調べたこと参考にして育ててみるよ >>357
緋花玉はその名の通り赤い花が咲くから花をつけるのが楽しみだなって言おうとしたらもうめっちゃ咲いとるやないかーい 正しくはユーベルマニアヌスだね
いや下ネタじゃなくてね >>357
下の花柄と重なってＣＧの花に見えるわw >>358
そうなんだよ、先週見た時は蕾だったけど、今日行ったらめっちゃ咲いてた
先週の時点では、赤っぽい蕾だから緋花玉かなぁ、と。蕾ついてなきゃ緋花玉と翠晃冠の区別もつかんのよ、初心者だから…
しかし、かわええね、これ
>>359
ユーベルマニアヌスか。ありがとう
検索してみる >>360
自分でもスマホで撮影しながら思ったよw >>356
最低気温は10～15度
20度以下で葉が落ちると思う
零下で完全死亡、根も生きてない
乾燥に対する耐性は普通の植物並みと
思ったほうがいい
乾燥させすぎると生きてはいるけど瀕死
で葉も全部落ちる >>361なんだけど、今日初めて行ったホムセンで40センチくらいの高さの三角柱に紐っぽいサボテンが接木されてるのを見ました
紐っぽいのは白檀じゃないかと思うんだけど、丈夫な白檀を接木する意味ってあるの？
見た目は、ニョロニョロと白檀（暫定）が垂れ下がってて面白かった ウチワサボテンの葉っぱ一枚一枚が出来るだけ大きくて
真円に近くて肉厚で棘がないか少ないのが欲しい すいません、テロカクタスの天晃とその亜種の違いが良く分からないんですが(特に天晃と武者影の違い)下記で合ってますか？
天晃：基本種、棘は緩くカーブ
緋冠龍：強棘種、棘の色は赤
武者影：直棘種
津田武者影：直棘の強棘種 >>368
春日井ノパルというのを注文しました
6月は給食用に出荷して在庫ないから
7月発送らしい
愛知県は給食でサボテン食べられるんだ(´・ω・`) >>371
春日井ノパルのハウスの紹介とか見たことあるけど
商売として成立するならちょっとやりたくなるw
給食で出るなら安定して儲かりそう 食べるのが目的ならオルトラン使わない方がいいよね(´・ω・`) >>373
ありがとうございます
調べてみました。大豪丸にみたいです。名札をつけてやります。
>>376
祖母宅にもう50年余り前から世代交代しながら生き続けてきたヤツを、20年程前に誘拐してきました。
調べたところ、教えていただいたロビプシスの仲間で間違いないようです。
なかなか花を咲かせてくれない偏屈ものですが、大事に育てていきたいと思います。
ありがとうございました。 兜の植え替えをしたら、土で見えてなかった部分が1箇所ブヨってた…
このまま腐るのかな？
兜って外が硬いから実は中身は腐ってた、なんてことも有りそうで鬱 般若がいつも中身だけ腐るよ…
般若は一番難しいサボテンだと思う 白っぽいのは弱くて難しいイメージ
真緑とか紫は強いイメージ さいた、さいた
ホームセンターで買った名無し
深い赤がきれいきれい
http://imepic.jp/20170610/536840 >>379
般若は個体差大きいからな
強いのは徹底的に強いが弱いのは白ランポー玉なみに軟弱
基本的に水やり少なめでしっかり光を当てておけばいい 白ランポーってそんなに弱いの？
遮光して育てるべき？ >>385
遮光とかよく見るけど、大きいサボテンの陰で育てれば良くね？
同じ時期に買ったサボテンでも、軒下でよく日光浴してるサボテンより、スペースなくて寄せ植えした大きいサボテンの陰の方がぷっくりして見栄えも成長も良いし
種も大きいサボテンの陰の方が発芽率良い
半日陰さいこー >>384
般若は本格的なガチサボテンって考えたほうがいいんだね
なんか寒さに強いって話も聞くけど
凍傷から回復できないし、次に手に入れたらもっと大切にしよう
と思った >>387
100円で売ってるから丈夫だと思ってた 初めて五反田のビックバザール行ったけどなぜか500円とられた
あれもらえるんじゃないの? 冬に買ってまるで育たなかったサボテンが一週間で大分膨らんできた
成長期って奴なのかな
無茶苦茶成長遅いなと思ってたから安心したわ 適当なパートナーを見つけて一緒に入れば250円にならんのか >>393
並ぶ時に、同年代風の異性に声掛けて「偽装夫婦」になれば ２人で５００円
そのまま友達に成れるかもしれんし 来月も五反田でイベント、待ち遠しい
もはや五反田は サボテン 多肉のメッカ化してる
五反田に近くて良かったと思う >>393>>395
そこまでして500円をケチりたいのかよ.... >>397
その分いっぱい買ってあげられるじゃない 来月9日も五反田TOCで大きなイベントがある
その時は、入場無料なので5百円分を購入費に
そしてビックバザールの次の開催は 9月18日 皆に教えてあげよう >>397
入場料500円は純利益。
園側の商品を＋500円分買ったとしても純利益にはならん。 イベントも儲けがなければやらなくなるからね。後援と思って払えばいい。 >>392
いやそういう意味じゃなくてあんな小さな箱で商売人の寄り合いで目を引くような商品もないのに500円もとるってどんだけだよと言ってる >>403
あの会場(３部屋ぶち抜き）を日曜祭日に借り切るに、どれだけ賃貸し料金が（何十万円）掛かるのか考えたら分かる事
１人５００円で仮に千人来たとしても、たった５０万円にしかならない、賃貸し料金にも足りない イベント継続してくれれば知名度が上がってどんどん珍しいのも増えるし、入場料500円は相場的に普通くらいでしょ
何が欲しかったのか判らないけど、勉強料だと思って次回から参加するなとしか言えない TOCビルの貸し会議室は時間制だから厳しいよね。
ビックバザールも、朝の8時～17時まで最長時間増し切りなので高くつくし
TOCも厳しい・・・朝8時に係員が電波時計で8時ポン ジャストまでオープンしない
鍵穴にキーを入れ、8時00分秒ジャストまで待機するぐらい厳密
それからドタバタ大忙しで業者の搬入だから大変
終了時間も厳しく、掃除までキチンとやって17時に施錠だから、搬出もおおわらわ
一分でも遅れると、一時間単位で一ブロック何万円もの料金が加算されるから マイナーな趣味は参加者側もある程度盛り立ててやる意識がないとあっという間に寂れるよね。
昔かなり入れ込んだセントポーリアなんか今は見る影もない。蘭もずいぶん縮小してるし。 >>405
会場費30万もしないんだぞ?店側から出展料もとったらぼろ儲けじゃねーかふざけんなもういかねーよ!!! >>410
運営儲けさせたって店舗がやる気にならねーとしょーがねーだろ
あの運営予約して店舗に来てね連絡してテーブル並べてるだけだぞ
もっと趣向凝らしたイベントにしろって話よ
そしたら500円だろうが1000円だろうが気持ちよく払ってやるよ
今どき中学校の文化祭だってもっと頑張ってるぞ
時間制約とか言ってるけど都内でもっといい箱何ていくらでもあるだろそれともtoc使わなくちゃいけない大人の事情でもあるんか?やめちまえちまえそんなイベント >>409
BBにもこのスレにも二度とこないでくれ モンスト化サボテンを発見したときの興奮感は異常
そして買おうとしたのを家族に止められたときの絶望感は異常 うちの実生メデューサが帯化なのかよくわからんが
ゼンマイみたいになっとる
正確には耳みたいな葉がのびてる
面白い 来月9日は
BBじゃなく、関東カクタス連盟１５店主催
同じTOCビルだが、規模的にはBBより盛大
しかも 入場無料ときたから >>409はこそこそ来るんだろうなｗ 本当に知らんのか？どうかは？釣りなのか？
ま
貼っておいてやるか！
ttps://www.instagram.com/p/BU4ZjCHFpBC/ サボテンの花、綺麗すぎない？
まだサボテン2年目で花よりもボデーが魅力だと思ってたのに
綺麗なのが咲くたびに好きが倍々になっていくよ 日本の夏の気候が涼しかったら適応できるサボテンが増えて簡単に花が見れそうだけどね
今まで野外で生活していた近所のプシス系サボテンが去年の夏にとうとう枯れてた
10年くらい子株増やしながら頑張ってたんだけど >>424
なるほど、どおりでオラの股間の棘無しサボテンが早々にうなだれてしまったわけだ。 美し過ぎたんだな。 >>417
こじんまりサボテンやってるし
欲しいものは手に入れたから
イベントとかは全く知らなかった。 昨日、夕方のニュースで噂のサボテン祭りかなんかのやってた
来月も別の大きいのあるなら行って見たいが
昨日の会場の映像見たら混み過ぎで萎えた('A`)
でも多肉女子も居るらしいからサボテンそこそこで
胸の多肉のハオルチラ拝みたい気分 >>430
かがむからなぁ。
そのうち誰か盗撮で捕まってニュースになったりするかもね。 >>430
お前は盛大な勘違いをしている
女子（オバサンやBBAじゃないとは言ってない）だからな クジャクサボテンの花粉を冷凍保存してるんだけど
これを月下美人に受粉させたら結実までいけますかねえ… すいません、教えてください。
数年前に入手したシュエツィアナムというギムノが初めて咲きました。
が、おしべの先がありません。
これは気温とか水やり等の育て方が原因ですか？
あとネットで検索して出てくるサボとに雰囲気が違う気がするんですが個体差でしょうか？
それとも入手した時の名前が間違ってますか？
うちのサボ
http://uproda.2ch-library.com/97104639i/lib971046.jpg
http://uproda.2ch-library.com/97104547j/lib971045.jpg
http://uproda.2ch-library.com/971044EVF/lib971044.jpg
http://uproda.2ch-library.com/971043u9n/lib971043.jpg
参考にしたとこ。
ttp://tytsks.blog39.fc2.com/blog-entry-963.html
ttp://tytsks.blog39.fc2.com/blog-entry-78.html 冷凍保存の成功失敗以前に、孔雀サボテンと月下美人は交配出来ないって以前ネットで見た気がする。 出来ないのかよ…近縁種だと言うからよゆーよゆーだと思ってたのに
だからググっても出てこないのね…でも他に花粉使えそうなの持ってねえんだなあ… 436です。位置情報の件は指摘ありがとうございます。
画像は削除しました。
また今度時間がある時に位置情報を消して質問し直そうと思います。 >>438
持ってる孔雀サボテンの種類は分かる？
宵待孔雀や白眉孔雀なら使える筈だから下記で聞いてみたら？
月下美人・クジャクサボテン・森林性サボテン！ 2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1310748008/l50 ついでの質問で悪いけどマミラリアなら基本的に交配可能？
僕が考えた最強のマミを作りたいんだよね。
20年かけて。 その程度のことも自分で調べられないやつが20年越しの計画とは笑わせる 一度は交配種を・・・って考えるけど選別する子を育てる場所も必要だし、交配の規則性を記録するのを考えると思い付きだとキツイ気もする
花色の交配くらいなら良い親さえあれば何とかなりそうだけど 品種改良なら接ぎが一番手っ取り早い
上と下両方とも遺伝子混ざるし 接ぎの遺伝子が混ざる状態は骨髄移植と同じ感じなのかな
子への遺伝子に影響するのかしないのか、するのなら台木付は全部雑種化(キメラ化)してしまうけど 成功率100%なんてこのスレで言われてた杢キリン接ぎに失敗したわ…
穂木がしおしおに萎びてしまったので撤去しようとしたら、つまんで上に引っ張ってもまるで接着剤固定されてるかのごとく、なかなか取れなかった（接ぎ木時は上に乗せただけで接着剤で貼り付けたりはしていない）。
これだけ聞くとそれ成功してたんじゃね？と思われそうだが穂木に全く成長はなく徐々に生気を失ってフニャフニャになっていくのみだったし失敗は間違いない。 >>443
そいつらクジャクの名前がついててもクジャクじゃないし
月下美人系やん >>450
実際、自根よりも接ぎサボテンの方が奇形多いし、
葉緑素なしの緋牡丹の品種改良を見るに子への奇形率もだいぶ跳ね上がってると思う
まあ奇形率100万分の1らしいのに、そこら中で奇形を見るって事は、切り口や根、食害跡からウィルスに侵されての奇形が大半だろうけどｗ
>>451
絶対とか100%なんて真に受けるなよｗ
テンションは絶対にいるよ、絶対ｗ
は冗談としても、多少おさえとかないと高失敗率なのはそう
あと、1-2週間は様子見ってのと、若い組織同士じゃないと成功率が極端に下がる
実生接ぎの成功率の高さが異常のはそういう理由だし、台木を切るのはは1㎝長くても2㎝以内しないと若くなくて駄目
んで突き刺すんじゃなければ鉛筆みたいに周辺も削らないと、ちゃんと成功しない >>451
そうですか…
んー残念ですな
ちょっと先端の部分すぎたかもしれませんね
>>453
シッタカ乙
モクキリンに関しては
成熟した硬い部分の枝に乗せ接ぎが基本
先端に乗せたらダメダメ～ >>455
マジマジ
モクキリンに関しては去年の枝推奨で
新しい部分は軟弱なのかダメなのだ
ちなみにモクキリンに接ぐと、暗くて絶対サボテン枯れる場所でも
モクキリンがモリモリ光合成するから
暗い部屋の窓際とかでもサボテン置けてハッピーになれるよ >>456
まじんこか
サンクスコ
しかしキリン系て売ってないななかなか
カクタスナンバーズ早く更新しないかな 杢キリンって一体何処で手に入れてんだろ
ホムセンじゃ見たことねぇ 地味だし寒さに強くないし花も他に綺麗なの沢山あるしで普通の人には見向きされないからでは >>454
それキリンウチワの話だろ
妄想(嘘)も大概にしろよ
ほんとだってんなら接ぎ写真うｐしてみろよ迷惑虚言癖が
>>457
騙されてるよ
そいつエアプだからｗ
古い組織での接ぎは成功しにくいし、成功しても生長点から遠いから接ぎ効果が低い ひとつだけ水耕栽培でマミラリアを育てているけど、驚くほど成長が早い！ 使ったことはないが杢キリンと同様に使えると思う。
いいなーサクラキリン…ネット以外じゃほぼ手に入らないし買おうかな…でも杢キリンが既にあるしなあ… 杢キリンより太いので
刺して接ぐ方法はとりにくいかもな
杢キリンは昔持ってたけど冬越しにしくじって枯らしてしまった
あれパキポなみに寒さに弱い
しかも乾燥にも弱い
>>468
趣味は好き好き >>468
杢キリンと同じようなもんだが杢キリンより花が綺麗
逆に言うと（俺にとっては）花による鑑賞価値の高さ以外でわざわざサクラキリンを選ぶ理由は特にない 休日と開花のタイミングが合ったけど、
曇りだから開花不十分だな。http://i.imgur.com/S6QDeRB.jpg 曇りの日でも満開にしたいね
今年は開花タイミングがかみ合わず逃してばかりだった ちまたに出回ってる錦はバイラス汚染ばっか
オクで高額入札してるの見ると笑えるし、初心者騙す出品者は死ねばいい思う バイラス汚染って薄い色の黄緑とか黄色い斑点みたいなやつ？ サボテンの本スレはここでしょうか？
もう10何年以上前に購入した「チクリン」という商品名で売られていたサボテンを、ハイドロカルチャーのハイドロボールのまま育てていますが、最近は伸びすぎて横に倒れて立たなくなって来ました。
品種はこの画像の手前のものと同じのようです
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-fe-c6/super_rosejp/folder/1085706/16/28309216/img_2?1456648286
過去に一度根元が腐って枯れかけて、根元を切って挿し直したら復活したという経緯があります。
今のままでは根元が細く立ち上がることが出来ず状態が良くなさそうなのですが、対策を教えてください。
鉢も浅いですし、きちんとした土に植え替えると、太く真っ直ぐ伸びるようになるのでしょうか。 >>474
そう
奇形だったり肌が汚かったり、弱く成長遅かったりしたら超高確率で、別のサボテンを接いでも錦になったら確実
同じ出品者から大量に出ていたら、その人の他の植物も感染している恐れがある
バイラスは熱以外で殺すのほぼ不可能だからサボテンを生かしたままじゃ殺せないし、近くで育てるだけで他の植物に次々伝染する
種には遺伝しないから、接ぎおろしを実生だと偽ってない、信用できる人以外からは買うべきじゃない
>>475
サボテン園みたいに針金で輪っか作って支柱にくくり付ける
まあ水耕がヒョロヒョロなのは仕方ない
土耕かつ風に当ててグラグラさせないと太くならん 今現在倒れているのかそれともバランスが悪くなって立たなくなってきている？
お話を伺うと根元付近が曲がっているように思いますが、個人的には曲がっている箇所から切った方が良いと思います。
曲がったところを切断して見かけ上まっすぐにします。そして切り口を日陰で乾かします。1週間程度で良いと思います。カビが生えても場合によっては、
・・・腐りが広がらなければOKです。乾いた上部を1枚程度の新聞紙で巻きます（巻かなくても可）
それをサボテンの培養土に2～3センチ埋め込みます。水分は多く与えず少し占める程度で、
そして1か月程度すれば、根が伸びてきますので新聞紙を外します。
結果として挿し木した上部と、胴切りした下部が残ります。恐らく下部からは2～3か月すれば子供が出てきます。
ある程度大きくなったら、ちぎって別な場所にも植え替えてもいいですし、そのまま楽しむのも良いと思います。 ああそうそうモンストなど奇形自体もバイラスや、ダニな小さい虫に寄生されたり食害で虫から伝染してなったりする
バイラス以外は殺菌殺虫剤でそのうち治るけど
切るときは触れるもの全て熱湯おすすめ
うちはトングとカッターと耐熱容器を使って、なるべく熱湯かけてないものが触れないように気を付けてる 初心者質問で申し訳ないのですが
サボテンの胴切りなどで切断面を消毒する際の消毒薬にはみなさん何を使ってますか？
ネット検索だとベンレート水和剤を塗ればよいと出てきたのですが
つまり植物用の殺菌剤を塗布すればよいということなのでしょうか 俺は消毒液は信用できないから直火で炙って冷ましてから使ってる
刃物が痛むけどな 最近はエリエール 除菌できるアルコールタオル
これで済ます >>476
ありがとうございます
>>477
ありがとうございます！
上が重くて根元が細くて曲がって倒れた状態になってます。
以前にも根元が腐って切って復活させましたが、また切ってやり直した方がいいんですかね。
以前切った際はは下はかなり傷んでいて捨てましたが、下の方も置いておくと生きていてまた生えてくるのですか？ あくまでも形を真っ直ぐにするために切って、枯れてなければ下の方も生えてくるということでしょうか？
以前瀕死寸前になった時程ではないですが、根元の部分は上と比べて色が悪くなっています。
どちらにせよ、やっぱり土に植え替えた方がいいですよね。
同時期に購入したウニみたいな短いサボテンは巨大になり大量増殖してますが、縦に伸びるものは増えませんよね？ 縦に伸びるものは、胴切りすると、切った断面の直ぐ下の部分。とげの生えている所からにょきっと子供が出てくる。
縦に伸びるものは、あまり仔吹きしない・・・。まぁサボテンが成熟する大きさ（それぞれ成熟する大きさは違う）になれば柱サボテンでも仔吹きする。
ウニみたいなサボテンというと、金鯱とか短毛丸なんかがあるけど、
金鯱はかなりの大きさになるか、そこそこの大きさでも長年育てられている場合、仔吹きすると思う
短毛丸は成熟した大きさ、多分直径10～15ｃｍくらいの大きさで大群生するイメージ
柱サボテンは、一般的なサボテンよりも多くの肥料や日光が必要と言われています。なのでマグアンプKなんかの肥料を使う人が多いですよ。 >>478
モンストは遺伝子の変化だろうが
錦はバイラス汚染ばっかってのも信用できない情報だな
例えばどれよ？ >>480-482
ありがとうございます
必ずしも塗らなきゃいけないものではないんですね >>486
>>480と>>482は、あなたへのレスではないのでは？ 緋牡丹錦の実生苗4ｃｍ買ったんですけど
同じものを順調に飼育している方おられたら
コツなどを教えてください。一度失敗していますので。 キリンウチワの接ぎ木は他のサボテンと同じように若い部分をカットして接ぐでok?
もくきりんはかたいとこがおすすめ？ >>484
調べてみたら、巨大化&増殖してるのはまさに短毛丸でした。
とりあえず縦サボテンの植え替えを考えます
切って真っ直ぐにして再スタートした方がいいんですね 青王丸が咲いた
シャボテン公園産のやつ
あの黄色に赤い点が美しい >>494
キリンウチワも先端じゃなくて硬いとこが良さそう 接木に関して海外ではGraftingと言うのだが、最近海外の接ぎ木している動画がようつべであがった。
https://www.youtube.com/watch?v=XkMjvE2UdGo
最初は、恐らく紐サボテンの夜の女王に接いでるみたいで、後半にキリンウチワの接ぎ木も出てくる。
接木で大事なのは、切った断面になるべく早く接続する事と、保温と保湿だと思う。
ちなみにこの動画では実生接ぎなんだが、夜の女王、キリンウチワ両方とも、柔らかい穂先を使用していて、テンション・・・重りはつけてないみたい。
杢キリンは、実生すぐのサボテンよりは、ある程度の大きさのカキ仔を、ぶっ挿しているようにみえる。
杢キリンも種類があって、よくヤフオクで見るのは桜キリンと木の葉サボテンの2種類。
杢キリンとキリンウチワの違い、まぁわかると思うけど、葉っぱが薄くて椿の葉っぱみたいなのが杢キリン。
多肉質な葉っぱなのがキリンウチワ。で杢キリンの桜キリンは、耐寒性がないので、
温室がないと冬を越すことが出来ない。具体的には気温が10度下回ると危ない。 袖ヶ浦。
永久台木になるものは他にもいくつかあるがどれも寒さに弱い。袖ヶ浦は日本の冬もそこそこいける（もちろん関東以北で屋外野ざらしはヤバいが） 袖は突然死がある
竜神木のほうが寿命が長い
寒さには強くないが トゲがーって言われたらおしまいやね
団扇好きやけど
紅花団扇とか大型宝剣にも継げるサボあるらしいから面白そうね
成長力と花数が凄いことになるかも 国華園のサボテンミックスまた入荷した
去年の枯らしちゃったからまた再チャレンジだ
http://www.kokkaen-ec.jp/sp/top/detail/asp/detail.asp?gcode=p-2017-7971736&;s_keyword=サボテン&s_outstock=True&from_item_list=1 ロフォフォラを10日ほど前に蒔いたけど、全然芽が出てこない。
200個ほど蒔いて20個ほどしか発芽してないんだが、まだ待つべき？
ちなみにケーレス産の種。 >>499
永久台木って単に台木として丈夫という程度の意味だぞ
完全とか究極とか理想的みたいな、有り得ないから例えとして使われる言葉
台木としての寿命が10年程度で接ぎ方を気を付けないとすぐに接着部が黒くなって両方腐る袖ヶ浦を薦めるのは大抵自分で考えてない受け売りコピペ
寿命が20年+(∞？)で寒さ以外特に気を付ける点がない竜神木とは比べるべくもない
実ができるほど大きい竜神木だと実に虫が付くかもだから、気になる人は毟った方が良い程度
短毛丸や花盛丸のような日本に適応したエキノプシスも良い
多雨や高低温(断水で-15～35℃前後まで)にも強いし、寿命も長いうえに接いだ見た目も良い
仔吹きするとそっちに養分取られるけど、毟ったり刺座を削れば成長速度はダントツ
キリンウチワは実生接ぎ最強(接ぎ効果は2-3年なので、同じ速度なら杢キリン、もう良いなら接ぎ降ろしか通常サボテンに接ぎ替え)
冬場は木化してないと地上部は枯れるし、してても葉は落ちるし、霜で根が死ぬ
爪楊枝のような分かりやすい棘が嫌じゃなければ(古木、若いのは薔薇くらい)杢キリンの細い枝に実生接ぎか突き刺した方がいいかも
ウチワサボテンは芒刺が厄介だし、そもそも杢キリンの方がC3光合成の優先度が高く、普通の植物により近い成長速度だし、木化もしやすい
>>505
木とかの種だと2週間で活動するか死ぬか決まるみたい 春から猛暑になるまでの間はぐんぐん成長するかと思いきや、6月に入る頃にはもう成長止まってしまった。
ゴールデンウィークくらいがピークだったな。もう少し成長して欲しかったが何が悪かったんだろう。 久しぶりにみたフライレア貂の子がこんななってました
新芽でしょうか？
それとも上で発芽した新しい子サボでしょうか？
6/2
http://i.imgur.com/AuGxwrW.jpg
6/22
http://i.imgur.com/er0OW7a.jpg 鯖移転したのか
うちでは断琴丸がそうなんだけど紫になるのってストレス？
リキダスとかハイポやると少し緑が出てくるけどまた一週間くらいで戻っちゃう 永久台木という意味なら弁慶柱がいいかもなｗ
樹齢は最大で２００年程度で、雪にも耐えるらしい
http://www5.plala.or.jp/desert-fun/explanation/Cactus/Saguaro/saguaro.html
南米のアタカマ砂漠に生息するコピアポア属は数百年から千年以上生きるらしいから、こっちも良さそう
>>507
水やり過ぎると腐らない強いのは休眠するっぽいから、梅雨でも当たったんじゃない？
1-2週間放置してみて動いたら多分そう
>>510
紫太陽みたいな、それが普通だったりして←無責任
冬明けの日焼けとかでなったりするけど分からん ハオルチアのオブツーサと万象を育てていて、そこからサボテンに興味を持ちました。
白鳥を買おうと思ってるのですが、難易度は大丈夫でしょうか？チクチクしなくて20cm以内が欲しいです。 >>512
簡単だろうけど、ロホホラとか牡丹とか兜丸系統にしたら？
それは人気系統だけど、個人的には柱サボテン系統の福禄寿ってのがお奨めだけどな。 片っ端から棘を削り取れば見た目で選べる
台木の仔吹き脇芽などを出させないように&手で持ちやすいように全部削る人いるくらいだし
刺座がないサボテンは胴切りしても根が出ないから接ぎ降ろすときに根が出なくて困りそうだけどｗ キリンウチワの刺をライターで炙って燃やしてたりしてたなｗ
刺座から根が出るのは団扇系だけで、袖も三角柱も杢キリンも切断面から根っこ出るよ。
>>512
白鳥でええんやない？
マミラリアは一部を除いて簡単な方。ハオルチアより光が好き。 キリンウチワ初めて買って扱ってたら、手がチクチクするんだが(´・ω・`) >>513 >>515
ありがとうございます。もともと象牙丸と白鳥で迷ってたので、もう少し考えてみます。
福緑寿はポコポコしててかわいいですね。 >>517
象牙丸トゲがそこそこあるようなｗ
まあこの生え方なら植え替え時以外は気にならんやろうけど。
かなり丈夫らしいし、見た目良いし花も綺麗だし初めてに良さそうではあるね。 >>516
そりゃウチワサボテンだもの(´・ω・`) 竜神木もトゲはないとか言いつつかなりヤベー系のトゲついてるよね…
太くて短いから防御力無視攻撃してくるというか >>517
トゲがあるオッパイ型の福禄竜神木と間違わないようにね。
あれを福禄寿として売ってる人も居るから、現物が見れない場合は特に注意。 普通のサボテンは刺さってもすぐ抜けるからまだ話が通じる奴なんだが、
ウチワサボテンの刺は格が違うな。
芒刺も葉の変形なんだろうか。 http://i.imgur.com/d3QyDcL.jpg
象牙丸を植え替えようと抜き上げたら
細根がまだらに赤いんだけどこれって何かの病気？ 最近まで朝晩の気温差が15℃はあったのに10℃差になってきたわ
もっと成長させたかったのに >>525
だいたいのサボテンがそんな感じじゃないの？ アロンソイって比較的丈夫？
初めてのサボテンなんだけど心配してる。 >>529
普通の柱サボテンにしても玉サボテンにしても木の葉サボテンにしても、トゲはただの針状。刺座の毛はふわふわ。
刺さったら確かに凄い痛い、絶対に刺されたくは無いが、怪我を別にすれば痛いのは一瞬だけ。
ウチワサボテンの刺はそんなもんじゃない。
細かい返しが付いててしかも簡単に折れる。
凄い痛い上に、抜こうとすると折れて残ってずっと痛い。
しかしこいつらの真の恐ろしさはこれじゃない。
刺座の毛が針状に変化して、下手に触ると細かい針が大量に手に刺さる。
細かすぎて抜こうとするとそっちの手にも刺さるわで、もうわけわかめ。 大豪丸の下の方から子株らしきものが出てきた。
ひたすら1つの瓜みたいに生長するのだと思ってたけど違うんだな。 普通のサボテンの刺は例えるならつまようじ。
ウチワサボテンの芒刺は全く性質が違って、例えるならグラスウールやアスベストなんだが、この例えはグラスウールの厄介さを知ってる人にしか伝わらないな… >>531
どこかで親切な人が教えてくれたけど、木工用ボンドを塗って、乾いたら剥がせば角栓パックみたいに芒刺が抜けて変な快感があるぞｗ 理由はわからんけど海王丸を種からじっくり育てたくなる欲求が数年に一度くる 実生じゃなくてホムセンの処分品海王丸を300円で買ったのを育ててるけど、艶と雰囲気がアンパンマンみたいで愛嬌があるよね。 うちの海王丸、今年初めて咲いたんだけど、花の形が小判型でびっくりした
雌しべを取り囲む雄しべの並びがすでに楕円というか、横（縦）長
こんな花もあるんだね 海王丸は家で育てるとデコボコゴツゴツになる
ツル肌ギムノを丸く膨らませるにはそうとう湿度がいるっぽい
>>537
帯化やね 丸いグラスの中に入ったまま数年変わり映えしなかった金鯱？？
春に鉢に植えたら少し育ったのでうｐ
http://i.imgur.com/Pmb253x.jpg
オレンジのとキラキララメがが買ったときからついてたので
そこから育ってんのか！ってわかりやすい >>538
海王丸ってそういうもんなの？
まだ動き始めて間が無いから判らなかったけど、今後ゴツゴツモードに移行するんだろうか。 今日近所の園芸店で購入しました。
名前が無いのですが、教えていただけませんか？
http://i.imgur.com/sWs4zpM.jpg >>543
ありがとうございます！
もこもこになるんですね！楽しみです。 黒王丸の種をオクで落とそうかと思ったけど、俺の寿命なんか遥かに超越した代物みたいだから諦めた。 >>545
時間はお金で買うもの
サボテンに掛かった手間時間に払ってると思えば安いものだよ 素手でこんなベタベタと茎触れるのすげえな。
俺はちょっと触っただけで指が芒刺でびっしりハリネズミみたいになるし痛みで作業なんてできない。
事前に刺処理してるのか？うちのが特別刺が多いのか？それとも動画の人の手がめちゃめちゃ強いのか… 長年ほったらかしでびろんびろんに伸びてるキリンウチワ細切れにして
増産体制に入ることにしよう >>548
動画によると、弱光多湿で育てると棘がほとんど出ないんだってさ。
実際やってみると成長が早くていい感じ。でも素手で触るのはやだｗ キリンウチワ触って多少手に毛が生えるのはもうしょうがない。
相性問題も低いしかなり良い台だ。
上で出るサクラキリン、これも台として使ったことがあるがクセあるよ。
上手く継がないと切断面より上に生長点が無いと判断するのか、下の葉っぱの所で枯れてしまう。
良いところは葉っぱをアレオーレから何度でも出すから、翌年以降も成長が見込めるところ。 >>546
ちょっとイイ物だと残り5日もあるのに4万超えてますやんっ！ 俺には時間を買う金も無いｗ まじでキリンウチワの刺対策教えてくれ
ボンドで固めようかな キリンウチワの刺はしょうがない
どうしてもだめなら台を袖ヶ浦か杢キリンにするんだｗ >>547
台木の断面を二度切りしてる人多いけど、そんなに意味あるのかな？
数十本の台木をまずまとめてカットして、それから穂木を乗せるのなら乾燥を避けるのに有効かもしれんが、
台木カット→すぐ穂木カット→すぐ乗せる、だとこれで十分な気もする。
俺が勘違いしてるだけで、台木カット→穂木カット→台木カット→穂木乗せって手順には重要な意味があるのかな？ >>558
一発目のカットで綺麗に水平にするの難しくない？
器用な人なら問題ないと思う >>560
まあそうなんだろうけど
葉が大きく、全体がツヤツヤになったからこっちのほうがいいんだろうと思ってる >>547
実生がアホらしくなるくらい早く大きくなるなｗ
>>552
強光線だと棘も強くなるのはどれも同じなんだな
>>555
つ防刃手袋 ドラゴンフルーツを食べたんで種を蒔いてみようかと思うんだけど、ドラゴンフルーツを台木にしてる人っているかな？ >>564
あーっ
いま同じ事考えてて同じこと書き込もうとしてたｗ
書き込む前にとググってみたら台木になるらしい なるにはなるが…三角柱と同等程度だぞ？
あまり使い勝手のいいものではない。 実を採るつもりもなく放置でだらしなく伸びてるドラゴンフルーツが手元にあるから
利用できないもんかと思ってね >>566
そうなのか、ありがとう
永久台木にはならないってことだね？
袖ヶ浦とかキリンウチワがなかなか入手できないでいるから、ドラゴンフルーツでいけるならやってみたかったんだ
>>565
ナカーマ
とりあえず種まいたドラゴンフルーツは、一晩で芽が出たよ >>563
エキノプシス交配種
いわゆる花サボテン >>558
切って形を整えて、いったん乾かせて台木収縮させてから
薄く切り直して接ぐっていう手法
あとは粗切り用の刃物と、仕上げ切り用に研いだ刃物は別にするってパターン
荒く切って、キンキンの切れ味の刃物で仕上げに切る 奈良研のサボ種子の再入荷来てる
銀牡丹とゴジラ亀甲牡丹と銀冠玉錦とペクチニフェラ錦注文したった >>568
永久台木(笑)
ぶっちゃけ袖ヶ浦って、一時期接ぎ木の九割がバイラス汚染されてるとか騒がれてた時の犯人だろ
実生苗がほとんどないのと(袖ヶ浦+短毛丸など雑種実生なら少しあった)、袖ヶ浦に接いだのがまだら模様が入ったり肌に出来物みたいなのが出るのが多かったからってのと、
ぶっちゃけ切り口がすぐに茶色になって腐る台木なんで袖ヶ浦くらいしかないからバイラス汚染が疑われてた
あとドラゴンフルーツは三角柱の仲間が多いらしいぞ
んで三角柱は緋牡丹台木でよく使われてて、白くなって枯れやがるから「長持ちする切り花」とか言われて嫌われてる
でかい株持ってて接いだ枝が枯れる度に接ぎ替えるなら成長早くて良いと思うが >>572
568です、ありがとう
永久っていうか、接ぎ下ろしの時に台木を抉り取らなきゃいけないのか、残して大丈夫なのかが知りたかったんだ
三角柱の仲間ってことは抉らなきゃならんってことだね
袖ヶ浦のバイラス騒ぎは、まだサボテン歴浅いから知らなかった
兜の実生を接いでみたかったんだけどな… ウイルスは竜神木じゃなかったっけ？
袖ヶ浦は実生台使うならリスクは低いし、うちでも種取るときにキリンウチワより都合がいいから使ってるが問題は出てない
兜ならやっぱりキリンウチワが実績あるしおすすめだけど、何でもやってみるのが楽しいし、ドラゴンフルーツでもいいと思うよ
なんでもやってみるのが一番 >>574
ドラゴンフルーツと三角柱育ててるけど、ドラゴンフルーツは種類によってはトゲが長くて鋭くて脆いものがある。
だから接木目的なら、勿体無いと思うかもしれないけど好みのヒボタンの台木を見つけて、上半分を切って育てて
下半分の三角柱も育て増やして使うのが良いと思うよ。
竜神木にも接いでるけど、生長の早さなら三角柱が圧倒的に早いね。 竜神木の接木はなんか成長遅いしウチでは枯れやすいからな… 竜神木は長持ちするっていうから入手して接いでみたけど、置物として末永く
お付き合いする感じだろうな。 573です
台木によって、成長度合いとかいろいろ違うんだねぇ
こちら参考にして挑戦してみたい
ありがとう 野生化した宝剣などのサボテンがある地域の人が羨ましい
野外越冬できて寿命も保証されてるから台木に良い
ウチワサボテンの一部はキリンウチワみたいにC3光合成との両刀で成長早いし、一株に複数接げる 木葉→団扇→柱が定説だけど、遺伝子調べるとウチワサボテンは柱サボテンより進化してるって説もあるみたいだね
キリンウチワも、一度退化した葉を再度発達させたそうな 質問です。家族がホムセンで買って1年ほど放置してたミニサボテン数鉢を植え替えたところ
ウチワサボテンらしきひと鉢が根腐れしてたのか、根元からポロっと折れました
ネットを見て根元をカッターで切り今乾かしてますが（縦に細く断面も小さいので3日で既にカラカラです）
この季節、鉢に植えるのは発根を待ったほうがいいでしょうか？
それとも多肉みたいに専用土に挿した方が早い？
残った上部がだいぶ萎れかけてるので心配で…… >>580
綺麗な花咲かせてるなぁ
家で咲くのはギムノばかりでこんな派手なの見たことない >>585
ありがとうございます！
じゃあもう土に植えちゃうことにします。 暴風でダイソーの平らな鉢で作った自作簡易温室が転倒してえらいことに・・・
重い石でも入れておかないとダメだな >>588
プラ鉢なら鉢底石ないと倒れる(転がる)けど陶器？ これって種出来てますか？黒い粒
もう撒ける状態ですか？ ウイルスは竜神木じゃなかったっけ？
袖ヶ浦は実生台使うならリスクは低いし、うちでも種取るときにキリンウチワより都合がいいから使ってるが問題は出てない
兜ならやっぱりキリンウチワが実績あるしおすすめだけど、何でもやってみるのが楽しいし、ドラゴンフルーツでもいいと思うよ
なんでもやってみるのが一番 携帯の再読み込み押したら何故か前のが書き込まれてしまったｽﾏﾝ >>591
大鳳玉！
いいねえ渋いねえ
交配相手は何なの？
あ、種はもうまけるよ
茶こしかなにかに入れて洗ってね >>597
ギムノカリキウムの天賜玉のはずなんですが
兜丸も同時に咲いていたので心配になってきました
取り敢えずお疲れ？
http://i.imgur.com/3WsqX6i.jpg 流石にギムノと大鳳玉は遠すぎて交配できないような。
兜丸となら同じアストロフィツムだし交配できるはずだけど。 精巧殿の一部が赤くなって腐れている？のに気づきました。
初心者でよく分からないのですが、腐れた部分は切り落とすしか治す方法はありませんか？ 湿度が高く、曇りの日が続くせいで
なかなか水やりのタイミングがつかめない >>589
プラの浅くて横に広いプランターに穴をあけ棒を差してビニール袋を被せたもの >>603
上に乗ってるの、コスモスの造花でないかい むっちゃ遅レスになったけど、
>>538
帯化ってなんぞ？と思って調べてみた
知らなかったのですげー驚いた
ありがとう
ちなみにうちの海王丸はこんなの
http://imgur.com/yRU0Co1 生長点死んでね？
いずれどこかから仔吹きするまで待てばいい
生長点死んでたら先端部はもう意味ないから、変色して見栄えの悪い凍傷部を切り落としてしまってもいいがそこは好みで。 >>598
ギムノ？？？
そんなの受粉するの？？
兜でしょたぶん シャコバサボテン？イースターカクタスに実生接ぎする動画見たんだけど、試したことある人いる？
棘もないし簡単そうに見えたけどどうなんだろう。
https://youtu.be/kuj5b9xTg2U >>615
杢キリンやらキリンウチワやら袖ヶ浦やら龍神木やらに踊らされた人ざまぁだなｗ
これらのステマしてた奴もざまぁｗ 成功率の高い台木を使っても何を使っても全く実生接ぎが成功しない俺にとってはシャコバ接ぎも他と変わらんオカルトにしか思えん
思考放棄で飛びついてやってみてやっぱり失敗して「シャコバ接ぎに踊らされた俺ざまぁwww」になってる未来が見える シャコバはいくらでも家にあるからとりあえず試した
実生接ぎが成功しない人はカッターとかに問題があるのでは？
新品のカッターは油がついててふき取らないと失敗する
これにずっと気がつかなかったけど、ブログで読んだ
あと切る時まっすぐに引いて切る事、押して切るとだめ >>619
清潔で切れ味が良い刃でスパッと素早く切らないと失敗しやすいけど、そういうの雑にやってたりしない？
ノコギリみたいに押してギコギコ切ってた時は失敗してたｗ
創作物みたいに勢いよくズバッと切ると成功する
あと湿度もかなり重要
曇りとか雨が続く日に接げって言われてるし、そうでないならラップ位した方が良いと思う
サボテンは土は乾燥、湿度は高めを好む(乾燥を嫌うから夜に気孔を開けるわけだし)難儀な植物だし オカルトって成功してるじゃん
シャコバサボテンなら容易に大量に手に入れることが出来るから
やってみる価値は十分あるでしょ そうそう
勢いで、神の手をもつ凄腕医師になった気持ちでスパッと切る
斬鉄剣的な気分でもいい オカルトと言われようと棘が無いだけでも試す価値あると思う。
キリン許さねぇ ただキリンは永久台木になるがシャコバはどうなのかw >>625
外人いわくキリンは冬に枯れやすいから永久台木にならないけど、シャコバは0℃くらいまで良いから永久台木になるらしい
あと穂木が大きくなるとキリンは折れて駄目だけど、シャコバは土を這わせれば良いとか 実生接ぎのために新品のカッターの刃を使ってもダメで、
もっと切れ味が必要なのかとカミソリの刃を買ってきて試してもダメで、
ラップをかけてもダメで、
もちろんラップなしでもダメで、
キリンウチワ、袖ヶ浦、竜神木、杢キリン、紅花団扇、短毛丸、墨烏帽子を台木に用いたが全てダメで、
もうどうしたらいいのか分からない。
そんな事ないと頭では分かっているのにここまで失敗しかしないとそもそも実生接ぎなんていうものが捏造の都市伝説なのでは思ってしまうレベル
愚痴ってすまん >>629
瞬間接着剤を使った接ぎ木のやり方あるね
試したことあるよ
全滅 最近接ぎ木したやつの継ぎ目が赤っぽいんだけど失敗かな
見た感じ接いだやつはパンパンに膨らんで成功っぽいけど
なんかダニみたいなのもいたような >>628
ちゃんと刃の油ぬぐってるか？
アルコールつきウエットティッシュでピカピカに磨いて、普通のティッシュで乾かしてな
そうじゃなきゃ切るとき穂を潰してるか、あるいはどっちかが乾燥して膜ができてるんじゃないか
穂を乗せるまで断面を乾かさない、接合面に異物やヨゴレを挟まない、接合面を両方平らに切る
前に切ってから穂を水で洗うとか言ってた人がいたが洗う必要は一切ない
慣れるまでは10のうち1がうまくいったらラッキーくらいに思っておくべき
まず基本は刃物
綺麗にふいておく。切れ味は買ってきたばかりなら問題ない
荒切り用と仕上げ切り用二本と、ウエットティッシュ、普通のティッシュ必須な
次に台木
今年成長した新しい部分ならまず問題ない
荒切り用で上から3ミリ刻みくらいで輪切りにして維管束がギリギリ輪になるくらいのところを見つける
そして仕上げ用で薄く水平に切って、切ったのをそのまま乗せておく。乾燥防止な
そして穂
カビやコケは洗い落とし、普通のティッシュで水気をとってから、
綺麗にふいた仕上げ用でスッと水平に切る
穂は押し切ったら駄目。あくまでも滑らす感じでスッと水平に切る
そのまま刃物にくっつけておけ
台木の薄切りをそっと外し、維管束の上に穂を置く
実生接ぎは圧をかけないほうがいいともいわれるが、
伸縮包帯を細く切ったもので軽くおさえたほうがいいように思う >>632
全てその通りにしている
もう改良の余地があるとすれば穂木に圧力かける事だけだ。
今はネットでよく見る実生接ぎの通り、乗せるだけで特別重しはのせてない
あの小さい穂木がずれたり潰れたりしないよう荷重をかけるのはかなり難しそうだが… >>634
目が悪くなってから失敗する事が増えたという人もいるし、ちゃんとやった「つもり」になってるから失敗する
神経質なくらい徹底してやれば、失敗は一割以下になるけど、逆に言えばそうならないって事は何かしらの条件が揃ってないから
graft動画を見まくって見落としを探すしかないな
成功する前に止めちまったら無駄な努力で終わる
例えるなら大学受験で凄く勉強したのに落ちて諦めるみたいなもん
失敗するだけなら馬鹿でも怠け者でもできる 失敗率どれぐらいなんだろう。
いつも全滅レベルなら、なにか致命的にダメなところがあるんだろうと思う。
活着する前に乾燥とかしてない？
ラップで足りないなら、密閉容器の内側に霧吹き吹いて、キリンウチワを鉢ごとその中に入れてしまうとかはどうだろう。 >>636
失敗率100%だよ
濡らしたティッシュとともにラップでくるんでる（接ぎ断面が水で濡れないようにしている）。
それでもラップの僅かな隙間から乾燥したり、1ヶ月経っても穂木がしぼんでない！触っても取れない！成功だ！と思ってたらその事一切生長せずもう1ヶ月かけて徐々に干からびていったり。
動画ではサウナみたいに多湿密閉容器に入れてるね
そこまではやったことないが今後も失敗が続くなら試してみたい すみれ丸って春に花咲かないとそれ以降に咲くことってないんかね？ ここ見てたら接がなければならんような気分になって、福禄竜神木と増えまくってる三角柱にピンク牡丹を接いでみた。
成功するかわからんが、とりあえず様子見 緋牡丹錦のあの色って子に引き継がれるの？
緋牡丹錦の種子をまいてみたら発芽苗は全部普通の緑色なんだけど…
名前的に紛らわしいが、緋牡丹（全斑）じゃないやつね。
（全斑の緋牡丹からとれた種子を実生したら何色になるのかも興味あるが…） >>637
接ぐ直前に切り直したり、(1度も成功しない人は、自分が思ってるよりもモタモタ準備してる、結構重要)乾燥収縮を計算して両方を鉛筆状に削ってるか？
あとは最後に軽く押してくっつけ、軽い重しでテンション掛ける(ぶっ刺し方の場合は穂木は不要、切れ目を入れて、維管束を潰さないように優しく、止まるまで入れる)
よくあるのが、乾燥収縮して台木と維管束以外しか接着してないのに、台木や周りの植物などからの湿気で死んでないだけで徐々に弱ってるパティーン
>>640
斑が劣性遺伝だから優勢に淘汰されたか、元々ウィルス斑だったかｗ >>640
市販の緋牡丹は緋牡丹錦から作ってるはずだから、本来は受け継がれるもんだと思う そもそもサボテン科の葉緑体は父側と母側どっち側が遺伝するんだろ？
植物は系統ごとにまちまちらしいが 追記
ウチワサボテンを諸刃みたいに切って、穂木に切れ目を入れてSMの三角木馬みたいに接ぐ方法(逆も)などもあるし、
維管束が接着するなら、常識に囚われない方が面白いｗ
>>643
隔世遺伝や先祖返り、突然変異もあるし、よく分からんよなｗ うーん、購入種子だから交配親まではちゃんとわからんのよね
やっぱ初めの一株は実生じゃなくて親株買った方がいいか 失敗する人は井戸水とかじゃない？
水道水の塩素は何気に殺菌能力高いからね
浄水せず塩素の入ったままの水道水を使う 消毒のためにエタノールにひたひたにしてるから脱脂と消毒は大丈夫だと思う…
やっぱ保湿が甘いのかな。日本でも1、2を争う暑い地方だから本気の密閉保湿をしないと干からびちゃうのかも >>647
大丈夫じゃねーよｗ
レシピ通りに料理を作らないメシマズおばさんかよｗ
アルコールは細胞毒性あるんだから乾かせよｗ
それにカビやウィルスにはあんま効かんから、火あぶりか熱湯推奨
あとそんなんで保湿したら、植物の常在菌が死んでるから病原菌が増えるだけ
質問者はやったことを神経質なくらい詳しく書いて聞くべき
それでエスパー回答されて「自分は間違ってないのに失敗する！」とか言われても(´・ω・`)知らんがなｗ いやアルコールびっちゃびちゃのまま切るわけねーだろwちゃんとティッシュでぬぐってから使ってるわ
人を勝手に非常識人だと決めつけてエスパー回答しといて「ぼくのエスパーが外れた！ふざけんな！」はねーよ 実生してるんだけど、糸状菌みたいなものが繁殖してるみたいで、カビっぽい臭いもする。
ベンレートぶっかけとけばいいかな？
数日前から芽は出てきてる。 >>627
なにーシャコバ見直したぞ、うちでは場所ばかりとっていらない子だったけど
使ってみよう
>>638
そんなことはないと思う
>>640
それは運
>>647
回数重ねてもっと練習するしかないかな？
自分の成功率としては…
杢キリン 70％
袖ヶ浦 50％
竜神木 40％
紅花団扇 0％
キリンウチワ 0％ じゃあ詳細に俺の接ぎ木手順書くわ
・カミソリの刃をアルコールに浸して軽くゆすぐ
・刃のアルコールをティッシュで拭き取る
・実生苗を引き抜き水に浸して土を取り去る
・ティッシュに乗せて水気を切る
・台木の先端から1～2センチ程度の所を切り取る（奥から手前に引くように切ると断面を水平にしやすいと聞いてそのようにしている。台木は成長点の動いている元気な物を使う。カミソリは切れ味が良いので一息にスパッと切っている）
・台木を切り取り次第すぐ実生苗を切る（元の大きさに対して6割程度の大きさになる位置で切っている。カミソリは切れ味がいいので一息にスパッと切っている）
・台木の断面に穂木を乗せる（台木断面に見える維管束の輪上の模様の真上に穂木の中心が来るように配置している。台木切断から穂木乗せまで10秒程度しか間がないので台木の2度切りはしていない。断面を密着させるため、乗せた後穂木が潰れない程度の力で台木に押しつける）
・台木断面のすぐ下を囲むように湿らせたティッシュを巻く
・ティッシュごと接ぎ木箇所をラップで包む（ラップが穂木に触れないよう、穂木周辺はふわっとさせて空間を空けている。つまり穂木への荷重なし。穂木の位置がずれていない事はラップをかけた後に確認している。万が一ズレたらラップ外側から押して元の位置に戻す）
・ラップが取れないよう下の方でテープでとめておく（この時なるべく隙間を塞ぎティッシュの乾燥を防ごうとしているが、サボテンとラップ間の固定なので完全密閉とは呼べず隙間はある）
・4日間は直射日光が来ないし風で揺れることもない明るい室内窓際、それ以降は半日陰の屋外に出す。半月～1ヶ月はラップかけっぱなし
・台木の水やりは接ぎ木などしてない通常時と同じ。台木になるようなサボテンは水を好むものが多いので、気持ち多めに水をあげるくらい
致命的に間違っている所あるかな
もしこれでも情報足りないなら追加で言うから聞いてくれ →ティッシュに乗せて水気を切る
→維管束の輪上の模様の真上に穂木の中心が来るように配置
→4日間は直射日光が来ないし風で揺れることもない明るい室内窓際、それ以降は半日陰の屋外に出す
水気は切らない
維管束の輪上の模様の真上に穂木の中心が来ないように少しずらす
あと二週間は室内に置いておこう
これでok >>653
実生苗びちゃびちゃのままでいいの？台木に乗せるとき断面に水がついちゃいそうだけどいいのかな
あと少しずらすのはよく分からない
台木の維管束と穂木の維管束が重なってないといけないってのはわかる
ただ実生苗は小さすぎて維管束の位置なんて中心の点みたいなもんだから、むしろ台木の維管束輪の円周上に置くレベルじゃないと維管束が重ならないと思ったんだけど…
屋外出すのは早すぎたのか
ありがとう >>654
断面の水分かと勝手に思っていた。
洗った時の水分は今まで通りふいてくれ
実生苗の維管束の位置はその白い点より離れてると思うね俺は、白い点は髄だと思うね >>650
サボテン実生では出たことないけど、パキポ実生で出るやつと同じなら薬液かけても無駄だと思う。 >>649
失敗してる非常識な奴に常識を語られても困るｗ
お前の当たり前とか友達じゃねーんだから知るかよｗ
>>652
やっぱり間違ってるじゃねーかｗ
失敗してんのは手本通りに出来てないからなんだから、馬鹿みたいに同じ失敗を繰り返すなよ
とにかく色々な外人の動画を見ろ
台木の維管束を見れば分かるが、穂木もある程度の大きさにならないと台木と同じ大きさの維管束にならないんだから、維管束をクロスさせるためにずらすんだよ
大きい台木の維管束は○
小さい穂木はoのようになってるから、
o
○ではかすりもしないから、
o
○のようにする
あと清潔なラップで軽くテンションを掛ける 空白が認識されてないｗ
まあ言いたいことは分かるからいいかな >>650
繁殖してしまった糸状菌にはベンレートあまり効かないよ
発生源の種子とその周りの土を取り除くか
すでに広範囲に広がりつつあるなら発芽してる実生苗隔離したほうがいいかもね
苗が糸状菌に食いつかれたら死亡必至だから ダコニールじゃなくてベンレートやサプロールなら治療薬なので効く場合もあるかと。
隔離できるならそのほうが安全だけど。 接ぎ方は人によってコツが結構ありそうだな
苗の水洗いとか一切せずに、キリンウチワも先端を小さく切って、苗をど真ん中に置いてるけど7～8割方付いてる
牡丹類とかあの辺の北米サボやウチワしか接いだこと無いけど 「早くしてくんねーかな」じゃねーよ糞親父
飯屋でムカつく声のトーンで喋ってんじゃねーぞ死ねやクソが うちではアロエ実生3回やって全部糸状菌でたのでアロエは諦めた
アロエ以外では出たことない >>652
切るたび違う刃物を使うか、あるいはきっちりウェットティッシュで拭いてる？
そうしないと生乾きの樹液のせいで断面荒れて失敗する
それから台木を最初に切った刃物で穂も切ってない？
あとは
・台木を切り取り次第すぐ実生苗を切る（元の大きさに対して6割程度の大きさになる位置で切っている。カミソリは切れ味がいいので一息にスパッと切っている）
・台木の断面に穂木を乗せる
ここ気になるな
ここで膜できてる気がする
台木切ってそのままにして穂を切ってたらほぼ膜できる
台木をもう一回薄切りにしてフタして、穂を切ってからフタ外して乗せる一手間入れたら変わりそう
穂は切ってカミソリにのせたまま断面を外気に晒さないこと
実生接ぎのばあい、一点でもくっついたらまずひからびることはないから
たぶん穂と台木の間に膜ができてるんだと思う
乾燥はそれほど影響しない
>>654
ずらすのは大きめの穂の場合
実生接ぎなら維管束の上に載せればいい >>667
一応バイラス伝染を防ぐため（と言っても大した効果はないだろうが）切った後に他のを切る前にアルコールティッシュで拭いてる
だから台木と穂木の切断は↑な感じで同じ刃を使いまわしてる
10秒程度でも乾燥して膜ができるのか…信じがたいが頭ごなしに否定するのもアレなので、次回は台木2度切りでやってみるよ ここだとウイルスと一括して扱われてるが、実際はウイルス、ウイロイド、バクテリアであるファイトプラズマが色々混同されてる気がする。
アルコールが効果があるのはファイトプラズマと一部のエンペロープを持つウイルスに限られる。
ウイロイドや大半の植物ウイルスにはおそらく効果が無い。
例えば悪名高いＣＶＸ（サボテンウイルスＸ）にはおそらく効果がない。
次亜塩素酸ナトリウムか火炎滅菌した方がいいと思う。 眠くて1個上しか見てなかった
台木に単一の物、例えばキリンウチワばっか使うとかなら、実生接ぎでウイルスはそれほど気にしなくていいと思う。
すまん 一昨年に買って冷凍庫に入れ去年撒いたウチワの種が発芽したよ！やったね！
なおゲオメトリクスは全滅の模様 台木のために杢キリンとキリンウチワ育ててるんだが、こいつらすっげえな
ちょっと枝切ったら日に日にわかるレベルで新芽がぐんぐん出てくる
その新芽が伸びたらまた切って挿し木するんだがこの調子でねずみ算式に増えていったら鉢の方が追いつかねえよ どうか分からんが春に採れたマッソニアの種100粒くらい瓶に入れて冷蔵庫に入れてる >>673
杢キリン難民のためにヤフオクで売ってくれ >>673
杢キリンって熱帯じゃ侵略的外来種扱いされるぐらいだしなｗ >>676
杢キリンちょっと前は20㎝くらいのがビニールポットに入って100円ポッキリだったんだけどなｗ
今はオクかサボテン屋さん(杢キリン使って大量生産してるっぽいところならある)に電話して切り分けして貰うくらいだな ちょっと前話題に出たシャコバ接ぎをしてみたいと思いシャコバサボテンを買いに出かけたが置いてなかった
まあ秋冬に出回るものだしね。しょうがないね
にしてももう夏なのにホムセンのサボ多肉ラインナップは全然変わり映えしないな
もっとマニアックなものを置いてほしい シャコバ接ぎやったら失敗した。
そうとうに保湿しないとダメっぽい >>681
マニアックなもの置いても売れんだろｗ
けどバニーカクタス、てめーはだめだ
ウチワはホームセンターで売っていいものじゃない 一般層的にはマニアックもオーソドックスもないのでは… >>683
マニアックと言ってもガチなやつではなく、普及種の綴化や斑入りみたいなやつでいいんだけどな…この辺は一般人でもまだ興味持ってもらえるレベルだと思う
ホムセンのラインナップは百均で手に入るようなものばかりで、これ以外のものが欲しくなったら通販しかないんだよ…
ウチワはあの手に刺さる細いトゲがツルッツルにハゲてくれたら許す >>682
動画で1週間容器開けるなって言ってなかった？ >>688
墨烏帽子くんはなかなか面白い見た目だしデカすぎない程度に大きくなるし丈夫だし接ぎ台にもなるしあの厄介なトゲがないから好き
ホムセンに売ってたのを買って育ててる 昨今の流行り傾向からいうとハゲはむしろサボタニ界の大人気アイドル ヤフオクだけど、サボテンってこんなに高いものだったっけ？ >>692
サーバル『ヤフオクが喋るの初めて聞いたよ』 塊根の亀甲竜と、ハオルチアの万象 不死鳥がすごいことになってた
サボテンは銀冠玉とかかね >>689
でかくなるってｗ
20年以上育てた（半放置）が余裕の2ｍ超え
根元は直径15cm越えの丸太
冬室内に取り込むのもきついから処分した 斑入りの斑が消えてゆく…
成長するに従って斑の入りが少なくなっていくのもあるし、
今まで斑だった黄色い部分が徐々に黄→黄緑→緑と変化していく
植物的には良いのかもしれんがせっかく斑入り買ったんだから適度に斑をキープし続けてほしい…
綴化も同じ。先祖返り枝をどんどん切除してもまた生えてきて、綴化部分は成長する事なく正常株になっていく
変わり芸が消えていく虚しさ… >>699
杢キリンの斑入りみたいな周縁キメラならかなり安定なんだろうけど、葉っぱが無い植物だと斑入りに見えないという
サボテンの斑入りは殆ど混合キメラだろうから、どうしても斑が無い部分の成長が強くなっちゃう。 >>700
なんか片側だけでかくなって不格好な世界の図とかたまにあるよね
植物生理的に仕方ないとは言え、どうにかならないものか
そして黄色だった斑の部分が徐々に緑に変わるのはマジで納得いかん うちの斑入りのキリンウチワはやっと斑が戻ってきた
何年か緑の葉しか出ないからもう戻らないかと思たわ ヤフオクだけど、アホのような値段で即決価格出されてもねぇ
全体的に値段上がったような感じする、給料はあまり上がってないのになぁ >>704
だからといって出品側に回ると以前二束三文の値段でしか落札されなかったり…
中国の人とか、住所で検索するとなんか業者みたいな人（住所とか名前の後ろに
奇妙な数字とアルファベットを付けてくださいと言われる）とか、
常連の人が絡んできてくれるときは高値付くけど >>705
中国の人とか、住所で検索するとなんか業者みたいな人（住所とか名前の後ろに
奇妙な数字とアルファベットを付けてくださいと言われる）
転送用のアドレスだね。個人の荷物仕分けするのにそれぞれ番号とか割り振ってあるの。
アメリカの転送サービス使った時がそうだった。 >>699
うちでは真っ白すぎて死にそうなのが緑になって喜んでるんだがw >>699
ここ見て
多分、綴化にも言える
斑入りのメカニズム
http://www.poporo.ne.jp/~kondoh/fuiri/mecha.htm >>709
綴化と斑入りはメカニズムが違うと思うけど。 同じくダイソー綴化ウチワサボテンが今ではすっかり正常株
綴化が消えるまで1年もかからなかった ダイソーのやつ矮化剤とかなんじゃね？
なんかおかしいよね そもそもダイソーレベルで綴化が買えるのがすごいことなんだから
正常株になってもいいと思う トゲナシウチワだと思ったら翌年にはご立派なトゲを生やすダイソーウチワ サボテン初心者です。
いくつか教えていただきたいことがあります。
①日光
テンプレも読みましたが、できるだけ日に当てたほうがいいと紹介されているところもあれば、
日に当てるのは冬だけでそれ以外は遮光しろとかかれているサイトもありますが、どちらが正解なのでしょうか。
②置き場
一人暮らしで1Kのアパートに住んでおり、風通しの良さそうな窓際がありません。
ベランダは雨ざらしになるのでやめようと思いますが、室内に適当においおいても平気なものでしょうか？
締め切りではありますが、一応ベランダ窓のそばに置こうとは思っています。
特に室内は湿度が高く、除湿機を買ったほうが良いか検討しています。
基本的に平日は仕事で家にいないため、土日以外は放置することになってしまうと思います。
それでも育ってくれるものなのか心配しています。 ホムセンで買ってきたもんなら丈夫なもんが多いから、そんなに考えんでベランダでええよ。
土と鉢は、売ってるものは糊で固めてたり排水穴なかったりするから、植え替えたほうがいいかもね。
もう少しこだわるなら、720の言うとおり、夏は少しだけ遮光しといたらいいかもしんない（ものによってはそれも必要なし）。
雨も雨晒しで案外行けるよ（ものによっては梅雨時と冬に少し注意） ありがとうございます。
室内より外においてしまったほうが良いということですね。
遮光ネット買ってベランダにおいてみようと思います。 ロホホラスレが死んでるので、こちらに貼らせて下さい。
先々週種まいた。
たくさん出てきたけど、前レスと同じく、今後の管理が分からない。
腰水いつまで？
密封はいつまで？
日光はどれくらい当てれば良い？現在は植物用のライトに当ててる。
転んでいる、倒れている芽は植え替えた方が良い？ 俺のやり方は
苗が膨らんで一番最初の刺が出始めたくらいで密封腰水やめてる
以後根が土の中深く伸びるまでは表面が乾いたらすぐ水やり
日光は苗が赤紫色に変化するぐらいの強さ
緑のままだと弱くて白になるのがでるようだと強すぎ
倒れてるのは根は弄らず、ピンセットで起き上がらせて苗の回りに芝目土とか赤玉小粒を振り足して安定させてる あ、アカダニが発生した…！
とりあえず霧吹き状の殺菌殺虫剤(サンヨールとか言うやつ)を持ってたからスプレーしたが、あんまり効いた試しがない
害虫予防のために毎月定期的に土の上にオルトランを撒くようにしてるんだが、ダニは防げないなぁ… 赤いダニってタカラダニ？
タカラダニなら花粉食べるダニだからサボテンの本体吸われたりはしないんじゃない？ アカダニという名前が正式名称なのかはわからないけど、とにかく赤いダニ
タカラダニと違ってものすごーく小さい。ギリギリ肉眼で赤い点として見える感じ
こいつはカイガラムシみたいにサボテン表面を刺して吸う害虫
ちょっと調べてみたがやっぱり普通の殺虫剤ではなく殺ダニ剤じゃないとダメみたいだね 専用の薬剤が必要な上にすーぐ薬剤耐性獲得するから大規模発生すると根絶できなくてすげーやっかい
俺は3種類のダニ専用薬剤を用意して1ヶ月毎に順々に使いまわしてる 台風の時みたいな豪雨時に雨ざらしにしといたら消えるよ
サボテン自体が腐っちゃう可能性もあるんだけどね サボテン実生の良いところは季節を選ばないところだと思う
どの時期に蒔いても塊根や多肉より乾湿暑寒に強い どなたか教えてください
銀烏帽子の子株のアレオーレ部分が一部茶色くなって凹んでるんですが、これは虫？それとも病気ですか？
網戸越しですが常に外気にふれる場所で育てています
マクロレンズで見てみましたが、虫らしきものは見つけられませんでした
二枚目の写真のような箇所が何ヶ所かあります
http://i.imgur.com/8TbaO9c.jpg
http://i.imgur.com/OjksH0r.jpg アカダニ以降のレス取得してませんでしたごめんなさい ヒボタンを接いだ三角柱から脇芽が伸びたから昨日ヒボタンを接いで野外に置いてたけど、
今日は炎天下となった割には干乾びてない。
接ぐ時は室内に置いてたけど、実は野外に置いても問題無いのか？
接いだ当日は曇りだったけど翌日の今日、そして明日も炎天下確定っぽい。 >>739
それも無いとはいえないよねｗ
でも、商売したくて増やす訳でもなく台木も穂木も手持ちで沢山あったら、多少手抜きして
失敗しても気にしないスタイルから新たな発見もあるのかなとも思う。 今年の春も全体の3割程度しか植え替え出来なかった… 実生苗の頭、生長点あたりに茶色いかさぶたみたいなのができて枯れていくんだが、あれは一体なんなんだ…？
原因わかる人いる？
隣接する実生苗のうち発症するものとそうじゃないものがいるから、全員が均等に受ける日光強度や水加減は原因じゃない…と勝手に思ってるんだけど >>742
腐りが早いならバイラスか雑菌とかじゃね？
強い菌なら胞子が触れただけで水虫菌のように感染するし、元気で細胞分裂が盛んなところから腐ってるわけだし
まあ日焼け傷口から日和見菌が侵入した可能性もあるが ウイルスは種子感染しないのが多いからどうなんだろうな（CVXやCMVは種子感染しない）
普通にダニか何かにカジられたか、それぞれの雑菌抵抗性の違いによるバラツキが出てるんじゃないかな。 >>744
種子感染しないってｗ
エイズみたいに親から子に遺伝したって意味じゃ無くて、
汚染されてるサボテンから飛んできたんじゃね？と言いたい
大きい株や丈夫な株だとウィルスが寄生してても生きてるのあるし
ちょっと水遣りし過ぎただけで根元が茶色く変色して、何日か置くと戻るのとか 飛沫感染もあんまりしないと思うよ。
線虫が媒介するタイプは土壌や水が感染源となり得るけど、大抵のウイルスはみんなが考えてるほど感染力は高くない。
長く扱ってれば徐々に広がるし、植物は一度感染したウイルスを排除できないから恐ろしいだけで。 否定しかしなくてすまん。
皆がウイルスを過剰に恐れるあまりストレスを溜めてほしく無くてな。
でも感染株の放置や、道具や台木の使いまわしはダメだぞ☆ >>747
たしかにウィルスに感染した株の近くに他の株を密集して置いてたけど
伝ぱしなかったな。
他の人にこれウィルスに感染してるじゃねーかばかやろうと罵倒されてはじめて気づいた
そんなに感染力高くないんだと思った
白い糸を引くカイガラムシのほうが怖かった ベランダの赤土オンリーの鉢の土を掘り返したら、後から買った下記のからやって来たのかハサミムシが数匹出てきて、また土に潜っていったんだけど、
これは放置しても大丈夫？
クモの巣を撤去して数日後に出てきたんだけど、優先的に他の虫や土の中のゴミを食べてくれる益虫だけど、食料が無くなると植物を食べるらしいからサボテンが食べられないか心配
近くにあったパッションフルーツの葉と杢キリンの葉だけが穴あいてたけど、これらは花屋で買ったビニールポットを裏返してそのまま植えたから、そこに潜んでた可能性がある
新しく穴は増えてないから、違う害虫が食害してたのをハサミムシが食べてくれたのかもしれんけど
根が食べられてなければ地上部は食害なしだから良いんだけど こないだ実生した奴がぞろぞろ芽が出てきたんだけど夏越しが心配だー
暑さで溶けなきゃいいけど 温度が高くなってきたから1鉢蒸れさせて枯らしてしまった
風はそこそこ吹いてたけど蒸し暑さ感じる時に水遣りするんじゃなかった 接ぎ台は実生接ぎ用に大型宝剣とぶっ刺し用に杢キリンがあれば充分だな
大型宝剣の方が成長が明らかに早いし複数接げて食用もできていいんだけど、大きい穂が接げないのが難点
杢キリンはエキノプシス系の成長早いやつよりやや早いくらいだけど、ぶっ刺し接ぎが楽しい＆簡単すぎ
あと大型宝剣は軒下の日当たり良いところだと棘出まくり成長やや遅いで、半日陰だと棘なし花芽でまくり成長早い 食用ｗ 喰ってるのか
実生苗ってこの時期どうやって管理したらいいんだろう。
発芽1ケ月で植え替えるともあるけど、このクソ暑いのに植え替えて大丈夫なんかな。
貴重な種だから今回はあまり失敗したくない。 >>754
花芽が出てるのは実ができて熟すまで待つ
いつまでも実ができないのは実生接ぎかサボテンステーキ行き
この時期はわさわさだし、生活習慣病予防＆改善効果あるらしいし、割と美味いから
少しくらいギュウギュウの方が早く育つ(小鉢から大鉢に変えていくのはそういう理由だったはず)から、根詰まり起こしてそうでなければ止めた方が良いかと
夏場は強健種の越冬組みたいな超強いの以外は触らない方が無難
うちはマミラリアと海王丸っぽいのを弱らせたから多分やめたほうがいい 肥料分ある土使ってるから、俺も押し合い圧し合いぎゅうぎゅうになるまで植え替えしない派だわ やっぱ植え替えんほうがいいか
底水から少し液肥吸わせとこ
ルエッティとバラ丸実生してみたんだが、バラ丸100も蒔いたら結構ギュウギュウ こんな感じで太陽光ですね。
ポリカ波板で遮光してる感じ。
風通しはいいはず。
↘↘太陽光↘↘
↘↘↘↘↘↘↘↘↘↘
鉢 鉢 鉢 鉢
～～ポリカ波板～～
自然風→実生ポット ダイソーの大統領かと思ってたけど成長遅いしこれ春雨玉じゃねえのと思い始めた
春雨玉ってはるさめぎょく？ >>750
ダンゴムシにサボテン食われてるかもよ
ハサミムシは肉食 >>760
読みは「しゅんうぎょく」だと思った。
因みにそのサボテン大丈夫か？、大統領系は今まで５個入手して２個ダメにした。
無事な３個は春～秋にムクムク大きくなったけど、
枯れた２個は全然育たなくて秋に植え替えようとしたら赤腐れが本体の半ばまで入ってた。 昨日の水やりの時にちょっと触ったらしっかり土掴んでたから大丈夫だと思う 去年の12月頃にヒモサボテンと思しき品種不明の株を知り合いから譲ってもらったんですが
成長がやたらと遅く現在までに20㎝+10㎝ほどしか成長していません（鉢のサイズは10号で病斑などは出ていないので生理障害や病気ではないと思います）
あまりに成長が遅いので腰水栽培しようと思うのですがネットで調べたところ
「下手に腰水するとサボテンが根を発達させなくてもいいと判断してしまい結果的に成長が鈍る」
という記述のサイトが出てきました
腰水には「土の中の水分量を多くすることでチッソ化合物を吸収しやすくなる」と思っていたのですが（実際そう書かれている本もあったので）
これサボテンの場合はどっちが正しいんでしょうか？ >>764
サボテンはゆっくりしか育たないんだよ
むしろ
え、10㎝も伸びたの？すごくねそれ
って感じ
ヒモサボテンは根が弱く数日間連チャンで水やるだけで腐るレベル
まあ痛い目を一度見ないとわからないならやるがいいさ… >>763
そっか、じゃあ杞憂だったかな。
>>764
まず写真をアップするとかして種類を確定した方が良いんじゃないか？
そもそも現在の育て方が合ってるかも判らない訳だし。 サボテンの大根根は切った方が良いと聞いたんですが理由ってあるんですか？
てか皆切ってるんですか？ 細根を全部取る人はいるけど、大根部分切る人は居ないんじゃない？
切る理由は、ネジラミを根ごと駆除、根詰まりの防止、植え替え時に痛んだ根が腐るぐらいなら取っちまえとかだと思うけど。 俺も大根から生えてる細根を全て取り除くのがメインで、大根部分を切ることはあんまりしないかな(根腐れ等の異常がある場合を除く)
植物生理としては主根が最も勢い良く伸びるんだけど、深さに限りがある鉢内では主根をグングン伸ばすより側根をたくさん出して根の表面積を増やしてほしいという思いはある
だから主根伸び過ぎだなーと思ったら勢いを側根に回すために主根の先端部を切り落としたりはする
伸びすぎた木の枝を剪定する感じ 発芽2週間くらいのが赤っぽくなってるのは
遮光強めたほうがいいでしょうか？ 象牙丸を買ったんですが、上部にフワフワの毛が生えてます。水やりは気にせず上からしても大丈夫ですか？
それと毛はなんの為にあるんでしょう？ >>777
彡⌒ミ
(´・ω・｀)守りたいものがあるんじゃないかな 以前接ぎ木の成功率が圧倒的0%という書き込みをした者です。
その時のアドバイスの通りにキリンウチワ実生接ぎ再チャレンジしたのですが、やはり失敗でした
台木を切る→穂木を切る→乗せる、だと台木断面が乾燥して膜がはって失敗するとのことだったので、そこを言われたとおり改善して台木は切った後再び薄く切り、それを断面に乗せてフタをする形で乾燥対策しました
そして穂木を切った後乗せる直前にこのフタをどかし、すぐ穂木を乗せたのですが、接合面に茶膜ができてくっつきませんでした。
袖ヶ浦に茶膜は有名だけど、キリンウチワにも茶膜…？
もうわからない…これ以上何が悪いというの… >>780
もう出来る人のとこに出向いて直接教えを乞うしか…
実生接ぎ以外の接ぎ木の成功率どうなんだろう 練習でキリンウチワの先端を切り出して、葉っぱを小さくして、別のキリンウチワに接いでみよう
それが成功するなら、穂木の実生苗を発芽1年くらいたった大きめのやつでやれば付きそう >>781
もちろん0%やで
近くに師匠がいれば良いんだけどな…サボテン趣味の知り合いすらいない
>>782
キリンウチワのキリンウチワ接ぎか
こいつはアホみたいな勢いで増えるからバンバン練習に使えていいアイデアかも
実生1ヶ月の苗じゃ幼すぎなのかな… >>783
ﾘｭｳｼﾞﾝﾎﾞｸかｿﾃﾞｶﾞｳﾗで試した？ >>784
どっちもあるよ
>>628にも書いたけど色んな台木での接ぎ木経験あるよ シャコバサボテンで実生接ぎ試してみたけど、繋がったみたいだ。
成長はまだ見られないけど、落ちてはいなかったぞ。 >>787
新品カミソリ使ってるよー
あ、台木を新品カミソリで一度切った後、新たなカミソリで2度切り、そしてまた新たなカミソリで穂木を切ってる？って意味なら、それはしてない。新品ではなく同じ物を使い回してる >>788
そうか…理由がわからないな
シャコバサボテンは棘もないし1節つかうだけだから簡単だったよ、試した？ >>783
接ぎ木全般で0％とは
接ぎ木前と接ぎ木後の写真が見たい(的確なアドバイスが出来るとは言ってない)
実生1週間でも行けるよー
ある程度成長した苗の方がやりやすいからどうかなと思った >>783
もしかしてさ、似てるけどキリンウチワじゃない他の植物に接木してるとか？
実生じゃなくて、普通の接木は成功するの？ この数年でホームセンターで柱サボテンをほとんど見かけなくなったのはなんでだろうか（特に棘が立派なタイプ） >>780
最近思うんだけど湿度が必要ないんじゃないの？
俺はラップとか一切しない
最近接木10回くらいやったけど全部ついた。
春は湿度が必要かなっと思うけどこのジメジメした時期は湿度保持のラップは
むしろ失敗の原因だと思う
>>792
カウボーイ坊や札のやつであるよ？
危険なライオン錦とか青緑柱とか >>783
ちなみに自分は接木できるまで3年かかった。
それくらいは修行するべし >>793
割と適当でも付くよな
エアコン効いた乾燥した部屋で、適当にキリンウチワぶった切ってから、指で実生苗をむんずと引っこ抜いてそのままザクリと切って適当に乗せてもまあ８割がた着く。
袖ヶ浦も角を取ってから接ぐって聞いたけど、実生接ぎとかちっさな穂木ならそのまま乗せても全然問題ないと思っとる。 返事おそくなってごめん、>>780っす
シャコバ接ぎはやりたいがこの時期なかなか手に入らないから…
そしてラップ保湿しないと、直射日光を防いでも暑すぎて1週間保たずに(この時期は2日くらいで)完全カラッカラのミイラになってしまうからうちでは保湿必須。熊本暑すぎるんじゃ
今度接ぎ木再チャレンジする時は写真撮って載せるよ
まだ接ぎ木歴は半年程度だから修行が足りんのかもね そうなのか
接ぎ木歴半年くらいだと自分はサボテンの台木の扱いもよくわからなくて竜神木とか枯らしたり
キリンウチワを軽いしとかで植えたりしてもちろん枯れて、絶望してたなw >>796
ラップではなくて台木の鉢ごとジップロックに入れて、鉢の下にキッチンペーパーを敷く、そしてキッチンペーパーに霧吹きをする。
袋をきっちりしめて開けずに一週間は日陰に放置(室内)で確率上がるよ。 >>798
本当はそうしたかったんだが、増えまくるキリンウチワを挿し木しまくるためにデカいプランターに植えてしまってね…
接ぎ木もプランターに生えてるまんまやるから袋や箱には入れられないんだ
衣装ケースなら入るかもだけど室内に置き場がない >>799
いらんこだわりは捨てろ
graft動画じゃ揚げ接ぎや挿し木接ぎなどもやってるんだから、失敗した方法にこだわるな 道具は消毒してても、環境が汚くて空中にカビの胞子が多かったらしく、
湿度を上げて放置したら接合面から腐りまくったことはあった。
置き場を変えてみたり、いっそ保湿しないでやってみたらどうだろう >>799
もしかしてプランターを外に置いたままやってる？ >>800
こだわってるつもりはないけど、1番オーソドックスなやり方がなんだかんだで1番簡単で確実なように思えてね…
>>801,802
春は外に置きっぱなしだったけど今の時期はプランターごと室内に取り込んでるよ
邪魔だから1、2週間で出すけど >>804
失敗してる方法にこだわり、このｎ暑い時期に室内に。
デタラメなくせに頑固な爺は実世界だと迷惑だろうな。 まあまあ
それより室内にキリンウチワのそれもプランターとかよく入れられるなｗ
すげえチクチクしそうだ ウチワを挿し木接ぎすればいいのに。
短くしてもちゃんと接くものだよ 俺も実生接ぎやるけど、何世代も実生接ぎ繰り返すと、代を経て弱い個体になったりするのかな？
本来なら淘汰されるべき個体でも実生接ぎなら生かしちゃうし、徐々に変異が蓄積されそう
逆に正木で実生繰り返す、それも栽培の下手くそな人がやったら、強い個体(少なくとも日本向き)ばかりが選抜されて栽培しやすい性質になったりするのかな？と、ふと思った。 >>808
理論上はそうだが、実生接ぎ→成長→開花結実→播種→発芽→実生接ぎ…の1サイクルを効率よくやって3年で一周できたとしても、せいぜい個人趣味家は10世代程度しかできないよね…
そうなると、実生接ぎした個体がたまたま最弱のものという奇跡の確率を連続で起こさない限り、累代してもたいして弱くならなそう
強くなる方も、例えばメロカクタスを冬に無加温屋外OKにするためには、突然変異的にめっちゃ強い奴が出ない限りたった10世代じゃ足りなさそう モリモリ育ってほしいレア物サボテンは、ついつい水やりとか施肥のようなお世話をこまめにやりすぎて枯らしてしまう
百均で何となく買ったどうでもいい奴は、適当な棚の陰とかに置いといて基本放置でふと思い出した時に水あげる感じなんだが元気に育つ
サボテンをうまく育てるコツって、マジで欲を無くす事だと思う >>811
ヤンデレですね、分かります
そういうやり方なら大型宝剣がおすすめ
毎日ペットボトルを1回傾けて水遣り、1週間に1回鉢底からギリギリ出るくらい水遣ってもまだまだ吸うから、これでもまだ限界を攻められる
毎日、一回り大きくなったり花芽増えたり大きくなったりで、少し成長が遅い普通の植物くらい日々成長している ペレスキア・ブレオ「おう、水が足らんぞ」
わい「昨日水やったのにもうしおれとる・・・」 >>814
あるあるｗ
この時期はそんな感じ
1週間2回は大量に水を吸うし >>810
10世代ぐらいじゃたいして影響無いか
ありがと
ちょい気になってな 接ぎ木するのにOLFAスピードブレードがカミソリより良さげなんだけど、これより良さそうなのある？
コスパ考えたら普通の黒刃の方が良いかな？ ヤフオクで買ったキリンウチワが2タイプある
見た目はほぼ変わらんが、葉の付け根(サボテンだからアレオーレか？)からめっちゃ毛が生える奴と、1、2本ちょろりと生える程度のやつ。
フサの方は比較すると若干成長が早い。一方ハゲの方は毛は生えないが地上部アレオーレからの気根は生えやすい
フサは素早く増えるから台木増殖に助かるが、ハゲは発根しやすいから切断→発根待ち→植え付けの期間が短くてすむ。一長一短だ
どちらもキリンウチワだと思ってるが、実はよく似た近縁の別種なのか？それとも単に同種の個体差か？ みんな区別せずにキリンウチワって呼んでるけど別種
毛のある方がいわゆるキリンウチワ
無い方がルリバキリン(Pereskiopsis porteri)
ルリバキリンの方が北に分布
どっちでも実生接ぎできる
日本にはこれ以外に、ふた回りほどでかいPereskiopsis aquosaも入ってる >>819
そうだったのか
名前だけは聞いたことあるな、ルリバキリン。
どこかのブログで紹介されてて、その時の内容だと「通常のキリンウチワより葉が大型」「通常のより成長早い」と、我が家で見られる特徴には当てはまらないが…
それともそのブログはaquosaをルリバだと勘違いしてたのか？画像ググってもよくわからんな >>820
国内に入ってるキリンウチワには、普通のキリンウチワと大型キリンウチワの2タイプ(もっとか？)あって、昔は別種とされていた。
この辺が混乱の原因？
ルリバキリン自体はキリンウチワと同じかむしろ少し小さいような
これ以上はちょとわからんなあ
とりあえず、毛がある→キリンウチワ
毛がない→ルリバキリンとしておけば大丈夫だとは思うけど >>821
「ルリバキリンの大きさはキリンウチワと同じかむしろ少し小さい」ってことならうちの特徴とドンピシャ。
たぶんあなたの考えで間違いなさそう
ルリバの方が数段デカいって情報の方が間違いっぽいね(それとも大型キリンウチワをルリバ扱いしていた時代もあったのかな？) 彡⌒ミ
(´･ω･`) うちのは毛がふさふさだからキリンウチワ 実生苗の植え替えしてたんだけど、何本か根がぷちって切れちゃった
枯れちゃうだろうなぁ… 植え替えは女の子を扱うように優しいフェザータッチが基本
乱暴にしちゃダメダメ!(´・ω・｀) いい加減荒らしと思われそうだから失敗書き込みはこれで最後にするが、先月やった実生接ぎの失敗を今確認した
約1ヶ月穂木がしぼまなかったから成功してると思ったんだが…毎日見てるとわからないレベルで徐々にしぼんでたらしい
台木の断面は緑色だがちょうど穂木が乗っていた所のみ茶膜が張ってて、くっついてたけど癒合してなかったらしい
前も何度かこの茶膜張ってて失敗した事がある。茶膜問題が解決しないことには保湿の有無や切断の精度をいくら改善しようと成功は無さそうだなぁ
ちなみに台木は接ぎ面の茶膜で悪名高い袖ヶ浦…ではない！墨烏帽子だ >>830
墨烏帽子とか変なものに接ぐなw
他のサボテンとは違ってウチワは難しい
もう一度落ち着いてモクキリンに挑戦しろ～ >>830
茶膜でふと思ったが
もしかして実生の下の辺りを接いでいないか？
根のあたりじゃなくて半分かもしくは半分より上だったら着きやすいのではと思った。
ちなみにサボスレは話題があまりなく止まることもよくあるので話題を提供するのはいい事なので
どんどん書き込んで欲しい >>831
墨烏帽子接ぎの写真なんてもうただの接ぎ木跡地だぞ？ただの頭の切れた墨烏帽子だぞ
先週やったキリンウチワ接ぎの現状でよければこの後うpする
>>832
墨烏帽子についでるのをネットで見たから…まあ穂木も台木も余ってたから練習ついでにやってみたって感じ
>>833
マジでか！まさに下の方を接いでたよ。カットされる根側の部分は全体の2割程度
挿し木の時のように、なるべく大きく残しといたほうが癒合する前に干からびて死ぬ可能性を減らせると思って… 接写だからピンぼけブレっブレですまん
1枚目、これも接合面が茶色というか灰色になってきた。しかも穂木が持ち上がって浮いてきた。まあダメだろうな
http://i.imgur.com/XlcKj3p.jpg
二枚目、これは実生苗の半分くらいのとこで切ってるね
http://i.imgur.com/Rw34vDm.jpg
三枚目、普段は穂木がこれくらいの大きさになる位置で切ってる
http://i.imgur.com/pXyxiYN.jpg
二枚目、三枚目のように、台木と穂木の断面がそれぞれ盛り上がって境目がなだらかになることはよくある
そしてその後一切の動きを見せず、2,3週間～1ヶ月と長い時間をかけて死んでいく >>835
乗せた後に軽く押してるか？
乗せただけだと隙間が空いてるかも
後はキリンウチワでも杢キリンよろしく、ぶっ刺し接ぎ出来るぞ
切り込み入れて差し込む感じで杢キリンみたいに枝の硬さでは突き刺せんと思うけど >>835
キリンウチワ接ぎ着いてると思う
特に浮いて斜めになるのは着いてる
やはり根のほうを接いでいたのが失敗の原因のようだな
接ぎおろすのが楽だから根のほうを接ぐというのはあるが
根のほうを接ごうとすればするほど成功確率はゼロに近くなる
ってことで問題解決だな あともう一つ言うと実生とキリンウチワの隙間がゼロになるように
キリンウチワのもっと上のほうを切るといいかもね
モクキリンの細い枝だとそういう事がより容易で接木のダメージゼロで成長させられるぞ ちなみにさっきの写真はまだ接いで1週間しか経ってないから…くっついてなくてもこんな感じになるからぬか喜びできない
>>836
押してるよ
乗せたあと軽くトントンだけして済ます事もあれば、つべで見た動画のパクリで上からラップで包む時若干台木に押し付けるような力加減でラップをかけて保湿する時もある
>>837
穂木を切る場所が下すぎるとNGって情報、俺は知らないんだけどどこかに載ってた？
俺一人じゃ検証できる数に限界があるからみんなで試してみて、マジで根の近くを切って接ぐと成功率落ちるなら画期的な大発見じゃない？ >>838
台木を切る場所なんだけど、より成長力の強い先端ほど接ぎに適しているという意見もあれば、
あまりにも先端だと切られても成長の勢いが止まらず癒合ではなく維管束がグングン伸びて穂木が浮いてしまってダメだ、先端から5cmくらい下の方にしといた方がいい
なんて意見もあってね…悩むんだ
その辺の経験則は無いから切る場所も色々試してみるよ 受粉して出来た実は熟すまで待ったほうがいいのですか？それとも切り取って割って種を取ったほうが？初心者なので全然タイミングがわかりません。 >>841
待ってたら実がなくなってることもあるしなｗ
食べられたか落ちたか弾けたか、花みたいに落ちずに本体に吸収されたか 夏が休眠期とか大嘘だよな
春より大きくなるの早いし、見た目も瑞々しくてムキムキだし
昨日の夕方に液肥やったけど、ダイソー銀手鞠が仔吹きしまくってて黒い棘も生えてきてご立派な姿に 室内の明るい窓際に置いてる実生苗をそろそろ外に出してやりたいが、こう連日気温35度を超えてくるようだといくら遮光して通風を良くしても一瞬で死にそう >>839
いやいや、ネットにはあまり下すぎないほうがいいという情報はあるよ
っかやればわかる。失敗した時に、あっー下すぎたか、と思うよ
根と茎は構造が違うんだろうな、根のほうはなんか維管束が硬くて茎と別物だし
>>841
種が熟してなかったこともあるから熟れたの確認したほうがいいと思うけど…
>>843
このスレだと夏はみずやり控える人も居るみたいだけどどうなんだろうね >>842
>>848
なるほど。ありがとうございます。
いつ熟すのか どういう状態になったら熟してるのか よくわからないけど、タイミング逃さないようにしなくちゃな。 >>848
夏は水やり控えてる。
サボテン屋の方が湿気高くて土が乾きにくいときはあまりやらない方が良いって言ってたから。 エアコン室外機の前に置いてて土すぐ乾くから水頻繁にあげてるわ 熱帯夜なこの時期はCAM光合成うまくできなさそうだし
うちは最小限の水やり、3週間に1回ですわ
実生苗は土乾いたままほっとくと普通に枯死するから毎日水やってるけど なるほど水遣りには色々考え方があるんだね
うちはエアコンの排水でいつも土がしっとりしているが 大体は春と秋に計4回くらい微粉ハイポやってるけど
コリファンタと墨こけしはアホほど成長してるから肥料もあげてる
水は週2くらいでやってる 水遣りして蒸れると怖いから控えてたらダニ発生
サボテンに日本の夏は試練すぎる・・・ >>848
高山や寒いところのは持ってないから知らんけど、それ以外は例外なく春より夏のが成長早いし見た目も立派
特にエキノプシス、ギムノ、マミラリア、ウチワは吸いまくるから、1週間に1回液肥と大さじ1水を毎日やってる
やらないと照り返しのせいかミイラになるし 5年ものあいだ1cmくらいのままだった実生マタンザナスが
この夏はぐんぐん大きくなってうれしい エキノプシスってあんまり育てたことなかったんだけど
早くすごく大きくなるね
なんか袖に接いだのと自根のやつが変わらないくらい… 袖ヶ浦自体、エキノプシスの血が入ってるって言われるぐらいだしね。 サボテンって普通の草花と違って枝葉を伸ばして広げないし成長遅いから、置き場があんまりなくてもたくさん育てられるね！
…なんて考えでたくさん買ったり大量に種子購入して実生してたらベランダが足の踏み場もねえよ…
今はこの限られたスペースで更に台木の量産をするにはどうすればいいかと思案中 >>861
要らないサボテン下さい…
ヤフオク放出すれば良いんじゃね？ >>862,863
これでも1種1株のみでダブり所有禁止(実生苗は除く)とかルールを設けて厳選してるんだ
いらない物なんて無い！
それにオクで売れるほどの価値のものなんてほとんどないよ、需要ありそうなのはルリ兜とプナボンニアエ、台木要員のキリンウチワくらいか
百均やホムセンで安くて小さい普及種買ってきて大きく育てるのがメインの楽しみ方なんだ >>864
そうか…棚おいて面積を増やすしかないと思うよ アパートの窓際園芸のくせにどうしても欲しくて小さな２連玉のゲオメトリクスを輸入
↓
いきなり上の玉が黒カビまみれになり泣く泣く首チョンパ
↓
首なしになった下の玉は拗ねて死んだふりに
↓
３年目の今日、やっと芽が一個出てきたことを確認
ありがとう地球温暖化 from 北国のチラ裏 >>864
空中が空いてるだろ？
みんなぶら下げるんだ！ >>863
ヤフオクは月額540円と落札手数料かかるから無理じゃね？
メルカリのがマシ >>868
メルカリ使ってるような層にサボテン買う奴なんているのか…？
そしてヤフオクは今はオークション形式ではない値段固定出品なら月額費用なしで出品できるよん
オク出品の旨味半減だけど フリマ出品だと10%取られるみたいだね。
オークションでも8.64%取られるから、4万以上売らないとフリマ出品の方が得
オク出品の旨味半減だけど
メルカリは今のところサボテン全然出てないっぽいね。
カテゴリも無いし。 つかヤフオクもいい加減カテゴリ増やしてほしい
観葉植物カテゴリの４０％以上がサボテンカテゴリになってるけど、このカテゴリに並んでる奴８割がたサボテンじゃないだろｗ >>869
値段固定出品ってヤフオクでの検索に出るのか？
出るならマシだけど、フリマでしか出ないなら微妙
あと出品物の価値が分かってるならいいが、そうでないなら相場より安く売っちゃったり、気付かれてないのを高すぎて売れないと勘違いして安売りしちゃいそう
>>871
エケベリアや花キリンみたいな杢キリンと紛らわしいキリンが付く失明毒植物(ユーフォルビア、サボテン属じゃない)うざすぎだよなｗ
「違反商品の申告」から何度も通報してるんだけど 観葉植物 > その他 カテゴリに入れやがらないから、こいつらわざとやってるし
たまに削除されても理由が出品者削除だから出品者＆運営がシカトこいてるのは確実
罰則がないのか調子に乗ってる、まともな出品者は 観葉植物 > その他 カテゴリで出品してるし
出品者-IDの-でNG出来るけど一時的だし、対策はないものか まあメルカリ使うかヤフオク使うかは、サボテンで検索してみるとすぐ分かることだよね。
メルカリにろくなサボテン無いよ サボテンの接木って繋がるのは真ん中の芯の部分だけなの？ >>874
真ん中の芯(維管束)は確かに繋がるが100%全域で繋がってるとは限らず一部のみ繋がってることもあるし、芯以外の周辺部も繋がることもある
芯以外が繋がるといっても単にお互いのカルス細胞の塊が接着パテみたいに肉盛りされてるだけであり維管束のような機能的なものではない 中心以外にもアレオーレ行きの維管束もあるからそっちで繋がったりしないのかな
しらんけど >>874
自分が接いだやつで中心以外の部分で着いているやつがあったから
もしかしたら中心外してもなんとかなるのかも
ちなみにカルスの塊みたいなのに接いでみたら生きてるけど動かない状態
ただカルスは何にでもなれるはずなのでいつかは動くはず >>876
マミラリアの疣接ぎがまさにそれだね
うまくいけば1株のサボテンを数十株に増やせる
>>878
中継地点のカルスで穂木と台木の維管束が繋がるようなルートを構築してくれるから可能性はゼロではないね
たださすがに長距離は時間かかって、繋がるより先に穂木が萎びてアウトだから真上に接ぐべきなんだが…どこまで外してもセーフなのか誰かに検証してほしいね バーバンクウチワが真っ黄色になって半透明になってるんだけどコレは死亡間近ですかね…？
原因はびっしり付いてたカイガラムシと放置プレイのせいかもしれない >>875、876、878
意を決して大きくなったヒボタンを竜神木に接いでみた。
台木が腐る前に接いでおかないと、異変が起こってからでは遅いと思って。
ヒボタンの維管束が花が咲いたような形で直径２ｃｍくらいあったから、変だな？台木の芯なんだろうか？と
更に切ってみたらヒボタンの維管束で間違いなかったみたい。
台木の三角柱の維管束は硬くて切れないから、普通に切れたら穂木のところで切れてると思っていいみたいだね。
5mm程余計に切り落としてしまった。
ちょっとモタついたけど、結果がどうか動き出すまでは判らないのは不安だな。
竜神木側をもう一回切ればよかったかなとか、あれこれ後になって考えてしまうって事は
不慣れなんだなと実感してる。 昨年、種を撒く前に水に付けると発芽率上がるって書いてくれてた人ありがとう
ギムノとウバ玉でやってみたら、撒いた後３日目から発芽したよ
ウバ玉は毎年撒くが、発芽まで10日は必ずかかっていた テフロカクタスの横の方が黒くなってた…なんか小さい黒い虫がその部分にだけいるけどこれもうやばいよね多分。切除してみていいかな >>882
成長が遅いサボテンで害虫は即死要因
真夏のバーバンク=大型宝剣=春日井ノパルは1ヶ月で挿し木から出た新芽が下と同じくらいの大きさになるくらい早いから、無事なところを挿し木して汚染部は捨てちまえば良い みんなネジラミ対策はどうしてる？
面倒になって有機リン使ってるけど、同系統剤使い続けるのも問題だと思うし、他に有効な剤とか対策ない？ 30年前から家にいる子吹きうばたまが初めて開花した
地球温暖化すごい >>889
接ぎ木すると開花しやすいぞ
朝霧閣接ぎのは春から断続的に咲いてて、最初1株1花だったのが1株3花まで増えて実も出来てる
朝霧閣以外にも烏羽玉と相性が良いのって何があるんだろう
朝霧閣接ぎを発見した人は数撃ちゃ当たるで見つけたのか、遺伝学みたいなのから見つけたのか
キリン系は仔吹きしやすいけど花は咲いてないし、朝霧閣接ぎみたいにプニプニにならない(色が深緑で硬そう、エメラルドや青肌みたいな鮮やかさもない)
袖ヶ浦接ぎは色が薄くなって艶がない(肌が化粧水を使う習慣がない人みたいにパサパサで汚い、バイラス？)から相性悪いかも
キリン系で大きくして朝霧閣接ぎすると良い感じ
実生だと朝霧閣接ぎほど花いっぱいにもプニプニにも綺麗な光沢も出ないし >>889
30年前からってすごいなぁ
大きさは？写真見たい ぐだぐだ長文講釈垂れてる奴
匿名掲示板でないと、自己自慢できないんだろうな
趣味の会合等で、よほどウザがられてるんだろうな >>893
匿名掲示板でないと正義面してリアルの八つ当たりが出来ない奴が何か言ってます(笑)
君は他人を攻撃するだけで何の情報も提供していない無価値以下のゴミクズなんだけど自覚あるの？ｗ どうも、このスレで接ぎ木が一度も成功しないと何度も書き込んでた奴です
ついに初の成功例が出ました！
といっても>>835に写真載せた実生苗ではなく、小さなカキ子接ぎですが…(実生接ぎは変化なし、というか若干しぼんできたので失敗かも？)
思うに、接ぎ木失敗→台木キリンウチワの先端を再び切って台木再利用→失敗…を繰り返すうちに、実生接ぎに適さない位置になってしまったのではないかと思います
実生接ぎが行えるのは先端から1、2cm直径3mm以内の細くて柔らかい部分限定、直径5mm以上の太さになるとカキ子を圧着させて接ぐことはできるが実生接ぎは難しくなるのでは…と思ってます。
いや、経験値ほぼゼロの若者の妄想ですが。 ↑↑↑
ぐだぐだ長文講釈垂れてる奴
匿名掲示板でないと、自己自慢できないんだろうな
趣味の会合等で、よほどウザがられてるんだろうな カッコいいサボテン育ててみたいです
オススメありますか？ 普及種だろうが希少種だろうが育てたら全部かっこよく見えるよ >>897
サボ初心者が思う「かっこいい」サボテンと、
長く育ててる人が思う「かっこいい」は多分違う
キミの思う「かっこいい」の要素をまず上げてみては？ 天狼は憧れ
http://www.asahi-net.or.jp/~dt4k-ynd/sileWA6l.jpg 100均のカッターをOLFA黒刃に替えたら、力入れなくても滑らせるだけでスパスパ切れるｗ
何度か使えるカミソリってのはマジだった
黒いコーティングされてるせいか汁が付いても拭き取れば錆びないし(100均のは拭き取っても錆びた) ダイソーの姫ウチワ、小さくてトゲもなく可愛かったのにあっという間に40センチ超え
大きくなりすぎて葉っぱも多すぎてすぐ倒れる
細かくてめちゃ痛いトゲ大量に生やしてきて植え替えが地獄・・・泣きたい あーアレ幹にだけトゲ生えるから最初は棘無しだと思ってたわ >>906
ヤフオクで売り払って別種のサボテンを買い直すのオススメ（乗り換えの勧め） ウチワはトゲが他のサボテンの日じゃないぐらい凶悪だしなあ
みんな大好きボンニエアエやゲオメトリクスみたいなのもあるが >>905
工夫次第
夏場は室内窓際や玄関(断熱効果が低い家なら日陰の奥の方)
冬場は内側にアルミ箔を貼った箱にスタンドライトを入れれば、その熱で保温と保湿が出来る
ウチワサボテンとキリンウチワ、杢キリンなどの暑い時期に成長が旺盛なのは夏場でも場所次第で出来るし、秋でも保湿すれば出来る
>>911
食用ウチワでも日陰気味じゃないと棘出るしなｗ
いっそ>>903ぐらい棘が強ければ折れて刺さらないだろうけどｗ 天狼いいね
俺はペディオカクタスでも斑鳩とか飛鳥が好き この時期の象牙丸いいね
ガンガン水吸うしすぐパツンパツンになる ワシのペンタカンサのペンちゃんも若手グラビアアイドルくらいムチムチしてたまらんで 天狼に似ていてお手頃で育てやすいのない？
球体が見えないくらい白くて太くて長い刺で先が茶-黒色ってかっこよすぎ 近所のよく通ってるサボテン屋さんに格安で分けて貰った杢麒麟に2つほど刺してみたけど両方成功してるｗ嬉しいｗ
接ぎ木は初めてだったけど上手くいったから、刺し接ぎは簡単なのな
保湿なしで毎日全体に霧吹きで成功
一時期、変色しながらしぼんでったけど、ピンピンに戻ってた >>919
そのはちきれんばかりのボインボインにピンク牡丹を接いで、いま生長し始めたところ。 そういやヒボタンを接ぎ換える時に子がポロッと落ちたから、伸びた三角柱に接いだけど、つかなくてもいいという気持ちで
押さえも何もせず子株を乗せただけにして、炎天下の野外に放置して3日経つけど干乾びる気配が無い。
元々三角柱は外で育ててるんだけど、もしかして成功したんだろうか？そのうち結果は出るだろうが、なんか不思議。 着くときはつく
着かない時はつかない
そういうもんだと思う >>925
ありがと～
瑞晃竜がその中だと一番好みだけど、球体が見えないほどのは竹籠みたいになっちゃってるし、プラスチックみたいな艶もないっぽい
http://www.asahi-net.or.jp/~dt4k-ynd/sileWA6l.jpg
やっぱりここまで刺が綺麗なのは天狼以外ないのかね
金鯱や応天門みたいな感じの生え方での白長刺で球体が見えないほどのとか出ないかな >>926
その個体は写真写りが良すぎる
エリオシケ-ネオポルテリア系の強刺種で冬場断水すればその条件に近いかもしれない カキコ苗の中心部分が茶色くなって穴が開いてきています。これは何ですか？
http://i.imgur.com/y9nHhGI.jpg >>927
おお！良い感じ！ありがとう！
色々交配させたり、育て方を工夫すれば天狼みたいにフサフサでぶっとくて長くて綺麗な刺になりそうな希望を感じるｗ
>>929
そういう感じの腐りって成長点からでも内部に侵食して表面の硬いところ以外が空っぽになったりするから、
日焼けとか原因が分かってなければ多めに削って殺菌した方がいいぞ
また、近くに虫やネズミが湧きそうな有機物があったら菌を媒介してそうだから掃除して、無機無養分土に変えて水分養分をカラッカラにした方がいいかも
成長は遅くなるけど、無機無養分土＋液肥なら腐敗菌が使う水分養分が1週間は最低でもないし、有機物は光合成だけでも問題ない １９世紀から生き続けてきたみたいな頭の人っているよね
（ヤフオクのサボカテはその手のクセの強い落札者が多くてびびる） サボテンって水やり難しいのな
一年に一回か半年に一回で充分だと思ってた
夏場は二週間に１回なのな
３ヶ月に一回くらいの頻度であげててサボテン１個枯れたわ
ショックだぜ >>929
ゴキブリに食われたのでは？
アストロちゃんがやられてそんな感じになった。
夜にゴキブリが居て、殺したら被害が止まった
ゴキブリを殺すホウ酸団子とかがいいと思う、普通の農薬は効かなかった
>>934
その水遣りだと
コピアポアとかしか耐えれない
それかコノフィツム育ててくれ
サボテンの大部分はそんなガチ砂漠みたいな場所には生えてなくて
乾燥地帯に生えているんだよ その回数なら北米難物の春秋だけの水遣りも案外相性いいかもなｗ 地植えで大型の成株ならそれでも耐えられるだろうけど、植木鉢だとすぐ乾いちゃうからね。 天狼の種子を取り扱ってるのってメサガーデンだけか？
1241.2-'busekii' SB1086 Coconino Co, AZ, = S sileri 2.00* 14.00 42.00
これが天狼だよね？ >>935
メキシコ人が砂漠に育ててるイメージしか無かった
コピアポアにするわ。霧の水分で生きていくとか俺の理想 >>940
有名所だとこのチェコ業者とか。
http://www.cactus-nursery.eu/
http://www.cactus-nursery.eu/SEED_LIST_2017.pdf
>Sclerocactus sileri f. busekii (Utahia) SB 1086 Coconino Co, AZ >>942
ありがたいんだけど買った人や買い方のサイトも教えてくれると助かりまくる http://www.cactus-nursery.eu/order_blank.xls
ダウンロードする
↓
記入する
↓
メール本文に植物検疫証明書添付してくれって書き添えてxlsファイルを送る
↓
数日から数ヶ月後、在庫があった種子のリストが送られてくる
↓
ペイパルで支払う >>944
ほんとまじありがとう
これで天狼に挑戦できる
キリンウチワ入荷してたから、秋に接ぎ木やる人はどうぞ
http://shop-online.jp/100yentaniku/index.php?body=spec&;product_id=1060382
ペレスキオプシス 瑠璃葉麒麟 （ルリバキリン）
サイズ
価格 100 円
在庫 4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:5e38cd76c9d1ec020da53e107286e87e) 実生はたくさん(といっても合計300株分くらいだからベテランの足元にも及ばないが)種まいてるのに、綴化、モンスト、斑入りみたいな変わり芸が全然出ねぇ…
親にその素質がないノーマル個体同士の種からそれらが出る確率はマジで奇跡レベルみたいだ
やはり交配元の親個体をちゃんと買わなきゃダメだね 斑入りは種間雑種の組み合わせによっては雑種崩壊で出現確率が上がるとか。
綴化やモンストは、接ぎ木したり株の年齢が上がってくるとたまに出るね。 カクタスナンバーズ表記カタカナとかにしてくれねえかなあ >>946
逆さ接ぎやるとモンスト率が上がるみたいだぞ
天狼でやってる人がいたの見た事ある >>947
同じようなものだけど、接ぎ木で出るのはモンストっつーかキメラじゃない？
まあキメラも面白いけど
誰か確実に狙ってキメラを出せる技術とか編み出してくれないかな
>>949
確率上がるってどの程度なんだろ。0.1%が0.5%に上がります！とかだと正直意味ないもんね…
ネットで見たことある逆さ接ぎの例は普通に子吹き→成長しててモンスト化の気配もなかったが、俺も試しにやってみようかな
ガチャで低確率レアを狙うときのような気持ちで… 海外から取り寄せしてるけど証明書必要だったことないけどなぁ >>951
税関で抜き打ち開封されることがあるから、その時証明書無いと没収や注意される可能性は残るね。
過去には盆栽で罰金刑の例があるらしい（悪質でなければ滅多に無いとは思うけど）。
昔没収された事があるからそれ以来注意してるけど、向こうのミスで書類漏れがあった時は注意の書類ついてたな。 没収事例が少ないからみんな法律を無視しまくってるだけで
サボテンに限らず種子や植物輸入するには証明書必要だよ >>954
同属でも交配できない場合もあるし、かなり遠くても交配できる場合もある。
できにくくてもしつこく交配繰り返せばできる場合もあるし、できても性質が弱くて育たなかったり場合によりけり。 ありがとう
咲いてる間にやり続けてみる
獅子奮迅と怪竜丸錦 おはようございます😃
プラチナ金鯱と鷲爪金鯱の違いって何でしょうか？ サボテンに種が出来ない時はトマトーン使ったり
メシベの上のほうをちょん切って切った所に花粉を塗る
とかやり方はあるらしいが
俺はうまく行ったためしがなし >>958
トマトトーンで合ってる？
これ知らんかったわ、ありがとう
サボテンだと何倍希釈？
あと、切る方は雄しべじゃね？ｗ
花粉が雌しべにつくと実ができるわけだし >>959
切る方は雌しべであってるよ
自家受粉しない植物(の一部)は、雌しべの先端に自分の花粉じゃ結実しないようなブロック機構があるから、それを避けるために雌しべを切断して花粉をつける
ただサボテンでもこの方法がうまく行くのかはわからん。ユリとかだと良い方法らしいけど。
サボテンは別の機構でブロックされてる可能性もある >>960
それ自家受粉でも同花受粉のことじゃね？
うちの場合は自家受粉する烏羽玉でも同花受粉はしないけど(しにくいだけかも)、同じ株の別花だと1-2回で結実まで行くし(ただし栄養・水・日照などの条件が揃っている場合)
ちなみに先を切るってのはどこまで切れば良いの？
雌しべの先が小さな花みたいなのは分かりやすいけど >>961
柱頭よりは下、ただし下すぎて子房を切らないようにとしか言いようがない…
要するに自家だと花粉管が伸びなくなって胚珠まで届かず受粉できなくなることが問題なので、なるべく短くなるようにした方がいいと思うが、
そもそもこれユリの自家不和合性を打破するための方法で、サボテンでも有効なのかは不明なんだよね。だからノウハウもない。
ユリの場合は花がデカいから、柱頭を切った後更に雌しべを縦に裂き、花粉を間に割り込ませる形でやるらしい
どんな花の咲き方でも種子を得るためには1つの花で自家受粉→結実させられる技術が理想なので色々試してるが、しょせん個人趣味レベルの研究なので有益な成果が得られる気がしない ちなみに俺は>>954ではないが、一応補足。
植物ホルモン剤のトマトトーンは確かに結実を促進するが単為結果を引き起こすため、結実したところで中身は種無しになる事もある
…というか周囲に受粉親になりそうな別個体の花が無ければほぼ確実に種無し。
種無しぶどうを作るホルモン剤のジベレリンと似てるね。
だから、食用や観賞用でなく繁殖目的の種取りならトマトトーンはあんまり役に立たない 安価ミス、俺は>>958ではないと言いたかった
一応トマトトーンの名誉のために言うと、食用としては役に立つからうちのドラゴンフルーツが開花したらぶっかけてみる予定
あとはオーキシンが欲しい時、トマトトーンは割とよく店頭に並んでて手に入れやすい(俺調べ) >>962
https://goo.gl/zYPBJT
(books.google.co.jp/books)
この人は柱頭を切ったら受粉能力を失うって言ってるけど、自分で裏付けを取ったわけじゃなさそうだし、
雌しべに雄しべを差し込む方法なら行けそうだから、試してみるのも良いかもね
>>963>>964
う～ん、じゃあうちでは使いそうにないな～
教えてくれてありがとう
ウチワサボテンを持ってたらトゥナっていう甘くて柑橘系の香りがする果実が取れるらしいから、それにもかけてみるといいよ
あと龍神木も甘い果実らしい トマトトーンについては俺の妄想なんだけど
変な受粉をした場合花が強制的に実を切り離そうとするのを阻止するために使っています。
〈原液で）
ちなみに植物の属間とか自家受粉を防ぐ機構はメシベの先端でブロックするパターンと
胚珠が育たなくするという二つ
別の植物だけど開花前の花をこじ開けて花粉つけたら実が成ったから
こういう方法もいけるかも、倫理的にどうだろうかとは思うけど… >>966
>胚珠が育たなくする
これの回避方法はある？
あと、もしかして時計草スレの人か？ｗ >>964
オーキシンは物質によって活性が違いすぎて、トマトトーンは他に流用しようがないのでは？？ >>967
胚珠を取り出してフラスコ培養するしかない
でももしトマトーンを使ったら
胚珠が育たない→離層ができる→落果
が
胚珠が育たない→トマトーンの効果で離層ができない→落果しない→？
で、もしかしたら種になるんじゃね？という妄想
時計草スレはしらん トマトトーンだった。また間違えた
あとトマトトーンで花芽増大って話（サボテンではないけど）もあるから
色々実験しても面白いかもね そろそろプラチナ金鯱と鷲爪金鯱の違いを教えてください >>965
サボテンの雌しべを縦に裂いて花粉差し込むなんて高度なオペができるほど俺は器用じゃないから誰かやってみて…
>>968
まあそうなんだけどさ
お手軽に手に入るオーキシンだから遊び半分で実験してみるのさ
うまくいったら儲けもん、くらいの気持ち >>971
鷲爪金鯱の実生からプラチナ金鯱は生まれた。
成株にならないと違いはわからない
とある。成株っていつの話やら
もう同じでいいんじゃないですか？ 金鯱みたいな開花まで約30年かかるサボテンは品種改良ほとんど進まなそうだよね
ほんの僅かな個体差にむりやり名前つけてる感じ >>972
サボテンの交配実験なら「おきでんん」って奴が色々やってるからググってみるといい。
そこら中のスレに嫌われても長々自説を書き込むかまってちゃんだから、ブログに質問すれば大喜びで答えるだろうｗ >>975
実生にこだわらなくても、品種改良なら接ぎ木でやればいいじゃんと思う
台木がでかいと接ぎ穂も成株だと勘違いするのか、接ぎ穂が小さくても接いだ年や来年に咲くことも多いし 小型種ならいいけど、金鯱でかすぎて適当な台木がなさそうな気も 素朴な疑問なんだけど金鯱に金鯱を接ぎ木することってできないの？ >>978
サボテン 木で検索して出てくるような大型になるものなら行ける
>>979
出来る
開花するくらい大きい金鯱じゃないと接ぎ穂も開花しないし、成長促進効果も切った分のマイナス＆成長が始まるまでのラグで微妙だけど
公園とかに野生の群生サボテンが生えてる地域なら、そこにくっつけてくるという手もあるｗ 植えて数年間大きくなるのを待つだけ
待つ時間が地味に苦痛 金鯱でゲオメトリクスみたいな事する勇者いないかなｗ 金鯱はよう見るが、巌なんて見た事ないな
日本にあるのか？ メロン農家のメロン6600玉に除草剤が撒かれ全滅
http://furano-melon.jp/official-blog/post-4962/
中国人の多肉強盗犯罪もひでえと思ったけどこれもひでえな >>988
こういうの見ると刑事罰だけじゃなくて民事訴訟？もしてしっかり賠償金を取って犯人を潰してほしいと思う
犯罪行為が徐々に悪質化したのは報復されなくて調子に乗っていったからだろうし、こういう奴は痛い目をみるまで分からないサイコパスだし、
痛い目をみても打算で理解するだけの人外だから再起不能まで潰すしかない >>988
アクセス出来なくなってるな。
全部枯らすほど均一に撒かれたとしたら常識的に考えたら内部犯行。
誰か逃走した？ >>991
ハウスの中だったからラジコンとかは難しそう。
水やりや、他の農薬散布に混入するしか無理でしょ。 │
│ このスレッドは根詰まりです。
└─ｙ─────────────
｜ 新しい鉢を用意してくださいです。。。
└─ｙ───────────────
│ 園芸＠2ch掲示板 http://awabi.2ch.net/engei/
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