ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア20

1花咲か名無しさん2018/03/27(火) 21:09:56.74ID:dqJepgjs
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639花咲か名無しさん2018/05/18(金) 13:11:11.22ID:VAWn0YKo
>>638
まじでマルキシーとブリンジー難しすぎる

640花咲か名無しさん2018/05/18(金) 13:22:55.46ID:9JRnws1v
>>634
自分が潰し放題に潰したからって……w

641花咲か名無しさん2018/05/18(金) 18:14:28.71ID:qTAR4Unu
難易度=価値だと思ってるのが最高に哀れ
グロボシは難しいけど親株サイズまで持っていってる人は国内でも普通にいる
マルキシーは現状維持以上はあまり聞かないな

642花咲か名無しさん2018/05/18(金) 22:13:32.94ID:eV31PQBQ
押し付けないなら最高に哀れとは思わんな
楽しみ方は色々だ

643花咲か名無しさん2018/05/19(土) 01:26:27.03ID:WcaBjVi7
押し付けまくりだから哀れなんだぞ

644花咲か名無しさん2018/05/19(土) 08:08:35.23ID:PRg+kihP
>>641
普通に考えて観賞価値プラス栽培難易度なんだが。
なにを言ってんの?

645花咲か名無しさん2018/05/19(土) 08:51:46.61ID:SL7NAEdC
単純に【原種至上主義者】ってのは、新興の見た目美しい改良種・交配種に人気押され
市場的に誰からも相手されなくった、己のコレクションに目を向けて貰いたがってる
古典的ハオルチアマニア ( 栽培主自身も古典的な老 )
まぁ〜必死な古典老さんw

646花咲か名無しさん2018/05/19(土) 10:11:20.17ID:rNQMAbSf
>>644
原種に鑑賞価値が無いと思うから交配種つくってんだろ?
原種好きな趣味家のハウス行っても、草が並んでるなぁぐらいしか感じねぇよ。
ただ否定はしない。それが好きなんだから人それぞれでしょ。
あんたは、自分の意見が全てだと思ってるタダのアホ。

647花咲か名無しさん2018/05/19(土) 11:17:30.89ID:b+ETo3up
>>646
感性がおわってるやんw

648花咲か名無しさん2018/05/19(土) 12:24:28.18ID:SZM2b76X
争いは同レベルでしか起こり得ない

649花咲か名無しさん2018/05/19(土) 13:26:51.44ID:PRg+kihP
>>645-646
ひがんでないでマルキシーくらい育てる技術を磨きましょうw
グロボシやマルキシーの美しさは普通の感性があれば理解できるんですけどw

650花咲か名無しさん2018/05/19(土) 13:33:45.51ID:PRg+kihP
難物って言われてる植物はどこかそれなりの美しさがあるわな。
グロボシやマルキシーは言うまでもないけどプルケラの独特の格子模様に円柱状の葉と刺、プベスケンス、アーチェリーの繊細さ。
ウイッテベルゲンシスも実に繊細な美しさがある。
これらの植物をすべてきちんと維持できてこそハオに意見を言えるレベルとなる。
栽培できないからって否定的になるのはもはや人間性の異常だからまともに相手にする価値はない。

651花咲か名無しさん2018/05/19(土) 13:39:03.93ID:PRg+kihP
>>645
お前も頭悪いからずっとそれ言ってるけど雑種ばかり集めてるのが古典マニアなんだよ。
昔はラベルなんてどうでもよかったの。最近はそうはいかなくなってきてる。
産地や採集ナンバーの存在がクローズされてコレクションするには系統維持という認識が出てきたの。

652花咲か名無しさん2018/05/19(土) 13:45:35.78ID:enlNHLoq
>>649
ぜんぜんそれほどでもないww
https://blog-imgs-43.fc2.com/h/a/r/harthia/IMG_0453.jpg

653花咲か名無しさん2018/05/19(土) 13:48:13.59ID:mkEgEDV1
やっぱり系統維持のこと分かってなさそう
2株集めて実生すれば系統維持ではないんだぞ?

654花咲か名無しさん2018/05/19(土) 13:49:03.72ID:PRg+kihP
>>652
こっちだよアホw
色が上がってきてる完成苗の写真を普通は見るだろw

http://2.bp.blogspot.com/-m7aNiNqwVA4/VZp8cnVoSPI/AAAAAAAAAyg/FxpbDzcjBy8/s1600/marxii%2Bs%2Bcult.jpg

655花咲か名無しさん2018/05/19(土) 13:50:36.82ID:PRg+kihP
>>653
はあ?だったらシェーラムで販売されてるラベルナンバーはどうすんの?
あれを系統維持と呼ばなくてなにを系統維持と呼ぶの?アホか。

656花咲か名無しさん2018/05/19(土) 13:52:47.89ID:PRg+kihP
>>652
つっかそれね。色が上がってないってことは調子上がってないってことなんだよ。
マルキシーは割とそのサイズでも色がつく。
オクでも調子上がって販売されてるケースは皆無だったわな。

657花咲か名無しさん2018/05/19(土) 13:58:13.28ID:PRg+kihP
グロボシも劇的に変化するからな。小苗で色がついていないときと色を完全に出してるときの差はとても同じものとは思えない。

658花咲か名無しさん2018/05/19(土) 14:00:39.10ID:mkEgEDV1
>>655
シェーラムに親株が2つだけだとでも思ってんの?
顔真っ赤にしてないでちゃんと文章読めよ

ところでそれだけ豪語するんだから自分で育てた御自慢のグロボシかマルキシー上げてくださいよ
煽りじゃなくどういう風に育ててるのか興味があるから

659花咲か名無しさん2018/05/19(土) 14:06:37.90ID:PRg+kihP
>>658
はあ?親株2つでも系統維持ですけど。
要するにきちんとラベル管理したもの同士でかけ合わせれば立派に系統維持ですけど。余計なものを掛け合わせんなって話なんだよ。業者によっては2株から維持してる種類もある。
なにを言ってんの?

あとなんでお前ごときにサービスして自分の見せなきゃあかんの?
金振り込んでくれるなら見せるよ。

660花咲か名無しさん2018/05/19(土) 14:25:12.49ID:WcaBjVi7
>>659
親2株じゃ系統は維持できないんだよ
遺伝子プールが狭すぎていつかアウトになる
同産地同種の原種同士で実生したら発芽しないとか発芽はしたが妙に弱々しいとか経験したこと有るだろ?
勿論短期的には問題ないし栄養繁殖が簡単だから問題にはなりにくいがな

やっぱり見せられないんだ
さっきから栽培方法に言及せず価値がある価値があるばかりしか言えてないwwwww

661花咲か名無しさん2018/05/19(土) 14:26:03.76ID:o3gBw7PM
>>654
これって画像加工してないの?
綺麗だな

662花咲か名無しさん2018/05/19(土) 14:34:29.74ID:PRg+kihP
>>660
だったら産地ナンバーの個体は産地すべての株を採集するんですか?
個体によっては産地に数株しかないのも全部採集しないと系統維持にならんのですか?w
同ラベル同士で発芽しないのはお前のやり方に問題があるか、もともと実生繁殖に頼らない繁殖で維持してきた種(一部のニグラなど)であって系統維持の概念とはそもそもまったく関係のない話。
系統維持の概念理解してるか?お前のその発想だと進化すらありえんのだが。
植物が分化していくのは2株からだよ?そんな馬鹿なこと言って生意気に意見言ってんのお前くらいだよw

663花咲か名無しさん2018/05/19(土) 14:36:06.46ID:PRg+kihP
>>661
してないよ。金属的とでも言うか独特の色がついてくるよマルキシーは。
ただ栽培に腕のある人間だけが見ることのできる色彩だし形態になる。
グロボシもそう。

664花咲か名無しさん2018/05/19(土) 15:25:44.35ID:jYzr1IlG
>>651
盗掘で逮捕された研究者気取りの爺とか、採集ナンバーを「クローズ」してるよな。
原種を集めて楽しむ意味が半減。

665花咲か名無しさん2018/05/19(土) 16:14:53.41ID:enlNHLoq
>>654
で君の育ててるかっこいいマキシ君はどんななの?
海外サイトの画像ペタペタしてないで撮ってきなよw

666花咲か名無しさん2018/05/19(土) 16:36:40.97ID:MGkmsyPq
>>654
それを言うのは「は原種至上主義者爺さん…古品種宣伝したい爺さん」の思う壺
ここぞとばかり、まずは有りえない美株を宣伝して来るぞ

667花咲か名無しさん2018/05/19(土) 16:51:53.39ID:WcaBjVi7
>>662
極論するならその通りだし更に言うなら現地に置いておくのが一番
現実的には10株ほど集めて実生になるだろうし現地にすら数がないなら系統維持も何もないわ残念ながら
でも選抜した結果とはいえスプレンデンスgm452なんか現地の姿とはかけ離れているみたいだしどこまでが原種と言えるんだろうね?

で、生意気な言い訳してないで早く御自慢のマルキシー出してくださいよwwwww

668花咲か名無しさん2018/05/19(土) 21:38:03.02ID:zG8btQID
ID:PRg+kihPさん ↑の奴らが驚くご自慢のカッコいいマルキシー見せつけてやってください!

まさか出来ないなら ただの多肉脳ですよw

669花咲か名無しさん2018/05/19(土) 21:42:58.95ID:44AiMZJC
やっと青雲の舞が緑に戻ってきた!
初越冬でピンクになって、駄目かと思ってただけに凄く嬉しい。

670花咲か名無しさん2018/05/20(日) 00:35:24.15ID:u8Rbbppx
この流れで青雲の舞は草

671花咲か名無しさん2018/05/20(日) 07:44:38.06ID:8BSNc3Ai
線香思い出した

672花咲か名無しさん2018/05/20(日) 09:37:40.23ID:n7HgYFqQ
ところであれから林氏&日本ハオルシア協会が申請した、学名の不当な商標登録についてだが
このスレの住人は特許庁に >>280>>284 が言うような
匿名での情報提供や異議申し立てなど、何かしらアクションした人はいるのかい?

まさか「誰かがやるからいいや」なんてみんなが思ってて
実は誰もやってませんでしたなんてオチにはならないといいんだが。

期限は申請があった日から大体5か月だから、もしやるならお早めに…
手遅れになるよー

673花咲か名無しさん2018/05/20(日) 10:12:52.25ID:InAUCTut
>>672
お前はどうなんだ?俺はしてない!

674花咲か名無しさん2018/05/20(日) 10:28:58.63ID:3REWW3Uv
ベヌスタの葉と葉の間に腫瘍というか丸いコブみたいのができてて
どんどんでかくなってる
株全体の形もそれのせいで崩れてきてるのですが何でしょうか。。これ

675花咲か名無しさん2018/05/20(日) 10:37:28.52ID:3REWW3Uv
僕は園芸はじめたばっかりだから
原種とか交配種とか詳しいことはわからないけど
趣味で楽しむなら自分が好きな植物を大切育てて楽しむ
それだけでいいじゃない
本来の目的を見失うと先鋭化してしんどくなるよ

676花咲か名無しさん2018/05/20(日) 12:37:38.32ID:TOrPyIHy
>>674
写真がないと言葉だけでは判断できないよ

677花咲か名無しさん2018/05/21(月) 00:50:24.24ID:G2Y1ySaL
꧁ቺቺቻቺቻቺቻቻンቻン꧂
ቺቺቻቺቻቺቻቻンቻン

678花咲か名無しさん2018/05/21(月) 07:26:55.79ID:je3XlWaq
現生地の環境から離れて日本で僅かな遺伝子プールで殖やされた株が原種ってのが疑問。

両親が英国から日本に移住して来て、日本で生まれ育って英語?ワカリマセーンwな子が生粋の英国人です!とか自慢げに言われても苦笑しか出来ない。

679花咲か名無しさん2018/05/21(月) 08:06:47.37ID:je3XlWaq
原生地でAとBで自然交雑が起こってCという株が出来たとき、或いは1群生地内で強健な変異種が生まれたとき。
原種じゃない、という理由で選抜して引き抜くんですか?

群生地と日本で目立って特徴が出なくても、別々の遺伝子変異を抱えている可能性は無いのですか?

人間の都合で見映えのよい個体だけを残して変異の方向を恣意的につけた選抜の先に群生地と同じ原種があるんですか?

群生地で年々変わっていく遺伝子の、過去の一状態を保存することは有意義ですが、進化や退化も含めて原種とすれば、人工的に固定し続けている物を原種と自慢の種にするのもどうかと思う。

680花咲か名無しさん2018/05/21(月) 11:35:56.73ID:8lfG5GVl
そもそも原種は、そんなに美しくないのばかり
市場で相手されない、売れないモノ
そういうのを抱え込んでる奴が、必死の啓蒙自己賛美  
ご苦労さんなこった  ってのが現状です

パッと見、綺麗なモノを買えばいいだけ 主観が一番

681花咲か名無しさん2018/05/21(月) 12:29:54.53ID:23Q1vzIr
話は変わるが万象の原種って検索しても分からない。。
どこか見れるサイトありませんかね?

682花咲か名無しさん2018/05/21(月) 14:08:53.32ID:NQuwPM/h

683花咲か名無しさん2018/05/21(月) 14:34:01.75ID:23Q1vzIr
>>682
おお!
初めて見ました
意外と綺麗でびっくり

684花咲か名無しさん2018/05/21(月) 14:34:23.12ID:23Q1vzIr
>>682
ありがとうございましたm(_∞_)m

685花咲か名無しさん2018/05/21(月) 19:06:39.40ID:LXKd4XT0
イガイトキレイw

686花咲か名無しさん2018/05/21(月) 19:47:33.97ID:4FSoui7+
ハオの原種マニアを自認する人で
誰からも称賛されない普通個体を
メインに収集している人がいたら
称賛したい!

687花咲か名無しさん2018/05/21(月) 21:48:36.95ID:CnLsgz8G
>>682
有能

688花咲か名無しさん2018/05/21(月) 23:01:54.49ID:I8CZ17AG
並とか駄物とかいうけど
それらを使って実生すれば良い株が採れるかもしれないのだからな
純粋なままで磨かれていくんだよ
雑種とは大違いだ

689花咲か名無しさん2018/05/22(火) 00:39:44.52ID:G9rUVfDC
いいから早く御自慢のマルキシー見せてくださいよ

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