【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 7

1花咲か名無しさん2018/06/23(土) 23:35:43.38ID:IiM/ADf6
日本の庭によく似合う果樹、柿について語り合いましょう。
「富有はあごで食べ、次郎は歯で食べ、たねなしは舌で食べる」

【完全甘柿】
富有、次郎、太秋、太豊、麗玉、早秋、輝太郎、宗田早生、いさはや、愛秋豊、前川次郎、夕紅、甘秋、新秋、陽豊、etc

【不完全甘柿】
西村早生、禅寺丸、甘百目、水島、伽羅、赤柿、久保、筆柿、絵御所etc

【渋柿】
太月、太天、甲州百目(蜂屋、富士)、市田柿、大核無、刀根早生、堀内早生、やおき、葉隠、堂上蜂屋、西条、大和百目etc


[柿の品種・病害虫・農薬など]
>>2

[過去スレ]
>>3


▽前スレ
【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1510967739/

557花咲か名無しさん2018/11/29(木) 09:35:06.88ID:VwitNibM
実生ではどんな柿がなるかわからないよ。

558花咲か名無しさん2018/11/29(木) 12:25:20.77ID:LP/QHt29
>>557
どんなんだろうが干せば食えるよね

559花咲か名無しさん2018/11/29(木) 12:32:26.51ID:1YU/8vhi
あんぽ柿食べてみたい
https://www.agrinews.co.jp/p45904.html

560花咲か名無しさん2018/11/29(木) 12:38:26.32ID:HGzACPzQ
あんぽんたんになるよ

561花咲か名無しさん2018/11/29(木) 19:50:37.24ID:NN04eASC
>>559
一個200円かよ。たかすぎ。

562花咲か名無しさん2018/11/29(木) 20:33:01.35ID:t3cq+iQn
>>561
東京の出張帰りに東京駅で買った1000円台のお土産 1個百数十円もするのに
一口で終わり それに比べればとっても安くてリーズナブルだ

563花咲か名無しさん2018/11/29(木) 21:37:32.96ID:HGzACPzQ
あんぽ柿はネッチョリ甘々で女の人向けかな

564花咲か名無しさん2018/11/29(木) 21:43:25.02ID:NN04eASC
東北道のサービスエリアに、あんぽ柿よく売ってるよ。

565花咲か名無しさん2018/11/29(木) 21:47:12.71ID:a4gEvy8I
花御所柿30個取り込んだ、2個つつかれてたから樹上放置で鳥にあげる

566花咲か名無しさん2018/11/29(木) 21:55:34.81ID:VwitNibM
木守柿と申します。

567花咲か名無しさん2018/11/30(金) 00:16:36.96ID:WiHVHz3c
>>558
彼岸には早生の甘柿として食えるんだけど、
10月下旬には渋が戻って以後は熟柿になっても渋いまま、という
訳の分からん柿を干して実験してる最中だから、確定では無いなw

568花咲か名無しさん2018/11/30(金) 05:25:58.19ID:tjm03pmn
渋戻りって加熱で生じるそうだけど、木になった状態で起きるとは
ちなみに乳たんぱくが渋をマスキングしてくれるそうだけど...
http://foodslink.jp/syokuzaihyakka/syun/fruit/kaki3.htm
>でも、渋戻りしたジャムも食べ方では美味しくなります。タンニンを別のタンパク質と合体させる事なのですが、分かりやすく言えば、牛乳やヨーグルトなどと一緒に食べれば渋味が感じなくなるという事です。
また、乳製品、生クリームやチーズ、小麦などを使ったような焼き菓子に使っても渋みは出ません。

どの程度の渋まで対応できるんだろうw

569花咲か名無しさん2018/11/30(金) 06:32:34.42ID:WiHVHz3c
>>568
不完全甘柿を寒いところで育てると渋が抜けない、
って現象があるらしいけどそれと似たようなもんじゃないか、と思ってる。
ついでに柿酢も仕込んでみたから、色んなところで書かれてる
「どんな柿でも」って言葉が本当かどうか分かるなw

570花咲か名無しさん2018/11/30(金) 07:24:32.73ID:VJV6W1St
クマとか小鳥は渋柿でも食うの?

571花咲か名無しさん2018/11/30(金) 09:08:09.18ID:pWFriKAG
動物も渋いうちは食わないよ
熟して抜けてから食べる

572花咲か名無しさん2018/11/30(金) 09:46:30.65ID:oNlCA22u
花御所も11月中旬には渋が抜けているけど熟するというか収穫期は末だな

573花咲か名無しさん2018/11/30(金) 17:43:05.44ID:e/1XHv5r
花御所は、熟す時期があまりに遅過ぎるから(早く食うと渋が残る)
マイナー品種どまり。
国家機関による柿の新品種作成の目標は、完全甘柿で早生であることだよ。
晩生品種は、駿河が全くの不発で終わったように需要が乏しい。

574花咲か名無しさん2018/12/01(土) 09:22:54.36ID:8Kk0TpPi
柿って、寒くなる時期の果物だから、体を温める作用が有るかと思いきや、
体を冷やす果物なんだってね。(干し柿はどうか判んないけど)
ただでさえ体を冷やすからより寒くなった晩生だと、より人気薄になるね。

梨も、豊水や南水の大玉系がお盆明けくらいに出ればたくさん食べたいけど、
体冷やす作用が強いから、トレーナー着る時期だともういいやってなる。
長十郎は良くお盆に食べてたけど、同じ茶色系の和梨で、収量は少なくとも
風味高く日持ちする梨がお盆に旬になれば人気出そう。

575花咲か名無しさん2018/12/01(土) 09:32:56.36ID:bc1qSHtt
たしかに柿は風呂上がりとか温泉にマッチするかも
正月の仙人風呂で食べたカリカリ甘柿は忘れられないうまさだった

576花咲か名無しさん2018/12/01(土) 12:23:55.72ID:PDasxMk7
>>575
柿ようかんも美味しいよね。
いちじくようかんも好き。生は嫌いだけど・・・

577花咲か名無しさん2018/12/01(土) 12:45:16.88ID:uDd5VaIT
そりゃ冷たい物体食べたら胃は冷えるし、暖かい物体食べたら温まるだろう。生ぬるい柿なら体は冷えないよとマジレス

578花咲か名無しさん2018/12/01(土) 14:38:41.08ID:L/AL6b9E
近所にスーパーが開店して、オープンセールであんぽ柿が3個入り200円だったから、生まれて初めて買ってみた。
まだ食べてないけど、干し柿みたいなもん?

579花咲か名無しさん2018/12/01(土) 21:17:34.41ID:1OHF7F6N
>>574
柿はもともと南方で生まれた果物だから、
暑い地域なので、食べると体を冷やすように
できている。
甘柿をたくさん食うと大便がカチカチに硬くなって
(オイラの場合)便秘気味になるが、
干し柿を食った場合はぜんぜんなんともない。体感的にいって
干し柿の場合は、体を冷やさない
ように感じる。

580花咲か名無しさん2018/12/01(土) 21:43:09.83ID:XyJRevrF
木になるものは大抵体を冷やす作用があるって、
正食かなんかで聞いた覚えがあるよ。

581花咲か名無しさん2018/12/01(土) 22:47:29.82ID:n4yYHNqf
>>579
>>柿はもともと南方で生まれた果物だから、暑い地域なので、食べると体を冷やすようにできている。

いやその理屈はおかしいw
>>577これが真理だよ、何かを食べて体が温まったり冷えたりするのは完全に食物の温度に依存する。
特定の〇〇を食べると体が冷えるなんてありえない。ひんやりした柿を食べれば体は冷えるに決まってるだろう。

582花咲か名無しさん2018/12/01(土) 23:18:09.78ID:1OHF7F6N
>>581
>>ひんやりした柿を食べれば体は冷えるに決まってるだろ

あははは。そうだね(嘲笑)

583花咲か名無しさん2018/12/01(土) 23:21:01.12ID:8Kk0TpPi
でも茄子って体を冷やすので有名だよねえ。
漬物って冷たいまま食べる食べ方も有るけど、焼茄子天麩羅マーボーって熱い料理がメジャー。
いずれも体を冷やすって感覚だけど。

毛細血管を開き気味にするのか、発汗量を増やすのかは知らないけど、基礎代謝を一割上下させるようなレベルで
体を冷やしたり温めたりする作用が食物には有るって自分は認識。

584花咲か名無しさん2018/12/01(土) 23:48:04.80ID:1OHF7F6N
>>583
茄子って体を冷やすので有名

なんて、そんな話は聞いたことないよ。茄子はふつう
加熱して食べるから、冷えたナマのままでは
漬け物ぐらいか
体を温める食材は、ショウガが代表的だと思うが、レンコンやイモ類など
(果実とは反対に)地中にあるものが比較的多い。
とはいえ、暖めるにしても冷やすにしても
エアコンの威力に比べれば、小さな作用にしか思えないけどね。

585花咲か名無しさん2018/12/02(日) 00:00:45.42ID:uzsXO6+j
茄子というか夏野菜全般は体を冷やすとは聞くな
まあ根拠はないらしいんだけど

586花咲か名無しさん2018/12/02(日) 10:51:18.53ID:X0GfWO6w
マクロビオティックではナスや熱帯産果実は陰性で体を冷やし、
根菜類は陽性で体を温めるとされてる。
どのくらい科学的根拠があるのか知らんけど。

587花咲か名無しさん2018/12/02(日) 22:15:20.57ID:cl/0aE9O
>>582
別に嘲笑するようなとこなくね…?

588花咲か名無しさん2018/12/02(日) 22:35:23.17ID:SYZJD4c5
>>583
はぁ?そりゃ冷たい物食べたら体はわずかに冷えるし、マーボーなんて熱い物を食べて体が温まったら汗腺開くだろうよ。それで極微量の汗かいてそれを体が冷えると表現するならもうなんも言えねぇよ。だけどそれは〇〇の食べ物=体を冷やす、の図式にはなってないからな?

589花咲か名無しさん2018/12/03(月) 00:40:08.05ID:gPXJnyrM
さっき美の壺選「柿」で紹介してた「天下富舞」
糖度25度だけど完全甘柿なんだな(品種としてはねおスイート)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E5%AF%8C%E8%88%9E
まだ岐阜の外に穂木すら出さないだろうけど、番組内で紹介していた大きく甘い柿を生らせる栽培管理法
・冬の間にメインの枝を選んで残し、その周りの子枝を剪定する
・枝先を持ち上げる
https://aerith.xyz/?p=7050
これで多少は家の柿も天下富舞に近づけるのかな?それにしてもさわし柿じゃないのに糖度25度とは
http://www.page.sannet.ne.jp/ja1jor/pdf/kaki_ama.pdf

590花咲か名無しさん2018/12/03(月) 09:20:32.97ID:Vw1VANUd
楽しみな品種だなぁ。太秋の弱点である着色不足をクリアしつつ、糖度も上がってなおかつ条紋も無いのか。松本早生の代替えどころか次世代エースになりそうな勢いじゃん。

591花咲か名無しさん2018/12/03(月) 22:13:47.13ID:0MOH3QaD
天下富舞というかねおスイートは契約かなんかで完全独占状態だからなぁ
穂木が出回るのは一体何年先になるやら

592花咲か名無しさん2018/12/03(月) 23:30:29.46ID:yaRKn8ih
花御所は他の柿とは異質の果肉だから最も美味い柿というのも頷ける
暖地寄りの中間地しか無理みたいだけど8年かけて育てて正解だったよ。2年前に2本追加したし
11月末に収穫した花御所を寝かせてブルームが出たら食べてる

593花咲か名無しさん2018/12/05(水) 22:58:55.13ID:xV8gMFkZ
花御所は果実を通販で買って食べれば済むこと。
自分で栽培しようなんて適地じゃない所がほとんどだから、
長所ばかり述べてるのを読んで信じて植えて馬鹿をみるのは信じた人。

594花咲か名無しさん2018/12/06(木) 22:47:21.58ID:320O/zwz
干し柿ができつつあるが甘過ぎ。糖度はもうそんなに高くはのぞまない。20度超

595花咲か名無しさん2018/12/07(金) 00:57:47.01ID:+SS8yqyC
暖地寄りの中間地ならばどこでも美味しい実が実るのに
鳥取のごく一部でしか育たないという特産地の謳い文句を信じるほうがおかしいからな

596花咲か名無しさん2018/12/07(金) 01:21:13.65ID:+SS8yqyC
正直な話完全甘柿が採れる地域ならどこでもいけると思うよ

597花咲か名無しさん2018/12/08(土) 15:05:16.28ID:cJzGmppJ
花御所って結構遅くまで樹上に置いているけど鳥に食べられたりとかしないのかね?

598花咲か名無しさん2018/12/08(土) 18:28:57.21ID:J7K96b5o
>>597
少しぐらいあげなよ
ウチらで柿の鳥害は殆ど聞かない
やっぱりヘタムシが一番多いかな

599花咲か名無しさん2018/12/08(土) 22:52:32.38ID:g75srQnp
>>596
なんで富有柿が市場を席巻したと思う?。
富有柿(や次郎)が普及するまえは、
甘柿を仕入れて売っても、「昨日の柿は渋かったぞ」と
客からクレームを言われるのが定番だったからだ。
富有柿は収穫期のじつに一か月も前から渋がない。
だから客から「シブい!」と言われる苦情が皆無になった。
御所系の柿も完全甘柿のわりには、渋い。うっすら渋が残る。
だからやや軟熟したような状態になるまで熟させなければならない。
次郎柿みたいにシャキシャキした歯触りを楽しむことが花御所とかでは無理なんだよ。
まして柿は落葉がやや早くて、霜が降りるようになると落葉してしまう。
葉っぱがおちて柿の実だけが枝についているという光景をよくみるが、
完熟が必要な花御所などではそんな落葉した状態で熟させるようでは
松本早生富有柿の方がまだましということになる。

600花咲か名無しさん2018/12/08(土) 22:54:41.25ID:g75srQnp
12月に入ったら、道の駅の売り場で
先日まで大量にあった柿がぱったり無くなってしまった。

601花咲か名無しさん2018/12/09(日) 10:33:05.04ID:MVx9loE2
渋残りがしてクレーム入るって、それは完全甘柿の適地じゃなかったからじゃないの?よっぽどの冷夏じゃなきゃ、適地なのに渋残りするなんて聞いたことないけど。具体的になんの品種だったの?甘柿といっても百目みたいな不完全甘柿の話かもしれないし。
富有が席巻したのは単純に昔からある品種で栽培農家が多く、なおかつ外観が優れてるから見栄えがして商品価値が高いからって理由だと思うけど。
上のレスにもあるけど、完全甘柿の適地なら花御所でも普通に食べられるよ。

602花咲か名無しさん2018/12/09(日) 11:29:02.38ID:lDPHf0UC
>>600
もう柿終わったから洋ナシ食べるわ、柿にはない甘い香りとほのかな酸味
とろける果肉、12月は洋ナシが美味しい。
もうすぐ富士柿が出回るけど1個350〜500円位だよ。

603花咲か名無しさん2018/12/09(日) 12:41:21.16ID:VSlbi/xc
柿→キーウィ→柑橘類→イチゴ→枇杷→スモモ→イチジク→ブドウ→メロン→柿

このローテーションができるよう庭作り始めた

604花咲か名無しさん2018/12/09(日) 14:46:20.88ID:lLEAI618
柑橘無いけどもうそのようになってる

605花咲か名無しさん2018/12/09(日) 14:59:29.31ID:BF4mk/m3
>>603
メロンは盆前に収穫してブドウは盆過ぎの品種にしてイチジクは秋果に絞ったほうがいい気がする\(^o^)/

606花咲か名無しさん2018/12/09(日) 16:32:18.50ID:VSlbi/xc
>>605
晩生の品種は素人が作るのは難しいとあちこちの果樹のスレで聞いたので早生の品種を植えています
メロンはトマトの支柱に絡めて立体栽培しているのでどうしても収穫が9月前後位になります

607花咲か名無しさん2018/12/09(日) 21:47:05.91ID:LJL59PUq
>>606
タラノメのローテーションに入れて植えた方がいいな。
柿の新芽の葉っぱも、天ぷらにすれば食えるけれど。

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