【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part103
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
手入れが大変だと言われているバラだけれど、育てる苦労もまた楽しみの一つ。
「散々既出」、「本読め」などとレスされたらググレカス、半年ROMれ、もしくは過去ログ保管庫を読破推奨。
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●このスレはsage推奨です。
ショップの話題・癌腫の話題は荒れる原因なので専用スレで。
●宣伝行為・ブログ叩きはNG、長文・連投は嫌われます。
スレチの話題・粘着・なれあい・汚い言葉もほどほどに。
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前スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part101
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1531153588/
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part102
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1536037787/ 4 花咲か名無しさん 2018/09/04(火) 14:10:56.06 ID:+cdE/D+J
☆ナーサリー＆通販(1) 海外サイト
メイアン（フランス）
ttp://www.meilland.com/
コルデス（ドイツ）
ttp://www.kordes-rosen.com/
オースチン（イギリス）
ttp://www.davidaustinroses.com/
ハークネス（イギリス）
ttp://www.roses.co.uk/
ピータービールズ（イギリス）
ttp://www.classicroses.co.uk/
タンタウ（ドイツ）
ttp://www.rosen-tantau.com/
ギヨー（フランス）
ttp://www.rosesguillot.com/
ディクソン（イギリス）
ttp://www.dickson-roses.co.uk/
ウィークスローズ（アメリカ）
ttp://www.weeksroses.com/
フライヤー（イギリス）
ttp://www.grosvenorgardencentre.co.uk/fryer/
ジャクソン＆パーキンス（アメリカ）
ttp://www.jacksonandperkins.com/
Rose Barni's（イタリア）
ttp://www.rosebarni.it/ 5 花咲か名無しさん 2018/09/04(火) 14:11:13.31 ID:+cdE/D+J
☆ナーサリー＆通販(2) 国内サイト1
京成バラ園（千葉県）
ttp://www.keiseirose.co.jp/
京阪園芸（大阪府）
ttp://www.keihan-engei.co.jp/
村田ばら園（神奈川県）
ttp://muratabaraen.jp/
日本ばら園（岡山県）
ttp://www.takatoriroses.com/
広島バラ園（広島県）
ttp://homepage1.nifty.com/hiroshimabaraen/
相原バラ園（愛媛県）
ttp://www.i-rose.net/
コマツガーデン（山梨県）
ttp://www.komatsugarden.co.jp/
水谷農園（愛知県）
ttp://mizutani.bz/
大神ファーム（大分県）
ttp://www.ogafarm.com/herbs/herb_top.html
ローズアンティーク（長野県）
ttp://rose-antique.com/
Herb&Rose（熊本県）
ttp://www.herb-rose.com/
園芸ネット（通販専門）
ttp://www.engei.net/
サカタのタネ（園芸全般）
ttp://www.sakataseed.co.jp/
タキイ種苗（園芸全般）
ttp://www.takii.co.jp/ ■ 必読の注意書きです ■
各バラスレには通称『Jack9』という「荒らし」が常駐しています。
※Jack9とはなにか？
・バラスレに「名無し」で居座り続ける、特に癌腫話を好む。
・スレタイ無視、根拠のない長文ウンチク、煽りレス連投する。
更に最近、
・非圧縮、3～9MBもの下手な巨大写真を貼り付ける
・無駄な改行
・非常識と注意をした住民に煽りレスをする
「荒らし」も常駐しています。
●【imepic.jp】【getworld.ddo.jp】【get.secret.jp】をNGにしましょう。
●１度のID指摘・報告のみ推奨。レスの応酬は無益です。
●荒らしに構うレスした時点であなたも荒らしです
●荒らしはスルー、NG設定、透明あぼーんで対応して下さい。
---------------◎テンプレここまで◎--------------- 質問ちゃ質問だし癌腫絡みになるがここは癌腫は専スレって専スレもはや無いし
ここでしていい？
オベリスクや支柱ってどうしても途中から更新したり新たに刺したりするじゃないですか
ただ使う際ってどうしても根をブチブチって千切っていく感触ありますよね
土のコンディション確かめたり潜り害虫のチェックするとき土の表面を軽く耕す際も
表層付近の白髭根をプチプチッと巻き込んでしまいアチャァと思うのですが
これら軽度の根ダメージも癌腫誘発に繋がるんでしょうかね
当り前のように根のダメージが癌腫の原因に取り上げられたり記載する媒体もあるのに
支柱の使い方とかで根に関して触れてるの全く見ないなとふと今日支柱追加してるときに思いやして 真冬にやれば感染の可能性は下がるんじゃ
どうしたってゼロにはならないと思うけど 395 花咲か名無しさん sage 2018/10/08(月) 20:14:25.44 ID:K37GHqC8
ミニバラ除いて初のバラだけどオリビアローズオースチンポチったわ
きれいに咲かせられるように頑張る 寒肥やるときも花数増やすためにわざと根を切ってる訳だし
気にしない方がいいのでは パロマブランカのトゲの程度 耐陰性 耐暑性についてご存じの方いませんか >>15 写真ありがとう パレードかなぁ？パレードなら、色が濃いローズピンクだけど ちなみにいちおうブッシュで自立してましたわ
これだけ立派で花が途切れないとシンボルツリーとして有能だなあと 雄大な樹型と弁幅の広い半剣弁や咲き終わりの花の感じとかからもマリアカラスみたいにも見えるんだけど
花色がもっと浮き出るようなローズピンクだからなぁ…
でもこれだけ花を付けると薄めにもなるかな？
やっぱりマリアカラスに１票かな
前にうちにもあったんだけど癌種で処分せざるをえなかった
香りはないけど丈夫で良いバラよ
うちは東京だけど秋もサイドシュートをよく出して冬も大きな花を咲かせてた 近所の公園で一年中咲いてるラビーニアってのに似てると思ったけどもっと色濃いね
香りどんなのだろう
この色だと少しブルー系入ってる場合もあるかも >>15
近所でみた、うららに似ている。一年中、真冬にも咲いてた所も同じ さすがにコンパクトなフロリバンダのうららは3mにはならんかな 自分で交配している人いますか？
形質の遺伝については四季咲きや八重咲き以外ネット情報ではよくわからなかったので知りたいです
特に香りの遺伝の仕方や、色の関係について
あと、絞り咲きは細胞質遺伝なんですかね？ マリアカラス豪華だよね・
枝を横にするとサイドから枝に花が咲く。 >>24
その手の情報は育種家の手の内だから、なかなか出でこないよ。何年もかけて見出した法則だからね。 交配趣味でやってるよ
バラの育種に関してはネットでも書籍でもマニアックすぎて？ほとんど情報が得られなかった
バラの遺伝学 でググるとヒントになるサイトが見つかると思うんだけど、
自分には難しくて読めなかったw その手の本みたいなら国立国会図書館とかにもありそう 便乗して会社の近くで咲いてるこの品種はなんですか
これも真冬以外ずっと花が途切れないくて病気も無いんでいいなと思ってる
花と葉はミニバラぽいあるいは花見川ぽいかなと思ったけど1.5mくらいの木立
https://i.imgur.com/xL6S6wI.jpg
https://i.imgur.com/9aieyLC.jpg 楽しいけどもう少しまともな写真くれよw
あと香りも大きなヒントやで
早春とか？ 私も通勤時にいつも通る、よそ様のお宅の玄関先でこの秋咲いてる赤い高芯咲のバラが気になってる。
木立性で背の高さが2m以上。あんまり剪定してる様子がなく、上の方だけで咲いてる。
でも存在感が見事で、高級感を玄関先に装っているよ。
引っ越してきたばかりなので四季咲きかどうか未確認。たぶん鉢植えでこの高さ。 晴天のときに花の正面に近いアップ、できればつぼみ、咲き始め～開いた感じ数点
葉の色や形、トゲの形、香り、早咲き遅咲きなんかもヒントになるかもね あと何年前から見かける等
29は花が終わりかけなんじゃないかなぁ でも葉っぱわさわさで丈夫そうだね 米国ウィークスローズ社 トワイライト
探してるけどどこにも売ってない
親あたるエブタイドで妥協しようかと思ったけどこっちも無いの
こういうときってどこで探せば手に入るんでしょう すまんな
遅刻しそうな自転車通勤で慌てて撮ったから… >>37
トワイライトゾーンじゃなくてただトワイライト？
もしトワイライトゾーンなら家にリクエスト出してみたらどうかな
自分もやってみたことはないのでどれだけ有効なのかは分からないけどダメ元で… バラ園だとキレイで当たり前だけど、思わぬとこで咲いているバラに出会うと心惹かれますよね。
私も通勤途中、街路樹が植わってる様なとこにキレイに咲いているバラ（一株）が気になり、ネットでこれか？あれか？と推理した。何より丈夫そうだし、秋にも元気に咲いているし、買う気満々。
車通勤で二車線道路で近寄れないけど、うまく赤信&渋滞で近くに止まれないかと毎回ワクワクしてます。 今の季節だと鉢植えならどんな間隔で水遣りしてますか？
週2回であげているんですが足りているのかな。 ｂｙ近畿 >>43
そんなの土の種類や土のフィッティング（ふわふわor押固め）、マルチング有無、底砂利有無、鉢の素材でも幅変わるでしょ
ただ週2って少ない気がするけど。今年特に暑いし。プラ鉢でピート系とかの人は1，2週間に一回野人たちもいるようだけど
うちは水やり自体も趣味の一環みたいなもんだし健康チェックや何より鑑賞の為に毎日してる。
自分の試した中で病気かかり難さ狙って排出重視の構成だし（テラコッタ・底砂利・中度合い水はけ＆高浸透配分の土・ココナツファイバーピート上下薄めサンド・ 引っ越してきたエリアは市街地から数駅離れた住宅街で、マンションのベランダ見上げたらグリーンが見えてたり戸建ての玄関にちょっとした花やガーデニングしてるお家が多いけど、バラ植えてる家って本当に少ない。。
せいぜい見かけたのが3軒ほどかな？うち1つは聖火だと思う。狭い路地で日陰なのに健気に咲いてて見つけた時は感動した。
>>39
ドンファンみたいに花弁が丸くなく尖ってるので、バパメイアンにぱっと見似てます。
人様の敷地の中なので香りは確認できず、至近距離で見ることも出来ず。。 >>46
比較的最近の品種のバラ見かけることってなかなかないよね
つるバラはオールドローズ 、他はHTが多い
年配のバラ好きは大輪好きだし最近のバラはバラに見えないらしい >>47
うちの母親はピエールドロンサールが好きだったな
エクレールを買ってきたら、これバラなの？って言われたわ(気に入ってたけど)
小輪のスプレー咲きとかはネット注文じゃないと手に入らないんだよね 関西だけど、いま外の気温が19度もある
瀕死だった青竜も５つめの芽が出る一方で
上からの枝の変色もなお進んで来たから思い切って
一番上の芽から2cmのところまでばっさり切り戻しておいたら、
このところの陽気で葉が展開し始めてきました
枝の変色の進行も止まったようです
春からの成長した分を全部切り戻す形になったけど
来年への命脈はつなげられたようです
アドバイスくださった方に感謝です 自分も通勤で通る道にある、放置されている？バラが気になっている
青バラというか紫のバラで、家そのものはいつつぶれてもおかしくないくらいの古い、住んでいるか
どうか怪しい家（家は昭和40年代っぽい）
2メートル弱くらいで、毎年咲いている
行きがけに右手に見えるけど、帰りは暗くなっているから写真も撮れないんだよなぁ >>41 トワイライトゾーンでした
お店にリクエストという手も有るのね、有り難う、探しきれなかったときには考えてみる オリンピックファイヤーのあの色本当に凄い目立つよね。
あれで香り有れば最高なんだが微香で残念。 >>52
エブタイドなら先月まで大神で早期予約受付けてたな
もう少ししたら値上げして通常予約が始まるかも知れない >>53
あの手のサザンカレッドって微香多いよね
チンチンもかなり薫り無いし。個人的に丈夫で育てやすいし花数多いチンチン大好き
どうしても日本人相手に花名言いづらいけど。
本国発音がティンティンならと淡い思いで現地人友に尋ねたらガッツリ笑顔でチンチン言われて(´･ω･｀)な顔になった
日本語意味解ってる男子は連呼し出すし、レディにも笑顔で言われてどのショップもご丁寧に乾杯の意味ですって念押し付け加えてる気持が解った あの本の主人公みたいにタンタンだとダメだったのだろうか うちの夫のチンチンが枯れてしまって・・・
でも満開のチンチンが忘れられなくて、代わりに新しいチンチンを予約したんですよ
それからはもう、早く新しいチンチン来ないかな～といつも考えているんですよ
新しいチンチンが来たら一番に奥さんにお見せますね。オホホホ
品種名と流通名って大事だね バラの香りに抗うつ効果があるのが確認されたらしいね。
確かにあの香り嗅いだら幸せな気分になるw
認知症で鬱が出てる母に、香りの良いバラを持って行ってあげよう。
以前ミツワという会社から「バラの香り石鹸」が出てて、この香りが大好きで毎日お風呂でうっとりしてたんだが、もう会社自体無いんだよなあ。 連ごめん、ググったら商品出てきたw
あれ？何処かが引き継いだのかな？ 街中の庭はかなり古い品種かもしれないしわかりづらいかもね 剪定も素人は必ずしもセオリー通りじゃないし…
なんとなくざっくりしたイメージなら、必ずしも同品種でなくても近いもので原稿品種の方が
すぐ入手できて、情報も多いかもしれないけど。
昔はマニアの方は海外から裸苗で個人輸入とかもしたんでしょ 聖火だと思ってたけど今日よく見たらプリセスドゥモナコっぽかったw花弁の色が、以前見たときの印象と違ったわ。
今朝見つけた、街路樹の根元に植わってた白バラ。
https://i.imgur.com/aK5elWY.jpg
https://i.imgur.com/2vJuvWT.jpg 濃いグリーンの英国風の建物のカフェを開いたご近所さんから
お勧めのつるバラを聞かれたんだけど、一押しのつるチンチンの
名前をどうしても言えなかった。。。 >>55
>チンチン大好き
(*'д`*)ﾊｧﾊｧ・・ ごめん、荒らしがその単語使ってたのね…
Tchin-Tchin 自体はオリンピックファイヤーと同じように綺麗な椿や朱サザンカのような赤で
本当に好きな薔薇なんですすみません
>>56,59
某冒険で初代はまんま読みだったタンタンはTINTINで本国読みタンタンになります。英語では日本でかつて使用した読み方の方
上記の通り乾杯はTchin-Tchinなんでどう足掻いても発音はティンとは読まないみたいです 日本人の育種家ならつけない名前なんだろうけど、おフランスのバラじゃあ仕方ない フランス語で乾杯だしね
でも日本で売る場合の変更はすべきだった
ポケモンだってアメリカだと名前違うし 柔らかい色味のピンクのバラが欲しいので候補がヨハンシュトラウス
耐病性・耐暑性・耐寒性で良好、四季咲き多花性で大輪房前で切り花に向く美花
ベランダに置くから直立で1ｍ前後まで
欠点は香り 強香なら即買いなのだけどどうやら微香
この条件でライバルになりそうなバラを教えてください
よろしくお願いします ポケットモンスターだとペニスの隠語だったりする州が有ってポケモンになったんだっけ？
今年は思いきって拳骨剪定したい品種が有るのですが、最高気温どれくらいまで下がった時やるべきですか？
拳骨する理由は太いシュート一本と細いの2本でバランス悪いので新しいシュートを出したいからです。 >>72
うちの淡いピンクのバラで、コンパクトでよく咲き、中香なのは
ピンクシフォン
ア ホワイター シェイド オブ ペール
もう少しこっくりしたピンクはキャサリンモーリー
どれも切り花にして玄関等に飾っている 今も咲いているのは上の２つ >>70
乾杯いま君は人生の大きな大きな舞台に立ち
とかで良かったのに >>75
結局、既にある日本登録名が頭に浮かんで初体験を連想してしまうw
最後の立ちがあっちの起ちにかかっていてワザと過ぎないかw
赤で強香ってやはりパパ明暗とリンカーンですかね
>>72
マイガーデンは定番過ぎて面白みないですかね。あと京成だし怖いかな
同じく京成の桃香も強健で半直立性
ちょっと捻るとWollerton Old Hallも淡いピンクに咲くけど、一般にオレンジカラー扱いでしたっけ
知人がクリスティアーナを木立っぽく低めに仕立ててるけど世話サボるとやっぱり大きくなりすぎるかな？ ラヴィアンローズと言うぐらいに、薔薇自体は海外では性的シンボルではあるがな
「薔薇の誘惑」って言葉も女SEI器を表す気取った言葉
コーヒー・チョコレート（の原型）・バラは貴族のお世継ぎにとっても重要だったのが元だったりする メイアンにそれ言ったらキレそうチンチンは乾杯の方の意味だよ！って ええ、、、そんな情報聞きたくなかった
なんか色々と引いた >>81
La Vie en rose
バラ色の人生ってどこかえっちくさい意味あんの？ >>85
表現として代表格ならエディット・ピアフの生い立ちや逸話を調べると良いよ
今の日本人からすると確かにちょっと…と思う所もあるが、まあ人間の根本をむき出した芸術と思えばオケ
というか薔薇なんて昔から花言葉の時点で散々直接的な意味もあるのに（今の日本だと性愛とかは消してるけど）なんで狼狽えてる人居るの？ってオモタ
単に男根連呼は荒しだけど、薔薇自体は結構そういう面も歴史的・表現的に大事な要素だと思うよ >>86
あれ失恋の歌だと思ったけどエディットピアフの歌だから性的な意味こもってるってこと？
そういう解釈が成り立つなら世の中の大概のものはエロスと結び付くね！ 性的連想をする向きもなくはないかもしれないが、それだけなら王や女王、王族の名前とかつけないでしょ
ほかにも男性名のバラもたくさんありますし 作家、音楽芸能関連、政治家、医者、軍人etc
古代においては、古代ギリシャの時代にバラが愛と美の女神アフロディテを象徴する花となり
クレオパトラに愛されたのち、古代ローマの大プリニウスの著「博物誌」にもバラが登場
特徴や香りの効能が書いてあるとか
香油のほか、軟膏作ったり扁桃炎のうがい等にも用いていたらしいw
ダマスケナ、ガリカ、アルバ、ケンティフォリアなどの古い品種はもう記載されていたそう
中世イギリスにおいてはバラ戦争というのがあり、ヨーク家とランカスター家などはバラを紋様に用いており
現在の英国紋章にもバラが描かれているのはイングランドの象徴
そういやイングランズローズとか、ニュージーランドとか国名地名のついた品種もある
なかなか強さもある面から、育てると男性名や国名をつける気持ちもわかる感じw 性的なことにドン引きしているわけではなく、話を変えようとしている動きガン無視で下ネタを延々と続けようとしている品のなさにドン引きしているんだと思うの、知らんけど でも実際チンチンってどう？
それともこの品種だけは語っていけない？ 今日はホムセン巡りしてくる！
大苗入荷してますように。 90 うん そんな感じ
下ネタ苦手な人が数人いるっぽいのに
下ネタな薔薇の情報を書くのは察する力が鈍いなと思った(キツイ言い方ですまんな) 通りすがりの玄関に剣弁高芯咲きの見事な赤バラが朽ち果ててた。
多分、昔奥様が植えたものなのかな？今は旦那さま1人の独居っぽいから放置されてるのかも
ローズヒップ出来かけてる枝もあった。
剪定もせず放置で2、3m近くなってるんだな。 クイーンエリザベスは放置されてるの多い
普通なら可哀想に思うけど名前的に流石っすわってなってさらに放置される
隣にダイアナっぽいの植えてケンカさせてるのも見たことあるけどあれは意図的だったのか英国王室縛りだったのか
関係ないけどプリンセスアイコってクイーンエリザベスの親戚？
香りも強さも似てると思うんだけど どれくらい放置すると薔薇は枯れるのだろう
近所の荒れ地の薔薇はローズヒップが大きい >>74 >>77
品種の情報有り難うございます
ア ホワイター シェード オブ ペール 美しい！
自分でも候補を探しました、ベランダ向け淡ピンク強健種
ローザベルモント シルバーライニング ジャックカルティエ（棘多返り咲き）
花は小さめになるけど ステファニーグッテンベルク 春乃 雪渡り
売り切れ品種も多いし 来年の春まで悩みます >>101
以前こちらに貼った時は、芳純では？と言われましたが、香りが無いので違う気がしてました。
ウエディングベルズかなと思ってましたが、マリアカラスの方が花姿そっくりですね。
かれこれ4、5年植えっぱなしで薬剤散布無しなのに春秋勝手に咲いてます。 >>99
ステファニーグッテンブルクは香りはほぼ無いよ
香りが欲しいなら見た目そっくりのボレロ
香りない分ステファニーのほうが花持ち良くて雨に強い
まだ出てないやつだとメルヘンツァウバーが淡桃～アプリコットで香りもあり
病気、特に黒点には無農薬でも絶対にかからないと断言できるレベルで強い
ただかなりの横張り樹形 あと春乃もうちではほぼ香り無い
花持ち良いけど花弁が茶色く汚れやすいのとうどんこに弱いのが欠点かも
黒星にはかかんないけど >>102
確実とはいえないんだけど
うちのマリアカラスも秋が深まってきた時の花に毎回ではないんだけどああいうペールピンクの斑が入ってたの
だから、ぽいなーと思って
樹も太くなるし、高性で丈夫なんだよね
ゆったりした半剣弁で独特のピンクが綺麗な大好きなバラ
あとは香りさえあれば… >>98
今年の夏は暑すぎてチンチンがしなしなになっちゃった >>103 情報有り難う 実はボレロ持ってるんです
ステファニーと蕾の色や咲き始めの印象が違っても
開いてくるとそっくりなんですね これは被りすぎかも
メルヘンツァウバーも持ってて ベランダで盛大に通せんぼしてまだまだ広がる気配
メルヘン自体はとても優秀なので希望者に譲り 空いた場所に置く候補なんです
春乃の方もありがとう 育ててる人の実体験はとても参考になりました 感謝です 流石にドンズバなボレロ持ってるならもう別ジャンルの薔薇増やした方が良い気が
ベランダはある程度同色寄りで揃えるつもりなの？ これいいと思ったら、すでに植えてあるのとソックリさんってよくあるｗ なんか途中から単なる物欲になるよねバラ選考ってwワクワク育てて開花したら「横のとほぼ同じいぃぃ(;´∀｀)」はあるある
あんまりそっくりなのが咲いた時は意図的に液肥増やしたり場所を日当たり強めの位置に移動させて花色と形状を意図的に変えてる（鉢植え派の醍醐味）
薔薇の場合、品種改良の方向性がどんな育種家でも結局ほぼ同じ方向を向いてるから
これDNAレベルだと殆ど親戚だよねっての多過ぎな気もする まあバラ選びの質問する人は自分が持ってる品種を全部じゃなくてもせめて有名どこぐらいは書いた方がいいね
アドバイスもらっても結局「～は持ってます」ってなって結局二度手間になるんだし 最近さぁ、バラにときめかないんだよ
これなんて病気？ デルバールのミツコ、レイモンブラン、グランノール持ってる方
説明のようにスミレやアイリスの香り感じたりしますか？
ナエマは香りピラミッド通りにレモングラス→バラを感じたので
上記の品種にスミレやアイリスの風味を感じるなら欲しいなと検討中です
デルバールの香り表記好きなんですがモーリスユリトロの『苔、きのこ』onlyの香りとかも気になる… >>114
百合トロとかいう間違い方のほうが気になる…
ユトリロだよ。画家に謝れw バラの香り成分は多いからどうしてもソムリエテイスティング二なるのは仕方なし
シクラメンなんて近年生まれた香りシクラメンはあるけど
本来の香りってゴキブリの香り言われてるし（シクラメンを鉢植えするとゴッキーが仲間と思って夜中に鉢元に集合します） まじか…まじか…
ゴキがタマネギが好きで室内に置いとくと寄ってくるってのの次に知りたくなかった情報だ 多肉植物のスタペリアや、バラ科ならピラカンサとかは異臭で虫呼んで受粉するらしいですね
巧妙なところだとハチの姿に化け、フェロモンまで出すビー・オーキッドとか。あとキンリョウヘンもハチを呼びますね
ところで、話をぶった切りますがヘルシューレンの耐病性とか樹勢ってどうですか？
見た目は好みなんですが古い品種ですしHTなので シクラメンって何となくにおうよね。
でもゴキブリの香りなのかなあ。ゴキブリなんてにおい嗅いだことないし。
案外いい匂いすんのかもね。
この前数年ぶりにゴキブリ出たのに、即ペッタンコにしてしまってもったいないことした。 なんかGは甘いにおいするよ・・・独特の濃い甘いにおい
ウッ、気持ち悪くなってきた・・・ >>122
耐寒性があるやら、逆に耐暑性があるやら紹介にブレがあるバラだけど
樹勢も良い訳でもなく病気に対しては強い訳でもない。
100年以上前の作出の品種は矮性で花付重視（要するに咲かせ過ぎると死にかける事もある程度の強さ）なのが多いよ
脆弱で有名なユアインネルンアンシュロスシャールフェンステンとかと同じ
育てるなら高頻度で液肥と、ある程度の大きさになると害虫駆除薬は離せない ゴキ村さんは脂臭メインだよね。ソムリエすると
機械油・酸化した脂・腐った肉・酢・カビ・ホコリ・腐葉土 辺りだと思う。
シクラメンもセスキテルペンという酸化したカビ臭が特に鬼門（これが植物と昆虫で形成される要するに昆虫臭である）
しかもシクラメンはそこにホコリ臭も主体。そして植えた環境である腐葉土の臭いが加わる
また極僅かに含まれるバラでも御馴染みのシトロネロール（柑橘系）が酢のニュアンスの代わりになり
腐葉土と混じり腐臭の甘いニュアンスを産む
うん。ゴキと同じ香りの構成を含んでいるね…もはやバラ関係ないのにスゲェ真剣に考察したよ
ちなみに免許取ってないが鼻だけは本職に認められたぐらい良いです。ゴキの香りは駆除時に知った（涙 へー シクラメンのなんとなくあるにおい割と好きだから
今度ゴキブリが出たら頑張ってみよう。
先日のゴキブリは座いすの下で勝手にひん死になってたんだよね。
ちなみにゴキブリは特に嫌いでもない。
スズメガとか蝶の幼虫とかよりマシだし、触ってみろと言われたら蝶よりマシかも。 G退治用のコンバットとか、薬品タンゴも似た匂いだけどわざと似せてんのかもな 去年シクラメン何株か寄せ植えにして、ベランダにおいててそのままほったらかしで今年もそろそろ咲きそうなんだけど
G大嫌いで2～3か月に一度家中バルサンしててここ数年遭遇しなかったのにこの春から何度もGと遭遇してる
シクラメンのハンギングそのままご近所さんに渡してみようかなｗ
ソムリエの皆様の一番好きな香りのバラ興味ある
ダマスクもティーもフルーツもミルラも好きだけど実は違いがよくわからない シクラメンだけじゃなくて馬糞や鶏糞もゴキ来そうだし諦める ネズミはよく来るけどゴキは、なかなか見ない。
薔薇の冬剪定した人いる？ 鉢替え中に鉢の中からほぼ毎回Ｇが出てきて心臓に悪い
鉢の下にフンがいっぱいたまってるから、きっと鉢の中に住み着いてるんだと思う
プラのロゼポットに鉢底石入れてから土入れてるから、石同士の隙間から侵入してるのか
予防するには、鉢底石入れずに、土だけで植え付けたらいいの？
鉢底石無しで植え付けている人は鉢の中にＧ住み着かない？ >>137
ネット使って侵入経路塞げばいいのでは？ >>137
鉢スタンド使って鉢底を浮かせてるよ
地面だと根が張ってしまうからコンクリートのテラスで育ててるけど、アリやらダンゴムシが住み着くのも嫌で浮かせてる
まさかGが住み着くとは知らなかったわ
オルトラン撒いてるからか、今のところGは見た事ない >>135
南関東だけどこれから花が咲いてく感じ小さい蕾の苗もある
ガブリエルが見た目も香りも繊細で素晴らしい やっぱり冬剪定はやいかw
冬剪定の枝？を出品してる人を見たから気になって
ガブリエルはガラスみたいな淡さが綺麗よな 冬剪定は東北でもまだちょっと早いぐらいじゃない？
本州だとむしろ今ガンガン咲いてる最中です
花付のペース見てると休眠は来年1月ぐらいになりそう
>>137 >>144
>（lll）植木鉢が自慢の我が家です。
巣穴を掘って一族で集団生活擦るのが生態だから地植え狙いが基本だけどね
適度な水分と栄養が必要だからガーデニングの植物は最高級ホテルなのは割と知られたガーデナーの宿命
大きくなったアロエの地植えとか特に酷いよ。去年の酷暑の際、地中からアロエ食い破って
モグモグ登頂してアロエ折ると中からコンニチワされた時は泣いたわ。
二度と家庭菜園でアロエ喰わねぇ… 今年は暖冬と聞いたから10月にも肥料あげて1月ギリギリまで光合成させてみる マチルダ、アイスバーグ、ムタビリス、マダムジョセフシュワルツは蕾たくさんあるな
だらだらと年明けまで花が絶えなさそう そういえば予約してる冬苗も11月下旬とか予定の
休眠前にバッサリやられる可能性あるのか…それも傷みそうで心配になってきた >>148
バラってしっかり休眠させなくて大丈夫なものなの？ >>151
大阪だから暖冬なら年末まで最高10℃くらいあると考えてる
1月になったらむしって剪定するけど100円のミニバラだしものは試し的にやるよ つか極端な話、放っておいても勝手に気温変化を自分で判断して
紅葉・落葉・休眠と変化していくけどな。植物なんだし
品種によっては人間の手を必要とするのもあるけど >>152
イキってるとこ悪いけどそれただの有島流だから
暖冬でなくてもいいから
剪定も2月でいいから 去年の冬、結構葉が残ってた品種はそのまま春まで光合成させといたけど特に問題なかったな そも冬剪定の目的って次期シーズンの花数増やしと
高さのリセットが主だしね。あと老化防止。ただあくまでも対象の品種によってどこまでするかは幅がある。
極端な話、樹勢の弱いコンパクトなオールドやアーリーモダンローズはそこまで冬剪定しないのも手だし
ユアインネルンアンシュロスシャールフェンステンとか他の薔薇みたいに剪定してしまって
次のシーズンで咲かねぇ…咲いても少ねぇ愚痴が結構ヒットする >>157 今まで聞いた中で一番長い名前の品種
憶えられる気がしない よくわからないけど偉い人が言ってるなら考えは正しいって事なのかな
安心してやれるわ >>157
ドイツ語なのかなくらいのアタリはつけられてもそれが一体何を表してるのかがさっぱり解らない
覚えられん 河本バラ園のバラで一番初心者向きのはどれなんでしょう
憧れだけど難しそうで
シュシュとか黒点出ますか >>163
FGはあおい、いおりしか育ててないけど
無農薬な我が家は秋に黒点祭りになった
しかし葉っぱ全部むしっても元気に復活したので、生命力は強そう。 アストリット グレーフィン フォン ハルデンベルク
は「あす」だけで出てくるようにした
辞書登録してるのドイツ語多い >>161
ググってみた
「シャルフェンシュタイン城の思い出」だそうだ
ユアインネルンが思い出とか記憶とか
シュロスが城 ユアインネルンは（バラの家の）表記間違いだと思うんだよね
ユアじゃなく
エ イ（ン）ネルン（グ）
どこかの本などから引用してきているんだと思うけど
エ → ユ と読み間違えたか、誤植をそのまま転記しているんだと思う >>162
河本さんのバラは耐病性や樹勢より美しさや香りを優先して育種されているから、初心者が適当に育ててもワサワサ咲くような品種はないよ。
「いくら手間をかけてもいいから、あの花を楽しみたい！」と思うのであれば初心者でもGOだ。バラの育成スキルがすぐに着くよ。 前から何度も書かれてるけど河本バラガブリエル
初心者でも簡単、いや難しい。にわかれるんだよね
(蕾つけたがって消耗するからとかなんとか。あと癌腫問題)
初心者でいきなり冬苗選んで買って数年育てられたしうちの環境で手間さほどかからなかったけど癌腫で破棄した
癌腫持ちでもかなり咲いたな
余談だけど人気あるからってオクやメルカリでは買わないように バラの育種って狩猟犬と愛玩犬の関係に似てる。あと金魚とか
金魚とかでも丈夫さ優先のサバ尾や個人育種でうまれた穂竜などなど人によって様々な品種が生まれる
自由度が高い分、作っている人の思想や目標がわかりやすいよね >>167
アストリットもだけどバラに限らずドイツ語由来のは日本語読みで完全な発音ではないのがデフォ。
バラの家もだけど亜の表記は家よりも前にどっか表記してたよ。
日本のポルトガル語由来とかもそうだけど昔からの伝統かと >>172
日本の朱文金がイギリスでブリストル朱文金に改良され逆輸入。それを元に今度は日本で寿恵廣錦が生まれるなどなど
国ごとの育種における美の違いは面白いよね >>170
河本は冗談抜きで業界に害悪なレベルで癌腫ばら撒いてるでしょ…
本当に多い。うちもルシファーの破棄で河本は卒業した 誤爆じゃないよ
バラのスレに蘭の話で申し訳ない
蘭は胚乳がなく自力で発芽できない不完全な種子で
人口培養下では寒天培地のフラスコ内で発生初期を
すごすので、通称「フラスコ屋さん」に頼むのね
だから、かつて個人で育種は限界があったんだけど
近年では技術的にもこなれてきて、価格も下がって
個人で育種のマネゴトする人も増えてきた
そんな背景を踏まえた上で
個人でやってる育種って、やっぱり花だけしか
見てなくて、いい親同士を掛け合わせればいい花が
咲くだろうって、確かにそうなんだけど、南米から
日本に導入されてる野生個体の絶対数が少ないので
遺伝子プールが小さい中で近親交配になりやすくて
樹勢が弱い傾向にあったり、色やサイズは良いけど
ステムが弱かったり短かったり、花の並びが悪かったり
ラインブリーディングとか絶対考えてないだろうし
ほんとに１輪の花だけしか見てないんだなーって印象
で、市場に出てくるような営利目的の交配種(種間交雑)や、
原種でもいわゆる育種家が作出した系統って、
そういう部分にも配慮してるのがよくわかる
特に花の並びとステムの強さ
シロウトが育種家のマネゴトして小遣い稼ぎして
セミプロ名乗ったりしてるの見ると、なんだかなー
って思ったりしたり、しなかったり、妬みなんだけどさ、
やっぱりシロウトと本当のプロとでは
作出する物には歴然の差があるよ 横書きだwww
蘭の話ついでに、種名は伏せるが
C. w “M. A.” って古い有名個体があって
それのメリステムクローンからの変異個体で
選別された C. w “M. A. マサコ” ってのがある
花形が丸く、弁質も厚くなって、確かに変異
しているし、優良な形質で、当初は数万円で
取引されてた
蘭の業界では個人の名前を付けるのは
日本でも一般的で、ファミリーネームや
伴侶の名前は、本当に最高のものに付ける
マサコってのは、関西で夫婦でやってる
アマチュアコレクターの大家の奥さん ところが、だ
このﾏｻｺ、生育旺盛でめっちゃ殖える
殖えたら仲間内でお互いに交換するので
あっという間に、マサコだらけになった
そして、元の C. w “M. A.” 自体の雑種疑惑
その疑惑がひと段落すると今度は、
南米から別系統の導入で育種が進み、
国内でも別系統との戻し交配でパワーアップ
周囲のレベルが上がると、相対的にマサコの
評価が下がる
(絶対評価というタテマエではあるが、
実質的には相対評価である)
「またマサコか…」
「どうせマサコだろ…」
「マサコ？ タダでも要らネ」
有名な御婦人が、呼び捨てにされ、煙たがれる
駄花になり下がったのである 3行でまとめると
・「花だけ」の育種じゃ駄目だよね
・個人名を付けるリスク
・バラのスレで蘭の話、マジごめん ガブリエルが癌腫になりやすいという話題から流れ見ると
日本の薔薇は見た目が良いけど貧弱なバラばかり作出してるよね。それでドヤ顔(商品化)してるのは育種家として未熟だよね。
てこと？ 蘭ならそうなんだろうけどバラの場合、
最も愛好家が増えたナポレオンの時代から
業者でなく愛好家が育種して育ってきた業界ではあるからね
青薔薇だって実質本当の意味での青DNAを生み出した内の一人は、某電気屋さんだし（サントリーのは遺伝子組み換え）
ただ河本さんみたいに咲く花のみを追求してるのは問題だと思ってきた
動物園のライガーやらみたいに愛玩特化で人工的に無理させた交配の脆弱変異種の域になってくると
ヒョロヒョロもやし、ショップの在庫段階で薬漬け、流石に声が多過ぎる癌腫 と言った具合でやはり無理が出てきてる 癌腫に耐性株があるのは知ってるけど弱い株があってそれが河本バラに使われてるのか？
栽培してる畑に蔓延してるんだと思ってたわ >>179
良い花が出てくると相対的に評価が下がるってのは解るけど
それより悪毛の○ンデンティブとかノビリやアマリエのあれやこれやみたいに交雑なのか原種なのか判らないような胡散臭いのがダメなんじゃあ
希少性も価値のうちの蘭と大量に植栽されるバラじゃあ置かれた立ち位置が違うような
>>184
大元の親株が疑わしいらしい、との評価 ブルーヘブンの大苗買ったことあるけど
細枝コンパクト過ぎて「み、ミニバラ？」と困惑した思い出。 >>182
でも実際ヘブンシリーズ売れてるしなぁ
海外で売る目標もなければこのままで良いんじゃないかとも思う
ただ私は育てられないので買わない、ガーデンで見るのみ ガブリエル2鉢育ててるけど丈夫だよ
今年はカミキリにやられて瀕死の状態だけど、1鉢は普通に咲いてる >>190
一応、花は咲くからね。ただ土換えに掘り上げたら芋☆イモ★いも☆彡
ヘブンシリーズが鬼門 蘭の知識ひけらかしたいだけジジイなんなん
自分のスーパーにお気に入りのお菓子がないから駄々こねてるクソガキにしか見えん
お前の好みのために交配やるやつなんてこの世に一人もいねーよハゲ 見たくないのはNG入れてすっきりだよ！
うちのウィンダミア１号、こぶ発見してからも育ててるけどこの秋はほとんど蕾もつけない。代わりに買ったもう一株はガンガンつけてるのに。
廃棄処分だなぁ… なんか、ブランド名伏せて「育苗のマネゴト」
って単語を出してるのは、ただの趣味で交配してる人にも言ってるんだとしたら、ちょっと酷い。
癌腫は他に移らなければ放置なんだけど、移るらしいから焦る。 需要が無ければ消えていくんだし、そもそも販売目的じゃなければ育種家名乗ったらダメな訳じゃないし、こんなとこで蘭引き合いに出して文句言われてもね。
蘭は良い花はメリクロンで普及してワイルドは保護しようって流れじゃないの？
昔は密輸で蘭屋が逮捕なんてこともあったけど趣味家のレベルも低いのがわかる。
河本のマダム層の客は樹形やガンは気にしてないんじゃないかな？
そもそも何年も維持出来なさそう。そしてまた売れる。 そもそも、本当に癌腫多いのかねガブやん
母数も発病数もはっきりとデータ提示してるやつもおらんのに
なんとなくガブやんの報告が多いからってだけで母株癌腫疑惑とか出てるのだとしたら、それはちょっとなぁ
印象だけで育種家自身を傷つけかねない悪評まで一方的に流すのはいかがなもんよ それ気になってた。
ガブリエル気に入って2鉢育てて5年目、ないよ癌腫。 河本はラベル写りがいいや
ホムセン品種はちっとはあの写真ばえを見習った方がいい
ホムセン品種は往年の名品種が多いから、安定した自力があるんだけどね >196
それブランド名とかじゃないと思うよ
種名 + 個体名だろうね
ロサ キネンシス みたいなもんだよ >>202
ホムセン品種はたぶん既成ラベル使ってる。
すごく安いのは品種名マジックで書いてるし。バラの写真はイメージだし。
ラベル作るのもお金かかるからね。ブランドイメージで売る所はフーの奇跡の一枚
みたいな写真持ってくるけど。 あー、パリジェンヌの英字新聞で巻かれた花束の写真が綺麗で騙された人続出してたもんなぁ、イメージ写真の効果は絶大だよ >>205
ラ・パリジェンヌってやつ？
あれ気になってるけど何か問題あるの？ >>206
花自体は問題じゃなくて、単に咲きかけで一番見栄えが良い写真を大手の販売サイトが使ってたら、写真に釣られて買った人が評価欄に「思ってた花姿じゃありませんでした・・・」みたいな書き込みする傾向があっただけなんだけどね
よく調べて購入した方が無難だねと言う話 >>207
ナルホド
ラ・パリジェンヌの画像検索見ると同じ品種なの？ってくらい変化に富んでるよね。絞りとか複色は色の安定性低いからめんどくさそう 大概ラベルもブログ写真も、一番キレイな姿を載せるよね
それはそれでいいんだけどさ
でもその写真だけを判断材料に選ぶと、実際に育ててみて、エーっていうこともある
ナーセリーの人も「あれはお見合い写真のようなものだから、きちんと実物を見て、樹高や枝振りも見た方がいいよ」と
私は欲しい候補にあがった品種の、咲き崩れた？姿をネットで探してから判断する
本当はガーデンとかで植わっている実物見れたらいいんだけど、どのガーデンに何が植わってていつが見頃なんてなかなか分からないから ラパリ、3年くらい作り込むとラベルみたいな花咲くよ。
ところで、ヤマトローズ育てている人いますか？
花は好きなんだが他の情報がなくて。 ミカエル×1
トットちゃん×1
ガブリエル×1
ルシファー×2 1年と3かけ月
で癌腫できたわ。全て植木鉢で育成。他のは今のところも癌腫にならず。
流石にもう買うのやめた パリジェンヌはとにかく気温がで花色が左右すると思う
だから地域によってはどう頑張ってもラベルのようなのにならない人も居るかと
そこで弱っているのかと肥料投下していくと更に薄い黄色になっていく悪循環 うちのパリジェンヌの伸びるだけ伸びて蕾が大きくならなくて花も咲かない。
廃棄しようかと迷っている。 うちのパリジェンヌの伸びるだけ伸びて蕾が大きくならなくて花も咲かない。
廃棄しようかと迷っている。 >>29
遅レスでごめんやけど、ブライダルピンクやないかな。
露地でなんなら放置気味だったりするのに元気に咲く品種いうのは限られるもんやで。 >>15
遅レスでごめんやけど、上の方も言うてはるようにマリアカラスやろな。 >>210 目を引く花が多いよね個性的でどこか和風で
耐病性や樹形がわからないので手を出してないけど
切り花の系統らしくて花持ち花上がりがいいとのこと
福岡の久留米市にある花伝って園芸店が親しくしてるっぽいから
気になる品種があるなら聞いてみたら？ >>215
24Lのフレグラント ポットでやってます。
暑さに強めで 寒さに弱いせいか、芽出しが毎年遅めです。
他の春バラがひと段落ついた頃 パリジェンヌが咲き出し
その頃 丁度マメコガネが元気になる時期なので
他の黄色系、アプリコット系以上に狙われる。
黒点、うどん粉、ハダニは関係ない品種なのは良いけど
毎年食害で 咲いたか咲いてないかさえも微妙w。
確かに 樹勢(シュート発生)の方が 花より優先される品種な気がする。 以下の品種で良い点・悪い点・特徴などを教えていただけると幸いです。鉢植えで栽培予定です
アルフレッド・シスレー
クロード・モネ
マルク・シャガール
クレイジートゥ >>216
ブライダルピンクじゃなさそうです、すいません
花径が4cmそこそこなんですよね、ミニバラみたいだけど1.5mほどある
そんなに手入れされてるように見えない（花柄付きっぱなし）のに
病気に全くかからなくて真冬以外花が絶えない
その後も撮ってみたけどやはり自転車に乗ってるからか下手くそ…
https://i.imgur.com/SR0dfDq.jpg >>221
クロード・モネだけ
長所・よく咲く、暑さに強い、花がカタログと変わらない
花持ちいい、病害虫そこそこ強い
短所・ガチムチでカタログよりでかくなる、棘がゴツい バラの表現でガチムチとか初めて聞いた
いや、ゲイの事を薔薇族言うし自然な事か… デルバールでガチムチは園芸板だと良く言うよ
良く育ったデルバール品種を見てくれば表現に偽り無しと分かる 最近はネットで使い始めてそれが普通と思ってリアルでもゲイ用語を日常会話で使う人達出てきてるし
そういうもんなのかね。ガッシリしたとか屈強なとかいう方がむしろイレギュラーになってきてるのか 最近バラでガチムチだなと思ったのは
河本さんのブルームーンストーンだな
しなやかで細い枝にも花をつけるという
今までの河本さんとこのバラとはタイプが全然違うから驚いた バラに人は不釣り合いだ
最近そう思うようになりました 前スレ900に出てきたばかりだったな、ガチムチ
900 名前:花咲か名無しさん [sage] :2018/11/03(土) 03:37:20.24 ID:PaBMbRdq
メルヘンツァウバーほんと病気知らずだしよく咲くし香りもあるしだけど
横広がりのガチムチ体型でトゲもゴツいのよね 質問と回答以外はしてはいけないというスレじゃなく雑談もOKなスレだから仕方ないよ
特定の品種について絞る質問されたら、答えられる人は激減する
少ない回答者を待って4品種全部の答えが出揃うまでレスをストップしなきゃいけない？
その他の話題にそれていってもいいんじゃない？ >>229
花だけ見るとそんなイメージないね
河本ローズの中では強い方って口コミあったからちょっと納得かも 河本さんのお嫁さんって自分で育種してるのかな？
純子さんの後継として女性育種家というイメージバリューはうまく引き継いでいるけど。 >>200
>>201
遅レスだけど、ウチでは3/3で出たぜ。
購入先はバラバラなのに。
もちろん鉢や土はその都度捨てるし、他の20鉢には一個も出てない。 >>227 5ちゃんねるだから、必ずしも日常と同じではないかもしれないから
バラじゃなく言い回しについては人それぞれかと ガチムチってゲイ用語なんだと初めて知ったわ
イメージしやすくていいんじゃない >>239
ガッチリムチムチって即座にでてくるしねぇ >>236
ご自分でされているようです。
純子さんとは作風がかなり異なるため、後継者というより自分は自分、という感じがします。 京成バラ園のミントティー育てている人いる？
もと元は切り花品種だったらしく苗で売り出されたのが最近で、
この前京成で直接買ったんだけど
まだあまり市場に出回ってなくて育てている人が少ないらしく
全然情報がないんだよね…
わかなみたいな緑だけどわかなは評判良くないから
こっちの方が育てやすいかなと思って
耐陰性、耐暑性、耐病性、花付きのよさとか育てている方いましたら教えてください ご自分でされてるのですね。
旦那様があまりおもてに出られない方だから
お名前だけなのかと思ってました。
たしかにブルームーンストーンはヘブン系ではない
感じに思います。ありがとうございます。 河本のバラって地植えダメかな？
癌腫の話が多いから心配… >>246
あくまで噂だから
心配なら、というか
買ったばかりの苗はどこのものでも
最初は鉢植えにして枝振りや成長具合を見てから地植えにした方が失敗が少ないと思うよ アイスバーグにしては葉がテカテカで黒点が無いような… これ何でしょうか？
１輪がリンゴくらいの大きさで立派な花でした
写真では白部分が薄黄色く写ってますがもっと白っぽい感じでした
https://i.imgur.com/u5LZm3B.jpg >>251
プリンセスドゥモナコ
果物みたいだなぁ
>>236
フィレールが花形の完成度高くて気になる
花もちもいいみたいだから切り花で楽しめそうだし >>251
わたしもプリンセスドゥモナコに１票
(超初心者ですが) 251です
プリンセスドゥモナコみたいですね
画像検索してムーンストーンだと中心が紫がかってるのかな？と思いました
次欲しいリストに加えます
ありがとうございました！ ムーンストーンは紫がかってないよ
紫が入るのは河本のブルームーンストーンじゃないかな 昔はバラのイメージ=母が育ててる大輪つるバラのイメージしかなくて正直嫌いな植物だった(過美な上にどこの庭にも似たようなのがあるし)
でも最近モダンなカラーや絞り、中～小輪のスプレー咲きなどなど、今までのバラのイメージと違う品種を知ったおかげで無事二代続けてのバラ栽培と相成ったわ。ハマるとヤバイね
変に過美な種類より他の植物の邪魔をしないような品種を集めよっかな 母と言うより、日本は薔薇=女性の趣味のイメージが大きいね。
実際は日本でも海外でも古来より男の方が育ててる世界だったりするから捕らわれずに自由にすれば良いかと。
関係無いけど紅茶とかも日本じゃ完全にマダム趣味レッテルだよね。（これも日本だけ） 男性で西洋嗜好の趣味はクリスチャンの人しかやりそうにないイメージ 園芸としてのバラって剣弁高芯で和名で孫の名前つけるような、
コンテスト菊と同じで田舎の爺さんが作ってる野暮ったいものだと思ってた
ピエールドロンサールを直で見た時こんな作り物みたいな可愛いバラがあるのかと感動した
そしてORとERに出会い、沼だと気づいた 剣弁高芯嫌いだったんだけどもうなんでも良くなっちゃったわ。 フワフワフリフリに飽きて10年くらい前から剣弁高芯に戻ってきた 自分も25年前にERやオールドの花形に衝撃を受けてこの道に入ったんだけど
近頃は昔ながらの剣弁高芯に心惹かれるように 同じく。
剣弁高芯＝じいちゃんが庭で適当に育ててる咲いたらラッキーくらい放置されてて古いイメージだったなー。ピエール見てバラにハマった。
でも最終的に剣弁高芯かっこいい！ってなって今はそればかり育ててる。
昔読んだ絵本に出てくるバラはどれもこういうバラだったから懐かしい。 ほんと、一周回ってきてやっと剣弁高芯の完璧な姿に心底見惚れるようになる ディープカップも好物だけど剣弁高芯を綺麗に咲かせたいなって思うようになったんだわ。難しいからね。
孫の名前と言うとマソラはカップ咲きだ。吉池さんの品種好きだけどあんまり人気ないのかな？ >>267
真宙、ノースフレグランス、イーハトーブの香持ってる。
どれもそこそこ耐病性あるし、秋もたくさん咲くし、香りも良いのに花もちも良い。
今季の大苗でアナ2014予約した。
予算と時間と場所さえあれば、吉池氏の作出品種全部集めたいくらいには好き。
ただ、ネーミングセンスがなぁ…。 ネーミングセンスっても海外のも含めてどっこいどっこいでしょ
日本産のが中二とかダサいとかいう人らやたら多いけど
バラ以外の方が酷いよ。日本の某大犬のωとか >>267
最近のだとカンパネルラが気になる
ピンクに黄色に入り乱れるのかな
他の人のSNS待ち >>271
ノースフレグランス、カンパネルラ、イーハトーブは何も悪くないと思うんだ バラの品種の名前とオオイヌノフグリはぜんぜん違うでしょ… 某大学がつけた犬種名ω(オメガ)と最初誤読した
2回目読んだらわかったけど カンパネルラは春に新苗で買ったけど
色が変わる、夏でも咲いて花持ちも香りも良い
と思った
3年くらい育ててみて評価を固めたい え？カンパネルラ花持ちいいの？
可愛いけど色香もある雰囲気が好き
でも切り花には向かないかなと思って購入対象から外してた
吉池ローズはあんまり棘も多くないしコンパクトだし欲しい プリザーブドフラワーに向いてる品種ってどんなのがあるんだろう？
調べてもヒットしないわ 河本はまあ芋収穫経験無い人はまあデマだろうと思うだろう
なった身からしたら、まあ余程欲しい花でなければ他をどうぞと思う
単なる病気ならまあ脆弱品種として諦めれたが、
伝染する癌腫な挙句流石に河本だけ何本も出たらもうね…癌腫気にしないなら買えば？としか 鉢植え管理のみ
白バラを買い ボレロを基準に考えて
やっぱ要らなかったかなと反省、3度目
目先追いの物欲よ静まれ orz
普通程度の棘とシュートがやや出にくいのは許容範囲
雨で多少外側の花びらが汚れるけどボーリングはあまりない
ボレロのこれがダメってほどの欠点は無いな この荒らしのせいであの赤いバラの話題すらNG扱いになるから困る
あのバラ結構ユーザー居たのに
今年暖冬だけど、薔薇屋以外のプランツショップだと
スケジュール通りに薔薇はもう季節終わりとセール価格にしてくれるからガサッと買ってしまった
四季咲きだと余裕でまだ咲くからまだ今年中も楽しめるしね。青薔薇とオールド増えてホクホク アイスバーグやマチルダとか花弁の重ねの少なめな品種はまだまだ咲きそうだけど
その他のカップ咲きとかはもう開花は厳しいかな >>290
本州なら蕾ができているなら毎日チョロッと蕾に霧吹きして
3割ぐらい開いたら指で優しくこじ開け未満すればフワッとメカニカルに咲くと思う
庭見たらミニバラとかむしろ今ポンポン蕾ができてきてワロタ
11月半ばだけどバラも多肉も挿し木・葉挿しできるし暖冬が有り難く感じる。
その分害虫が延々と出産ラッシュ延長戦だったのが辛かったし、今でも蚊が余裕でいるのが辛いけど ドイツだと札幌あたりと同程度に厳しい季候のはず
日本は縦に長いし 南に行くほど季候は穏やか
そこそこに咲くんじゃない？ ドイツだとこの季節は調味料兼ねてハーブメイン育ててるイメージかねガンガン雪積もるし。
冬場もぎ立てのチャイブとポロネギは本当に美味しかった >>289
何買ったの？品種が気になるわ
うちの近くのホムセンは値下げしないから羨ましい いま椿と河津桜とバラと野菊が咲いてて謎の賑やかさ
でも今週から寒くなりそうで悲しい
地植えへの植え替えってもう遅いかな 地面に降ろすなら2週間まえならギリで間に合ったんだけどな。
近所のHCでグルスアンアーヘン7号売れ残りが半値で出ている。買うかどうか思案中。 >>296
鉢から地植えに変えるのなんていつでも大丈夫でしょ
むしろ活動が停止する今の時期のほうが適期だと思うけどどういう理由でもう少し早かったほうがいいと判断されるんですか？ グルスアンアーヘンいいよ
コンパクトでよく咲くし季節によって花が変わるのも面白い
うちのは芋で廃棄したけどまた出会ったら欲しいな 251 遅レスですが 家のカルフォルニアドリーミングに似ています。プリンセスドゥモナコの改良版なのでよく似ていますが、それより少し大きめの花が咲きます。 >>298
少しでも根が張った方が来期の生育に良いだろ？
植えてから根が展開しだすまでが2週間て事じゃないかな。
鉢の土替えもその方が良いから早めにってのが有島流なんだろ？
今季中に土に馴染ませる意味。 要は春に目覚めたら「うぉぉぉ～！俺の足が無ぇ～！」とか
「何か周りに怪しい土があるんｽけど大丈夫かな？」って出鼻を挫かれるのと
前年の秋にそれらをクリアしてるのとでは生育の差が格段に違うってことじゃない？
バラの栽培方法は進化してくると思う
昔のやり方はだんだん古くなっていくんじゃないかな。 >>301
いいね こういう控えめな色の良さに最近気付いた 降ろす前にできるだけ根をはらしておきたいからだよ。 >>299
お迎えに行ってくるか。(^_^)vありがとう ぶっちゃけ生物学的に見たら休眠期に植え替えがベターなんだけどな。
はやめに馴染ます為にって言い出したら、休眠期外なら根へのダメージがガッツリ入るんだし
ちょっと都合良い部分だけ抽出した論理すぎる ケーヨーデーツー唐木田店に有名なあの人が
バラのお話しにくるんだって（無料） 根へのダメージなら休眠期だろうが生育期だろうが同じじゃない？
ただ、休眠期だとその分枝も処理するので回復への負担は少なくなる
回復しながら生育するのか
回復をなるべく終えてから生育に励むのか
バラに限らず植え替え休眠期になってる植物は梅雨に植え替えても枯れるもんじゃない
その強さを利用しての方法じゃないぬかな？
やってる本人が進めてるくらいだから間違いではないのだろう。 休眠期にキレイに土を落として植え替えると芋出てくるからね 地植えで廃棄した人って、その廃棄跡地どうしてるの？
２つダメそうな株があるけど、その後どうしようかなあ。 >>311
それ普通に植え替え前に芋感染してただけかと。
あと休眠期だからって綺麗に土落とし切るのは駄目。
芋の気配がある時はまあ綺麗に落とす方が確認しやすいけど普段の植え替えではNG
根が乾き過ぎ（冬季なら冷害も） >>313
販売元で感染してたら継いだ場所か主根に出るからね。
根鉢の下や周りを切っただけでは見落とす人が多い。確かに生育のことだけなら完全に土を落とさないのが正解。ガンと付き合って育てて行くか、完全に排除したいか、人それぞれです。 土軽く落として水に浸けといてシャワー強で流すと、ほとんど根を傷つけず土を落とせる
まあ芋の出ること出ること
サツマイモ掘りなら楽しいんだけどね >>307
牡丹みたいなのは植替時にどうやっても根っこ痛めるから秋に植え替えて冬前に少しでも根を伸ばすってのは聞いたことある
果たしてバラでそれが当てはまるのかはかなり疑問だな
植え替えしないバラだって寒肥でどうせ根を切るんだから株への負担考えると冬にやったほうが確実ではあると思う >>318
そうだよね。なんの問題も感じなかったのにあったりする。
培養土の値段も高いし廃棄するのも大変だから見て見ぬフリも選択肢かなって思うけど売ってる立場のが勧めるのはどうなんだろうなと思う。
A島さんは そのやり方でやらないと殺すって言われてるわけじゃないんだから自分に合ったやり方で育てれば良いんじゃないの 鉢から地面に降ろすのは冬より秋に替えたほうが生育がいいかもしれないレベルの話だね
でも時期を逃したからと言って来年にするのは愚策でしょ
少なくとも株へのダメージは休眠期のほうが少ないんだから持ち越すよりはさっさと降ろしてしまったほうがいいと考えられるよね ゴメン。うっかり画面触ったら書き込んでしまった。
A島さんは癌腫が出るような市販の株ではなく試験栽培用の本家が作ったオリジナルで量産型じゃない株だから出来るんじゃないかな。 9 花咲か名無しさん sage 2018/11/07(水) 04:32:32.58 ID:GGGs64gc
395 花咲か名無しさん sage 2018/10/08(月) 20:14:25.44 ID:K37GHqC8
ミニバラ除いて初のバラだけどオリビアローズオースチンポチったわ
きれいに咲かせられるように頑張る ノイバラとかも癌種になるんだろうか
それとも弱い品種だけかなあ 1回だけ言う
>>6
■ 必読の注意書きです ■
（中略）
●【imepic.jp】【getworld.ddo.jp】【get.secret.jp】をNGにしましょう。
●１度のID指摘・報告のみ推奨。レスの応酬は無益です。
●荒らしに構うレスした時点であなたも荒らしです
●荒らしはスルー、NG設定、透明あぼーんで対応して下さい。 >>321
まさか寒肥って冬の間に株が吸収してると思ってるのか？
まぁ、休眠期あるようで無い暖地なら少しは根が動くんだろうけど
初冬に植えるか春先にするかは暖地や寒冷地でも考え方は違うでしょ 休眠期でも水やり必要なぐらいに活動はしてるんだけど…
なんかこのスレの人って休眠を仮死と勘違いしてる人多過ぎない？
そりゃ時代によって考え方変わると言うのも確かにあるが
生物の営み自体は余程手を加えない限りガラッと変わる事は無いよ流石に生物学的な事をガン無視はそれこそオカルト >>327
むしろノイバラ（ロサ・ムルティフローラ）が特に弱い
品種ごとの罹患率ではぶっちぎりのトップクラス
でも日本の気候に合ってて樹勢が強いから採用されてる 流石に平日の深夜から良い歳こいた大人が男性器連呼しながらニヤついてるのには涙が出てきた >>337
>>6
■ 必読の注意書きです ■
（中略）
●【imepic.jp】【getworld.ddo.jp】【get.secret.jp】をNGにしましょう。
●１度のID指摘・報告のみ推奨。レスの応酬は無益です。
●荒らしに構うレスした時点であなたも荒らしです
●荒らしはスルー、NG設定、透明あぼーんで対応して下さい。 >>335
なるほど、そういうことか…
輸入苗はドクター・ヒューイなんだね 見て来た
ウチではメルヘンツァウバーの根張りが飛び抜けて凄い
スリット鉢の隙間から根っこがはみ出してきた
接ぎ木の樹勢って台木の根張りにも影響するのかな 不思議 というかメルヘンツァウバーは強い、強すぎる
放置無農薬でも黒点には絶対かからないレベル 糞丈夫なメルヘンツァウバーも京成だから癌腫にはかかる確率高いと思うけどな
丈夫だと思って見落としてたら芋あった。まあ芋あってもバンバン咲いてから何年後か突然死するタイプだけど >>333
いやいや、寒肥の意味しってんのかって言ってんだけどw
冬に吸収するためのものなのか？
根が動く動かないで誤魔化すんじゃありせんw >>341
地植えでも？隣に黒点のバラがあっても？ >>320
スレチだけど、牡丹（台木は芍薬）の根は秋～春にかけて伸長。春～夏は発根停止というサイクルなので根が休眠してる秋が植え替え適期とされてるよ 購入した生育いいやつを、冬の植替え時に外側崩していたら、先っぽに小さな1cmくらいの芋発見
頑張ってガチガチの根鉢を崩してみたら（本当に固くて大変だった）、中央に大きな芋発見
小さな芋が気になって根鉢崩さなければ、全然分からないレベル（生育はすごくいいくらい）
それがあるので、やはり真冬にがっつり土落として植替えしないと気になってしまう… >>343
バラ育ててる上でメイアン、コルデスを選択肢から外すことは出来ない 寒肥って鉢底に入れるし根を整理してたら春になって根が伸びて生育期に頃合いな時に寒肥に届くんだって思ってた
根をあんまり崩さないようにしたらすぐ届いちゃうかもだけど、鉢の深さやら土の量によるんでないの 強健だというメルヘンツァウバー、欲しくなってしまった
いろんなブログ見たけど、花もちについての言及はなくて…
実際に育ててみて花もちはいかがですか？もちろん季節によるのだろうけど
あと花弁って薄い？雨で花弁傷んだり、強い日差しでカリカリになったりしない？
以前見た目で選んだバラが、朝咲いたら昼過ぎには花弁がチリチリに焼けて、翌日には散ってしまって >>345
うちは鉢植えだけど無農薬で隣アイスバーグ（黒点の葉がバンバン落ちまくる）で
春から一枚も葉が落ちてないんじゃないかレベル
家の紹介で黒点5つ星（他にあんま見たことない気が）だからたぶん極めて強い メルヘンツァウバーは花持ちは普通（めちゃくちゃいいわけじゃないけど悪くない）
香りのある花としてはわりといいほうだと思う 忘れてたけど花弁はわりとしっかりしてるので雨で汚れることはあんま無いです 連投すいません
ただ、かなり横張りする品種（縦より横のほうが長いくらい）なんでそのつもりで さっそく教えてくれてありがとう、判断材料になりました
縦より横…そこまで横張とは思わなかった(笑)
うちスペースもう少ないから、内芽で切って調整できればいいな メルヘンツァウバー 花持ち良いと思うよ
形崩れにくいし >>344
誰もそんなこと言ってなくね
春に目覚めたら俺の足がないのと秋にそれをクリアしていたのとどっちが生育いいのって話なら寒肥も秋にやったほうがいいってことになっちゃうよな >>346
自分で秋に伸びると書いているのに根が休眠してると書いてておかしいと思わんの
単に根がボロボロ折れやすいの寒さに弱いから冬にやらないだけだぞ ウチのメルヘンツァウバー 黒点はちょこっとあるけど全く広がらないから放置してる葉も落ちない
香りは強くないけど優しい感じで好きだな
横張りがねえ…びろーんって凄いのがねえ…
あと、開花のプロセスで一番外側の花びらは汚れるんだけど、
それが伸びてこなくて縮んだまま
ひとつ内側の花びらからがすくすく伸びてくるから影に隠れる
その結果 咲ききったら綺麗っていう
（外側花びらの）俺の屍を超えていけという声がｗ >>357
バカなの？１ヶ月やそこらの回復期間に寒肥？
ＩＢ肥料でも施すのか？
もういっぺん寒肥の意味をGoogleで調べてみろや
少しだけ回復して休眠に入るのに肥料なんか要るかよw
寒肥は春に丁度よくなってるように施すもんなんだよ どうもここには熊が冬眠してるときにプーさんみたいに起きてきて蜂蜜嘗めてると思ってるのがいるなw かんごえ【寒肥】
冬に施す肥料のことで冬肥ともいう。
落葉果樹類では1年間に与える養分の大部分を休眠期である冬に与えることが習慣的に行われている。
冬季の低温期には根の養分吸収はほとんど行われていないが，この時期ならば根を傷めることが少なく，土の深部まで耕起し，通気性を良くしたり，施肥をすることができる。 「寒肥」と書いて「かんごえ」「かんぴ」と呼びます。
寒肥は12月から2月の寒い時期に植物に与える肥料なのでそう呼ばれています。
寒い時期に、植物の生長はほとんどありません。
しかし、この時期の肥料は土の中で植物が吸収されやすい形にかわり
春の生長期に効き目を表す肥料となります。
樹木のように年間の施肥量で元肥が大きなウエイトを示すものには特に大切になってきます。
http://www.tokyo-garden.co.jp/ichinennoseityou.html バラの肥料の吸収は地表付近の細根の先で行われる
だから根先に撒かないと吸収されにくく、根を切ってそこに与えると合理的
鉢の縁に肥料置くのもそのため
>>349
節子、それ元肥や >>360
落ち着いてくれ
そんなことはわかってるから>>303が秋にやる根拠になんてならないと言ってるだけだぞ そんなムキにならず、のんびりやろうよ
うちは鉢植えがほとんどだけど、健気にまだつぼみをつけて、次々と咲いてる
チャールズレニーはお辞儀しちゃうから早めに切り花にしてる 俺はA島さんの初冬に植え替えたほうがいいって話は別にわかるぞ
実際根っこが一ヶ月くらいで結構伸びるらしいしな
ただその時期逃したらできないわけではないからもう遅いなんて言ってないでさっさとやったほうがいいよ
A島さん本人も秋がいいと思ってる程度にしか言ってないし年内までOKと言ってるからね >>370
変に誤解されると困るから最初の初冬は秋から初冬にかけてに直しておくわ 2週間早ければって、住んでる地域にもよるんじゃない
明日にでも雪が降りそうな地域だと、寒風に晒すより隔離して雪解けまで待つ選択とか
少しでも根が張れば極寒にも耐えれるかなとか
それとも小さな布団(鉢)より大きな布団(地面)と考えて雪降ってでも地に下ろすのか
関東以南の人には想像すら出来ないだろうけど 秋に伸びも咲きもしなかった京成アライブの鉢ひっくり返して
根っこ見たら別になんでもなかったわ
ただの根詰まりだったのかも
別に枯れて困るってほど大切にもしてないのでダメ元で
ザクザク切ってバッドグワノと熔りんと石灰とくんたんと腐葉土混ぜて植え替えた A島さんご本人は去年は雨の影響で12～2月初旬に植え替えたそうだ（ソース：New Roses）
しかも元肥で混ぜる肥料は来年の春のための肥料じゃなくて冬の最中（3ヶ月）に効果が切れるもの…つまり冬に効かせるため
New Roseの編集長の人も肥料のやりかたが今までの常識とは変わってきていると書いていたし（ソース忘れた）
A島さんは休眠目的では葉をむしらない。（休眠中の冬剪定時に取るだけ）
A島流はバラ育成の古い常識とは違うやり方だけど、要は古い理論でがんじがらめに栽培しなくてもバラの柔軟性は高いってことじゃない？
実践してみて成果があったものが今後の指標になっていくんじゃない？ 特にERとか年々強い品種出てるしバラ自体の変化も大きいのかもね
年々環境も変わってるし まぁ、ビオラやシクラメンを路地で楽しんでる地域で本当にバラが休眠するのか疑問でもあるよね
土の中では肥料分チューチュー吸ってるのかもしれんしw
某家のネット店長なんか今でもＴシャツ一枚で飛び回ってるそう
そりゃ栽培方法も変わっていくわな お天気セミナー行った人の話だと今後まだ最高気温上がるってよ
異常気象派続くみたいだし、今まで通りの常識は通じない
柔軟さも必要だよ ただ気温上がってるのに秋にするって言ってる人はこれまた途中の言ってる事と矛盾点出てくるのよね
（ずっとこの流れでこの点が気になってたw育てからも理論も新しくなるんだー。秋がーってでも暦と気温が近年ズレてる点はガン無視）
今日なんか普通に20度在ったわ。ミニバラもガンガン咲いてるし
鉢薔薇も今なお蕾増やし続けてるわ >>378
何県？
関東明後日木枯らしかもしれないらしい 真冬に植え替え寒いんだもん
鉢を洗ったりするし家に来たからにはバラには我が家の家風に従ってもらってる
バラも不満はないようでそれなりに咲いてくれる >>374
元肥も葉のむしることもなぜそうするのかがわからないとなんとも言えないな
それこそ何千というバラで試してるならまだしもオカルトと言われても仕方がない >>358
ほんとだw読み返したら文章おかしかったw 関西だけど14時時点でデジタルとアナログでみたらどちらも20度だったよ
実気温と公表気温はどこの県でも結構違うと思う。まあうちは実気温が最も公表と違うと言われてる大阪だけど
青薔薇組とか10月辺りは3個しか咲かなかったのが今見たら7つも蕾付けたりする鉢もあって笑った
ちなみに蛾の卵がまだ産み付けあったのと幼虫も隠れていたからテデミナゴローシしてきた。蝶達もガッツリ庭で飛び交ってて困る 挿し木の植え付けって何年めでやってる？
エリザベちゃん以外成功した試しがないんだよね >>387
鉢を増やすのめんどくさくて根が出たら畑にまとめて地植えしてるわ
それなりに咲いてきた お店の経営がヤバくともこんなところで煽っていても
なんの足しにもなりません。
もっと別のベクトルで努力すれば？ 389 花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 17:32:54.16 ID:GSZdYLqo
ぼくガイジ 裸根6種植えたんだけど芽がガンガン伸びている
ｂｙ関西 バラ初心者が二年目にして気づいたけどアーチとかやらないなら
つるバラにする必要性はまったくないのね…四季咲きじゃねーし。
低いフェンスに這わせたきゃ木立ちのハイブリッドティーローズを転々と植えたほうがいいのね。
誘引とか悩んでたら今気づいたわ… ただほったらかし木立で立派に育ったツル薔薇が木質化してきた姿は妖美
ツル薔薇は独特のフレア状になるから幻想的よ。まあほったらかし言ってもそれなりのケア必要だけど
試しに戻し剪定せず、枝を曲げて散漫的に咲かすようにするだけにして広大化させてみれば？
どうしても全体が自重で垂れすぎる時は直線支柱とかして。3m超えたら農薬は吸いあがる系は無理だから吹きかけになるけど 平面だけのお花畑かぁ～、俺それだったらバラにハマる事は無かったなぁ
それだったらバラより牡丹芍薬敷き詰めた方が豪華で綺麗だもの、四季咲きじゃないけど
バラ始めるきっかけでつるバラが殆どじゃない？ >>393 低いフェンスの端から端までつるバラ一本とかの人もいるよ
モッコウバラのフェンス仕立てとか、スパニッシュビューティーとか
木立でもいいしそこは好み 【咳エチケット】
電車や職場、学校など、人が集まるところでは、感染症対策のため 咳エチケット の徹底を！咳・くしゃみをするときは、マスクやティッシュ・ハンカチ、袖で口・鼻を覆いましょう。（厚労省）
https://i.imgur.com/vCmxknz.jpg 最近は別に四季咲きである必要があるのか疑問に思えてきた
同じ花を咲かせるよりは秋に咲く花を一緒に植えたほうがいいかなと思うんだけどなかなかアーチやフェンスにできて代わりになるものない
冬咲きのクレマチスも試してみたけどあんまり花つかなかった 私はそれでも四季咲きが良い
一年に一度のために手入れしてるのは億劫だし、好きなので長く楽しみたい いま琉球朝顔めっちゃ花咲いてるで
アーチだろうがフェンスだろうがよゆー
株分け挿し木すれば家覆うことも可能ですタスケテ 庭植えだったら一季咲きでもいいけど鉢植えの一季咲きは飽きそう >>403 完全スレチだけど気持ちはわかるから提案
芽が出て伸び始めの頃か、ある程度切りつめるかして
薬剤が周囲に飛び散らない高さの状況で
サンフーロンとか葉に散布すれば根っこまで枯らす薬剤で処理
あれ、濃度調節すればスギナやドクダミでも駆除できるから 庭だとやっぱり外から見えるだけに何もないのは殺風景だから四季咲き好きだわ
バラの場合、木自体が自己主張してくれるけどやっぱり色とりどりの花々は在ると空気変るから欲しい
今は死んだ親や施設にいる祖父母にできる限り楽しんでほしいからやっぱり四季咲きが便利
でもつる薔薇はつる薔薇にしかない造形構成もあるから捨てがたい(*´Д｀) 4月から1月までなんやかんや花が絶えないのは楽しいから四季咲きだな
広い庭があったら豪勢に一季咲きのつるバラも植えてみたいけどな
うちの近くにいまだ満開できれいなんだけど琉球朝顔に覆い尽くされそうな
一軒家があるけど>>403かな 夏に花を咲かせると株が疲労する。という情報を聞いてからは、返り咲きが良いなあと最近思うようになった。夏は蕾に悩む。。 疲労する言っても、冬剪定で若返りさせるからあんまり気にするものでもないと思う
特定の品種は本当に疲労して枯れそうになる事もあるけど（オールドやモダン）
日当たりと活力剤と液肥あればどうにでもなる。疲労させると10年もたないとか色々論争あるけど
日本じゃ気にして箱入り娘にしても癌になったりするし、そもそも論ですが本来の花って咲くのが当たり前ですし。 桜も金木犀も年に一度咲くだけで、誰も文句言わないのに、バラには四季咲きを求めてしまうのは、
なんでだろうね？
バラは樹木なのに、冬ずっと咲いているパンジーとか、夏ずっと咲いているサフィニアとかの花と
比べてしまって、もっと咲いてほしい、ってのが出てきてしまう バラは夏に咲かせると疲労する。
って情報を聞いて今年から夏の蕾を取ってたけど、取っては脇から芽ﾆｮｷ！蕾！取っては脇から芽ﾆｮｷ！蕾！を繰り返してて何か違和感あるなーと思ってて。
来年からは咲かせまース。 >>408
夏は基本摘蕾してポチポチ咲かせてる
少しでも見ると嬉しい ここ覗くくらいだからみんなバラ好きで
庭をバラ園みたいにしてる人が多いんだろうけど
宿根草や他の花木のバランス考えれば 一季咲や返り咲も
シーズンだけバーっと咲いて楽で良いよ。
四季咲きは どうしても 枝がゴツゴツしてくるし。
たぶん つるバラのオールドローズが
ピエールや今時のブランドバラより
どれだけ 誘引しやすいか知ってる人は ここでも 意外に多くないと思う。 395 花咲か名無しさん sage 2018/10/08(月) 20:14:25.44 ID:K37GHqC8
ミニバラ除いて初のバラだけどオリビアローズオースチンポチったわ
きれいに咲かせられるように頑張る 四季咲き性が一番強いバラはなんだろう
うちではアイスバーグ、マチルダ、それにムタビリスやオールドブラッシュのチャイナ系
ここらへんが最強かな >>413
その他の花木がなかなか難しいよね
よほど広い庭じゃないとスペースも限られるし
実付きのいいつるバラにして春は花を秋はローズヒップを楽しむというのもいいかもしれない うちは薔薇5:ミニバラ2:多肉2:テラリウム1 だわ
ただそれに加えて飛んできた種とかで
普通に売ってる花々がイングリッシュガーデンよろしく勝手に咲いてくれるからお得w
>>415
日本だとマチルダが圧倒的認知度じゃない？珍しいのだとフィリップスタルク
Spの八重でも確か強健四季咲き在ったと思うが思い出せない 桜は自宅に植えてる人少ないだろうしキンモクセイは手間がかからない
肥料や消毒にトゲの被害などで自分もやっぱり秋にも咲いてほしい
夏の世話を頑張ったご褒美だと思ってる うちは一季咲きオールドも四季咲きも両方あるけどそれぞれメリットある感じ
丈夫な一季咲きブッシュはアジサイとか他の低い花木に近い存在
肥料も薬剤も少なく、ローメンテナンス
つるで広い面をカバーすると、カミキリ虫の点検箇所も少なくて済むとかはある
>>415 HTは四季咲きのほうが大多数じゃないかな
つるでもニュードーンとか、返り咲き性が強いのもあるし、シュラブも完全四季咲き結構あるし
いまはHTはブルー系が結構人気ありそう アイスバーグとマチルダより優秀なバラは最新品種でもあんま無さそう 近所の公園のニュードーンはほぼ返り咲きしない
つる聖火>アンジェラ>スペクトラ>つるゴールドバニー>羽衣>>新雪>ルージュピエール=ニュードーン=ガートルードジェキル
同じ系列の羽衣は10以上咲いてるのに毎年一輪二輪な状態
しかも二箇所別の場所に植えられてて両方元気ない
なんでかね わりとほったらかしでこの時期でもこれだけ咲いてるマチルダ優秀
切り花だと一週間くらい余裕でもつし
https://i.imgur.com/vnHyzvz.jpg 春にコブ発見したERをそれでも大事に育ててたけどこの寒さもあってか急激に弱り始めてきた
鉢だから他に移る可能性は押さえられるとは言え元気に咲いてくれてなんぼ
悲しいけど本日これから処分する
さらば、ウィンダミア
なお替わりのウィンダミア入手済 ERは本木がノイバラじゃないから芋かかりにくいと聞いたけど例外もあるんだね ストック用の台木欲しくて 最近見て回ってるけど
なんかグロスが増えて 高くなった。
30本12000円とか、30本も要らん。
既存のノイバラ枝挿しで 張り芽か切り接ぎやってみようかな。 最近人気のボレロはアイスバーグの血をひいてる
HTの万葉なんかもバラ園などで秋もよく咲いてるみたいね
ベビーロマンティカとかも、持ってないけど秋も花付き良さそう
古くて耐病性関係なくて良いなら、フンショウロウとか鉢向きオールドで少し前に人気あった感じ 花弁が弱そうだけど 白でFLのティー系によくある最初の甘い香り飛んだ後の匂いが好き 庭にネット立ててつる薔薇はわせてるが、マリアカラスが
ずば抜けて豪華 ナエマも香りがいい。 うちはもっぱら挿し木だけだわ。
適当に切ってリボルバーの弾込めみたいにバシバシ一つの鉢に植えて
そこから成功した奴だけ選別して育てていくから楽だし
挿し木と癌腫の関係も未だにしっかりした確証出ないけど確かに発症しない気がする どう見ても癌腫です有難う御座いました
癌腫教元祖の京成オレンジタグで文句も無くパーフェクトです
断面図が文字通り芋っぽいのは癌腫と思えばオケ
水分抜ければ柔らかくなくなる事もあるよ
カルスはもっと膿っぽい見た目と言いうかカマキリの卵っぽいのから始まって最後は木質化する
京成と河本は本当にガチで出るから困る…ブラックバカラ欲しいのにこれが怖くて買えない
うちも最後の京成のマイガーデンが癌腫でないか戦々恐々してる えーやっぱりー
レイニーブルー気に入ってるし地植えしてるから癌腫じゃないよって誰かに言って欲しかった
いや自分でわかってたけど
ちゃんと1年鉢植えで育てて2年目で地植えしたのになぁ
これが植わってた場所はもうバラ無理として
どれくらい離れたらバラ植えられるんだろ これは癌腫ですねとしか言いようがないくらい立派なブツですな
自分のウィンダミアに同じのを見つけたときの衝撃を思い出した
地植えはどうなるか知らないけど鉢植えだとどんなに世話しても弱ってくるから今後は見付け次第容赦なく切り捨てる 今年の夏に切り花を挿し木して今蕾が初めてついたくらいですが
冬は室内に入れた方がいいですか？＠関西温暖地 >>432
癌腫抵抗性台木がある位だから出回っている栽培品種の中に、
癌腫抵抗性のある品種が有ってもおかしくないと思う。
今後、そう言う方向の育種も考えて欲しい。
でも、もしそうなら癌腫の菌に感染した癌腫抵抗性台木、
またはそれに接いだ枝から外の株に感染することもありそうで怖い。 クイーンエリザベスは四季咲きで高くなるからつるバラの良さもある。
香もほんのりあるし、耐病性も十分。 癌腫抵抗性台木のバラを買ったんだけど数ヶ月後に癌腫発見した。半額セールで買ったからだろうね。
半額セールで買ってカミキリムシが出てきた人の話見たことある。 抵抗性といっても100%ではないから安物買いの銭失いだね。
販売側からしたら不良在庫をはかせて少しでも
回収したいだろうし。
カミキリムシも同じだろうね。 それならそうと書いておいてほしいな。
抵抗性台木だから確率低いと思ってたのに。
癌腫にかかっていないと証明付きなら定価の倍の値段でも
買うな。
癌腫抵抗性なのにあやしいと思って売らなかったのを安売りして出したの？ 癌腫抵抗性と言っても7割くらい確率が減るんだっけ
ゼロじゃないしね
ただそううたってるんだったら交換もしてくれるんじゃ 抵抗性があるのと罹患しないの違いであって半額だから癌腫にかかりやすく処理してるわけないだろ 癌腫抵抗台木でも癌腫が出てたから成長が悪くて半額になるまで残ってたんじゃないだろうか >>435
>これが植わっていた場所はバラは無理として
別に株が弱ったら植え替え続ければいいじゃない
オレンジストレス関係なしに好きな品種植えられるし
お金勿体ないなら挿し木で増やしたやつ次々投入したら良い
取り替え面倒なら鉢ごと埋めれば別の植物を代用しなくてもソコにバラがある空間は確保出来る。 アグロバクテリウムに対する抗生物質があればいいのね 確率が低いっていうことは、そういう株を手にする確率が下がるだけで
結局はありがたくない当たりがあるままってことだからなあ。 知ってる人がいたら教えて欲しいんだけど癌腫抵抗性台木って
癌腫にかかりづらい=発症しないけど保菌してる可能性はあるって事なのかな ぶっちゃけ抗生物質投与した所で
アグロさんどこにでもいるから事実上エンドレスだから焼け石に水
よって健康に育てましょうとなってるのはこのためだし、人間の体でも同じ事
まあ京成とかでの対処法だけど、買う時は2年生以降のしっかり木質化した大苗買う方が
芋博打のハズレ率は減ると思う。まあその分、大苗は薬漬けだったりで駄目だって人も多いけど 癌腫の原因菌はどこにでもあるありふれたものと言いながら癌腫が発生した場所には植えてはいけないってよく解らないんだけど
濃度の問題？ 癌腫は病原菌なくても植物の細胞を作り変えて栄養奪い続けるから抗生物質投与してもあんまり意味ないよ
ちなみに抗生物質自体は存在する
バクテローズってやつね
高い
>>456
そう考えて問題ないです 力仕事どんとこいなら
その辺りの土入れ替えてカニ殻入りの土を混ぜておけば
後レイニーブルーの長尺苗買っちゃえ 感染して遺伝子書き換えられちゃったらもうアグロがいようがいまいが関係ないからねぇ…
だから植物のバイオ実験的には非常に便利でもあるんだけど >>460
ベクターにアグロバクテリウム使うんだもんね すぐ枯れるでもなく花付きが悪くなるどころか死に際の爆咲きすらある
蔓延したら仕方ないからと、芋と共存唱えても誰もスルー
芋＝即破棄、土入れ替え
こっちの方が余程業者に見えるんだが
こんなに気を付けても発病するんだからバラ園なんて芋だらけだろうな
それこそ入れ替えで凌いでる、昨年見事だったバラが植え替えられていたらビンゴ
鉢植え3年目で芋発見だなんて、鉢で1年様子を見てなんて意味無いじゃん？
せっかく耐病性が優れた品種が出てきてるのに、またバラは難しいとなって敬遠される
まぁ、その方が俺のバラ屋敷に匹敵するようなご近所さんが出てこないから優越だけどw バラの癌腫病って 明治時代に欧州から入って来たって言う人もいれば、どこにでもあるって言う人もいるけど どっちなんだろ。バラ屋で 癌腫出た時 どこにでもいる菌だって言ってた人がいるけど、そりゃ バラの業界じゃそうだけど…って思ったを。 癌腫で枯らしたっていうか
癌腫の株を掘り起こして土替えて剪定して無理矢理な治療したら枯らしちゃった。
癌腫とはいえ樹形も整ってたし大きい花も咲いたし
放っておけば良かったと自分は後悔。
ただ、他の株に伝染ることを考えると、、、
うーん。 ここのうんちく屋は絶望的なことしか言わない、全く建設的でない
完全に予防が不可能なら蔓延したらどうするか、次のステップの話しようや
当然破棄するも良し、バラはもう2年草だと割りきるも良し
バラを100株以上所有してると芋は防げない、大丈夫だと思ってたバラが一つでも感染してたら鋏を通して即パンデミックだ
君等何でそんなに挿し木の話だと夢中なんだ？根付いたら満足して棄ててるのか？
たぶん大がかりなバラ屋敷はそうやって入れ替えで凌いでるはず
時にカミキリに入られたと言い訳しながら。 第二第三の方法を頑なに拒否るヤツってただ野菜のように鉢バラ並べてるだけの人に多いだろうね
地植え主体だと土替え熱湯消毒なんて無理、ましてやバラを植えないなんて本末転倒
7～8号鉢を破棄するのとは訳が違う
それやるくらいならバラそのもの止めるわ
さぁこれはどこまで読んでもらえるかなw >>464
いやいやどんな物でもそうでしょ…
外来種と同じだよ。他国から入ってきてから爆発的に増える傾向なんだよ何でも。
動植物以外だってそうだよ。インフルエンザだって、日本には存在しなかったんだし。
外敵がいないから増えるという視覚的に解りやすいのもあるが
ウイルスや菌、微生物などの場合、要するにそれまで無かった物だから増えた際、違和感を感じる人多いだけ
小さいものほど、入り込んだら倍々ゲームで増えるのはほぼ阻止無理。
それこそ核の炎でも滅ばないよ表現は悪いけど。 芋がみつかってバラやめた
家の梅の木に感染するぐらいならバラはいらない >>467>>468
じゃあお前らの意見を聞かせてくれ、地植えで芋が蔓延してしまった時の対処を
全土取り替え熱湯消毒か？
それともビオラでも植えとくかw
ここは5chだ、もっと幅広い意見を聞きたい
半で押したような答えじゃなく
実際現場では何かしようとするも、絶対見て見ぬふりしてるんだから 今年花付きの悪い枝枯れがなぜか起こってるバラがある
たぶん芋かなぁ、って予想してる
大鉢だから土の廃棄がめんどくさい 地植えじゃないから知らんわ
鉢もんだけ、見つけたら処分
とてもシンプル >>472
低濃度エタノールによる土壌消毒って方法がある
低濃度のエタノール水をまいてビニールで土を密閉する。するとエタノールにより死んだ死菌体や、抽出された有機成分を餌に微生物が繁殖し酸素を消費、好気性の病原体やセンチュウ、植物種子を駆除できるらしい
水田みたいになるまでまかないといけないからリセットする時しか使えない。あと芽胞に効くか不明（たぶん効かない？） ばら園とか圃場ならバスアミド微粒剤あたりで土壌薫蒸できるんだけどな 香り、に関してはオースチンもデルバールも誇大広告というか失望しかないな。
古くからある銘柄のほうがはっきり香る。 >>463>>467
そこまで来たら最後まで嫁やww ふと思ったんだけど
地植えは癌腫になっても枯れにくくて
鉢植えだと枯れやすかったりする？
ちなみに自分は地植えだからか癌腫でも問題なさそうな成長してる。品種は黒真珠。 3年かかって癌腫になったと言った人
植え替えに使った土が汚染されていた可能性ないの？ すごく身も蓋もないこと言うと、市販の土が汚染されてない保障だってないし、小売店のハサミが汚染されてない保障だってないし
風に乗ってどっかのアグロまみれの土が侵入してこない保障だってない
ただの運だと思った方が心に優しいと思うんよ
自分の場合は職場で同僚がアグロを大量にちゃぷちゃぷしてる(扱ってるアグロの種類やらの詳細は知らん)ので、いちいち気にしたら負けだと思っている… 癌腫出してるナーセリーの培養土はアグロ入りってこと？
こわっwww やっぱ癌腫だ～捨てろ～土替え～とか無意味なんだわ
園芸店に踊らされてたわ
通販でバラ買ったことないけど 癌腫以前にあるで調子悪くなった時点で買い直すから気にしないわ 京成バラ園の苗はまじで癌種多い千葉県のバラ農家の圃場どうなってんの？ >>484
バラの家の土で新しく土かえしてたから、土ではないと思う パウルクレーの秋色がもう朱色にしか見えない
ブラッシュノアゼットもピンクが濃くなって可愛い
そのたもろもろ秋色満喫中 幸せ >>491
本当にね。一時期オレンジタグって呪いの象徴扱いされてた頃あったよね(;´∀｀)
上の人の黒真珠も癌腫らしいけど、ブラックバッカラとか黒真珠とかみたいな
特に黒い黒薔薇はどれも京成がライセンス餅だからマジで困る 剪定したついでに挿し木しまくるのもいいかも知れない 挿し木なら癌腫を発症しない品種とか分かれば知りたいな。 いやぁ、うどん粉になりやすい品種とかあるように癌腫になりやすい品種とかもあるはずだわよぉ？ 実際、ノイバラとか海外でも癌腫なりやすいって言われてるしな やっぱり遺伝子操作がなされたりうんたりかんたりラジバンダリな品種はなりやすいんでないのかしら?
アグロバクテリウムというのはバイオテクノロジーに大いに寄与してるみたいな前向きな話ばかり見かける。
まるでiPS細胞の輝かしい話ばかり聞こえて、癌になりやすい等暗い面に関してはそれが克服されたときにしかスポットが当たらないかのように。
低レベルな末端消費者がアグロバクテリウムで苦しんでることは完全無視されてるみたいに見える。 >>501
取りあえずアンチ遺伝子改良なのがひしひしと伝わりますね
iPSが癌化しやすいとかいつの話言ってるんだか
とっくの昔に改良されていますよ…そもそも改良できたから世界で認められたわけで 植物にプラスチックを作らせたりする研究もあるから、将来的には普通なことになってそうだけどね(すでに知らずに食べてるはずだし)
遺伝子組み換えだと去年ペチュニアが引っかかって回収になったはず。知らずに導入して育種に使った後にカルタヘナ法違反で回収だったか
日本で流通しているバラにも知らず知らずに遺伝子組み換え品種とか混ざってるんじゃないかな？
育種に遺伝子組み換え使うのは基本的に賛成だけど、来歴不明な品種が生まれると面倒だなとは思う >>502
アwンwチwwww恐ろしく見当はずれでビビったw
まあ目の前の板でアグロバクテリウムの抗体を探してご覧なさいな。
見つけられるか？ 流れ見るに同じ人なのか解らんがそもそもの発端がスレチな話題展開しておいて火病してるでFA？
昨日かなり暖っかポカポカ蚊がプワンプワン日和だったから蚊取り線香付けてグリーンアイス鉢植えしたわ
バラもミニバラも結構育ててたのにミニバラのネームドは初めてだなって植えてるときに気づいたw
専門店でもミニバラって一括で「ミニバラ」表記でネームドは少ないよねなんでなんだろ。フルサイズの方はライセンスまみれなのに
多肉と一緒に作業しようと用具全部まとめてたらバラの鉢に多肉用土入れ間違えて焦った 遺伝子組み換えで四季咲きのマダムアルディ作って欲しいなー ただ遺伝子組み換えもまだ融通効かないレベルだから四季咲き化とかは無理なんだろうね
サントリーブルーのアプローズもぶっちゃけ遺伝子レベルでは完全な青薔薇でも
実物はパープルでサントリーもそれを認めていて現在も完全な青化の為改良中との事だし
一方、電気屋さんの執念が生み出した遺伝子組み換えを施していない青竜の方が一層、青いし >>501
に話を戻して
アグロバクテリウムは遺伝子操作に使われてるらしいから
開発にそれらを使ったバラの品種がやっぱり掛かりやすいんじゃないの 現実として本当に青いバラが生まれても美しいと思えるかどうか・・・
白バラに染料吸わせて青くしてあるやつとか見ても人工的すぎて美しいとは思えない（個人的感想）
虹色のバラとかをすごいキレイって熱弁してた人も知ってるし、美意識は個人個人違うのだけどもね
遺伝子組換えで色素を入れるとしても、昔ながらのバラ好きも気に入るような青バラが生まれないことにはどうしょうもないな
まあ香りや耐病性、花持ちもいじれるからそのあたりは実用化されそうだけど >>509
でもネラフィモやら水色の話は綺麗なので、フリフリ系のバラで水色と白のグラデーションとかあったら綺麗そう サントリーはキクに遺伝子2つ入れて
ヤグルマギク並みに青いの作ってるから
いずれバラでも出してくると思う >>510
良さそう！
ベルベットタッチな水色ってきっと綺麗 黒の染色バラはかなり良いと思った。白バラに吸わせて作れるなら染料欲しい。
ネームドのミニはいっぱいあるけどアソートで売ってるのが多いね。グリーンアイスは良いバラだー 植物の青緑って何だと想像したら身近なところだと多肉がそうだね
出来たら素敵だと思うな >>516
ヒスイカズラ
イキシア ヴィリディフローラ スレ違いだけどヒスイカズラすごい
これはアンデッドのための花だわ… >>517
あとラケナリア・ヴィリディフローラもだね
ラケナリアは色が豊富で品種改良も盛ん
本当に青や緑の色素を持つバラが生まれれば育種の幅が広がるはず(複色やグラデーションとか) >>515
ヒスイカズラみたいな色の薔薇、見てみたい！ じゃあ癌腫を心配するなら裸苗で買った方がいいって事？
裸苗で届くと急いで植えなきゃって焦っちゃうから土付きで買う事が楽だ >>522
ラ苗なんて売り方があるのね
菌瘤があればすぐ見えるしついでに送料も安い
あとは株自身が保菌してなきゃね そもそも業者は裸苗を独自ブレンドの培養土で、バイトのオバチャンに植えさせてるものだが
畑の苗を土のまま鉢に入れてると思ってるのかな？
まぁ、芋を見つけたら弾けと指示があるかは分からんが。 しかも裸苗は同じ品種ごとに束にされて
まるで裸男祭りのようにぎゅうぎゅうに.........ﾊｱﾊｱ
その時に感染するのもあるかもしれん、上は剪定されて傷ついてるわけだし
だから裸苗だから完璧とは言えないんだなこれがw うぅうー
ちがうよぉー交配でだよぉー
寒色系の薔薇 欲すぃよぉ
ヒスイカズラの色 ステキ！！ 癌腫、ちぎってフローラテープとかで患部ぐるぐる巻きにしてみてはどうか
という話をとある育種家の方から聞いたことある
要は押さえつけるって事だと思う
人柱になりたいけど、1度見つけて破棄して以来癌腫がでてない、約立たずですまない 癌腫菌は植物の傷に集まってくるって聞いた。
ベアルートは掘り上げた時に少なからず根を
切っているからその段階では大丈夫でも植えた
土に菌があれば感染しそう。
しかもどこにでもいる菌らしいし。
寒肥で新根出させようとわざわざ断根してた
けどもうやめたよ。 寒肥の根切りもそうだけど
芋苗の蕾をハシゴして食べまくったコガネムシとか
ソイツから産まれたコガネ子が根を食っても感染する？
打つ手なしやん 挿し木接ぎ木ばっかして花だけ咲かして実も付けさせない上に奇形を利用して珍しい品種作りまくり
そんなん癌化覚悟で根っこ増やすしかないやん >>531
そもそも癌腫ってその箇所だけに生えるわけじゃないしコブ自体は癌腫じゃないのが科学的に調査済みだから…
良くあるそのテーピング方はコブを取り除いてからの殺菌の為が主。
古くからある方法だと木酢液原液を切断面に塗りたくったからテーピングで蓋をする形 バラは消耗品
もうこういうスタンスでいたほうが気に病まなくていい 初年度に3つ芋くらったときはマジで泣き叫んだけど
今は「よっしゃ！ 新しい苗買うスペースできた！」くらいの精神状態になった >>536
残念ながら今の日本の業界がそういう考え方だからね。
見本市で5年もてば上等とサラッと言われた時は日本の悪い所全振りだなってオモタ
昔は何十年と育てるのが当たり前だったのにな
生き物と考えていない。インテリアエクステリアの消耗品と考えてる それは消費者も同じ
流行りに乗じて色が～形が～樹形が～香りが～気に入らないと次から次と替えていく
里子に出すくらいならいいけど破棄する人も多いだろ？ >>539
それも事実だね…スレチだけど多肉界とかも近年特に酷いね。
ぎゅうぎゅうパンパン隙間0寄せ植えが当たり前になったし挙句排水穴すら無しの飾り鉢と植え替えせずがデフォ
余裕を持たせた寄せ植えをしようものなら下手くそと言われる時代。なんて時代だ！ >>536
この掲示板で気に病むのはタダだからね
いくらでも気に病もう 1>>537
育ててみて イマイチなのが出れば良いのに
大体出るのは 大事にしてたり 楽しみにしてた株に出るという...、 >>543
カミキリムシも好きなバラに限って被害に遭うのなんでかね >>535
殺菌なのねー
その箇所だけの問題じゃないのは分かってるωω 安売りでジュビレ・デュ・プリンス・ドゥ・モナコ売ってた。ただ近くの鉢が癌腫だったから退散してきたよ。怖い怖い
アグロくん51℃で死ぬんだから、穂木とかを熱湯につけてから挿し木すれば…枯れるか
でも51℃くらいなら何とかなりそうだし、ご家庭でも試せそうなんだけどな
流石に茎頂培養をご家庭では無理だし、アグロくんどこにでもいるしな～ アイスバーグ、マチルダ、ゴールデンボーダー、チャイナ系あたりは冬でも咲いてるな ちょっと古いの多いけど近所の小さいバラ園だと
レインボーノックアウト、プリンセスアイコ、つる聖火、つるゴールドバニー、カクテル、羽衣
あとマダムバタフライとコンフィダンスがいっぱい咲いてる
ただ最後二つは夏さっぱりだった
ボレロは蕾多いけど開き切れるかちょっと怪しくなってきた 冬場雪がガッツリ降る地域作出の薔薇だと
本州なら12月も結構咲いてくれるね。ただ今年みたいな暖冬でも流石に1月なると厳しいかな >>514
グリーンアイスみたいな色変わりしまくる品種ってミニじゃない方にあったっけ？
グリーンアイスの名前を表す白から緑と
冬季はマゼンタとマゼンタ縁の白とピンク（orマゼンタ）擦れの白と言った具合で
1品種とは思えない変わり方するよね。冬季に知らない人に品種名伝えたら「え？何処がグリーンなの？」と言われるw >>552
ダフネがグリーンになると聞いて買ったのに
いまだに見ることが出来ていない この秋ダフネが咲いて放置したけど茶色くなっただけだった
ニンファのピンク部分といいダフネの緑といい、その通りにならない ヘルシューレン買ってきた。古い品種だからかお安い？ ね
780円で売られていた小さい苗の方は斑が消えてエヴァ・ドゥ・グロゾブレになってたけど、2000円の方はネットで見るよりキレイな迷彩柄の斑入りだった。白と薄黄緑と緑&紅葉
もう少し大株になれば花無しでも楽しめるかな(ただトゲが強力かつ悪辣…) サクラソウの最近品種改良されて出た薄い緑の花は葉緑素があるから非常に保ちが良い
ランも緑の品種はよくもつし
バラの緑系もそうなのかしら 緑が混じる花は基本花持ちがいいと思う
緑光とか
フォーエバーローズも2週間くらい咲き続けて最後緑が混じる感じ 緑といえば緑光よね 一葉ってのもあるみたい
丈夫なのはダフネかなぁ 最後薄緑になるのは温度とかによるのかな？
個人ブログとかでもなってるのを見かけるけど 何故か呼ばれないロサ・キネンシス・ヴィリディフローラ ダフネだとロットや取扱店によって国産ノイバラ台木と癌腫抵抗性台木が別々にあるから
それも影響ありそう。
一応、色の変化で一番重要なのは気温だけど、ダフネは湿度も関係してるって聞いた
乾季に緑に変化しやすいって言うから梅雨までと春と秋口じゃない？ 黄色緑クリーミーエデン。枝が硬いのか
棒立ててヒモで枝の角度変えようとしたらポッキリ折れた。泣いた。 >>565
ななな、なんだこの・・・・・なんだこれ >>565
流石にアレは…グリーンローズと聞いてトキメいて実物見た時の後悔感が凄かった
ぶっちゃけ枯れかけの多肉or観葉植物にしか見えん(;´Д｀) ヴィリディフロラという名でぐぐるとクセが強い花がようけ出る エクレールとか良いよ。かわいいし
あと上で出てる緑の花たちだけど大体育てたことあるわw ラケナリア以外枯れたけど
ラケナリア・ヴィリディフローラにイキシア・ヴィリディフローラ、あとヒスイカズラ(こいつは通販で買った段階で枯死してた…)
バラのヴィリディフローラは今まで育ててなかったけど、他のに比べて魅力がなさすぎる。多肉植物のドドランタリスのほうがよっぽど緑のバラに見えるし >>567
クリーミーエデンは堅いよ
しかしちょっと折れたところで大丈夫だって、泣くなよ
少々折れようが思い切って枝を減らしすぎようが
樹勢が良いからすぐワサワサに茂るからさ 忘れてた
エクレールの枝変わりのコンキュサーレは緑のバラと言っていいはず >>571
ドドランタリスはまさにこれぞバラってぐらいのは最初だけなのが困る。
ある程度育つと他のロゼット咲き多肉と変わらないし
よくバラっぽく見せるために小さいのをギチ寄せで売ってるよね 572 あ、アンタってやつは！
優しいぃな(グッ)
芽キャベツ、、、。芽キャベツにしか見えなくなった。 グリーンのバラの話で盛り上がっているが
(それはそれで有益なのでｵｹ)
>>552が聞いてるのは、色変わりするかって
ことだよね
・・で、あるんか？ダフネ以外で。 グリーンスリーヴス Greensleeves
グリーン ダイヤモンド Green Diamond
切り花のレモネード
変化するのはグリーンスリーヴス フルサイズの薔薇での色変わりってせいぜい2色からその2色の混じりまでだよね
グリーンアイスは白・緑・マゼンタ（orピンク）でかつ、それらも混じり込みだからやっぱり断トツ多いと思う
今、家で咲いてるグリーンアイスはもう完全に表側がショッキングピンクで裏側が白という具合
かすれ混じりする事もあるし、フチだけ別の色になる事もあるし、表と裏でくっきり別かれる事もあるし笑っちゃうぐらい個性濃いよ >>578
>>580
アクロポリスロマンティカはグリーンアイスに匹敵する色変わりをするよ オールドチャイナのムタビリスも花持ち3日程度だけど
アプリコット→ピンク→濃いピンクに
マスカレードとかこのあたりの血が入ってるのかな？
満開だと3色の花が入り乱れててきれい
バラというより山茶花ぽいけど丈夫で四季咲き性最強で良いバラ
和風の庭にに1番似合いそうなバラでもある チャールストンも派手に色変わりする。
あんまり好きじゃないけど バラの花が少ない時期の代わりを探してみた。興味なければ無視して
バラっぽいけど元の植物の良さが残ってる&屋外越冬可能な花木で選出
ツバキ 荒獅子(9～4月)濃紅地に白斑
ツバキ 紅荒獅子(9～4月)上記の斑なし
ツバキ 秋咲き白牡丹(10～3月)
サザンカ 朝倉(11～12月)かなりバラい
サザンカ 富士の峰(11～1月)
サザンカ 獅子頭(12～2月)街路樹によく使われてるやつ
ツバキ ダローネガ(2～4月)
ツバキ ジュリアフランス(2～5月)かなりバラい
ボケ 芳寿の誉(3～5月)加温で1月開花
ボケ 雪の輝(3～5月)加温で1月開花
葉牡丹 ブラックルシアン
ゼラニウムとかプリムラでバラいのあるけど、管理面の面倒さから落とした
葉牡丹は踊り葉牡丹に仕立てればもっとバラっぽくなるはず 踊り葉牡丹なんてあるのね
キャベツな印象しかないわ
個人的には香りがあるのが好きなんで野菊でいいや 我が家の葉ボタンは
即日 愛犬の胃袋に納まっていた
暖冬かあ ボレロの一番小さい蕾が今5ｍｍくらい どうなるかな＠九州 395 花咲か名無しさん sage 2018/10/08(月) 20:14:25.44 ID:K37G HqC8
ミニバラ除いて初のバラだけどオリビアローズオースチンポチったわ
きれいに咲かせられるように頑張る >>586
うちのボレロは小指の爪くらい@関東
咲いて欲しいな
それを一輪挿しに挿して今年は終了にしたい >>586
YouTubeのキャベツに親を殺された犬の飼い主さんこんにちは チャールストンとかはちょっとどぎつい感じだけどムタビリスは一重だからか侘び寂びの雰囲気
別名バタフライローズというのがよく分かる
今の時期でもこれだけ咲いてる
今年は猛暑で夏は休んだけどそれ以外は何番花というレベルでは無く花が絶えない
https://i.imgur.com/EOBsz9X.jpg
https://i.imgur.com/8FWeTZt.jpg ツバキとサザンカは花が可愛くて好きだけど、毛虫がつくのがどうにもね
イラガだっけ？消毒を考えると植えられない
ボケはいいね チャドクガでしょ。イラガならうちのバラにもつくよ。 一重とか全然興味無かったけど、手間なくよく咲くと聞くと心が動くようになった
歳とったな… 一重ってローズヒップなりやすいかな？
大輪HTとつるバラはローズヒップなりやすいらしいけど。
ローズヒップ実らしたい。 つるのジョセフスコートはオレンジ、黄、赤が混ざって変化、一株で色々な花色が混じって咲くんじゃない？
持ってないけど、バラの家によれば西陽に強く、南や西側フェンスに最適だそう トゲ多いらしいけど。
ふれ太鼓、リオサンバ、ダブルデライトとかも似た系統のカラーって。
あとギヨーは微妙に色変化する印象がある
オロールドゥジャックマリー クリーム色で、あとからふちにピンクが入ったり
ヴェルシーニ 春はピンク掛かって中心がオレンジ、夏はオレンジ、秋はピンク、晩秋は赤味掛かるっていってる人がいた >>594
シングルじゃなくてもよく実のつく品種もあるけどね
うちのミッドナイトブルーはほっとくとすぐ実になってる
オレンジ色の丸い形で房になって可愛い
シングルだったらオリエンティスのニューサがよく実がつくので有名だったような
変わったところだと
硬いトゲの多い枝でちょっと厄介だけどピンピネリフォリア（スピノシッシマ）系、別名スコッチローズは多分ほとんどの品種が赤黒いヒップで面白いよ
あと紅葉も楽しめるし
夏が暑いと弱って枯れるけど…
バーネットダブルホワイトとか可愛い >>591
我が家の椿には虫がつかないなぁ・・・
以前ボケを育てた時はうどん粉が激しくてびっくりした。
消毒とかの大切さを痛感した。 冬は水仙、早春は梅、ロウバイ、沈丁花
夏は百日紅や桔梗、ヒマワリ
バラが無いときは手間がかからない旬で楽しんでます。
さすがにバラでも、その時期の旬植物には負けると思う。 >>598
なんだかんだ一期咲きがやっぱり美しいと思うの >>596
まじか！メモメモ。ローズヒップで調べても
原種バラ以外で、なかなか見つからなかったからー。情報サンクス！ 毛虫じゃないけど今日21度あったからか30個ほどの蝶の卵と幼虫生まれたて一匹マサーツしたわ(;´∀｀)
オルトラン効き始めて一週間ぐらいだったし気温も寒くなったりしてるからもう大丈夫だと思ってた。
今年マジで季節狂い過ぎだなぁ…
どのバラも本日付で10月より多く咲いてまだ余裕で蕾沢山あるしで異常気象を肌で感じる 宿根草まだ枯れないし、アブラムシがチョコチョコわいてるし、大苗は芽が出てきとる。 今日から数日暖かいらしいから最後の液肥決めたったわ >>603
そうそう、宿根草一向に枯れないよねw うちも咲いてから最長記録だわ
どこかから飛んできて庭中に広がって下手したら年通して咲きっぱなしで、
かつ買ったら1苗300円以上するから天からのギフトだわ凄い助かってるw >>600 伽羅奢はローズヒップつくよ
耐病性も十分あるし花がら摘むなら四季咲き
豪華なのは春だけどそれ以降も結構いける
枝が柔らかいから誘引しやすい シュートもよく出る
あんまり大きくならない 他のバラとも合わせやすい
日陰でもそこそこ咲いてるよ 棘は普通くらいかな 確かセダムとかサルビアとか今頃だと上部が枯れてたハズ。
冬には絶対枯れる地植えカラーですら葉っぱが青々としてるからよっぽど暖冬だと思う。
バラの休眠まだまだ先そうw おお。またしてもローズヒップ情報がw
ありがとうありがとう。メモメモします。
(バラの実は工作やジャムや交配に使う予定) ローズヒップ目的でロサカニナ育ててるわ
このスレだったかで癌腫に強いとか聞いて
台木用でもあるけど
上に出てたアクロポリスロマンティカ
色変わりするけど花弁の形が好みじゃなかったから
もう育てないだろうなあ
本当に好き好きだけど
アンティークタッチが好きな人は好きかもしれない ボニカ82 ゴールデンシャワーズ スパニッシュビューティー スノーグース
ノックアウトのシリーズも確か実がつく 上手く実ると良いね
12月 ローズヒップ のセットで画像検索すると他の品種も出てくる
ついでにこれも つ ttps://gardenstory.jp/6759 花もそうだけどニューサのローズヒップはノイバラみたいでかわいい
まあうちに付いてるのは花柄切り忘れの名残だけど フロリバンダのカフェとERのプリンセスアレキサンドラオブケントとウェッジウッドローズは結構ヒップがつきやすい
交配にも使いやすそうな気がする ヒップ目当てでニューサとキューガーデンで悩んでたのに
気づいたらバレリーナ買ってた
なので大きめヒップが付くバラでみんなのおススメ教えて
花びらはは高芯剣弁以外で、タフな子が良いな
屋上テラスで陽当たりガンガン、鉢植えで育てます 泉南で、かなり新しい品種なんだけど、ローズヒップつきまくりのがあった
あんまり自信ないけど、デンチだったかなぁ？
オースチンのHP見ると、デイム・ジュディ・デンチの説明のところに、
>四季咲き性をさらに高め、また、ローズヒップが付かないようにするために、
>花がらを摘み取るようにしてください。
と書いてあるので、それかなぁと…
ちなみにヒップの形はどちらかというと大きめで可愛くないw アルバセミプレナも大きなローズヒップ出来るよ
花が終わってバシバシ剪定するのを今年はやめてみたら赤い実が可愛い ハダニのつきやすさって品種差ある？
雨がかからない場所で育ててるから毎年ハダニ祭りなんだ 品種差はあるみたいね あと雨がかからないと夏場につきやすい
うちはバラは梅雨時以外は雨のかかる場所においてる あと、真夏にホースのシャワーで葉裏に強めに水をかけるのも良い
晴天の日に時々葉水をやるぐらいは早く乾くから黒星になりにくく、ハダニ予防になる
ハダニは小さな虫なので、適用スプレーも結構あるよ >>621
「虫」っていうと昆虫とうっかり認識しそうだけど、昆虫じゃないからこそクソ面倒くさいんだよなぁ…ハダニ >>620
あると思うよ。黒点、うどん粉は定期散布してるけど
殺ダニほとんど やってないせいで
特に ウチはレオナルドダビンチ、ベルイシス、
パシュミナ辺りは春バラ後 毎年同じ姿となり 終了～となってる...。来シーズンは対策する予定。
っていうか 完封目指すと、黒点、うどん粉のカビ対策と
コガネ、スリップス、アブラムシ等の殺虫と殺ダニの3種への対策は 年間通しては なかなかキツイ。
本も薬剤散布詳しいの少ないし。
施肥して 株大きくなれば あんまり黒点 うどん粉はどうってことないけど コガネの花への食害とハダニは凹む。 コマツだったかのメルマガで、1～2月に殺ダニ剤をすると良いとあったので、今年やってみたら置き場所同じでも大丈夫だった
鉢植えだと縁に潜んでいるらしいので念入りに ハダニだったらどうせ薬はローテ必要だし、あまりに酷くなりそうなとき以外は使わなくても良い気がする
普段は1週間に一回頻度で木酢液水溶液をエアポンプスプレーで表裏全体をはたく様に入念にぶっかける方が長期間よせつけない
まあ2日間ほどアイラモルト臭もとい正露丸パワーが残るけど。気になるなら真水スプレーでも良いと思うが回復頻度が早まる傾向だと思う バダニは粘着くんを5～7日間間隔で3サイクル噴霧して大分減らした
毒性ないからいつもビッタビタになるまで気兼ねなくかけまくってるわ >>627 どんな物か検索してみてパッケージのやっつけ感に噴いたｗ
大手企業の製品なのにｗ
でも良さそうだなこれ ペットが居るけどこれなら使える情報サンキュ >>629
かわいいw
NHKみんなのうたとかに出てきそう 粘着くんはつかったことないけど、アーリーセーフは時たま薬害というか、葉がしおれたような感じになった(あと葉が汚れる)
物理的に殺虫するタイプは葉の表面に残るから乾いた後に洗い流したほうがいいかも
あと咲きかけの花とかに入り込んでるアブラムシ類には全く効果ないから、切り花にした花の中でエンドレス繁殖ってこともある
自前の減農薬のバラからは延々とアブラムシが湧いてたし 粘着くんは薬剤を入れてある棚を開ける度に癒される存在になる 粘着くんはボトルを良く振って白濁液状態にしてから使いましょう 銅葉or銀葉のバラってグラウカとその交配種だけですかね？
レディエマハミルトンなどは葉色が濃いらしいですが、他にカラーリーフのバラがあれば教えていただけると幸いです(新芽だけ赤いとかじゃなく、そこそこな期間色が残るやつで) カラーリーフとしてもバラを選ぶって中々キツいよ
俺もグラウカしか思い浮かばなかった。検索もしたけど中々見つからんね
あとエマハミルトンも銅葉言っても最初だよ。成長速いから直ぐに緑になる。輪郭の銅線は残るけど
個人的にバラに特異葉色は求めないから見つけられなかっただけかもしれん
俺はロサオリのルシエルブルーの葉色が好きかな。濃いけど明るいグリーンでツヤッツヤでちょっと濃い目の新茶茶葉みたい >>636
横だけど私も知りたかった！よくぞ書いてくれた
トゲだけでもずっと赤いツルバラとかあれば花のない間も美しいのに、開発してくれ 黒葉(銅葉)のバラ欲しいって書いたら
バラはやっぱり花だろーと言われて落ち込んでたけど上のレスレス見て復活した。
今って銅葉が流行ってるからバラにも有っても良いと思うんDA。 >>638
トゲが特徴的なのはロサ セリケア プテラカンタ
花もなかなか可愛いけど原種だから夏が暑い日本では育てにくそうに見える
でもどうなんだろうな あ、でもロサ セリケア プテラカンタもトゲが綺麗なのは若い枝だけだわ 同志がいてよかった
クリローにアジサイ、サルスベリにアメリカフヨウ、ハシバミまで銅葉品種がいるのにバラでいないとは。長い歴史があるのに以外
斑入りもヘルシューレンなど数品種だけだし
アメリカテマリシモツケやスモモ、クラブアップルに銅葉品種がいるので、バラ科に銅葉が出にくいってことはなさそう
グラウカに耐暑性強い品種かけ合わせるとかどっかがやっててもよさそうなのにね
広い畑と資金と時間と情熱があれば私が作りたいんだが… プリムラ・ジェシカやベゴニア・ダブレット、プルヌス・システナみたいな感じのバラがあればいいのに バラってそもそも生き物として丈夫な品種ではなく、
特に物理的防御にDNA振り切って棘生えさえたりな方向性で進化したぐらいだから
色素DNA自体が元々少ないって感じだね
だから青薔薇DNAの発見（誕生）は世界中で騒ぎになったぐらいだったし
葉自体はとにかく純粋に光合成の為に葉緑体や葉付の飛び螺旋階段の記憶性に全振りしてる感じ 赤軸くらいで良ければベーシーズパープルローズなんかどう？
場所は取るしトゲトゲだしマダム好みの花は咲かないけど。
ロマンがある種なんだなあ。 >>645
あらステキ牡丹みたい
マダム気に入ったわ。まあ確かに花は地味な咲き方で… モーティマーサックラーは比較的軸が赤い
棘も少ないので扱いはいいと思う（ただしステム長め） >>636
エマをひたすらピンチし続けて、新枝の赤みのみを楽しみ続ける
エマでもそこそこな期間赤いけどなぁ。赤い花首にあの花色…ステキ エマの成長は当然、気温の地域差も関係するよ
暖かい地域だと、やっぱり一瞬で緑になる オレンジ花のバラは、枝葉の色が濃厚な赤みを帯びていることが多いね。
バラは病気で葉を落とすから、カラーリーフを期待するのはちょっと厳しいかな。
個人的な好みだけど、ティーの赤軸としなやかな株姿、チャイナの涼やかな姿は、庭に植えてあると非常に美しいと感じる。 春先の芽出しの時期は エマや赤系中心に
うちのバラ大丈夫か？ってぐらい真っ赤っかだけど
いつの間にかピカピカの葉が茂ってるな。
春の庭中 蕾が上がって来る時期が一番幸せだわ。
落葉樹だし 季節の移ろい感じる程度で良いかな。 >>651
ブラスバンドとかもそこそこ赤みのある葉の期間があるね >>652
うちは狭い庭(花壇?)なのに、ガーデニングはじめた当初に季節感を出すため落葉樹多めで作ったせいで、冬から4月半ばまで球根類しか見るものがない
狭い庭の人は季節感より常緑のカラーリーフを使った庭の方がやっぱりいいよ(現在修正中)
まあバラスレで言うことではないか うちはカラーリーフもだけど多肉をサブにしてる。（多肉自体がカラーリーフ扱いのもあるけど）
まあサイズ的にも値段的も大体安いしで多肉の方が量増えて
見る人によってはバラよりメインな雰囲気もあるけどw
休眠期あるにはあるけど、ある程度ロゼットのまま維持したりするから冬季の薔薇みたいにできるし
エンジェルティアーズやドルフィンネックレスは形状自体特徴的だから薔薇の横に並べてもローマ的な感じで映える バラって寒いと霜焼け(枝に紫の斑点が出る)は成るけど、株が全部死ぬってことはまだ経験したことないなー
。
河本っちのバラは色が儚い感じのが好き。ただ自分が好みのやつは、鉢植え向きが多数なのが残念。 >>660
可愛いよね
今までの河本と比べて耐病性どうなのか気になる 河本は耐病性どうこう以前に癌腫問題改善しない限り本末転倒な気がする
契約先の家が癌腫抵抗性台木使ってるんだし、コラボできんのかねっていつも思う >>666 ガクが反ってきてたら切り花でも咲けるかも
茎の栄養はお弁当だから少し長めに切るといいよ
そうでないなら株のために蕾を取り除く感じで切って鑑賞
切り花が枯れる一番の原因はバクテリアらしい
防腐剤と栄養剤の用液を使うと楽に長持ちするよ 切り花だとオーガニック消毒液を使う手もあるけど
ネメデール原液が一番もつかね。デカい花瓶の場合、原液は流石に無理だけど 下ネタ全然おもしろくない
メネデールもう少し安いと良いのに
量が少ないねん メネデール原液を使ったことないけど、普通に切り花長持ち液みたいなのを規定量使えばある程度の殺菌と栄養補給してくれる メネデールは株に使っちゃう。花はドライフラワーと押し花にしちゃう。
というか部屋が汚すぎて切り花を飾れないという悲しき 植え替えや鉢バラを花壇に下ろす時
活力液使いましょう～って なってるけど
どれだけ違うものなのかね。
リキダスとメネデールは ポリタンみたいの持ってるけど
リキダスは 10月ぐらいまで 時々使うけど
メネデールは 弱そうな自信のない株しか使わなくなった。
黒汁に至っては もう買ってないw >>660
マリーヌかわいかった
乙女チックだよね
ブーケパルフェに似てると思った >>676
黒汁とHB101はぶっちゃけ宗教に近いよ。
黒汁は実際何にも有効な菌すら入っていない事も多々あるし
実用的な乳酸菌とかでもぶっちゃけ人間に対して有効でも植物に有効たタイプで無かったりとか殆どらしい
HB101に関しちゃいまだに構成説明も実証データも無し。在るのは契約農家の宣伝のみ
昔から農耕・ガーデニング業界に巣食ってる悪徳業者
メネデールに関しちゃ本当に割り切った成分だけで割高でお布施含むのは事実
かと言って素人には作れないのも事実。
ただ肥料成分なしで水道水みたいにカルキその他成分無しで
かつ雨水のように栄養満点でないから、かなり便利ではある。ネットで5リッターか2リッター買うとまだマシだと思う >>678
それやっちゃだめぇぇぇぇ
菌は良くともポリグルタミン酸の保水性能がガンマ線照射しなくてもヤバい
荒れた土ならまだしも園芸用の土でしかも栄養豊富寄りの薔薇用の環境土では保水率オーバー
カビとキノコの発生率も無駄に上がって処理面倒になるよ >>676
リキダスのポリタンクってプロは売ってもらえるの？
いいなあ800は減り早いよ メネデールなら鉄のキレート化をすればいいから疑似的なやつなら作れるよ
アクアリウム系の知識やけど >>682
申し訳ない。書き方が悪かった。
ポリタンクは メネデールだけだよ。
放置気味だった庭のバラの鉢上げの際 よく使った。
2年ほどかかったけど 数株 結構復活した。 納豆あげてる。とカキコしたものだけど
地植えだからか、とくには問題無かったよ。
(さすがに鉢植えには、やりま千円)
むしろウチの土、黒アリだらけで穴だらけ砂質で水をやると固めになるから
水と肥料バコバコやっても早めに消費する。
まあ、納豆は置いといて。
アレも無駄コレも無駄と、商品を愛用してる人が見たらショックじゃないでしょうか。
もし、自身で実証も無く、予想で情報を言ってるのならば、あんまり感心はしないです。
(喧嘩腰でごめんなさい。) メネデール高いから鉄力あくあF1 コスパいいよ
HB101はハイドロ栽培での比較実験をやった人が居て成績はよかった
バラに効くかどうかは未知数だけど 自作メネデール、カイロの中身を洗って塩分流して水に浸けて酸化させる？んだよね
やってみようかな 別にアホなのは否定しない。
ただ、実際に商品を使わずに「あれは絶対詐欺！効かないよ」ってのは、使ってきた人に対して酷でしょう。
(ちなみに自身は黒汁もHB101も使ったことは無い)
自作メネデール有るのか。やってみたい 例えを殺人に置き換えるのは違くない？
使った人が「効かねえじゃん！変わらんじゃん！無駄じゃん！ポンコツ！」て言うのは納得する。
使ってない人が「意味ないよ無駄だよ」って結論づけしてるのはイマイチ納得しない。
癌腫問題でも実体験した人の話しを聞くのが好き。 メネデールのコスパが悪くてネオグリーン使ってたけど
鉄力あくあすごいね値段そんな安くないと思ったら希釈倍率が一万倍なのか
次は買ってみる 納豆の話じゃなかったっけ？
効果よりも弊害の方が大きいからやめときなってことではw ！！？今気づいた。ID。
ID変わりまくってるけど納豆から長文書いてるやつは私です。ｺﾞﾒﾝﾅｲ
いや、納豆を使え効くぞ！とは言ってないぞ私w >>681
じゃ、逆に言えば、保水性の劣悪な土に使えば効果ありって事かな？
ガチガチの真砂土だらけで困ってるの… ！！？今気づいた。ID。
ID変わりまくってるけどちそちそからチ☆ポ書いてるやつは私です。ｺﾞﾒﾝﾅｲ >>689
>>691
すげー頭フロリバンダ。そんなんで生きてたら詐欺師のいいカモだろう
実際使わなくても自分で考え調べればわかることなんて沢山あるし、そもそも>>681はちゃんとした根拠書いてるだろう。 牛舎から時折牛が脱走して列車にはねられて死ぬ牧場があってな
牧場主はそれに困って、牛舎内に
「脱走禁止」
の張り紙を貼ったんだ。
それでも1週間経たないうちにまた脱走された。
そこで牧場主は
「列車にはねられるから脱走禁止」
と張り紙をしたそうな。 いまいちうまくない話だな。
実体験が必須、みたいなこと言ってるやつって通販番組の「いやぁこれを使ってから本当に体の調子がよくて～（右下に※個人の感想です）」に騙されてそう
牛並みに張り紙はる牧場主並みに馬鹿だ だから納豆の件は私が悪かったから。賞味期限切れだったからまいただけで。
肥料とか液はホムセンの適当に使ってるから
コレとかが気に入ってるとかは特に無い。
使わないと分からないことも有ると思うんだけどなー。
まあ、調子に乗って、長々つっかかった私が悪いです。不快な思いをさせて、すみませんでした。 本当に すみませんでした。何で調子に乗って書いちゃったんだろう。
本当に すみませんでした。本当に馬鹿です。雰囲気を悪くして、荒らしより悪ですね。すみませんでした。
薔薇の花の話しに戻してください。
すみませんでした。 使わないとわからないことがある
と同時に
使わなくてもわかることがある そもそも納豆菌まく目的って土じゃなく葉の方の病気対策なんじゃないの 黒星やうどんこの菌が繁殖する前に納豆菌を繁殖させるんだっけ >>698
カラスですら「カラス進入禁止」の貼り紙で効果あるのに
牛よっわw牛よっわwww 次作ネメデールは難しくない？
水草の場合、水草自体の老廃物やその他ドーピングの残留物やらいろんな要素と
クエン酸やらなんやら合わさって丁度いい塩梅のができるけど
1からバラ向けに作る場合、単に鉄用意してクエン酸用意してキレート化してってした場合、
配合率が真面目に難しくて諦めた。
テスト育成した場合、残留鉄分過多か植物に対して鉄分オーバードーズだったのか、
特に葉に鉄分由来の赤いブツブツできたよ…
一方、水草環境で作った疑似ネメデールを拝借して薔薇とかにぶっかけて用いる場合どうよって
ガチマニアの理系教授の知人に聞いてみたら、
やっぱり計測すると他の成分当然あるから活力剤でなくやや肥料寄りになるって言われた
鉄力アクアも、植物の状態によってはMg Caが農薬的寄りな役割もするから
時と場合によって使い分ける方が良いとさ。
うちは多肉には使うけどバラには他のと競合するからアクアでなくネメデールにしてる ごめん、長年使ってるけど高頻度で間違う(´･ω･｀)
芽より根の方が先だよなーって無意識で変換してしまってるんだわ メネデールは単に国の肥料認定成分を除外した出がらし水を逆手に取って作られた物だから
立派に活力剤として認められてるぞ
むしろ古来から使われている木酢液と近代万能薬品として既知の次亜塩素酸水の方が国から目の敵にされてるぐらい 公式サイト見ても科学的に有効そうなデータが見当たらなかったわ、メネデール
てか活力剤ってくくり自体が胡散臭い あの、、、
納豆ダメー！て言われて自分ビックリしてパニクって偉そうなカキコミばっかして、Cpg2b8A0さん、本当に、すみませんでした。
色々と検証とかしてるみたいで凄いです。すみませんでした。 >>713
そりゃ雨水だって宣伝文句付けて売ろうとすれば活力剤名義で売ると違法にはならんからな
ただこの国のシステムで商品として登録する場合のカテゴリ－振り分けの問題上、
「活力剤」という単語は必要なんだから仕方ない。
あとメネデールやアクアの場合、単に鉄分/鉄イオン入った水と思えば良いから科学的データも糞も既に研究されつくしている成分だし
国の規定する肥料構成成分に該当しないだけだぞ…
根拠なしだ―とかいうならそれこそ肥料を構成する成分や培養土腐葉土などの構成物まで否定する形になるけど >>715
鉄イオンだけ与えてれば植物はよく育つの？その場合どの程度？という話
鉄なんてハイポネックスにも微量元素として含まれているんでは。
微量元素もバランスで与えすぎるとよくないよね？ >>714
こちらも単なる老婆心おせっかいなレスでしたのであまりお気になさらず。
それにもっとお下劣に罵り合ってる場合だって混在するカオスな5chですし程々に軽い気持ちで良いと思いますよ
トライアル・アンド・エラーな世界ですし色々自分で試すのに加え、調べたり人から聞いた情報も加えていくのも楽しいですよ ようするに普通に育てた場合と、その同じ条件プラスメネデールの場合との比較データにおいて
メネデールがどれだけ有効なスコア残せてるのか
そういうものの話ね。活力剤の区分の説明も「だから胡散臭いんだよ」という話になるんけだし >>718
そこまで気になるなら挿し木苗をハイドロカルチャーで比較実験してみなよ。
言うだけあれ駄目これ駄目言うならさ。俺はしたよ？
あとそこまで色々文句言うならどうして植物は水で育つんだよ。
水は根拠ないよなって域になってくるよ
（水の検証の場合、実際「超純水」のみでは発育良く育たない）
もしかして根のシステムを理解していない？どうやって栄養吸収するかとか、老廃物とか >>719
それはメーカーがやるべきことでしょ？
そしてそこで有効だというデータが取れたならその有効性のあるデータを消費者にアピールするのが道理
だが、サイトとか見る限りそれがなくない？
つまり、「この商品は実のところ何の効果もないのでは？」という結論に至るわけ
至って普通のことでしょ？今話していることは 肥料や活力剤なんて自分の「体感」で自分の満足出来るモノ選んでればええねん、と肥料絡みの検証作業を仕事でやったことがある人間的には思う
目に見えて差が出やすい野菜でもほんの少しの土や日照条件での違いでコロコロ結果変わるから、体感()じゃ明らかな差があるのに有意差が出せなくてえらい苦労した
自分の体感を信じるがよろし、信じる者は救われる >>720
上で書いたけど、植物に対しての鉄分の関係性は
あらゆる国際機関や日本国も検証して効果の関係性を認めてますよ…
そして目の敵にしているメネデールやアクアなどは単なる鉄を含んだ水溶液なので実証済みたいなものです
またこれらの商品はゴテゴテした高度研究機器が無くとも成分分析できる程度の簡単な水溶液ですよ
ただ批判したいだけで内容の無い返事が続いたので当方からこれ以上いう事は御座いません。
どうやって植物が栄養補給しているかもご理解されていないようですし >>722
だからー。植物の微量元素としての鉄分の働きに対して疑問持ってるわけじゃないんだってw
鉄分を主体とした製品に疑問を持っているわけ。
なんでわかんないかなー。 そもそも我々が普段使う日本の土、赤玉土なんか鉄分たくさん含まれているわけだけど
そんな環境の中、メネデールはどれぐらいの役割を果たせているのか？という疑問
植物に鉄分欠乏症があると同時に過剰性があるのもわかるよね？
それなら、今ここで書いた疑問も当然浮かび上がってくるわけで 単なる水だと信じるなら使わなくて良いだけじゃない？
上で自作メネデール風の情報書いたものだけど俺はアクアリウムでも園芸でも使ってない
アクアリウムだと水草を水槽にいれる前に漬け込んだりする人もいるけど
信じてないから使ってないし水槽にもいれない
その代わり有機の鉄液体肥料いれててこっちは効果を実感してる 植物の吸収出来る形の鉄になってるかどうかだよ。
色々な場所でバラ作ったけど一番大事なのは日照と風通しだと思った。日本の平均的な地域で。
人間のサプリ程度だと思った方がいいよ。
気のせいぐらい。やらないよりはマシ程度。 >>699
情報を書く園芸板にケンカを売るスタイル 自分は園芸趣味を好きなように楽しみたいのであれこれ活力剤を買っているのだが自分自身の実生活でも果たして効果があったのかわからん栄養ドリンクやエナジードリンクをあれこれ買っている
結局プラセボでも楽しめりゃ良いと思っている人間もいたりするので個人的にはきっちりせんでもいい というかID:Cpg2b8A0も初めはメネデールは微妙だよみたいなこと言ってるのにね
相手も同じこと言ってるのになぜか反駁しはじめ、そうしてたら引っ込みつかんくなった感 引っ込みつかんくなった感はKfU5Ydbqだと思うんだけど自演？w
赤玉土の鉄ポリフェノールって陸生環境（鉢・地植え）での使用の場合かんなーり分解緩やかだった筈
アクアリウムで崩れはするが人によって再利用もする土だけど別に土自体が完全に脱色するような事も無いぞ
あと市販されてる各社鉄系活力剤は園芸のみならず切り花でも長年原液で使われていて
薬害などの報告は聞いた事も無いしネットでも見たこと無いが、赤玉土環境だとしても基本希釈倍率使用なら尚更薬害はでないと思う
何か活力剤に親でも殺されたのかってぐらい気にしてるようだけどじゃあ使わなけりゃ良いじゃんって言うのはダメなのかw
本人が例に挙げた赤玉土自体も植物への有効性の明確な実証データは各社出してるのあったっけ？言い出しっぺが自論対象外とか自爆してない？ 赤玉の有能性うんぬんではなく
「鉄分が十分な環境でのメネデールの有効性」「メネデールの鉄分濃度の薄さの可能性（毒にも薬にもならないような）」
という話のつもりだったんだけれど >>727
まぁごちゃんにもステマとかの問題あるし この後歩み寄りはあるのか！
と言う具合だがもう飽きたのでそろそろ鉢植えの場合毎年皆土替えしてるかが気になるので教えて欲しい
なんぞ微妙に毎年鉢植えは土を全部取り替えない方が成績良いんだよな 鉄分が充分な状況 ならいらないんじゃ？
うちはメネデールはクロロシス出た時使う >>733
全部取り替えないとは？
一部だけ？
それとも古土も混ぜる？ >>731
必死杉ワロタ 毎回後付けでポンポン話す内容増えるね
>>733
うちも毎年植え替えはしない派だね。某店店長ともこの件話したことあるけど
近年の専用土や自作って昔と違って色々入れるし、肥料や液肥も段違いに良くなってるから
別に毎年やり換えせずとも普段のケアと水やりで酸など老廃物をしっかり流せば2年位余裕と聞いた
ただ新苗でも大苗でも最低6号相当以上で根のスペースは確保しておけってさ >>736
まぁこちらからするとあなたが毎回を明後日の方向に走っていってるだけなんですがね…
こちらの論点はずっと基本的に>>718から変わってませんから…
まぁ結局のところ鉄分補給以上に使える、これ以上の確かなデータはないということで
終わりということで いろんなところで、〇号以上の鉢で…って見るけど
同じ号数でもメーカーや鉢形状で容量が違ってくるから
微妙な表現だなと少し思うけど忘れる >>737
取りあえず必死杉ていっぱいいっぱいなのは伝わったよ。毎回明後日？
ずっと同じ相手とレスバトルしてると思い込んでるとはwえらく長時間頑張ってご苦労さんwww
自分のレス見直してみ。必死に言い訳つらつら重ねて傍から見たら癇癪起こして喚いてる餓鬼そのまんま
俺は廃棄する海藻を原材料に肥料や活力剤にしたってのを買ってるわ。地域によっては補助金出る企業もあるみたいで価格が安い >>738
そりゃ日本独自の表現だからね。ただしっかりしたメーカーなら一定の誤差程度に収めて体積はある程度揃えてきてるよ
うちで育ててる鉢だと6号相当のプラ鉢で確かに2年位がめどでそれ以上だと目詰まりするかなって感じ
ある程度年越した苗は11号相当のウィッチフォードで育ててるけど2年規模だと健康的な根でかつ根詰まりになった事はないね
それ以上の大きさの鉢だと、よっぽど広大化する＆させる品種でないと横根傾向が出て育たなくなる
オースチンでも25リットルまでが基準だった筈 >>735
冬剪定の時期でな。土を全て落として根っこを切って元の鉢に新しい土へ毎年植え替えていたのだよ。
以前は毎年それをやっていたのだが昨年からサボって今に至るのだが、鉢植えにしてから5年選手も2年選手も何故か今迄以上に花も葉も生育が良くこりゃ鉢植えはコガネムシ等や明らかな根詰まりの心配が無ければ数年放っておいた方が良いのか？
と、思った次第。
でかい鉢も土替えなぞせず上から用土足しただけであった。毎年必ず用土を替えなければならないと思い込んでいたのだろうか？
と言う疑問を聞きたかったのだ。 >25リッター以上の用土が入る鉢を使ってください
…あれ？ごめんなさい、オースチン日本語サイトだと以上ってなってた
え…以上って大き過ぎない？イギリスでもそんなに大きな鉢使ってる家殆ど見なかったし
公式サイトでもそこまで大きい鉢で無い画像も普通にあるけどなぁ…
>>741
癌腫確認とかはまあ気になる人は毎年すればいいんじゃない？
ただその都度根こそぎ水洗いして確認してるようならそれ自体のダメージが癌腫原因になる気がするが
コガネはケア用品やマルチングで蓋すれば入る事ないと思うからしてるなら気にする必要はないと思う
自分の育成法や土の構成で問題なく1年以上育つなら毎年土換えしなくとも良いと個人的に思う
用土足し自体も人によって目的バラバラだけど、ほぼ普段の水やりなどでの目減りからくる保護目的でない？
毎年か各年の土換えで一々古いのとブレンドしてって人は薔薇界では最近少ない気がする >>739
えぇ明後日の方向って表現知らない人いるんだ 教養の欠片もないおじさん多いみたいだからね…草生やしたり某店店長とか言い出すわ
興奮して相手をねじ伏せようとする姿は中学生みたい ツルバラ無しで全部鉢植えだけど、ほぼ全てを毎年土替えしてる
みっちみちに育ったのは根っこ切って号数そのまま、いまいち生育良くないのは鉢号数を落としたものに植え替える
基本は８号ロングスリット使用
土替えしないのは秋に大苗で買って８号に植えたものくらいかなぁ
毎年これでやってるから今さら変えるのも面倒で 伸びてると思ったらやな流れだな
そろそろ庭の冬支度でも語ったら 団塊に多い印象
無駄に腕時計とかでマウント取ってきたり昔話延々としたり
まず腹何とかして毛を生やせよって感じ
説得力ねーんだよ ジジババ貶すくらいしかやることないんじゃね？
あんまり他人の悪口言ってると顔つきに出るけど >>746
冬寒いなー出たくないなーと思いつつ庭に出てバラの枝を見ちゃう。
大苗とか買ったけどラベルと違う品種だったら
どうしよう。とハラハラ。(赤バラなのに白バラとか)
滅多に無いだろうけど違う品種だったらショックだー。春が待ちどおしい。 今の時期はこの冬の剪定なり植え替えなりいろいろ考えるの楽しい
余ってるアーチにあれ絡ませて、これとこの新入りは此処に植えて……
ウウ早く花切って葉っぱ落としたい >>745
廃土邪魔だけど なんか強迫観念に囚われるよね。
鉢の中に 多少 雑草生えてるのは 変えない方が
来シーズン花つき良いだろうけど
雑草なくて 変にフカフカしてるのは
土が腐って コガネ、ミミズがいて 細根も少なめで
要リセット株という...。 >>752
コガネ子はダメだけど
ミミズがいる土はむしろいい土なんじゃないかな コガネ子がいる土も土自体はいいものになっているらしい 用土使い切った育ちが良いのは コガネもミミズほとんどいなくて 調子崩してるのは 両者多くいませんか？
確かに一般的には フトミミズ =肥えた土なんだろうけど
加湿でミミズが増えるのか、ミミズが動いたり ドロドロになるから 加湿で調子を落とすのか...。
自分の環境がスリット鉢+庭に直に置いて
ピートモスと牛糞堆肥使用というのもあると思う。
ロゼアの角鉢やプラの菊鉢のは そんなにミミズもいなくて
調子崩してるのもいないので。 >あなたが毎回を明後日の方向に走っていってるだけ
とか唐突に言われてもお前さんがレスバトルしてた奴と別人だから「毎回明後日？」とレスしたんだけど
表現知らないだの教養がないだの日本語出来ない自己紹介されてもなw ちょっと鉢の話してるの？
地植えでのコガネ子やミミズはむしろ益虫だよ
皆が毛嫌いしているコガネ子だって伸びきった根を切ってくれてる
たまに地植えのバラがコガネ子の被害で枯れましたなんてブログ見るけど
あれ違うと思う
根が制限されてる鉢植えでのコガネ子やミミズは害虫。 鉢の話だよ。
地植えで コガネで枯れた～は ここでも ブログでも見たことないな。テッポウムシとかと 混同してるのかね。 >>757
地植えでコガネ子が益虫なんて初めて聞いたけど
それコガネでなくハナムグリ子じゃないの
バラでも育成家や本によってはハナムグリも害虫扱いしてる人そこそこいるけど
あと育てる対象によってはカナブンが益虫
また地方によってはこれら3種が一つの扱いだったりするのも情報が混在してる要因だと思う もうただの荒らしじゃん。
鉢植えは下底に白アリ湧いて辞めた。 あと伸びきった根を切ってくれてる なんて融通してくれないよ
成長に合わせて分け隔てなく根をモグモグしてくれるよ
そもそも硬い時期の球根も食べるしユリ根の食害なんて農家さんの中で既知だよ
小学生ぐらいで習うし実際世話して学ぶ筈なんだけど最近はしないのかな？田舎だけ？ 小学生でも中学生でももちろん高校でも習わないわ、そんな事。もういいから自分のブログで熱く語ってくれよ。 正しい日本語は
「毎回"話"を明後日の方向に"も"っていってる」ね あのね、台風などで揺すられて根が切れると爆発的にシュートが出たりする
地植えで何年も育った株の根っこってどれだけ張ってるか分かる？
たかだかコガネムシでは枯れない、それよりは食害されたところから肥料の吸収が良くなるよ
益虫は言い過ぎかもだけど要は意味の無い生き物なんて居ないってことさ
世の中から居なくなればいいと思っても何らかに寄与しているんやで～。 あとね、根を切る生き物が居ないとどうなると思う？
広大な地面だっていろんな植物がいるんだし果てしなく根を伸ばすことは出来ない
じゃあ根のリセットはどうする？自分でするの？
ずーっと同じ根っこで育つの？それだと地植えでも根腐れしちゃうよ。
もし大量のコガネ子でそこの株が枯れたとしても、その場所に別の植物が育つスペースが出来る
そうやって自然が保たれてるのは小学校では習わないかw >>763>>769
ブログでやって
ttps://helps.ameba.jp/faq/entry/entry/post_136.html >>770おぃおぃ
この話を此処でしないとなると
挿し木と報告ネタしか飛び交わないじゃないw
そう言うのが好きならお前がブログにへばりついてろや 似たような文章で、どっちがどっちだか混乱する。
しっかし、冬とは思えない暖かさ。今年の冬剪定は遅めになるなコリャ。 >>743
仮に知らないとしても「明後日」で同じ相手とレスバトルとか発想が意味不明で困惑
一昨日だったならまだわかるけど
>>768
根のリセットは植物が自分でもしてるよ
落葉するのと同じで実は根も入れ替わってる 根といえば、黄色の見事に育ったつるバラを道端で見かけて、どんな管理されてんだろと株元見たら鉢を突き破って根が露出してたとかブログで見たな
強い品種なら適当に育ててもいけるのかもしれないと思った 今週末から真冬の寒さだと
真冬の植え替え辛いから今年から11月にしようと思ってたけど
結局ヒマ見つけられず植え替えできずにきてしまった みんな薔薇に肥料やるの何月何日くらいまで我慢するの？ >>782
もう１ヶ月くらいやってないし、もうこれからあげるつもりもないかな 後上の方で納豆の話題で紛糾してたけど俺も納豆やってるからワロタ
…あかんかー >>784
ありがとう、俺は初めて数年の素人だからホントにこんなに肥料やらんで大丈夫なの！？って不安になるんだよね
来年三月初めまで耐えられるやろか 連レスすまん 冬の間は液体肥料を超薄めた水あげて
3月4月くらいに粒肥料やろうと思ってる。
自己流自己満足。 なっとうは量の問題だと思うけど納豆菌だけならパックの残りネバネバを米の磨ぎ汁と混ぜてやれば良くないか？ 冬は基本休眠中だから肥料やらずに耐えられなくなるわけないだろ 普段ならもう2月頃まで肥料やらないつもりなんだけど
まだ青々としてるしつぼみも上がって開花も続いてるしなー@東京
まかり間違って年末まで青葉一杯ならもう1回肥料やるかも 初心者だからよく分からないけど
この暑さで木立バラが半つるバラになりそう 夏に落葉した分か今葉っぱが元気過ぎる。
出来るだけ光合成して欲しいけどこのまま休眠しないのか
心配。
さすがに歳越して残ってたらむしるべき？ 地域にもよるだろうし書いてみたら？
私がすんでるのは大阪の田舎で今日は20度越えてた
最低気温が連日3度を切り続けるなら剪定しようかな >>681
このレス一見それっぽいこと言ってるようだけど色々ズレてたり間違えてたりで酷い
納豆菌まくとむしろカビの発生は抑制されるし
どっかのサイトで見た単語ポンポン並べてんだろな 納豆菌をカビコロニーにぶち込むシャーレ実験ならカビは減滅するけど
様々な菌が混在するガーデニング環境だとカビを殺すとかほぼ無理だと思うけど
公取委もこれに関しては一時期取り締まったよ まるでガーデニング向けの商品が規制食らったかのように書いているが
公取委が取り締まったのは浴室用 屋外のレベルで納豆菌が他のカビを駆逐できるわけないだろ >>800
だよね。今日やたら噛み付いてくる人居るがIDコロコロなんだろうなって思うどれも内容ないもん >>786
自分は鉢植えだから土替えの時に肥料を入れる
ただ根が肥料を欲しがるのはもっと暖かくなってからだと思うからこの時期から３月下旬くらいまでの肥料はほとんど考えない
とにかく今のうちに葉や茎に光合成で自分で貯めておいて下さいねという放任スタイルw >>797
？
2行目と3行目全くつながってないんだけれど
これに関しては、って全く取り締まってないじゃん >>806
さまざまな菌が存在する風呂環境では効果を発揮しない
国語の勉強をしろ 納豆菌の働き
タンパク質を分解する酵素（プロテアーゼ）を出すことで、カビやヨトウムシの防除になる。
カビ病を抑制（カビ1に対してバチルス菌が100以上いれば、カビ胞子は発芽できなくなると言われています。）
らしいけど
これでむしろカビが増えるってどういうメカニズムなんですかね ガーデニング環境課ならカビ菌を殺す以上に納豆自体の保水性が勝る
何で既にある情報を自分の批判の為に都合のよい部分だけ抽出し続けてるんだろうか
既に俺も荒らし扱いされてるけど俺は腐ってもキチンとした理論と説明はしてるつもりだよ… >>807
> さまざまな菌が存在する風呂環境では効果を発揮しない
様々な菌が混在する「ガーデニング」環境だとカビを殺すとかほぼ無理だと思うけど
公取委も「これ」に関しては一時期取り締まったよ
って書いてますね。 >>810
お前の「これ」は前の分にしかかからないのか
文脈を読め
糞映画みてイライラしてるから今日はこれ以上レスしない >>809
その保水性込でカビが抑制されるのでは？
なんとなーく、水っぽいとカビが増える！っていうのが理論なのですか？
それは理論ではなく、あなたの願望では？ >>805
俺は逆に鉢植えだけど「あれ？折角結構良い感じに育ってんのに俺邪魔してない？」と思い始めて出来る限り土変えしないでなんとか出来ないか調べ始めたなあ
でも放任スタイルは俺も変わらんw >>811
それは明後日の方向＝同じ相手とレスバトルという素晴らしい日本語能力を持った方に言ってあげてください
そう言えばあなたと彼は言語レベルもキレっぷりもよく似ていますね 後なんか納豆菌のことで荒れる切っ掛けになってごめんな
同じ薔薇好きなんだから仲良くしたいでよ
俺はまあ色々考えた結果納豆菌はさほど問題無さそうかなってなってやってるってだけでさ そもそも俺ID固定でずっと真面目にレスしてまたかよって言われたぐらいなのに
無関係なIDの同意見者まで自演扱いして攻撃してるのか今頃気づいたわ IDコロコロとか自分で自演の可能性を認識していた人間がなんとも白々しい もう納豆撒きたい人は蒔けば良いし、メネデールとかHB101とか使いたい人は使えばいいじゃんうるさいなー。
それで失敗しようが成功しようが他人には関係ないし、本人が満足してりゃそれでいいんだよ、もう本当うるさい。 >>795
ガンマ線照射、とか何言ってんだろうと思ってたら
「納豆菌 土」でググったら一番上のサイトにそういう話がでてくるのね >>818
ガンダムNTや
敗北者に自演扱いされてるわ アホはレスすんな！と言われそうですが
>>678>>685>>689>>691>>694>>700
が昨日の私で
>>750>>762>>771>>774>>787
が今日の私です。納豆の件の元凶です。
口調の荒らさに、つい「もうただの荒らしじゃん」っては書きました。
せっかく、興味深い情報を色々と書いてるのに
、煽りで台無しになってるのは勿体ないなぁと思います。
とにかく私が原因で荒れてしまったのは事実なので、すみませんでした。
これからも迷惑かけまくると思いますが
バラスレ好きなので居させて下さい。お願いします。 どちらとも田舎住みアピール
どちらとも連投グセあり
どちらも煽り口調
あとから出てきた方の書き込み行数が少ないのは携帯端末だから
あとから出てきた方の口調が安定していない（自演とバレないためにキャラ作りした）
昼間に書き込んでいる（高齢または引きこもり＝暇＝自演しそう）
同じレベルの言語障害者
バラスレにしか書き込んでいない
ガンダムみてる（オタク＝自演してそう） 自分以外には荒らし扱いしておいて毎度特徴的だしageて何日もまたいでる時点でJack9だろ
スルースルー。せめて次からﾜｯﾁｮｲぐらい付けましょうよ
風速6メートルだからバラ鉢避難していなかったら突風吹いたのかWhichford ごめん、言ってる本人がsage入力前に誤タイプ投稿でageてしまったorz
突風吹いたのか鉢だけで10kg超えのWhichfordに植えた脂ハムさんが
設置位置から30㎝ほどずれて転倒してた( ;∀;)幸い枝折れも破損も無かったけど
運悪かったらバラ鉢どころか軒下配置だから外壁突き破ってたかも
木枯らし不発だった分が吹いたのかな ID:BnVJYUxc君は肝心なところで説明放棄する割に煽り口調だからあかんね
あんま詳しくないのに背伸びして並べ立てた用語と情報に引っ張られて自爆してる感じやわ >>824
すみません。私のことでしょうか？
証拠を出せ、と言われたら無理ですが
BnVJYUxcさんと私は違う人です。
「もうただの荒らしじゃん」って書いたのは
BnVJYUxcさんに対してです。
信じて貰えないかもしれないですけど、、、
説明下手ですみません。 >>824
ﾜｯﾁｮｲﾊﾞﾊﾞｱきたー(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ﾜｯﾁｮｲｽﾚから出てくんなﾊﾞﾊﾞｱ ●宣伝行為・ブログ叩きはNG、長文・連投は嫌われます。
スレチの話題・粘着・なれあい・汚い言葉もほどほどに。
>>1 読んで優しく
バラの香りで落ち着け もう心底どうでもいいから、おまえらいいかげんにスルーと負けるが勝ちをおぼえてくれ
リアルで「負けるが勝ち」はいただけないが完全匿名かつ互いの前提が一致してない場で相手を叩きのめそうとしても不毛なだけだぞ なるほど
頭おかしいガブリエルはﾜｯﾁｮｲ付けるための工作か 【jack9】園芸板・荒らし総合スレ【和歌山無職】
あっ、こんなキチガイおっさんいるんだー
去年この板来てからどうも一人か少数のキチガイおっさんがいると思ってたがどーりで
ワッチョイなし自演三昧スレが平和でワッチョイスレは過疎、なしのこの総合が自演を疑うレスと荒らしとは本末転倒じゃないの。
どうせ自演を疑うなら総合はわっちょいオンリーにすべきでない？ どの板にもﾜｯﾁｮｲつければどうにかなると思ってる人が居て困るよ
荒らすやつはﾜｯﾁｮｲ関係なく書き込む
そしてﾜｯﾁｮｲのせいで過疎る
実際そのスレ過疎ってる >>835
自演疑いレスバトルの賑わいなんかいらんわ >>721 長距離レスだけど、バラの場合は鉢や土を同条件にして、同じ品種の挿し木、肥料を比較
比べるのはシュートの数やつぼみの数などの株の状況 ていう個人ブロガーは見かけた
意外と安い肥料が健闘、人のレシピを参考にしたバラ用手作り肥料が苦戦
バラ用じゃないものを流用したい人もいるだろうけど
レス読む側としては、◯◯をあげて効果が良かったという話ならいいけど
「あげてる」だけはちょっと分かりづらいかもね 最近あげだしただけとか、状況もわからない
あと、だれが自演とかだれがIDコロコロ？とかは意味ないからやめてほしい
私は何番で、これは私じゃないとか、結局匿名だからスレの話題と関係ない方向に行く
ちなみに私はここ数日は発言してなかったのでどれでもない。長文失礼 荒れるの分かっててﾜｯﾁｮｲ言い出すヤツは確信犯だろ
ﾜｯﾁｮｲ言い出すヤツも荒らしで確定やね。 ワタクシ様みたいな人が突然建ててったワッチョイスレ、まだあったのね 俺はバラや牡丹のように春になって枝を伸ばしてから蕾を付ける植物には枝を伸ばす直前に肥料
椿のように春に花が咲いてから枝を伸ばす植物にはお礼肥のみ
何となくそうしている ﾜｯﾁｮｲ要らないな
結果過疎るのをどこでも見てきたし >>837
その鉢と土が同条件ってのが鬼門だったんよ
対象物は野菜で都合により有機質多い土使ってたんだけど土の成分ムラですんごい成長差が出てなぁ…
木本で大きめの鉢ならそこまで差は出にくいだろうけど相当なn数稼がないと初期成長差と微妙な環境差のバラつきは消せないと思う
なので信じる者は救われる、と >>842>>834
それこそせっかくあるﾜｯﾁｮｲスレで投票すりゃいい
せっかくあるし活用しなきゃ
過疎るのはスレが複数あるからでしょうよ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1494850170/ >>837
下ネタ気持ち悪い野郎と一緒にされるのは嫌だったので必死になってしまいました。
すみませんでした。
肥料は効果の実験してないなら分からないや。
ただ リン 多めの肥料やったら花付き過ぎて、花ガラつむのが大変でした。 てゆーかワッチョイ入り統合スレはすでにあるのだから、荒れるのが嫌な人はそこで話せばいいんよ
あっちは粘着さんもちんこさんも来ないみたいだし
キチガイの近寄らない平和な世界 あっちに「次スレここで良いよ～」て書いたけど本当は
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part104
でﾜｯﾁｮｲ付けて欲しいのが本音
>>848
過疎ってるのは総合2つあるせいかもよ
ガジュマルはうまく行ってるよ ﾜｯﾁｮｲ欲しかったら出てけよな
別に沈々も更年期ﾊﾞﾊﾞｱも気にしねーわ ﾜｯﾁｮｲ？スレに書きたい気持ちは有るんですけど県と端末バレるんです？よね？
そう思うと怖いんですが、大丈夫ですか？ またID変わった、、、。
何で、、、。私呪われてんの？ >>853
スマホだったら意図しなくてもID変わったりするよ >>853
お住まいの都道府県と端末はわからないよ！
分かるのは回線の種類くらいかな…
メリットとしては一週間ワッチョイが変わらないくらい？ >>855
あええ、そうなんですか、、、。
スマホしか持ってないので、、、。
困った。 ワッチョイ嫌がる人ってさ、なんで嫌なの？
そんなに身バレしたくない書き込みしてるの？ >>856
〇〇県〇〇市〇〇の〇
みたいな細かい現在地特定されるのは怖いんですけど
回線？それくらいなら大丈夫？かな？
ちょっとカキコしてみます。 園芸板くらいしか5ちゃん見ない人割といるのかな
今更ワッチョイにビビることは無いと思うが >>858
むしろワッチョイいれてまで荒れ気味論争気にする気持ちがよーわからんかなぁ…
エキサイトしてる奴は最低限の釘だけさして放置観察してりゃいいだけだもの、スルーして他の話してりゃよろし
そもそも、荒らす奴にはワッチョイ程度じゃ抑制効果無いと思うよ、自演バレしようがなんだろうが場を引っかき回せりゃ良いんだから 前総合スレワッチョイ一本化したら
見事に過疎ってワッチョイ無くした経緯が有るんだよ
ずっと、挿し木の土は何がいいかとか
気持ち悪い馴れ合いを数人でしてただけになった
よってワッチョイ無しでok >>858
荒らし行為をしてるわけじゃもちろんないけど
この板だけじゃなくlavender鯖にある板全板で共通ﾜｯﾁｮｲになるしね
なんとなく嫌なんだわ こんなに薔薇スレ見てる人いたのかってことに驚いてる カテ違いの別スレでIPサーチされてた人は神奈川県鎌倉市までバレてたけどケーブルTVとかなんだろうか
バレたからって町名はわからないしだからなんだって話だけど >>869
なにそれﾜｯﾁｮｲってこえーじゃん
入れようとしてる奴はメンヘラストーカーか？ そうなの？
まあ、細かい住所バレなきゃ私は良いや。
ﾜｯﾁｮｲ板なんて園芸板で初めて書いたし。
ふと、ハンターハンターの継承戦のレスバトルのコラ思い出したわ。 IDなんとかは自演なんじゃないの？からの毎回どうたらとか、相手はおっさんと決定？とかは
文句言う側もヒートアップしすぎかと
直接バラに関係ないことを長く書かない、荒れるもと
ワッチョイが出るのがいやな人のため、別スレ立てる→本スレ過疎る
こういう流れになることがあるんでしょ
あと、活力剤全般にうさんくさいみたいな人もいたけど、使用してない人が効果わからないのは当然
それでデータがないとか何レスも論争とかより、こういう掲示板では
実際使ってる人が、植え替えとか弱ったときに使って良かったとか逆にそれほど効果を感じなかったとか
どこのバラ苗ショップでは使用してるそうだとか、
活用感想があれば、そっちのが有用な感じ。 バカアホ合戦してるわけでもないし、ちゃんと論争してるんだから荒らしとかワケわからん
何時も荒らしと決めつけるのは否定派なんだよ、自分の主張が通らないとグダグダにする
しかもＪack9とか歴史上の人物持ち出してきて、誰やねんＪack9て知らんがな
あまり長くいる老害は排除の念が強くてたまらん
何年も此処で同じデジャブ繰り返してないでそろそろ終活でもしたらどないやねんw 私はﾜｯﾁｮｲ板にカキコしましたからね？
今年はバラにリンやり過ぎたから
来年はチッソ、カリウム率が高いのをやってみたい。
花付きより株をゴツくしたい。 ﾜｯﾁｮｲ表示スレとﾜｯﾁｮｲ+IP表示スレは別物。ﾜｯﾁｮｲのみで住所割れることなんてない。
色んなスレ見てるけどﾜｯﾁｮｲのみかIP表示もするか揉めることはあるけどﾜｯﾁｮｲいれるくらいで揉めることなんて稀だぞ。まぁID変えて自演しとるやつにとっては死活問題だからそりゃあ荒れるわな。 自演自演ってキレる人をNGにしたら解決しそう
スレが荒れてると感じられるなら、そのレス書いた人に問題点を言えばいいだけ
数日前のこのレスもこいつだろとか、以前のすれとか、いや自分は何番で、とかどうでもいい人にはどうでもいいのよ まあ後100も次スレまであるんだからﾜｯﾁｮｲ欲しい奴は出てくだろw >>824
せめてじゃねーよ
ワッチョイスレで好きにやってこいよwww >AU+GqlXU
最も荒れてた間にこの連日ひっきりなしに男性器連呼してた奴が全く出なくなった時点でお察し
そもそも運営側が荒らし対策として導入したﾜｯﾁｮｲを言い訳してダメだって言う時点で自己紹介（IPと勘違いしてる人は除外するとして 荒れてるって意味が分からない
自分と違う意見を言えば荒らしなのか？
納豆でも液肥でも害虫でも、ただ持論を言い合ってるだけに見えるんだが
いったいどこら辺が荒らしなのか説明してほしい
そもそもお察しとか名探偵気取りだが、たぶんそれ違うと思う
ただ単に騒ぎに便乗して煽り側に入っただけだろ
あの言葉いい続けてるより面白いだろうし ID:BnVJYUxcは明らかに煽り口調で会話する上に
最終的に持論の説明放棄したからだろ えーざっとしか読んでないから、一部の例ですみませんね？
＞まぁこちらからするとあなたが毎回を明後日の方向に走っていってるだけなんですがね…
＞こちらの論点はずっと基本的に>>718から変わってませんから…
＞>あなたが毎回を明後日の方向に走っていってるだけ
＞とか唐突に言われてもお前さんがレスバトルしてた奴と別人だから「毎回明後日？」とレスしたんだけど
＞表現知らないだの教養がないだの日本語出来ない自己紹介されてもなw
＞それは明後日の方向＝同じ相手とレスバトルという素晴らしい日本語能力を持った方に言ってあげてください
＞そう言えばあなたと彼は言語レベルもキレっぷりもよく似ていますね
とか、もっと上の方から？直接バラ情報でない文が色々並んだ様子で
目が滑って全部は読めなかった
イキリ厨とか、ブログでやってとか言う人もでてきた流れじゃないの >>888
てか何をなんの例として引用してるのか意味不明 >>889 直接バラ情報でない文章が並んで、住人に荒れてるとみなされる例。
荒れてない、議論だっていう人は888の引用みたいな文章を書くのが好きらしく、ブログでやればとか言われる。 >>888 は>>886 さんへのレス
>荒れてるって意味が分からない
>いったいどこら辺が荒らしなのか説明してほしい
あと「スレが荒れるとは？」とか、あれこれ、語句の意味がわからない、っていう人もいるかもしれないけれど
バラと関係ないかと思うので、この話題のレスはやめときますね。 こいつID:BnVJYUxcじゃね？
荒らしの例とか言って引用した中にID:BnVJYUxcの発言ないし
ID赤くして長文投稿してるのも同じだし文章も書き方も酷似してる ほんとうにねぇ普段過疎ってるスレでどこからこれだけの単発が出てきたんだろうねって >>899
ﾜｯﾁｮｲが嫌だって人がﾜｯﾁｮｲのつくそのスレに書き込むわけないやね >>899
そこは去年の論争で袂を分かったﾜｯﾁｮｲ推進派の巣窟だろ？
アッチからこちらに来ることはあってもこちらから向こうに行く事は無い
たぶん住み処をちゃんと分ける事が出来れば(あっち側の人間がこっち来なければ)争いは無くなるだろう。 結局納豆菌土にまくとカビの発生率は減る、でいいんだよね？ そもそも普通にやっててカビが生えるのか
もうその話題はやめとけ >>901
本当に雑談荒らしがワッチョイスレのお客さんだと思ってる？ >>905
先日の流れでレスバトルでずっと片方だけ批判してた単発らってなぜかこれ指摘しなかったよね >>904
じゃあ普段過疎ってるアチらの国籍の方々は今どの辺を旅行中ですの？
ちゃっかり此処に居るんちゃいますの？
成りすましはどこの国でも迷惑千万ですわなw >>906
なんかわからんけど威圧的な人ほど却って無知みたいな
でそれ指摘されてさらに暴れまわったり
個人的には見てて面白いからいいんだけれどw >>904
じゃあ聞きますけど何でまたﾜｯﾁｮｲ論争起こってるん？
その果ての棲み分けやったんやろ？
なら此処にはﾜｯﾁｮｲ要らん人しか居ないはずなんや
啖呵切って出ていったんなら二度と来んなや、プライドっちゅーもんが無いんか？ 地面に納豆を撒く話から始まり納豆菌は地面の全てのカビ菌を駆逐する話になり
葉で発生する黒星うどんこはカビ菌というところで終わった(ダイジェスト) >>809
これ嘘くさい
そもそも保水性があがるからとか、納豆樹脂（納豆のネバネバに放射線あてて凍結乾燥させたもの）の話とごっちゃになってそうだし
保水性あがろうが発芽できない状態になればカビは減る 季節が差し迫ってるから用土替えと剪定の話題になっていると思ったのに
荒らしが出てんの？
来年は伸びたがりのダフネとダヴィンチを切り詰めて小さくしたいけど
こんな暖冬じゃいつ切ったものか、そろそろ大丈夫かなって相談したかったんだけど
話してくれる人いなさそうだね >>911
うどん粉も黒星もカビの由来は土のカビだぞ。環境によってはうどん粉は空気中のカビ由来もある
>>912
納豆自体、別に樹脂加工しなくとも納豆自体に保水性あるよ。かき混ぜたら出るあのネバネバが保水性ある
つかいい加減もうこの話題いいわ 納豆菌が土壌で作るポリグルタミン酸の保水性なんて土全体から見れば知れてるだろうし
そもそも保水性というのは土にとって必要なこと
納豆菌が作り上げる抗菌物質などのことも恐らくしらないで書いている >>915
だから何でそんな中途半端な知識で延々と繰り返してるの？何回自爆してるの？
保水性は土全体からすれば知れてるとか言いつつなんで都合よくカビなどを防げるぐらいの抗菌性があるんだよ
それだけ都合よくカビを殺せるなら世界中のガーデニング資材メーカーが納豆菌利用した農薬作ってるわ
なんで生産国の日本すらそれをだしていないんだって 月曜に20度超えてて
土日が終日10度未満
切り戻しするタイミングに迷うなあ
クリスマスにバラが飾れそう >クリスマスにバラが飾れそう
一昔前なら「何言ってんのこいつ」扱いされてただろうね。地域によっては真面目に門松に薔薇もできそう
普通の気候と違って、20度前後に秋に無い風もあるから湿度コントロールも効くのか花持ち自体もかなり伸びてる
我が家のErinnerung an Schloss（略） が2週間近く持って脱色し出してもまだ散る気配なく花弁引っ張っても千切れなくて驚いたこんなの初めて >>916
そういう商品はすでにありますね
そして保水性と抗菌物質は全く別の枠組みの話ですから
保水性がます物質を産出すると同時に抗菌物質も出すという発想をしてください >>919
農薬は無いよ。それこそ批判してた人たちの文句言ってた活力剤と変わらない分野の認定の無いのしかない筈だけど
それに書いた事に対しての解答じゃないですよねそれ、都合よく内容曲げすぎ。真面目にもうこの話題終れってください >>920
そりゃスーパーで売られて皆食べてるものが農薬指定されるわけがないじゃないですか
散布しても無農薬として扱える納豆菌使った薬剤はありますよ この人って本当に自爆が趣味なの…もう相手するのが荒らしってなるからこれで最後のレスね
有機JAS規格許容農薬ってご存知？自然農薬ってご存知？
皆食べてるものが農薬指定されるわけがない？ 無知杉でしょ…
納豆も民間手製農薬として作る事は勿論できるよ。でもあなたがそちらは一切触れずに毎回何処かしら反らして頓珍漢な事ばかりだね >>922
だからそれが今言った使っても無農薬として出せる薬剤のことですよ 要するに納豆菌の産出物として「保水性物質」と「抗菌物質」の2種類があって
前者の「保水性物質」の方しか考慮せずに物を言っている人がいるわけだ（ちょっと語気荒い方）
単発ですまぬが、まぁ寝ます >>924
逆だよ 抗菌物質の方しか考慮せずに物を語ってる人がいるだけ>>915読めばそれが解るでしょ ネバネバが保水性の物質っていうけど
納豆菌撒いても土の中ネバネバにはならないよね
保水性あがる≠水はけが悪いだし 兼業農家だけど納豆菌の農薬って初めて聞いたわ
https://savegreen.jp/smp/item/SGKB000088.html
これのことかいね
でも予防的な役割しか果たせないみたいだしやっぱりその程度だよね
納豆菌が土の中のカビの繁殖を抑える可能性がある なら分かるけど納豆菌が土の中のカビを全て駆逐するわけじゃないし
素人がやるレベルだと調整ミスって失敗する可能性の方が高そうだな
別にうどんこに米ぬかを否定してるわけではない 欲しいバラ、リベルラ、ホリデーアイランドピオニー、ブーケマリエ
ベル・デ・セゴサ、ピンクピンクッション、ブルームーンストーン ブーケマリエ丈夫でいいですよ
>>927
予防どころか逆に病気増えると言った人が居たからちょっと気になりまして
>>926
そうですね
ポリグルタミン酸って分子レベルの大きさですしめちゃくちゃ小さいし
そもそも元々土壌には他にもポリグルタミン酸産出する菌などがいますからね >>907
なーにがなりすましだか
荒らしたくてワッチョイには近寄れないクズが掃き溜めに溜まってんじゃん >>930
グズの掃き溜め言いながら好んで来日
羨ましくて仕方ないﾆﾀﾞｰ
もうあそこで独り言言いたくないﾆﾀﾞｰ
キー！此処にもウンコ(ﾜｯﾁｮｲ)付けてやるﾆﾀﾞｰ
うッきっキー！ なにもそんなにﾜｯﾁｮｲに怯えなくても
これじゃどっちがエラはってんだかわからないわ >>916
やっぱりこの人言語能力に問題あるわ。
話の通じてなさがすごい。
結局保水性の話しかしてないし。
抗菌物質の事なんか知らなくてイメージで適度こいてましたってさっさと謝ればいいのに。 >>932
去年どんだけの血ぃながして除鮮した思うてん？
あの国(板)見たんか？おぞましい、そら必死にもなりますがな
そんなにﾜｯﾁｮｲ抵抗ないなら鏡に向かって独り言言うてる人に優しい言葉でも掛けてきたらどない？
ちゃんと見てるで～、怖ないんやろ？
とにかくこの話(ﾜｯﾁｮｲ)は去年で終わったんや、終わったはずなんや。 いや既にワッチョイスレあるんだから、ワッチョイ導入派はワッチョイスレに行けばええやん
そんでワッチョイ嫌派はここに残れば良い
ワッチョイスレ出来たときにそういう風に落ち着いたでしょ？
それで何の問題があるのかさっっっっっっぱりわからないんだが 見て解るとおり無しスレに嵐くさい
のが居座っているのはみんなわかってるんだけど…
掲示板なのだから話題がある方に住みたいのが人情
ワッチョイで個人情報抜かれるとか勘違いしてるお年寄りの無知蒙昧を責めても仕方ないわけ 納 豆をNGワードに入れて連鎖にしたらめっちゃすっきりしました
今度はﾜｯﾁｮｲ入れるかな ﾜｯﾁｮｲで住所特定されるとか言ってた奴も実際はIPで特定されてたんだしな
ﾜｯﾁｮｲだけだと何も問題ないんだろ？ 結局、納豆まく人の用途は>>927のうどんこ、灰色かび病の予防でいいの？
狭い庭では何の用途でも、におい強い食品は置きたくないし
うどんこ等、あまりかからないし、うちは納豆はスルーでいいみたい
>>898 パステルと派手な色、両方わりと好きで困ります 白バラも好き ホームアンドガーデンがすごい、切っても切っても伸びて蕾をつけて、花を咲かせる
アイスバーグ以上の花つき
玄関横に植えたけど、ナチュラルなアーチになって、トゲが危険なので、今冬で移植だよ >>939
そだね>防除
あとこれだけは誤解解いときたいんだけど納豆は臭いキツくないよ 伸びてるなと思ったら見たらこれか
しつこくて引くわ >933花咲か名無しさん2018/12/06(木) 07:05:32.76ID:Vq/By8Fq
…
>やっぱりこの人言語能力に問題あるわ。
>823花咲か名無しさん2018/12/05(水) 00:05:29.91ID:5XTCPLJv
…
>同じレベルの言語障害者
>814花咲か名無しさん2018/12/04(火) 23:17:01.07ID:Zt8IiYTr
…
>そう言えばあなたと彼は言語レベルもキレっぷりもよく似ていますね
凄い執念。おまけに毎度、特定厨してるけどされてるこっちは別人っていう…
癇癪起こしてる本人ですって顔に書いてますぜ ところで剪定の話なんだけど切った枝もうめんどくさいし鉢植えのなかに入れて土に返してるんだけど
俺と同じことしてる人いる？
あれ木質化してるやつはともかく結構土に還る >>944
見栄え気にしないなら良いんだろうけど葉っぱとかそのままにしとくと病気の原因て言われたりもするよね
埋め込んだらいいんだろうけどそれも面倒じゃない？
ゴミ袋に叩き込んでるわ >>945
卵のからとかミカンの皮よりは見栄えマシだし良いかなって…
あれは酷かった ゴミ箱みたいだった 葉はコンポスト入れてるけどさすがに剪定枝は土に還りにくいから素直に燃えるゴミ
あと以前素手で堆肥いじってたらバラの棘刺さったりしたんで >>946
全部鉢なん？
剪定枝や花殻の類いは病気を引き起こすカビ菌の巣になると嫌だから棄てるな
卵の殻は昔のムックみたいなのには花壇にそのまま混ぜこむ方法とかよく載ってたけど
あれはやっぱ簡易のやつでいいからコンポスター使って堆肥にしてからの方がいいと思ったわ
確かに見た目がね…
あとそれとは別にバナナの皮が堆肥によくオススメされてるけど
近年問題になってるキャベンディッシュ種のやられてるフザリウム病菌がついてたら嫌だなと思って堆肥にしたことないわ
熱帯性の菌だから冬季に死滅するのかもしれないけど >>948
全部鉢植え
病気は確かに恐いんだけど育ちの良い植物ったら自前の枯れ葉で育つしなーとかまあ勝手なこと思ってさ
バナナは電子レンジで何度かチンして干して水分使うもんだし
それだとフザリウム菌とか気にしなくて良いんじゃない？ >>944 枝のコンポストってことだよね
やったことはないけど、やるならそれ用の鉢を置くか、庭の隅に埋める方式かなぁ
剪定枝は肥料等のビニール袋(少し厚め)や、ダンボールの空き箱とかに入れてから自治体ゴミ袋へ
ゴミ収集人がケガしないようにしてる 剪定ゴミもそうなんだけど、刈った後の芝の処分を一番悩む。
堆肥に使ってる人いる？ >>951 特定厨全般にじゃないの
あなたは口調がこの間のあの人？こいつ以前のid何番じゃね！id変えて自演？
まえの何とかの話題の人に文が似ていてどーだこーだ
私は何番とは違うのに云々
こういう会話はワッチョイついたスレでドゾーてことでは ワッチョイがあると役立つみたい？ですし >>935 に賛成
メリットあると考える人と住み分けたらいい >>946
昭和の家の庭か
カニの殻とかよく埋めてたわ マイノリティな同じ主張に同じ煽り口調で別人設定はちょっと無理がありますね
それが通ると思ってる時点でやはりズレてますよ >>958
食べたであろうホタテの貝殻でスペース区切ってる花壇ならこの前テレビで見たわw >>963
つむじ曲がりのメアリーさん あなたのお庭はどんな庭 ってか ワッチョイスレの方見たら先月の書き込み全部で2回しかなくてワロタ
こっち荒れてから頑張ってるみたいだけれどw 今あるﾜｯスレは荒しマダムが建てたスレで嫌煙されてるんだろ。ここも単に正規スレとしてﾜｯﾁｮｲ導入すれば良いだけなのに
股間連呼野郎も最低限、頻度下げれるのに何で反対する必要あるんだか。しかも全部単発で草生えるわ導入初期の景色みたい
先月末に届いたガッツリ剪定された大苗がもうあちこちから芽吹き通り越して葉が出てきた
今年やっぱり異常すぎでしょw冬剪定しなかったら1月に咲くんじゃないかな思ってきた ひろゆきが好きか嫌いかなんて考えたことなかったわ
誰がたてても5ちゃんねるのスレッドには変わりないと思うけどね >>968
あ、股間連呼野郎ですがこれからはスレタイに荒らし放題と書いてある自由雑談スレの行くので、どうぞお構いなく。 議論がくどくなって相手のけなし文句が増えても荒れてないというとか、自覚ないみたいのも結構困る
だからそういうヒートアップしやすい人が引っ越して続きして、満足ならその方が良いな
あと、有機栽培の専用スレがあればほんとはいいのかもしれないけど。
納豆云々は、特に食品を利用しない派だとまるごと関係なかったわ
流れ読まずに遠投
>>15>>18のバラって私はわからないけど(花形も昔からあるような感じだし)
普通より大きく、高さ3mとかで自立する性質が良いなら、「バラ 巨大化」とかでぐぐったら
植えた人の予想より大きくなってる…ていう話が時々あるけど。
デルバールのラ・ローズ・ド・モリナールの写真はネットで見たことがあります 単発は全部自演だ
自分に反論するやつが誰か知りたいからワッチョイが必要
統合スレを潰しワッチョイ一本にしたい
ワッチョイが嫌なやつは自由雑談へと言ったが
自由雑談に人が流れたら意味がない
自由雑談も荒らしまくって潰すかワッチョイを導入させよう バラ栽培で肝心なんは何やと思う？
想像力や、剪定すんのも誘引すんのも想像力や、それが無かったら思うように咲かせられへん
想像力は学習で養われるもん、まぁ想像力の欠落は学習能力が無いって事なんやろ
ﾜｯﾁｮｲ導入すればどうなるか、想像できひんのかな？しかも見本があんのに
性器連呼も居なくなるけど普通の人もおらへんようになる、荒らし歓迎ｽﾚに移動するだけ
学習能力ある人なら容易に想像できるはずやのにな
荒らしﾏﾀﾞﾑが建てたｽﾚ？そんなん知るか、ｲﾁｲﾁ誰が建てたｽﾚとか気にしてる人おらへんで
此処だって誰が更新したのか知るよそもないやろ
誰が建てようが穏やかに進行してるんやからｿｯﾁ行ったらええ話やないの？ ワッチョイなしからワッチョイありが分岐したのがPart92でのこと
それ以降ワッチョイなしは10スレ消化した
ワッチョイありはまだ1スレさえも消化できていない
どちらに需要があるかは明らか この落ち着き具合やっぱり単発自演だったんだね
今日もそこまで寒くないから正月くらいに咲きそうな蕾はそのまま様子を見ることにする >>975
単発連投続いてる間は男根祭り止まるもんな…
一応、数日後ガクっと気温下がるみたいだからその間に苗がどう判断するかだね
ただその後暖かくなったら「やっぱり休眠止めよ」ってなるのかな 無用に騒いでワッチョイにされそうになったからおとなしくなったんでしょうよ 今年は暖かいおかげでまだキレイに咲いててつぼみも残ってる
名残にポツポツじゃなくて年内は普通に楽しめるとほくほくしてたのに
さっきヒヨドリがほころびかけのつぼみを食い荒らしてくれやがったわ… >>975>>976
ホンマ想像力の欠片も無いんですなぁ
納豆で盛り上がっとったら納豆で煽る、ﾜｯﾁｮｲで盛り上がっとったらﾜｯﾁｮｲで煽る
それが荒らしの常なんやわ、別口で盛り上がってる祭りやってんのに性器連呼して何がおもろいねん？アホか？
そんなお門違いな探偵ごっこは止めたらどない？
それも荒らしに一役買ってんねんで
>>981
お疲れ様。 >>981 乙ありがとう
お下品嵐が荒らし可の自由放談スレにいたけどあれ移動なのかね 適切なスレを選ぶとかできたんだ
来年に向かって買い足すバラを考えたい
地植え向きで、今年の暑さや台風に比較的強いと思ったバラってありますか？
ビブラマリエが台風被害が少なかったとネットで見かけて気になってます >>984
電車の通路でズボン脱いでババ捻るからの醍醐味であって
トイレでババしても誰も何も言わんからおもろないのにな。
俺はペネロペイア買うたで、予約やけどな
あのブランドで初めて欲しいな思った
ヘレンも良いなと思ったけど、西川ヘレンが見え隠れしてよう買わん
問題は花の大きさなんだよな、小さすぎると台無しや
春から秋までは摘蕾するつもりやから花は見れんやろな。 この関西弁も怒鳴り散らして片っ端から罵声浴びさせてる時点で俺からすれば荒らしに見えるがね >>985
ですよね。よくわかってらっしゃる！
ではやっぱりこちらを荒らしますね。
はい、さんはい一緒にー？
ち。ん。ぽw もう埋めてええんかな？
>>986
俺からしたら？へぇー俺からしたらときたもんだ
そんで誰？あんた 荒らしに一役買ってるとか荒らし認定しては怒鳴り散らしてババやらお下品振り撒いて
本人が実の荒らしに賛同されて一役買ってて草生えるわ
これでなお噛み付いてくるとか自覚ない真正とか救いようがない 結局単発とか言って誤魔化してたけど
結局メネデールに鉄分補給と気休め以上の意味はないし
納豆菌まくと病気が逆に増えるってのは妄想ってことでいいんだよね？
調べてもそんな話でてこないし >>985 984だけどありがとうございます
ダフネは以前買って持ってるけど、最近のロサオリはよくわからなくて、チェックしてみますね。
ちなみにニュース系板なんかは、男ねらーが多いから下ネタ多めになるけど、放置されてる
イヤがると多分「女がいるな」とか、荒らし的には喜んじゃうかもしれないから、いたらNGIDでいいんじゃない？ >>989が鏡に向かって何かほざいとるでー、難儀やなー。
納豆だけで効果あるん？乳酸菌とダブルで効果でるんちゃうん？
愛媛ＡＩでしたっけ？ >>992
荒らしですがここのおばはんには興味ないですよ
自意識過剰な女は嫌われますよ
気をつけてくださいね ビブラ マリエって、まんま、フルーツの香りなんだよね。
バラであの香りは驚きだけど、有り難みは無いな。
フルーツっぽいバラの香り、はアリだけど
そのまんまフルーツの香りだったら別にバラでなくても良いわけで
却下です、マリエw
それから、ミルラ香
香りの要素、隠し味的な香りの要素としてはミルラ香はアリだけど
ミルラが前面に出てくるのは、嫌な匂いのバラwwって感じで嫌だなー
よってオースチンも却下
デルバールの香り～、は香らないから却下 >>990
そうだね。
人間が攻撃的になるのは何かを守ろうとしている時。
自分の間違いを悟られたくなかったのだろう。 >>996
むしろ嗅いでみたくなった
>ビブラマリエ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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