【噛み合わん】 塊根塊茎総合18 【ヤダね】
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色んな鉢使ってきた俺が教えてやるけど最強はスリット鉢 主根タイプには最適だね
ヒゲ根タイプは黒プラで十分だけど 育てるだけではなく、鉢も楽しみたいかな。インビみたいな馬鹿高いのは要らないけど、盆栽用ので面白くのがある。 ギザギザのやつとかも出回ってる数が少ないから統一感持たせるぐらい集めるのは大変
金持っててもね
ある程度のサイズや形のレパートリーが豊富でいつでも買えるとなるとプラ鉢中心になっちゃうわな
ビニール鉢は笑える
バーベキュー用の紙皿にラップ巻いて日常使いしてる人とかと同じ人種だわ 梅雨明けて暑くなったらまだ休眠してなかったアフリカ亀甲竜は元気なくなってきたけど、メキシコ亀甲竜が元気になってきた 素焼き 1位烏泥鉢 2位菊鉢 3位ダサイけどそこを我慢すれば駄温鉢 烏泥鉢は確かに良いけどあまり出回ってないのが難点
最近良く使うのは還元焼の鉢 てかある程度育ててる量が多い人はプラ鉢一択なのでは 5万でインビに鉢1個は寂しいので、toky 10個買ってみた。
焼き締めで、悪くない。
あそこも釉薬辞めて、焼き締め増やせば良いのに。釉薬は抵抗ある人多そうだし。 焼き締めにしても釉薬にしても通気性悪いのがな
基本的には素焼きが無難
寒冷地なら素焼きは割れることがあるが、そもそも塊根を育てるのにそんな低温に晒す事無いし 植物のことだけ考えたらプラだけど、つまらなくないか?
狭いスペースで100鉢ないくらいからかもしれないけど、ちょいオサレ鉢で楽しみたい。 素焼きは通気性もいいけど乾燥しすぎる場合もあるし、
マメに見れる人にはいいけどね
プラ鉢に大玉の通気性のいい用土が雑な俺には向いてる 大小100鉢位を管理してるけど、サイズや状態、あと希少価値によって鉢を使い分けしてる。
育成中、発根管理中の物は黒プラ鉢やスリット鉢(状態や産地などによって鉢底を加工)
大型や安定した株はおしゃれ鉢かな。
おしゃれ鉢でも日照や灌水をコントロールしてやれば十分管理できてる。 ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u289131304
出してきたぞ
突撃する >>24
7年程前に経験したがおされ鉢で100超えて行くとチンドン屋だよ
並べて壮観な景色が拝めると思って買い漁ったが実際見たらマイナス
俺は高い金を出して一体何してたんだろうと orz になってしまった
とりあえず数があるなら色やデザインは統一した方が良いな
土日しか世話できない会社員でも植物が1桁くらいなら管理できるだろうから
好きな鉢でいいだろうけどね 大量に実生するんだったら発泡スチロールの箱だけどな >>34
野菜洗いカゴと同じ奴かな
2重構造で上側がザルっぽい奴
同じくそれ使ってるわ 6年株のカクチペスなんだけどそのダルマ型を維持したくて、
脇芽の進出をその展開葉を切除することで制御できないかと考えてるんだけど如何ですかね?
先人方、ご教授くだされ。 >>37
葉の蒸散を防ぐ。展開を制御する意味。
葉を半沢直樹にカットすんのは有効だZ >>28
見てきたけどこの人ダメだな
サボテン焼いたり新しい綿毛が出ていない所みたら今も動いてないんだろう
岩牡丹なんか枯れる方に進行してる。もって2年
たぶん植え替え繁盛にしていじけてるのに日光当てたりしてるんだろうな 何度も落札されたはずのものを出品して、そのことについて質問来てないわけないと思うんだけど
都合の悪い質問は全無視してんだよな 秋から冬にかけて葉が出てきて
来年も同じ感じで夏に葉が出なければ再来年にはあぼーん 葉切りって本当に効果あるの?
光合成して成長のための養分を作るのが葉じゃないの?
あと自然界では勝手に葉が半沢にならないでしょ? >>40
その質問したけど回答なし
回答しないと質問欄には表示されないから有利だよな >>38
ご教授有難うございます。
当分はぽってりと育ってほしいので。 亀甲竜起きだしたけどこの暑さで水やってもいいのかな 俺はそろそろ起きろよと思いながら週一くらいで表面濡らす程度にあげてるな
起きたら徐々に量増やしていく
いきなりはまずいと思う 亀甲竜を断水なんかしたことねえわ
枯らしてる奴は大抵根腐れより干からびさせてんだよ 早いと思うじゃろ?
だがちゃんと育成ピークにあわせているタイミングなのじゃ パキポどもがすぐベッコンベッコンになるけどその調子で水やってたらどんどん縦に伸びていく
水辛め具合がわからない 今年実生のやつらの勢いが違いすぎて困ってる。
葉が30枚くらい出てモリモリ元気なやつもいればここ1ヶ月くらい6枚くらいで止まってるやつ、葉焼け?で1枚しかないやつもいて同条件でもこんなに違うのな 水与えてすぐ乾燥を繰り返す普通の水遣りだと凹みは治りにくいし戻るタイミングもわからんなあ
いつの間にか戻ってたみたいな事はあるが
長雨とか梅雨の時期の数日濡れてる状態で凹みは治ったりする経験は何回かある
水耕の発根みたいに根が動いてくれたんだと思うが >>59
逆に少し遮光した方が良いのでは
まぁ俺は直射だけど、7月頭から3回しか水やりしてないよ 実生半年未満なら2〜3日に1回ぐらいの水やりでもいいよね??? この時期の凹みは
葉からの蒸発やら消費する水分と根からの吸収のバランスが崩れてる
水が吸えてないないんだろう とかやってたら本葉とその次の葉生えてるけど双葉が縮んで丸まってきたんだけど大丈夫かな?
グラキリスなんだけど 双葉の時代が終わりを告げたのだ
顔色は悪くないから大丈夫と思うけど過酷っぽいか
今日もどしゃ降りで濡れていた うちのだめかも
葉が3枚くらい春先に生えたっきり全くうごかない >>56
うちはベッコンベッコンのまましばらく放置してる。
水切れると葉が黄変し始めるけど、それで枯らしたことはないし。
現地株ってどうなってるんだろうね。 現地球は3年間はどんな育て方でも枯れないんでしょ? 植え替えたり環境が変わって体が追い付いていないから凹んだりするんで
現地じゃ異常気象で極端に雨が降らなかったりしなければ何もないだろうな
元々そういう場所で発芽して育って行ったんだし
成長時期に凹んだりしてぐずってたら周囲の植物との生存競争に負ける まあ現地球は根に制限ないから、根先から割と水分吸えてるかもしれないけどな。
ベコベコに凹んでも、温度が確保されてるならリカバリーは結局余裕。凹んで嫌な感じがするのは、冬越しで低温に耐えられずに枯れるイメージときの印象が残ってるからかもしれない。 自分も季節に敏感になってくるね
これだけ糞暑くても夜風に秋を感じた
てか展開早いな この季節にパキポ蒔いたら駄目かな?
秋まで待った方がいい? >>74
秋蒔きの利点はあまりないからさっさと撒いた方がいいぞ。ここまできたら来年の春がいいかなとは思うが。 まあ沖縄とかなら秋でもいいと思うがな。アンボン、ウィンゾリが普通にハウス内に大量に地植えしてある風景見ると、沖縄ってガチで暖かいんだなと思う 国内実生ものの塊根を引っこ抜いてビニール袋に入れたままリビングに置いてたんだけど
気がつけば新芽だらけになってたわ
ほんと、イモ系は強いよな
サツマイモだけど >>79
サツマイモいいよな。見た目も良いが、何より食べることができるのが良いわ。
今度ギザ鉢にでも植え替えてやるかな >>79
ちなみに挿し木でも丸々太るから、実生苗買うことないよ >>79
なんのことかと思ったら、Ipomoea batataのことか
日本の環境でも地植えで育てられるって聞いたけどほんとかな? Solanum tuberosum L.は耐寒性があって良いな 普通はじめるのってサツマイモから亀甲竜って流れだろう さつまいも盆栽いいよね
うまくやれば立派な塊根植物に見せられる 俺も亀甲竜から塊根っていうの調べたら
パキポなんだこれかっこいいってなったさっき
今北 引っ越ししたら大黒の頭のトゲあたりぺちゃんこ、今年撒いた沖縄ウンゾリーに
でかい傷入っちまった。
グラキリスは全部鉢からひっこ抜けて、亀甲竜も葉っぱちぎれたり鉢から飛び出してる…
とりあえず乾燥させた方が良いかと思い日陰に置いておいた 亀甲竜の割れ目の奥が薄い緑色になってる
ちゃんと成長してんだな、うれしい アフリカ亀甲竜、発芽に1カ月かかるってどこかで見たけど梅雨明けに蒔いたら2週間で発芽したわ 今の時期だとパキポは一週間程度で発芽するかな。楽しみ。 >>101
おととい撒いて昨日出た
1日は流石にびっくりw うちの実生2年目のグラキリス
台風来るから部屋の中に入れてたらめっちゃ徒長した
日光当てて水辛めにしたら太るかなあ グラキリスの現地球、いくつかの枝から葉っぱ出してるけど枝のひとつがうんともすんとも言わないんですが、どうすればいいですか? >>106
そのうち出る場合もあるから焦らないのが一番
刺激を与えると逆効果だよ(つつく、水をかける等)
枝先が緑っぽくなってきたら、そろそろ動くサイン >>105
1日で徒長なんて無い勘違いだな
仮に徒長しようが2年目の株なんてどうにでもなる
3年までは甘やかしても問題無い勝負は5年目からだ グラキリスの現地球が強風でこけちゃったから
やむなく植え替えをするんですが、
マグァンプとか肥料はいれたほうがいいでしょうか?
ちなみに本体も根もダメージ無しです。
5月に植え替えた実生の恵比寿大黒には
4号鉢にマグァンプ大を6粒ほど用土に混ぜました。 >>112
マグァンプ大粒少ないくらいだよ
4号鉢なら大さじ2杯入れてもいいくらい
2年経っても残ってるくらいだし肥料やけもしない >>79
イポメア地味に良い!
基本輸入禁止種ですが… >>116
ありがとうございます、とても安心しました^^。
それにしても、大さじ2杯って結構な量ですね。
現地球は肥料少な目または無しですら良いみたいな
情報もあったので、多すぎるかなと不安でした。
気がかりなのが、枝が伸びやすくなったり
株のサイズがぐいぐい大きくなってしまわないか
というところですが、どんなもんでしょうか?? マグァンプってリンカリ主体で窒素少なめだから、枝葉の伸びすぎは気にしないでいいんでないの >>119
そうなんですか!
じゃあ極端な話、養分の過剰摂取や根焼けもない肥料なので
多めに入れてても徒長や型崩れにはさほど影響しないんでしょうか? >>120
肥料なんて、指でひとつまみ入れればオッケーだよ。
大量に入れて良いことなんてない。
しっかり、風と日に当てることが一番。
フツーのこと言ってごめんだけど。それが大事。 >>114
ブリガミアもここでいいのかな
やっぱり難しいの?
うちはまだ半年ぐらいで元気なんだけど、だいぶ葉っぱが黄色くなって減ったまま増えなくなってしまった… インスタでグラキリス見てると
良型はほぼ現地球で実生からは見たことない
なんでなん?? >>123
環境が違うからだろ
こないだ買った本に、「実生でここまで現地球に近く育てる事ができた!」って育成家の人の株が出てたが、
「え?近いかこれ?」
ってなるくらい別物だった。
それくらい国内実生株を現地球に似せるのは難しいと悟ったので、好きに育てることにした。
大黒様最高 肌が違うんだよねー
現地だと砂が舞って少しずつ研磨されるんだろうか
パキポディオイデスなんかも、現地球はツルっとしてるけど、
実生だとトゲ残る ttp://www.llifle.com/Encyclopedia/SUCCULENTS/Family/Euphorbiaceae/25960/Euphorbia_pachypodioides
普通にあるよ
移動中に転がって取れるんじゃね? 現地球でも数年物とかの若い株も採られてるの?
小さくても十数年とかかかってるでしょう?
国内実生みたいに良環境でグングンパツンパツンとか無理なのでしょう? >>122
結構日本に入ってきてる割に、所有してる人が少ないから枯らしてる人が多いのかも。 >>126
ほんとだ!!ありがとう
どうやったら現地の肌を再現できるかなー
枝ぶりとか膨らみはなんとかできそうなんだけどな >>92 芋本位制かw
「アンデスレッド5個のお預かりです」
「メークイン3個(小)のお返しです」 >>129
土壌も紫外線量も全然違うだろうから、要因の特定は難しそうだね。
あとは単に年数の問題だったり。 水辛くして数十年掛けて育てれば現地球っぽくなるかもね
国内実生は環境恵まれすぎなんだろうと思う >>129
現地画像で赤土の畑で大根みたいに並べて植えてるの見た事ある
周り何もなかったからずっと直射浴びてる感じだった 奈良研さんから買ったパキポの種めっちゃ発芽した!蒔いて一週間くらいで今のとこ九割
蒔く時期とか気温がたまたま合ってただけかな?海外のお店に比べると高いな〜とか思ってたけどこれだけ出るならむしろ安いかも知れない >>128
うわー やっぱりそうなのかな
全然見かけないよね
英語のサイトは別に難しくないみたいで、大して育て方詳しく書いてないし
とりあえず土が固くなっちゃって水はけが悪かったから、時期はどうかと思ったけど植え替えたよ
元気がないのは、遮光してても多分暑すぎるんだろうなあ… 亀甲竜春も秋も何度か蒔いたけど数年経てば変わらなくなる
大きさは個体差出るから大きくならないやつは葉が旺盛になっても全然大きくならない
急激に大きくなるやつの方が弱い気がする
いつ蒔いたかわからないやつもたまに出てくるから種子耐久も高いと思う パキポディウム系にデビューするならこの種類からやれ、みたいのあったら教えてくれませんか?
あとパキポ系は全くの初心者だから、これは難しいからやめとけってのも教えてくれませんか?
園芸歴はそこそこだけど、南国植物とか熱帯雨林系植物しか育てた経験がないです シバ女王とか白馬城、象牙宮あたりの
これぞパキポ的なのから
冬も安心ビスピや天馬空
グングンでかくなるラメリー系など
なんでもいけると思う
やめとけってのは高いからいきなりはやめとけってやつらくらいかな >>141
とりあえずしっかり発根してるやつから
デンシとかおすすめ そして笑いが人気あるのは実生苗だけで現地球は本当に人気ないよね。
笑いの実生は毎年必ず何株か腐る。例年通り、管理変えてなくても腐る。と考えればやっぱり気難しいわ。それに対して大黒やサンデルシーはなんの気も使わなくて放置でぐんぐん成長するのでオススメ。ただし大黒は最近はあまり見ないね。 >>142
普及種で価格の安いラメリーを年間通して育ててみたら?現地株は作れる環境を考えてからにした方がいいよ >>141
園芸歴があるなら種子から育てることをお勧めするわ エニグマチカムとかマンドリツァラとか名前だけで欲しくなるけど
あんま特徴ないよね
マカイエンセもそうだけど出回ってきて安くなってきたから買えた 徒長気味に細く育った3年目の子が、丸く太る可能性ってありますか⁇ LEDあてすぎて?葉が全部散った今年実生なんだけど、また生えてくるかなぁ。
一週間くらい葉がないんたけど >>141
>これは難しいからやめとけってのも教えてくれませんか?
同じく園芸歴10年ほどの新参者でグラキリス 中心に育ててる。やっぱり高額なパキプスやバロニーなんかだけ避けながら実生や発根管理をやってるわ。
まあお互い楽しい趣味が増えて万歳!! 余裕
逆にそれくらいから締めて行く方が実生は落ちる確率も減って安全で良い 皆さんいろいろ意見ありがとうです、参考になります!
一目惚れしたビスピノーサムを実生でやってみる事にします、楽しみだー
あとグラキリスと恵比寿大黒ってのの苗を貰えるつてがあるのでそれもやってみます
大きくなってくれるといいな エニグマチクムは花にめちゃくちゃ特徴あるでしょ。
マンドリツァラとかロスラーツムとかとは違う。 フィフェレネンセはオススメかも。
トックリ型になるラメリーって感じ?
種がデカい
発芽率が凄く良かった
成長が早い
なんか強い
ラメリーみたいだけど成長すればトックリ型になる(らしい) >>141
私もこの方と似たような感じ
それなりに色々育ててるけど 熱帯の水たくさん必要なものが多い
デビューしたいけど あんまりえげつないトゲがあるやつは苦手で
大きな太いトゲが多少あるぐらいなら大丈夫なんだけど、そうしたら何がおすすめ? パキポの話題ナノデ、アンボンゲンセ5粒発芽したと報告。
50マイテね >>159
低重心で丸っこいのが好きならエブルネウム、恵比寿大黒、恵比寿笑いあたり
ホロンベンセ、デンシフローラムあたりは初心者おすすめってよく言われるけどグラキリスだって同じくらい強いよ
イノピナツムと恵比寿笑いは癖があるけど他は別に同じ管理でも生かすだけなら余裕 パキポじゃなくて良ければ
フィランサス ミラビリス
まじおすすめ
赤く染まる葉が夜閉じるのかわいいよ
育てやすいしね 徒長気味に細く育った3年目の子が、丸く太る可能性ってありますか⁇ オクに出てるような灌木系の裸苗は、この時期なら発根確率は高いのでしょうか…? >>161
言われてみれば確かに低重心で でっぷりしてるのが好きかも
ミラビリス、海外でとても大きな鉢植えを見てかっこいいと思ってたやつだ
葉が閉じるなんてかわいすぎる
一つはこれにすると思う
スペース的にあと2種類ぐらいいけるのでそれは161の中から選ぼ
イノピナーツム好きだけど 自信ないから エブレネウムかなあ
もうスペースないから1年でコンプとかしないようにしたいです…
この界隈怖い人が多いのかと思ってたけど いろいろ教えてくれてありがとう >>167
イノピも発根してれば全然問題ないよ。
この梅雨だって屋外管理で大丈夫。
もう何年も育ててるけど、一度も不調になってない。
絶対好きな種類育てた方が後悔しないよ! 確かに高くても欲しいやつ買わないと
結局買うことになるからなw
ステファニア エレクタ
アデニア グラウカ
なんかは可愛いぞ >>167
スペースは残しておいた方が良いよ
育ててるうちに趣味嗜好が変わるし
一目惚れしてどうしても手に入れたい奴にも出会う >>166
1.2週間薄暗い所で水に漬けてたらいいよ
それで根か葉が出なかったら諦める
出たら土に植え替えてしばらく土に水を含んだ状態で育てる >>171
パキポディウムの現地球の発根もそんな感じの手順でいいの? 初歩的な質問なのですが、パキポ系は日中の光合成してる間と、夜暗くなって成長している間どちらも水分は取り込んでいるのでしょうか? >>173
どちらもだと思う。パキポじゃなくてもそうだけど。 >>171
ミイラみたいなってるやつはこれ。見た目元気そうなら普通に植えて雨ざらし放置。 >>172
根無しならそれでいいよ
根無しのベアルートは水耕が一番確実 あんなものに金出すなと思っていたがベアルートって意外に生きてるものかね
君子危うきに近寄らずとも言うが、虎穴に入らずんば虎子を得ずとも言うし…
うむむ ベアルートは苗の質と時期によっては簡単。
問題は心無い転売業者の中には、良苗は発根済で売れるわけだし、微妙な苗を優先的にベアで流してるっぽいから注意な。
安くても枯れ木なら完全に損するわけだし、ベアルートは価格じゃなくて状態や良型かどうかで購入すべきだ。 涼しくなるの早すぎだ。しかも来週までずっと雨じゃねぇか。
せっかくでアンボンゲンセ発芽してくれたのにこれじゃあ枯れちまうな・・・
オペルデカリーもたくさん発芽してくれたけど、葉が変色してきてる。 >>187
どこ住んでるのか知らんけど、アンボンパキプス実生苗とはいえ、今の季節の雨程度で枯れるようなら、土とか別の原因を探るべきかと むしろ何故今撒いた遅いだろ
温室等環境あるなら構わんが 塊根業界のプロっていないよな。現地球目指すとか言ってるプロは笑えるよ…現地球超えるような玄人にしか作れないものを買いたいと思うのに。
さらに最悪なのが作りこむ以前に、現地から引っこ抜いて根っこ生やして高値で転売してるだけのところ。それ素人と変わらんやんけ。 >>191
メネデールが発根剤だと思ってるからじゃね?w 元々サボテンのオマケみたいな位置だからね
もしサボテンブーム当時から今みたいに人気があったら現地株を超える?ものもあったかもね 実生から立派なの見せてるのてシャボマニさんくらいじゃろ >>195
あるよ。
bplantsにで出た下北のおじさんの株はヤバイ。
生で一回国際多肉で見たけど。
欲しいけど売ったりはしないらしい。 シャボマニさんくらいしか実績ないよな…
後はアネケンぐらいかw 植物転売経験が5.6年ほどのアネケンが育成で名前が出てくるとか
つ、釣られたか グラキリスとか実生と現地株の見た目がだいぶ違うが、日本で育てて現地株みたいな丸にするのって不可能なんですかね シャボマニを見ていけるなと思い実践するとそうはならんやろ…となってしまう サボマニさんみたいに他にも沢山持ってて
忘れるくらい放置しないと無理じゃないかと思う 現地と同じ時間かければ、似た様にはなるよ。日照時間はフルに確保した場合だけど。現地では風で土が舞うので肌が長い年月かけて削れてくるからツルツルになったりする。
基本的にどんな植物でも栽培下で現地球みたいにはならない。
あくまで似た様な形になるだけ。 パキポって仮に現地風になったとしても、栽培期間が何十年単位でしょ。
だから、もうパキポの実生はやめるよ。 現地球のような丸にするのは無理だとして
あの細い枝も難易度が高い 旅行行くために実生1カ月半の鉢をバケツに腰水しといたら大雨降って完全に水没してた
2日ぐらい浸かってたんだけど大丈夫かな グラキは実生30年ぐらいで結構現地球に近づけそう。ある程度いったら芽摘みを繰り返せば丸々になるのかな。
盆栽では100年ものとかあるしすごい 今年の春先に話題になったヤフオク沖縄ウィンゾリーの種、そろそろ見極められるぐらいには成長した?
うちは5粒中1粒だけいい感じで育ってるんだ。
ただ、薄々サイト見て気づいてたんだが、確信が欲しくて、近くの園芸屋さんに写メ見せたら二つ返事でバロニーって言われたし。
バロニーとウィンゾリーの子株が並べて置いてある店で見比べたら見事にバロニーだし、逆にウィンゾリーの子株とか全然違うし、もう名札をバロニーに張り替えたよ。
ちなバロニーの実生株も結構いい値段してたから、これはこれで頑張って育てる。
うちのはその店のより大きくて良い形に育ってたのでなんか満足してるし
…ちぇ >>216
ボスウェリアサクラかな?あれ発芽率、新鮮種子でもかなり低いみたいだね >>217
へい、ボスウェリア。
10%いきゃ御の字なんかな?
とりあえず0.003%は確保 >>218
0.003%とか何粒撒いたんだよw
大体10%いかないぐらいらしいな 枯れても飾っとける塊根ってなんかある?
ひょうたんみたいな感じで >>215
うちは6粒健康に育ってるけど、バロニー感強いね。
まあ、バロニーも貴重だしね。
って思おう。 >>226
近くのショップにバロニーとウィンゾリーの今年蒔きの実生が並べて置いてあるんだわ。
写メ撮ってきたら良かったわ。あれ凄く参考になるよね。
その株を見てると、別物だなと思ってしまうわ。
他にもグラキリスやホロンベンセなんかもあったな。
まだ置いてるかな。日曜に行ってみよう 沖縄ウィンはバロニーとウィンゾリーの交配とかいう話も無かったっけ? うちはヤフオク1円スタートのウィンゾリー種子を落札して蒔いたけど
やっぱバロニーっぽいのが生えてきた
この出品者はバロニー種子も別に出品してるから大丈夫だろうと
信じていたんだけどねー 沖縄ウィンゾリとか今年出回ったKの種子とか本葉が赤くて尖ってるのってなんの交配なんだろね
純バロは純バロで本葉丸くない?成株になったら丸くなるんかな >>234
ドイツのナーサリー
今年出回ったのほとんどここのだと思う よくわからんけどみんなの目指したい所は赤花グラキリスってこと? >>225
ちょうどそんなのがメルカリに出てたな…竜の芋… >>229
違いをわかる範囲で言葉で説明してくれないかい?
ウィンゾリーて名前で苗を買ったが妙に安かったからウィンゾリーか怪しい気がw >>239
・たとえ小さい株でも地際が1番太いのがウィンゾリー、地際より上部が太いのがバロニー
・綺麗な緑の葉がウィンゾリー、なんか赤紫なのがバロニー
・葉先が丸くて雫形なのがウィンゾリー、葉先が尖ってて目の形なのがバロニー
・葉が少し波打つのがウィンゾリー、波打つ気配が見えないのがバロニー
炎天下のハウスの下で1時間弱見比べて、最終的に店員さんに聞いたからね。
あの株の札がホンモノだとして、2種並べられたら見分け絶対つく どうでも良いが、1時間弱見てたのは、区別がつかなかったからじゃなくて、
ウィンゾリーを買おうか迷ってたが小さいくせに高かったからだ5〜6株ずつあったのかな?
気になるなら池田行け スマン
書いてから表現がおかしい事に気づいた
>地際が
一番…
下半分が太いのがウィンゾリー
上半分が太いか同じくらいなのがバロニー
アデニウムじゃないんだから地際はすぼむ
大きい株もあったので見たけど、大きくなるとバロニーも下半分が太くなる
ごめん表現が下手で >>243
とっても分かりやすい。さんきゅ。
ウチのはバロニーで決定だな。 >>243
ヤフオクの出品者名も載せてていいね
実証的だ 種とはいえ、バロニーをウィンゾリーとして売る事は法的に問題ないの? バロニーの実生を示してくれないと、どっちが真のウィンゾリーかわからんくね? ウィンゾリー名義で手に入れた種子が
ウィンゾリーではないと判明しただけでいいかな
どう育つのか楽しみではあるしバロニー雑種 ウィンゾリーやエニグマは日本には存在しないって思えば楽 沖縄ゾリーは全部雑種なのか?
どこかで露地植えしてるとか言ってたのも雑種? >>215
過去に沖縄産はバロニーでは?と書込みしたものです。
1つだけ溶けてしまいましたが、残り6つは順調に成長しています!
相変わらず幹は野ざらしで、幹は赤っぽく葉は小さめで幅狭く先が尖ってて、早くから分枝はあるものの太らず縦に伸びがち…
花を見るまでわからないと言う声もありますが、私はやっぱりバロニーではないかと思います。
ちなみに別の出品者から懲りずにウィンゾリーという種子を購入し8割発芽。
それは同じ条件下でも赤くならず葉も丸く、ぷっくりと太っていますので別モノ。
所有している実生3年のウィンゾリーと同じ特徴です。 沖縄ウンゾリーはこんな感じだわ。
引っ越しで出来た傷が痛々しいけど取り合えず平気かな
ビッチノーサムは相変わらず本葉出ない株あるが、これからどうなるんだろう
https://i.imgur.com/JuSHf9h.jpg イスラさんでミショゾリー売ってるけど
やっぱ最初から疑う余地ない葉っぱしてるんだな
デカリーののすごいのも売ってるけど
こんなんなるんかー
かっこいい 委託で植物裁きかよ
防犯設備しっかりやっときゃ良くねか
盗られて困るのに無防備にしてるのもどうなんだろ 委託なんて言うなよ情けねー >>263
管理方法がどうなってたか理解した上で批判してるんだよね?
ここは植物の管理が無防備になってたの? >>264
無防備じゃないのに盗まれたのか?
じゃあ関係者だなw >>261
大阪、兵庫?
これぐらいしか出てないが
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?p=%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9&auccat=2084048017&va=%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9&exflg=1&b=1&n=100&mode=1&rewrite_category=0&loc_cd=27%2C28 >>265
なるほど、キミはよくわからないのに憶測で書き込んだということがわかったよ 九州のLuvみたいなアホじゃなきゃ
すぐ売ったりSNS載せたりしないだろうな snsで宣伝しまくりは盗っ人のターゲットにされるリスクがわからんかいな
委託ならしっかり管理しとけや よく知らんけど よく行く店ですがな…
割とお安い価格で売ってくれるのに
大将も良い人なのに
なんてことするんだ >>272
観葉植物や熱帯植物は寒暖の差に弱いもんだけど、パキポディウムやユーフォルビアの仲間は寒暖の差に強いのか?弱いのか?
今もう既に夜と日中の気温差が7〜8度あるよ心配だ マダガスカルの気候見たらすぐわかると思うけど、
向こうの夏季でも寒暖差7-9℃あるよ
南アフリカも同様
日本の夏が暑すぎる
これからの短い期間が本番だと思ってる
秋雨が長いと辛い なるほど、寒暖差よりも降雨量のが要注意なのか
そりゃそうか 乾燥地帯は昼夜の寒暖差が地形的に大きくなりやすいから、多肉塊根は気温差大丈夫なやつ多いぞ。 バロニーいいのにウィンゾリー騙るから残念な感じになるのやだなぁ むしろ寒暖差ある春と秋が1番太る気がする
夏は暑すぎてパキポもユーフォも止まってるなー
30℃/20℃ぐらいが1調子いい >>275
ナイジェリアに釣りに行ったけど日中45℃とかでも明方は涼しかったで。
日中も湿度も低いから日陰だと意外に過ごしやすかったし。
日本暑すぎるわ。
うちの会社のアフリカ人も日本で夏バテしてたわ 参考画像のお陰で
ヤフオクに大量出品してるウィンゾリー実生苗が
すべてバロニーに見えてしまう件 自分も勘違いしてたけど、暑ければ良いってもんじゃないよね。
日本だと4月5月と9月10月の人間が少し寒いと思うくらいが成長期。
ここで発根とか色々と勝負をかける。 >>280
>>283
スゲー分かるw自分もメルカリでウィンゾリーですよと購入したが、今になってみればどう見てもバロニーw 実生苗買うならどうでもいい違いだと思うけどな
どうせヒョロく育つしバロでもタルになるやつもいる 正直にバロニーって言ってくれれば納得して買えるんだけどね
>ヤフオク偽ウインゾリー苗
「種子はウィンゾリーとして購入した物なので俺は騙してない」
って理屈なんかな? パキポデカリー買おうと思うんだけど育ててるひといる? シンニンギア断崖の女王が、
葉焼けしてから全部枯れ落ちて、
新芽はちょこっと出たきり真っ白で成長する様子がない··· >>289
ウィンゾリーで種子購入して、バロニーで出品もそれはそれで混乱するからなぁ… >>290
育ててるよ!種からやってるのも合わせたら10株くらいある >>289
そうそう、たいてい商品説明欄に『ウィンゾリー(種子購入時の名称です)』とか保険的な一文が書いてある >>291 花が咲いたときにセルフして実生を保険として作っておいた方がいいか
花の大きさと構造から、授粉は花筒を切り裂いてまさに強姦だけどw ま、生産者なら色々な種類生産してるからそういう保険の言葉入れないと仕方ないわな
サボテンで自分で受粉させて実生してるけどたまに自然交配で違うのが現れる
パキポはウィンゾリーしか育ててないって一般の人の方が信用できるw 台風が来たり冬の時期なんかには植物を室内管理に切り替えたいのですが、その際に薬品なんかを散布して、(付いているだろう)虫を退治したいと考えてます。
みなさまは塊根植物にどういった薬品をお使いですか?
どうも薬品は目的の虫用に作られているみたいで(カイガラムシならこれ!みたいに)、広く虫に有効な薬品、っていうものが見つかりませんでした。ただ、使用目的が上記によるので、特定の虫の退治よりは室内にいれるための塊根の殺菌に適してる薬品が欲しいのですね。
これつかってるよー、とかなんでもいいので、なにかアドバイスをいただければうれしいです。 >>297
ベニカXシリーズのどれかでええんちゃう?
殺虫殺菌1つで出来るし。
量使うなら高コストなのが欠点だが。
色々揃えて使い続けるなら薬品もぼちぼち揃えていくのおすすめするが。 毎年ダニ太郎散布してから室内に入れる
やっぱ室内にダニが一番嫌だ
その他の薬は屋外に置いてる内に散布済ませておく
俺は果樹もあるから7.8種類くらいの農薬もってるんで耐性つかないように2年に1回くらい使う感じでローテしてるが
そんなに使うほど鉢数が無いならベニカXのスプレーでいいんじゃないかな >>295
そんなこと聞いてないんやが···w ダニはなぁ、、、
毒劇持ってるならいい薬有るんだが
デスとかめちゃ良く効いたな。
周りで家庭菜園やってると耐性付いたダニが飛来する悪夢、、、
秋初めが一番ヤバイわ。
こまめに物理系の薬で叩かないと直ぐパンデミック ダニ太郎は忘れずにかけるけどそれ以外はオルトラン用土に混ぜるぐらいかな 先週沖縄行ったけどパキポディウムなんて生えてなかったぞ
サイカスならいたる所に生えてたけど そもそも冬以外は室内にそんなに入れないわ。
多少の雨はしゃあない。 >>308
そこらに生えてたら盗まれてしまうわw
栽培場は秘匿するものだからなぁ みなさまありがとうございます。
植物の保有数も少ないということもありますので、ひとまずベニカxスプレーで対応しようと思います。
これから持ち株数も増えてきましたら、それぞれの用途に合った薬品を揃えていきたいと思います。 >>312
室内入れて最初の一週間バポナ吊るしとけば節足動物は絶滅するよ
ピレスロイド系の中で最強だと思われる
薬剤師いる薬局でしか買えないけど 思い切って雨ざらしした亀甲竜たちにょきってる
一晩で5センチくらい伸びてるのもいた 亀甲竜うちも伸びだしたけどまだ支柱立ててない。はよせなあかんな 植え替えしてないし根の整理もしてないけど動き出してしまった。
しょうがないか。 これなんて植物ですか??
処分しようと思ってます500円くらいで売れるでしょうか
https://i.imgur.com/4o7P4gY.jpg >>313
バポナは有機リン酸系ですよ
確かに効果は最強クラス >>317
パキポディウムのなにかですってしておけば500円
グラキリウスですって言っちゃえば1000円 >>319
頂いた時に名前を聞いたはずなのに忘れてしまって…
パキポディウムのグラキリウスって種類なのですね >>321
その割にはいい値段で売ってるけどなぜだ?丈夫なのかね? >>323
タッキーとか交配した伊藤氏の交配だからブランドみたいなもんじゃない? 伊藤ハイブリッドってそんなに高くなくなくない?
結構良型売ってるし すごい人なのだろうが、
やってみると結構簡単に混ざるよな
自家製大黒様とか ホロンとデンシとロスラーツムの交配らしいけど結局バラけるんだから伊藤ハイブリッドって名前で流通してもありがたみないよね!
タッキーみたいにこれぞタッキーって姿あるんならいいけど 伊藤ハイブリットって、今月の趣味の園芸にも出てたぞ はじめて亀甲竜を買ったのですが、関東で越冬できますか?
網状のラックに巻き付いてしまって、室内に取り込むのが難しそうです… >>331
アフリカ亀甲竜なら、屋根あるところで越冬余裕 レデボウリア クリスパってどんな植物ですか?
最近ヤフオクでよく見るので そいうやこないだの五反田で発芽したてのパキポ10個くらいで1万円で売ってたな >>333
球根植物
葉っぱが気に入ったら買ったら?って感じ
花はいうほど観賞価値ないし、正直球根植物買うなら
ホムセンで手に入るような園芸品種の方が観賞はできる なんでも雑種の統一名称になるんじゃないの?伊藤ハイブリッド。 >>331
ツルは葉が枯れたら、根元で切るんだよ。
だから、室内取り込めるよ。
そして、かなり強いから少々の寒さなら大丈夫だよ。 ここ1週間の天気やばそうだけど
おまえら対策する?
ずっと雨なんだが >>332
>>340
ありがとうございます。真冬は葉が枯れるのですか?
店頭で見てると大きいのに亀裂があまりないものもあって、
個体差以外にもイモを埋めるか出すかでも違うのでしょうか。 今年新しく出た弦だろ?
まだ弦が伸びてる最中なら、節が残る場所で切れば側芽が伸びて新しい弦になるし、
別に取り込まなくても凍らない温度なら死なない
心配なら芋部分に藁マルチングでもして保温しときゃいい アフリカ亀甲竜はこれから動き出すから
巻き付いてるのがまだ緑ならそのまましかない
どうしても動かすなら今なら切ってもすぐ次の出してくる
拗れると今年は休むけど
そのままでも雪や霜がおりそうな時に
わらなどで塊根だけ保護すればいい
形は完全個体差
実生最初2年は全部埋めてたけど
バキバキするのは埋めてもバキバキになってた
つるるんもそのうち甲羅の形になってくる かぶった
今の雨は夏冬どっち向きのもぐんぐん伸びてる起きてくる
いい雨
腐るのは腐る >>341
今日1日雨に当てて
明日の朝に温室に戻して乾くまで放置 亀甲竜のつるが一番うざいと思ったjけど火星人もなかなかだな 夜の長雨に当たると一気に覚醒する奴が出てくる
いまいち調子の出ない奴は今雨に当てるべし >>351
マジで?次のひと晩雨ざらしにして、その後取り込んで乾かしてみっかなー! このくらいのサイズだと
水やりのペースってどのくらいなんだろ 室内で育てるとか馬鹿なの?
植物って外で生きてるもんだよね 室内で育てたい人は人工気象器買うのおススメ。めちゃ管理楽だよ なんか最近めっちゃ成長してると思ったら雨のせいか?
去年の台風で腐らせてから、雨だろうと屋内退避はしてない。
あまりに成長したので、カクチとか本体がヒビだらけになってる この時期は土が乾いたらあげる感じです。普通の観葉植物とあんまり変わらないかもですね。 俺も全部室内だな
外より光量も稼げるし乾燥させれるし
害虫もつかないし
屋外のメリットってなに? >>366
網戸ならともかく、ガラスって思った以上に光通さないから注意な
実際紫外線なんかはかなりカットされる 去年撒いた亀甲竜の未実生苗、同じ鉢内なのに干からびてるやついたわ
同じ環境でも干からびるんか。耐乾性劣ったのかな >>366
外より光があって乾燥できて害虫の処理がしやすいから。 アデニアなんかは室内の方が調子よかったりするから今季はグラウカもスピノーサもペチュエリもLEDオンリーでやってみてるけど今のところ悪くはないな!
パキポとかは台風でも屋外だなー 庭に300万円分位の植物を置いてるけど
近所の人はそんなに価値がわかってないと思う >>372
それはバブル期の価値であって今なら30万
3年後には3万だぞw
でも30年後には100万まで持ち直すかな >>366
何かの物質に反射して入ってくる室内の光と屋外で直接太陽から浴びる日光は光の質がぜんっぜん違うから注意だぞ?
光量(ルクス)ではなくて浴びる光に含まれている波長(スペクトラム)の話な?
よく言われるのは窓ガラス1枚通しただけでUVが60%ほどカットされる
日焼けしたくない人間ならばともかく、もしそのUV(光の波長に含まれてる成分みたいなもんだ)が植物にとって必要不可欠なものだったら?どう考えても不自然な生育をするよね 生産業者がハウスでも綺麗に生育してるのを見ると
ルクスが足りてたら大丈夫な気もするが 生産農家のハウスはたいていビニール、しかも開閉可能なものが殆どじゃね? 直射雨曝し最強伝説でも所詮日本だ
雨が多けりゃよく伸びる メタハラやLED登場以降は波長や紫外線も自由自在だし、
光量や湿度、風通しまで再現できるのは屋内なんだろうけど、
いかんせん金が掛かりすぎる
屋外なら金掛かからない。
鉢が倒されたり、虫にやられたり、腐ったり、盗まれたりするのも含めて園芸なんだわ
だから芸なんだわ
金でなんでも解決するのは芸がない >>380
これ
室内でこだわると金がすごくかかる。紫外線うんぬんも、紫外線用のLEDで補填できるし。しかし外ならタダだから外に置くわ。 金で解決すること自体は良いことだと思ってはいるけどな。 ここの人たちはLED派なの?
元々水草やってたからメタハラ最強だと思ってんだけど >>383
自分も水草やらサンゴやらイソギンチャクやらやってるから現在進行形でメタハラ最強だと思ってるわw
だから何となく植物をLEDに任せるのが嫌
で、雨ざらしだよ!
可能ならばサンゴだって直射日光の雨ざらしにしてやりたいわw無理だけど 内装はシンプルを意識してるから
メタハラから全てLEDに変えたわ数年前と比べてだいぶ安いしエコだし
今までなんであんなデカイのいくつも吊り下げてたんかって思うわ >>383
メタハラは点光源に近いから水槽に使うと美しい陰影ができるからすごい綺麗でいいから好きだけど
鉢物に使うにはメタハラは発熱が大きすぎるから上部スペース確保したら棚ごとに設置が難しいし
何台も入れたら電気代もバカにならないし変圧器とかコードやタイマーとかもすげー邪魔になってくる
一桁しか植物もってない人とかなら有効かもしれないが3桁とかの人には無理だな 結局LEDにして温度がたらんくなったからパネルヒーターを導入したでござる 本当に屋内管理にしてから屋外はデメリットしかないと気付く
屋内で人工照明なら徒長もしないし
屋外に拘る人って蛍光灯レベルの光量しか確保できなかった時代のイメージで話してるよね?
結果的に植物が上手くいくなら変な拘りは捨てるべきだと思うけどな
ちなみにうちは、LEDとエアコンとサーキュレーターとタイマーしか使ってないです。
電気代は太陽光発電あるからほとんどかからない >>386
冬のみ植物用の部屋でメタハラ4台で植物をローテーションして管理してる まじスレタイだなw
不正解はあるけど完全解答はない
自分が信じてきたものが覆されることもある
否定する必要もない
参考にすれば面白い >>388
それで自分が満足なら別にいいんじゃね?
俺は自然のものをできるだけ自然に育てたいと思うから外出し派だけど >>391
マダガスカルのものを日本の屋外に置いて何が自然なの?
まじでわからん
日照から温度、湿度まで完全再現してやった方が自然じゃない? >>392
LEDでマダガスカルの太陽を再現はできないだろ
徐々に日本の環境に慣らして行く方が結果的に植物のためだし楽しいと思うけどな >>393
それは20年前のフルスペクトル蛍光灯で脳が止まってるよ >>389
4台ならいいね
俺1.5mx0.5mの棚を150を2台で計算したら20台超えてしまう >>397
それ用のユニットがついてるやつは出る
というか高いやつは大体出るようにしてある 好きなようにやらせてあげなよ
楽しみ方は人それぞれ
お前に迷惑かけてないだろ? オーディオ板の不毛な争いみたい
いくらいい機器を揃えても、生の音には絶対にかなわないのに 唯一室内で再現難しいのは風かね
大型扇風機でも中々自然の強風は再現できない。 >>401
住んでる屋外環境によってはそうとも言えないだろ。
その例えに乗っかると、聴ける生演奏がすごく下手だから、室内のオーディオに拘ってるようなもの。 庭に温室作ろうか迷ってるところだけど、LEDの方が良いってのなら今の植物用の部屋にLED導入しようかな なんでこんなにギスギスしてるのw
色々教えてもらってありがとう
とりあえず見かけて好きな形だったのでミラビリスを買ってきた
でも最近天気が悪いからと思って外に出していたら、急に晴れた時に葉っぱをちょっと焼いてしまったわ
育てやすいにあまりこだわらず、好きなものを育てるほうがいい っていうのは本当にそうだなと思ったので
いいなと思うものから少しずつ集めるよ、ありがとう
私もタネからやろうかなと思ったけど今からだともう遅いのか 植物園や博物館、動物園とか水族館が何億何十億かけても 完全に現地の環境を100%再現なんてできないのは誰でもわかってることかと思ってたけど
データ上は再現できてるはずなのに、なぜかダメだっていうことが世の中いっぱいあるんだよ
でも屋内で育てていれば思わぬ天候の変化とか災害とかから守れるわけだし、どちらもアドバンテージとディスアドバンテージがあるって事でしょう
ただそれだけのことなのに年齢がどうのとかまで言ったりしてアホすぎるわ 各々の環境が違うからベストは違うわなー
入れたり出したりして環境激変させまくらなかったら大抵の植物はそれなりに育つ気がする 育てるのめちゃくちゃ難しくてすぐ腐ったり枯れたりするコーデックスはなんだろう。そういうのは大抵普及しないので、図鑑で見れるんだけの存在なのかもしれんが、マニアに聞きたい 屋内管理もファン回すだけでだいぶ変わるよ。
空気対流と株と土に風を当てる目的。
PCのUSB静音ファンあれめっちゃ静かで最高よ。安いし薄いし。 完全室内で徒長しないってなら、是非導入したい。
けどおれはそんな設備用意できないし、博物館みたいに陳列された株を見たい訳でもないんだよなぁ。 室内では風通しが足りないが定説だった別の植物で屋外よりも上手くやれてるのを見てからLED凄いんだなって
でも塊根では冬場の補助にしか使ってないからやってるなら是非見てみたい ランの世界なんかも最近までローテク老人に牛耳られてたけど
いつのまにか無菌培養とかの設備ないとお話にならなくなってるし
これも時代の流れだろうね
個人的には簾やら藁だの駆使する屋外古典園芸も趣はあると思うけど
やっぱ日本の気候で屋外は色々弊害の方が多いわ、あと害虫
ちなみに光源はメタハラ派です
UVA,UVBはもちろん、可視光域から赤外線領域まで1台でまんべんなく強力にでるのはメタハラが一番よ
台数多いと温度ヤバくなるけど、照射距離考えると60cm間隔ぐらいで設置してる
今はLEDだとスマホからBluetoothで色温度調光できるし、
次第にこっちが主流になるんだろうな メタハラエアコン栽培の比較対象が簾や藁て
いやバカにしてるんだろうけど >>411
ペニクリそんなにむずいか?
>>412
タコ物興味なかったけど中々カッコいいな >>418
えっうまくいってるの?よかったらみせてよ ここの人ってどのくらいの守備範囲なんですかね?
俺はユーフォメインでパキポ、アロエ、灌木少々って感じ 元々かっこいい株だったのに
極小ベランダのせいか、管理が悪いのか徒長させて
コレクション株!とかつけてヤフオク出してるのみると悲しくなりますよ 完全人工光でもそこそこ育つけど完全にはなかなか行かないねぇ。
実生苗を早期発芽で作る位なら問題なく育つけど。
LEDでも照度もスペクトルもほぼ太陽光だけど1台30万とかなー。
そのコスト掛けるならひまわり買うわw 都会住まいで場所や日照が限られてるとかならLEDでも何でも利用できるものは総動員すりゃ良いとは思うが
田舎住まいで日照もガッツリ得られるから外管理のが楽だわー…冬以外はね 年中完全室内でも問題ないとかって何年育てて判断してんだろう?
ブームの5年前とかにはそれなりに出回ってたしその頃と成長比較できるような写真upして欲しい
ちょいと興味ある 戸建てで置く場所はあるんだけど日当たりが悪くてなぁ
丸一日日に当たる場所が無い 室内よりは外でしょ。沖縄とかタイとかベトナムってそういう理由じゃないの? 道楽だからいいとは思うけど、クッソ高いフルスペクトルledとか導入するぐらいなら、郊外に土地とハウス買った方が良くない? >>422
ひまわりって光ファイバーの奴?
結構昔からあったよね まだあったとは思わんだw 室内環境のみで育ててたら、どんな丈夫なのも死なないか? 長期に渡って調子良く育つならどっちでも良いと思うけどLEDの方が絶対に良いに決まってる!て外で育てるの否定してるやつは温室も建てられない狭い集合住宅暮らしのやつがひがみで言ってるのか? 実際いいのかもしれんけどそんな事してる人おらんからわからんな 屋内でしっかり環境整えてやってる人の設備と植物の状況見てみたいな
次の引っ越しで導入を検討したい
屋外とかベランダ温室は、SNSで普通に見つかるが…
庭あるけど風で飛ばされたり虫食いとか嫌だから室内で育ててるな
窓際で人工照明は補助で使用してる
塊根は一番長いパキポで5年ぐらい。
塊根部分は目に見えた変化ないけど、毎年花も咲くし概ね調子はいいんでなかろうか
サボテン類なんかは明らかに調子いい
湿度高いといきなり腐るやつとかには室内管理おすすめ 国内外の有名ナーセリーでLEDのみで完全室内育成です!
なんて言ってるところが皆無なの見りゃ、自ずと答えは分かるわな 夏型を冬も生育維持できると、次年度の春夏はものすごく成長するし、そういう室内派のスキルは参考になるよ
冬型用だとワインセラー改造してたりするな
今だとledの小型人工気象器なら30万もしないから、遊びで買ってみても良いと思うよ >>435
商業レベルはなかなか厳しいだろうね
上手くいく行かないより、予算的な事が原因だと思うよ
現状あくまで趣味の世界の話なのでは LED派は徒長仲間を作ろうと必死だな
成長期は屋外が最高だわ
日当たり悪いジメジメしたとこ住んでんの? >>435
こういう物事を複合的に考えられない人がこっちがいいとか言うのばからしいな、今はled農場あるのも知らんのかな
あらゆる条件によって屋外か屋内か変わるし、太陽光がいいかledがいいか変わる
無用な論争だ 完全否定とかせずに
いいとこ、できることを取り込んでいけばいいのに
現地球とか完成形は取り返しのつかないことになることもあるけど
実生の育成にはかなりヒントにもなる 徒長するのは水が多いのと風不足
で水が多くても風がしっかりあれば徒長しない
光はもちろん一番必要 >>439
野菜工場の人と仕事の話とかすることあるけど流行りものだよ。商業ベースにのってるのはキノコとモヤシ、スプラウト栽培位じゃないか?
塊根をモヤシ栽培したいってんならいいんじゃね
まぁ、とりあえずラピュタ見ろ >>439
耐陰性のある植物や水草なんかはそれでいいと思うよ?
だけどさ、塊根植物の多くはアフリカやマダガスカルが原産地だろ?
机上の空論とまでは言わないが、数値上スペクトラムを満たしてるからって一般家庭向けのLED照明器具が赤道付近の太陽光を再現できると本気で思ってんのか?
研究機関や商業施設並みに投資できるならともかく、お手軽LEDを妄信するのもどうなのかねぇ?
まー、趣味なんだから基本的には各自それぞれ好きなように育てりゃいいけどね…枯らしさえしなけりゃな もやし栽培ではled使わないよ普通に暗室でそだてるんだよ、孫と育ててみたらいいんじゃない?
赤道付近の太陽光を本州の太陽光で再現できたら凄いね
どちらにもいい点と悪い点あるのに考え固いなぁ
太陽光の利点は安さ、ledの利点は環境の管理調整のし易さ >>447
お手軽じゃないledの話してたのに、とにかくマウントとりたいのな >>447
https://www.seric.co.jp/superspot/
こういう風にフルスペクトルで真夏の太陽並みの強さだせるledあるんだよ爺さん
ただし>>427のようにべらぼうに高いから、それなら土地とハウス買った方が良いと思う
でもこういう趣味、ロマンを否定するべきではないよ >>451
そういうクラウドファンディングあったら面白いかもね。マダガスカル用のハウス作りますみたいな レンタル温室にして、預けるときに抜き苗にして殺菌洗浄させたりすれば、実現出来そうな気もするがなぁ >>450
一般家庭向けという文言は都合よく見逃すお爺ちゃんであった
取り敢えずLEDやメタハラ育成の塊根見せて欲しい
興味があるから是非 >>457
有効照射エリアの直径100mmで何をしようというのか(本来の用途はいいとして) こういう器具は日進月歩だから、すぐ安くなって屋外じいさんがおいてけぼりの展開になりそう
屋外には屋外の良さがあるけどさ
デメリットには目を瞑っちゃう盲目っぷりが痛い
お互いに良いところを取り入れましょうって話なのに >>459
だいたいこういうとこでレスバしてるのは極左vs極右みたいな人らだからなあ。正直どっちもどっちだわ ちなみにメタハラ出た当初は高額で性能も悪く、
こんなのでハードコーラル育つわけないじゃんって言われてましたね
あっちの世界はハイテク化しすぎてもうよくわかりませんが
洋らんとかジュエルもハイテク化?バイオ化?しすぎてよくわからん
こうやって先鋭化しすぎてジャンルが終わるのかとちょいと思ってみたり >>455
>>449にも書いたけど、一般家庭?じゃなくて趣味家の話してたんだけども笑
文盲すぎて話にならんな >>455
>>450は極端な話ではあるんだけど、耐陰性のない海藻とかアクアリウムでやってる人は苦労して室内で光源を確保しているんだがw
気になるのならそういうアクアリウムのブログを見れば参考になるよ爺さん お爺さんというパワーワードを見つけられてよかったね 煽るたびに、忘れずに爺さんというキーワードを使ってください ちなみに屋内オンリーの人はどんなLEDで育ててるの?
自分は冬場グラッシーレディオを使ってるんだけど他にオススメあれば教えてもらいたい derlightsの600wの使ってます
照射距離にもよるけど、赤道直下の光ぐらいあるかもと思う
結局エネルギー効率行きつくとこまでいったらワット数の勝負かもしれんね
今は1800wのとかもあるけど、フルスペクトルの強力なやつあれば私も教えてほしい 金と時間はあっても柔軟性に欠ける爺さんも
薄っぺらな知識と経験で最先端を知ったつもりになってるお子様も
どっちもめんどくさい 別にどちら派でもないけど普通のオーム電気のスリムライト使ってる机で水槽の隣で亀甲竜1年育てたけど3号から4号に植えかえなきゃぐらい育った、1日16時間ぐらいつけっぱで
机で亀甲竜見られるのいいぞ 電気代はどんなものなんだろう
以前アクアリウムはやってたけど、電気代怖くてメタハラには手を出せなかった 屋外の利点として太陽光もそうだけど何ヶ月も発芽しなかった種子が雨ざらしにしたら発芽したとかもあるから雨の力は偉大だとおもってる
LEDも使うけど小遣い制なのでバレルってとこのしょぼいやつくらいしか揃えられん 実のところ冬場はメタハラなんだよw
Plessey Hyperion
これ良さそう。
波形も綺麗で光源から30cmなら直射日光レベル >>470
150Wのメタハラ4発焚いても月々プラス一万円くらいだぞ、うちは
それでもそんなに光量要求するサンゴは入れてない 俺のは400Wが一本で月5000プラス
冬はパネルヒーターの方が点けてる時間長いせいかもっとかかるな >>450
これはあくまで太陽並の明るさであって、赤外線とか放射線は考慮されてないんだよね?
そういう光線が生育にどの程度影響あるのかはわからんけど >>475
光量だけじゃなく、製品のスペクトル見ればわかるけど、可視光線だけじゃなくて紫外線から近赤外線まで模して作られてるよ ホントこのスレの住人は頭硬いよねw
素直に受け止めればいいのに 持論が展開されてるだけで一枚も成果貼られてないじゃん 素直に受け入れるのと何でもホイホイ飛び付くのはちがう
開発、品管してたから特に疑ってしまうのはあるけど 理論上行けるのは分かるけど実際にどうなってるのかが知りたいとこなんですけど なんでじーさんじーさんしつこい奴ばっかりなんだ…w
亀甲竜って一年中屋外で平気なんだ、知らなかった
他に都内23区で一年中屋外で大丈夫なやつって何がある?
スペースの関係で、一年中外でいいのありがたい >>473
>>474
ありがとう、そこまでは高くないがそこそこそれなりにはする感じだね >>431
そういや確かに夏の太陽に負けないLED手に入れる金あったら
温室建てられるような所に引越してるな >>482
関東南部だけどS.クラシカウレ、チレコドンはずっと屋外だな
パキポだとビスピのかサキュレンタムが可能らしいから興味ある
>>484
俺もお金使うなら郊外に土地とハウス買った方が良いと思うよ 郊外の土地っていっても何千万もするでしょ?
警備費用も掛かるし
もしかして最低賃金800円の見捨てられた県の話? 都道府県の最低賃金って把握してるもんなんだな
アルバイトの方? 話がどんどんつまらん方にずれてきてるな
ネタ尽きてきたか
そろそろお芋の話に戻る? >>486
?ごめん最低賃金の話はわからないんだけども、郊外のしかも土地だけで何千万とか中々世間知らずだね。それならみんな郊外に家建てられないよ笑 >>485
チレコドン気になってたから外でいいんなら積極的に探すわ
グラシカウレもいいなー
パキポでその辺もしやってみたらまた報告するね、ありがとう
郊外にもし土地を買って温室立てても、とても通えないな
やっぱり自宅もしくは自宅近辺に広いお家を買うとかじゃないと無理だな、無理だけどw
屋上だから温室を建てたいけど台風が怖すぎて…
自作しようと思ってたけど物置が吹っ飛んで行くのを見て怖くてやめたよー 郊外って言っても行くのに時間かかると週末しか見れないし、
屋上みたいになってる広いベランダに温室置いていつでも愛でられるのがいいな 埼玉南部の、10分も車で行けば畑ばかりの土地で3000万だったけど >>491
えっ?散々ニュースになってた最低賃金も知らずに世間知らず?
俺は都下で一戸建てだけど土地だけで3000万以上したよ?
お前のほうが物知らずだよ
大丈夫? >>495
本当に都内?えらく安いな
言っておくが、埼玉は都内じゃないぞw >>492
内容がかぶりすぎてるw
おれもチレコドン気になってて、気が合いそうだなw
そっか、屋上だと台風が怖いなー >>496
アホなこと言ってるなと思って眺めてたけど
都下ならそんなもんだよ
三鷹とか府中とかは都下でももっとするけど。
東大和とか青梅だと普通の値段だね。
まあ郊外に土地買ってとか言ってる人は本当の田舎者なんでしょうな どうでもいいから成長過程の写真一つでもあげろよ
それで黙るからさ チレコドンって気難しいイメージあったけど、ずっと屋外でも大丈夫なんだ?
ちょっと購買意欲わいてきた >>501
この流れで上げてもじーさんが難癖付けるだけだろう
得意の薩摩仏が死にかけとかなんとか(笑) >>502
チレコもサルコも夏は遮光した風通し良い所で放置で夏越し余裕
真冬は寒い地域だとビニールかぶせたりは必要かな
霜や雨には当てない方が良い >>500
これな
坪当りもなにも言わずに唐突に何千万とか言われてもて感じ
>>501
と言われても今は夏だから普通に外で育ててるんだよな…
成長過程の写真とか撮っときゃよかった
>>502
自分の環境ではreticulatusは問題なくいってる。オトンナはクラビは落ちるのあるけど、ユーフォルビオイデスは屋外放置でいけてる。 いわゆる冬型塊根の方が屋外に置き続けられるという点で、優秀な種多いよ
マダ産系の夏型だと冬楽しみづらいしおススメ アクアリウム水草でLED使ってんのは、太陽光だと藻が生えるからワザワザ部屋暗くしてやっるんだと思ってたわ パキプス大10中5小10位
グラキリス大3中5
その他パキポ30位
各種コミフォラ15位
その他の塊根30位を7年くらいまえから管理
夏は庭の縁台に放置、冬は植物部屋で18度設定、窓際と某アクアメーカーのメタハラの下をローテーション
夏場にたまーにアブラムシが出るけど野菜用の農薬をスプレーしてる
今までで腐らせたのは10株くらい
腐らせたのはほとんどが冬物
徒長もなく元気にしてるから、俺のやり方は間違ってないと思ってます
以上 >>507
部屋暗くしようが水槽の中明るかったら苔生えるよ >>507
アクアでは水面の揺らぎかでるからメタハラの方が綺麗に見せられる
熱が出るから、重いから、交換球が高いから等でLEDが主流になってきたけど 赤青LEDとくらべてフルスペクトルLEDのメリットを、見栄え以外で誰か詳しく教えてくれないか 完全室内の人はLED何時間当ててるの?
24時間照射でなんか弊害あるのか知りたい。
開花時期がずれるってのは聞いたことあるけど。 >>506だが
>>511
緑色光は強光下なら葉の内部まで浸透できる側面から多肉なら効率良い波長だろ
紫外線と近赤外線はクロロフィル以外のフィトクロムといった受容体が徒長抑えるのに重要だと言われている >>512
陸上植物は充分な光合成が行われて葉にデンプンが溜まると、糖類の転流がおこなわれにくくなって気孔が閉じる。大体お昼すぎからこうなるので昼寝現象と呼ばれている。つまり24時間照射すると非効率な光合成が続くのでおススメではないのでは? 俺はメタハラを朝6時から13時までを当ててたよ。電気代の節約にもなる 東京住みは山手線内じゃないと郊外みたいなもんじゃね?
あと郊外温室より屋上温室でしょ、そもそもお金に余裕ある人たちしかいないし金の問題じゃない
俺はそこまでハマりたくないけど、やれて冷たい風防ぐ布被せるくらい
俺も置き場所考えると結局冬型が良くねってなってる
部屋に取り込むと虫の問題とかもあるし家族に反対されやすい
亀甲竜がいいけど実生しまくってもツル系は邪魔なことあるから増やすのは難しい、
チレコドンかオトンナあたりがいいんじゃないかと
あと耐寒性のある春夏秋型 >>511
赤青スペクトルは成長には有効だけど安いラブホの照明みたいになる。
フルスペクトルが安くなってきたから特に使うメリットは感じないかな
UVBとかまで出るタイプが必要なのかは疑問
赤外線域もいらない気がする
葉焼けしそうだし
UVAは虫媒花には有効らしいが室内にミツバチもいないし、受粉ぐらい自分でやるしなぁ
>>512
タイマーであさ7時から12時間、冬場は10時間に設定してる
日照時間の変化で季節認識するってのもあるみたい
24照射は野菜工場とかだとあるみたいだけど、
葉物を収穫サイズまで育てるノウハウとは多分違う
ちなみに冬は家の外から見ると大麻でも育ててそうな雰囲気
うちは窓際で人工光源は補助ですけどね
エアコンは夏は30℃設定、もしくはドライ
冬は15℃設定
冬の方が電気代高い
何故かチレコドン ペアルソニーは一年中葉っぱ出してる
そのうち枯れるような気がする
ケラリア ピグマエアも一年中葉っぱ出し続けるけど
なんとなくこっちは行けそう
ケラリアは冬型って紹介されてる場合が多いけど典型的な春秋型だと思う
写真はやめとく。絶対叩かれる流れだもん
ちなみにまだマカイエンセが開花中
サボテンだけどアリオカルプスも何故か今週一斉に咲いてる
多分アリオカルプスは光うんぬんではなく水やりのタイミングが重要なのかな
よくわからんけど うちはオール電化なんで23~6時までが電気代半額
水草やってた時は深夜にライト使ってたけど調子を落としたのでやめた >>516
俺の郊外は群馬とか千葉とか…
車で1-2時間で行けるなら月2でいけそうかなと
屋上温室は理想なんだけども、地植えもやってみたいのよね >>513
>>517
なるほど、参考になったありがとう >>519
都内だけど一応庭があるので地植えもやってるけど、成績いいのはアロエとハオルチアの普及種ぐらいだな
かなりタフなやつじゃないと根が腐る
直射日光は大丈夫なんだけど。
嫁の菜園スペースからやってきたミントすら食う毛虫が鉢植えのパキポの葉も食っててびっくりした。
農薬使うと庭に遊びにくるカナヘビがお腹壊しても可哀想だと思って
結局パキポは全部室内管理にした >>521
なるほど
根の腐りはレイズドベッドして排水性の良い土を盛り土、半地植えにすればいけそうと思ってるんだけどどうだろうか。
パキポも虫に食われるか笑
キョウチクトウ科だし毒性強そうだが、確かにアブラムシは着いたりしてるわ >>514 >>515 >>517
レスありがとう。完全室内の人、結構いるのかな。
案外6時間サイクルで点灯繰り返すと生育早いかもしれないね。
開花するかわからんけど。
>>516
煽るわけじゃないんだけど、何のために育ててるんだ?
外で越冬できる種類を増やすのが目的? >>497
合うねー
ルームメイトだったらいろいろ捗りそうw
温室作る気満々だったんだけど、やっぱり DIY じゃ本気の台風で飛ばされるかなと思って及び腰になってしまったよ
都心部でビル風がすごいからさ結構
塊根はこないだ始めたばっかりだから、プルメリアとかハイビとかの南国植物だけど
夏は屋外冬は屋内で、ピンクの LED ハロゲンメタハラとか適当に自分が鬱陶しくない程度に照射してる
人間に合わせてるだけだけど、気温は最低でも絶対大体23℃ぐらいはある
大体一年中咲いてるよ
でも睡蓮は笑っちゃうぐらい全然だめ
やっぱり直射日光最高なんだなーって >>523
同じ人です
えっ、うーん、よく言いたいこと分からない
何のために育ててるって別に楽しむだけよ
環境的に耐寒性ないのは多く置けないから冬型がいいって話なんだけど
極端すぎる話だとシベリアで塊根育てて楽しいかって話、そんな費用と暇かけて楽しめないでしょ
耐寒性なければ正直辛いよ
みんなは何のために育ててるの? >>525
金あるのか無いのかわからんやっちゃなw
金あるんだったらごちゃごちゃ言ってないで業者に頼んで東京で屋上に温室建てりゃいいだろw >>524
睡蓮は熱帯魚水槽に花咲かせようとメタハラ下で育てた事あるがダメだなw
子株はどんどん出たが葉も小さく花咲くまで2年かかった
成績が悪かったのはケト土とかじゃなく熱帯魚の砂に植えたのが一番の原因だろうけど
>>525
どっちかっていうとお前の方がごちゃごちゃ言ってるようにしか思えんわw
そういう好奇心で色々試すくらい別にいいだろ >>508
18度はエアコン使って保ってるて事でいいのかな?
冬場の室内の時に、風通しはどう対策してる?サーキュレータとか回してるの?エアコンの風を直接だと植物に良くないんだよね確か 丈夫なんだがすぐ葉を落とすやつらは気難しい
象の木とかドルス系 そういや去年オトンナクラビフォリアを抜き苗葉なしで手に入れて、鉢に植えたら秋に葉が出始めて、いまだにその葉が大量についたままなんだが、いつ落ちるんだ? >>531
うちのクラビも毎年落ちないよ!古い葉とか徒長した葉はむしってリセットしたりしてるわ >>525
言いたいことはなんとなくわかるけど、例えばうちの環境で朝顔が
よく育つってわかっても、別に朝顔を育てようとは思わないからさ。
気に入った種を買うんじゃないんだ、っていう >>532
落ちないのですね。
買ったときが塊根部のむき出しだったので、毎年ツルッパゲになるものだとばかり。
ちなみに群卵も落ちてないです。
ブッコルジアヌスは全落ちしたのに。 いまや小学生の自由研究ですら
LEDの使い方次第で自然光となんら変わらず徒長せず植物を育てる事が可能だと証明されてるのに
時代遅れ >>534
種取り実生も簡単だから是非もう一株!
うちは郡卵もブッコルも万物想も落ちてて最近動きだしてきたなー いまはAliとebayで買ったLEDで雨の日は育ててるが海外のブログで見たパルスキット使って
植物に影響があるのか調べてみようと思う
メタハラは6年前に辞めた アレ数年で光量落ちるし電気代高いしw 今までは中々たくさん持ち帰ることが出来なかったが去年車買ってから2.3ヶ月に1度長野まで買いに行ってるわ
都内で買うより安いし種類も豊富 もし徒長したりするようなら参考までに
LEDを導入するならuv-aの光は当てた方がいいよ
徒長を抑えられるし(実験済)
まあ波長域の長い青色LEDを使えば気にしなくてイイよ!
ただ赤外線の730nmあたりはかならず必要!
ちなみに蛍光灯はこの領域の光がカットされてるから蛍光灯で育てるのはオススメしない
自然光の80%の環境でうちは育ててる
LEDかメタハラ二択!! 紫外線が徒長の抑制になるのって、
「成長点を紫外線がいじめる(破壊する)」かららしいね。
どこかの論文らしいけど。 それだと少量のUVBでも効果あるかな
青スペクトルの高出力LEDとUVB蛍光灯みたいな組み合わせで >>539
俺、去年ワリチー300蒔いた。
今年は1000個買って蒔こうかと思ってる
阿房宮は馬鹿みたいに発芽すんのにな 塊根って輸入3年目くらいまで通常モードで動かんし
成長自体が糞遅いから
暗い所で育成しない限り徒長もそうそうならない
塊根で試さずオプンチアの白桃扇か金烏帽子を試して欲しい
安いし簡単に手に入って光量が十分か分かりやすい >>538
良いな〜
長野行ってみたい
どこの店に行くの? >>544
鐘鬼では妥協しない
こっちも出ないけど
チレコは発芽してもその先も厳しいからなぁ >>535
LEDオンリーで太陽光は全く当ててないの?
それとも窓辺に置くくらいはしてんの??
人工的な光源だけで何年くらい株を維持してるの??? >>549
因みにスレチになるがビカクシダはサイズの関係上遮光40で外で育ててる
太陽光3年→メタハラ3年→LED環境だと6年
大学の頃からだからパキポディウム12年ほど
輸入7株 実生20株くらい
アガベが4年くらい5株
鑑賞する時は勿論明るい室内には置くが直射日光にはここ数年当てたこと無いな >>540
730nmあたりはなぜかならず必要なの? >>550
太陽と青空の下で観賞する植物は室内で見るのとはまたちがってイイよ。 そうだあとスケールとしてはカラーボックス2つ分ほどの広さ 錆びにくいワイヤーラック
ledはフルスペクトル50wと30wのcobチップ( chip自体コンパクトな為)
大体10.20.30.50.70.100とあるが
70wや100wになるとヒートシンクが大きくなるからあまりお勧めしない
ほぼ鑑賞目的だけどled stripも付けて白い光もたまに >>551
ミス730nmは遠赤色光だったわ
大学レベルの知識ですまんがフィトクロムにイイからだよ(植物にとってはストレスとなるが成長を促す)
とくに670nm 730nmのバランスが伸長に大きく関わる
信大かな確か詳しく研究してる >>554
質問をしといて太陽光を拒んでるなんて
そう読み取ったなら見当違い甚だしいよw
天候に左右されないし簡単に管理が出来るからだよ
日本と比べて緯度の高いヨーロッパではledでの育成の研究進んでるんだけどね >>554
その人じゃないけど太陽光って出力安定しないし、
真夏でも日本の太陽光なんて弱いし
外だと土が乾かないし
害虫もいるし
盗まれるし
世話してるときに蚊に刺されるし
アクアから上陸して植物やってる人からすると外で育ててる人ってアホな田舎者にしか思えないよ >>547
堀川 錦玉園がある!
帰りは軽井沢でぶらり 議論したら普通に負けそうな強い人いるな
詳しそう
ベランダ場所悪いと風当たらなくて乾かないよね
日によって結局乾かずサーキュレーター >>556
いやすまん、否定的な意味で書いた訳じゃなくてあれこれ調べて金かけて機材そろえてスゲーなって、単純な好奇心だから気に障ったならホントごめん
>>557
アクアから上陸してなくてまだ水没もしたままの両刀なのだが…水草やサンゴは地上に出せないから諦めて照明器具バンバンだよw
普通の植物=電気代かからないイメージだからさ、ほえーっと思ってw >>557
俺もアクアから上陸したけど、
アクアのライトと塊根植物のライトは違うぞ。
陸上の植物はコケはえないし。
農作物みたいに生産の安定性を考えるならLEDもアリだろうけど、趣味としてなら屋外でのデメリットくらい克服しなきゃ。
てか、引きこもりみたいなこと言ってんな。 わざわざ田舎者とかって言わなくていいんだよ…
環境なんて人それぞれなんだから自分が良いと思ってることをすればいいだけで
そしてその情報交換をできればいいわけで
何でマウント合戦になるの
女性が多いスレは仕方ないのかなあ だいぶ上の方から読んできたけど、虫とか天候の変化は園芸のうちってのはなるほどだけど
盗難は違うだろwww
普通に犯罪だし、場合によっては不法侵入もだし
盗まれない対策をするのは必要だとしても、それでも盗む方がおかしいんだよw LEDでまともに育つとかって、なんの夢物語みてんの?光好性の植物で、Ledで日照足りてる植物なんてないよ?あぁ数10個ぐらいしか栽培してなくて、一株づづ照射でこるぐらいの環境持ってるなら分かるけど。そんなの家庭用の電源部じゃ無理だからね? 10年も植物育てた事ない糞素人しかLEDで育つとか言わないよ。
じーさんとか馬鹿にしても園芸の世界は栽培歴ありきだから。
何年やっても思考停止してるじーさんそら居るけど、たかだか数年の経験で”足りてる”なんて思ってるのはタダの馬鹿。 出た老害!
ケルビンとかルーメンとか一生理解できない昭和脳! 日本の真夏の太陽光が弱いって言ってる奴はそれ以上のLEDを室内で使ってるのか?
そもそも外だと土が乾かないって時点でエアプなんだろうけど 見せるの無理じゃね?
5.6年前は市販で手に入るレベルだとメタハラ>LEDだもん
塊根ブームとLEDの進歩考えてもどうせ2年程度だろ
握りこぶし程度パキポでも育成2年だと購入時と今の状態を画像比較しようにも
葉っぱが去年より茂ってる程度で徒長か成長かの判断すら微妙だし
5年以上前と比較できるようなのをうpしてくれるのなら興味はあるが
この先LEDがコスパで最強の時代が来ても俺は塊根以外含めて300株以上あるから室内育成が無理だが 550のだと太陽光やめて6年モノのパキポディウムが見れる
ぜひ見たい LEDオンリーの株見せてくれよー
外だと土が乾かないってどういうことだよー
日本の太陽って太陽世界共通だっつーの
ヨーロッパで研究が進んでるって知らねーよ結果見せてくれよー いくらスペクトルだの説明されてもやっぱり太陽光には科学では説明できない力があると思うんだよなぁ
不思議だよな
あと、室内で育ててるやつらが外に出せない理由って盗難品だからだろ
やましいことないなら堂々と外で育てるべき 光、水、風全てにおいて屋外のが好条件だと思うんだがLED派の株見たら覆るのかな
サルコカウロンなんて屋内派のやつのは情けなく上むいて育ってるけど >>573
土が乾かないなら雨降ったら取り込めばいい話だしな
俺は盗難対策もかねて夕方になったら縁側に入れてるけど
そんなことも出来ないようじゃ生きてくの大変だろう
頭使わなきゃ 団地暮らしのゆとり引きこもりニートなんだから相手にしちゃだめだって
頑張って新しい言葉覚えて新しいおもちゃ買ってもらってウキウキなんだから
老害認定されちゃうぞ そもそも鉢植えだと地植えより貧弱で、地植えでは直射ガンガン当てられる植物でも、
鉢植えになるとヘタるから日陰に移動するなんて当たり前なんだが
こういう基本的な園芸知識すら無い連中がこの界隈には多い
塊根しか育てて無いから馬鹿だらけになる 俺が数十年前にサボテン始めた頃は資料やネットすらないから全部自分で調べて
詳しい人のところに頭下げに行って色々教えてもらったもんだ
今はなんでこんなバカばっかりになったんだろう >>581
サボテンなんか日照が強く寒暖差が大きい県にワザワザ引越してまで栽培する趣味家が居るのに、LEDで充分なんだってw笑っちゃうだろ?w
太陽光もそうだけど、自然風がすごく大切なのは長い栽培歴の人はみんな分かってる。 >>568
ハウスが駄目な訳じゃないから。ハウスの使い方次第。らしいね?やってみてから考えてみれば? なんでこここんなにギスギスしてんだ?
一週間前は平和だったのに
猛暑前の曇天続きの時だって太陽信仰
反太陽信仰で揉めてなかったつーのにな >>583
shabomaniacさんが言い切ってた
パキポディウムはハウスではだめだと >>574
オカルトかよ。
出来ないじゃなく解明されてないだ。 >>585
前時代的な設計のハウスなら駄目だね。
ただそれだけの話。 >>587
ハウスで現地風に育ったパキポディウムがあるなら見せてよ やっぱり野ざらしが最強かつ唯一方法なんだよ
野ざらしで腐ったりダメになるやつは遅かれ早かれダメになる。
ハウスだろうが室内だろうが日本の環境に馴染む体力のないやつはダメ だれーも栽培株あげない流れで?
ハウスで出来ないとか思ってるのは、通風を意識してない、昔のサボテンハウス設計でハウス管理してるからだよ。”屋根だけ”になるような構造でハウス作ればいいの。
エンセとかハウスでやってる人は大抵そう。 上手く育てられたら太陽光でもLEDでもなんでもいいのに、自分がLEDでしか育てられない環境だからって必死に屋外栽培を否定してるやつがいるな。
まぁいくらここでヨーロッパではー、スペクトルがー、頭の硬いジジイがーと騒いだところでshabomaniさんやislaさんも屋外栽培推奨してるし、どこの誰かも分からんお前の戯言なんて誰も信じないと思うけどな まー、何て言うのか
アクアリウムだとなるべく自然の環境に近づけよう近づけようってするために、太陽光に近い波長のライトと波の効果を再現するスキマーと波自体を再現するウェーブプログラマーと水中ポンプと…とかって感じに機材をそろえていく
海の一部を切り取ってくるのは無理なのだから、機材に頼るのはしゃーない
目の前にある太陽ガン無視して室内で塊根植物を人工的環境下で育てようって流れがあるのは自分からすると結構不思議
アフリカの気候を再現できないからって話になるのかね?この場合は… その道で実績ある人がハウスだとダメ、徒長する
って言ってて、ここで何処の馬の骨かもわかんない奴が
画像も上げずにハウスでも大丈夫って言っても
全く説得力がないね
せめて画像上げて、ほら見てみろよくらい言ってくれないと ポリカ屋根の下とかお薦めだね 冬型も年中いけるし
若干遮光されるが住宅地なら周囲の照り返しで夏型も綺麗に育つ
>>593
ハウスでも大丈夫な画像ってここじゃなくてもインスタですぐ見つかるんじゃね? なんか強弁してるひといるけど、まだledとかメタハラの世界は発展段階なんだから温かく見守ればいいのに。室内栽培を進める人がいなきゃ人工の光の可能性もわからないままなんだから
屋外栽培してる人だって冬や天候の悪い日には屋内で管理するだろうし、その時には室内栽培をしてた人たちのノウハウが重要になったりするんだし
この流れじゃ写真upもできないでしょ 複合的にいろんな要因があるんだから仮に現地の太陽光の強さは再現できるとしても他が抜けてたら意味ないんじゃないか
そもそもほぼ一方向からしか光が当たらない環境がいいとは思えない ledは発芽して育つには育つ
葉焼けするほど高出力のもある
一方向からって…普通反射するもので囲うだろ
むしろledのがいろんな角度から当てられると予想つかね? ほんとどうでもいい争いな
形のいい現地球ばっか探してるからそうなる
実生なら徒長の年でも反省になる
うちの子が一番かわいい エアコン替えて外出先から制御できる凄さに驚いたばかり…
技術の進歩として冬場なかなか日当たりのいい場所に置けないうちとしてはled気になるわ
温室とled 休眠期が無くなるとなると成長早くなりそうだな でかいのなんて気軽に移動したりできないだろ
反射させるにしても光源は常に一方向なんだからそっちに伸びやすいんじゃないの 春にパキポディウム始めた初心者です。
グラキリスの実生や現地球をベランダで直射、雨ざらしにしていますけど冬場は室内でLEDとサーキュレーターで考えています。
予算的にこれを買おうと思いますが皆さまご意見いただけないでしょうか?
https://roomclip.jp/market/items/395545 >>602
俺もそれ使ってるけど問題ないよ!たまに不良なのか1ヶ月くらいで点かなくなるのあるけど保証もあったはず
冬場中途半端に起きたままにしとくと春先弱って成長期愚図るからしっかり休眠させたらいいと思ってる >>602
553見る限り光量足りなそう2灯は必要かと
50wのを近い距離から当ててパキポ育ててる海外のブログならつい先日見た
あと吊り下げ式のが排熱はいいと思う https://ja.aliexpress.com/item/32868393202.html
200ledsのが今日届いた
箱はグシャグシャ緩衝材無しでビニール袋のみ
とりあえず中身は無事っぽくて問題なく発光してる
中華通販はスリルあんね安物だからいいけど >>602
一年目の実生にこれ使ってます。
40センチくらい離して不織布被せてるけど若苗には強すぎるくらいかも。 株が多くて室内管理は無理だから、庭に自作で温室作ろうと思ってる。
ポリカーボネートかガラスか迷ってるんだけど、紫外線とか波長とか植物にはどちらが良いのか教えて。
詳しい人多そうだから。 雨ざらし以外は虐待、100%枯れるから絶対にやめた方がいい
雨風が強くなった段階で家に入れればいいだろ
100株ぐらいなら30分もかからんのに
手を抜くなよ >>662
白赤でいいの?赤青のほうが良い気がするが 老害がはしゃいでるな。
雨ざらしで死ぬやつは最初からダメとか言ってないで他の方法試せばよいのにやりもしないで室内非難ばかり。
おめーは虐待じゃないんか。 室内派にしたって弱らせたくてやってるわけないだろうに。誰もが庭付き戸建てに住んでて常に植物に触れるほどヒマ人じゃないんだわ。 加工や調達のしやすさで言ったら断然ポリカ
ただし、ポリカは紫外線ほぼカットされる
温室はアクリルかガラスが最強だって錦玉園の親父さんが言ってた >>605
俺はこれ買おうか迷ってる
https://s.click.aliexpress.com/e/dYYLuCs0
いまのledって電源アダプター要らないんだな
最悪ブランドcobチップに付け替える >>607
参考になるか分からないけど ミニ温室(棚)作ったときは加工のしやすさからポリカ使ったわ 紫外線はわからん
ただ重さだいぶ変わってくるからガラスだとしっかりした基礎じゃないとなぁ 確か2分の1 >>613
ビニールはどうなんだろう?
弱いだろうけれど透過率がいいんだったらアリな気がする
色々NGにしちゃったら話が分かんないw 雨ざらし一択とか言ってるやつは冬はどうするんだよ笑
冬でも上手く室内で維持、生育できたら次年度の春夏外出す上で生育早く開始できるわけじゃん。
そもそもマダガスカルのパキポは寒さに耐えるために休眠するわけじゃないから、ストレス受けてるわけよ
そういう点で参考になるだろ? >>616
ビニールにして2〜3シーズン事に張り替えが1番効率いいと思う >>617
真夏と冬は耐える季節なんだよ
加温なんかして甘やかすから株がダメになる
霜避けや雪避けをしてやれば日本の環境に自然と馴染む
しっかり冬を越せたら春に成長するんだよ
こんな教科書レベルのことすら教えて欲しいのか? >>620
マダガスカルのパキポを屋外で霜よけ程度で越冬できるのはすごいな
ぜひ甘やかさずに加温せず屋外越冬できる栽培方法を教えてくれ >>614
これってコンセントプラグを取り付けるだけで使えるものなの?
このタイプも興味でてきた。安いし。 >>619
ミス ログインした画面からだとそうなる
>>622
世界中の人が買うからaliとかだとよくある
コンセントプラグまでは付いてない奴かも
購入画面でプラグタイプus eu uk とか選択できるやつは付いてる
はんだ持ってないなら他のタイプ探した方がイイかも >>613
>>615
ありがとう。
たしかに値段と加工のしやすさだったらポリカだよね!
錦玉園さんが言ってたならかなり説得力あるね!
やっぱり迷うね。 ぬくぬく養殖株と天然株とでもしとけばいいんじゃないの?
LED派の奴は何気に太陽光全否定で、メリットデメリットの話を何も聞いてないし
太陽光派の奴はどうしてもLEDオンリー環境への不信感は無くならないし >>626
今回の外派のやつは、冬もマダガスカルのパキポを屋外に置くわけわからんいじめる方法をとってるし、天然でもなんでもないがな 外派、室内派、どちらも日本の気候ならお互い足りないところを補えあえば良いだけなのにさ またビニール傘買っちまった
今日みたいな日は特に
室内で育ててよかったと感じるわ
一部の人がよく分からない事言ってるけど
べつに太陽の光でそだててる人に対して敵対視なんてしてないからね 夏は外に出して太陽光雨水ザッパリで省エネ
冬は室内でLEDと加温マットで良いんじゃないの? >>625
今回雨避け程度だがカーポート的な屋根をポリカで作ったよ
やはり紫外線はメーカーに問い合わせてもほぼカット(UVAも)
床を真っ白のタイルにして、なんとか反射とかでいけるかなー
と考えてる >>632
だねでもちゃんとした土じゃないとこんなのが続けば根腐れしちゃう…
始めたばかりのときはほんと悩んだし多くを枯らしちゃった
砂漠地帯でゲリラ豪雨なんて無いだろうし パキポの多くが自生してる場所は砂漠ではないでしょ
ああいう所の雨はむしろ短時間でドバッと降ってお終いなのが多いよ
ゲリラ豪雨だけどその発生回数が極端に少ないから現地はあんな感じの風景 よく読んでないけど極端なガイジ同士がクソみたいな水掛け論してんのな
各々の育成方法で満足してんなら押し付け合うなや
スレがもったいねぇからどっか行けペッペッ >>633
育ててる植物みせてよって言うけど、まずあなたから見せたらどうですか? 皆さまご意見ありがとうございます。
安心して使えそうで良かったです。こちらを買って初めての冬越しに挑みたいと思います。 >>618
2年もったらいいって感じかな
ありがとう
議論ができない人たちが議論をしようとしてるからどうしようもない
主張を一方的に繰り返すのは議論じゃないんだよ
ほんと他でやって 議論にならない、平行線なのは
どちらでも問題なく育てられる、育てられてるって事なのでは? マダガスカルは火山ないからあんな土なんじゃないの。土中の鉄分浮き出て赤くなってるって聞いたよ。土なんて赤玉と鹿沼土適当に混ぜとけば大丈夫だよ。 パキポ、タイのオッサンが休眠させて低温に当てねえと花咲かねぇよって言ってた。
デンシだけど、通年育つけど上に伸びるとも言ってたわ。
そこらへんどうなんだろう?
室内で通年育成した場合。
木物は良さそうだけどパキポは太るのかな。 現地って冬に休眠しない個体もいるの?
経験が浅いから、休眠するしないの差がイマイチわからん。
今年は休眠させてみたんだけど、目覚めるのが遅くて春先の杞憂が精神的に良くなかった。。 >>643
マダガスカルも乾季は最低気温7度とからしいしねー
うちは山木は屋外用の小さいガラス温室でちょっとだけ加温して最低5度キープほぼ断水休眠で毎年花咲かせてくれてる
寒風とか雨に当てなきゃそうそう腐ったりしないしね! インスタでマダの写真見せてくれてる人いるけど
葉もなく花咲いてたりで休眠明けっぽいね グラキリスなんかは自生地最低温度10度以下になるしその時期乾季だし休眠も一年の成長サイクルに組み込まれてるわ
寒さで休眠がストレスになるなんて言ってるのは、日本で桜が冬に葉を落としてるのが桜にとってはストレスだって言ってるようなもん >>645
その加温はどうやってやってるの?
普通にヒーターとかそういう感じなのかな >>648
サーモつけたヒーターだよ!よく見るパネルヒーター
日中晴れたら30度超えたりするから逆サーモと換気扇もつけて上がりすぎないようにしてる
実生1、2年苗は屋内の陽当たりいいとこで放置でたまに軽く水やってる 生理的に落葉する奴を高温で寝かせないようにするなんて
熱帯魚を24時間点灯で発色を促進させるような育成方法みたいでどうかしてる 先月、某園でニートらしい兄ちゃんがぼーっと植物見てたがああいうのがここで書き込みしてんだなと つーかここで異様にLED押ししてるのはもしかしてLEDメーカーの社員なのでは…w ここ数日でウィンゾリーの実生が徒長気味に…
今年は春から晴れの日が少ないなー そもそも休眠させないのって怖くないか?
水切って休眠させてるからこその耐寒力アップなわけだし
何かあって温度かけられなくなったら全滅の恐れもある 夏型は割りと休眠させなくても大丈夫なイメージ
休眠しかけたらちゃんとさせた方がいいけど 実生1、2年のパキポも休眠させたほうが良いの?
去年はなんとか室内に取り込める数だったけど、今年は増えてスペース的に無理そうなんだが、、、 >>660
休眠しないんじゃない?てかまだ耐寒性がついてないっしょそのくらいの子株じゃ >>649
あーなるほど上がり過ぎもよくないのか
やっぱり電源はいるな
ありがとー! >>660
そこは考えて実生しようよw
ま、15度ほど確保できればなんとかなるんじゃね?
東窓で夜中最低10度くらいの部屋でも1年目が冬越ししたし >>664
多分それを聞く季節が悪い
通年のやつは相当限られるからな
ブログだと結構あるっぽいから探してみたら? そりゃ冬だけ室内で補光が現実的だわな
水槽じゃあるまいし… >>664
これだと問題なく育ってるぽいけどもどうかな
http://www.mirai.ne.jp/~panther/cactus/socotra.html 天候も気温も安定させた中でやれるのが売りなのに季節が悪いのか
これもうわかんねぇな >>668
通年のガチガチのやつの主張はそうみたいだけどその絶対数は少ないと思う
多くは夏型に対しての冬とか季節が合わないときだと思うけど >>669
それは大体の人がそうでしょ
LED派には日本とマダガスカルの夏の気候は違う! 室内のがマダガスカルの気候を再現できる!って言ってた人がいたからさ >>670
いずれにせよ>>667のはどうかな?冬のときに生育させてる場合だけれども、冬できたら一応通年できそうじゃない? >>666
水槽だと日光当てるとめちゃめちゃコケるからな
藍藻地獄 >>671
冬は大丈夫でも、夏の成長期に育つかどうかじゃない?
住環境の問題で十分な日当たり確保できないから補助的になりメインで人口光使うのは理にかなってると思うが、日当たりの良い置き場を確保できるなら日光使う方が楽
ってだけの話だと思うんだけどね あとは、屋外に置くのは問題視されないが、ライト設置の方が家族の理解を得られないケースも普通にありそう >>674
その通り夏は外置けば良いから通年ledなんてやってるやつ少ないって言ってるのに…
冬も室内で生育期を再現できたら、一応夏でも同じことなんじゃないの? >>675
兄ちゃんと姉ちゃんが使ってた部屋が空いてるから、そこを使ってる
特に問題なし >>663
最低15度は確保できそうなんだが、落葉させてしまって良いものなのかがわからず
早めに室内温室に入れて休眠させないか、ギリギリまで直射で太くして休眠させるか悩みどころ、、、
皆はどうしてるの? >>665
ここにガンガン書き込んでたLED派は通年完全室内で太陽にしばらく当てないって言ってたやん
少なくとも二人は見たぞ?今どき外で植物育ててるのなんかじーさんで時代遅れだの何だの書き奴 >>678
パチンコ玉サイズでも木質化してたら休眠させてるよ!
休眠しても小苗は結構萎むからその温度保てるなら完全断水せずに軽めに水やってたらそうそう落ちないとおもうよ
去年春播き200株で春起きなかったの2、3株ぐらいだったよ! >>664
ストーカーみたいに気持ち悪いな
粘着して
冬比較的暖かいから偶に外出して日当てられるが雪国の人は大変そうだな >>674
日当たりのいい場所を確保できない人もいることを理解すべき
冬で生育期作れるならled普通に可能なのでは?外出さず部屋で鑑賞出来るなら自分は良いと思う 園芸屋たなかさんに続き、いつもお世話になっているA-plantsさんでも盗難がおきました。
https://www.instagram.com/p/B2BvpsKF4i8/?igshid=pyikpn3izj3r
もしヤフオク等で見掛けられましたらご協力お願いします。 大阪はホント手グセわりーやつ多いな
店内で盗まれるか…
庭のウッドデッキで育ててるから盗まれると思ったら普通に怖いわ >>686
冬場は安心だけど
留守の間盗まれたら嫌だよな
アガベ抜かれて盗まれた知人いるし
GSとかでも盗まれた報告たまに見る 盗る人がいるのは分かってるんだから商売してるなら防犯意識高めようよ。盗るのが悪いってのは分かりきってるから無しで >>681
春の立ち上がりが不安だったけど以外に冬越しできるのね
2年目以上は休眠させてみるよ
ありがとー >>683
まあようやく画像見たからもう来ないだろ パキポって基本的に葉が落ちたら同じ場所から葉は出ないんだよね?
そう考えると休眠させない方が締まった株になりそうだけど >>683
だって屋内管理が屋外より植物の生育に良いってありえないでしょ
徒長させた奴が仲間を増やそうとしているとしか思えないわ >>694
??
生育期に成長点から新しい葉が茂るからよく見るパキポになるよ
屋内徒長苗はわからん >>695
冬は無理じゃん
>>697
>>667で示しただろ…問題なく育ってるようだけども >>699
LED派とは生育させるの定義が違ってるみたいだな
LED派は徒長しても生きていればいいみたいだが、屋外派はただ生かすだけではなく見栄えがいいしまった株にしたいと思っているんだ >>700
示したの特に日光と比べて徒長してないけど…ボスウェリア育てたことないの? >>701
それな
冬は室内でぬくぬくの方がいいだろ
夏は屋外の方が断然良いけどさ >>703
夏でも屋内派の画像が見たいわけ
冬場の気休めLEDの話はしていない >>704
冬にちゃんと育ってたら、夏もいけんじゃないかな?どう思う? >>705
ちゃんと育つってなに?
夏場の屋外置きと同じ水やりが屋内で出来るとも思わないけど、LEDガイジは屋内置きのが屋外置きより早く乾くとも言っていたからな 屋外は日光が不安定だ、風がある害虫がいる、果ては蚊がいる、塊根植物は室内でLED栽培が最高、屋外栽培してるやつはじじいか田舎者!とまで言ってるやつはなんなんだろうな。
そのうち水耕栽培こそがクリーンで最高、土使うやつは野蛮人とか言い出しそう。
言っとくけど室内で育ててもコナジラミ、カイガラムシ、ダニはめっちゃ発生するからな。
防いだり駆除するには農薬散布が必須だけど、完全室内栽培でそんなんやる方が頭おかしいわ。
緑内障とか白内障の原因になる紫外線出すライトを室内で使うのも危険だしな。
もういっそのこと防護服着て無菌ルームで育ててろやw 他人が極一部の株に一年程度実験的にやってるのをさも自分がやってるかのようにドヤ顔で御披露目出来るポジティブ精神は見習いたい
>>708
うちはハダニが猛威を奮ってるわ
湿度上げると今度は壁紙が大変なことになるし >>707
>>700で自分で言ってんじゃん大丈夫かw?
水やりも同じじゃなきゃ駄々こねるの?確かに夏なら雨ざらしでいいから楽よね >>705
さっきからそうやって話をそらしてるだけやん
>>667のやつだって誰か他人がやってる研究見たいので、本人が育ててる株じゃねーし答えになってない >>709
何度も示すつもりはなかったんだけど、1回リンク貼っても何度も聞いてくるからさ…
ledで冬に育ててる人はそれなりにいるのに、led懐疑派の人の知見に基づいた意見を参考にしたかっただけなのにな >>711
別にそらしてないし、時間経過で写真撮ってる人なんてそんなにいないと思うよ
お前結局本人叩きたいだけなんだろうな… >>708
ダニとかはともかく本当カイガラムシとかってどっから来るんだろ?
すでに卵がついてるとかなの?
納得いかない
今日アリ植物っていうのを見てお手頃だったし気になったけど、本体部分が思ったよりすごいトゲで見送ってしまった
これ外で育てたら日本のアリでも中に住んじゃうの? 数日前にled派の人がレスしてるのをみると50w以上はやはり必要みたいだね
同じ土使ってても外で育ててる場合室内より害虫被害は絶対数多い
単発で少数のled派貶したりしてる人しか居ないからホントくだらない >>713
時間経過で撮った写真貼れなんて言ってないがなw
LEDで完全室内で育てていると書き込んでる本人の植物を見せて欲しいだけだよ
写真見せてくれないから叩きたくたって叩けないわな
そもそも何で見せてって言っただけで叩く前提なのかもこっちとしては理解不能だし
>>714
アリノスダマ?の事ならば日本のアリではあの中に住む奴は居ない >>708
じじいで田舎者だからって
そう顔真っ赤になるなよ
屋外派として恥ずかしいわ >>716
お前自分で何言ってるかわかってんか…こいつアホやろ
【写真見せてくれないから叩きたくたって叩けないわな
そもそも何で見せてって言っただけで叩く前提なのかもこっちとしては理解不能だし】 >>716
時間経過ないのにもし本人の画像の株の調子良かったらLED盲信しちゃうの?
それならまだブログでかつ時間経過ある結果の方が信頼性高くない? >>684
いやそう言ってるじゃんこの人w
言葉の選択や順序が違うだけで意味わかんなくなっちゃうの?
じじいと田舎者が捨て台詞みたいだけど、今時それで傷つく奴はあんまりいない
自分が傷つくから人に言ってるんだろうけど
サポート的にグローランプを使うことではなくて、通年屋内でグローランプのみで育てているとどうなるのか
本当にそれで健康に元気に育つのか?っていう話をみんなしているのに >>716
アリノスダマとも言うんだね
住まないんだったらよかった ありがと >>716>>717>>719
もう書き込むのやめてもらえるか?
お願いします。 写真あげようが【一部のアホ】に叩かれるのはわかってただろうし結果としてあげないのは正解だわな
なんか普通に情報交換すりゃいいのにさ
この様子じゃ通年led派スレにももう居ないんじゃね? 遡って読んでるけど
複数で通年led派を批判してたんだなww
夏場は外に出すけど冬の管理とか休眠させるのかさせないのかとかお薦めの照明とか勉強になるし聞きたかったわ〜 あと30年位したらLEDで屋内栽培が主流になるんじゃない?
きっとアイツは未来から書き込んでたんだよ >>728
ww完全自動運転よりは早いと思う30年もかからない まあ画像のアップはさ、自分の大切なものがばかにされるかもしれない勇気のいることだから、なかなかむずかしいよ 完全室内は冬以外で外に問題なければコストの割にリターンがなさすぎるわけだけど、ロマンがあるというのはわかる >>716はせめて>>719に答えて欲しかったな
これじゃあ画像晒したら、叩くの前提で来るやついることが奇しくも証明されたわけで、誰も見せなくなるよ 室内だと害虫出てもバポナで一週間で完全駆除できるメリットはあるな。
一部のソマリア物とかアホみたいな乾燥好むやつでもドライかけっぱなしならいけるか?
アホみたいに光熱費かかりそうだけど >>733
温室ならDCモーターのサーキュレーターで
年2千円 LEDつけぱなしでも年1万
ヒーターは半年でいいから…
掛かって年2万くらいか? バポナって人や動物がいる部屋にはずっと置いておいちゃいけないんでしょ?
どっか無人の部屋に一週間ぐらい置いて吊るしとくの? 熱帯魚の水槽置く程度のスペースで室内でがっつり環境整えて数鉢だけ楽しむっていう選択肢も有りだよなぁ。
ハオルチアではやってる人居るし結構可能性を探っていくと面白いかも知れないな。 >>735
それなら月1万でも足りんよ笑
どういう計算してんのかな… 冬の間葉を落として休眠してる間はエアコンつけっぱなし18℃くらいの部屋で窓際に置いて、たまーに日当たりのいい時間帯に日光浴して鉢を暖めてやれば問題なく乗り切ってる。
ポキポ、パキプス、コミフォラなどなど オールLEDの人って理想論ばっかりでふわふわしたことしか言わないんだもの
実際にやってどう利点欠点があってどう育ってるのかが知りたいのに具体的なことを教えてくれるのは冬とかに補助で使ってる人ばかり
>>737
耐陰性がある程度あって暑さに弱い植物には救世主みたいなもんだね >>741
オールLEDなんて極少数なのに、なんで拘り続けるのかな
またオールLEDを叩きたいやつか?
冬やってる人のでもう充分だろ笑
どう育つかなんて、自分の育ててる植物がオールLEDの人と一致するかもわからんのにさ >>741
>>716のようにオールLEDに対して検討するというよりも、叩くの前提の困った奴が湧いててもう来なさそうだから終わりにしようや ビカクシダとか1年中室内で育ててる人も居るよね
冬場はうちこんな感じ電気代かかるけど1年中室内は可能
https://i.imgur.com/3W1H5js.png >>744
それで徒長なしだなんてびつくりだ!しかし
なんだかかわいそう。 ほんとに申し訳ないけどあえて正直な感想を述べさせていただくと、貧乏臭い
せめて温度計を後ろのガラス面に貼るとか、アナログの温度計にするとか、化粧砂を統一するとか、中は一鉢だけにするとか…
せっかくのグラキリスが百均で買ってきたみたいに見えてしまう
何だかんだで植物だけで4~5万はしてるどろうに
木枠もかっこいいのにもったいない
てか、まだ育てはじめて日が浅くない? >>744
これ急造だよね
電気代は年2万とかいってたけど、もしこれなら納得かな …
申しわけないけど、LEDのやつ叩くように誘導する流れ作りたいためとしか思えんよ >>744
このサイズこの数ならなんとでもなりそう
テラリウムみたいでかわいいな
見せてくれてありがとう
別に趣味なんだから貧乏くさかろうがださかろうがいいじゃん別に
その人の好き好きだし
何でいちいちそういう文句の付け方するのかね >>744
これってどこにLED使ってるの?
まさかデスクライトのこと言ってる?
植物に対して鉢が大きすぎるし通風を確保した方がいいね 綺麗すぎるし未完成だけど設置したばかりの記念画像じゃね?
加温を何でしてるかわからんけど温度計もないし
ま、とりあえず風は欲しいね そもそも夏の屋外よりLEDのが育つってアホが言い出したのが原因で荒れてるのに
それを理解出来ていないアホが小学生の自由研究にも満たないレベルのサイト貼ってギャーギャー騒いでるのなんとかならんの? >>751
昨日の話題は>>716の叩きたいだけのしつこい画像貼れ君がメインで夏のLEDについてじゃなかったように思うけど笑
LEDが有利ってのは今年みたいに晴れが異常に少ないときの場合とかじゃないのかな
結局通年LEDのやつ来なかったし、また来るまでは不毛だから辞めないか? >>742みたいに叩くの前提とかお爺ちゃんとか言って具体的な話は一切しない
具体的な話は出来ない現物は出せない他人のブログ使って鬼の首を取ったように騒ぐじゃねえ >>753一言もお爺ちゃんとか言ってないし、ブログにも触れてないんだけど
やばい多すぎw >>752
へー、夏の曇天より植物の生育良くなるLEDあるんだ
なんて商品か教えて? もうしばらくLEDの話はスルーせえへん?
やばいやつやケンカばかりで不快や 話題変えよう
こっちは雪国だから冬場は加温必須なんだけど
1:エアコンで部屋ごと加温で18度
2:室内簡易温室でひよこ電球加温で22度前後
3:爬虫類用のパネルヒーターで部分的に加温
の3つの方法なら塊根にはどれが1番いいと思う?光や風の条件は別途整えた上で、加温方法に限って言えばどれがいいんだろ? 他の条件整えられるならどれでもいいでしょ
質問内容からすると整ってないけどね 室内でLEDは性能いいやつなら徒長させずに4年間現状維持はできたって聞いたよ。ただちゃんと成長させようとするならやっぱり外じゃないと厳しいってさ。 >>749
海外の通販で買った20wの3500kのフルスペクトルled
鉢は今年植え替えたばかりとはいえ確かに大きいかも >>750
アクリル拭いたばかりだから綺麗なだけ
これで管理して数年になる
温度管理はパネルヒーターとエアコン(居る時)
部屋にはサーキュレーターもあるし
画像左に写ってる通り小型ファンもある
ケースは下面以外すべてアクリル外せる >>758
居住の部屋とは別に植物用の部屋を確保できるなら、1のエアコンが楽で良さそうだね 冬場だけの管理で通年ミニ温室で管理してるわけじゃないが
そう言うみんなの塊根もぜひ見てみたいね!!
立派なの見せてくれるんだろうなぁ
化粧砂なんて玄関やリビングダイニング置く場所によって変えるし
冬場だからまとめて管理してるだけ 冬場以前に通常の管理を見直すべきでしょ
こんなちっこい株をガバガバの鉢に植えてる時点で最近塊根をオサレショップで買ったのバレバレ 文句言いたいだけのやつだからほっとけ
参考になったよ。ありがとう。 化粧砂って要らんと思ってたんやが、黒いツヤ消しの細かい砂利みたいなやつ、太陽の熱でかなり熱くなるよね?当然水はけは良いし鉢の上の土も温められるから良いんじゃなかろうか。
落ちた葉も目立つから拾いやすい >>744
貧乏臭いとか言われてるけど良いじゃん。
これで冬もきちんと越せるって事だし、育苗も出来そうだ。
も少し高さがあって、木枠プラスガラスで作ったら冬ブロメリアやアロエ眺めるのにも良さそう。
一部のネペンテスなんかも良いかもなぁ。
これケースのコスト幾らぐらいだろう? >>767
鉢サイズは水管理きちんと出来るならこの位大きい方が成長は良いんだよ。
鉢に入れて盆栽の様に生かさず殺さずならぴったりサイズで良いんだけど。
おしゃれ栽培の人の感覚はちょっとおかしいから気をつけたほうがいい。 透明度は落ちるが
熱伝導の観点からまずガラスよりアクリルを選ぶのが正解
加工のしやすさ重さでもアクリル
もともと地面に埋まってるものだし
排水できてるなら鉢なんて小さくなければ問題ない 透明度は落ちるが
熱伝導の観点からまずガラスよりアクリルを選ぶのが正解
加工のしやすさ重さでもアクリル
もともと地面に埋まってるものだし
排水できてるなら鉢なんて小さくなければ問題ない ID変えての擁護レスがいっぱいだねwwww
最近の人はサボオクすら知らないのかな?? サンドベッド利用でビニール温室使ってる業者栽培と同じ管理でいいと思ってる方が怖いわ。
いきなり塊茎から始めた人達は情報も経験も偏ってるなぁ、、、 爬虫類用のヒーターって、むしろ休眠しないんじゃないかと不安になるんだけど、どうかな? >>778
あれ、直に鉢乗せないほうがいいと思うけどな…
空気の通るスペースをあけて、まず鉢下の空気を温めるようにしてる。
ファンで空気を動かす前提の話 >>762
>>765
そっか、どうもありがとう
熱帯植物用にガラス温室がひとつあるんだけど、そっちは高温多湿で塊根入れられないからどうしようか思案してる最中だったんだ
エアコンで大丈夫そうなら温室おいてる部屋の別の棚を塊根用にしてみるわ
塊根は始めたばっかで初の越冬だからドキドキだ 10度下回らなきゃ大丈夫だから休眠させた方がいいでしょ
徒長苗がお好みならガンガン暖房使うべきだけど >>782
自分へのレス?ならば雪国だから冬に何かしら暖房しなきゃ余裕で室内でもマイナス温度なんだ…
18℃くらいに設定したら室温15℃くらいになると思うから
寒さに弱いバロニーも越冬できるかと思ってさ 若者=LED
じじい=野ざらしの図式はなんなのwww
LEDで5年以上野ざらしで5年以上どっちもやって比較判断した人なんてここにはいないだろうから不毛だよ
自分で色々考えてやった結果ベストなのがLEDでも野ざらしでもどちらでもいいじゃないか!大事な自分の株さえ元気よく育ってれば! 冬場に加温してLEDあてるメリットって何?
ビニール温室で寝かして徒長知らずを5年ほどやってるんだが。夜間はマックス3度きるよ >>789
23区内でも土地買えばビニールだろうとアルミだろうといくらでも温室は立てられるよ
もしくは屋上に立ててる人もたくさんあるが 室内で簡易ビニール温室にヒーター15℃設定して換気扇代わりにPCファンつけて湿度が上がらないようにしている >>786
その条件で何を育ててるか教えてほしい。 >>783
暖めたら休眠しないとか言ってる人いるけど、ちゃんと水切ったり湿度下げて乾燥させれば休眠するから加温大丈夫だよ >>793
正確にはビニールインビニール。サボテンメインの内側はパキポ色々カタフとかグロボーサなんかもいるね。神戸でーす もうすぐビッグバザールだね。
なんか最近行っても楽しくないんだよな。ワクワクしないっつーか。
オサダさん出てくれたらいいのに。 >>795
パキポのバロニーとデカリー持ってる?冬越し初だからちょっと悩んでるんだよね。 >>775
キッモ
ショップがどうとかお友達がどうとかはインスタ()内でやってくれ 東京直撃かー
ルーフバルコニーの植物移動させないとダメだから大変だ >>799
学生or浪人生orフリーターor専業主婦という名のニートor定年を過ぎたジジババor仕事サボってるカスリーマン >>803
大きいのは放置したいwww
ただそうは言ってられんよな
大雨は大歓迎なのに強風は困るわ しっかしスレタイ通りになったな!
東京の土地の値段も知らない田舎者
毎日がエブリデーのじいさん
帰宅は深夜の東京人
そりゃあ育て方のスタイル全然違うから最初から噛み合わないね まぁ実際、ここのじーさんが言うように気軽に外出したり中いれたりできんよね東京人は
そもそも外なんてない人も多いだろうし
社畜レベル高い奴なんて外出してたら一週間に1日ぐらいしか植物見れないよな
外出してる派の人は庭の警備とかどうしてんの?
庭まで警備したらセコムとかアルソックだと凄く高いと聞くが >>810
LEDなんかで育つの?
太陽光が一番だろ >>810
いいねー!うちはネグレクタは出たけどサクラは全滅だったわ 大型の台風くれば
自作の温室なんて下手してた吹っ飛ぶな
近所にも大迷惑 実験としてやってくれるって話だろ
誰かがやらないと実際のところ屋内栽培でどこまで行くかわからんのだし >>812解らん。んだけど保険っつーか正道っつーか、外用は同サイズが既に幾つかあるし余剰分(そんな余裕こくスキルないけどさ)でやってみる
>>813ドンマイ 発芽率低いもんな >>811
田舎では水と安全はタダなんやで〜www 田舎者とじじいってワードに過剰反応するってことはやっぱコンプレックスあるのね 植物育てるのは田舎の方がいいわな。土地なんてタダみたいなもんだし。23区の人は厳しそうだ。 >>811
マンション上層階のベランダなら警備はいらない 植物に興味なかった頃はほとんど使わなかった見晴らしだけは良い屋上
日当たりMAX、盗難の心配が無いし今は有効に使わせてもらってる >>822
791 名前:花咲か名無しさん :2019/09/06(金) 13:53:07.43 ID:2DwhzGl0
>>789
23区内でも土地買えばビニールだろうとアルミだろうといくらでも温室は立てられるよ
もしくは屋上に立ててる人もたくさんあるが >>827
捕捉すると屋上に建てられるのはオーナー限定な。
賃貸分譲は無理。 田舎の地価と23区の地価が同じとでも思っているのか
そもそもパンピーが気軽に土地買えてたまるか なるべく日に当てたいし明日の夜にルーフバルコニーに手をつけようかな クリリンまた言ってるな…
これもう詐欺じゃないのかな? またかって思うけど、このままだといずれは輸出禁止になるのはわかりきってるから
今はどっちに転ぶかの過渡期なんだと思うよ こんな短期間で好転するわけない
状況はどんどん悪くなるだけ >>835
輸出禁止になるぞ商法を編み出した人かな >>836
分かった、そのままだった ありがとう
この間買ったミラビリスにはらぺこあおむしが開けたかのような穴があるんだけど
もう虫はいなさそうだけど、何か塞ぐとかなんかした方がいいのかな? 少し考えばわかることだけど、そもそもかもしれないの段階で伝える意味としては、客じゃなく自分自身のためでしかないわけよ クリリンも情報に踊らされてただ単にパニクってるだけのように見えるけどな
もっと儲けようとか計算してのことだったらたかが数千円高いだけの即決価格やめればもっと高く売れるだろうし >>840
業者が踊らされて顧客に被害を与えたらそれは罪では? というかマダ物は欲しい人にはもう行き渡った感ない?良型の現地株ならいくらでも欲しいって人は困るかもしれないけど親木に数株キープしときたいってくらいの人は困らないでしょ! >>840
それは1-2回目ならそうかもしれないと思ったけど、もう何回目だよって感じだからなぁ >>842
ほんとそう思うよ。
もう輸入しなくて良いよ。
このままじゃ、売れ残る現地球パキポが溢れかえる。 >>844
うちの近所除く園芸店も抜き苗がディッキア共に棚に転がされて早2ヶ月。
日に日にしぼんでってるわ。
もう生き残らないだろうなぁ 今年1回実際止まってたんよ1か月ぐらいの処置だったんだけど
次の禁輸は長くなりそうなのは事実
ちょっと盛りすぎ感あるけど嘘は言ってないよクリリンは >>846
禁輸になるなる詐欺で現地球採取しまくって本当に禁輸にしちまうんだなw
よくできた商法だよ その原因作ったのが本人なのになw
てか閉店セール商法と一緒だなw 他のインポーター、普通に9月入ってくるよって言ってるけどな
前回も前々回も前々々回も詐欺というか上乗せ商法だったじゃん クリリンかピッコロか知らんけど内輪ネタはツイッターかインスタでやってくれませんかね クリリンはまぁ輸入大手だししょうがない
最近の炎上商法は呆れるけどね
それにしてもオベサの相場落ちたね
ちょっとまえまでそこそこの古株だと2万以上付いてたのに >>851
パキポ始めたばっかで分からん
クリリンて誰 栗の話題が内輪ネタとは思わんがな…
パキ買う人には避けて通れないだろ だったら変な隠語とかあだなやめてほしい
大手なら普通に書きゃいいじゃん あだ名で思い出した
インスタのアゴ女とか天空とか実生タトゥとかまだ塊根してるんかな? 難物以外のサボテンの実生は簡単だと感じてるけど
塊根の実生は中々難しいね
脱落者がよく出るイメージ 新参多いのね
もうちょっとしたブームも下火になるかと思ってたよ
最近スレ荒れ気味なのはそのせいか >>857
これ
業者なら業者と書けばいい
あだ名使ってインスタがどうとかも言い出すし流石に古参()は感覚麻痺してるとしか 新参とか古参とかどうでもいい、また荒れるからやめてくれ >>863
お前が調べて書いてくれるんだよね新参
ちゃんとやりきれよ 業者とか書いても知らないのは一緒だろw
業者の栗原の所また温室増やしたみたいだぞなんて書いても
文句言うんだろw 色々言っても古参様には難しいみたいだから、とりあえずインスタとか明らかに内輪なのをまずやめような >>867
さっさと調べてまとめて報告しろや無能クソ雑魚
今日中にやれよ なんだこいつ
やっぱり公私混同する老害はさっさと隠居するべきだな >>869
自分で言ってる公の役目をお前が自分でやりきれっつってんだよ
口だけのくせしやがって
能書き垂れてないでさっさと調べてここで報告しろ >>867
マダガスカル産輸入最大手の業者の栗原さん >>870
自分の脳内だけで完結させる癖やめたほうがいいよ
>>871
なるほどありがとう
それなら「マダガスカル塊根の輸入業者」とでも言うべきだな
知らない人から見ると訳がわからなすぎる 5chに何を求めてんだよw
ついてこれない話題ならスルーしとけよ おい新参
Ledなんかじゃ徒長するだけで育たないぞ
こういうのは経験がものをいうんだよ10年はromってろ 植物のスレなんだから、植物そのものについて語る場であるべき
どこで買っただとかそういう話まで認めると、インスタうんたらみたいな私的な話が混じってしまう
住み分けをするために別スレでも立ててほしい
サボテン同様特殊な植物なんだから分けても問題無いはず >>874
新参って俺のことか?
LEDはよっぽどのことがない限り使わないほうがいいぞ
太陽光は光だけじゃなくて強い紫外線も持ってるからLEDだけでずっと管理するのは難しい気がする
俺も耐陰性のある塊根以外の植物でしか使ってない ledはスルーで
>>875
クリリンは過去スレでも何度も話題出てるよ、読んでないのかな?
そういう意味であなたが新しくそういったスレを作る方が道理だと思うよ >>877
読んでるし、気づいたときは他所でやれ言ってたけどな
まぁこの際輸入業者としての栗原氏の話題はいいや
インスタだとかローカルトークとかは明らかにスレチ >>875
お前がやれといっとるだろうが
どうせお前がやったところで皆に浸透できずに文句垂れて終わるんだろうが
それを世間では口だけ無能というんだよ
気持ちはわかったから大人しく家に引きこもってゲームでもやってろ >>878
そうかもしれないけど、今は輸入業者の話でインスタとかローカルな話題はあなたと>>858の単発以外誰もしてなかったんだよ。
そしてもしちゃんと読んでたら>>850でそんなこと言うかね
嘘ばかりで疲れない? >>879
何をやってほしいのかブレブレだし脳内完結やめな?
>>880
ありがとう
俺は盆栽界隈みたいに老害が幅を利かせて廃れるようなことが無いことを願ってるよ >>881
嘘ってどこが?
前のスレ読んでないのはお前じゃん
俺も君たち見たくずっとここに張り付いてるわけじゃないからさ、たまに見かけた時にしか「クリリンインスタうんたらはやめろ」は言ってない
読んでるとは言ったけど理解してたとは言ってないからね?塊根自体には興味あるけど内輪ネタ興味ないし
だから知ろうとしたことが一度もないわけでなんら「嘘」は付いてない
自分の理解力が低いだけで相手を嘘扱いするのはやめなよ まぁこんなこと言っても内輪で凝り固まった人間ばかりだから袋叩きにされるんだろうな
でも俺は言い続けるぞ
荒れてほしくなかったらスレ立ててからそっちでやることだな 実際マダガスカルの状況どうなんだろうね
2つくらいのインポーターは問題ないって言ってるらしい
灌木も入ってこなくなるのは悲しいな >>863
過去スレで何度も話出てたから、読んでも>>883がクリリンとSNSは関係ないということを理解できていなかったとは思わなかったわ
だが、新参古参仲良くしたい、ローカルな話題を避けたいという意思はわかった
それなら>>863でもう少し優しい表現にすべきだったと思うよ >>882
自分は情報を求めるだけのくせに偉そうに文句を言うのをやめろ
隠語を使っている人間=古参などと脳内で決めつけるな
自分がやりたいことを人にさせずに自分でやれ
できないならお前は人間を相手にするのは無理だから家でゲームをして外に出てくるな
わかったか? まあどこから買うかの話題が一番盛り上がる辺り、植物そのものよりただコレクションするのが好きな連中が増えたのは確かだな
新人くんはちゃんと育ててくれよ
LEDガイジ・アンチとかも出てきたしな クリリンとこは付き合いも古く専売みたいなもんだから情報は早いと思うよ
ただ、まだ真偽不明のこんな話があるよって段階であたふたして発表までしちゃうからオオカミ少年になってんだと思う >>885
自生地が実際、どれほど荒れてるのかわからないのが問題だよね
そこらへんはマダガスカルに行かないとわからんからなぁ >>887
ほんとそれ
ろくに調べもせず聞けば教えてくれる、教えてくれない方が悪い、ってのほんと嫌いだわ 外部からの違法採取ならともかく、原住民も非持続的な感じで園芸用にパキポを乱獲するとは思えないのよね
マダガスカルの自然環境の変化や、農業等の開拓によって自生地が失われてるならそれでもやばいと思うけどさ >>889
初回ならまだしも、アタフタして客に発表して取り消しを何度もするのは、流石にそういう商法だと疑われると思うんだけどどうかな?
そして仮に本当にそう思ってるなら、普通ならオークションを延期したりすると思うよ >>866
確かにその通りだな
新参とか言い出したからカッとなってしまったわ
反省してる
>>887
やはりお前だけ思考が飛躍してて話にならんな
お前にとって5chは「外」なのか、さすがに笑えんぞ
すまんがゲームは就職してからろくにやってないわ、時間無いし疲れるしで
お前にはそういう煽りが効くんだろうけど、他の人には通じんよ
そういうところが脳内完結だって言ってんの >>894
あれお前はここを公の場と言って無かったっけ?
公と外は意味が違うって言いたいの?
時間が無いわりに5chに時間を割いてるね?
頭悪いんなら無理しなくていいよ
疲れてるのはお前以外の皆さん >>893
今回もだけど延期は何度かしてるじゃん
クリリンにとっては死活問題だし、それくらい輸入禁止になるのを恐れてんだなって解釈だわ
おれが甘いのかもしれないけど、 >>893
前も書いたけど儲け目的なら即決やめればいいんじゃねって思うから >>895
言葉のチョイス誤ったの認めたほうが楽だぞ
そしてやはり読解力がない
5chなんて数分に一回見る程度だぞ、ゲームみたいに目と頭が疲れるものと一緒にするな
ゲームをしたことがないガチの爺さまか?
土日の感覚ない感じからしてもしかして無職?
残念だけどお前の数倍は頭回ってるよ >>897
そうかな
ヤフオクとかならまだしも、自身のホームページのオークションならイタズラで跳ね上がったとき対処できないから、双方納得できる即決価格を提示した方が取引円滑に進みやすいという算段だと思うけど >>898
あれ公と外の違いはもういいのか?逃げた?
5chの頻度高すぎだろw本当は暇なんだろ?
土日時間あるのに時間無いとか言ってんの?
ゲームと5chの違いに着目する?ズレてない?
すまんが頭回ってるようには到底見えない
力仕事で疲れてるのか?ゆっくり休めよ お互いいい加減スルーを覚えろ
植物のスレなんだから、植物そのものについて語る場であるべき
お前が言ったんだぞ >>899
うーんそういう考えもあるかもしれないけど
フライング入札で即決はずれた時の落札価格を見ても跳ね上がるけどな >>897
もし即決がなかったら1人が独占して高値をつけて最後にトンズラされたらどうにもならんわけ。
それなら、納得できる価格帯で即決させてバラけて買わせるのが正解じゃない?
そして購入したいという人数の絶対数を増やすのが>>893に繋がるわけだが >>902
持ってる株が少ないなら、即決の話もわからなくもないんだけど、輸入業者として在庫かなりあるなら数売った方が効率いいやん?
オークションでトンズラされて、その週は利益0の方がリスク大きいだろ >>903
人それぞれ受け取り方は違うから、了解したよ >>900
いやいきなりゲームとか言い出したのお前だぞ、そういうところも公私混同だっての
さすがにお前のミスを押し付けてほしくないね
日曜に家でのんびりしててなにか問題が?今日は暇だぞ?天気悪いし出たくねぇよ
ゲームと同じだとか勝手に決めつけてるのお前だからな?
すまんがお前とだけは話にならない
>>901
間違いないな、失礼した
多分こいつは5chで暴言吐くのを趣味にしてるんだろうな
もう構わないでおくわ >>902
オオカミ少年かどうかは受け取り方しだいと言えなくもないけど、即決価格の方は儲け目的という意味では、業者なわけだし間違いなく善意じゃなくて儲け目的だと思うよ >>906
「家でゲームでもやってろ」って文句から「いや俺は目が疲れるのでゲームしませんから5chを数分に一回ですから。決めつけないで下さい」っていう返しが頭弱いよね。仕事できてる?
公と外の違いについてはもう触れないんだな。
お前が老害だの隠語しか使えないだの勝手に決めつけて不特定多数を煽ってるんだろうが。
俺と話にならない?そうだよなお前にとって不利だもんな。 ID:3dSiFVu9はLEDガイジと予想してみる >>909
ほほう、春じゃなくて秋に花が咲くのあるのだね
良いねー! レスバを楽しんでるだけでしょ
こいつは植物育てるのに何も思ってなさそう >>911
LEDでも日光でも好きにやりゃいいだろ >>914
こういうのが内輪でしょ
クリリンそのものはいいとして、イベントは塊根に直接関係ないし 変な奴ばっかりw
5ちゃんねるの運営やってる奴もいるんだってね >>922
ひろゆきとかjimの話?
流石にスレチすぎないか これから台風来るね。
鉢避難したけど、、、去年の関西の惨状みると((( ;゚Д゚))) 固定してても、何かが飛んできて大惨事ってこともあるから、取り込んどいた方が良いぞ 台風当日より油断した次の日に大体被害あるから関東の方々ご安全に! とりあえず取り込んだ
明日の朝外出したいけど風も弱まっているのかが問題 去年撒いた亀甲竜、2鉢あるんだが1鉢は球根グズグズになってた…
同じ環境に置いてたのに、一鉢丸々ダメにしてしまったわ >>910ごめんなさい
のせかたわからないけどヘレーとパターソニー咲きました!
夏に休眠しなかったからかなー! 取り込む場所なくて、大きい鉢に水やって重くして、囲んで固定してみた。高級品だけ一応取り込んでみた。なむなむ。 まともに管理出来ない奴に育てられる植物は可哀想だね まともに管理出来てると思ってる奴に育てられる植物は可哀想だね 仕方ないからデカイのだけ残して、後は取り込んだ笑
都内ならと鷹をくくってたけど、直撃弾だし、言われて急に心配になりました。
それはそうと夏まで間に数を増やし過ぎてたことに改めて気づくという。 LEDなんか育たないぞw
台風なんか気にしなくていい
中になんか取り込まないわめんどくせーし led否定派の印象を故意に悪くしようとするのは
やめようよ >>938
台風直撃する地域なら気を付けた方がいい
塩害は直後じゃなくて後で徐々にダメージが出るから分かりづらいけどね タクシーでやっと帰宅
屋内派で本当よかった
野ざらしじーさん大丈夫か? 家にある1.5メートルのラメリーが
台風です折れました、、、
これはガムテープでぐるぐるにしたら
くっつきますでしょうか?
下手な絵ですがこのような状態です、、
https://i.imgur.com/Dj7yPlM.jpg >>944
何アピールよ
タクシー初めてか?よかったな 実生グラキリスなんですが1週間ほど前に日光に当て過ぎてから?茎がシワシワになってきてます…
全然回復しないんですが枯れていく感じも今のところなさそうです
これはもうだめですか?
ちなみに他のはこんなシワシワにはなってません
https://i.imgur.com/ShCwINI.jpg 変なやつはじきたいから次スレはワッチョイ入れてほしい >>949
気になるなら今より日光が強く当たらない場所に置いたら?
これくらいなら回復すると思うけど >>953
すでに風通しの良い明るい日陰に移動してます
ただもう1週間くらい経つのに全然シワが取れないのでもうだめなのかなと…
引き続き直射日光には当てずに様子を見守ります >>954
俺は実生も現地球ももっと凹ませてしまったことあるけど回復したよ
クリが言うにはあまりに酷いと回復しないらしいけどこれなら大丈夫なはず
不安なら引っこ抜いて根を見てみるのもいいかも 光が強すぎて?葉を全部落とした今年実生のパキポが1ヶ月くらい葉なしなんだがもうダメなんかな。茎はきれいな色でパンパンなんだけど新しい葉が出ない >>955
ありがとうございます
とても参考になりました >>956
これは全然イケるパターン
落ち着いた環境でたまに土を湿らせとけば大丈夫 光が強すぎて駄目になることなんてあるの?
現地じゃみんな直射日光ガンガンだと思うのだが…光が強すぎってどういう状態なの? >>960
実生したことある?
現地とは気候も同じじゃないしある程度の大きさになるまでは遮光するんだよ
その後直射に当てても調子落とす個体が出てくる >>959
なんか根元腐ってない?腐ってるなら切って挿し木するしかないよ >>960
ある
直射ガンガンのところに実生したとしても枯れていく
ちょっとした日陰のところに実生したのが生き残っていくだけ
お日様に勝るものは無いよ >>960
現地ではその辺耐え抜いた奴しか大きくならないからじゃない?
相当数あると思うよ、発芽はしたけど人知れず枯れていったやつ インスタでモヤシみたいにヒョロっヒョロに徒長したおベサの実生を見た時には笑った
あんなのどうやっても成長できないだろ
日に当てろ、日に >>960
自生地の画像とか見てみたら大体草むらに生えてたりするから発芽して即丸一日直射ってことはないと思うよ!実生してても直射に耐えれるやつもいるけど半日で死ぬやつもいる 生産者さんとか大量に実生してる趣味家さんとかが育苗トレーに砂とか用土とか敷いてその上に鉢置いてるのってどういう効果があるのか知ってる人いる?
鉢底から出た根の保護? >>967
ドライアウト対策と根張り対策と思われ。
盆栽では、鉢外に根を張らせて、樹勢の弱い小品盆栽の立て直しに使ったり、小さい鉢で夏場灌水追い付かない時にやるね。
実生の場合はどっちにしろ鉢外に根をはらせても植え換えて鉢緩めて更新した方が経験的に良く太るので乾燥対策以外に意味があるのかは疑問。
実生苗は腰水でも良いし。 >>968
ほえ〜詳しくありがとう!
ペティオラリスとか水切れ早いので腰水と比較しながらやってみるよ! パキポって挿し木成功したこと無い。
乾かしてもすぐ中の綿みたいなのが腐る。
逆にラメリー買ってきて接ぎ木してしまう。
根の方が生きてたら頭飛ばして放置するけど。 答えてくれた人たちありがとう
そういうものなのかー、始めたばっかで分からん事だらけで勉強になるわ
実生苗が直射日光下で調子悪そうだったら半日陰に移動した方が良いて事かな? パキポの分頭ってどういうときに起こるの?花芽があがると必ず分頭するって訳ではないよね? >>972
最初の年はずっと半日影でもいいくらい
周囲からの照り返しでも十分
生産者も寒冷紗の下で育てたりしてる
無理に厳しい環境で苗減らすよりマシ >>973
自分は花咲いてようやく文頭したな
でも確かにタコグラキリスとかは、そうではなさそうだよね >>976
実はまだ花が咲いたことないんだけど、現地球のたくさん花が咲いてるグラキリスやウィンゾリーもどんどん分頭してくの? 花が咲いたところから別れるけど花が咲いたからといって必ず別れるわけでもないね >>979
しっかり四季を感じさせたら花は咲きやすいよ 実生始めてまだ4年だから数鉢しか咲いてないけど咲いたのはみんな分岐してるな
咲いたらそこを股にして二股三股に分かれてる
咲いてなくて分頭してるのもいるけど
ほとんどは胴から脇芽が出るパターンが多いかな
一番簡単なのは成長点潰せばいいw 【】つけるのださいし加齢臭酷いから塊根植物総合19がいいな なんか目に留まらんタイトルになったな
何でも加齢臭老害言うのもどうかと思うわ 言ってるのも老害だから気にすんな
若い子はそんなねちゃねちゃしてない
立て乙 最近の流れは老害に辟易する
田舎者基準を当たり前と思いすぎ 老害は塊根をはじめたら
いくつになってもガキはガキ ま、そもそも塊根育てるってのがすでに年寄臭い趣味なんだし
始めたばかりの奴の質問に答えてくれるのもおっさん
インスタにタトゥーを一緒に載せるようなキモイおっさんもいるが
今の塊根スレはおっさんいないと成り立たん >>415とほぼ同じ主張のツイートが流れてきて嗤ってしまった
やっぱり屋内でやらずに理論上は行けるとかほざいてたんだな このスレッドは1000を超えました。
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