あなたのそばの多肉（エケベリア等）専門店 11店目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
エケベリアを中心に、多肉植物の専門ショップについて語り合うスレです。
直販から通販まで店の形態は問いません。
安売り情報、閉店情報、開店情報・・・なんでもどうぞ。
誹謗中傷は禁止です。働かざるもの喰うべからずだよ。
なお本スレから、サボテン・珍奇植物系とはスレを分岐しています。
次スレは>>980が立ててね。
前スレ
あなたのそばのサボテン・多肉専門店 10店目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1620216438/ >>2
問題の動画のコメント熱狂的な信者で沸いてましたね。
リエールさんしか信じないみたいな人が多くてちょっと引きますわ。
洗脳されると他が見えなくなるって怖いですね。 >>4
冷静に考える人には分からない感覚。
去年鹿沼単独試したけど成績が悪くて元に戻した。
寄せ植えは成長することなく白色黄変したまま。
試した結果で言っている人は多いと思うが。 >>5
動画でも白色ぽくなるのがいいって言ってたし栄養失調って言われても笑ってたから
彼らなりの可愛さになってたらあとはどうでもいいんでしょ。
ヒアリナなんて7年鹿沼で植え替えなしだっけ？栄養失調でも死んでないとか豪語してたけど
もはや別物の色というか、結局どれも行き着く先は似たような色になって個性も失われてるけど
俺からすればあれはもはや死んでるようなもの。冬だって深い紅葉にもならず夏と変わらない顔。
ある意味よく飽きないなと感心する。 結局、多肉経験が長い方はみんな卒業していくので(利害関係がある方と熱烈な信者は除く)関わり合いたくないのですが、どうして多肉の成長を、楽しんでいる人を悪とするのか？
あちら側が否定している育て方を韓国はしているのでは？
その否定している育て方で育った苗を販売しているのでは？
その先の楽しみ方で進む道が分かれたとしても
否定する必要があるのでしょうか？
ならば韓国多肉ではなく、自社生産のみ販売するべきでは？
あの小さなうちから紅葉して大きくなりそうにない葉挿し多肉(ある意味小さくてかわいい)に名札をつけて販売すればよろしいのでは？ 何を信じようが信じまいがどんな土使おうがそれは良いと思うけど他を誹謗中傷するようなやり方だけは辞めて欲しいと切に願う。
色んな多肉YouTuber見るから羽兼さんの信者って訳でもないけどやっぱり経験と知識量はすごいから配信見て参考にすることもある。
リエールが「歯がねぇ〜」とかやってて見てて気分悪くなった。
桃太郎も結局リエールは最初は便乗して水と書いてオマケに入れてたものを4400円のセットの多肉3点のうちの一つを桃太郎入れた訳だろ？
やってることがあんまり変わらなくないか。 >>7
>その否定している育て方で育った苗を販売しているのでは？
そう、まさにそこなのよ。一番の問題は。
無肥料で色が抜けて黄変、小さいうちから紅葉して成長しない。
あちらさん的に可愛いという定義と真逆のデカく季節によっては緑で開いた韓国多肉仕入れて可愛いと言って売ってる。
いや全くどんだけ都合のいい人たちなんだろうって。ダブルスタンダードの極みだよね。完全に対極してる。 販売している韓国苗は肥料を使った言う所ミドリンビロビロなのにな。水蜜桃だって肥料を使わなければああはならない。
あれを3個4400円で売るとは。
それに育成を難しくしているのはカット苗で発根管理からしなくてはならないからだろ。 >>8
ごめん、あのブサイクな巨大桃太郎込みの3点で4400円？
相当ぼったくってない？
そりゃ生産するより輸入したほうが儲かるわ。
これはマジに宣伝でYoutubeを使って生産してるフリだけしてる可能性もありそうだ。 >>11
てことは、あのツイッターに載ってた期待しすぎたかなって内容のあの酷いセットが4400円か。
ミドリン、パッカーンの桃太郎と札の大きさ程度の緑の苗二つで。
そりゃ笑が止まらないだろうね。 商魂たくましいよね...
輸入転がし屋さん
マダガスカルに手を出して失敗すればいいよ 水蜜桃なら水蜜桃って書けばいいんじゃないの？水ってどういうこと？どこか後ろめたさがあるのかな？ いつまでも待ってくれるどんなものが入ってても怒らないメンバーだけ買ってくれればいいみたいだから。あとはアンチ扱い。 >>15
それ！買った人どうせアップするし水蜜桃なのはまるわかりなのにね。なんで水なんだよw
メンバーシップ？の人は事情知ってるとかなのかな ほんと >>8 の言ってる通り他を誹謗中傷するからイヤなんだよ
ただこんな風にやってますよーって発信してたはじめの頃はよく見てたけど今じゃ全く見ない
苗は嫌いじゃないってか普通のその辺の個人輸入のと変わらないし単体は買うこともあるけど…
セットはもういらない リエールって、育て方の質問したら答えてくれるの？コメ欄でもリアルでも。
それまでニコニコでも「培養土」ってフレーズ出たら態度急変するのかなとか想像しちゃった
もしいつまでも待てる客と文句言わない客だけ求めてるなら、オンラインサロンにすればいいのに。そうすれば、信者だけになるしこちらも棲み分けとか言わなくなる まあ、中でバカにされ放題になりそうなのは気分悪いけど、今よりはマシか 前回サボ相に喧嘩売ってたときのプレミア公開ではチャットでもコメントでもそれは違うんじゃないですか？って諭すコメントしてる人がチラホラいたけど、もうその人たち全くいなくなっちゃったね。
いるのはメンバーさんだけでみんな同調しかしないもんね。
そんなここのこと馬鹿にするならスルーすればいいだけなのに、喧嘩売るのすきよね。
メンバーさんも煽りまくってたけど、
まさに類は友を呼ぶで民度が低いのはどちらだろうか。 リエールパパさん販売会でお会いしましたが気さくで感じの良いひとでしたよ。ゆかさんも親切に接してくれて。 3個3300円のセットだったのにここだと4400円になるって何も見ずに批判してるんだね >>23
分かってるよ、クール宅急便なんだろ。
4444円とtwitterにある。
高級品種入れると言っていたのにあれかよ。 しかも水蜜桃か桃太郎かしらんけど全然可愛くない！！
ただでかいだけ！！
前回おまけだったんでしょ？おまけならギリいいけど、お金払っでではいらないレベル。
前回は3500円だっけ？そのくらいで五個プラスおまけ1個だったよね？
で、今回は前回のおまけで入ってた苗があたりで3苗で3300円？？
いいの？それで？みんなほしいの？？ 誰もスレタイでサボ店抜いたの評価せずエケ話に没頭
少し笑えたわ
さすがっすｗ もうリエールでは買わない。メルカリで葉挿し買って育てたほうが楽しい。
ただ、リエールの動画を見て育て方が変わった。ミドリンやパッカーンも嫌いじゃないけど、肥料なしでギュッと小さく育てるのも面白い。 >>17
あんだけ馬鹿にしてたら今更書けないでしょ。せいぜい桃と書いておけばいいのにね。 見に来てっコメ入ってたから見たとか、白々しい。ここでなんて呼ばれてるかよくご存知だったようで。 >>18
セットいらない賛成。あれフェスとか単品販売の残りみたいで質悪い。 >>19
前はライブで答えてて、そういうところはいいとおもってたけど、メンバーとで線引きしたよ。
それ以来質問はメンバーの方で！ってなってる。聞くことないけど、札間違いくらい訂正してほしいわ。裏側の責任として。 >>26
購入した後で水蜜桃数千セット分入れるとか言い出したときはビックリでしたよ。
あまりものでも特に気にせずセットを買ってましたが、おまけではなくセットにほぼ固定で入れてくるなら先に言ってくれれば購入見送ったのに。 >>34
ほんとそれ
しかもインスタとかツイ見ても高級苗来た人1番の人しか見当たらないんだが 今度は「切り取り」という単語を覚えたようだな。
最初は「初心者」次は「切り取り」。
詭弁も甚だしい。
それならど真ん中の主張は何だ。少しは自分たちの言動に問題があることを認めたらどうなんだ。 スタートしていきなりのアンチリエールの悪口雑言大会でエケベリアの話など出来もしない。
何ここ。 好き放題言われてた人達が爆発中。
信者の方はだいたい始めたばかり(初心者さんでつられた人)
が、おおいと思うので、矛盾や争いの火種を感じた方は
再度、前スレ辺りから読み直して判断しても良いかもですね。
信者か、それ以外か。 >>38
悪口と一方的に決めつけるのはよくないですよ。
でもここがスタートしてって分かってる時点で流れ知ってますよね？信者さん。いや関係者かな。
化けの皮が剥がれてきて火消しに必死なのかもしれませんが自業自得ですよ。 多少炎上してもおとなしくしてれば鎮静化したはずなのに何度も煽るようなことして、視聴者まで焚き付けて、結果普通に見てた人をドン引きさせて、一体何が目的なんだろう？考えてもしょうがないことだけどさ。
リエールが正しい、鹿沼オンリーが絶対的に正しい、って各方面からお墨付きもらえるわけでも、噛み付いた人たちが謝って考え変えてくれるわけでもないし、それなら楽しく楽しく（笑）やってかわいい苗買ってもらえればいいんじゃないの？わかりあうのは無理だよ。
否定されるほどに一つの考えに囚われて取り返しつかなくなってるのかな。そういう意味ではアンチも執着しすぎてるんだけどね
とりあえず、こちらも行きすぎた言動はしたくないから他人をバカにするのだけはやめてくれ 多肉界最大手だから話が尽きないんだよーーー！(笑)
初心者さん！(笑)エケベリア専門店のスレなのでエケベリアの話がしたければ多肉植物スレへどうぞーーー！(笑) 俺はリエールとか知らない前から、韓国苗の発色とロゼットに度肝を抜かれて始めた口だし、インスタとかでもそんな多肉が今の主流でしょ。
パッカーンとかミドリんは、ロゼットが閉まって、綺麗な発色を好む人達が使ってる訳で。
昔ながらのやり方でそれを良しとする人も当然居るだろうし。
ファッションと一緒で、自分達が良ければそれでいいじゃない。
リエールというより、寄せ植えが好きな人達vs大きく育てたい人達と品種コレクターな気がする。
ここで文句言ってる人達は、辻ちゃんのブログに粘着してる奴らと変わらないことに気づけばいいのにね。 アンチリエールの人たち安心していいよ
多肉ブームはもうすぐ終わる リエールの動画の奥さん？って確実にリゼロのレムとラムを意識してるよね
衣装着たら似ると思う
https://i.imgur.com/379gWMB.jpg >>44
自分たちが良ければそれでいいかもしれないけど、他者を攻撃していいとかにはならない。
あの病的な肌色で冬もあまり変化しないエケが好きなら無肥料で鹿沼で育成すればいい。
自分たちだけでやってちょうだいって感じで。
まともな育成をしてる人を揶揄するなと言ってるだけ。
そして売ってる多肉はミドリン、パッカーン。
せめて自社で自分たちが理想とするエケを生産販売してから言って欲しいですね。
全てが支離滅裂なんですよ。 信者さんたちはここのことを悪く言うけど、メンバー限定ライブでここのことを攻撃する教祖様はいいんだ。矛盾してるよね。やってること5ちゃんと一緒だよ。
悪口言う奴サイテーっていうけど、YouTubeで悪がち言いまくってるのリエールだよ。
いつも巨大ブーメランで失笑です。 そもそも40郎さんがここのことをリエールさんに教えなかったら信者も湧かなかったのに、自分のこと面白く書かれてるー！っていってたけど当時もリエールさんのことはあまりよく書かれてなかったのに教えるのってどうなんだろう？と思ってた。
「動画はじまる前から低評価ついてた！」とかもわざわざ言うし。
人格者みたいに言われてるけどどうなんだろ？
わたしは『あの人があなたの悪口言ってたよー』って言ってくる人が1番信用出来ないから40郎さんもその類だと思ってひいた。 >>51
取り巻きに持ち上げられて、女性特有の下から甘えて蜜を吸うやり方にやられちゃってる。
自己責任論とか父母の教えとかフツー恥ずかしてく言えない。
長いものに巻かれて得取れが信条。
リエールのために黒をなんとか白に見せたいんだろ。 >>51
いろいろ内部事情や他者への誹謗中傷など全部しっているので、同じですよね。
倫理感を語っているのがとても滑稽です。
信者の方たちはあの方の倫理感が崩壊してるのわからないのでしょうね。 この前の長文信者さんてもしかして・・？
あり得るな。 長文おじさん＝男優郎さんってこと？
それ、おもしろいね ここの人達は、目くそに笑われてる鼻くそなことにいつ気付くんだろうか。
リエールは動画見なきゃいいけど、それ以上に迷惑。
そんなに認めてほしいなら、他のところで誰かに認められることをやったらどうだろう。
エケベリアの話など聞けも出来もしない。 価格に見合うかお得感があればいいが、最近のようなやり方でいつまで持つか。
高級品種と煽られて蓋を開けたらガッカリというのが続出だろ。
YouTubeでは文句言うなら買うなという予防線のお陰や信者の攻撃が嫌で褒め称えているけどな。 >>58
そのエケベリアを長年趣味として楽しんでいた人たちが馬鹿にされ否定されてるんですよ。
棲み分けさえしてくれれば、楽しみ方は色々なので干渉しませんが、長い経験と楽しい時間を全否定せれたら、悲しい気持ちを通り越してどうしてそんな事言うのだろう？と、謎でしかないです。
信者さん、伝わりますか？
しっかり読んで判断して。 40さんって角度によっては織田裕二っぽく見えるよね
イベで会ったら直接伝えたいけど、今ここで言っちゃったから絶対言えないなw 信者の人って、他の人たちがバカにされてる件を無かったことみたいに「リエールに粘着しすぎ！」って言うけど、そこについてはどう感じてるの？バカにしてないと思い込んでるの？
擁護してるならまだしもダンマリだから、信者も悪口だとは認識しつつなんとかスルーしたいように思えちゃうよ。
辻ちゃんのアンチと変わらないって上に書かれてたけど辻ちゃんは他の育児ブロガーをバカにしないでしょ ここでずっと言ってるのはそういうことなんだけどな >>63
カッコいいから男優郎なのか？
AV男優の呼び方みたいだな >>63
カッコいいから男優郎なのか？
AV男優の呼び方みたいだな 夏にフェスとかどうなん？蒸れ蒸れの売れ残りまたセットで出すんかな？初心者さんには難易度高くない？ 宗教みたいな、形の無い様な物なら信者を騙し続ける事は出来るけど、現物ありきの商売で客騙し続けてたら、先は長くなさそうな気がする。俺なら買わんし行かなくなるもん。 >>65
確か前スレか別スレであのサングラスがAV男優みたいと書かれてて、そこからスレで男優郎って言われてた流れだったかと。
男優郎さんインスタに配信前から低評価ついてるってインスタに書き込んでたな。
そこにリエールパパさんがつけたコメントがなかなかの誹謗中傷だなと思った。
アンチはわざわざリエールや男優郎さんの動画なんて見ないから、見て低評価付けてる人はお客さんだろうにそれを中傷するのはなかなかね・・・・・
人の痛みが分からない人って成功もするだろうけど恨みもその分買ってるだろうなと思う。
小学生のイジメのような構造で悲しい。 『切り抜かないで』っていってたけど、
ここに書かれてること都合の良いように切り抜いてYouTubeで被害者ぶって発信してるのはどうなの？？？
信者さんたちは教祖様の言うことには疑問もたないの？ あなた方信者は経験不足だから多肉の価値もよく分からずお金が出せる。
韓国多肉は経験長い人でも数年前ブームになった時大枚叩いて買った人もいるだろう。
でもその後1~2年で飽きられて韓国多肉を扱うのを拒む園芸店も続出してヤフオクで叩き売りされていた。
今でもされてるけどね。本国には余りまくってるから。
まあ信者さんはお布施くらいの気持ちで買ってるのかもしれないからリエールの札さえあれば何も気にしないのかな。 >>68
しかも前にサボ相にケンカ売った時は信者たちが動画見てもないのに低評価つけまくりにいったのにね。
病んでて頭おかしいって自分たちの信者のこと言ってるの気がつかないんだろうか。
ほんと、自分たちのことを棚に上げるの好きよね。 男優郎の話が出たら突然湧いてきた擁護が本人だか信者だか知らんが滑稽
男優郎なんて甘い蜜吸う為に教祖様の取巻きとして群がって、信者にチヤホヤされて自分も偉いと勘違いしちゃった可哀想なただのおっさんじゃん >>72
いやマジにね、ちょっと信者には精神面が病的な人が多いんだと思う。
心が病んで多肉に行きついて癒されてる的な。
コロナのせいもあるけど以前からやってた人と違って初心者さんはそれが理由で初めてる人が一定数いると思うんだよ。
心に余裕がない人たちというか、だから視野が狭くて何かにすがりたいみたいな感じでリエールに妄信することで
救われてるのかもしれないね。ある意味可哀想な人たちだよ。食い物にされてる訳だから。 うさ爺のインスタ、同名異種君のアリスブルーって何よw今度は誰に喧嘩しかけてんの？ >>64
あのサングラスがAV男優みたいだから
男優郎と呼ばれている >>75
あの人やばいよね
うさ爺ってよく香川の店にいるけどどこの人なん？ 切り抜き切り抜き言ってる動画見てきたけど本当にスレ読んだのか分からないほど根本的に何も理解してなかったな。
そうか俺らは根暗で友達がいないひねくれた奴なんだな。なるほどなるほど。
DV受けて辛い思いしたことがある人なら、歯がねぇと揶揄いに使われた人、自分が大切にしてる多肉馬鹿にされた人、ここの書き込みしてる人の痛みも少しはわかると思ったんだが残念だ。 >>68
へえ、それならここは熟読してるってことじゃないか
笑える ふるさと納税でエケベリアを頼もうと思うのですが、
お勧めの自治体はありますか？
ちょっと調べたら、いろんな自治体が返礼品として多肉を出しているんですね。 このタイミングで相談室の動画の内容が。。
バッド評価からして信者も見てるんだね。鹿沼オンリーに敏感だこと。
また信者でコメント荒れるのかな。 >>82
また喧嘩売られたーって鼻息荒くなっちゃうんでしょうか。ヒヤヒヤしちゃいます。
羽兼さんはリエールさんのこと知らないと思います。Facebookのエケベリアジャパンで去年あたりから鹿沼土の質問がなぜか増えたって以前おっしゃってたのでただたんに質問が多いから答えてるだけなのに、勝手に喧嘩売られたって騒ぐ輩とその取り巻きたちが事情も知らずに攻撃してくるのが恐ろしいです。 >>83
でも一定数の信者さんは何気に相談室の動画毎回見てるってのが分かるよね。
配信されて即バッド評価って毎回見にきてなければそうはならないし。
それなりに動画参考にしてるんだろうけど鹿沼単用にいちゃもんつけられるのだけは許せんってか。
まあさすがにリエールも今回はスルーするでしょ。これで絡んできたら異常だよ。 >>83
見た。ヒヤヒヤするねー
きっと、リエール視聴者の中にも見て不安になる人はいると思う。ただ、盲信してる一部の人たちが攻撃するから余計に燃えそうだね… あらら、早速定番の何の害があるんでしょうか？って信者が絡んできましたね。
こりゃまた荒れそう。 >>81
利用したことはないのですが、
個人的に利用したいのはアースサキュレントさんの多肉はいいなーと思いました。普段購入する多肉も立派で健康的なのが多いです。 >>58
そのエケベリアを長年趣味として楽しんでいた人たちが馬鹿にされ否定されてるんですよ。
棲み分けさえしてくれれば、楽しみ方は色々なので干渉しませんが、長い経験と楽しい時間を全否定せれたら、悲しい気持ちを通り越してどうしてそんな事言うのだろう？と、謎でしかないです。
信者さん、伝わりますか？
しっかり読んで判断して。 >>81
大分市がオススメですよ。もちろんリエールさんの寄せ植え！ リエールのコメントは、病んでたって言ってる人もチラホラいるみたいだけど、ここは病んでるって軽く言えないレベルの病んでる人達の溜まり場みたいだね。
負のエネルギーが凄すぎ。
多肉がストレスの元になってるなんて可哀想な人達だね〜。。。
これをまともに読んでるなんて、どこかおかしくなけりゃ無理。 >>87
岐阜県海津市ですね。好きなタイプの多肉です。
>>89
吉原園芸さんは1万円で返礼品が貰えるんですね。
持ってない品種も多いし、頼んでみます。
>>90
情報ありがとうございます。今は受付していないようでした。 >>92
うん全然病んでないからね。
必死に煽ってる感じが可愛いよねってくらいで。
リエール関係者の方々見回りお疲れ様でっす。 信者もアンチもどっちも粘着質でキモいよ
似た者同士だから同族嫌悪？
連投、長文必死過ぎてウケる
もっとやれ >>91
ご自身の事言われて登場ですか？
タイミングずらさないと
さすがにみんな分かると思いますよ。
ストレスだのなんだののくだり、あなたしか言わないですもんね。ご苦労様です。 >>91
ご自身の事言われて登場ですか？
タイミングずらさないと
さすがにみんな分かると思いますよ。
ストレスだのなんだののくだり、あなたしか言わないですもんね。ご苦労様です。 間違った解釈なのか鹿沼単用で育てた動画をみた
どれも購入時より小さくなってるし6月くらいに紅葉して喜んでて可哀想だった
そして購入時の画像をみて格好よい巧いと褒めていたけど、それ韓国から入荷してすぐ送ったやつだろ… 91年生まれ大反省会をしたい。わたしは91年生まれで今年30になる。若者と括られてきたけど、明らかに今の世代と全く育ってきた景色が違うことを感じる。政治家と言えば小泉首相、まだ日本は経済的にすごいと習ったし、嫌韓本が本屋に並び、ネットは2chにニコニコ、メディアは「オネエ」を笑っていた >>101
最近見始めたが、リエール関係者相当頑張ってきたんじゃないか。
蓋をしても溢れ出すのは止められないということだな。ずいぶん憎まれてるもんだ。 >>101
ここに書き込むリエール関係者って言葉使いが品性下劣ですよね。
乙とかいい歳した大人がダサすぎる。 病んでるとか言われてるけど2chなんて嘘も本当も転がってて情報収集として割と幅広い層が使ってきたと思うが。
インスタ(笑)しか知らない人が言ってるだけだろうけど。 あと信者様に単純に聞きたいから質問。
薬錦はもちろん嫌いだからリエールには賛同したけど鹿沼単体でストレスかけることと何が違うんだ？
君たちが大好きな韓国モンローも矮化剤使用して作られたと言われているけどどう違うんだ？ 鹿沼でストレスかけましょう
ってどこかで言ってんの？ >>104
リエール関係者でも信者でもないがこれだけは言わせてくれ
5ちゃんねる来といて何言ってんだ？とりあえず1回なんjでもROMってこい つーかたかが数百円の植物でこんだけ争えるとかお前らヤベーな >>109
争いというよりは訂正。
長年楽しみながら得た知識と経験を全否定されて、多くの人に馬鹿にされるのがなんとも言えなく、反論させていただいてます。
バッチ側はバッチ側で楽しんでいただけたら幸いです。 そんななんの経験もない韓国苗転売屋なんか相手にしなきゃいいのに。そのうち居なくるってば。経験も知識もあるハガネさんに喧嘩売ってたとしても、ただの馬鹿なんだからほっとけ。 何ここ。今度出かける先に多肉専門か、多肉を多く扱ってるるお店あるかどうか
聞こうと思ってスレ覗いたけど、スレのタイトル変えた方がいいんじゃない？ >>112
出かける先はどこを予定されているのですか？具体的に聞けば、答えが出るかもしれませんよ？ >>110みたいな粘着気質マン同士の争いにうんざりしてる層もいるんやで。東京近郊なら教えられるよ。出かける先の地域を書くよろし。 Pコマさん肥料ありとナシ比較動画出してたよ。
なんか言わされてる感ガチガチで草
いつもの口調より強めだし
こりゃボスからの指令だなww >>117
ボスの司令ではないと思うが、これは間違いなくリエールアンチへの当て付けだな。
しかも種まき培養土を使用してるところがえげつない。
培養土入りブレンド土や堆肥入りブレンド土じゃあそこまで極端に緑にならない。
種まき用土を例に出して比較するなんて本当に性格悪すぎ。 >>117
見てきた。種蒔き培養土であんなに変わるなら、葉挿しは種蒔き培養土がいいな。今週末、やってみる。 うちにある種蒔き培養土は細かくてフワフワ、水持ちがいい、化成肥料少しはいっている感じ。 >>120
そもそもの用土としての肥料添加量が圧倒的に多い。
発芽したばかりの苗は大量の栄養がある方が安全に大きく育つからね。
そしてより用土としてより細かく水持ちも培養土よりもいい。そして値段もやや高い。
普通苗には使用しないが実生の鉢上げでセルトレーに使用したりはする場合もあるが
通常の苗には普通使用しない。特にこの時期使用すると一気に大きくなるので注意。 >>123
いつも成長が止まる葉挿しがあったけど、水切れだったぽいな。
「ちいさいうちは水と栄養切ると成長が止まってなかなか大きくならない」
参考にしよう。 >>117
後ろの苗みれば一目瞭然だな。どう見ても肥料ありの方が成績がいい。
あれでなぜ無肥料の方がいいと言うのか不思議だ。 ID変わってるかもしれませんが>>112です。>>113,116さんありがとう。
行く先は神奈川県の寒川町です。近々法事で行くのですが午前中で済みそうなので、
午後寄れそうな所があれば行きたいなと。車なので多少の離れていても大丈夫です。
行って聞くという手もあるんですが、車に乗らないお年寄りなのと多肉植物と言って通じるかなという
感じなので、ご存じの方いたら教えていただけると嬉しいです。 >>128
生育障害を起こしているのが分かる絵だがな。 寒川だったら、寒川病院のそばにあるフローラルリーフさんと千秋園だね pコマは、以前から培養土使っていたよね。
土の配合説明する時培養土よく出ていたような気がするぞ 健康的にみえるブロイラーが、生育障害って言われてるのを思い出した。ブクブク太るのが、正常とのこと。生育障害は生産関係者が状況を説明する時の言葉からきていて、趣味で育てているなら悪い状況とは限らない。 >>135
こじつけはやめなさい。
言葉の起源どうこうとかの話ではなくて栄養失調で不健康であることに変わりない。
それにリエールもプチコマースも紅葉紅葉言ってるけど、秋に紅葉するメカニズムとは違うので
ストレス変色とか別の言い方にしてもらいたい。紅葉と言うといいように聞こえる。
光合成障害でもいい。 サボ相さんも土の配合UPしてたね。
培養土や肥料のことには触れていなかったけど
サボ相さんは肥料あげてないんじゃろか 初心者の頃は苗が小さいとダメにしてしまいそうで怖かったから、培養土で早く太らせていたけど、結局大きくなるにつれてそこの葉が不格好で捨てていたので、リエールの言うことがストンと落ちた。
不思議と葉挿し苗は水を沢山やっても死なないし、ブヨブヨの苗は見ていて可愛いとも思えないからのんびり育てている。
薄い育苗トレーは直ぐに根詰まりして成長が止まるから、百均の黒デカトレー。
深さがある分水やり調整も楽だし、植え替えもかなり大きくなるまでしなくていいから、この方法で数年落ち着いているな。
こまめな植え替えが面倒な人にはオススメ。
小さなうちから親株に近い姿で綺麗だし。 種まき用土と、その他の培養土の違いもわからないのか、
知ってて実験したなら悪意がありすぎ。
これこそがバッチ側？のやり方。
恥ずかしくないのでしょうか？
信仰に洗脳出来ればやり方はなんでも良いのでしょうか？ 今度寒川へ、です。
コテッジさん、フローラルリーフさん、千秋園さんググりました。
フローラルリーフさんと千秋園さんはとても近いようなので両方行けそうです。
コテッジさんはちょっと離れてるけど鉢なども充実してそうで、やはりいってみたいけど
行く日とお休みが被っていそうなので、別の日に時間を見つけて行ってみようと思います。
>>130,133さんありがとう。 >>139
肥料入り配合土と肥料無し配合土を比べるからこそ意味があるわけで
よりによって種蒔用土を使用してミドリン、青々と言われてもね。
悪意か無知かは分かりませんが、比較対象を種蒔用土で行って
肥料はオススメしませんって初心者さんの洗脳としてもやり方が汚いし
これが無知のなせる技なら知識も育成も初心者レベルです。
特に好きでも嫌いでもない方でしたが、かなりこの人のイメージ悪くなりました。 >>145
その人の出ている会を教えて下さい
見てみたい >>140
その程度のことは質問する前にインターネットで検索しましょうねMAPも見れますよ^ ^ >>124
種まきの土に肥料分が多いってどこで学んだ知識？
一般的に種まき用土は花野菜用培養土と比べて最低限の肥料しか入ってないと思うけど。 >>149
ピチコマースさん。
調べれば含有量とか見れるのでご自分で調べて確認して下さい。 >>151
いやいやぜひソースをお願いしますよ。
発芽率落ちるし、発芽しても濃度障害起こしやすいから少量の肥料しか入ってないと思っていたもので。 肥料等は種まき用土にもよりますが、保水力は培養土の比ではないものが多いので、比べる物ではないかと。
もし比べるならば、完成株を一年を通して観察してみればどうでしょう？
それが大変なら、インスタ等では様々な方がそれぞれの育て方してるので、お好みの多肉見つけたらその方に従事すればよいのでは？
大きくなった多肉を買って現状維持と
小さな多肉から大きく育てる人で意見が合うわけがない。
ただ、いがみあうのではなく別の趣味として捉えればよいのでは？ >>153
ああやっぱりネットで調べていちゃもんつけたいだけの方でしたか。私は誰も種まき用土の方が含有量高いなんて言ってませんよ？
付け焼き刃の知識でコメントしててるのが見え見えだったので煽っただけです。含有量の差なんて葉挿しの苗に関しては大して関係ないですよ。
小苗で成長に一番は関係してくるのは用土の保水力の違いですけどね。小苗だと種まき用土の方が早く育ちますよ。
ところで発芽率が落ちるのにわざわざ培養土使って実験したのですか？それはあなたの実生の仕方が下手くそなだけでは？ 種まき用土って栄養分ほとんどないんじゃないっけ？
挿し木で使ったりもするから栄養分ほとんどいれないって聞いたけど。
Pコマさんの動画見てきたけど青々してる方が圧倒的に健康そうに見えるのは気のせい？ >>156
種まき用土は栄養たっぷりですよ。
試しに鹿沼や赤玉100%で実生してみたら分かりますよ。
一年たっても全然大きくならないじゃんてね。幼いうちは栄養は必須です。 >>156
気のせいじゃない。好みの問題なんでしょうね。 >>155
いえいえ、他のことはどうでもいいのでお気になさらず。
ただ「そもそもの用土としての肥料添加量が圧倒的に多い。発芽したばかりの苗は大量の栄養がある方が安全に大きく育つからね。」という部分について、真偽が知りたいだけなのです。
もし>>124さんじゃないなら溢れ出る人を見下す態度が不快なので黙ってていただければ。 >>159
そうでしたか。それは失礼。
でも真意が知りたいと言うより単にあなたこそつけ入る隙を見つけて見下したいだけの感じが出てますよ。
プチコマースさん。
ググれば分かることでしょ？違いますか？ >>160
他人が抑制栽培しようと普通に育てようとどうでもいいのです。ちなみに我が家の面々はしっかり緑の夏顔です。
と言うわけで、そろそろ「そもそもの用土としての肥料添加量が圧倒的に多い。発芽したばかりの苗は大量の栄養がある方が安全に大きく育つからね。」について、真偽の程を教えていただけませんか？多肉というか植物一般に関する知識と相違するので気になります。 このしつこさはもしかして長文信者さん？
だよね？
お帰りなさいww 花などの挿し木に使う土は栄養入ってちゃダメだから挿し木種まき用土は入っていたとしても栄養分最低限くらいしか入ってないはずだよ？
ちなみに挿し木にはよく鹿沼土単体だけをよく使うから、挿し木用土はどちらかというと培養土の扱いではなくて鹿沼土サイドの扱いじゃない？
挿し木用土を培養土って言ってしまうのはどうなんだろう。 発芽したばかりの苗は、たまに極薄い液肥程度なら分かるけど、粒状の肥料に近すぎると肥料やけを起こすぞ。
栄養分が多いほど細菌も繁殖しやすい訳だし。
だから挿し穂なんかは特に、無菌に近いとされる鹿沼やバーミキュラ主体。
根がなくても長期間生きているのが多肉なんだし、他の園芸植物と同じに考えるのがそもそもの間違い。
鹿沼単体は、そう考えると更に安全なんだが、リエールがそう論理的に考えている訳ではないだろうにしても、勘で試したものがクリティカルヒットなのがウケるな。
今日の動画は自治体からの発注寄せ植えだったが、アンチの人はあれを綺麗と思わないのかね？
俺は信者にはなりたくもないけど、単純にあそこの寄せ植えは美しいわ。 >>163
葉挿しや種子の養分を使い切るまで肥料分は要らない訳で。
挿し木や挿し穂用の土の大きな特徴は
粒子が細かく根張りしやすいことと、雑菌が繁殖しにくいこと、保水性の良さですね。
鹿沼は余りにも保水性が薄い為、底面冠水で発芽させる時以外、発芽に単体で用いる事はない。
培養土と挿し木用土のどちらかに分類していいものではないですね。 >>164
ごめんけど経験に基づいてない机上の空論はやめてもらえるかな？
エケはそんなやわじゃないのよ。
緩効性肥料大量に投入しても何ら問題ないの実証済みですから。
細菌？ホーマイ？あんたらが尊敬してやまないはがね先生は実生上手くないじゃん。
半年もあれば5cmくらいにもなるよ？肥料は使いこなしてなんぼ。
経験ないやつの戯言なんてリエール以下よ。 >>164
自分のコレクションと、動画にしている寄せ植え用は綺麗なの使ってるんでしょうね。仕入れた苗から自分用だといい個体を抜いて笑いながら見せていましたけど。ほんっとに金儲け主義。あんなの見せられて買うのはよっぽど札好きの方なんでしょうか？セットの内容はひどいものですよ？アンチと呼んでいただいて結構ですが、自分は自分がいいと思うものを選択したい。 色んなやり方があるにせよ、こんなにしっかりとした考えで育てている経験者は、ピエールやハガネのやり方なんかに耳を貸す必要はないだろ。あいつらは多肉の育て方を知らない人に向けて動画をつくっているんだろ。 >>167
そこなんだよね、買って騙された感あった。
売り物にならないのをハウスで仕立て直してるんだろうけど、だから無肥料なんじゃないの？ 半年で5cmにさせてしまうのは、自分的には失敗。大きくなったと言うより伸びきり過ぎた感じ。
なんでそう急ぐのだろうか。赤ちゃん株は蒸れには強いのに。
その育てかたは、最近の中国苗の育て方で、ホムセン多肉みたいにビロビロに伸びるから、仕立て直すのに結局時間がかかるし自分はやらない。
先日、園芸苗用の緩効性肥料が手が滑って葉挿しトレイに落ちてしまったんだけど、拾いきれなかったみたいで、そこだけオバケみたいに伸びている。
中心が成長するまで もぎれないし、わざわざ量産農家の真似をしたいとは思わないな。 鹿沼単体で育ててた苗が2何目の今年は夏前に次々と死んでいくんだが何で？ ミドリンとかブサイクとかキッタネエとか言ってる多肉を平然とセットにして直販や自分たちの寄せ植えには綺麗なの使ってるのは一度買って分かったからもう二度と買わない。
メルカリの輸入者の人の方が可愛い苗送ってくれる。 援護アンチ関係なく、私を含め皆さん>>167さんと一緒で「自分がいいと思う物を選択」してると思いますよ。 去年のカレンダーセットはパッカーンが何個か入ってた。動画と違うんじゃねと思った。肥料なしの土で様子を見ながら液肥、今は綺麗だ。仕立て直しは変化も楽しめた。通販ダンボールの暗い中に数日いたら、パッカーンってなる？ >>174
韓国から出荷されてから、最後の数日の影響などないに等しいだろな。 夏に第四種郵便での発送はしないというところは見たことがある記憶
でも、販売自体をやめるというところは見た事ないわ。どっかある？
書かれてるけど商売だもの。売れる時に売るでしょ >>174
韓国から出荷されてから、最後の数日の影響などないに等しいだろな。 >>143
彼は多肉屋さんではないのでイジらないであげて。ただ純粋に多肉植物が好きな優しいお父さんですから。 リエールってなんで日本産の多肉植物販売しないの？ 初心者さんに日本の綺麗な多肉植物も教えてあげればいいのに。 なんで根っこがない輸入の多肉ばっかり売るんだろうか。本当に不思議なんだけど 韓国苗が安いから。
日本の苗一から育てても時間がかかるしお金にならないでしょ。 韓国苗を安く仕入れて広告宣伝費のかからないYouTubeで紹介。福袋的なセット販売なら、不良在庫も抱えにくい。寄せ植えはホント上手だし、商売も上手だ。 >>184
寄せ植え屋に徹底してYouTubeで他人へディスるのをやめればもっとファン増えそうだけど。
実際わたしもファンのひとりでしたから。
人を馬鹿にしたら
下手に農家とかいうから、、、。 >>171
長雨のせいで乾かないし湿度も80〜100のままだから雑菌がわきやすい、鹿沼は関係なし
葉の間に水を残さないようにするとよい
逆に雨ざらしでも綺麗な水が入れ替わりしていれば大丈夫なときもある >>170
5cmといいっても徒長してるわけでもなくむしろ紅葉してムチムチだったりする。
6cmポットに200とか発芽するから伸び伸びと育てず水分肥料の奪い合いで種まき用土に緩効性肥料を大量投入しても緑にもならない。発芽数が少なければもちろんなるよ。
つまり苗が緑とか紅葉とか徒長とかといのは苗のサイズと鉢のバランスに大きく左右されるのさ。
そこを理解できたら肥料の効きはコントロールできるというのが分かるよ。
生存競争に運よく勝ち抜いた苗が100個中一個だけ5cmになったりするって意味で植え替えなんかしてないからね。急いでないよ。
実生は陽に当てないって言われてるけど最初から他の苗と同じ環境でも発芽するしそのほうが立派になる。
尊敬する生産者さんの受け売りだけどね。 >>169
すごい納得。言われてみりゃそりゃそうだわ。
特にあの桃太郎みたいに肥大化した酷い苗に肥料を入れるとすごいことになるもんな。
そりゃ無肥料にするわな。大量に養分蓄えてそうだし3年は無肥料用土でも問題なさそう。
リエールが肥料を使わないのは自社生産じゃなくてブサイクな輸入苗を締めるためだったのか。
で、できればその締めた株を売るようにした方がいいよ。あのセットのクオリティじゃ必ずファンは離れていくから。 なんか今日のリエールの動画ここで色々議題に上がってる育成に関して少し寛容な姿勢になってる。最初の5分しか観てないが。でもいいことだ。
言葉を選んでいる感じが見て取れるし、人それぞのやり方があることを受け入れてその中で自分たちのスタイルを提案すればいい。
不健康だろうが栄養失調だろうがそういう楽しみ方もあるということはアンチの人も否定してるわけじゃないからね。
あとドッキリでパパのコレクションに万田酵素ぶっかけてみたとかやってくれたら最高に面白いんだけど。 リエールは商売もして農家もやるスタイルで、実際上手くやってるよ。
というか、バカっぽく振舞ってるけど、空気も流通も読めないバカではないし、だから商売も成功してるんだと思う。
農家農家と言っているのも、研究者とか商社でもなく、泥臭くやってますということの主張だと思うし。
ここで愚痴と悪口ばかりで叩いている人たちよりは、反省もするし、実際働きづめてるし。
だから俺は悪い印象はない。
自分と懇意にしていた小売店がインチキ販売を始めた件については、俺でももっと責めてると思うわ。
水蜜桃を売ってるのも、ロゼット数の凄い桃太郎はインパクトもあるし、葉挿しも胴切りも出来て普通に喜ばれる。そしてあくまでも中国の桃太郎という戒めの意味もあるだろう。
感覚の優れている主と引き締める社長で、暫くは安泰だろうね。
ここの人達も冷静になって反省するべき。
癒しの多肉がストレスになるのは本当にいただけない。 リエールさん、農家ならもう少し植物について勉強すればいいのにと思ってしまう。チッ素が足りないからこんなに綺麗な色になるんです！とか胸はって言えばいいのに。(何の栄養素が足りないのかは私は分からないから適当に書いたけど)
知識豊富などーらくさんの動画が好きだわ。 今や農家に泥臭いイメージなんかないよ…むしろきっちり商売してる方が泥臭い感じする 良いわるいではなく
商売なら商売でいいしSNS駆使して全国飛び回ってるのに、田舎のおっちゃん感だして「わかりませーん」とか言いながら他を下げるようなことするからさ 多肉の歴史と研究が浅いから細かい事は言えないんだよ。
野菜や流通量の多い花木は農家が調べているのではなく、大学や研究所、種苗業者が細かくデータを出してるし。
だから多肉は、各経験から得た知識が殆どで、間違えた知識も横行している世界なんだし。
自分の感覚と合った育て方をすればいい。
そこは言い過ぎとリエールも反省して最近の動画を配信しているべきだし、いい加減、見ていて気分の悪くなる重箱の隅をつつくような揚げ足とりはやめて、聞きたいことがある人に教えたり(正しい知識を)してあげるスレでいいだろう。 俺がリエールに1番好感を持てるのは
、変なプライドを振りかざさずに、分からないことを分からないと言える潔さだけどな。 193は
そこは言い過ぎとリエールも反省して最近の動画を配信しているんだし
の変換ミス。
連投済まない。 自分を馬鹿だと言いつつ、一方であの行動力は自分を信じてない人には出来ない。 あぁ そうかー。私はリエールさんの育て方が合わないだけなんだな。悪口になってしまうのはよくないね。 つい書き込みしてしまった。 良質の種まき用土は、ある程度水やりをしたり日にちが経過したりしたりした場合に、周りのコーティング剤が溶けて肥料分が溶出するような肥料が入っているよ。
俺は実生はしないし、葉挿しはロゼットを大切にしたいから肥料入の種まき用土も肥料も使わないけど。
プチコマースの葉挿しは、肥料云々というより、水やりがかなり厳しそう。
種まき用土を使ってもあそこまで締まっているのを見ればよく分かる。
でも、花壇や寄せ植えを見ると綺麗に仕立てているから、小さなうちからあの色を出すには、可愛いと言っていたあの育て方がベストなんだと思って見ていた。
自分はコレクションより寄せ植えや花壇を楽しみたいので、参考になったよ。 見ていて1番好感を持てるのはBAさんかな。
あれだけ綺麗に多肉を育てて、再生回数も増えているのに、押し付ける言い方もしないし、よく見せようとするような表現もなくて好感が持てるし、動画の編集も過去映像などを上手く使って分かりやすくまとめてくれているから、勉強になる。 >>200
分かる
一方でどんなに商売がうまかろうが他店をこき下ろしたり先人を馬鹿にする動画は心底最低でしょ
水蜜桃に関して理解はできるがそれがやっていい理由にはならないし羽兼に関しては鹿沼単体使用の質問が多いから答えただけなのに完全に飛び火 >>191
自分もどーらくさんの動画も好きだ。
例えとか関連の知識を加えた説明も分かりやすいし。
ただ、唯一間違っていたのは、二酸化炭素を送り込んで光合成を促進させるのは夜ではなく昼なんだよね。
夜は光合成はしないので、植物は呼吸だけになり、二酸化炭素を排出するから、逆に二酸化炭素濃度が上がり過ぎてしまう。
周知の通り光合成は二酸化炭素を吸って酸素を排出するので、二酸化炭素を送り込むのは日中。
これを見て二酸化炭素を夜に送ろうとする人も居ないと思ったから、特に訂正もしなかったけど。
風がないと二酸化炭素不足にもなって光合成も上手く行かないから、やはり植物には風がとても大事だという説明でとても分かりやすかったし。 長文兄貴ここもう来ないって言ってたのにまだ心残りだったのかな？
二酸化炭素の話なんて誰も読まないよ。 >>201
流れの真相は憶測にしか過ぎないけど、サボ相の動画は間違えが多すぎるし、そこの危機管理もできないスタッフが無能すぎる。
ハガネは歳のせいか言い間違えが多いし、守りに入りすぎて進化がなく、故に落ちて行っている。
こんなに未開発な多肉やサボテンの世界で、過去の栄光に目を細めていたらそうなるのは当たり前なんだろうけど。
エケベリアの本まで書いている人が配信する動画なのに、びっくりするようなミスが多すぎる。
第一人者と自ら発信するのなら、それには最低限の責任は伴うだろうに。 >>202
動画みてないけど、多肉の話ならCAM型光合成を説明してたんじゃね？ >>202
ついでにどーらくさん間違ってないし、あなたが間違えてるよ。
ちゃんと多肉の光合成について調べてみてね。 >>205
そう多肉の光合成も知らずに何言ってんだか。
長文兄貴あんた結構痛いよ。
やっぱあんた根っからのリエール信者だよ。 育成に関してはともかく
リエールは韓国苗を扱ってる中ではかなりよい品質だと思うよ
同業者はクソみたいな売り方してたり、箱から詰め直しただけのチンカス苗を送ってくるなんちゃって農園ばかりだし >>208
良い品質のは自分とファミリーと動画用。 なんちゃってって自分のことよくわかってたんですね。 長文アンチさんと長文信者さん？が発生してるのね。
そろそろ「そもそもの用土としての肥料添加量が圧倒的に多い。発芽したばかりの苗は大量の栄養がある方が安全に大きく育つからね。」について、ソースくれないかなぁ。 長文ニキ.もうこんな所来ないわ〜とかイキってたけど、スレ追ってまで書き込みに来てんのウケる
まとめ下手だし、やたらと格好つけた物言いするから同一人物なの丸分かりよ笑 >> 211
長文兄貴ィ。
あんたの根に持つ性格、文章短くして隠しても出てるわよw んー、違う人だと思うんだけど。
前の経緯は知らないけど、なんでそんなに長文ニキに拘るのかも謎。2ちゃん時代ならならともかく今更どうでもいい煽りやってて虚しくならないのかな。 >>215 同じだわ笑。振ったら連投しまくるから面白いんだよ >>215
前スレで薙ぎ倒した気分になって調子に乗ってるからだよ。
光合成型の間違いはアレだけど間違いは誰にでもあるから気にしないで。
嫁さんに慰めてもらったらいいよ。 >>208
リエールも箱から詰め直しただけのビローン苗送ってますよ。 >>208
リエールこそ箱から詰め直しただけの苗なのは動画見てもわかるじゃない
実際韓国からの梱包解いてこれから発送しますーって動画あるよ
もっと良い苗の多肉ショップに出会えると良いね >>215
そっか。もっと面白いことが見つかると良いね。 >>208
私も同感。
メリカリやベイス等で扱っている韓国多肉は酷いのひとこと。
参考までに。 〜はもっと酷いから！とかほんとくだらねぇな。と思いました >>222
実物載せて売らないのは信用ならないよ。
それはリエールもメルカリもベイスも一緒。
物買う時の常識じゃない？ 長文ニキはいつも俺って書いてるけど女だよ
長文ネキが正しい >>226
何だよその根拠のない情報はw
以前嫁さんとか書いてたし、あの手の粘着気質は絶対男でしょ。
光合成で致命的な墓穴を掘ってからもう顔真っ赤で書き込めなくなってるしまたしばらく潜るのかな。 >>227
CAM勘違いしてた人と人違いされてるのかw
あなたの長文ニキ決めつけも根拠なさすぎると思うのだけどどう思う？ >>222
どちら方向に向けたいのかバレバレ。
良い人やいい業者を見つければ良いだけ。買ったことがないんだろ。
リエールのお損感は変わらないよ。 リエールが転売が主な利益で生産が補助的なら、しゅなは何を学んでいったんだろう。転売ノウハウを教えたとも思えないし、無肥料葉挿し生産では食べていけないだろうし。 >>205
情報ありがとう！
CAM型は夜のうちに溜め込んでおくのか。勉強になった。 韓国や中国からの輸入のおかげで俺たちも手軽な価格で多肉を楽しめてるのだし、転売転売と鼻の穴膨らませてる人は何が言いたいのかね。
フラワーショップやスーパーは、全て自社生産しなきゃいけないのだろうか(笑)
安く手に入れて仕立て直すのも多肉の醍醐味♪ だから多肉ショップって言ってるじゃん
うちはショップやからー(笑) >>232
農家名乗って転売してるからじゃないですか？
スーパーも花屋も農家ですっていわず、スーパーです、花屋ですって言ってますよね。
多肉屋です！は、問題ないけど、輸入多肉を自社生産と勘違いする様な売り方がおかしいのでは? >>228
あ〜違うのそりゃ悪い。えらく昔の話を引っ張り出してくるからてっきり。
根拠はあるけどあなたが長文アニキじゃないなら俺の根拠は外れてたってことで。
ところで転売ってさ。
リエールはただ輸入して販売してるのに転売って言葉はシンプルに語弊があると思うよ。
好きにはなれないけど、昨日の動画みたらシュンとなってたから可愛いとこあるよ。 >> 235
前提として俺はリエール嫌いです。
でも動画でも開封動画とかあげて輸入してそれを販売してるのはみんな承知の事実だし
転売ってのは名の無い者が狐の威を借る的な感じでおらいさんのブランド力を借りて
高値で売るから転売であって、リエールは単価の安い韓国のブロイラー多肉に自身の
ブランドを付加価値として乗せて売ってるから転売ではないと思うよ。
意味は違うけどリエール別注韓国多肉って感じでリエール札があることで付加価値がついてる。
それで仕入れ100円の多肉を1000円で売れるってわけだ。
わざわざ手間のかかる実生なんてやる必要はない。 で今の間に韓国多肉を締め上げてストレスマックスの蛍光色になった多肉をここぞというタイミングで
札を高級ラインに変えて販売する。
信者が欲しい多肉はまさにそういうやつですからね。
仕入れは韓国だがリエールが2年ほど育てた鉢付きで根の張った株を高値で販売。
というシナリオです。って感じでどうですか？ゆかさんw 今日は葉挿しの成功率の動画だったけど、リエールはやっぱバカじゃないなと思った。
ここの人達より素直で柔軟だし、研究熱心だからあそこまで大きくなったんだろうな。 動画でも繰り返しやってることをドヤ顔で披露して名指しまでして構って欲しい人は、精神的にやられてるのかな？
こんなこと言ったら悪いけど、気持ち悪い。
さっ、葉挿しもぎろう。 黒を白と言い募り集を頼んで周りを攻撃しても、黒は黒。同調迎合せず1人でも黒は黒というのが合理的態度。灰色くらいまで譲歩したようで良かったよ。
それにしてもずいぶん時間がかかったものだ。 すみません、初心者の質問で申し訳ないのですが
おらいさん苗→おらいさんが作ってらっしゃる日本苗
パクさん苗→パクさんが作ってらっしゃる韓国苗
他実生苗を作ってらっしゃる方が店舗に卸して？いて今年から買うようになったのでその方の名前○○苗
リエール苗はリエールさんという名前の方が作ってらっしゃるわけではなく
そういう会社が韓国から輸入して、リエールさんの苗として販売してるってことであって
育てて販売してるというわけではないという認識で合ってますか？ リエールは名伯楽なんだよな
多肉は沢山あるけどその中で良いものを見つけれる者は少ない
素人なら尚更、代わりにリエールが見つけて販売してくれる
彼は間違いなく多肉界のイノベーターだよ
尚かつ寄せ苗見てもわかるようにクリエイターでもあるし優れたブリーダーでもあり情報を発信するユーチューバーでもある
ビジネスの手腕からして経営者としての資質も素晴らしく、松下某や稲盛某を思い出して懐かしい気持ちになったよ
現在の多肉界に彼以上に凄いと思える人物居ないなあ
これからの後進がリエールに追いつけ追い越せで多肉界のますますの繁栄を祈るいちエンドユーザーの戯言だけどね ココエニコがオリジナル苗と言うイチゴやセイコは実生から育てたのかしら。 >>246
あってるけど園芸の生産者ってのはそういうことだから農家なわけ
種を創る育種してまた交配するなら堂々と○○苗と呼ばれてよいと思う
信者達が勝手に言ってるだけで本人はわきまえてるはず
勘違いしてる連中はリエール農園のタグで喜んでるかもしれんが、この品種ですよーと表記されてるだけの札
だから交配式なんて書いてないだろ？ 長文の方は新参の方なんですね。
YouTube始める前の過去のいろいろな事や
旧販売店や、もとファミリーから
情報集めてから判断でもいいかもですね。
今しか見てないと、あなたのようになるのもしょうがないですが、
多肉の知識と過去のいろいろ、他所への発言等を鑑みてください >>251
前々からその話でてくるよね。
興味あるから教えてよ。
その話は両者から聞いた話なのか
片側だけから聞いた話はなかなか腑に落ちないからな リエール飯食う動画も始めたんだな。
多肉動画ももうネタ切れなのか同じことしかやらなくなったけど飯食う動画は面白かったわ。 過去がどうとかどうでも良くない？
リエールの苗は持ってないし買う気もないし韓国多肉そもそも嫌いだけどそんな目クジラ立てるほどのことかな？
むしろ肥料の使用に関しても言葉をオブラートに包んで発信するようになったしアンチの意見も
ちゃんと受け止めて改善するべきところは改善してきてる。
意外と柔軟でイメージ良くなったけどね。
いつまでも粘着してると真っ当な意見としてじゃなくてただの悪口になっちゃうぞ。
改善の見込みが見えてる以上もうリエールの話題はやめないか？ わい元ファンのアンチだが昨日の動画見て割と楽しかった。
羽兼氏、頭が硬いと思う事もあるが多肉への愛の深さと知識量の豊富さ、昔から多肉界で研究をしてきた事へは敬意は払うべきだと思ってたからイジリが好かんかったンゴ。
肥料使う人への中傷めいた言葉選びや羽兼氏イジリに嫌悪感があっただけで、新しい動画のようにオブラートに包んでくれるなら見たいと思ったぞい。
夏の緑への変化も込みでわいはエケベリア好きだから肥料は少し入れるけど。
発信するからには人を傷つけずに楽しく盛り上げるスキルも一つの大事な要素だと思うンゴ。 >>255
同感だな。
ついでに言えばコメントを何度も消されたり、教団信者の盲目的応援も辟易している。被害的に感じ過ぎる側の人間の問題もあると思うが、そこは責めていないのだからほどほどにしといた方がいいと思うよ。
本人は腹の太い人間かもしれん。 改める所は改めて、我を通さず柔軟に対応するリエール見てると、自分も固定概念に囚われずに色々やってみようと思える。
元リエールファミリーで追放されたりしてるのは、殆どの人が、ある程度その話を知っている多肉好きなら侮蔑するべき人達だから、アテにならないと思う。
研修で来ていた人達も、2ヶ月後のYouTube配信で、葉挿し苗の芽を見て『凄い！2つも出てる！こっちは3つ！』と、びっくりして騒いでいた。
多肉農家を目指すと言うなら、まず自から知識を深めるべきなのに、多分この人達は無理だと思った。
教えて貰うところまでに到達していないし、多肉に興味もないから、葉挿しの多数が双頭や多頭になることすらも知らなかったんだろう。
リエールの失敗は、中途半端になったと言うより、人材を見抜けなかった点かな。
ハガネ先生は一時代を築いた人だけど、今はもう歳をとり過ぎた感がある。残念ながら新常識に対応出来ていないし、その老齢をフォローしてくれるスタッフに恵まれていない。
目を細めてサボテンとエケベリアを愛でている姿には癒されるけども。 妻が、友人から貰った金魚草の挿し穂を鹿沼とバーミキュラのみの用土に挿して、植え替えが面倒らしく4ヶ月になるのだが、元気に育っている。
因みに他の金魚草は長雨と高温でやられて溶けた。
あれを見ると、多肥を好む植物は別として、無菌用土というのは技術のない人にとって有難いものなのだろうと改めて思った。
植物の世界はまだまだ未開発で、常識を覆す事が次々に起こるから面白い。 リエールの発言で誰が傷ついたんだ？羽兼か？我々か？
リエールは羽兼みたいな立派で強い人に向けて発言したんだろうが、精神的にか弱い我々が視聴しているってことを肝に銘じるべきだな。 >>259
その気持ちは分からんでもないが、そういったことを全て排除すると、NHKみたいな配信しか出来なくなるな。
クレーマーがテレビをダメにして行ったように。 料理番組で
『こんな作り方している人いませんか？はいだめー』
と、美味しい作り方を発信したら
『その作り方をしていた か弱い私は傷つきました』
とクレームが来る。
そこまでか弱いなら、主観を一切取り除いた図鑑や辞典、研究論文に目を通すべき。 リエール面白いじゃん
何を求めてるの？嫌ならみなきゃいいし買わなきゃいい 自分を自分でか弱いと言える人ほど図々しい人はいないと思っている ホームセンターでサボテン初めて買った新参者だけど
500円からでも始められる趣味ってすごい
長く育てられればコスパもいいし
成長が楽しみ どーでもいい。
ただ、セットは買ってみて次は買わないと決めている！
あ、、こんなん言ったらアンチですか？
一応欲しいなって思って買ったんですよ？ >>257
研修に来て2ヶ月ではじめて葉挿しみたのなら
それはもう農場や生産とは呼べないレベルの育成ですね。
それとも、研修に来た人には葉挿し隠しとかないといけない理由があったのかもしれませんが。
研修に来てすぐ悪い人だと見抜き、葉挿しを隠さなければ！って感じですかね？ >>268
問題は利益の大半が輸入販売なのに、多肉の葉挿し生産方を教えたところで経営は成り立たないということだね。今高級品種でも売り物になる頃には価格は下がってるだろうし。 >>267
ここはみんなの日記帳だから思い付いたことを好きに書いていいんだぞ、知らなかったのか？ >>264 楽しめ！コスパは...まあそのうち金銭感覚爆発すると思う笑
サボテンならサボテンスレがあるから、そっち行くとほのぼのと出来るかも。ここはオススメしない。サクッと前スレから読んで、去る方が良いと思うよ。 >>264
サボテンはこっちへどうぞ〜
サボテン・珍奇植物専門店について語ろう 11店目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1625393936/
>>267
お前みたいな簡単な誘導もできない無能が逝くべきだ
あ、向こうのスレにじゃなくてあの世にねｗ >>270
へ？そなの？
じゃあ今朝は納豆と目玉焼き、味噌汁です。ちなみにしじみは体内に作ることが出来ない必須アミノ成分が摂取できます。 金魚草の話されてる方いましたが、多肉と一緒にはしない方がよいのでは？性質の違う植物のいろいろな話持ってくると、皆さん混乱しますよ。
ちなみに金魚草などは生花での出荷等もありかなり研究進んでます。様々な用土での生育実験はしていると思いますよ。
夏場の高温多湿が苦手なので風通しと切り戻しだけで越せるとおもいますが？
そもそも春先から梅雨あたりまでお花を楽しむ非耐寒性一年草なので養分のある土に植える事を推奨してるのでは？多肥料ではないですよ。
楽しみ方はいろいろですが、簡素な土に植えて夏越せました、植物は未知なる事がたくさんは大袈裟に感じます。 >>274
長文で解説の所を悪いけど、文章の大意を読み解いてからにして(笑) 274は確かに混乱してる模様‪w‪w 通信障害はわからんけど、長文ニキひとまず落ち着いたみたいね。
で、みんな最初に買ったエケ何？どこの苗だった？やっぱカクトロコ？ >>279
リエールさんの販売会
パパさんより懇切丁寧にレクチャーしてもらいました。感謝です！
パパとユカさんとで記念写真を撮りました。ありがとう！ ホムセンの寄せ植えだな。
つーか、遂に腐れ神降臨し始めたわ。
皆の多肉で弱い印象の品種って何かな？ リエールが今日紹介してたいちごミルクて多肉永遠の多肉？ 多肉に興味持っていきなりビッグバザール行ったから熱気にびっくりしたわ。その時買ったラウリンゼが最初の子。偶然だったけど、ラウリンゼから始めたのはつくづく正解だったと思う。 初多肉はたまたま出先で入った園芸店にあった仙女盃。
あまりの神秘さに衝撃受けて即買い。多肉植物というジャンルを教えてくれた品種。
どこのかはわからないけど、すごく細い手書きラベル。
これで白粉にハマって属性とか全然知らないまま銀波錦、銀月、白牡丹等とにかく白ければ買っていた
この辺はラベル変えているからカクトロコさんだと思う。
買う時には見やすくてありがたいけど、家管理には大きくて変えてしまう。
初エケはラウイ、カンテ、原種コロラータ同時購入。園芸店さんオリジナルラベルで出所は不明。
ここで爪に目覚めて、その後も色んなタイプにハマり沼。
でも、他にもいくつか趣味はあるけども、多肉は生涯できそうでいい趣味見つかったとも思ってる。 >>287
原種コロラータってさ。
コロラータは原種なんですけどなんで頭に原種ってつけるのかね。
原種カンテ、原種ラウイなんて言わないのに。
ちなみに以前原種コロラータってネーミングで売ってたのは韓国苗だね。
堀コロラータとか宮田コロラータとか野生コロラータとか出生が謎すぎる。
詳しい人いたらおせーて。
おっと。自分はおらいさんが無名の頃買った彼の株かな。メキGとか他色々。 言われてみれば確かに！手したものはメモ(Evernote)しといてるのですが、
今見たら原種コロラータ、原種シリウス、原種ザラゴーサと３つ原種と書いてありました。
シリウスとザラゴーサは輸入苗です。コロラータは入手が数年前の私の多肉初期なので不明ですが
これも輸入苗だったのかな？綺麗で今も元気なのでどちらでもいいのだけど、確かに変ですね。 個人名が付いてるの物はわからないけど、あまりにもミックスが増えすぎて
あえてこれ原種と主張しているのかな？と今思ってみたりしました。
でもそれなら、他の原種も付けた方がいいですよね。一部だけ付いてるから変なのだな。
連投失礼しました。 原種○○ってやつは、韓国輸入苗ね
韓国語で原種って書いてあるからそのまま記載した感じ
ナーセリーなどの出どころは不明
本当に原種か謎
宮田コロラータ、堀コロラータは、輸入栽培者の名前がついている
産地はどこかは知らない。
輸入者に聞いてください。
原種販売する場合は、学名だけでよろしい。
詳しくは「二名法」or「リンネ 二名法」ググって
原種コロラータって表記は、恥をさらしているのと一緒 なるほど単に原種という記載があっただけか。腑に落ちた。
堀川カクタスガーデンてあるし堀コロラータって確かに名前っぽいけど
実は山堀りコロラータの「掘る」から来てる説が有力なんでしょ。
かなり昔にマニアの人から聞いた話だけど。実際は知らんけどね。
案外コロラータとタパルパのハイブリッドだったりしてね。それっぽいし。 コンプトンカーセル、仙女盃、聞いた事なかったから調べたけど、どちらもすごい綺麗で、いつか欲しい多肉リスト入りした。ナーセリーもどんな多肉だろうとググった私。一つ賢くなったよｗ ワイルド《野生》というのもあるよね。
正確には原種とどう違うのだろう？
原種から派生して自制しているのがワイルド？ ワイルド扱いは採取してきて一代目までかな
また同じ表記の原種でも、ワイルドからのクローン(挿し木 葉挿し)なのか
実生なのかで違いがある
自家受粉だとしても採取した個体が地域変種だった場合に全く違う株になったりする なので、子苗の韓国苗で原種○○とわざわざアピールして安売りしているものはそういう事
同じ姿にはならない
それも込みで顔が違うとか楽しめるならいいんじゃないかと思うが、韓国特有の流通名で売られているエケベリアは消えてほしい なるほど、じゃあ原種と書かれていても、本来の姿とは違う可能性があるというか高い。と思っておいて良さそうですね。
とりあえずメモの原種には(カッコ)つけました。 >>296
なるほど。
ワイルドからのクローンや実生はずっとワイルドだと思っていた(笑)
韓国苗にはワイルドも原種もゴロゴロしてるからな〜。
あれはどう見てもF1までの量ではない気が…。
原種とか野生というワードは購入欲をそそるんだろうな。 なるほど、だから原種コロラータっていわゆる基本のコロラータと顔全然違うのか。
あれはあれで見た目いいんだけどさ。 韓国でも原種を大切に栽培しているナーセリーもあるんですが、残念ですよね...
ちなみに、ドイツの〇−レスの原種の管理も、いい加減のようです。
原種の種撒くと、いろんな顔が出てくることがあります。
虫や風で自然交配しているか、交配がいい加減なんだと思います... 韓国の原種やワイルドとつくものは原種じゃないと思った方がいい。
国内だとサボテン相談室で買うのが一番信頼できる。 多肉のブログを探して、ぼっちさんのブログも他と一緒にとりあえず見てたけど、事情も知らずに読むのを辞めたんだよね。
言い訳とか私はこれだけ仲間がいるアピールが激しすぎて多肉はイマイチだし……。
事情を知って、そうだったのかと…
売るために嘘はいけないよね。 305だけど、ぼっちさんと〇菜を間違えてた。申し訳ない。 >>317
> スレが一気につまらなくなったな
リエールの悪口言い足りないのかバカ野郎 一応専門店スレだし、多肉狩りもできない時期だから過疎るのは仕方ないでしょ
で、秋になったら欲しいエケや行きたい店ってある？今でもいいけど
自分はフリル系集めたくなってる。錦玉園行きたいなーーー 秋になったら欲しいエケはロメオルビン
先日ジュレてバラけてしまったので再チャレンジしたい。。
行きたいのは生産販売してるところだけど、うちからではかなり遠出しないとないっぽいのが悲しい。
多肉専門店ではない園芸店さんだけど、４月に２時間ちょいドライブして行ったシマムラ園芸さんと
いうところが、国産、輸入苗共に豊富で楽しかったので、また行きたい。 個別店舗名が出るとステマを疑われてしまう、悲しき5ちゃん >>322
そっか、そうだよな
行きつけの店名とか旅先で行って良かった店とか聞きたいけど、ここだとステマ乙になる…良くないけど悪口で盛り上がってた頃が懐かしい… チマムラ園芸で白菜の肥料山盛り多肉の販売はいつ行われますか？ 余程大きな所じゃないとネットに勝る店舗はないのが実情だよね。 現物を見て選びたいけど、ロメオルビンとかカンテとか面倒なやつはなかなかお目に掛からないな ステマになってしまうのか。残念。
>>324
どうしたらそういうの分かるんですか？お店の人に聞くの？
ちなみにそこはロメオルビンありましたよ。カンテは無し。
普段良く行く所（八王子）もロメオルビンたまにあります。カンテは見たことなし。
カンテは最近ホント見ませんね。 カンテ植え替えしたらスイッチ入ったみたいで一気にでかくなったよ ステマか否かは内容見たら大体分かるから、書いてくれた方が助かる なんかメキシカンジャイアントは、近所の店にはやたら入ってるな やっぱり王様とか言われてるエケベリアだし、知名度やらなんやら、あと白くて他には無い姿だし、育てたくなるんじゃないかな。俺はラウイのが好きだけど ケーレスの種に混入があるのは昔からだと思います。
問題は混入かどうかわからない人も撒き始めた事では。
楽しむ分には問題ないけど売り始めたら大変ですね。
でも、サボ相さんも小苗の販売は時々名前違いありますよ。
育ててみて、これ違うねって。数年前の話なので今はいいのかもですが。
原種は少し大きくなってしっかり見分けのつくもの買うのがおすすめですね。 >>333
どのコメントに対してのレスなのかわからない。
スレ間違えて書き込んでません？
多分繋がり的に多肉Youtuberの方のスレですよね？ >>334
分かりずらくてすいません！
303と304です。
ありがとうございます！ はさしとかおみずやりとかせっかとか、違うだろと思いつつ動画を見るのは苦痛になってきた。 苦痛になったら見なければいいよ...
下品な多肉系YouTubeは、もう飽きたな... >>338
もっともな話だが、ここも夏枯れっぽいし 給料でたし連休だし
東京のお店でも行ってみようかな
でも混雑してたら嫌だなぁ リエールさんの三重のイベント2000人越えだって。
すごくない？主要都市だったらどうななっちゃうんだろ。
行きたいけど人数聞くとコロナが怖くて行けない。 やっぱリエールスゲーよ、別にプレミア苗扱ってねーのに
2000人って言ったら中堅ミュージシャンの集客力あるべ？ 三重で2000だから都市によっては10000とかあり得そう。
今回は鉢付きも多かったのかしら。 なんかリエールの一人勝ちって感じになってるな
リエール1強時代に突入か おらいさんもモモリンとストロベリーミルククラウン以外いい株ないからな >>348
一人勝ちってことはないと思うよ。
ファンはほぼ初心者さんや経験浅い人で昔からやってる人は殆ど興味ないみたいだから。 リエール苗って高いね
多肉100円にしたいって言ってたのはどこに行ったんだろう
お金がっぽり入るから惜しくなっちゃったかな？w >>353
青鬼全然良くない
ピンクザラゴーサの方がまし ざわわはギリギリ許せたけどそわそわは無いわ
ゾワゾワする リエールのフェスはアットホームな感じが売りだったけど、ここまで大きくなるとそれも難しくなるよな。
連休な上にコロナに関しては関東より警戒感薄れる関西だったから余計だったんだろうけど、九州でやるのとは集客規模が違うし、笑い事で済ましてる場合じゃない。
リエールの苗は、多肉の出張販売店としては良心的な値段だと思う。
ルノーディーンが1000円は他では考えられないし、桃太郎も100円から。
ある程度の高級品種や見本株のような大株も揃えて来てるし、そりゃ集まるはずだ。 昨日、ライブでこれからはお手伝い(報酬有り)の募集する。
って告知してたけど、会場の人が3000人は来てた。っていうぐらい多くの人たちが集まるなら、たとえ報酬出しても素人に頼るのはいかがなものかと。
You Tubeもほぼ毎日アップしてるし、もう農家なんでー生産者なんでーって言い訳してられない状態になってしまってるわ。 >>361
YouTubeで購入見ると根付きのは高いと思うけどな。
一回で売り上げ1000万以上か
苗数増やすといっても輸入販売だしなあ 確かにイベント規模を考えるとリエールさんもしっかりと対策を考えないといけないよね。
熱狂的なファンの人はコロナとか御構い無しだから。
多肉のイベントでクラスターが発生したらタニラーや多肉への世間の風当たりが強くなって
盛り上がるどころか衰退していきそう。
次は50000株用意とか言ってるけどそういう問題じゃないと思うな。 >>364
じゃあお前が行くなよ
何でもかんでも主催者に押し付けるな
買い手が気を付ければいいだけ
大体人混みの話をするなら満員電車はどうなる
そういうこった >>365
いや行かないですし。リエールさんの苗には興味ないので。
ただ多肉のイメージ下げて欲しくないのよ。
あなたみたいに気をつけれる人ばかりじゃないでしょ。
主催者に責任があるのは当然。 お手伝いとか言ってるけど、かなりハードで判断力も求められる訳だし、暇な年配のおばちゃんたちに務まるとは思えないけどね。
慣れてない人にレジとか誘導とか無理でしょ。トラブルの元。
日雇いの派遣か、イベント会社を通した方が絶対スムーズに行くでしょ。
2日間動きっぱなしで多肉も買えずだったら信者のしっぺ返しも怖そうだけどね。
次回は連休でもないし、そこまで行かないでしょ。
今回のことで自粛する人も一定数居るだろうし。 会場が広ければ大丈夫なんじゃない？
スポーツ観戦とかデパート、モールはどうなるって話だし。 お手伝い募集とか言ってるけど、無賃のボランティアをこき使おうとしてるってこと？
手伝って貰ったのに上からなんて、ちょっと天狗になってないか？
生半可な気持ちで手伝うと言った方も言った方だけど。
レジとか仕切りは戦場だろ。 苗目当てとかボランティアのことを言ってるけど、なかなか現物を見て買えないタニラーが、やっと近場で開催されるというのに、ひとつも買えない上にこき使うなんて、酷すぎ。
全く買えないことを当たり前のように言ってるけど、多肉が好きで欲しくてメンバーになってるのに、それを盗っ人呼ばわりはないわ。
イベント会社使うべき。
リエールは何度もやってるフェスかもしれんが、行く人にとっては、年に1回行ければいいくらいのもん。
フェス終わって四十郎さんが大人しいのは、多分その態度と考え方に疑問を持ってるからじゃないの？
普通の感覚じゃないね。 >>370
いやさすがにボランティアはないでしょう。
ボランティアでやってもらって文句言ってたらもう人として終わってますよ。 三重では 朝から夕方まで トイレも行かせず休憩なしの
お手伝いという強制労働 お手伝いって言っても一日終わったら2万くらい包んでくれて売れ残った鉢好きなだけ持って帰っていいよくらいしてるだろ >>374
ねーよw
交通費も出ないと思う
完全に奴隷ですわ >>375
やったの？やってないでしょ
妄想で他人を貶める人生を少しでも見直した方がいいよ いくら何でもそこまで銭ゲバではないでしょう。
もしそうなら多肉なんて完全に商売道具としか見てないってことになるし
ここまでファンもついてないと思う。 趣味の多肉で小銭稼ぎしたい人がそんなにいるのか？
置く場所がもうなくて買えないが、お手伝いでいいならイベント参加したい。リエールは仕事だから払うと言っていたが、正直いって趣味の多肉でバイト代程度の労働賃金を受け取りたくない。 >>378
お手伝いとか生半可な気持ちで2〜3時間して飽きたり満足したり嫌なことあったら帰ろうとか軽い気持ちでしょ？
それを見越して8時間労働で報酬払うんだろ
店側の人間としてやるからにはお客さんに満足してほしいでしょ？
販売者目線で調子こくお手伝いさんいたらお客さん悲しいだろ 三重行ってきたよ。
入場するまで大混雑で、さすがに怖くなって外に逃げようとした時に
四十郎さんが大きな声で誘導してくれ、おかげで混乱せずに入れました。
今回のMVPは間違いなく四十郎さんだな >>379
それ牽制して賃金払うって言ってるんだろうな。それに派遣に頼むと多肉の取り扱いやイベント状況の説明が必要が、会員ならある程度分かってるしな。 >>382
本人たちは軽く考えてるだろうけど、今回以上の動員数になったら指導では済まないかもしれないよ。
お手伝いとか軽く考えない方がいい。下手したらニュースになるよ。コロナの状況次第では。 いつの間にそんなに集まっていい世の中になったのですか？予防接種もまだまだなので集まってるの見たり聞いたりするとイラッとする。 コロナのことは置いといたにしても、あまりに来場者数が多くなると色んな問題が発生してしまうよね。
今回も待ち時間が長過ぎたり、待った挙げ句に苗が殆ど残ってなくて買えずに怒る人もいたらしいし。
今後のあり方については一度、プロの力を借りてしっかり話し合った上でやっていく時期がきたんじゃないかなって思うよ。 >>384
あなたの感覚が正常ですよ。2000人は想定外だからとか通用しないですから。
何人来てもいいように準備するとか言ってましたが、とんでもない話です。
状況がまるで見えてない。金に根が眩んでるのかいかれてるのか。
声を上げないと大変なことになりますよ。 真夏に根なしのエケベリアなんて買うの？初心者さん達上手く育てられるかな？ Youtubeの力によって本来大したことない人たちや苗が凄いように見えてるんだろうね。
最近始めた初心者さんはみんな盲目の状態だよ。
所詮中身は大量生産の韓国苗ですから。
気づく頃には飽きてるだろうけど。どうせ2年後には大半が多肉辞めてる。 近くに取扱店あって時々リエー◯フェスやるけど人混みは無理だから行かないな
インスタで◯◯県には参戦します！とか気合い入っててなんだかなぁ
田舎だからコロナになったら大変なんだよなぁ
前日から徹夜で並ぶとか近隣に無断駐車してクレーム入るとか聞いてちょっと付いていけない
取扱店だから普段から少しは置いてあるし、それで満足してる >>379
だからお手伝いなんて言っちゃダメ。
アルバイト募集と言うべきだね。
そうでないと、苗は買えなくてもリエールファミリーと一緒に働けるだけで幸せですっていう盲信の人を厳しい状況下でまる2日こき使うことになる。 >>388
どれくらい残るだろう。初心者で盲目の時が一番ドキドキして楽しかった。業界的には昔からの人はやめていっても、常に新しい人が入ってくれた方が活気があっていいのかもしれない。 >>390
盲目の信者の扱いなんてコンプライアンスとか知らんけどどうでもいいよ。
ただコロナ禍においてこれだけの集客数を安易に考えているリエールの思考がヤバすぎいて逆に心配しちゃう。
誰かがその自治体にチクればイベント自体無くなるレベルの規模だってことわかってるのかな。
3000人とか普通じゃないよ。 育てる楽しみより、買う楽しみが勝ってるんだろうな。そして枯れた苗を見て冷めていく･･･。 >>392
今回は連休ど真ん中で、危機的状況の関東を外して集客し易い関西のしかも都心を外した三重だったことで安心感もありの異常事態だったはず。 >>388
大量生産の韓国苗だから手軽に始められる。
大量生産と言っても、日本の園芸農家が多肉に手を出したみたいに酷い苗ばかりではないし、綺麗な苗もある。
1部の玄人ウケする苗も、プレミアのフィルターを外せば大同小異だよ。
優越感に浸りたい古参の道具になってる。 早くイベントが普通にできるようになるといいですね。 県をまたいだ移動は控えてください。
感染症対策できないならイベントは控えるべきですよ。
九州の片田舎で十分よ
信者さんは聖地巡礼されるんでしょうから >>398
勝手に基準を決めるな。
コロナ対策のガイドラインやルールは国、各都道府県が出している。収容定員の100%を超えたイベントなんてどこの県も認めてない。 >>396
あれ？文章が長文アニキですよね？
リエール贔屓と国産苗へ色眼鏡が凄い。
あなたが来るとここが変な風に盛り上げっちゃうから来ないでよ。
どうせ語るなら動員数が想定できないようなイベントを開催する
リエールについてアニキの意見を聞かせてよ。
そこは同意しかねるのかそこも贔屓目で無茶な理論武装でマウント取りたがるのか気になるから。 >>399
基準の話、どこにあるの？
炎天下の中、お客を待たせて
来客人数も想定せず、事前の人数規制もせず
ボランティアの男優郎に調整してもらう主催者
責任感が全くないですよね。 >>400
あんたのアニキは知らんけど、そうカリカリしなさんな。 よくマウントとか言うけど、本当はマウントを取りたいやつが取れないと、マウントと感じるらしいね。 議論の上手な人はマウントを取るとか取られるとか、そんな発言しないよな。 あれだけ煽っておいて買えなかったらフツー怒るよ
遠くから行った人もいたろうし
なんかお手当あったのか?
購入優先権とか割引券とか アニキ認定協会みたいなやつ、定期的に湧いてくるよな。
鼻息荒すぎて引くわw 韓国苗だろうと何だろうと、要は買って育ててるやつの腕次第。
どんなレア苗でも、下手なやつに育てられたら目も当てられないかご臨終だし >>409
そんなのは、1万人居たら1万人が言わなくても全員知ってることかと笑 リエール、次は香川？
香川はアクセス悪いし、連休でもないから三重のような騒ぎにはならんだろ。
でも、制限を設けるのは必須になってくるだろうけど。 まじでリエールには全国統一してほしい
宗麟の果たせなかった想いを乗せて。。。 わざわざ大阪から行った人がお迎えした苗をインスタにあげてたけど心惹かれるものは無かった
先頭がどれだけ早くから並んだか知らんけど少し遅くに行ったら炎天下で待たされ、さらにレジ待ちで1時間待たされでそれだけの労力を割く価値があるとは思えない >>414
君は何処でいくらのどんな苗を買えば満足なの？ リエールの苗で満足するのは初心者だけ。
ある意味天下は取ってます。初心者のね。
彼らは多肉ファンというよりリエールファン。他に興味なし。
全国にいる経験者は誰もリエールとか興味ありませんわ。 >>416
君は何処でいくらのどんな苗を買えば満足なの？ 何だかんだ多肉で日本は韓国に追いついてないもの。
プラス、リエールの目利きは他の業者の追随を許してない。
薄葉系の多肉の綺麗さが広がったのも、あそこの力は大きいし。
あの見てくれから作り出す対照的に繊細な寄せ植えを綺麗と言わないのは無理ありすぎ。
ハウスを持ってるような上級者でもリエールのセットを買ってるし、何を根拠に初心者しかと言ってるんだろう？
リエールに限らず、圧倒的な初心者の数に対して既存のタニラーの数なんてたかが知れてる。
老害のカチコチに固まった頭で他の批判ばかりしてると、バカにしている初心者から笑われる多肉しか育成できなくなるぜ。 イベントは少人数でアットホームにやるから楽しいんだよ。
流石に500人超えたらもうただの販売会だからわざわざ交通費かけて行くくらいならメルカリで苗買った方がいいよ。
検索すればお目当てが見つかる。
リエールのおかげで多肉売る人口増えてるのか今年は多肉の価格が下がってきてるから買い時。 >>417
自ら作出した苗からしか満足しないですよ。
その中でもほんの一部。
買うとかという問題じゃない。 >>418 長文アニキ認定員ワイ、朝から長文アニキを発見して歓喜 >>418
長文兄さんまだいたの？隠そうともしないその文体。老害で頭硬いのあんたね。
思い込みの激しいリエール信者の最たる例だな。
寄せ植えレベルも知れてるし他見た方がいいよ。
おらいさんや相談室がよほど嫌いなのかな？
おそらく韓国多肉斡旋業者の人でしょうね。そりゃリエールには感謝しかないわ。 >>420
自分しか愛せないかなり孤独な人みたい。。
可哀想だからこの人をこれ以上つつかないであげて。。ぷっ >>423
おたくその根暗な書き込みと違って現実ではいい人ぶって生きてるんでしょ。
あなたの方が可哀想ですよ。
文章ままのただの根暗ニートさんだったらごめんねさいね。 >>418
何を根拠にとか言ってますけど、あなたの書いてる事全て根拠ないし、それって全部あなたのかんそうですよね？ 韓国に何回も問い合わせをして、と動画で見たことあるけど韓国語できるのかな。 >>423 草以外でも交配出来る物はそこに行きつく人多いよ。 リエール苗欲しいなら京都や鳥取みたいな田舎の方にある取扱店のインスタやブログチェックして入荷日にあわせて遠征する方がよっぽど心穏やかに楽しく買い物できそう ここで罵り合って楽しんでいる我々はみんな老害だろ。今多肉を楽しんでいる人はインスタやYouTubeでコミュニケーション取ってるんじゃね。 >>429
純粋にリエール苗だけ欲しい人はそれもありかもね。
リエールファミリーとからみたい人はフェスに行くしかないけど。 リエールを見つけたら叩きに来る人？言ったら悪いけど、総じて頭悪そう…
リエールというか、多肉の時流に乗れなくて、一緒に盛り上がる人が居ないから寂しいのかな？
気楽に楽しめばいいのに♪ リエール苗が欲しいというより、リエールが扱ってる品種が欲しいし、多肉がズラ〜っと並んでいる姿を見るのが嬉しいんだよね♪
数万個の可愛い多肉に囲まれてるなんて幸せじゃん 確かに多肉が沢山並んでる姿はワクワクするよね
けど人が多すぎてもみくちゃになったり入るのがのが遅くなって自分の番にはもう欲しかったやつがなくなって悔しくてギリギリしたりするのに疲れてしまったから自分はあんまりイベントには行かないようにしてる。
リエールのこないだのフェスも後の人でも買えるよう少し時間差で出せば良かったんじゃないかな 気楽すぎて怖い。多肉の時流が何かは知らないけど、多肉のことで頭がいっぱいで、今の世の中が見えていないからあんなフェスできるんだね。 >>439
いや本当にそうなんですよ。
イベント控えてる多肉屋さんいっぱいいるのに金に目が眩んでるのか
相当に感覚がズレてる。
当然そこに集まるファンも普通じゃない。 >>422
偏執的でマジでキモいけど大丈夫？
誰彼構わず長文兄さん認定するのやめなよ >>430
めっちゃわかる
老害かつ女さん達の巣って感じ。ドロドロ感が半端ないわ >>438
そしたら早く行った人の気持ちが蔑ろになるね
寝坊してゆっくり行ってたいい株ゲットってそっちがありえないでしょ
欲しいなら努力しなきゃだよ☆ >>440
外出控えてできる範囲で楽しんでるから、明日のニュースになって多肉全体が世間から後ろ指刺されるような事態にならないようにして頂きたいものです。 >>442
いい歳こいたおっさんが若者ぶって書いてるのがバレバレな文章ですね。
キモいですよ。 >>443
何もいい株を後から出せとは言ってないじゃん？
当然いいものや作家さんの作品なんかははじめから出して努力した人が手にすれば良いと思う
けど全部が目玉商品とかじゃないんだから、沢山ある品種なんかを分けて出せば遅くなった人でも買えたんじゃないかなーと思っただけ お互い距離を置いたらいいと思う。
信者と信者じゃない人。
見分け方はバッチね。
歩み寄る事はないと思う。
楽しみ方がちがうしね。 会場の人数くらいはいくらなんでもコントロールしたんだろ？密にならせないというのは最低条件だからなぁ。 >>446
これだけ集客数が上がると、そんな措置は取りそうだね。
リエールは来た人がガッカリするのを嫌うし。 >>445
これで若者ぶってると感じるなら相当年配の方なんですね。どうりで拘りが強くて狭量なわけだ。 >>440
あんたの常に人を叩いてる感覚も普通じゃないよ。
自分の連投の醜さに失望しない？ >>451
連投とかわざわざID見てるとこ粘着質だな。
醜さの程なら同じだよ。 IDの所の6/6の連投具合をワンタップしただけで醜いとはw
いい加減にしなさいよw 批判が出るのは事前の煽りと実態に差があるからだな。セットも同じ。億越えの商売にしては詐欺的な部分が批判されるんだろ。 そもそも信者ってリエールが作ってる訳でもない韓国苗になぜ群がるのか
ここにいる信者様に聞いてみたわ。札が欲しいの？ 札？きっかけがリエールだからじゃない？
内容はともかく発信力はすごいからね
テキトーそうにみえてなかなかの策士だよあのおじさん。
多肉好きが増えれば同業者さんにも恩恵があるんじゃないの？
ベテランだってはじめは初心者
コツをつかんで目が養われればグルグルに巻かれた輸入苗だけじゃ満足できなくなるよ。 >>456
どうかな？この先信者様の目が肥える気がしない。
昔は初心者でも情報も少なかったから自ら色々調べて試してそこから学んでいったもんだけど
今は情報も多いにも関わらず考えるより先に聞こうとする人多いし、そしてその情報を全て鵜呑みにしてしまうから
育成も一生鹿沼でやって満足してそうなんだよね。多肉もリエールだけでいいみたいな。
他のイベントに行ったり同業者に恩恵があるほど今の初心者さんの伸び代を感じない。 アンチリエールのネガティブ思考が止まらないw
YouTubeでコメントしたり賑わってたりするメンバーだけではないから、三重フェスが3000近かったんでしょ
鹿沼の水やりに疲れたら他のもん混ぜるし、お小遣い乏しい人はメルカリだのヤフオクだの利用するよ。
裾野が広がれば流通も増えるし、ボンビーワイはありがたい(笑) 例えばリエールや多肉のイベント行ったら年齢層はどんな感じ？
40〜60代が8割で20〜30代が2割くらい？
多肉植物認定講師の受講者の写真見たら50代以上しかいない感じがしたから高齢化進んでるのかな セット通販は福袋みたいなもんだから、自分の好み重視の人は普通に購入すれば良い話だし、なんで詐欺まがいになるんだよw
弁も立たないのにこんなところで自己肯定感を得ようとするから、逆効果で根暗に拍車がかかるっしょww >>459
なにその資格みたいなん
はじめて聞いた 多肉なんかやってるの更年期障害をとっくに済ましたババァしかおらんだろ！
20代でこんなん丹精込めて育ててたら頭逝かれてるわ これまでと異なる多肉文化が急速に広がったら、それを取り入れる経験者もいるけど、今までの自分を否定されたように感じで抵抗する人もいる。それは理屈でなくて感情だから弁がたたなくてもしょうがない。 >>457
他人に対して「伸び代を感じない」とか、こいつマジで何様なんだよ… >>462
自分は今30代やが20代から多肉育ててるぞ
いきつけの多肉屋でも若い世代チラホラ見るしそんな人達に対して頭逝かれてるとか言っちゃうあなたの方が頭逝ってるんでない？ むしろ今多肉若い人らにも人気じゃね？
そこまで費用もかからんし時間があまり無くても楽しめるから若い主婦とか向けだと思うが… まあこのスレは40〜60しかいないと考えて桶？
私だけかピチピチの20代は ワイ26オス、周りのタメ連中からピチピチという事を聞いたことが無くて困惑 歳の大きいお姉様方がやたら多いように見えるのは彼女達が子育ても終わって暇と金を持て余してて趣味に費やせるからかと
バイクでもカッコいいハーレーとかから降りてくるのおじいちゃんが多いだろ？ ババアたちの嫉妬とオスどもの視線がなんか痛いな
あまり年齢のことは話題にしないほうがいいかも知れないな
基本年寄りのニアシルバースレと思っておくよ >>463
それは、「今どきの若いもんは！！！！抱っこしなさい！！」と電車のベビーカーを蹴飛ばす爺さんと一緒だね
元来から狭量だった上に誰からも認められなくなって、面白くないから周囲に当たり散らす。 てかこれ以上感染増加するであろう中でリエールは福島だっけ？やろうとしてるの？ 多肉の新しい時代の流れに取り残された人が、マウントが取れなくなって悔しいけど、大勢に向かって文句は言えないから叩きやすいリエールに集中砲火中ってことね
サイテー↓↓↓ >>476
先日、メンバー限定配信でお手伝い募集して20人ぐらい集まってるみたいだからやるんじゃないの？ プチコマも相変わらず培養土は絶対可愛くならないとか、毒黒く汚くなるとかよく言うよ。培養土の方が成績がいいのを目の前にしてるのに、リエール信者は事実を認められないのばかりか。 >>481
葉挿しは基本寄せ植え用だからじゃない？
確かに培養土は育ちは良いけど、寄せ植えにすると浮いて可愛くないもの。
小さく紅葉してロゼットが閉まった葉挿しがベスト♪
育成用とは用途が違うし、それぞれでOK >>481
ドス黒い赤とか否定されたらロメオルビンとかどうなるのよ。
あの色抜けしたパステルカラーが正解みたいな言い方はちょっと気に入らない。
プチコマさんは肥料なしを推したいのだろうけど結果があれだと初心者さんも疑問を覚えるよね。
肥料も使いようだなって。 培養や肥料有りで大きくしてさっさと胴切りするのが効率良いですよって意味の動画じゃないのかね？ あの動画みたら葉挿しは培養土で育てようかなって思っちゃった初心者です⊂((・⊥・))／ >>484
リエールだって販売用に葉挿し育成してるだろ？
自分の主張を通すための欺瞞を感じるんだよ。
リエールの用土の焼き土にも窒素リン酸カリその他微量要素が入ってると思うしな。 こんなん言うたら身も蓋もないないけど、趣味でやる人間はリエールに限らず色んな人がYou Tubeやブログに育成の方法上げてるんだから、自分の都合のいいとこ取りで好きにやってみたらいいんじゃない？って思う。
リエールファミリーの四十郎だって土や水やりのやり方などリエールと全く同じではなくて自分なりにやり方編み出してやってるしね。 自分の誰からも褒めて貰えない多肉と対局のヤツらを叩ければ何でも良いくて、
時流に乗れない孤独なタニラーのストレス発散場なのだよ(笑) 葉挿しをそんなに増やしてどうするの？となれば、保険株は1~2株あれば十分で、最終的に寄せ植え要因だし、プチコマの考え方に俺は1票。
メルカリなんかで売るつもりがなければ余程の初心者以外そうなるのは分かる。
小さくてコロンと紅葉した多肉は本当に使える！
品種コレクターなら葉挿しは要らんしな。 >>485
気に入らないw
ここのアンチリエールは、自分の位置づけを間違えてて、当然のごとく認められなくてイライラしてるイメージすね
リエール信者よりタチが悪いw >>485
伸び代おばさんお疲れ様でーす。
みんながあなたの気にいるように振る舞ってくれる世界に転生出来るといいですね。 >>491
ほぼ同意。保険株は肥料入れて早く育てることもあるけど、他の葉挿しはコロンと可愛く育てて、寄せ植えが楽しい。 >>489
人の指示に従って生きてきた人にはそれが難しい。人の意見が心の中に入ってきて自分の意見と対決してしまう。自分の意思で生きてきた人は、人の意見なんて参考程度にしかしないので、誰が何を言おうが気にならない。 リエール信者ってこういうところがお似合いの幼稚な思考してるよね。
そりゃ鹿沼使ってどれも同じに見える苗作って寄せ植えして満足する訳だ。 各々の理想の形を目指せる方法を、言い方悪いけど、使えそうな知識を盗んで利用する。だけで良いと思いまーす。 うちは肥料多め腐葉土多めはダメだったな〜全く紅葉しなかったわ。 ニアシルバーとかピチピチとか……ここは出川哲朗住んでるの？ ピチピチは、バブリーダンスをハンカチ噛みながらキーって見てた種族だと思われ >>502
使ってるよ
それにしても葉挿しはあげたり売ったり交換したり色々ある。
寄せ植えだけというのは驚いたな。実生で顔付きのいいものをクローン再生したりするしな。 >>502
あのクソでかい桃太郎見たらわかるけど肥料使わないとあんなにはデカならない。
韓国のというか世界のナーセリーで肥料使わない非効率でリスキーな育成なんかするところはないっしょ。
商売だもん。安全に効率的に育てたいのが生産者。
費用の嵩む培養土使わずより効果のある化成肥料投入してるんじゃない。 俺は葉挿からの苗を売るけど、レア種に興味無いし、培養土とか肥料を与えすぎた苗は安くでしか売れないから、紅葉とロゼット優先で培養土は2割程度の土にしてる。
そっちの方が飛びついてくれるし、自分の寄せ植えにもすぐ使えるから効率いいよー。あげても可愛いって喜んで貰えるし♪
韓国苗と1括りにしても様々で、昔ながらの綺麗なのもあれば、肥料オバケみたいなのまで色々だねー >>510
俺も2割くらいだな。これは肥料分ありってことだろ。
素焼鉢だと8割培養土でも肉厚になって伸びない。
エケ以外だと花と野菜の培養土とかでムチムチに育つよ。 韓国苗は肥料使って育ててるのに
どうして肥料に否定的なんだろ？ このスレ加齢臭キツイわ
ババア同士仲良くしろよなw
みんな肥料は何使ってる？牛ふん？鶏ふん？ ピチピチパツパツのおばちゃんはちょっと勘弁m(_ _)m 出来るだけ長く色付いた多肉を保ちたいから、培養土は使わないかな
赤玉とバーミキュラ入れるから、微生物と保水性はある程度保てるし
基本水やり好きだから自分はこれが最適
それぞれでベストを探せばいいさ
でもピチピチの年齢詐称はダメw >>517
赤玉とバーミキュライトだけで微生物？
微生物だけ投入するの？どういう意味？ >>521
寝むっ
赤玉は有効微生物多めだし、
培養土とひとえ言うけど、要するに配合土なのは知ってるよな？
どのタイプの肥料がどの程度入ってるかも分からない配合土を使うより、自分でブレンドした方が確実だから >>524
赤玉が微生物多めってどこにもそんなソースないけどどこに書いてあるの？
1000度とかの高温で焼き固めた中に沢山いるとは思えないけど。
堆肥なんかと混ぜると後々住みつきやすいって話でなくて？ >>526
アクアリウム界隈で、濾過バクテリアを定着させるために、底に硬質赤玉土を使うことがある。
赤玉土、鹿沼土は、リン酸を吸着するので通常の肥料が効きにくい面があるが、幸い日本にはマグァンプもある。 りん酸は主に開化用で消費される成分だから、実生やらない限り多肉には余り必要とされない成分
だから多肉には主に赤玉鹿沼なんだと思って使い続けてきたー
でも赤玉はそのうちネチャネチャしてくるから、植え替え面倒なんだよね マグァンプは水やり頻度高めの葉挿しには、俺的に無し
直近の葉挿しが肥料オバケになって、し立て直すのが大変だったわ
やってエコロング >>531
マグァンプは底の方に入れとけば大きくなってから効くのに。
まあ、育ってから上に置く緩効性肥料でもいいけどさ。
>>530
やっぱり少し軽石も入れとくと扱いやすいね。 >>534
それは知らんけど、商売は五里霧中だとは思う どうしても肥料を使いたいなら調整の効く液肥が無難かな
多肉は、成長や花付きを求められる一般の花木と違ってロゼットと紅葉のの美しさ重視が一般的だし、溶け出しが水やり次第なマグァンプは、天候に左右されて不安定だし使わないね
というか、早く大きくなって嬉しいのは初心者の頃までだったわ 山野草やら盆栽のじい様連中が、マグアンプは置肥にも使える。って言うから、多少は溶け出すんじゃねーの。天候で云々は流石に無いと思うけど。 赤玉土に有機微生物がいるのがよくわからないのですが
詳しく知る事のできるとこありますか？
濾過バクテリアも、もともといるわけでなく繁殖用としかのって無かったです。
調べるの下手ですいません。
反論じゃなくて純粋に勉強のためです。 ハイポネックス微粉使ってみたけど比較実験したわけじゃないから結局よくわかんないな… >>539
もし524の書き込みをみて疑問に思ったのなら書いた人が赤玉と培養土を書き間違えただけではないでしょうか。
そもそも無機質の赤玉では微生物が餌にできる物がないので生きていけません。
赤玉に微生物がいて活動が活発なら赤玉だけでも団粒構造が維持できますし泥のようになったりしません。
調べても赤玉に微生物がいるなんて記事は出てこないはずですよ。 液肥あげると、あげた時期の葉だけ伸びて不格好になる。私には液肥は難しいから、バッドグアノ使ってる。コウモリの糞とか嫌な人多そうだけど、結構良い感じ。 なりちゃんパパがリエールで生産者の修行するって
いつの間にか増えてた取り巻きのこの人って何者？ >>546
文面通り受け取るならなりちゃんって娘のパパじゃないかな 娘ちゃん美人さんでいい子そうだし
お父さんもお母さんも明るくていい家族だね。 >>541
赤玉土は元々微生物も含んでいるし、微生物が繁殖し易い用土で有名。
それに、団粒構造も加圧なんかで崩れて行くし、それは微生物には関係ない
どうやったら、そんなデタラメをまことしやかに力説出来るのか知りたい(笑) >>538
水やり頻度とか土中の水分は天候に大きく左右されるし、
四十郎さんのエコロングが殆ど効かないのは、厳しすぎる水やりで溶出する暇がないから(笑)
水やりが頻回になる春秋はマグァンプ危険 オリーブはなさんもマグァンプやったの後悔してたね〜
見応えある多肉も悪くはないけど、ただ大きくなった多肉は可愛さと対局になる。。難しいな。。 殺菌剤とかベニカはほぼ確実に病気を予防したり止めたりしてくれるけど、
有益な微生物とか細菌まで殺しちゃうから、やり続けなきゃいけなくなる(汗)
木酢液を試してみたいんだけど、誰か使ったことある方居ませんか〜？ >>550 危険か否かは知らんけど、俺はじい様連中を信じますわ。 マグァンプは水に溶けない成分(根酸で溶ける)があるからいいんじゃなかったっけ… リエールの第二ハウスの苗は締まってもいないし、紅葉もしていない。どんな要因でいつもの自慢苗とあそこまで違うんだ？ >>554
マグァンプは水溶性の成分と根酸によって解ける成分があるから、水やりが多いと早く溶けるよ >>557
私も第一と第二のハウスの苗のあまりの違いにびっくり。
しかも出荷作業って言ってたから、あれじゃホムセン多肉と同じじゃん。って思ったわ。
価格がわからないから何とも言えないけど、あれでいい値段するならちょっとね… >>558
まん防、緊急事態宣言が出ている都道府県は避けてほしい所だよね
どのイベントにも言えることだけど、今まで大丈夫だったは通じない感染力みたいだし いくらなんでも8月は中止するでしょ。
この状況で強行するのは正気の沙汰じゃないし決してやらせてはいけない。 >>563
そこは自治体の判断になるだろうね
非常事態宣言出てるとこは中止になるだろうけど
そこまでやるなら、電車も止めてディズニーとかのアトラクションやデパートも休業になるよね 会場のキャパと 事前にどれくらいの集客予想を会場管理側に伝えて予約しているかじゃない？
会場や自治体によっては イベントの集客人数制限しているところがあるよ
第２ハウスの苗見て 大きいってコメあったけっど
あれは 第２ハウスで育ったわけじゃなくて
韓国から来たままじゃないですかね
どう見ても イベント用に輸入してそのまま カゴに入れてるだけに見えるのだけど
（違ったら すいません） イベントするときは たぶん何処の自治体も簡易的なとこもあると思いますが 少なともコロナが流行ってからは 集客人数の予測などは申請すると思いますよ。三重も最低限の申請はちゃんとしたのじゃないかな？ ここ見てるんだな
信者揃って他罰的
イチャモンつけて攻撃したのは自分たち、ゴリ押し断定したのも自分たちなのに忘れたのか >>570
まだ文句言い足りないの？笑
ここのアンチリエールのネチネチさのおかげで、スレがすぐギスギスなるな
緑の多肉を笑うのはリエールじゃなくて多数派のタニラーだから、身代わり地蔵みたいに擦り付けるのはやめて楽しく議論しようよ。 緑の多肉を笑うって、誰も他人んちの多肉なんか気にしてないし
好きなように育てればいいし、大きくしてもいいし
締めてコロコロにしてもいいし、用土は好きなもの使えばいいし
多肉を育ててご近所さんにでも見せびらかしてるの？
もうなんか蝿ってる人多すぎな気がする
誰も本気で見てないし心から良いとは思ってないよぶっちゃけ YouTube見てきたけど、コメントも穏やかだし、固執してるのは570みたい人なのかなって思う。。
自分と合わないなら、精神衛生上良くないから見ない方がいいし、それぞれのベストを目指せばいいと思います！ >>571
インスタとかTwitterとかで、皆自嘲気味に自分の多肉を「夏はみどりん」って言って秋を待ってる感じだけど、今の風潮を受け入れられない古参のタニラーさん達は、それが自分を否定されたって思うみたい。。 改良された時流に乗れない古参老害のカリカリ苛々が止まらないご様子w >>566
もちろんそうだよ
多肉多少やってる人なら見てわかるでしょう
しかもきったないっていつも自分たちが言ってるような多肉だよね
分からないのは初心者さんくらいじゃない？ 昔の知識を振りかざしては、新常識に敗北を繰り返して、受け入れられず意固地になってるンゴね
腐敗した政治家によく見られるタイプ
周りも離れて行って独り地団駄w 暖気のエケベリアは緑になるもんです。春夏秋冬の多肉を楽しむのが小粋ってもんです。だから私はラウイが好きです。緑にならないから() ここで頑なに夏は多肉は緑で肥料を使って大きくするものって言い張ってる人を見てると、エアコンは体に悪いから使わないって譲らなくて、熱中症で孤独死してるご老人と姿が重なる(汗) 緑で何がダメなの？
肥料やらないし24時間クーラー付けっぱなしの私からの質問 まだ正解のない世界だから色々チャレンジして楽しもうぜって感じだったが、過去の成功体験にしがみついている保守的な古参老害にそれを求めるのは酷だ。誰もがリエールみたいに前向きに突っ走れると思うなよ。 あんなの送られてきてもいいんだから、選択の自由ってことでほっとこ。 >>584
だな。
鹿沼も一年くらいは試した。年単位で経験しないと分からんだろ。 >>584
肥料を使うことも肯定している立場で読むと逆に感じる。肥料を使わないことも肯定している立場で読むと言いたいことは分かる。 鹿沼の件は家の環境と水やり次第
夏日差し割と強めに当たる人は鹿沼にして水たくさんあげてた方が弱らない
日陰が多い家や遮光する人は水少なめで多少は培養土使った方がうまくいく
土が逆になるとどちらも上手くいかなかった 光合成が活発になる時期で肥料無しで育てても夏は緑に変わるのが正常。
葉緑素が不足しすぎて光合成が活発でないから夏でも蛍光色。
逆に肥料分を含んだ用土であっても水やりの頻度や用土の構成や日照時間その他いろんな要因で
緑になりすぎない様にも育てられる。
普通の草木の葉っぱも真夏は緑濃くなるでしょ。
黄色い葉っぱの草木は病気や葉焼けだったりするじゃない。多肉も同じ葉緑体を持つ植物だよ。
その上でどうしたいかは個人の自由でいいんじゃない。 ワイの桃太郎君は、培養土たっぷりだけど、夏も程々に紅葉してるよ。でもラウイがす() ◯◯ラーとかってさ、アムラーとかシノラーとか20年以上前に流行った言葉でしょ
タニラーとか書いてて恥ずかしくないの？ 26の♂だけど、確かにエケベリアはアラフォー辺りのお姉様方が多い印象。 リエールさんが生産してる苗ってどんなの？
韓国苗を葉挿しした物の事?それとも実生とかしてるの?
イベントとか通販で売っているのは輸入苗のみ？
リエール苗買ったことないから分からないんです。誰か教えて下さい >>595
釣れるとは？
リエールさんが生産した苗は ネットやイベントに置いてあるのかが気になります。 >>592 サボテンやってる爺ちゃん達馬鹿にしてんの？ >>596
内実を知ってないと分からん話だからなあ
大半は輸入販売 >>599 自分が多肉やってる男云々言ってきたよな？主語デカイの気を付けなよ。
俺はメインはエケじゃないしどうでも良いけど、このスレの派閥は、相談室やら輸入苗業者のおっさん連中のファンが多いし、トラブルの元よ。黙ってラウイ育てとけ >>601
ラウィをムチムチにギュッと育ててる人は育成が上手いって思う。
ペラペラになったり色味が悪かったり。
極上のラウィどこかで売ってない？ 男で多肉、全然いいけどな〜
もやしみたいなのがエケはちょっと、、、だけど、ギャップ萌えする♪
車にお金かけるヤンキーより100マシ(笑) 誰からも相手にされないタニラー達の墓場スレとはここのことかww
孤独なジジババの愚痴ばかりでで死臭がしそう(白目) >>588
スレンダーなモデルとかタレントは、医学的に言うと羸痩の域で不健康になるけど、病的な摂食障害でない限りそれで体調を壊す訳ではなくて肥満の人より元気だし、周りからは綺麗ってもてはやされるでしょ
多肉の葉緑素少なめの美人さんも一緒だと思うの
死んだり弱ったりもしないし、多くの人から綺麗とか可愛いって言われる
普通の樹木は紅葉した葉っぱは落葉して朽ちるけど、多肉は戻るし、あれだけ水やりしなくても死なない植物は一般的じゃないし、葉っぱ1枚から発芽する植物もそうないし、錦系なんて、元々葉緑素抜けてるし。。他の植物に当てはめて決めつけて、何でここの人はこんなに頭硬いんだろ。笑
エアープランツとか木に張り付くだけの蘭とか、鹿沼だけで栽培されるサツキにもそれはおかしいって噛み付くのかな？ 具の根も出ない汗だらけの老兵、572や588の暑苦しさを棚上げして「 暑苦しい」
それは脂汗ww ここには多肉の情報なんて一切ないw
あるのは愚痴と悪口と、使い物にならない古い知識にしがみつく老害の戯言だけ┐(´д｀)┌ >>607
他の植物に当てはめて決めつけて。。とご自身で言うなら
鹿沼で栽培されてる植物やエアープランツとエケを一緒にしちゃダメってことですよ？
肉食動物が肉だけで必要な栄養を体内で作れるけど
じゃあ人間も肉食だけで生きていけますか？って話。
光合成だけで生かされてる鹿沼エケはラーメンやうどんしか食ってない人間みたいなもんでで
ガリガリのモデルとは不健康の質が全然違う。 >>611
でもま、西洋でも昔からガーデニングが盛んでバラのアーチつくったりして植物を人工的に造形するようなことしてるし、日本でも盆栽は樹を思い通りの形にする。庭師も庭木を作り込むことあるよね。
あれだって植物の立場に立って考えてみたらあるがままの姿でいられるわけじゃないんだからしんどいと思う。
エケに限らず人間が交配して創り上げた植物は人間の管理なしでは生きていけないんだから、あるがまま。は無理があると思うよ。 >>611
国語の文章題の点数が悪いタイプの人は、面倒なので反論は控えて欲しいです(笑) それぞれ楽しめばいいと思うけどいつも揉めてますね。
ギュッとなってるのが好きならそうすればいいし、
変化を楽しみたいならそうすればいいのでは？
始めに口撃し始めた輸入業者さんも今は落ち着いてるみたいだし、
信者も信者じゃない人も干渉せずに楽しめるといいですね >>613
お前は書込むのを控えてくれる？
目障りなんだよ。お前が率先して多肉に関係ない事書き込んでるだろ。お疲れでした。 YouTubeコミュニティで福島フェスのアンケート！今のところ開催予定かな？嬉しい ここを見て何となく分かったのは、取り入れる入れないは別として、ニューウェーブを頑なに抹殺しようとする古参は、頭も硬いけど地頭も悪くて、意固地になってるコミュ障が多いってことw
リエールもほっとけばいいのに足しげくチェックしてるみたいだし、本当のバカなんちゃうww リエール擁護馬鹿は火と油をくべて燃やしたいんだな
っていうのはよく分かった
そっとしておけば話題は消えていくのに
わざわざ燃やしに来る
自分は動画たまに見てるけど購入はしない派で
アンチでも擁護でも何でもない 信者はより買う様になるからね。狭い界隈にはそういうの良くあるよ >>620
それは思った。会話の中にチョベリグやチョベリバが出ない時点で６０オーバー
多肉やるより終活やれよって感じ リエールの事がなんか気に入らなくて、またフェスやるみたいだからYouTubeを見に行ったら、意見があるとか言って、ここでの愚痴みたいなのを言ってる奴いた。
まじゴミみてーだった。
リエールのじじいは煩くて好きになれんけど、感染の事前対策もギッチリやってたし、相変わらずバカだけど、なんか潔かった。
ここであいつを口だけで批判してたのがマスゴミ連中みたいで恥ずかしくなった。自分の意見を通したいだけで、マジ俺もゴミだったね。
昨日も遅くまで相談？みたいなのやってたらしくて、今日はこのクソ暑い中台風対策と感染症対策だろ。
俺は気に入らないからここで文句言ってただけ…クソやな
冷静に考えれば、渋谷の街中とかモールとかより販売会場はずっと空いてる訳だし、それに噛み付いてる奴は、｢意見｣とか言ってたけど、そんなに正義感強いなら本当に危険な繁華街とか街飲み連中を止めに行けばいい。
まじ綺麗事に置き換えてヒステリックにレスして、そしてサックリ消されてゴミみてえだった
あんなやつの言うこと、リエールどころか幼稚園児でも聞かねーわ
マジで情けねぇ。
俺もだけど。 >>624
そういう風にすぱっと反省できるあなたも潔いと思うよ。
漢だな。 まぁ粘着してるのは女ばっかだし女としても終わってる奴らだろうし。 ピチピチの女子大生は私くらいなのかなあ...
さて夏休みだし、REBECCA聴きながら多肉事します(о´∀`о) 批判コメント、アドバイスは削除するって、いわきは感染拡大中で福島は蔓延防止地域になるってのに。
意見にもイラッとするらしいけど、まるで反射かチンピラのメンタリティじゃないか。 >>624
アンチになりすまして書き込むなよ。熱烈信者さん。
台風対策も感染症対策も当たり前のことなのに。
その当たり前のことわざわざ持ち上げて自分を卑下まですると嘘くさくなるから。 >>629
軟腐病で芯まで真っ黒になってるようです...(lll-ω-)ﾁｰﾝ 都内やら各関東方面から2000人規模の人間が集まるんだから、感染対策は充分にしての実施でしょ
これでぎゅーぎゅーに詰めて並ばせたりしてたら、批判するべき
行く人は自己責任だが、緊急事態宣言中の福島県民はこれで増えたらたまったもんじゃない プロに仕切りは依頼したらしいし、自治体が許可したなら大丈夫でしょ
ワクチン接種が完了したおばあちゃん主体だろうけどw お客さんが大人しく買って大人しく帰れば問題ないんじゃね？
買った多肉持って炎天下ウロウロしないだろうし いわきはコロナ病床100%、福島の病床使用率はステージ4、不要不急の外出自粛、帰省を含め県境を超える移動は控えるように求められているのに、人流促進するイベントに意見も言わせない、アドバイスも削除するとはよくやるよ。延期してくれという地元の人の書き込みも削除。 来場者数を把握するためのアンケートも一人で。って回答が一番多いみたいだし、買い物が済めば時節柄もあるし長居無用で帰ると思うわ。
不安な人は行かなきゃいいわけだし。
ライブでも言ってたけど、趣味でやってるわけじゃなくて商売だし、スタッフの生活も守らないといけないんだから色々考えた上での決断で、決めたからには批判コメントを削除するのもアリだと思うよ。荒れる原因にもなるし。
それに、当事者は批判コメントも必ず目を通すことになるしね。 アンケートの地元民コメントも消してるのね
いわきはこの前の四連休に感染症対策が不十分と思われる音楽フェスやっててイベントに敏感になってるんだよなぁ
音楽フェスと多肉フェスじゃ全然違うし感染症対策もしっかりしてると思うけど、多肉に興味ない人からしたから県外から人が沢山来るのは脅威だよ
生活が掛かってるのもよくわかるけども… >>635
あなたにはダニ太郎散布がお似合いです。 たったの2000人で大騒ぎ
どんだけ過疎地に住んでるのよおばさん笑 >>641
ベニカ効かなかったかw
次は薬害レベルで多めに散布せねばw >>629
俺も文句言ってないで、自分で色々研究してみるよ！
ここで人を下げても自分は上がらないし
そう確認させてくれてサンキューな フェスといっても買い物でしょ
ちゃんと対策してくれるんだから、客側も自分を守る最善の行動をすれば
スーパーと同じじゃん
ってか、ゆうべリアルタイムで観てたけど地元民の反対コメントなんてあったっけ？ 三重ですら感染なかったし、過敏になりすぎてる人に合わせてたら、リエールさんとこだけじゃなくて経済死ぬよね^^;
従業員とその家族の生活も掛かってる訳だし、飲食店さんとかと一緒で、私たちも対策しつつ経済回すことに手を貸さなきゃ〜 友達が田舎に住んでるけど、年寄りのコロナに対するむやみやたらな迫害が凄いって言ってた(笑)
家族で買い物に行っても睨んで来るし、仕事でコロナに感染した人も村八分だって^^;
コメントを消された人は見たけど、口泡飛ばして喚いてる感じだった…
布団叩きでパンパンしながら文句言ってるおばちゃん思い出した(∩´﹏`∩) コロナ、コロナってマスコミに煽られすぎじゃね。そして既存のマスコミを見ない若者は遊びまくり。ホントにコロナが恐ろしいなら、Twitterで拡散されて若者だって自ら行動を改めているはず。数千人程度の自主参加イベントで批判される世界ってなんなんだよ。 コロナは茶番の奴かw
こいつらみんな頭おかしい自覚なくて
他人に迷惑かけてるのに気付いてないんだよね 必死だな。ここ信者湧いてて笑える。
福島、今日知事が非常事態宣言したし外出自粛要請されてるのに、なんとしても欲しいってことか。 国のまん延防止等重点措置も適用されたんだね。開催しなさそうだな。 >>652
それでもイベント強行するでしょ。
昔からリエール知ってる人は。そう言う人だって知ってる。 >>654
過去にまん延防止等重点措置が実施されている県で開催した実績あり？
5000人以下だと禁止ではないだろうけど。 >>647
通販やってりゃいいだろ
本当に必要な人が活動や仕事できる様に他の手段とれる人、余裕がある人はイベントなんてやるべきじゃねーんだよ
やりたいからとか旅行がてら美味いもん食いたいから何て許されるわけないだろ >>648
情弱だな
引越しおばさんは家族の介護して困っているところを近所の宗教勧誘者にめちゃくちゃ嫌がらせされまくったからだぞ
あの一件の後嫌がらせした奴は引越して騒音おばさんは近所に謝罪して回って今は良好な関係築いてるぞ >>655
コロナ禍でもノーマスクで餅つきするレベル。
医療関係者は絶句。 >>647
通販でおk
わざわざ人集めて感染拡大の可能性を高めなくてもいいだろ
田舎ってホントに病院無いんやぞ…福島は知らんけど！ 結局は参加者次第なんだけどね、そんな呼び掛けもしたほうがいいよ >>662
ドヤ顔のとこ申し訳ないけど、論点ズレてて、その情報いらん(笑) >>649
やだw孤独臭が激しすぎて鼻が曲がりそうww
子ども居たら、親と買い物行くでしょw リエールは株式会社だろ？
上場してないから一般取引きは出来ないけど、店頭登録でもすりゃ、リエール信者が買い込んで爆上がりしそう
俺もスタート時に買いたい(笑) >>663
それホントならイベントを認めた自治体もどうかしてるだろ。
1月？のイベントって、何処でやったんだ？ >>667
マズくなると論点ズレと言い出すのはこれで3回目か、それしか持ち合わせないんだろうな。
削除コメント見ていた人は多いのに、口角泡を飛ばし喚くとは誹謗も著しい。あれ、違うか口泡を飛ばしだったか、どこの表現だ？ >>669
確かに
輸入代行をメインに資材とかその辺を取り扱ってJASDAQあたりで上場してくれんかな >>655
コロナ禍でもノーマスクで餅つきするレベル。
医療関係者は絶句。 >>672
あんな長い動画を
チェックしにいってるんだw
きもっ
つーか暇っ
こんな孤独なおばちゃんにはなりたくないけど、暇なのは羨ましいわw 鹿沼土単体で育ててたエケベリアが今日死んだ
大丈夫だと思ってたのに
何で？ >>667
その情報要らないとか言いそうと思って書き込んだらまんまと釣れてて草 >>678
そりゃどういう環境で育てたか教えてくれないと誰も答えられんて。
どう言うやられ方したの？
品種は？大きさは？鉢は？どの地域で日照時間や最高気温はどれくらいとか
遮光の有無や風通しに置き場などなど。 >>680
ドロドロの培養土で、芯まで真っ黒な多肉にすがってるアンチの釣り針に食いつくなかれw 孤独なおばちゃんタニラーってアスペだったのかw
どうりで…（´-`）.｡oO >>683
へ？アンチの釣りなの？
真面目に答えてしまったじゃないか。 >>682
釣り針ってどうゆうこと？
>>680
品種はロメオの掛け合わせだと思う
外だから暑いけど34度くらい？
風通しも良いし日光も焼け過ぎず遮光し過ぎず
鉢は白いダイソーのプラスチック鉢
同じ場所に置いた他の品種は形も綺麗だけどこれだけ2ヶ月くらいパカーンしてた
水が多過ぎたか太陽たりなかったの？ 鹿沼は乾きすぎて縮こまりすぎて困るくらいなのに他より開くかアホw
初心者のフリするならもう少し上手くやれよww そんな事やってるから、虐められて孤独なおばちゃんタニラーになるんだろ >>686
最初のコメントから釣りっぽかったが超初心者の線も残していた。なのに、どうして初心者らしくない状況説明をしてしまうんだ？ 君にアンチリエールは無理だから書き込まないでほしい。 >>692
アンチリエール無理ってちょっと言ってる意味が分からないけど多肉始めて1~2年の人でも鹿沼オンリーとかやる人はやるんでないの？ 去年の4月にリエールさんの動画見てから多肉始めました。
初心者がどのくらいの人のことを言うのか分からないですけどそれなりに勉強しつつまだ分からないことだらけなので教えていただきたいです。 >>694
鹿沼単体のだけが死んだんだろ？同じ場所に置いた綺麗なのは培養土だったのか？ >>693
他が同等の環境なら、鹿沼は水が足りなくて締まりすぎて枯れることはあっても、他より開くことは100パーセントないw
これは100%だ
人が良すぎw 他がボラか軽石100％だったら本当の可能性も残されてはいるけどwww >>695
24コ置いていてそのうち鹿沼土単体が10コ、鹿沼土と野菜花の土を混ぜたのが10コ、赤玉土単体が4コくらいです
綺麗とも言い難いけど徒長はしていないです
昨日1日だけ観察し忘れてて今朝見たら丸ごと全部真っ黒になってました
ロメオというかロメオルビンみたいな赤黒い感じだったので私がその前から見落としてた可能性もあるけど
悲しい ピチピチおばちゃんこんにちは。
あなたは頭のネジが緩いんだから、釣りは無理。
オオカミ少年は誰からも相手にされなくなりますよ。 >>698
鹿沼でパッカーンになる管理をしてる人が培養土を混ぜた土を使ってたら、目も当てられない姿になるのは、いくらアンチでも認めるンゴね
土の配合3種類も無理ありすぎて草 >>698
YouTube見てるなら、多肉 ロメオ 育て方 で検索するといい。 >>699
釣りにしては鹿沼オンリーをディスるには弱すぎない？
>>696
それが100%でもないんだよ。
質問者が言ってるそれがロメオルビンかどうか分からんけどロメオルビンは
鹿沼とか用土関係なくパカーンというか下葉が反り気味に開く個体もあるんだよ。
日照が十分足りていても改善されないロゼットの特性というか。
木立はしないがブルーバードとかサブセシリスの下葉みたいな感じ。
200まいて20個個くらいそういうのが出た。
2~3年色々試したけどその子らだけは治らないのでそういう性格の子もいるんだと思うわ。 くどいと思ったら、やはり自分の実生しか許せないアスペさんでしたか ロメオルビンは水やりが少しでも多いとパッカーンするンゴ
夏の遮光と用土と水やりはかなり厳し目ね
培養土と肥料好きには締まったロゼットは難しい品種なので乙でーす >>703
ごめん、柄の悪いリエール信者さんとは知らずまともに返した俺がアホやった。
100%ないと言いきって恥かかせて悪かったよ。代わりにあんたが答えてあげてくれ。
リエール的にはどうなのかさ。 >>703
鹿沼を馬鹿にされたと思って顔真っ赤にしてる信者さん乙。
他より開く事無いって事まで論破されてて草 ディスるって何か噛み合ってないと思ったら私のこと釣りと思われてたんですねw
私はアンチじゃないですよ
リエールさんから多肉植物知ったくらいですし去年始めたのに去年は鹿沼土単体一つも枯らさなかったです
>>702
梅雨辺りから広がり始めたので日照不足とあとは水やりすぎたのかと思って水やりも少し控えたりしていましたがペラっとする割には形は戻らず
戻る前に死んじゃった
原因分かれば次に繋がるんだけどな >>705
ヤフオクで出品されてる、肥料と培養土でブクブクの韓国実生ルビン見てみ
オールパッカーン
それが答えね〜 >>704
水もっと切らなきゃいけなかったんですね？
鹿沼土だったから油断してたけど水やりが多かったのか
遮光も厳しめの方がいいんですね
またチャレンジしてみます！ >>709
おつかれw
鹿沼で他より開くことないから、設定無理くり過ぎたね
赤玉100％には爆笑
頭悪い人は釣りやめなさいwww アンチだ釣りだと騒いでた信者ダサっ
リエール崇拝しすぎて鹿沼に敏感になり過ぎやわ >>710
もうここまで来たら何がなんでも釣りと思い込みたいんだね。哀れな頑固リエール信者。
鹿沼以前にロメオルビンは開きやすいって丁寧に教えてくれてる人いるのにもはや聞く耳持ってないのね。
思い込み強い君こそアスペだよ。
ブルーバードも鹿沼なら開かないとか言ってそう。 >>712
それ自分で言ってるのに、なりすまし失敗お疲れ様です。
いつもの長文自称実生家みっともない。
だからぼっちなんじゃないの。 >>713
ごめん。なりすましとか言ってる意味が分からない。
信者はどいつもこいつも思い込み激しいね。 >>712
ワイは1割もパッカーンするというYouに培養土と肥料ブクブクで乙ですと言ったんやが、直球しかキャッチ出来ない人？ >>718
お前の自分の書き込みも忘れるほど頭イカれてるのか？どこにも書いとらんがな。
脳みそない人？ >>719
700、704、708はワイ
台風のせいかしらんが、IDリセットになった模様ね 7回も書き込んた実生家ネキも初カキコミになってるンゴ
1割もパッカーンにする実生家が得意満面だったからワイ白目 1割パッカ〜ンでなくて個体差としてって書いてるだろよく読んでみろボケども >>722
コメント初にはなってないけどな。
実生経験もないから開き気味や閉じ気味の性質とか、同じ品種でもロゼットの様々な個性の違いという認識が
ないのは仕方ないか。
同じ環境下で1割だけが下葉が反り返ったという事象でそれがどういう事なのかわかってない時点であんた結構な初心者だよ。
どうやったって下葉がそりかえる性質を持つ個体だったてこと。育成の問題とは別な。
リエール信者だから知識がなくても仕方ない。同情するよ。
ちなみにブルーバードみたく下葉が反るだけでパカーンとかではないから。 >>726
長年実生をやってて、誰からも見向きもされず孤独なので、せめてここだけでもマウントしまくりたいです。人気者のリエールもおらいもサボ相も敵です。まで読んだ。 >>727
お前いつもいる熱烈信者よねw
ストーカーや妄想ばかりしてないで就活しなさいw
ついでに童貞も鹿沼も早く卒業しなさいww おばさんのレスって独特の下品さがあるよね。
滲み出る下品さってほんとすごい。 >>728
これだけ色々言って、ひとつも当たらないって、ある意味逆の才能を感じる。
お願いどれか一つくらいは当たってと、不思議な気持ちになった。 馬鹿がよくやる妄想からのレッテル張りだろ
まともに反論出来ないんだな
数年通して育て植え替えた結果だの
個体差にしたって原種、交配種、自家受粉、クローンかで変わってくるんだからもっと言うことあるだろうに >>731
リエール信者なんて初心者の有象無象の集団だぞ。そんな多肉で経験論語れる訳ねえだろw
だから馬鹿みたいに妄想レッテル貼りしてアンチを落とした気になって自分を慰めてんだ。
多肉で語れるならもう少しマシなスレになっとるわww アンチも信者も必死過ぎで草
でもマウントの取り合いは見てて愉快だからもっとやれw >>734
どこがだよ？毎日それしか言えないのか？
信者さんは日本語も使えないの？
あ、鹿沼しか使えないもんな。
赤玉すら使った事ないんだろう。
次はボラ単用ですか？もう笑うしかない。 >>735
だって直近の文脈でレッテル貼りしてると言われてるのはアンチ側じゃん？本当に国語苦手なんだね。外国人なの？ 自分で書いた文章だからそう言えるのか。なるほど
731はどっちとも取れない中途半端な文章だけど。
こんな時に福島行く非常識なオバサンどもの醜い争いはもう飽きたので話題かえない？
リエール専用スレ作って他でやって欲しいよ。 ここは、初心者より汚い多肉しか作れなくて、誰からも褒めて貰えない孤独臭漂うお方達の溜まり場なのだよ(笑)
自分を上げるには、他を下げるしかないから常時、悪口＆マウント大会絶賛開催中 >>738
後半は自分のこと言ってるけど惨めにならない？
完全に信者だろうけどどっちもどっち。
エケとかやるとあたま湧いて来るんだろうてw 面白い展開になってるな
孤独孤独言ってる奴すげーデカいブーメラン投げてて草
信者だろうがアンチだろうが偏った意見しか持たない奴はまあ孤独だよな >>739
孤独に耐えかねて、わざわざエケベリアのスレまで出張ご苦労(`･ω･)ゞ 1割くらいは開くことがあるって言ってるネキの方が経験も知識もありそうで煽ってる奴可哀想になってくンゴ
あとリエール信者以外を全員アンチとくくるのはやめてクレメンス
ワイ迷惑 かまって欲しいアンチさんが、ここのことをリエールのコメントにカキコミに走った結果だから仕方ないンゴ(´ω｀)ﾉｼ
経済と雇用を殺さないように対策取りつつ客と金を回すのは、今の状況下正しい判断と個人的には思われ まあ多肉なんて人に進める趣味でもないし高尚でなくどちらかと言えば園芸界ではサボテンに次ぐ簡単な部類だからな
ババアが大して興味のない知人に勧めて相手方の困った顔が見に浮かぶよw
色付きや締まった株なんて本人以外興味ないならから
ましてや他人は人の育ててる多肉には興味無い
インスタとかに上げていいね付いても誰も心からいいねとは思ってませんからwバカだね〜 738のおばさんさ。
実生なんて孤独な作業ですけどなにか？
でも販売会とかやるとアンタらオバハンは血走った目をして苗の奪い合いするやん。
色々取り巻こうとしてくるし逆に1人になりたいのよ。 おっと長文アニキお出ましですか？
長文じゃなくても出てますからー
文章のクセが凄いんじゃアンタ >>718
相談した人は鹿沼土オンリーって書いてあるからそこから実生ネキ煽りに培養土肥料ブクブク乙って直球すら読めなくない？ ま、信者とアンチどうしようもないやつ双方を生んじゃったいうことでw
イベントは没にするか既にワクチン打てたジジババだけにしてな >>745
昔初めて行った多肉の販売会でオバサンの熱量とがめつさにはドン引きしたの思い出したわ
だもんで数千に集まるコロナフェスとか行くとか宗教ってマジで怖いわ >>751
年々醜くなっていく自分を少しでも逃避できるよう多肉を可愛く育ててる説まであるw ガラの悪いアンチのおばちゃん達の鼻息が、台風より激しくて引いてる(笑) >>744
電車で牛刀持って、サラダ油にライターカチカチ言わせてそう リエール信者ってこんな口汚く罵る人しかいないの？
まあ一部だろうけど流石にリエールに同情する 第３者視点ですが言い争いが見てられないです。
誹謗中傷が悪いことなのは当たり前です。
誹謗中傷を受けている側も開示請求して訴えるつもりなら精神的な苦痛を受けているという点が重視されるので、
迷惑を被っていると言いながら、SNS上で経過を逐一、報告していると、楽しんでいるのではないか、
注目を集めるためにやっているのではないかと捉えられ裁判で不利にもなります。
どちらもこれ以上ここで言い争わないで欲しいと思っています。 悪口の言い合いは不毛だな。
だが、買ったものに文句は言うな、腐ってても返金返品不可、意見やアドバイスは削除、高級品種と言って安い苗、蔓延防止措置適応、知事の非常事態宣言で同県内での移動も自粛要請が出ているところでフェスティバル開催、
こういうのに言いたくなるのは当たり前。
買わなければいいということとここに見に来なければいいというのと一緒。 だからスレ分けた方が良い
リエール信者アンチの書き込みがない頃はそれでもここまで荒れることはなかった そう言えば、総理？とか言われて他所を叩いてたリエール信者はどこいった？ オバサンもオジサンも争うなら別スレ作って欲しい。加齢臭キツくて私達若者には耐えられない。 >>765
歳を召した人でも良識がある人はいるわけで
貴方が本当に若いかは知らないけどこれから自分が向かう先を侮辱するのは良くないね
もっともそういう人が争うような人になっていくんだろうけどね 自分のことを若者と言う若者は居ない定期
よってピチピチおばちゃん確定 俺26だけど、もうジジイというか、無理が効かないなと思うようになった。
はぁい！ピチピチでぇす！ >>769 はぁい！ペナペナでぇす！(ペナペナってなんだろう) ババジジの僻みが酷すぎるw
若さが憎いのかな？
なんかお肌の潤いとか無さそう、私はまだまだ湯上がりたまご肌をキープしてるけどここの住人は大半干し柿だろうねぇw 卵肌とか親戚のおばさん(40前半)しか言ってるの聞いたことないよ…
多肉界じゃ若手のほうなのかな >>772
若さが憎いと言うか、お前さんもすぐにジジババ言われる立場になるのに、
よくやるわといった感じ。 ポートさんって、昔SKE48にいた古川愛李に声も話し方もソックリでビックリしたww
ポートさんの動画見てて息子に言われて知っただけなんだけど 多肉YouTuberって顔出さないからブサイクなのか可愛いのかサッパリわからんよな 朝www起wwwきwwwたwwwらwwwカサカサ肌www ついうっかり干し柿に例えてしまったピチピチパツパツ 干し柿という単語の50代感。
なかなか新たに多肉を買う時期じゃないからお店の話になりにくいのかな。昨日の38度で二鉢昇天しちゃったから早く来月になってお買い物行きたい 他の多肉は1%も死なないけど、七福神の気まぐれ感に今年も翻弄される夏〜
何となく、根をしっかり張らせてなんぼなのは掴めて来たけど、他はなんとも >>784
関東なんかは今年一の猛暑だったみたいね。うちのベランダ多肉も一つ怪しいのがあった。夏だとメルカリの葉挿しばかり買ってしまうなぁ。 そしていきなりの悪天候は多肉には大ダメージだよな
葉挿しも買ったけど暑さでダメになったのも割とある
葉挿し室内管理してる？ 夏の時期は葉挿しするのが1番だな。
多肉買うと下手すりゃ根が出る前に枯れることもあるし通販だと蒸れる。
こればかりは運次第だが。 >>790
さすがのババアも信者が下品でキモ過ぎて来なくなったんとちゃう。 自分も去年までは夏に苗の購入は躊躇ってたけど、発根が早いから、アガボとかザラゴーサ系とかの発根しづらいものを買うのには最適だと再認識
冬より気を遣わずあっという間に根付いて大きくなったし楽だったわ >>788
グラプト系の葉刺しとか無事に到着する？ グラプトはそもそもいい気候に買っても成功率が低いな。経験上。 グラプトって普及種なら葉挿し楽じゃない？難しい品種なんだろ？ グラプトは葉挿し成功率かなり高めの代表と思ってたけど、確かに蒸れに弱いのが多いかな〜
葉挿しは北側の影だと、この時期でもほとんど蒸れなしでイける 店の話と言いつつ、某輸入屋周りの悪口ばかりじゃないか笑 韓国苗好きなら韓国のYouTubeとか見てみるといいのでは？
肥料もあげてるし保水力ある土つかってるますよ 佐賀のコキリノさんに行ってきたけど店員さんがフレンドリーだし可愛かった
色々聞いたらちゃんと教えてくれたよ >>801
今の殆どの韓国苗は量産体勢になったから、初心者さん以外は幼苗を仕入れる意味合いでしょ リエールのインスタでカレンダーセットについての投稿に一昨年が10個で5,000円で去年が10個6,000円、今年が5個で5000円って値上がりし過ぎじゃないかってコメントあったのに30分しないうちに消されてた
色々あるんだろうけど一方的に削除って感じ悪いわ ５個＋カレンダーで５５００円だっけ？
単純計算でカレンダーが約５００円として
5000円でエケベリアが５個
まぁまぁの高級エケベリアが入るのかなぁ
最近は普及種、100円から300円で売ってるから
ある程度のものが入らないといくら文句言わない人って言われても、心のなかで
がっかりの人増えそうですね(╯︵╰,) 嫌なら買うな、仮に買う人が3割減でも売り手としては儲かるからいいだろ
分岐点を探ってるんだろうよ
てかカレンダーはイラネ 昔に比べるとxplantも高くなってきてるぞ。韓国も値上げしてるからな >>808
イベント込みでの強気だろうね。
その地方がコロナで大変でもお構いなし。災害発生のところでイベントやるようなもんだけど、信者はそれでも自分の欲が優先なのか。
一回で懲りたから買わないけどね。 >>811
正解
合わんなら見ん方がいいし、買わんでいい
多肉屋なんて他に幾らでも有る リエールの苗買う人ってリエール札のついた多肉の写真を
ネットにアップしたいだけなんじゃないかと思えてくる そう考えるとすごいよな、数年前は札といえばおいらいさんだったのに今やリエールだから
やっぱり審美眼と育てる技術と商才は他の業者より二段も三段も上のレベル >>814
エケベリア専門店のスレなんだから、話題が集中するのは当然だな
あれで1苗1000円が相応と思うのは相当の初心者 3年前からずっと信者の方いますか？
インスタにはいませんね
なんでだろ 隙に乗じて、花菜が生き生きしてきた模様‪w どうでもいいわ 騙して水蜜桃独占販売するとこはうっせーわ >>814
長文ニキと同じこと言ってる。おっと本人でしたか。
リエールの持ち上げ過ぎ癖が出ちゃってるよ。 >>820
俺が君曰くの長文ニキ？だけど、まだやってたのか。
醜悪極まりない。 >>821
長文アニキってリエールファミリーなの？ みきさんとリエールさんあんなに楽しそうだったのに突然なにがあったんでしょうね 見た目中学生っぽいから
何がアニキなんだろうなとずっと思ってる >>822
店が低レベルなんだから変なのばっかだよ リエールカレンダーセット買おうか迷う〜 >>827
鹿沼単用と肥料派の争いとも言われてなかった？ セット用意するのが大変だから高くしたんじゃない？
それでも欲しい人どうぞって感じで。
今はご新規増えて需要増えてるだろうけど、リエール通りに育てたら枯れないんだろうからそのうち落ち着くのでは。
逆にそれでもまだまだ購入需要増えるならリエール通りやっても枯れるってことだよな。 >>831
そうだったのか。知らなかった。
個人的には鹿沼単用は水やりの頻度が多過ぎてやってらんないわ。 >>831
お互いフォローはずしてるし、よほどの事があったのかな？
アニキ君はインスタもやめてる。 力で屈服させられるより辞めた方がマシだよ
信者が教祖を傲慢にする図式はYouTubeに山程あるし ネット販売やフリマアプリの安いだけが取り柄の多肉ショップよりは物は良さそうに見える
同じ韓国苗でもグレードあるんかね？ 社員？ファミリー？よく分からんけどYouTubeで命令してたたまご焼きとかいう人どこいった？ リエールの苗って品種信用できるの？
めちゃくちゃ雑な管理してそうだけど >>840
品種間違い名札の書き間違え多発してる
返品対応しないので不安なら買わん方がいい ありがとう。
あの感じ、そこが不安だったのよね。
信用できそうなとこで買います 誰からも相手にされない奴らの井戸端会議が開催されていると聞いて飛んで来ました ww 動物を多頭飼いして管理がむちゃくちゃになってるイメージ
品種や名前間違いが多発とか販売者としてありえない。 >>845
別にいいんじゃない。買うの出所不明の韓国多肉で似たり寄ったり。
リエールの札がついてるだけで満足の初心者さんだけだから。
信用とか韓国多肉に求めちゃだめでしょ。 リエールに文句あるなら直接youtubeで言ったら？
嫉妬？ あの札ついてる多肉の写真を嬉しそうに載せてる人を見ると
あーあwって思うようになったわ >>845
花咲かせてエケベリアジャパンで投稿すれば片親くらいは特定してくれるよ
あそこの人たちガチ勢だから
たまに初心者が韓国の名前違い苗騙されて買ってアップしてるとちゃんと指摘してくれるから勉強にもなる >>847
5ちゃんを何だと思ってるんだ？
これだから初心者は >>848
3年くらい前からインスタやってる人であの札上げてる人ほんとにいない。
〇十郎さんくらいです。理由知ってる人いますか？ >>847
アホか！ここはネガティブな発言して楽しむ場所だ。Youtubeやインスタでこんな発言したって疎外感味わうだけなのは十分分かってる。 >>852
インスタでネガティブ発言して注目浴びたらええですやん
リエールに物申してるおばちゃんいて一定数の支持者ゲットしよったで >>853
ぜひ見てみたい。そのおばさんのヒントください。 >>850
そうそう、ここはコミュ障憩いのストレス発散場
それ以上のものを求めるなら他所へゞ(o｀Д´o) ｼｯｼ サティアン信者で幅を利かせてるのがここでアンチやってたりな
そりゃ言いたいことは出てくるだろうさ >>851
リエールは2年くらい前にYouTube始めてから急速に有名になり、信者が増えブランド化した。インスタは承認欲求を満たすためにやってるんだろうから、信者もブランド力もない昔のリエールに価値はなかったんだろう。 リエールに限らず嫌いなら単純に見ず触らずってすればいいのに。
しつこくしつこく何か文句言ってないと気が済まないって韓国人みたい。 3年以上がないってどんな検索してるんだろう
普通にいっぱいいるけどな
リエールどうでもいいけどアンチの執念って怖いね >>860
でも3年前は韓国多肉オワコンだった時代だよ。
多肉屋さんは韓国多肉扱いたくないってところが多かった。
ヤフオクじゃ叩き折り状態。ラブリーローズなんか100円でも売れなかった頃だよ。
大量生産に価値は見出せないって気づいたんだよ。値崩れもえげつなかったし。
だからこそリエールがYoutubeを使って成功したのは結局中身じゃなくて見せ方なんだってこと。
凡人でもプロデュース次第でアイドルになれるでしょ。
リエールはビジネスが上手かった。それだけの話。 >>861
ホントそれ
みんな儲かってる奴は嫌いだもんね
足引っ張りたいもんねぇ
リエールの彗眼が羨ましいもんね
まじでここでリエールさんのこと悪く言うやつ低脳w 水蜜桃 独占ですよ ｗ
普通に買えるしアタオカｗｗ >>859
レイシストか
年齢差別といい信者は差別主義者多いんだな 韓国人みたいって言うと差別なん？
実は老人のほうが韓国人を見下して無理に持ち上げてる気がする >>864
タンメン喰った翌朝のウンコと蒙古タンメンのウンコの違いだと思うよ
それでは今日はこのへんで そういうこと
水蜜桃も他社を叩いておいて便乗して売れば儲かるのさ リエールから水蜜桃を買った人は、中国から輸入されたみんな大好き桃太郎という認識でしょ
敢えて水蜜桃と言ってるのは、水蜜桃独占販売のインチキ業者を揶揄してるのと輸入された時付いてた名称だから >>870
リエールの水蜜桃いくらするの？サービスとかセットに入れてるイメージだけど。そういうやり方がビジネスの違いなんだろうな 水蜜桃なんてものは無い、
あれは桃太郎だって言ってた気がするけど 韓国多肉にあまり興味が無いから水蜜桃の件がなぜ騒がれてるのかよく分かって無いのだけど
普通にチワワとリンゼアナ掛けて作出したんじゃないのって可能性は考えないのかな？
そもそも中身が桃太郎って証明することの方が難しいと思う。
ラウリンゼだって元株から増えたクローン以外の株も流通してるみたいだし。
それとも日本の多肉ショップが桃太郎で入ってきた苗に勝手に水蜜桃と名前をつけて販売したのかな？
それなら大問題だけど。 独占販売の業者が交配式は調べたけどわかりませんってインスタで答えてインチキ丸出しだよ
わからないものを独占するなんてありえへん ん？交配式が分からないことは特に問題では無いように思うけど・・・
つまり独占と言って他でもあちこちで売っていたから問題になったってことね。
景品表示法違反的な？
水蜜桃＝桃太郎の部分が問題になった訳ではなかったのね。 ぶっちゃけ区別つかないからどうでもいい
蒐集癖は同じようなものを集めだすと心の病を疑ったほうがいい >>871
水蜜桃の事を初めて見る初心者には揶揄も何も分からない様な気がします。
そもそも水蜜桃で輸入したのかも分からないし。
ただ他所をせめたいだけで初心者の事はどうでもいいのかな。 モラルがある人間なら輸入して独占販売なんて言わないし独占好きなら交配して作れば誰も文句は言わないよ その技術がないんだろうね なぜ純粋な愛好家が離れるのか
なぜ初心者さんばかりがターゲットなのか
答えはそこに >>880
ホントの初心者はデッカイのが来たことを純粋に楽しんでるみたいだけどな。初心者が上げたアホみたいな動画がいくつもあがってる。あなたは初心者を出しに使って自分の主張を通そうとしている自覚はありますか？ >>882
初心者のマーケットが大きいからだろ。それか、今のマーケットが小さすぎるからだろ。 フェスは強行なんだな。二万株持って行くということは想定人数1000人はあるか。 エケベリアに限らず実生した人が品名を付けてよいとされているんだけど
後から同じ交配で作って名前を変えるバカが後を絶たない >>887
今更無理でしょ。誰がどこで作出したかなんてもう調べようがない。
無法地帯だしエケなんてその程度のもの。 エケベリアなんて雑種だらけでほぼ見た目同じだもんな
名前には何の意味もない サボ相にあるような現地株と比べたら、交配式もわからんような雑種の韓国苗は葉差し一枚分の価値もないからなぁ
そんなもんに品名だけのタグでブランディングしてな、初心者騙しと言われてもしょうがない いつ見ても同じネタをエンドレスで喋り続けてるけど、ここは認知症の老人の墓場なの？ 交配や販売をしないし雑種でも可愛ければ良いと思いつつ、純血種に価値を感じてしまうなぁ。 ハイブランドに群がるおばちゃんと一緒じゃん
自分に自信がないから系統とか品種の価値にすがるんだよ
リエールタグに群がる初心者と一緒でみっともなっ >>895
だよな。系統とか品種にすがるベテランはみっともないよな。それに比べれば右も左も分からない初心者がタグに群がるのなんてかわいいもんだ。 そう？
一通り雑種育てたら原種育てたいとか実生したいと思うのは普通のことだと思うけど。
探究心なく毎日同じガーデニングやってる人の方が脳劣化しておばちゃんになるんじゃない。 >>898
初期のはともかくとして最近出てるミックスベリアは大体見分けつく
おらいさんは特徴が強くて丈夫な品種選んでるよ >>899
自分の交配種がブランド化するのは理想的だな
タグが無ければ価値半減にしても ミックスベリアだからという意味で興味湧いたりしないがそれでもおらいさんが一つ一つ作っているけど
リエールなんてどこの誰か知らん韓国のパートのおばさんが作ったような苗を輸入してタグつけて売ってるだけなのに
何に魅力を見出してるんだろ。 >>901
あそこはあそこでパパって人が名物になってていわゆる人気アーティストがTシャツ出して売るのに近いんじゃ無いかと思う。 >>902
だね。
二流芸能人が自身のセレクトしただけの服をあたかも自分がデザインした服のように
プライベートブランドとして売っているのと同じか。 5chの書き込みの開示請求って結構手間と時間がかかるからな
数日程度なんてのは絶対無理だし
採番だとか特定だとかってのは相手をビビらす常套手段だから腹が立ったらとりあえずそういっておけみたいなもんじゃないか >>905
もうそういう釣りネタのフリはいいから。 相手にされてないのに気付いてないから
合いの手みたいにきれいにキチガイ挟んでて笑ってしまうw >>906
この状況でフェスか
感染対策の説明かと思ったら問い合わせするなだけとは リエールさんの動画で肥料を入れるとドス黒い紅葉すると言ってる方が気になりました。
少し言い方に悪意を感じました。
肥料入れるとそんなドス黒い紅葉という感じでしょうか？
肥料の量を問わず使用される皆さんは実際そのように感じられますか？ 多肉をただ大きく緑にして並べてるのは、おじいちゃんおばあちゃんの庭先七福神やアロエと同じレベルで、初心者と余程の年寄りじゃないとだれも食いつかんだろw
どす黒くていいのは、特定のアガボとかエッジ黒系くらい >>917
緑の状態の話ではなくて紅葉時の時に限った話です。
ドス黒いと言うより単に深みのある紅葉なのでは？と思うのですが。 >>918
絵の具の赤とかピンクに緑を混ぜたら、深みが出るとは言わないような？普通にどす黒くなるって言いますよね？葉緑素が増えすぎるとそうなりますよ〜
それを悪意と取るのは、被害者意識強すぎかなと…
そこまで神経過敏になるなら、見なきゃいいと思います。楽しくないでしょ 肥料が抜けると言っていますが、葉緑体を作るのに必要な要素が不足して白色黄変することです。アントシアニンと緑が重なったどす黒いとかいう状態は、葉緑体もありアントシアニンもあるということで、むしろ健康な状態です。 肥料が抜けると言っていますが、葉緑体を作るのに必要な要素が不足して白色黄変することです。アントシアニンと緑が重なったどす黒いとかいう状態は、葉緑体もありアントシアニンもあるということで、むしろ健康な状態です。 肥料を効かせて苗を作ってるのは量産農家くらいで、人気のある育苗家は、使ってもエコロングを幼苗の時に少量入れる程度。
確かにドス黒いが一番近い表現じゃないかな。 肥料太りした多肉より死なんからいいやろ笑
花や野菜と土台違うんだから一緒にしちゃダメ でも赤い鉢のピンクシャンペン全然紅葉してないじゃん。
肥料無さ過ぎるとロメオ系のハイブリッドは夏でも赤みが褪せる。
後ろの色素が抜けた不健康なメルヘンカラーが好きなら色の深みなんて理解できないんだろ。 >>919
悪気は無いと思うんですよ。
でもドス黒いと言われたらロメオルビンやベルバラなんて可愛くないって感じに聞こえるというか。
淡い色こそ正解みたいな偏見を植え付けているようで。 >>921
肥料不足で白色黄変すると言うのは言いかけると不健康な状態なのですか？ 好きな多肉と価値観の違いなんだから、ひとつひとつに突っかかりなさんな
そんなにピリピリしてたら楽しくもないでしょ
引っかかるなら見なけりゃ幸せでしょ
おしまい >>923
例えばおらいさんの苗ですけどそんなドス黒い紅葉なんて感じしないんですけど。
まあこの辺は受け取り方ですかね。 テレワークできるのにしない会社以上にフェスしなくても利益出ている会社がわざわざフェスやろうとする会社おかしくない？
8ヶ月の妊婦さん受け入れ先がなかったニュース見てるとこの時期にのこのこフェス行く奴腹が立つ。 >>923
それは肥料ありだよ
信者って事実を捻じ曲げるのかな
教祖ビジネスは教祖絶対で外のことなんか関係ないし、フェスやるのも平気なんだろな >>931
2年も3年も経ったらとうの昔に抜けてるわw
そもそもエコロングなんて、ジャブジャブ水やりする訳でもないし、見た目ほぼ変わりないから そのおらいさんも、上からの水滴が落ちるところは太り過ぎて失敗といってたし >>930
人の仕事に何文句いってんの？
稼いでるのが妬ましいの？
じゃ、フェスしない代わりに差額分払ってやれよ、出来ないなら他人に口出すな うわぁ。他がやってるからとか差額払えとか信者の思考って
○スラム教のガチ勢並に盲信的で視野が狭いね。 うわぁ。他がやってるからとか差額払えとか信者の思考って
○スラム教のガチ勢並に盲信的で視野が狭いね。 リエールの価値観が好きなら、リエールの真似すればいい。
おらいさんの価値観が好きなら、おらいさんの真似すればいい。
そもそもあいつらの言うことにいちいち耳を傾ける必要があるか？初心者じゃないんだから誰が何を言おうと自分の価値観を信じろよ。自分の価値観を疑ってここで同意を求めるなよ。 緊急事態宣言下の場所はアウト
その他は対策と責任がとれるならいいんじゃない？ バカはすぐ妬んでるとか言い出すよね
見えてる世界が斜め上すぎて >>934
通販で稼いで新しいスタジオ借りられる程の利益出してるのに今何でわざわざ各地で1000人規模のフェスやらなきゃいけないと言っている。
これがイベント一本でやってて利益出てない人ならまだ理解はできる。
医療職は本当に疲弊しきっててもうやりきれません。
好きなようにすると言うなら、医療者にも患者選ばせて下さい。
感染しても絶対に文句いわず、誰一人として他人にうつすことなく自宅で自力で療養して欲しいです。 そうなのよ。
首が回らない飲食店とは全然意味が違う。
でもこのツケはいつか回って来ると思うよ。 ｢楽しく楽しく｣と言っておきながら自らちょくちょく火種を持ってくるスタイル いわき市は感染急拡大で蔓延防止措置地域指定、福島の病床はステージ4なのに。
県知事からのメッセージも厳しい。
「いわき市の皆様に強くお願いします。混雑している場所等への外出を厳に控えてください。」
「県内全域において、不要不急の外出は自粛していただくとともに、旅行・帰省等、特に県境を越えるものについては、原則中止してください。」
楽しもうって何を？ 緊急事態宣言や自粛でコロナを封じ込めるなんて、もう無理だろ。リエールのフェスを楽しみにしている人がいるなら開催すべきだ。2020年の日本の死者数は11年ぶりに減少した。日本はいつまでコロナに対して過剰反応を続けるんだ？世界は死者を出し続けながら、普段の生活を取り戻し楽しんでいる。そっちのが良くないか？ 福島でも特にいわきは感染拡大地域だからねぇ
７月末にいわきで音楽フェスやってだいぶ叩かれてたんだよなぁ 木に登ったYouTouberって大体やらかすからね。
フェスが原因でコロナの陽性者が出る可能性も十分ありえるし。
天狗になってる時は判断力が鈍るし一度痛い目見た方がいい頃かもね。
今は懐も潤ってかなり油断してるしこういう時こそ気を引き締めた方がいいよ。 >>940
一応名目的には販売会だそうだ
ルールを守れば開催出来るみたい
それ以上は自粛だから外から言っても無駄だね
スタジオは多肉売った金じゃなくYouTubeの収益で借りてるよ >>946
大きなお世話だわ
オリンピックも開催してるんだからつべこべ言うな！ちいせー野郎だわ 医療従事者の方々の前で、はぁい！イベント楽しみましょう！とか言えるなら、一周回って尊敬する笑 主催もスタッフもワクチン接種は終わってるのかな？感染防止にはならないけど
行かれる方、間違っても布マスクウレタンマスクで参加しないようにね〜何処にも寄らず直行直帰でね >>948
思考が小学生レベルですね。多肉じゃなくてただの肉でも買ってなさい。 オリンピック開催してるからとか酷い言い訳。
他がやってるからって、その感じじゃ犯罪もやりかねないな。
だから信者はヤバいって言われるんだよ。
アンチはそこまでやばかねーぞ。 後戻りは出来ないのはわかります。
せめて写真撮ってくださいとか積極的なコミュニケーションを控えるとか独りよがりな行動は謹んで楽しんでください。今後の多肉業界に悪いイメージが付くことだけはしないようにしてください。 リエール専スレ立ててよそでやった方が
お互い良いんじゃないの？
【ファン専用】とかスレタイに入れてさ
ファンもいちいちイライラしたくないでしょ >>956 お互い相手が間違っている！論破してやる！馬鹿にしてやる！って人達だから、それはしないみたい。面白い人達だよ笑 フェスでクラスター発生したら面白いのになぁと思ってしまうんよな
皆それぞれ気を付けて我慢して生活してるだろうに今じゃなくていーじゃん 明日リエールさん蔓延防止が出てる福島に
わざわざ大分からイベントやりにくるのか〜
整理券配ったり警備員出して感染防止対策するから良いでしょ？って言ってるみたいだけど…
せめて蔓延防止措置が解除になってからとか出来ないのかな…
中傷する気もないけどもう少し常識的な行動とってほしい 大分から福島まで出稼ぎに来るの？
商魂たくましいねぇ(笑) どう見ても空気とか読むタイプじゃないでしょ
企業イメージとか全く気にして無いと思う >>956
それだとアンチが1番の打撃食らうんじゃないw
ここで文句垂れてるのが生きがいなんだから
わざわざリエールに、ここを見ろとコメントに行くくらいだしww 引く…
本当にここ何なの
何のために多肉育ててるんだろ
店舗情報なんて誰も書き込んでないひ 引く…
本当にここ何なの
何のために多肉育ててるんだろ
店舗情報なんて誰も書き込んでないひ >>968
他人に迷惑かけるのを覚悟で国からの指示無視して県をまたいで移動したりしてる方達の方が充分引きます。
実際会場を貸してるところの人も心配してました。
大人なんだから自分の欲抑えて、もう少し時間を開けてせめて蔓延防止が解除されてから堂々と趣味を楽しめばいいと思うんですけどね…
まぁ、ここで言ったところでアンチだなんだと
言われるだけですから言う必要も無いでしょうけど
私だって多肉が大好きでリエールさんの多肉綺麗でとても好きですから…残念ですね
失礼しまーす >>969
いえ、あなたじゃなくて他の人たちが…
あなたの言うことは分かります。
私も最初はびっくりしたので
けど多分、三重も誰も発症していないし、あんな感じの天井の高い所ではウィルスも感染濃度に満たないのかなって？
狭い室内で飲食とか、マスクを外して近距離でなければ、安全なのは何となくみんな分かってきているところな感じがします
後は個人の自覚ですかね〜。
というか、そんなことより！
もっと良い情報だれかないんですか！！！笑
ちなみに九州です >>970
逆じゃないか
対策しててスーパーくらいにしか出てない人が感染してるんだぜ... >>966
あんた毎日バカ晒してて恥ずかしくない？ >>970
逆にすみません(--;)
誤解を招くような書き方しました(--;)
結局のところ何も証明されてないからこそ最大限の注意をはらうべきですよねー
そりゃ私だって行きたいです！笑
なんなら福島では無いですが
明日のイベント行ける距離ですもん！笑
でも今はみんなで我慢のときですよねー
子供達だって我慢してるんだからと思えば
今度にしよって自然と思えます…
近場で素敵な多肉のお店あるといいですね！ >>971
巷で言われてるのは、感染しそうな場所に行ってる人も、その後のバッシングが怖くて黙ってるだろうってことだね。
屋外でもバーベキューとか飲食伴うと感染多発してるし、デパ地下みたいに天井低い空間はアウト。 子どもたちが我慢してるのに大人が我慢できないのは確かに本当に可哀想だと思うよ
子どもの1年はデカイ >>975
ほんとですよね…
みんなが同じ気持ちになれたらいいのにと思うけど難しいですね。
たまたまリエールさんのYouTubeで見て
とてもモヤモヤしてしまって書いちゃいましたが…
今回のイベントで感染拡大など無いこと祈るばかりです(｡ｰ人ｰ｡) フジロックはお客さんに抗原検査して開催って報道してるけどそれでも叩かれてるよね
人流抑制することも対策の１つだから、会場が広いとか消毒、マスクしてるとか関係ないと思うよ
自分が感染して苦しむのは自己責任だけど、知らぬ間にウイルスの運び屋になるからね
私も隣の県だから近いけど我慢してる
主催も参加者もフェス会場出たらどこも寄らずに帰ってくださいね 動画、どう見ても混雑前提にしか思えない。
申し訳ないがやむを得ず開催する、感染対策に協力して欲しいという感じでもない。
金儲けして何が悪いのかと思ってるんだろうね。 ウイルス感染症に対して「感染濃度」って新しい言葉でびっくり
ミノフスキー粒子ですか 俺らはイベントじゃなく販売だもん。
すごい理屈だ。 いくらなんでも兵庫はないよね？
緊急事態発令中なんだから しかし従業員で誰も声出さんかったんかね
こういうので会社の方針とか風通しとかよくわかりますね >>983
ゆかさんもパパの前で堂々とパパは人の言うこと全く聞きません！
って言ってるからね。
小さな会社だし、そんなところはいっぱいあるよ。 エケベリアを中心に、多肉植物の専門ショップについて語り合うスレです。
直販から通販まで店の形態は問いません。
安売り情報、閉店情報、開店情報・・・なんでもどうぞ。
誹謗中傷は禁止です。働かざるもの喰うべからずだよ。
なお、サボテン・珍奇植物系とはスレを分岐しています。↓
サボテン・珍奇植物専門店について語ろう 11店目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1625393936/
次スレは>>980が立ててね。
前スレ
あなたのそばの多肉（エケベリア等）専門店 11店目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1625393758/ このスレッドは１０００を超えました。
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