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食糧危機と家庭菜園★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001花咲か名無しさん垢版2022/09/17(土) 19:58:05.16ID:SxgywIJ9
ウクライナ紛争による肥料・エネルギー不足や干ばつで2023年には本格的食糧危機到来?
園芸板有志で食糧危機・食糧高騰対策としての「家庭菜園」について語りましょう

前スレ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1587887567/

※備蓄や野草採取など「家庭菜園」以外の食糧危機対策や、自然災害・戦争対策については他板のスレでどうぞ

<自然災害板>
備蓄スレ立ててみた https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/disaster/1568506121/l50
<経済板>
日本は食糧危機に備えよ! https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1653967051
<ケチ板>
【自生】食べられる野草・山菜【タダ】12株目 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1622433699/l50
0002花咲か名無しさん垢版2022/09/17(土) 20:12:45.19ID:SxgywIJ9
防災用品・プレッパーズ関連スレ

<臨時地震板>
【備えあれば】防災用品 非常食スレ149【憂いなし】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1659204055
<緊急自然災害板>
【防災用品】 防災関連総合情報スレ 7 【非常食】  https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1571190389
<登山キャンプ板>
【行動食】山めし総合 31食/杯目【非常食】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1571429153
<一人暮らし板>
【防災】一人暮らしの【備え】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1300044773
0003花咲か名無しさん垢版2022/09/17(土) 21:50:48.54ID:HcL5piaI
>>1
ウクライナ紛争と頭で謳っておいて、戦争対策については他板のスレでどうぞは矛盾しているかと。
0004花咲か名無しさん垢版2022/09/17(土) 21:52:39.53ID:HcL5piaI
というわけで、ウクライナ紛争は第三次世界大戦に拡大しますかね。
王族暗殺が第一次世界大戦のきっかけになってますし。
0005花咲か名無しさん垢版2022/09/17(土) 21:58:17.32ID:kQhdr+Ld
家庭菜園やってる人間をアホにするオカルト思想のスレッドを立てるんじゃない
0006花咲か名無しさん垢版2022/09/17(土) 23:54:10.18ID:qUKNhdxR
>>4
そういうのは別スレでお願いします
0007花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 00:31:02.26ID:kMHSypLU
陰謀論大好きおじさんは本当に空気読めない
だからリアルでも嫌われるんだよ
0008花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 03:24:30.98ID:tyr24a+D
>>3
園芸板においては
ウクライナ紛争がきっかけで本格的食糧危機が起きそうなので
対策としての「家庭菜園はどうあるべきか?」って話題をすればいいだけ
備蓄や避難といった戦争対策全般については園芸板ではスレチ
0009花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 03:25:27.32ID:tyr24a+D
実際、来年は家庭菜園、ベランダでのプランター栽培、室内栽培含むが、一気に流行るかも知れない
道具・種などは今から準備しておいたほうがいい
0010花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 07:15:16.22ID:AGKl8byF
庭先でできることは少ないな
0011花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 07:32:34.21ID:rAexd2tZ
>>1
余計な一言多すぎる
自前の畑と里山所有者じゃないなら出来る事なんて限られてるだろ
0012花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 07:37:51.68ID:CmzQUN5c
壁面も庭も塀も屋上も室内も空いてるスペース全部菜園にしてしまおうぜ
とは言え水やりなど管理が大変なので、やっぱスプリンクラーや穴空きホースつけないとダメかな
0013花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 07:43:32.03ID:CmzQUN5c
>>10
ベランダ菜園や壁面菜園も立派な家庭菜園
別に完全自給を目指すわけじゃないし、やれることを最大限やっていけばいい
0014花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 07:47:34.51ID:CmzQUN5c
肥料高騰・肥料不足に備えて買いだめできる人は今の内にしておけばいいが、
入手困難になった時のために、今からコンポストで堆肥作ったり、尿を薄めて使うとか、
さらには肥料をそんなに必要としない野菜を選んで作るなどの工夫が必要かなと思ってる
0015花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 17:39:29.23ID:KI9/wmj0
>>10
主食は備蓄
庭先で野菜育ててビタミン確保
完全自給自足生活を目指すわけじゃない
0016花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 18:41:36.20ID:Fm/Ysb2T
まだその辺をやってないのか。
来年の春作の肥料と長持ちする種子はもう確保してないと遅いだろ。
今は来年の秋作の種子の中で長持ちするものを確保する時期(発芽率が落ちるのを覚悟うえ、多めに買うという手もある)。

ちなみに台風が連続で来た後は地震が起きやすく(化石海水が地震に関わっていると解っているしね)、被害が大きな地震が起きたら戦争に注意な。
救援と称して艦隊を近づけて、上陸したら占領を始めるというのは、軍事上は常識な作戦。
こういう時の食糧危機は気配はないし、起きてからでは家庭菜園を始めても間に合わない。
ウクライナではロシアに占領した地域から若いウクライナ人男性が消えてるって情報もある(ロシアも中国も半島南部も日本の土地が欲しいからウクライナの件は他人事ではない)。
結局は、普段の準備とどういち早く逃げるか、逃げた先でどう住処と食料を確保するかの算段が大切なんだよね、早い者勝ちな競争だから。
0017花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 18:55:00.48ID:Fm/Ysb2T
>>11
戦前生まれは怖いかぞ。
普段手押し車で靴半歩分しか歩幅がなく認知機能が低下していても、いざとなったらお前らが素手でも追いつけない速度で走るからな、水が入ったバケツとかを持っていても。

戦中生まれと団塊の世代は生涯荒れた世代だから、氷河期以下に多いのんびりさんでは気がつく前にやられてるわ。

そんなライバル相手に山野草取りで出し抜いたり、家庭菜園を守ったりできるかな。
今の年寄りはリアル食糧危機世代だから、趣味レベルの山野草採取で培った知恵なんて役に立たないぞ。
0018花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 19:33:09.03ID:6wuj+Jwq
家庭菜園とは関係ない話題をしつこく連投してくる荒らしは完全無視が一番です!
こういうヤツにはレスを一切しないのが基本
0019花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 19:41:09.24ID:um/JQFZM
台風に不謹慎だけど水不足解消しそうで安心
うちの地域はカンカン照り多くて植物を育てるの厳しかったわ
0020花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 19:43:08.25ID:6wuj+Jwq
盗難対策だのそれじゃダメだの言い始めたら何もはじめられない
まず身近な空いてるスペースを活用することからはじめて少しずつ色々やっていきゃOK
0021花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 19:45:25.08ID:6wuj+Jwq
>>19 水道水ばっか使ってたらカネかかるしね
畑借りる時は井戸水や湧き水使えるところオススメ
0022花咲か名無しさん垢版2022/09/18(日) 20:35:40.35ID:H8siFR+/
>>19
うちもだ
天気予報では雨ってなってんのに、嫌がらせのようにうちの地域だけ雨雲が避けて通って行ってた
暑くて蚊は多いし仕事前仕事後の朝晩の水やりが大変だった
水やりする→シャワー→ウナ塗る→出勤  辛すぎw
早く朝だけ水やり又は2日に1回になって欲しい
0023花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 02:16:21.21ID:tq3esMTP
>>19
うちも同じ
あと少しで断水になるところだったから助かってる
0024花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 02:17:03.39ID:tq3esMTP
井戸水も一応あるけど水質が不明だから雨水タンク買うことにしたわ
0025花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 02:23:38.27ID:wW/iaRZi
>>15
同意
米育てるのは素人には無理ゲー過ぎるし、じゃがいもは連作で限りがある
玄米のまま真空除湿暗所保存するかパスタ買い漁って、葉ものと根菜、果実は庭先でちまちま育てるつもり
0026584垢版2022/09/19(月) 06:45:30.23ID:VMfcMM2Y
コスパ最強の大葉とおかわかめの種は確保しておくべき。完全放置で虫にもあまり食われず多収量。他に同じようなのあったら教えて。
0027花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 08:36:16.54ID:mf9bH4g2
おかわかめ良いよね
ツルムラサキみたいに泥臭くないし食べやすい
他、ほったらかしの宿根草って言ったらニラとセリだな

豆類は煮ても炒ってももやしにしてもそのまま植えて収穫まで育てても食べられるし
日持ちするから良いと思う
0028花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 09:09:38.63ID:rHUXDaaC
>>20
言う義理はないんだが、自然栽培スレの情報では無肥料・無農薬を始めた年は前年分が残っているので3〜4割取れる可能性があるけど、翌年からは1割以下な。
だから空いたスペースで作る程度でも、数年分の肥料と農薬の備蓄は必須な。
ミニトマトなんて、しっかり追肥をやったら追肥なしの一年分が一回で採れたりするので、肥料の備蓄は大切だぞ。
じゃが芋だと三畳で堆肥10kgにリン単肥程度で済むけど、そもそも堆肥をどうやって手に入れるのって状況ではある。

まぁ、肥料も実も盗難対策をどうやるかは大切で、この平時に北海道にトマトを盗みに行くのもいる位なので、栽培法は他の専門スレ、このスレは栽培法以外がこの板では正しい姿だと思うよ。
どーせ、ここででかい顔している奴に非常時の栽培法を教えるだけの技量はないんだし。
0029花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 09:21:40.73ID:rHUXDaaC
>>25
一般家庭では麦類と輪作で連作障害回避がやっとでしょ。
0030花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 09:32:12.12ID:rtYwW+uw
いちいちそういう物言いだから嫌われるんだよ
0031花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 09:36:28.62ID:aXX6IsDI
やっぱりサツマイモが最強
越冬できれば苗代ほぼゼロ、無肥料で11年連作しても問題なし
怖いのは基腐病
0032花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 10:59:04.16ID:f9YwUMNU
>>30
判断基準が好きor嫌い、が最優先の人たちは
この先要らない子らしいよ。
0033花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 11:01:39.45ID:rtYwW+uw
そりゃ過疎るわな
0034花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 11:31:22.29ID:oTbNGY5o
>>24
市役所に頼めば水質検査してくれるところもあるよ>井戸
0035花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 11:32:48.50ID:oTbNGY5o
>>26
大葉とパセリは一時期虫に食われたりもしたが
今は青々と成長しているわ。成長し過ぎて食べるのが追いつかない

おかわかめは多年草なのがいいよね。グリーンカーテンの一部に使いながら食べてる
0036花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 11:33:48.86ID:oTbNGY5o
サツマイモやジャガイモ植えてる人多いんだなやっぱ
実は俺はカボチャも植えてる
0037花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 11:41:22.52ID:ypYLHml6
カボチャもいいよな
少し場所取るけどほぼ放置でもニョキニョキ伸びて楽しいわ
保存もきくし
0038花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 11:47:04.64ID:aXX6IsDI
井戸の水質検査は有料だよね
新規井戸の検査だと51項目で5万位、うちは去年、定期検査11項目で9000円位だった
飲用には使ってないけど万一の時のために毎年受けてる
0039花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 12:07:37.72ID:ypYLHml6
ネットで買える水質検査キットだと不十分かな?
0040花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 12:39:34.73ID:aXX6IsDI
検査キットだと細菌類の検査が出来ないので飲用は怖いよね
確か沸騰させても死滅しない菌とかあったと思う
0041花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 12:54:33.50ID:LEjI/rAH
畑にまくぶんにはよっぽど塩分とか重金属とか入ってない限りは大丈夫でしょ
飲用にするならまず蒸留するわ
0042花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 16:49:59.97ID:Za5L1y7+
終戦直後の極度の食糧不足の時に巨峰を開発した大井上康が書いた
「家庭菜園の実際」ってのが参考になるかも

国会図書館で無料でダウンロードできる
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1067072

肥料不足の時代に家庭でどうやってうまく栽培するかを科学的に解説した本
仮名遣いを今風に直した復刻版も出てるがプレミアになってる
0043花咲か名無しさん垢版2022/09/19(月) 20:32:11.37ID:5jiPhj8f
>>42 おーよく見つけてきたね
0046花咲か名無しさん垢版2022/09/22(木) 11:49:51.08ID:uBX4H05+
ためになったところだけぜひ書き込みしてくれ!
0047花咲か名無しさん垢版2022/09/23(金) 21:23:31.96ID:hjwsqiex
>>32
ここの趣旨から外れるので簡単な報告
とりあえず第二拠点候補の下見の手配が終了。
下見だけで約6万円かかるわ、買うとかの前に候補になるかの下見だから。

なぜここまでやるかは、今放送しているやり過ぎ都市伝説の都市伝説男のパートを見ろ。
なお候補の場所は、手持ちの種子が今の拠点と共用できる等を考えて選定してるんだ。
種子を持っていく方法とか、そこまでどうやって行くかの詳細は今後考えていく。
0048花咲か名無しさん垢版2022/09/23(金) 23:15:02.01ID:3YcrNjOm
全て徹底的に対策しようとしてるが、畑より、不動産探しのがめちゃくちゃしんどいからね、、
金が無制限に使えるなら別だが
0049花咲か名無しさん垢版2022/09/24(土) 08:10:03.75ID:/P1CGcO1
近所の農業高校の文化祭で肥料の受け付けしてた。
とりあえず15袋注文した。1袋110円 20キロ
軽トラの搭載量今厳しいから。
学校で飼ってる鶏、牛、豚、馬の糞や野菜の残菜を機械で発酵してる。設備が公立高校だから結構良い設備。
品質、成分県が調べて販売だから物が
良いし安い。蜜柑や栗林檎や野菜の販売もしてるから
朝7時に行ったら早くも長蛇の列 門の前で並んでる。  
自分は野菜苗目当て。1苗 50円
0050花咲か名無しさん垢版2022/09/24(土) 09:22:59.43ID:T0Xh5CY3
>>49
農業高校の文化祭に目をつけるとはさすが
0051花咲か名無しさん垢版2022/09/24(土) 09:23:26.44ID:T0Xh5CY3
今頃2拠点目探すとか言ってるヤツがエラそうに何説教してるんだwww
笑わせてくれるわwww
0052花咲か名無しさん垢版2022/09/24(土) 10:47:30.85ID:TeOJG0lF
次は第2拠点が完成してからの報告でいいよ
0053花咲か名無しさん垢版2022/09/24(土) 13:19:13.99ID:ixbjT8C9
まぁまぁ、いろんな準備レベルがあるんだから人それぞれでいいじゃない

超富裕層は核シェルター完備だし、そもそも国内外複数拠点を当たり前に準備してるわけで。
0054花咲か名無しさん垢版2022/09/24(土) 13:43:26.11ID:VSRLtBo6
いいんだけどそれ「食糧危機と家庭菜園」に関係ある?
0055花咲か名無しさん垢版2022/09/24(土) 20:51:49.60ID:kA6J0vs3
>>48
そうなんだよ。
選択肢が多過ぎるがゆえに難しいんだよ。
ただ、移動と予算とタイミングを考えればおのずと限られてくるけどね。
不動産は買える時は買える、買えない時はいくら努力しても買えないものだから。

でも、どう栽培するかは不動産探しに比べたら簡単だよね。
食糧危機になったときの栽培法なんてほぼ選択肢がないから。

おまけ
(とある国で)太陽が二つ出た今、三つ四つ出てその日が来るのは近いな。
今はその太陽が神の奇跡であることを願っているけど、無理だろうな。
0056花咲か名無しさん垢版2022/09/24(土) 21:05:11.61ID:kA6J0vs3
>>53
拠点をどこにするかで二か所目が不要になって、三か所目が二か所目となる人もいるよね。
人口が多いっていうのは、このスレの原因になる様ないざという時には欠点にしかならないから。

そうそう、ロシアも本当の富裕層はウクライナに攻め込む前に国外に逃げ出しているね。
逃げ出し済みの人は何人も不審死しているけど、今逃げ出した人(これでも早い)は限定的徴兵の対象になってる。
0057花咲か名無しさん垢版2022/09/24(土) 21:08:25.79ID:kA6J0vs3
>>54
思いっきり関係しているけど、解らない人は多いな。
0058花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 00:24:06.60ID:SQQlNEW1
きっしょ
ごめん無理だわ
0059花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 07:20:21.14ID:cZ40x3oc
>>54
これ以上ないほど関係するけど、
情弱は気付けないようになってる。
0060花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 10:39:14.39ID:5HNo5TEz
園芸板においては、食糧難対策としての「家庭菜園」の情報交換すりゃいいだけ
一般的な食糧難についての世界情勢ネタ、備蓄ネタ、野草採取ネタは
「園芸」ネタではないので他板でどうぞ

主食まで完全自給自足はタイヘンだが、
主食だけ備蓄しておいておかずを家庭菜園でまかなうのでも十分対策になる
0061花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 10:44:26.36ID:5HNo5TEz
TV新聞じゃ食糧難についてあまり報道してないが
ネット見てる人はこれから食糧難になるって情報はイヤというほど目につくので
準備する人はもう始めている

園芸板においては食糧難対策としての「家庭菜園」をどうするか?
肥料も入手困難となる可能性高いが、じゃあどういう作物ならそれでも育つか?
こういう園芸ネタの情報交換すりゃいいのであって
ウクライナ紛争とかそういうネタは他でやりゃいい
そもそもお前に教えてもらわなくてもとっくに知ってる
0062花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 10:45:15.61ID:8Xhtw2uu
>>60おまえが他板へどうぞ行ってください
ていうか、さっさと行け
0063花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 10:49:38.89ID:5HNo5TEz
>>54
スレチだよね

食糧危機に至る要因ってのはもう時事ネタとして
あちこちでネットでは話題になってるしとっくに読んで知ってる

それを踏まえた上で対策として家庭菜園という手段で
どうするのがベターか?って情報交換するために園芸板
でスレ立ってるわけなのに

時事ネタとかオカルトネタとかよそでやれって話
はっきり言えばそんなもんとっくに知ってるから
このスレに来てるわけだろ

食糧危機になる可能性をまったく感じてもいない人は
こんなスレに来ない
0064花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 10:50:29.73ID:5HNo5TEz
>>62 ここは園芸板だ
スレチネタはオカルト板や国際情勢板でやっとけ
0065花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 10:56:52.90ID:u088yj+R
今後のウクライナ情勢について園芸板でも皆で考えていくべきだな

>>56
徴兵されて最前線、イコール死だからおそロシアだよなほんと
0066花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 11:14:59.60ID:0pvahqRW
利用できる土地の広さによるよね
それなりの広さの耕作放棄地とかがあるならとにかく菊いもとかアピオスとか放置しておいていいいも類を組み合わせるべきだし、手入れが十分できる広さなら蔬菜類を地力の低下を避けるために豆類重視で回した方がいいし、ベランダ菜園ならちょっとした葉物や贅沢品扱いになりかねないイチゴみたいな果物植えた方が良さそうだし
0067花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 12:02:38.94ID:2HGXAJ2B
>>66
なるほどね

ただ、広い土地がある人はその気になればどうにでもなると思うんだ
問題は使えるスペースがほとんど無い都会住まいの人
庭も狭いor無い、ベランダ&壁面、屋上、室内を活用して栽培するしかない

前スレでは大葉やオカワカメなどが挙げられていたが
病害虫に強く、かつ葉や茎も食べれるようなものが良いかと思う
0068花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 12:08:55.55ID:2HGXAJ2B
アピオス検索したらスーパーフードだし良さげなので来年植えます(笑)
0069花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 12:09:18.27ID:JTdQ+CDl
>>67
ベランダでは無理では?
公園や河原誰かの私有地を不法占拠した方がいいと思うのだが
食糧危機の頃は役場も機能してないだろうし所有車不明の土地も出ているだろう
まあ枯れ地を農地に変換するのは2、3年かかるだろうけど
0070花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 12:43:49.76ID:2HGXAJ2B
裏山の放置された畑は軒並み竹林になってる
ユンボとか重機使わなきゃ畑に戻すの無理ですわ・・・
0071花咲か名無しさん垢版2022/09/25(日) 13:42:52.76ID:TgFMht7w
耕作放棄すると1年で背丈以上の草むら、10年で木やら竹やらでちょっとした林になる
そこで、放棄地の真ん中だけ1~2アールほど耕す
周りから見ても、まさか畑があるとは思われないから荒らされない
放棄2年以内が狙い目だろう
リスクは収穫間近の時に所有者が現れること
0073花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 09:46:20.84ID:bwnmLkh+
平均的な庭やベランダだと少量の葉物か根菜くらいしか育てられないから、メインのカロリー摂取は玄米備蓄が最強だと思う
水耕栽培は実質ハイポニックスと種さえあればなんとかなるから挑戦してみる
0075花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 10:37:30.74ID:HbrTH7bW
都会の狭いベランダでの家庭菜園だとサラダに一品二品加える程度が関の山だろ
本気で食糧危機に対処したいなら田舎の庭付き一軒家を買うか借りるかしないと無理
0076花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 10:38:19.04ID:HbrTH7bW
他人の耕作放棄地を使うとかそもそも「家庭」菜園じゃないし、サバイバル映画の見すぎでは
0078花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 11:34:42.52ID:F7hvwdeM
キッチン菜園でも、かいわれ大根やブロッコリースプラウトを栽培できますよ
種を購入しつづけるのでコストはかかりますが。
0079花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 11:39:58.65ID:qlgIc9qU
種って冷凍庫に入れておけば数年は持つかな?
種と液肥だけ蓄えておけば多少は食いつなげるかも
0081花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 13:25:15.89ID:/l3SM5cB
常温保存で
短命種子だと常温で1-2年の落花生や枝豆、紫蘇などがあり
長命種子のナスやトマトだと4-6年保存できるそうです

とはいえ実際は常命種子(3-4年)の大根を2年目春は100%近く発芽したが
2年目秋だと10%程度の発芽で、蒔き直しをしましたので
常温保存と言っても、畑の収納ボックスに入れているような劣悪環境では
あかんみたいです。

保存に適しているのは、呼吸を抑える5℃前後で、乾燥状態がよいそうです。
冷蔵庫の冷蔵室が最適のようです。野菜室は湿度が高すぎていかんそうです。

種をきちんと乾燥させて水分がなければ冷蔵庫の冷凍室マイナス18℃だと
場合によれば100年程度保存できるとか。
種に水分が残っていると結晶化して細胞を壊すことがあるそうです
0082花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 13:39:28.70ID:01G4RMHv
市販されてる種はきちんと乾燥されてるから冷凍保存したほうが良いよ
買ってきたらすぐに使うだろう量に個梱包して、ナイロンポリに入れ替えて、インパンルシーラーで密封
シーラーなければ半田ごてでもシールできる
特にアルミ蒸着タイプの種袋なら半田ごてのほうが密封シールできる
その後冷凍庫保存、霜取りありの冷凍冷蔵庫の冷凍庫という劣悪な冷凍庫でも問題ないね
これでいつでも発芽率変わらないな
っても10年以内に使い切ってるからそれ以上はどうなるかわからないけど
0084花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 14:23:53.90ID:vATPc8X8
>>83
現実見えてないから陰謀論に引っ掛かるんだろ?
0085花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 14:58:39.97ID:fe8FsdWm
現実、真実を追求しようとしないから、
陰謀論(conspiracy theory)なんていう、思考停止のための造語に引っかかっちゃうんだよね。

理系的思考力があれば、思考停止になりません。
刻々と変わっていく、国際情勢、論文、データをいつも確認し、自分で考え、結論を出していくので、終わりがない(思考停止することがない)からです。
0086花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 15:04:47.77ID:bwnmLkh+
>>85
別のスレ立ててそちらでお願いします
0089花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 19:02:42.17ID:XvzwFpo7
種子は生きてるから脱気保存とかしたら種子が死んでしまう
0090花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 19:46:46.74ID:DoVPdKUw
まーた2拠点確保すらしていなかった低能がいきがって連投してるのか
お前程度の低能に指摘されなくても国際情勢などは英語ソースなど含めて常にチェックしとるわ

ここはどのようにして食糧危機が起きるのか、いつ起きるのかを低能が語るスレではなく、
食糧危機対策としての自給自足手段として「家庭菜園」を語るスレ

何植えるかとか肥料どうするかとか盗難対策語るほうが100倍有益
0092花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 20:18:15.94ID:DoVPdKUw
前スレ、現スレ読んでて思うのは
「食糧危機」などとスレタイに書いてあるとダメなのかもな

園芸板ネタとは関係ないネタ連投するヒマなヤツが寄ってきて
くだらない国際情勢だの陰謀論だのわめいてスレがおかしくなって
家庭菜園の情報交換ができない

むしろこのスレはバカに書かせておいて
家庭菜園語りたい人は「食糧危機」と書いていない別スレで語るほうが良いかもね
0093花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 20:51:20.01ID:fe8FsdWm
別に荒らしたり連投する意図はないわよ。

ただ、食糧危機を語る上で、「なぜ食糧危機になるのか?」という要素は分けて考えるほうが
不自然なわけよ。

単純に家庭菜園の話だけなら、家庭菜園スレがある。

どういう程度の危機を想定して、菜園をするのかって話題くらいここで取り扱っても
自然だと思うよ。

ただ、やたらと危機の話ばかりだとスレチ感強いけどね。

具体的な陰謀(というか公にすでになってるグレートリセットとかは陰謀よぶのは不適切で、計画と呼ぶべきだけどね。)
や国際情勢がくだらないとかいうなら、そもそも食糧危機なんて想定する必要がないから、よそにいってやりゃいいじゃない?って思う。
ファンタジーで色々サバイバルな菜園をする趣味の人なんかいるの?(それってだたの不安神経症とかでしょ。メンヘラ板へどうぞ。
0094花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 20:58:18.48ID:SNz3++2I
>>93
自分に酔ってるようで痛々しい
そういうのは個人のブログかYouTubeでどうぞ
0096花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 21:50:41.15ID:bwnmLkh+
>>95
安価先間違えてるぞ
>>93
0097花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 21:57:28.56ID:e987lx8e
>>92
安心しろ、家庭菜園スレもきっちり荒れて分裂してスレ乱立してるんでどこでやっても同じだ
0098花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 22:08:42.68ID:hCOsvE+y
ここのスレ有り難いけどね
様々な有事に備えていろんなことを想定したほうがいいし
勉強になるよ
0099花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 22:14:59.69ID:5mbJY6NK
単に素人のサバイバルごっこなスレを有難がるとかなんかの病気か?w
0100花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 23:09:04.41ID:DoVPdKUw
そもそも >>93 ID:fe8FsdWm
のレス見れば分かるが、まったく園芸ネタとしての家庭菜園のこと投稿してないだろ?
こういう場違いなヤツがしつこく連投するから、
園芸板では園芸ネタとかけ離れた議論は他でやれってなるのが自然
こういうヤツは単に板とかスレ関係なしにひたすら語りたいだけ
0101花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 23:11:40.92ID:DoVPdKUw
>>98
園芸板のスレでなく
Youtubeで食糧危機で検索して再生数多い動画10本くらい見れば大体の流れは見えてくる
トモ農園が経済クラブとコラボして作った動画などが流れがわかりやすい
英語ならもっと色々情報あるがここで書いても無意味なので割愛
0102花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 23:17:30.88ID:DoVPdKUw
そんなに知りたきゃ書いてやるが
来月、習近平が台湾紛争を決断するかどうかがキーになる
本来は今月頭にペロシババア(のおそらく替え玉)が台湾訪問した時に撃墜して紛争起こす予定と言われていたが習近平はその時は見送った
今回も習近平が見送ってくれれば良いがな

台湾で紛争起こると日本への輸入がストップし日本ですべての物資が高騰しパニックになる
だから備蓄するなら来月暴騰する可能性があるので今月中に済ませておいたほうが無難

で?こういうネタが知りたいのか?
園芸ネタじゃないから俺はもう投稿しないがな
0103花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 23:21:47.59ID:DoVPdKUw
もう一つのキーはウクライナ東部州の「住民投票」の結果だ
これでウクライナ紛争がどう拡大するかが決まり、食糧危機にさらに拍車がかかるか決まる
これらの戦争要因以外にも干ばつなどの自然要因もある
この冬からの食糧危機は既に確定だが、どの程度の規模になるかはまだ未確定
0104花咲か名無しさん垢版2022/09/26(月) 23:47:52.53ID:vATPc8X8
>>103
ウクライナの住民投票は国連でノーが出てるんだ。
最初はウクライナが負けない程度の支援だったのが、
アメリカもEUも余裕が無くなってきて、戦争終結のために
支援を本気出し始めたんだ
多分イギリスのポンド安にユーロまで引きずられたり、
これ以上の光熱費や食料品の値上げが続けば戦争終結のために
アメリカとヨーロッパが更なる本気を出してくるんだ
怖いっすねえ世界的な経済ヤクザは
0105花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 00:21:32.14ID:X176nFIS
>>103
>>104
そういう話がしたいならそういうスレでお願いします
0107花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 06:24:10.79ID:cUJ8Cm2i
いも類、特にさつまいもは苗作りが簡単なので緊急時には国や都道府県が主導して苗を配るだろうから事前に準備しておくメリットはあまりない
緊急時にはカロリーベースで栽培する作物を選ぶだろうから、この点で有利なさつまいもやじゃがいも、かぼちゃが増産されたときに、トレードオフで減産されるであろう作物を準備しておくのが家庭菜園としては正しいはず
去年から今年の夏にかけての玉ねぎの高騰を考えれば、いも類と栽培時期が被る夏野菜で、特に人気が高いキュウリやトマト、なすやスイカ辺りは価格が暴騰するはず。少量でもいいからそれらを栽培して自家消費に当てたり物々交換に使うのが正解のはず
逆に平時には高い収量を期待できるとうもろこしは、肥料食いが激しいので緊急時には避けた方がいいかな
0108花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 06:44:28.60ID:X176nFIS
とうもろこしは土作り失敗したのか育たんかったわ
単位面積あたりのカロリーから考えても日本の狭い庭では効率悪そうだから後回しかな
0109花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 07:13:17.74ID:NhUgHgaA
農家レベルだと肥料高騰でヒーヒー言ってるみたいだけど、個人で蓄えるぶんには数千~数万円程度の肥料さえあれば一生困ることはないよな
0110花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 07:14:50.15ID:NhUgHgaA
と思うので買えるうちに窒素リン酸カリのバランスいい肥料と苔土石灰くらいは買って積んでおくわ
0111花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 08:21:48.00ID:Nz1p1bWJ
>>106
輸入が無くなったら、アメリカから買ってるF1種はどうなるんやろ?
あと石油も無かったら漁にも出れないな
0112花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 12:12:00.95ID:/xsQfrpW
脱肥料、脱殺虫剤の流れだと思う
0113花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 12:16:54.26ID:sTPbaN4r
有機無農薬だと生産量がかなり減るから全員は食えなくなるだろうね
0114花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 12:21:36.77ID:Nz1p1bWJ
牛糞とかもガソリンがあるから安価で大量に運べるわけで
ガソリンが無くなったら運べなくなるな

バークと枯草を糞尿混ぜて肥料作るようになるんかな?
0115花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 12:23:30.43ID:sTPbaN4r
糞尿を肥料にするには貯めておいて適切に発酵させないとダメなんだっけ?
素人が適当にやっても無理そう
0116花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 12:24:13.17ID:/xsQfrpW
農に携わっていない人も、何か食べられるものを育てるしかないように思います
うちは狭いベランダで食べ物を育て始めました
0117花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 13:04:58.82ID:7l46yWEV
>>115
尿は塩分が多い以外は既に理想的な肥料
2倍〜5倍に薄めて広く撒けばOK
0118花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 13:06:52.41ID:7l46yWEV
尿はそのままで理想的肥料なので(塩分多いが)
バイオトイレでは大便と小便を混ぜずに分離して処理する方式が増えてる
0119花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 14:09:38.63ID:Ub+uFDQe
大量のおがくずと糞尿を混ぜて堆肥にするバイオトイレあったな
撹拌が大変そうだったが
0121花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 17:55:37.49ID:8EOYzcxn
ペーパーは何とか一年分は備蓄したが流石に場所取るなぁ
ってスレチだったわ
実家に倉があるから掃除して納屋兼備蓄倉庫にするか
0122花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 18:08:51.92ID:x3Pf8CrA
土があれば芋を植える
観賞用の花だけ植えた花壇は贅沢品になるかもしれないな
0123花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 18:16:50.17ID:Nz1p1bWJ
>>107
サツマイモはセンチュウさえ気を付けたら連作も出来るし、
蔓や葉も食べられるから悪くないだろなあ
水辺にクレソン植えたり、山の斜面にカボチャや蕎麦を植えるような時代になるんやろか?
0125花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 19:53:13.01ID:8EOYzcxn
ひろちゃん農園のひろちゃん
ってYouTuberがオススメやで
春夏秋冬の色んな野菜果物の植え付けから収穫まですげー詳しく具体的に勉強になる
0126花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 22:42:24.96ID:ENW44IxK
>>125
おい、必ず来る食糧危機についての対策を議論できないんならこのスレから去れ
もう目の前に迫っている飢餓の世界が
ふざけたレスを書き込んでいる時間謎無いからな
0127花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 22:51:17.76ID:/QR3Wlss
>>125
俺も見てるけどめっちゃ勉強になるよな
あとはリボベジとか水耕栽培系のYouTuberもいいね
0128花咲か名無しさん垢版2022/09/27(火) 22:52:36.95ID:/QR3Wlss
>>126
少なくともお前のどうでもいいレスと比べたら百万倍ためになるぞ
比べるのも失礼か
0129花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 02:03:29.75ID:10QCinsJ
このスレ見て、ワイも菊芋栽培始めようと思ったわ
戦時中も栽培されてたなら肥料もそんなにいらないだろうし
地中に埋めたまま保存、食べたいときだけ掘り起こす
しかもイヌリンが豊富で血糖値を下げてくれるって神の食べ物か?
0130花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 06:22:32.24ID:fb23A5LJ
耕作放棄地には菊芋とアピオス的なこと書いておいて今さらそんなこと言うのって言われるかもしれないけど、植えるときはいろいろ覚悟してね
どちらも一度植えてしまえば放置しておいていいタイプの作物だけど、それだけに一度コントロールを離れて増殖すると手がつけられなくなるから。種芋で増えるんで確実に取りこぼしが発生するんでもし他の作物に転作しようと思ったら春先に早めに耕して出芽したら即駆除するくらいの勢いで対応しないといけない
それに菊芋は人を選ぶ。品種によってはなんか土臭いのもあるらしいし。掘り起こしたばっかなら甘味もあって美味しいけど一度掘り起こしてしまうと恐ろしい勢いで劣化が進んで一週間くらいで酸っぱい漬け物のような食味になる
アピオスはさつまいもの甘味を強くしたような味で万人受けするけど収量は低い。それに乾燥に弱くて掘り起こすと劣化が早い。洗って真空パックにいれたのが売られてるくらいだし
0132花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 08:39:10.56ID:10QCinsJ
詳しくありがとうございます
参考になります
菊芋をどこかで購入して食べてみて、味が好みならまずは1〜2個だけ植えて様子見てみますね
0133花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 08:41:11.47ID:cth4JLXI
>>128
モメるなら他でやってください
このスレの趣旨をよく理解してください
0134花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 08:41:14.97ID:zzW2cZ9O
海外だと大きめのバケツでじゃがいも育ててる人も多いな
ベランダ菜園だと大した量にはならんけど
0135花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 08:41:59.76ID:zzW2cZ9O
>>128
そいついつもの迷惑さんなんで今後はスルーでお願いします
0137花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 13:36:29.15ID:wLmF6/ea
>>134
ポテトバッグいいよな
丈夫で使い回せる袋欲しいわ
0139花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 14:26:04.86ID:uX5CSlUg
中国ではさつまいもの水耕栽培が成功してるらしいな。
室内でそれができれば盗難の心配はしなくてすみそうだ。
0140花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 14:39:07.14ID:bl7kzoti
エアロポニックってのがあるんか
サツマイモとは相性良さそうやな
0141花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 16:24:51.80ID:WKduU9g/
おもろいスレ
経験上ジャガイモは楽だな
0142花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 16:26:07.65ID:wLmF6/ea
今ぐらいから植えておけばモリモリ葉っぱ増えて楽しいんだよな
連作障害だけが心配
0143花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 20:54:09.92ID:Rgm/xJqL
菊芋血糖値下げるって食糧難なのに血糖値下げられたら逆効果じゃないか
アビオスも収量少ないなら他の植えた方がいいんじゃない
0144花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 21:16:29.03ID:j3FkO66j
菊芋はとにかく収穫量が多いから
ジャガイモのナス科連作や病気の問題
サツマイモの収穫量と種芋の問題
そういうのがなく簡単に毎回大収穫で種芋も簡単に越冬できる
0145花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 21:24:43.94ID:1w0LhJgT
サツマイモとタマネギは良いとしても、ジャガイモは連作障害があるからなあ。
間に麦か蕎麦を間に入れないと難しいかもしれん、
そういう意味では菊芋や里芋はありかもしれん
0146花咲か名無しさん垢版2022/09/28(水) 23:19:26.14ID:dN0/scUE
キクイモってほとんど水じゃん梨じゃんヤーコンじゃん
ジャガイモの代わりにルタバガで我慢出来た民族もキクイモ渡されたらキレるんじゃないか
0147花咲か名無しさん垢版2022/09/29(木) 09:06:05.17ID:QA9Ep4ch
>>144
でも菊芋って肥料食いだし、おまいは皇帝ダリアか?!ってぐらいむっちゃデカくなるくせに
収穫物がただの菊芋ってところがなぁ・・・

土地が無限に使えるところなら良いけど、それなら菊芋なんかよりジャガイモ植えて場所をローテートして
土地を休ませれば良いんだし、普通の家庭菜園ごときじゃあんな嵩張るもんは不向きだと思う
0148花咲か名無しさん垢版2022/09/29(木) 09:39:39.31ID:k6RX4kKX
米が配給になる想定なら、3坪の畑で一家族分の野菜を賄えるとかなんかで読んだことある
あとは鶏でも数羽飼ってその卵を取れば動物性蛋白質は間に合いそう
0149花咲か名無しさん垢版2022/09/29(木) 09:52:24.76ID:C07Ip+2c
米ぬかぼかし作るときに沸くミズアブって鶏の餌になるんかな?

鶏育てるならミミズ沸くコンポストがあると便利やろなあ
鶏糞は肥料にもなるし
0150花咲か名無しさん垢版2022/09/29(木) 10:23:08.49ID:yn16eLDT
>>148
ある試算では
田んぼ 375u
畑 75u
鶏小屋 6u
その他農具小屋など 44u
計500u
あれば一人が自給自足できるそうです。

3坪ですと、10uなので、一家族分の野菜は無理ぽいです。
4人家族ですと、野菜だけで94坪ほど必要みたいです。

ただ30坪ほどの市民農園を10年ほど借りている実感としては
30坪あれば4人程度の野菜はほぼ賄えると思います。
0151花咲か名無しさん垢版2022/09/30(金) 13:51:25.92ID:hV4DXC14
>>149
ミズアブの幼虫は美味しいらしいぞ。虫食えキャンペーンが始まったらコオロギとツートップで推しに上がると予言しておく。
0152花咲か名無しさん垢版2022/09/30(金) 15:47:29.67ID:ngC3nPak
>>151
エド
これは食べれますね。泥を吐かせたあと焼いてみましょう
美味しいです

ベア
貴重なたんぱく質です。
とりあえず生でたぺてみましょう。
ドブの味がします
0153花咲か名無しさん垢版2022/09/30(金) 21:42:26.51ID:Dy16US9J
>>150
無肥料・無農薬だと、収穫は慣行栽培の1/10以下になるよ。
家畜を飼うことや燃料の確保を考えると、4人家族でざっくり1ha必要になるかと(ちなみに北海道の屯田兵は1戸約5ha)。
プロとかセミプロなら、1人10a位でなんとかしそうだけど。

というわけで、俺が今住んでいる所では無理だから、その時が来た時の対策で第二拠点候補の下見の準備中。
まぁ、このスレの前提のウクライナの件でプーチンが色々やってることの余波対策でもあるんだけどね。
0154花咲か名無しさん垢版2022/09/30(金) 22:05:34.94ID:Dy16US9J
>>153
ちなみに北海道移住後三ヶ月で逃げかえった大鶴義丹の買った敷地が約7haな。
そりゃ羆も出るし、謎の現象も起きるわ。
0155花咲か名無しさん垢版2022/09/30(金) 23:39:42.67ID:EedrKiIJ
>>153
確かに
無農薬にしても草取り 虫取り(特に夜間) 施肥(生ごみコンポスト製でも発酵鶏糞でもなんでも良い)を
するのとしないのでは収量が全く違うもんな
何ヘクタールも面倒見るのはそんな危機的状況では難しいから、個々で調達できて管理できる範囲で
頑張るのが良いね

でもなぁ・・いくら食糧危機で家庭菜園っても、震災とかで肝腎の水がないとどうしようもないって所もある
近くに綺麗な川がある、そしてそこから水を運ぶ人手があるか井戸を持っているのでなければ難しい

もしも水がなければ、今年の6月から8月の日照りで殆どの家庭菜園は全滅したんじゃなかろうか?
0156花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 00:27:25.23ID:5zcQ6qnr
>>155
江戸時代の農家の資料を見たら、草狩り場で草を刈ってすきこんだり
山から落ち葉をとってきてすきこんだりかなりの重労働っぽかった
山陰地方なんかは、山の落ち葉を取りすぎて松ばっかりになったそうな
あとは人糞や牛の糞で堆肥作ったり
0157花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 07:30:29.82ID:W4ZQqI0j
食糧危機はどういう形で兆候でてくるんだろう
やっぱりスーパーの棚に空きが出始める感じ?
0158花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 08:07:59.08ID:RJUgP1u+
大根を切り干し大根にして保存 今の時期ならかきを吊るして干し柿も良いかも。
0159花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 08:55:06.68ID:sS23reQx
>>157
今時そういう質問が来るとは思わなかったよ。
まずは価格上昇だよ。
0160花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 09:06:01.57ID:sS23reQx
>>155-156
水くみと柴刈りは子供の仕事だね。
小学校はさぼる口実にちょうど良かったようだよ、明治時代は。
糞系は発酵させずに直接かけて、寄生虫連鎖になってた。
あと、井戸は事前申請が必要な所が結構多いが、機械抜き前提の細い穴だと届け出だけで済む場合も。

とにかく、いざという時が長引いたらどうやって肥料を確保するかは深刻な問題。
堆肥関係はコンポストスレが専門なので省略だが、塩分と薬対策が結構な課題(手軽なのは定期的に塩分を吸収する植物位かな)。
無農薬農薬関係は良いスレがないけど、酢や澱粉系が使えそうだとだけ言っておく。
0161花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 09:10:54.24ID:7Y7115/s
まぁでもコロナ以降
物流が滞っているのか
ドンキとか業務スーパーとか外国製品扱ってるところの棚が
空いてることが多くなった気がする
物流が止れば生産されてても輸入できなくなるんだから
輸入に頼ってる日本なんかは食糧不足になるね
今の値上げの一端はコンテナの奪い合いっていう話も聞くし
0162花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 09:18:09.71ID:sS23reQx
ちなみに1ヘクタール(100×100m、札幌の中心部の道路を除いた一区画分)は約3,000坪、1アール(10×10m)が30坪。
田舎の都市部の広い家が約90坪だから、3アールだね。
つまり、一人当たり田舎の都市部の広い家1〜1.5軒分が肥料を確保できる場合の自給自足の最低ライン。
0163花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 09:20:15.53ID:sS23reQx
>>161
異常気象とこのスレの題材のロシアのおかげで生産量も減っている。
どんなに努力しても、収穫前に洪水一回やロシア一回で台無しだからな。
0164花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 09:23:55.78ID:7Y7115/s
一人分の食料っていうのもなかなか難しい話で
輸入品がなかった江戸時代とか
その辺の資料をみるとまず穀物(米や粟やヒエ等)を年間200kg以上消費している
今は米50kgぐらいだから減った分はウドンやパスタなんかの輸入の小麦商品に置き換わっているんだろう
肉体労働者が多かった時代とそのまま比べるのもあれだけど
輸入品(購入)なしで一人分の食料を確保するのはかなり大変だ
0165花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 09:37:20.07ID:5zcQ6qnr
今は肉や魚なんかの良質なたんぱく質がとれるから
その分米の消費が減ってるのもあると思う
中国はタケネズミとかアメリカザリガニとかタニシとか普通に食ってるらしいけど
日本も外来魚や外来植物や外来生物をを養殖して食べたりするんやろなあ、

そうなったら、うちの田舎の竹林多いから、タケネズミ養殖して糞を売るかな
0166花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 09:48:53.56ID:5zcQ6qnr
タケネズミはもし逃げて野生化したらヌートリアよりやばそうだけど、
食料危機だとこういう天災レベルの動物が繁殖が楽なんだよなあ
0167花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 12:29:31.95ID:1fgm/fo0
タケネズミってウサギぐらいの大きさあるのな
中国農家ニキが首根っこ捕まえて満面の笑みでワロタ
0168花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 13:00:12.83ID:EGXtaRrB
ここで話題になってるから
タケネズミ養殖で有名な「華農兄弟」動画をまた見てしまったぜ・・・

※ 中国語です
0169花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 13:00:51.49ID:EGXtaRrB
>>165
タケネズミの丸焼き売ったほうが儲かるような
0170花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 13:11:31.37ID:EGXtaRrB
>>166
そこら中の竹林になった耕作放棄地を
タケネズミが竹食ってくれるんなら
耕すのラクじゃね?
そして合わせてタケネズミも食べちゃう
0171花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 13:20:00.12ID:EGXtaRrB
マジレスするとアジアでは竹林は焼畑にされてる
放置しとけば竹は木より早めに再生するので回転率が良いらしい
日本でも一部地域でやってたはず
0172花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 13:37:15.71ID:5zcQ6qnr
耕作廃棄地や竹林を買って、竹林はタケネズミ養殖でタケネズミと糞を竹灰作って売る
耕作廃棄地はコンクリート付きの金網で囲ってウサギを繁殖させてウサギや糞を売る
ウサギ牧場は草狩り場を作って刈った草を与えるってどんだけ広さが必要になるんやろか?
0173花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 13:41:09.50ID:5zcQ6qnr
よく考えたらウサギ牧場はアライグマやイタチやテンがこんにちはしそうやな。

うちの田舎はアライグマとイタチ無茶苦茶おるし
0174花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 14:37:58.11ID:1fgm/fo0
>>168
「華農兄弟」動画観てきた
育てたタケネズミ収穫するとき大根みたいで笑った
タケネズミにソースつけてバーベキューしてて普通においしそう

興味深いコンテンツ教えてくれてありがとう
0175花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 14:53:13.08ID:5zcQ6qnr
竹林でタケネズミとヤギと鶏育ててタケノコ収穫したりしてるのを見ておもしろがった。
やっぱ食料危機の場合は、土地持ってる人間が強いな
0180花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 20:08:12.19ID:cP5MDBcC
>>179
ちょっとスレ違いなやりとりは他でやってもらえませんか?
みんなの迷惑なんで。
0181花咲か名無しさん垢版2022/10/01(土) 20:27:41.22ID:1fgm/fo0
食糧危機になったら、害獣対策もだけど盗みに来る人間対策も考えないとな
0182花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 00:10:09.18ID:i5QEFTxb
上杉鷹山の「かてもの」とかも参考になるやろなあ。
ご飯に混ぜれるものが数十種類調理法とともに載ってる
これが凄いのが飢饉の前に農民や医者に試させてから書いたってのが凄い

まあ殆どがあく抜きしないと食べれないんだけどね
0183花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 00:20:43.45ID:jvDTgJqH
>>181
トラばさみ必須
0184花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 01:29:52.11ID:qHQ/VcSr
とうとうジャンボタニシで飢えを凌ぐ日が来る日がきたか(ムネアツ
0185花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 11:17:49.15ID:S4Vfg43g
・ジャンボタニシのエスカルゴ風 〜ノビルを添えて〜
・菊芋とタケネズミのグラタン
・明日葉のおひたし
0186花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 11:24:08.28ID:vU4+fxE4
朝からバケツいっぱい分のジャンボタニシを集めてきたよ
午後からも行って来る
0188花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 15:28:26.46ID:Oo3ZfwMK
>>174
ワイルドライフ楽しんでる海外Youtuberの動画楽しいよね
動画の文字起こし機能使って原文を日本語翻訳を字幕表示すれば
大体の会話は分かるし便利な時代やわ
0189花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 15:29:15.49ID:Oo3ZfwMK
>>187 ジャンボタニシはイネの天敵だから取ってもらったほうがいいんじゃね?
0190花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 15:52:30.72ID:S4Vfg43g
昔食べさせてもらったタガメヨーグルトはおいしかったな
タガメって洋ナシみたいなフルーティーな香りがするのよ
2020年に販売目的の捕獲・飼育・譲渡は禁止されちゃったから、なかなかお目にかかれなくなったけど…
0192花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 21:05:12.43ID:wj47aG5V
>>172
最大の問題は、施肥量と収穫量は大幅に異なるって所だね。
売らずに全部自分の畑に与えても、まだ足りないと思うよ。
釣り合うようにと考えて自然栽培に手を出すと、地獄を見ることになるし。
0193花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 21:09:03.01ID:wj47aG5V
>>189
ジャンボタニシの寄生虫はかなりやばいからなぁ。
中でもやばい広東住血吸線虫は、既に全国にいるわけだし。
0194花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 21:11:31.14ID:i5QEFTxb
>>155
無肥料をうたってる菜園blogをむかし見たんだけど
雑草マルチと称して、雑草を畑にも畝にも無茶苦茶敷大量にきまくってて
全然無肥料やないやんと思ったのはあったな
収穫量の10倍以上草を敷かないと駄目らしい

>>192
昔は>>156にあるように相当色んなものを外から持ってきてすきこんでたらしいからね。
それでも収穫量はいまより少ないだろう
0195花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 21:19:46.68ID:i5QEFTxb
江戸時代の山陰地方は、田んぼや畑にすきこむために
落葉や草を取りすぎて松しか生えない山がちらほらあったとか聞くね。
0196花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 21:23:08.73ID:wj47aG5V
>>181
金があるなら、鼠返しがある高い網で囲うって手もあるね。
見た目を優先するならグレーチングタイプって手もあるし、太陽電池と電気柵の組合せをアドオンする手もある。
普通の方法では手が届かない所に電気柵を設置し、注意喚起を多めに置いておけば、盗人からの訴訟対策にもなる。
0197花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 21:24:25.98ID:wj47aG5V
>>195
松茸はそういう山を好む。
だから、昔は庶民の食べ物、今高級品なんだよね。
0198花咲か名無しさん垢版2022/10/02(日) 21:30:33.68ID:wj47aG5V
>>194
その手を使っても、その漉き込む草をどこから持ってくるかが問題なんだな。
年寄りは無能な働き者(昔は有能だったんだけどね)が多いから、その時にはあっという間(30分持つのかな?)にぺんぺん草も生えないぐらい禿げるよ。

それと、F1種は肥料が多くないと育たないかも。
0199花咲か名無しさん垢版2022/10/03(月) 18:20:06.59ID:ISOAPIFf
>>185
サイゼリア行きたくなってきた

スベリヒユとオートミールのトマト煮とか食わないとあかんようになるんやろか?
0200花咲か名無しさん垢版2022/10/03(月) 19:03:15.31ID:p6OHYisx
>>199
スベリヒユはオメガ3が豊富なスーパーフードだからな

身の回りの野草をいかに美味く調理できるかが評価される時代がくる
0202花咲か名無しさん垢版2022/10/04(火) 20:59:49.52ID:GA8eB1A9
>>199-200
基本モヤシと同じ調理法で良いだろ。
スベリヒユを探して食べるってことは、空腹という最高のスパイスが効いているんだから。
0203花咲か名無しさん垢版2022/10/04(火) 21:07:56.75ID:GA8eB1A9
>>201
そのためのこのスレだから、 >>191 はそう書いている。
それに何が原因かで対策は変わってくるから、そこも考えないと。
ついでにサツマイモは病気が蔓延中。

スレ主が書いたようにロシアは今回南に行ったけど、今後東に来る可能性は否定できないし、本気で日本を取るなら北海道はスルーだ。
詳しいことはスレ違いだから書かないけど。
0204花咲か名無しさん垢版2022/10/05(水) 07:28:40.17ID:baTuC9qo
サツマは病気も怖いけど、意外と難易度高いんだよね。
畑にサツマを植えれば前作残肥の影響で1年目は高確率でツルぼけ。
元田んぼにサツマを植えようとすれば、ほぼゴボウ根で、土壌改良に2年はかかる。
一般家庭では水利権を持たないので水稲は無理だし、そもそも米づくりは敷居が高い。
結局、一般人は連作が難しいがジャガイモ中心の作付けになるだろうね。
食糧難を意識して始めた訳ではないけど、12年土づくりに励み、40種以上試行錯誤してきたノウハウを生かす時が来た。
0205584垢版2022/10/05(水) 08:12:52.74ID:IrS+86ik
>>204
そのノウハウをnoteで1000円で売れば結構買う人いると思うぞ。家庭菜園初心者とか。
0206花咲か名無しさん垢版2022/10/05(水) 08:35:40.25ID:BocgTMYx
>>203
スレチだが今回だけマジレスすると
ロシアがウクライナ紛争で西側に追い込まれて
核カードを切る時は、一箇所だけを狙って核発射することは絶対にない
一回カードを切ったら次は報復されるのは分かってるのだから、
ありったけの核ミサイルをロシア周辺の各国の米軍基地などに向けって一斉発射する
ということは北半球の多くは核汚染され、生えてくる植物も食えない
こうなると南半球へ移住する以外に道はない
そこまで行くとこのスレの議論は意味がない
そうならないようにみんなで祈ろう&平和を求めて活動しよう
0207花咲か名無しさん垢版2022/10/05(水) 08:40:15.62ID:BocgTMYx
>>200 美味しく調理するなどと言ってられるレベルならいいね
毒ある植物からいかに毒抜いて食べるか?のノウハウが評価される時代にならないことを祈る
0208花咲か名無しさん垢版2022/10/05(水) 09:03:08.27ID:RPqNmLB9
>>204
サツマイモ3年目だけど、つるぼけはつるぼけしにくい品種が出てるからそれを使って
肥料も米ぬかと堆肥を最低限とカリウム肥料でつるぼけは最低限に出来る。

ただお盆明けに雨が続くと流石につるぼけ気味になる。
0209花咲か名無しさん垢版2022/10/05(水) 09:14:36.27ID:baTuC9qo
>>208
それは貴方は既にノウハウがあるからです。
一般人は1年目、普通に売っている苗を畑に植えて、下手をすると肥料をまいて失敗します。
0210花咲か名無しさん垢版2022/10/05(水) 09:15:09.48ID:xnUa+4yY
北半球が核汚染されたらそのときはあきらめるしかない
あきらめて汚染された水を飲むし野菜も食べるよ、空腹には勝てないし
そのための家庭菜園

一部の富裕層は南半球に移り住むだろうけどね
0211花咲か名無しさん垢版2022/10/05(水) 10:34:31.70ID:RZHctI+u
汚染が低減されるまでの期間食つなぐのが備蓄の役割
水は逆浸透膜の浄水器買っとけ、放射性物質も除去してくれる
0213花咲か名無しさん垢版2022/10/05(水) 14:51:26.22ID:baTuC9qo
隣のベテラン農家はサツマイモ畝の草取りをせず収穫まで放置している。
先日、収穫を見学させてもらってたところ、一株頂いたが、丁度食べごろサイズだった。
梅雨入り前に定植して、せっせと草取りをすると彼岸前の暑い時期に収穫となる。
敢えて放置して、収穫を遅らせる抑制栽培みたいなものだと言っていた。
これなら盗難も防げると思い、自分も試みたがここまで草茫々にはならなかった。
恐らく、雑草の種がまだまだ畑に足りてないのだろう。
https://i.imgur.com/txq1Es0.jpg
https://i.imgur.com/6K3Sk6k.jpg
0215花咲か名無しさん垢版2022/10/05(水) 17:22:59.82ID:ADIq7IvO
土壌PHが低くても育つエロコログサだけじゃなくて、
イノコズチなんかもかなり勢いがあるってことは土壌PH6くらいありそうだから

苦土石灰かなんかも撒いてるような気がする。
左側のイヌムギっぽい草の勢いからすると肥料は入れてるっぽいね。
過剰な肥料分を雑草に食わせたら確かに芋は肥りやすくなるんだけど
なんかアクセルとブレーキを一緒に踏んでるような栽培法だね
0216花咲か名無しさん垢版2022/10/05(水) 17:28:18.81ID:ADIq7IvO
エノコログサばかりやなくて、イノコズチや左側のイヌムギの勢いをみると、肥料入れてるのと土壌PHは6近くありそうなので、苦土石灰あたりも入れてそう

雑草に過剰な肥料をとらせてるから、芋は確かに肥りそうではある。
0217花咲か名無しさん垢版2022/10/05(水) 17:29:07.87ID:ADIq7IvO
PH低いとエノコログサばかりになるしね。
0218花咲か名無しさん垢版2022/10/05(水) 18:30:37.63ID:baTuC9qo
皆さん詳しいね。
芋用5-15-15を少なめにまいてるって4,5年前に聞いた。
ただ、今年は何をまいたかは分からない。
苦土石灰は酸性度見て調整してるって言ってたかな。
0220花咲か名無しさん垢版2022/10/06(木) 11:21:35.51ID:sWcuNDTX
竹林の侵略が凄い
ナウシカのカビ並み!侵略されたら燃やすしか無い
0221花咲か名無しさん垢版2022/10/06(木) 12:14:45.82ID:RSG6zsuv
竹は粉砕してチップやパウダーにしたら、竹マルチとかになるんやけど
そういうの聞かないよね
肥料の輸入無くなったらやりだすんやろか?
0222花咲か名無しさん垢版2022/10/06(木) 18:35:33.40ID:jMrcDLAI
ロシアとウクライナ関連のニュースで知ったけど
ロシアのダーチャって良いな
0223花咲か名無しさん垢版2022/10/07(金) 06:53:10.83ID:kjTilTrZ
>>208
サツマイモスレだと、蔓ボケって言っているのは収穫が早過ぎって怒られるよね。
0224花咲か名無しさん垢版2022/10/07(金) 06:57:38.85ID:kjTilTrZ
>>210
核戦争みたいな極端なのはあきらめるしかないよ。
問題は、ロシアが通常兵器のみで東に来ないかと、中共が第一列島線を狙いに来ないかだ。

あと無視できないのは、半島の南が南に出てくることだな。
前回は北が動いてくれたけど、次回も北が動く保証はない。
0225花咲か名無しさん垢版2022/10/07(金) 22:11:57.95ID:05hdsh8t
冷凍キャッサバ食ってみたが結構いいじゃんこれ
食糧危機対策にキャッサバ室内栽培に挑戦してみようかな
0226花咲か名無しさん垢版2022/10/07(金) 23:43:04.08ID:CFEiaGuq
初めの12か月を凌げる主食を蓄えるってのが理想
季節にもよるけどとりあえずバタバタするのは最初の3か月だと思うから、最低3か月分の
主食と1か月ぐらいの燃料と半年分のビタミンミネラル剤かサプリを備蓄しておく
これでかなり精神的にも余裕ができる

その余裕を自家栽培に回せるのは大きいと思う
家庭菜園で常に意識して備えるとしたら、土をかわいがって大切にしておく事かな
痩せた荒地から1から始めるのではどうしようもない
0227花咲か名無しさん垢版2022/10/08(土) 00:29:54.92ID:YRr/lkkf
この日からはいスタート! って訳じゃなくて、じわじわ真綿で締め上げるような感じで来てる
いつから備えたものに手をつけるか迷うよね
0228花咲か名無しさん垢版2022/10/08(土) 00:44:52.55ID:IU6hwmCt
>>225
生からだとあく抜きが大変やと思う

ほんまに自然農法でやろうとしたらインフラ関係は死ぬなあ
0229花咲か名無しさん垢版2022/10/08(土) 08:21:27.37ID:SiGTZyLF
【独占密着】東出昌大の山小屋生活を覗いてみたら「川の水を飲んで、ヘビは丸焼き、昆虫も食べる」サバイバル俳優になっていた
https://www.jprime.jp/articles/-/25320
0230花咲か名無しさん垢版2022/10/08(土) 16:22:06.87ID:zH7ZCeec
初めてさつま芋を育てたんだが収穫の時がわからないよねぇ
葉っぱは緑色
0231花咲か名無しさん垢版2022/10/08(土) 16:37:36.58ID:RB09HKjW
味は植えて120日~150日のが1番美味しい(しばらく寝かせが必要)
それ以上を過ぎると大味になるけど、大きくもなる
最大を狙うなら下っ葉が黄色くなりだしてから
0232花咲か名無しさん垢版2022/10/08(土) 17:02:09.16ID:8tFqEp2h
植え付け日数に加えて、積算温度を目安にして、試し掘りをすれば完璧。
積算温度は2200~2600℃がいいみたい。
試し掘りは畝の両端は生育がいいので、畝の中頃を2株ほどの太り具合をみる。
掘り上げてもいいけど、株数が少ない場合は掘り上げずに土を掻いて出来栄えを確認してみるだけでもOK。
積算温度計算サイト↓
http://komefuji.s101.xrea.com/sekisan.html
0233花咲か名無しさん垢版2022/10/08(土) 18:23:49.96ID:zH7ZCeec
上の方たちありがとう
寝かせるって収穫したら土の上に寝かせるのでしょうか
それとも新聞紙とか?
0234花咲か名無しさん垢版2022/10/08(土) 18:38:09.35ID:8tFqEp2h
寝かせる=追熟ということでしょう。
サツマイモ、カボチャなどは追熟で糖度が上がり、甘くなるのですぐには食べません。
通常、10日から30日程、ねっとり系は2か月以上追熟してから食べた方がおいしくなります。
ホクホクが好きな人は採りたてを食べるらしいですが。
自分の場合ですが、
1時間程、天日に当てて表面の土を乾かす。
日陰で平置きにして1週間ほど放置する。(キュアリング=傷の修復)
軽く土を落とし、段ボール箱などに入れて室温で保管する。(追熟)

そろそろスレチになるので、詳しくはサツマイモスレで質問してみてください。
0235花咲か名無しさん垢版2022/10/08(土) 18:50:26.38ID:EB3Amz2P
このあたりの書き込みはさすが園芸板
0237花咲か名無しさん垢版2022/10/08(土) 22:34:24.36ID:8tFqEp2h
サツマといえば、>>213だけど、スレ的には如何に盗難を防ぐかがポイントになると思う。
隣のベテラン農家と同様、草取りを一切しないウチの畑の様子。
雑草に勢いと瑞々しさがなく、サツマ畝があることがバレバレである。
同じ5-15-15を少量まいているが、量が足りなかったのだろうか。
隣の畑なので、土壌の質もほぼ同様だけど、苦土石灰はここ11年まいていない。
ぜひ、上の雑草通の方の見解をお願いしたい。

ただ、完全に雑草で隠れたとしても、定植から2か月位の間に目撃されたら狙い撃ちされてしまうのが難点。
https://i.imgur.com/0g4G4mG.jpg
0238花咲か名無しさん垢版2022/10/08(土) 23:24:29.62ID:IU6hwmCt
パッと見た感じではメヒシバとギシギシが多く見えるかなあ?
メヒシバはPHをあまり選ばないけど、他の雑草が生えにくい酸性土壌でも生えることが出来るので
メヒシバが優勢な所は土が酸性に片寄ってる場合がある
でもギシギシも勢いがあるってことはそこまで酸性が強くないと思う
どちらも痩せた土を好む
なんかあっちはエノコログサとイヌムギで、
こっちはメヒシバとギシギシだったら、
こっちは土壌の腐植が少ないのと、ちょっと自信がないけど土が窒素飢餓起こしてるような?
0239花咲か名無しさん垢版2022/10/09(日) 00:02:50.96ID:BqHX1rRu
雑草堆肥でヤサイヲ育ててみた

"畑の雑草をすき込んだ「雑草堆肥」で健康的な野菜を作る方法 - さいこうやさい" https://job555.info/weed-compost/amp/

30坪に1トン(軽トラ3ハイ)で並みよりちょい低いくらい

きついなこれ
0240花咲か名無しさん垢版2022/10/09(日) 00:03:37.09ID:BqHX1rRu
ただ数年やると収量は上がってくるらしいけど、労力がはんぱない
0241花咲か名無しさん垢版2022/10/09(日) 01:45:48.87ID:3YMm+KHw
皆知識が豊富で凄すぎる
ベランダ栽培から羨ましい目で畑を見てる
0242花咲か名無しさん垢版2022/10/09(日) 08:52:27.90ID:slv09/FM
>>238
窒素飢餓の可能性はあります。
隣の畑との違いはウチは11年間、籾殻を2cmほど入れ続けていることです。
当たり前のようにしていた行為なので忘れてました。
ただ、サツマの葉も青々としており、他の圃場にも少なめに籾殻を入れていますが、作物には窒素飢餓の症状が出ていません。
窒素飢餓に至らなくても、隣の畑に比べて窒素分が少な目になっている可能性は高そうです。

籾殻投入で窒素飢餓は起こらないと思っていましたが、少し勉強し直してみます。
それと来年は畝のごく一部に窒素を多めに入れて試してみます。
分析ありがとうございました。
0243花咲か名無しさん垢版2022/10/09(日) 19:10:50.96ID:kWw+dOPm
で、周りが餓死者で溢れかえってる世の中に生き残ってあとはどうすんの?
苦難の日々しか残されていないと思うが
0244花咲か名無しさん垢版2022/10/09(日) 19:40:51.38ID:5b1y2qEW
その疑問が出てくる時点でそもそも生きる目標に乏しいんじゃないのかね
0245花咲か名無しさん垢版2022/10/09(日) 19:51:45.53ID:8mXN46+R
話逸さず質問に正面から答えてあげたら?
0247花咲か名無しさん垢版2022/10/09(日) 21:13:53.60ID:DCCLIPLF
と、真っ先に脱落しそうな奴が言ってますwww
0248花咲か名無しさん垢版2022/10/09(日) 21:21:17.99ID:5b1y2qEW
こんな詮無い話のどこに苛ついたんだろう
もし北斗の世界になったら野菜くらい分けてやるから盗っ人になって吊されんようにな
0249花咲か名無しさん垢版2022/10/09(日) 21:54:21.71ID:eB8diQgd
足掻くための下見をしてるわ。
7割予想通り、2割何とかなるだろ、1割氏神様の気分次第って所か。
まぁ2割課題が増えたけど、まだ3割くらい隠れているんだろうなぁ(全部で15割くらいかな)。

答えが解らないのにその答えになる問題を作れって氏神様に言われている状態だから、まだ隠れた3割が怖いわ。
今回、余りにもスムーズにいきすぎてるのもあるし、ベストなタイミングで行ける機会ができたのもある。
0250花咲か名無しさん垢版2022/10/09(日) 21:58:16.69ID:eB8diQgd
>>241
リモートワークができるなら、別荘を買ってそっちを本宅にする手もある。
まぁ別荘に良い距離だと、いざという時に役に立つかは解らないけど。
0251花咲か名無しさん垢版2022/10/10(月) 01:41:02.09ID:3b5J1aCm
スギナにシェの解毒作用と癌の予防効果があるらしい。無限に増える食材としても外せないな。
0252花咲か名無しさん垢版2022/10/10(月) 01:50:34.59ID:+fIaGHrI
サツマイモはサツマイモ基腐病って致命的な病気がはやり始めてるからな
簡単に育つ時代は終わってるかもしれん

あと甘い物は主食としてかなりキツい
年寄りがトラウマでサツマイモやカボチャ嫌いな元凶
あまり甘くないサツマイモ品種ってのもあるが(オキコガネ)
0254花咲か名無しさん垢版2022/10/10(月) 18:21:53.54ID:u5rF5sL2
虫まで食べなきゃ生き残れない時代になるのかね

欧州がコオロギを「食品」認定。代替肉から昆虫食まで、食糧危機を救う「未来のたんぱく質」
https://ideasforgood.jp/2022/10/04/proteins-of-the-future/
0255花咲か名無しさん垢版2022/10/10(月) 21:26:15.19ID:vIpZ3iAk
>>154
イナゴの佃煮は昔から食べられてるよ。
さらに、地域によっては蜂の子やフナムシも食べる。

焼き鳥も、霞網で採った害鳥を食べるために考案された料理法。
日本の羊肉食文化だって、戦時中や戦後に老いた綿羊を食べたのが事実上の始まり(ドマイナーな文化としては戦前からある)。
0256花咲か名無しさん垢版2022/10/10(月) 21:29:28.39ID:Yh6oCkZA
あの異常繁殖してるアカウキクサとか育ててアイガモとか育てれるんだろうか?
0257花咲か名無しさん垢版2022/10/10(月) 21:33:32.31ID:vIpZ3iAk
>>252
戦時中に食べられてたサツマイモやカボチャは今基準だと甘くないよ。
当時としては甘い食べ物だったけど、そもそも砂糖が貴重な時代だからねぇ。

そもそも有名な代用食の食材を嫌う年寄りが多いのは、満足に肥料を与えずに育てられた作物がまずかったから。
代用食の代表たるすいとんが嫌いな年寄りに今のすいとんを食べさせると、美味しい美味しいと言って食べるそうだ。
0258花咲か名無しさん垢版2022/10/10(月) 21:44:35.35ID:u5rF5sL2
なるほどねぇ
0259花咲か名無しさん垢版2022/10/10(月) 21:54:24.42ID:Yh6oCkZA
>>257
すいとんの話しは似たような話を聞いたな
0262花咲か名無しさん垢版2022/10/12(水) 10:21:52.90ID:eve4pXri
>>239
雑草堆肥ってめちゃくちゃ手間かかるんだな

気持ち程度に庭に生えてる雑草ちょいちょいすきこんでるけど、そんなもんじゃ全く量が足りないわけだ
0263花咲か名無しさん垢版2022/10/12(水) 10:53:13.64ID:/TUkQCFR
毎年3cm~5cm草マルチしないとまともな収穫にならないって、自然農法やってる人らは言ってるね
ただ数年やり続けると安定するとか
0264花咲か名無しさん垢版2022/10/12(水) 20:10:23.99ID:L1HZAJ3H
海藻肥料もいいらしいんで、いつか海藻取ってきて肥料にしようと思ってるが 今住んでるところは海から遠いけど
0265花咲か名無しさん垢版2022/10/13(木) 21:39:08.06ID:3ZvbKZ3B
>>261
雑草が入ってたら上等って地域もあったからね。
出汁はまずとれないし、味付けだってかなり薄いでしょ。
そもそも、収穫量優先で今ほど美味しい品種じゃないし。

これで美味しいものが作れたら、すごいものだよ。
0266花咲か名無しさん垢版2022/10/13(木) 21:49:08.84ID:3ZvbKZ3B
>>264
沼の水草も良いのでは?
琵琶湖では水草の堆肥化をやってるようだし、厄介ものを食べるじゃなくて堆肥化も良いアイデアだと思うよ。

そもそも水路の清掃や共有地の草刈りで出てくる有機物は、窒素分が多くて堆肥化に向いている。
リンとカリウムをどうやって持ってくるかは課題だけど、カルシウムやマグネシウムは味噌汁や刺身で出てくる貝殻が使える。
0267花咲か名無しさん垢版2022/10/13(木) 22:49:27.63ID:TAxvdYg3
昔は鯉を飼ってた池のヘドロを農家が貰いに来てたとか
餌をやってる鯉の池のヘドロは田んぼに入れると稲が良く育つって聞いた
0268花咲か名無しさん垢版2022/10/13(木) 22:51:18.74ID:TAxvdYg3
まあ池干しした養魚池のヘドロまで貰いにいくようになったら
食料危機も末期やろうけどね
0269花咲か名無しさん垢版2022/10/14(金) 16:26:33.80ID:VzYNpE3f
昔田んぼでコイを飼育して販売してた。近所の農家
0270花咲か名無しさん垢版2022/10/14(金) 22:04:18.52ID:R0G/x2Kr
そういえば、太平洋岸は掻い掘りのシーズンが近いねぇ。
ため池やお濠だとかなり良さそうなヘドロが溜まっているんじゃないかな。
0271花咲か名無しさん垢版2022/10/14(金) 22:20:19.01ID:5x37mZT4
どうせ再生野菜とか言い出してんだろとか思ったら真面目に語ってていいね
でも本当に食糧危機に備えるんなら他人には教えないよな
あと武器無いから略奪されるし
0272花咲か名無しさん垢版2022/10/15(土) 10:56:18.85ID:YV9dsJJG
>>267
ヘドロの中では嫌気性微生物(酸欠状態でよく増殖する)が活発になって、有機物が分解されやすくなるからな

しかし、鯉の池のヘドロの香りは相当強烈だろうな
もらいに行くならせめて冬だな、夏には運びたくないw
0273花咲か名無しさん垢版2022/10/15(土) 15:31:00.08ID:A1nXcDKr
池の池干しは田植えの終わった後で、池干しして魚を捕ったあとは
池の養生をしあとに、水を入れて鯉を放すから問題ないと思う
まあ今は安い肥料があるから、池の泥なんて逆にコストが高くつくんで使ってないと思う
0274花咲か名無しさん垢版2022/10/15(土) 15:36:07.20ID:A1nXcDKr
どっかの水道の通ってない過疎地で、雨どいの下をタンクに繋いで雨水ためてたけど
食料危機になったら水も考えんとアカンな
0275花咲か名無しさん垢版2022/10/15(土) 16:12:50.47ID:OA3499eD
雨水タンクはガーデニング用途で普通に売ってるじゃん
別に水らしくないような
自作してる人もいるし
0276花咲か名無しさん垢版2022/10/16(日) 19:59:58.99ID:wKbNXbN8
ビーツの葉っぱは生でもいけるけど、茎はお浸しの方が良さそうだ。
法蓮草やアカザ・シロザの仲間なんだけどね。

>>275
大きいのだと1kリットル級もあるね。
満杯にするのは大変だけど、一般家庭の庭だと水道が使えなくなっても十分足りそう。
0277花咲か名無しさん垢版2022/10/18(火) 08:26:03.90ID:cpElZv8T
実家に井戸があるからさほど心配してない。
地方の農家だから芋ても作るわ。
米、麦系は意外と手間がかかる。
芋は種芋植えるだけで簡単 さつま芋は茎だけど。
0278花咲か名無しさん垢版2022/10/20(木) 06:38:45.15ID:Yaf9SJTO
>>277
いざという時は周りも動くので、どうやって実家に戻るかも考えた方が良いぞ。
11年前はそれで色々あった地域もあるくらいだから。

問題は、そのいざという時に予兆があるとは限らないこと。
ある日突然2/3の人がいなくなって、残された1/3の人には艱難辛苦の道しか残されていないって可能性もある。
0279花咲か名無しさん垢版2022/10/21(金) 21:01:38.35ID:iT2xgQJK
ビーストナンバー666
66.6%の人は人間検定に落第して獣になってしまう
そのIQテストがコロナ&ワクチン騒動の正体とか
そういうことは別スレで語るべきと思うの
0280花咲か名無しさん垢版2022/10/22(土) 16:49:48.05ID:3rWdPhXD
食料危機になったら、畑を守るためにイノシシの山狩りとかやるようになるんかなあ?
0281花咲か名無しさん垢版2022/10/22(土) 23:28:26.40ID:RYtnYg6V
食糧生産量が変われば気候も変わる。
みんな、そっちの準備はしているかい。

>>279
予兆なくある朝起きたらなっているようなので、それとは違うからね。
新型コロナは恐怖をあおって、恐怖心を食う勢力の食糧を確保しようとしているだけ。
まぁ、その人の程度がよく解る、便利なツールだけどね。
0282花咲か名無しさん垢版2022/10/23(日) 01:09:18.88ID:FEcHFb9y
ジャンボタニシとアフリカマイマイが食料危機の答えだってこのスレで決まったんじゃなかった?
0283花咲か名無しさん垢版2022/10/23(日) 01:13:58.93ID:nNjmdeZa
食料危機になるとビタミンとか足りなくなるかもしれんから、
食える野草はほしいな
タンパク質は貝や昆虫とかになるんやろか?
0287花咲か名無しさん垢版2022/10/23(日) 18:24:07.64ID:NPMg0b6j
>>286 こいつはアホか
食糧危機になったら手に入るわけないだろ
0288花咲か名無しさん垢版2022/10/23(日) 19:32:18.76ID:lrIiPS/M
なんかさ、どのぐらいの期間を目安にどんなものをどれぐらい蓄えるか色々考えたら
体脂肪で蓄えるのが一番確実な気がしてきた

喰われるかな・・・?!
0290花咲か名無しさん垢版2022/10/23(日) 20:05:20.30ID:BxWNRhjf
干し柿、干し葡萄、乾燥野菜等は昔からの知恵。

>>286
非常食用のカロリーメイトもあるぞ。
収穫も漁も毎日確実にとれるものではないので、繋ぎの食べ物は結構大事。
0291花咲か名無しさん垢版2022/10/23(日) 20:08:26.81ID:BxWNRhjf
脂肪1kg8,000kCalとはいうものの、燃やして減らすのはかなり大変。

>>288
脂肪をエネルギーにするにはビタミンとミネラルが必要。
しかも、エネルギーにするのにエネルギーを消費するので、かなり効率が悪い。
0292花咲か名無しさん垢版2022/10/23(日) 21:42:47.76ID:HxaaujrU
食料危機になったら干し柿なんかはアリかもなあ

あと干して保存できるって意味では大根は優秀な気がしてきた。

あとジャガイモは連作障害起こすし意外と保存効かないのよね。
0293花咲か名無しさん垢版2022/10/23(日) 21:49:09.53ID:HxaaujrU
あと食料危機になったら軒下でアロエとか流行るんかな?

アロエはスムージーにしたら食えるし
0294花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 02:20:31.22ID:Ml49TWVy
皆さんどの程度の食料危機を想定してるの?高くて買えない程度?それともブラックアウトしちゃう感じ?
0296花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 19:56:58.24ID:QvN5/MYT
>>288
同条件に飢えるなら
痩せている人よりは当然脂肪を蓄えている分だけ有利だが
食料確保のために野草・海藻や魚ゲットして動き回る能力が低いとも言えるので
ただデブるだけってのは微妙
0297花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 20:04:45.86ID:QvN5/MYT
>>294
どの程度の食糧危機になるかはわからん
そして程度に応じて対策は変わってくる

つまりどの程度の危機が来てもいいように
色々な準備しておけばいいってこと

地震対策と一緒
0298花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 20:23:34.43ID:QvN5/MYT
>>293
ロシアでは経済危機になると花壇の花の代わりにジャガイモ植えるらしい
もちろんダーチャ(田舎にある農園付き別荘、というより小屋)持ってる人が多いが
それだけじゃ足りないんだろうな

日本も困窮してからじゃなくて
今まだ余裕あるウチに鑑賞用じゃなくて食料用のものを植えはじめたほうがええと思うわ
0299花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 20:37:45.29ID:QvN5/MYT
>>294
日本のオカルト陰謀論連中の情報は完全無視するとして
海外の識者らの情報を総合すると、
・今回の食糧危機は5年以上続く
・年を追って状況はひどくなる
・日本はヨーロッパやアフリカなどと比較すればかなりマシ

今回の経済危機、食糧危機や物資高騰が偶然起こっていると
まだ思っている人は残念ながら知恵遅れレベルなので論外として
どうしてこんなことが起こされてるかってのは背景は明白で
世界の金融システムが破綻というかもう持たないから
0300花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 20:47:07.93ID:pL+EUH2O
まあ借金して経済発展させて、経済成長とインフレで借金を帳消しにする戦略そのものが
世界的に行き詰まってるってのはあるっすね。
アメリカも中国も人口増に陰りが出てきて、
経済成長とインフレで借金を帳消しにってのはいずれやれなくなる
0301花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 21:30:23.27ID:alJlXFLm
>>299
言ってることが日本のオカルト陰謀論連中の情報そのままだね。
0302花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 21:30:51.97ID:QvN5/MYT
昔は帳尻が合わなくなると合法的に庶民の富を収奪するために自作自演で戦争をおっぱじめた
(攻撃して敵の庶民の富を奪うよりも「敵にやられそう!お前ら協力しろ!」と自国の庶民の富を奪うほうが早い)

現代は科学が発展したのでサイバー戦争や食料戦争、ウイルス改変技術を使ったパンデミック戦争が行われているが
庶民の富を奪って帳尻合わせるために自作自演の戦争やってることに全く変わりはない

気候変動も原因とか言ってるが、ある程度の気象操作は技術的にとっくにできるようになってるので
本来極端な水不足や洪水とかは起きないようにもできるがやらない

ということで食料不足・食料高騰が起きるのはもう予定に組まれていてシナリオは進行中だから
さっさとみんな自衛しとこうぜ
0303花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 21:35:16.56ID:alJlXFLm
>>298
今からだと収穫をたいして望めないだろ。
虫と疫病対策は経験値がないとかなり困難。
経験値があっても無防備な畑が大量修験したらきついわ。
0304花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 21:36:35.87ID:QvN5/MYT
>>301
都市伝説・オカルト陰謀論というのは科学的根拠が乏しい妄想

オレの場合は技術的根拠に基づいて言ってる

たとえばパンデミック戦争だが、これを実行するには
ベースとなるウイルス改変技術が必須だ

1999年に河岡教授は「リバース・ジェネティクス法」というノーベル賞レベル
の技術開発を成し遂げてしまったのでインフルのウイルスを
自由自在に改変できるようになった

そして2002年にSARSパンデミックが始まった
スレチになるのでこれでやめる
0305花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 21:36:38.12ID:alJlXFLm
>>302
呆れる位、言ってることが日本のオカルト陰謀論連中の情報そのまま。
0306花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 21:40:04.87ID:QvN5/MYT
その程度の書き込みしかできないお前程度のヤツが
オレの書き込みのどの部分に論理的飛躍や矛盾があるのか
指摘できるものならやってみな
0307花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 21:40:11.71ID:alJlXFLm
>>304
日本のオカルト陰謀論連中の情報って、その程度の低レベルな科学知識で行ってるわけじゃないぞ。
まぁ、外辺がかなり低レベルだっていうのは認めるけど、聞いたので使ってみましたよりはマシ。
0308花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 21:43:36.55ID:QvN5/MYT
低レベル低レベルと連呼するだけなら小学生並のお前の知能でも可能だ

オレの書き込みのどの部分に論理的飛躍や矛盾が存在するかを
具体的に指摘できるものならやってみな
0309花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 21:51:57.69ID:+B3Q2g7/
パンデミックうんぬんはソースが無いと何とも言えん
基本的に武器と言うのはコントロール出来ないものは、国が使うにはリスクが高すぎる
コロナにしてもアメリカやヨーロッパがコロナを武器にしてたとして
蔓延してるってことはコントロールが出来てないし
中国も都市のロックダウンまでやる騒ぎになってる
こうなると少なくともコロナは偶発的に起こった可能性が高い
そもそも元々変異しやすくリスクが高いものを兵器として使う理由がない

因みにここは食料危機が起こる原因を探るスレではなくて、食料危機になった場合に
どう家庭菜園を使うかってスレだ
0310花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 21:55:24.06ID:QvN5/MYT
結局まともに矛盾点も指摘できない程度の知能のくせに、他人に低レベル連呼してたのか
しかも今更スレチとか言って逃げるとは 哀れなヤツだな まあお前が低学歴なのは文章で自明なので仕方ないか

ヒマだから気象操作についての技術的根拠というかヒントも教えてやろう
2008年北京五輪においては気象操作をしたことがニュースにもなったが
geoengineering(ジオエンジニアリング:気候工学)は海外ではとっくの昔から予算つけて研究されており
各種の技術的特許も検索すればいくらでも出てくる

なのになぜこれだけ台風やら干ばつやらが起きているのに
それを駆使して少しでも被害を和らげないのか?

つまり世界的な気候変動は地球の自然現象で起きている面もあるだろうが
それを技術によって和らげようともせず
技術を兵器として悪用してる輩があちこちにいるってことだ

その結果食糧危機も加速されるってことだ
0311花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 22:03:58.45ID:mODJ+6Ak
グレートリセットなんだから気づいて備える人以外は淘汰される それで良いのではないの?
来るこないでいがみ合うのは時間の無駄かと
打ったひと打たなかった人、もう選別は終わってるかも知れんけど
0312花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 22:13:09.38ID:QvN5/MYT
>>311
日本の農業は高齢者に支えられているので
もし指摘されているようにmRNAワクチンで今後多くの方が亡くなるのであれば
食糧生産の担い手がいなくなることになって、食料危機に拍車がかかることになるよ

それからグレートリセット=矛盾して立ち行かなくなった金融システムのリセットをする際に、
1)庶民らが主導して不当に富を収奪していたヤツらの富を没収して庶民らで分け合う次のシステムを構築するのか
2)収奪していた側が主導して庶民らから全部富を奪い去りナンバリングして完全奴隷システムを構築するのか
どちらを目指すかで大きく未来は変わってくる

現在の日本人はまったく庶民らが主導しようとせずに誰かに任せるor流れに任せているので
このままではこの国は2)になるのは100%確定

つまり日本人に未来などない

>>309
ついでだからレスしてやるわ

生物兵器を使う側は当然それを打ち消すための予防薬や治療薬も同時開発し
自分たちの安全を完全担保してから攻撃開始すると言われている
万が一自分たちが感染するリスクを考えればこれは当然だ

新型コロナはワクチンが異常に早く出てきた
つまり前もってワクチンやそれ以外の治療薬・予防薬とセットで開発した可能性が高い
0313花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 22:20:59.11ID:QvN5/MYT
もっと言えば新型コロナはただのワナであり本命はワクチン接種だったのではないか?とも邪推可能だ

変異の早いRNAウイルス(新型コロナもこの一種)に大してmRNAワクチンで対応するといった愚策は本来ありえない。なのになぜそれをあえて行ったのか?
予防以外の別目的があるから、むしろワクチン接種こそが人口削減or完全奴隷化の本命では?と邪推するのは当然の帰結

低レベル連呼野郎が逃げたみたいなのでスレチ投稿も終了するわ
0314花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 22:23:03.64ID:+B3Q2g7/
うん、もしそうだとしてもここは>>309
に書いてるように
食料危機になった場合に「家庭菜園」をどう使うかってスレなの
0315花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 22:28:05.97ID:mODJ+6Ak
農薬、殺虫剤も枯渇するだろうから、今年から自然農を試してるよ
露の大将はF1種を駆逐するとか言ってたしね
収量うんぬんもあるけど、各家庭でちょっとずつ自給率を上げるしかないかなと思う
0316花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 22:31:30.46ID:QvN5/MYT
>>315
> 露の大将はF1種を駆逐するとか言ってた

プーチンが最近そんなこと言ったっけ?
0317花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 22:32:17.20ID:mODJ+6Ak
だいぶ前に言っていたと記憶してる
0318花咲か名無しさん垢版2022/10/24(月) 23:47:13.53ID:QvN5/MYT
質問されて即座にソースや発言時期を提示できない程度の記憶力の人の書き込みはアテにならんな
0320花咲か名無しさん垢版2022/10/25(火) 00:15:27.13ID:uWebfBG8
>>283
タンパクを野生でゲットしたけりゃ
魚・貝やザリガニやカエル、
イノシシやら昆虫やらよりどりみどりだが
この菜園スレ的には豆植えろってのが結論

大豆以外でなにか育てやすい豆ってある?

>>319
お前みたいに反応するやつはアホ
0321花咲か名無しさん垢版2022/10/25(火) 00:19:56.23ID:uWebfBG8
食える野草については
スマホのAI植物判定アプリ使えば誰でも野草ゲットできる時代
だがそれについては野草専用スレがあちこちにあるので詳しくはそちらで
0323花咲か名無しさん垢版2022/10/25(火) 03:57:31.37ID:ijslWkGo
核戦争で土壌は放射性物質で汚染されるので屋外で栽培とか無理ですよ
当然ながら野草も食べられなくなります
そうなれば備蓄が全てです、水も備蓄してないと死にます
備蓄食料と放射性物質を除去できる浄水器を持ってる方だけが生き残ります
0324花咲か名無しさん垢版2022/10/26(水) 21:45:15.83ID:Cgr3LK+b
>>313
武漢で騒ぎ始めたのは2019年12月、ワクチンの治験は2017年から、それが答えだ。
まぁ、本命は別にあるけどね。

最初の一行の裏を取りたかったら、EU発情報を探すことだ。
0325花咲か名無しさん垢版2022/10/26(水) 21:46:05.73ID:Cgr3LK+b
>>315
モスクワ付近はモンゴル系に占拠されてたよね。
0326花咲か名無しさん垢版2022/10/26(水) 21:53:46.88ID:Cgr3LK+b
>>323
放射性物質を除去できる浄水器は水分子も通らないよ。
それとホモサピエンスは種としての寿命が尽きかけているから、次の段階に進む準備をしないとね。
0327花咲か名無しさん垢版2022/10/26(水) 22:40:31.15ID:0Vd4zs01
ゴルフ場の芝用IB化成がやすかったから買っといたわw
奪い合いになりそうなのはロシア頼みのヨウリンか

円安で海外から日本の米の安さと旨さに注目されてるようだし、安心してらんねえな
0328花咲か名無しさん垢版2022/10/27(木) 18:18:26.53ID:cavGm8p5
29兆とか馬鹿げたバラマキやってくれてるうちに、自給自足化加速しといたほうがええぞw


家庭の電気代2割軽減へ、東京ガスでは月900円安く…歳出29兆円積み増す方向
0329花咲か名無しさん垢版2022/10/28(金) 08:06:34.70ID:PKNWiBOS
スレチになるが、
食糧は自給自足or野草ゲットでなんとかなりそうだが燃料がヤバイ
薪ストーブ今のウチに買っとくべきか
0330花咲か名無しさん垢版2022/10/28(金) 08:23:39.10ID:R0AiQx8H
野草じゃカロリーもタンパク質も足りない
野草を食いなれた室町や江戸ですら天候次第で大飢饉がおこるんだから
カロリー(炭水化物)メインは何か補えるものがほしい

グリーンカーテンで育てれそうなのに、
カボチャ以外に食えそうなのって何があるんだろ?
0331花咲か名無しさん垢版2022/10/28(金) 08:46:31.52ID:1lEm5sh1
>>330
ゴーヤ、トマト、スイカ、ブドウ等蔓系の植物ならなんでも大丈夫。
0332花咲か名無しさん垢版2022/10/28(金) 10:25:12.50ID:/cWpg7ME
大豆なら醤油、味噌、豆腐も作れて良さげ
0334花咲か名無しさん垢版2022/10/28(金) 10:58:58.72ID:0wcM0T23
オカワカメは葉だけでなく球根やムカゴも食えるのがいいね
0335花咲か名無しさん垢版2022/10/28(金) 10:59:44.59ID:R0AiQx8H
>>333
主食にはならなさそうだけど、副菜としては優秀そうね
汁に入れておかずのかさ増しにはなりそう
オカワカメとスベリヒユの味噌汁とか無茶苦茶健康に良さそうではある
0339花咲か名無しさん垢版2022/10/29(土) 20:59:48.95ID:UXvGUHY7
>>333
肥料が大変そう。
有機石灰と灰をえぐいくらい入れないと駄目そうだ。
0340花咲か名無しさん垢版2022/10/29(土) 21:34:54.76ID:9tZ3/AGc
PH6だったら草木灰やくん炭混ぜたらつくれそう
木炭や竹炭ですらPHは8~9あるしな
0342花咲か名無しさん垢版2022/10/31(月) 21:20:08.36ID:XnS3Hoyp
>>341
確かに芋もつるも葉も食べれるからアリかもしれん
0343花咲か名無しさん垢版2022/11/01(火) 00:08:13.03ID:8sWLSTy5
さつまいもは言うほどできないからあんまりおすすめではないな
グリーンカーテンだと春植えはインゲン豆秋植えはエンドウ豆でいいんじゃない
0344花咲か名無しさん垢版2022/11/01(火) 01:08:41.07ID:buSgPPRS
エンドウ豆は確かにアホみたいになるね
0345花咲か名無しさん垢版2022/11/01(火) 01:22:56.32ID:HcKeGj8/
芋だけに限ればな

葉茎を食べようと思ったらわんさかやん
ついでに芋も食えるし
0347花咲か名無しさん垢版2022/11/05(土) 16:30:45.14ID:ft9LlGYm
ホントに食料危機になったら街路樹引っこ抜いて堆肥化
空いた土地に芋だろうな

てか街路樹スペース市民農園として貸してくれないかね?
管理費落ちるし、野菜の方が景観いいし、俺は楽しいし
三方良しやん
0348花咲か名無しさん垢版2022/11/05(土) 16:35:07.19ID:vQmltxXw
生ゴミに米ぬかまぜてミズアブ育てて鶏飼って、
糞は肥料に、生ゴミはぼかしってのはどうやろか?
0350花咲か名無しさん垢版2022/11/06(日) 09:16:35.85ID:yjA6hYzY
>>347
街路樹は日射病対策もあるんだよね。
0351花咲か名無しさん垢版2022/11/06(日) 09:17:20.96ID:yjA6hYzY
>>348
近所から苦情が来なければいけるのでは?
0352花咲か名無しさん垢版2022/11/06(日) 14:18:38.67ID:/ikDTKYx
うちの街は街路樹毎年切りまくって
夏に日蔭にならないレベルの葉しか出なくて酷すぎ
見た目もかわいそうな樹形になっちゃって
業者何やってんの?素人か
0353花咲か名無しさん垢版2022/11/06(日) 14:28:02.94ID:/ptny6Qp
そういうのは大概苦情が元やな
剪定も呆れながら伐っとるよ
0354花咲か名無しさん垢版2022/11/06(日) 15:38:17.09ID:heg6q1kT
うちの家の前に落ち葉がうんぬん言われたらばっさりやらなアカンからなあ
最近は近所の除夜の鐘もクレーム入ってやってないし
公園の遊具も無くなったし
公民館も使いにくくなったんだよなあ
0355花咲か名無しさん垢版2022/11/06(日) 17:41:09.32ID:fQPnfDai
夏以降、野菜が妙に安いの不思議
半年前、玉ねぎ1個200円になった時はどうなるかと思ってたが

卵や肉類がガンガン価格上昇してくなか農家さん大変だろうなあ
0356花咲か名無しさん垢版2022/11/06(日) 19:47:50.72ID:GUCqVXKM
造園業の人だってはじめは志高いんだよ
枝ぶり見て丁寧に手入れ(木の中に手を入れるから手入れという)してた
それが街路樹100本で○○万円でやってね!なんて言われて時間縛りができるとチェーンソーでぶつ切りにするしかなくなる(心も死ぬw)
0357花咲か名無しさん垢版2022/11/06(日) 21:53:15.85ID:V8fI/I/t
>>355
値段だけ追うと油断しちゃうかもね。
農家のバランスシートが今後どうなっていくのか、という視点でもみると、どう備えて置けばよいか見えてくると思われ
0359花咲か名無しさん垢版2022/11/11(金) 23:42:47.78ID:2WNO+tbj
>>358
その価格でもSDGsに反してるよ。
0360花咲か名無しさん垢版2022/11/12(土) 14:25:43.07ID:DFbTEdG4
>>356
はい、妄想乙

公道の街路樹の剪定は入札または随意契約によって業者が決められ、勿論その仕様も事前に決められています
丸坊主のようになってるのは業者の意思ではなく仕様書通りに行われているだけですので
0361花咲か名無しさん垢版2022/11/12(土) 14:35:20.29ID:3BFFJluQ
まあ公衆にさらけ出された街路樹に下手な仕事できんわな
0362花咲か名無しさん垢版2022/11/13(日) 09:27:47.17ID:4OnodDxq
>>360-361
選定の結果、枯れるなんてのも多いけどね。
こっちじゃ仕様書が悪いのか、電線に支障する枝ばかり残ってるわ。
切り株に何も塗らずに放置してるし。
0363花咲か名無しさん垢版2022/11/13(日) 09:30:08.80ID:4OnodDxq
さて、皆さんは大丈夫かな。
そろそろ本当にやばいよ。
0364花咲か名無しさん垢版2022/11/13(日) 09:33:31.85ID:UlaLI40H
街路樹の枝葉が伸びて、邪魔ですと
公園管理課に電話したら、次の日にカットされてましたよ

昔はなかなか切って切れなくて、市会議員を通すと
すぐに対応してくれたので、議員って便利と思っていたが
今は市民対応も丁寧になった
0366花咲か名無しさん垢版2022/11/13(日) 11:15:42.37ID:QTYWj+rc
>>363
特に感じないけど?
農家の人も色んなもの高騰してるだろうに畑耕して苗植えてるし。
採算考えずにまだ植えてつくるのかよ!って思うと同時にまだ余裕なんだねと。
Youtubeの食糧危機煽り動画ばっかり見ちゃダメよ
ほかの零細農家動画で判断しなよ
彼らが栽培動画あげてるうちは大丈夫。
0367花咲か名無しさん垢版2022/11/13(日) 11:24:39.74ID:4erpzDKZ
無料の米ぬかや籾殻と15キロ99円の鶏糞すきこんでタマネギ500本植えてみた
ちょっとカリウム足りないけどなんとかなるかな
0368花咲か名無しさん垢版2022/11/13(日) 11:34:34.94ID:QTYWj+rc
どうかなー、スギナを乾燥させて粉末にして撒いときなよ
0369花咲か名無しさん垢版2022/11/13(日) 11:53:59.54ID:4erpzDKZ
雑草マルチするかなあ
籾殻は意外とカリウム分無いし
米ぬかは雑草混ぜてぼかしにしないと肥料バランスがちょっと悪い

野焼きして草木灰作れたら一番ええんよね

食料危機になったら草木だけ焼くならオッケーとかならないとマジきつい
0370花咲か名無しさん垢版2022/11/15(火) 19:08:08.47ID:/y+wcD/P
食糧危機になるくらいだったら
燃料も不足するので木を燃やして炊事したり風呂沸かすとか当たり前になるでしょ
焚き火するなとかそんな条例クソ喰らえになる
0371花咲か名無しさん垢版2022/11/15(火) 22:07:56.55ID:6AzQgttD
>>366
今回は三重沖だったようだね。
ただ、前震じゃないことを祈るよ。
0372花咲か名無しさん垢版2022/11/24(木) 09:55:20.10ID:mo1eZNcj
畑を掘ったらカナブンの幼虫がポロポロ出てきたんやけど、
これって何かの役にたたないかなあ?

因みにバケツの中に入れといたら次の日には全部いなくなっとる

多分カラスあたりが見てるんやろなあ
0373花咲か名無しさん垢版2022/11/24(木) 14:28:43.90ID:madFP/Y2
>>372
黄金虫の幼虫じゃないのか?野菜には害しかないけど、食用できれば立ち位置変わるかもな。
0374花咲か名無しさん垢版2022/11/24(木) 16:46:59.03ID:4CCBMh9/
農薬使ってなければ爬虫類などペットの餌に良さそうだけど
正直コガネ対策に農薬欠かせんから難しい
0375花咲か名無しさん垢版2022/11/24(木) 22:01:57.90ID:d7HGzivS
日曜21時、NHKで世界フードショック~揺らぐ食の秩序~

内容次第だけどいよいよ備蓄に気づきが出てしまうか
まあ、NHKだから煽るようなことはないだろうけど
0376花咲か名無しさん垢版2022/11/24(木) 22:04:51.90ID:mo1eZNcj
アメリカが水不足でこれ以上穀物生産増やせないっていうのと、オーストラリアの干ばつとロシアやウクライナの状況があるから、
日本の穀物輸入は安泰とは言えないうえに、
世界的な人口増でこれからは穀物の取り合いになりそうな気がしないでもない
0377花咲か名無しさん垢版2022/11/24(木) 22:21:59.90ID:d7HGzivS
仮に農水省が想定してるレベル2のシナリオが来たら地獄絵だな
農地以外を農地にしたり、芋中心の作物にしたり、まともな配給が始まるまで2年はかかるか
それまでに暴動、略奪が横行して、相当数の餓死者が出るだろうね
0378花咲か名無しさん垢版2022/11/24(木) 22:51:55.76ID:mo1eZNcj
完全自給自足は石油があれば9000万人
石油がないと3000万人って聞いたような
0382花咲か名無しさん垢版2022/11/25(金) 08:35:47.29ID:GmmXhAKl
本当に食料危機になったら、池で浮草育てて草食魚のソウギョ育てるとか駄目やろか?
家庭菜園レベルじゃないが
0383花咲か名無しさん垢版2022/11/25(金) 11:11:56.54ID:+rGtz/DC
アメリカの地方でモノ不足が始まったらしいが、今のところ買占めは起きてないみたい
棚がカラっぽになると店が潰れるから、買占めされない値段で凌いでるとか
まあ時間の問題だろうけど

キッチンペーパー1パック4400円、紙ボール12枚3600円、紙皿12枚1530円、感謝祭の七面鳥15000円
https://i.imgur.com/G27b8uw.jpg
0384花咲か名無しさん垢版2022/11/26(土) 09:26:04.63ID:UtXB96kb
近所のホムセン行ったら、コピー用紙(白)が無くなってて入荷未定だった
こりゃヤバいの来たんかと思って、隣町のカインズに行ったら普通にあったから箱買いした
0385花咲か名無しさん垢版2022/11/26(土) 09:35:53.26ID:ONGCcRY/
結局アメリカは事実上経済破綻しており
中国からモノがなかなか入ってこないってことね・・・
0386花咲か名無しさん垢版2022/11/26(土) 09:39:15.42ID:L6y/O8e3
今後のことを考えたら発電方法の多角化は考えなアカンやろなあ
木質バイオマス発電なんか良さそうだけど、
木材を1トンあたり9000円で仕入れて安定供給出来てトントンらしいけど、
よほどの田舎の山林ないと無理そうやな
0387花咲か名無しさん垢版2022/11/26(土) 09:41:19.95ID:L6y/O8e3
>>385
でも今後のことを考えたら自国内で生産能力のある産業を残さないと、今回のアメリカみたいにアカンようになるんだろうけど
最近の流れは多国間経済協力と自由競争やからなあ
0388花咲か名無しさん垢版2022/11/26(土) 10:21:19.52ID:UtXB96kb
東北電力が4月から33%値上げ
でも不安要素があって、燃料調整費は据え置きらしい
理由は、現時点でどれだけ燃料が上がるか不明だから
下手をするとイギリスのようになるかもしれないとか
0389花咲か名無しさん垢版2022/11/26(土) 10:25:53.84ID:L6y/O8e3
日本の農業は電気と燃料はそのまんま価格と直結ひてるからきついな
0390花咲か名無しさん垢版2022/11/26(土) 12:32:40.24ID:UtXB96kb
アメリカはマジでやばいと思う
経済は強いとか言われてるけど、金も無いのに浪費癖が治らずリボ払いが急増
家賃滞納は即刻退去でホームレス急増
公共料金は数か月滞納し始めてる
アメリカ発で恐慌くるんじゃないのか
0391花咲か名無しさん垢版2022/11/27(日) 09:56:37.80ID:1aukwCqS
>>390
欧州もヤバイ
あっちの冬はクッソ寒いのに
電気代・ガス代高騰し過ぎて支払えない家庭激増
0392花咲か名無しさん垢版2022/11/27(日) 09:57:35.31ID:1aukwCqS
日本ももし近隣諸国でドンパチ始まれば輸出入止まるから他人事ではない
台湾有事とかね
0393花咲か名無しさん垢版2022/11/27(日) 13:06:57.88ID:Mx2/iPtx
どこかの国の危機をお前ごときの拙い脳みそで察知できるなんざ100万年早過ぎて笑ってしまうぜw
食糧危機が起きた時は現在のシステムや制度はすべて崩壊したときなので呑気に畑なんかやってる場合じゃない。
食糧危機食糧危機騒いでる連中の何がおかしいってw
食糧がないだけだと思ってるところだよw
国もルールも常識も全部消滅して何でもアリの世の中になってるんですよ
そんな世界で畑を耕すだ?w
そんなのは全員死んだ後にすればいい。
俺さ、真っ先にいま食糧危機とか騒いでるお前らが死ぬと思ってる。
真っ先に死ぬ連中が必死に生き残ろうとしてる様子がさ、また可笑しくてさw
だって真っ先に死ぬんだぜ? 何の備えが必要なんだよw
0395花咲か名無しさん垢版2022/11/27(日) 13:40:04.21ID:S1QHTEAr
基本ここは園芸板で畑やってるところが多いんやから、
そういう園芸やってるもんの妄想スレなんやから
興味なければ黙ってれば良いのに
0396花咲か名無しさん垢版2022/11/27(日) 14:05:07.35ID:Mx2/iPtx
ほんとに園芸なんかやってるんですか?
浄水施設にぶち込んで1000万人あの世の送る農薬の準備とかされてるんですか?
やっぱり無駄に食い扶持が多いと初期段階で貴重な食糧や物資が無駄に消費されるでしょ
早期に抹殺すればスーパーとかに食糧残ってると思うんですよ
0399花咲か名無しさん垢版2022/11/27(日) 16:48:01.20ID:1aukwCqS
長文連投野郎は
「園芸ネタ以外を禁止にしようぜ」とスレで盛り上がったら必死で反論して
オレはスゴイお前らバカだと言い放ち、スレ民から
「お前、今備蓄しているところがアウトになった時の予備の備蓄場所とか確保してるの?」
と言われたら焦りまくるレベルのアホだよ?がイキがってるだけなので生暖かい目で完全スルーが一番
0400花咲か名無しさん垢版2022/11/27(日) 16:57:40.03ID:qX0EOkbc
>>396
このスレの趣旨は、園芸やってる層が食料危機や配給制とかなったら
こんな作物や調達方法あると助かるよねってのを語るスレで
スレが無駄とか無駄じゃないと熱く語るスレじゃないんだと思う
0401花咲か名無しさん垢版2022/11/27(日) 18:35:20.15ID:Mx2/iPtx
いやそんなことじゃなくて浄水施設にぶち込む予定のヤバい農薬の話をしてるんです。
どれが一番利きますか?
近所の100万人200万人のパニック起こした連中どう片付けるつもりですか?
落ち着いて畑なんてできないと思うんです。
だからまず周りに住んでる1000万にばかし片付ければスーパーに食料品も残ってるし燃料も残ってると思うんですよ
出来るだけ早く始末しないとその後の我々の生活に支障がでてくると思うんですが、どう考えてますか?
0402花咲か名無しさん垢版2022/11/27(日) 18:43:13.53ID:Mx2/iPtx
もしかして皆さん食糧危機の起こる状況を相当甘く見てますよね?
食べ物だけがなく、人々はこれまで通り品行方正に行動し、
食べるものがないものは静かに大人しく礼儀正しく餓死していく。

そんなことあるわけがないじゃないですか?w どれだけ世間知らずの温室育ちなんですか?
殺し合いですよ
先に殺さないと殺される、それが食糧危機の世の中です。

だから最初に言ったんです。お前らが真っ先に死ぬって。
0403花咲か名無しさん垢版2022/11/27(日) 19:17:15.04ID:S1QHTEAr
>>401
ここは食料危機の場合の家庭菜園スレだから
食料危機になった場合の他人の排除方法はすれ違い
多分ネトウヨスレとかなら色々教えてくれると思う
0405花咲か名無しさん垢版2022/11/28(月) 00:57:21.88ID:JAC4qB+O
サンゲージングという健康法を収得すれば、何も食べなくても生きていけるようになる。俺は一日一食で修行中。
0406花咲か名無しさん垢版2022/11/28(月) 02:14:00.50ID:Z1Y6EuWa
>>401
犯罪予告してやばいね
0408花咲か名無しさん垢版2022/11/28(月) 16:12:58.91ID:XzomP3WH
>>401
やっちまったなw
0409花咲か名無しさん垢版2022/11/28(月) 21:35:50.33ID:rtZ3LbNc
何がやっちまったなだよカスw
結局、平時と同じように野菜育てるつもりなだけじゃん
なにも特別なことはしない。
園芸板にとってただの迷惑なスレ。

ところで畑やってんの? それもやってないだろ?w
何から何まで全部脳内妄想。
0410花咲か名無しさん垢版2022/11/28(月) 21:59:29.16ID:CtkxXk5x
問題もなにも、ここは普通に平時と同じように野菜育てるスレだよ
食料危機でも育てられそうな野菜を妄想してるだけだけどね
0412花咲か名無しさん垢版2022/12/01(木) 08:18:21.12ID:Z2mh+oP0
食糧危機になっても対応できる家庭菜園について語るスレなのに
食糧危機を熱く語るスレと勘違いしているのが一人いるんだよな・・・
0413花咲か名無しさん垢版2022/12/01(木) 08:40:47.22ID:KmnMXhue
要は「うち毎年サツマイモやってるけど、自作の草木灰だけで毎年不通に出きるし、連作障害も特にない」とか、不通の栽培の延長でもいいわけだし、
代用品として○○とか使えるよねってのでも良いしな
0414花咲か名無しさん垢版2022/12/01(木) 10:31:35.87ID:/5mhXH1r
食料不足、今ウクライナのロシア兵位しか思い浮かばない。
大国ロシアても食料不足なるのか?
情報戦の嘘かな
0415花咲か名無しさん垢版2022/12/01(木) 10:37:17.49ID:KmnMXhue
日本の食料自給率から考えると、アメリカから穀物が入らなくなるだけでもきつい
こないだ世界人口が80億超えたけど、こっから先は食料輸出国は売り手市場になって高沸しやすくなるのは間違いない
0417花咲か名無しさん垢版2022/12/01(木) 13:41:06.36ID:UJWOQ/b7
肥料の備蓄も大事だが、肥料の代替品考えるのもいいんじゃね?

お金をかけない家庭菜園!家にあるもので簡単肥料代用&害虫対策
https://allabout.co.jp/gm/gc/14920/
0418花咲か名無しさん垢版2022/12/01(木) 14:21:59.56ID:UJWOQ/b7
>>415
実は日本は余裕で食料自給率100%達成できるんだよね
ただ高く付くから安く輸入してるだけで
雑草やら人間の糞尿を肥料として再利用すりゃ
化学肥料なんてなくても育つ
ただ育ちが悪くなるだけ
0419花咲か名無しさん垢版2022/12/02(金) 13:23:13.61ID:1Z/WfPTM
電気もなしで、江戸時代の暮らしに戻ればいけるよ

鎖国は本当は良かったんだよ。
一番日本が幸せな時代だったわけで。
0420花咲か名無しさん垢版2022/12/02(金) 13:42:35.78ID:NC9CbMey
>>418
>>419
化学肥料に対して、堆肥や雑草は使えるように発酵させたり運んだり撒いたりするためにコストがかかるから
電気やガスや石油が無いと難しいと思われる
0421花咲か名無しさん垢版2022/12/02(金) 17:43:04.89ID:SiXnPjCW
どんだけの量作ろうとしてるのか知らんけど、家庭菜園レベルで全員でやるんだよ
ゆるい自給自足。 大人数の食糧を大量生産する時代は終わりよ
0422花咲か名無しさん垢版2022/12/02(金) 17:50:31.26ID:4ATuYe+0
食料危機になったら、大規模と小規模の併用になると思う
家庭用の小規模なら、草マルチや鶏糞や米ぬかと生ゴミのぼかしなんかとの相性も悪くなさそう
0423花咲か名無しさん垢版2022/12/02(金) 21:15:51.63ID:FPBq7Fxn
>>403
現在パヨクが実行中だから、パヨクスレの方が確実。
0424花咲か名無しさん垢版2022/12/02(金) 21:18:37.58ID:hlHil/Hj
>>423
ここは家庭菜園スレなんだけど?
空気読めないとか良く言われない?
0425花咲か名無しさん垢版2022/12/02(金) 23:12:58.68ID:c6SSbxw9
>>422
小規模菜園なら尿を薄めて撒くのが一番
尿は塩分多い以外は完璧な液体肥料
0426花咲か名無しさん垢版2022/12/02(金) 23:27:23.65ID:J1DR72Fp
>>417
>茶殻やコーヒーかすは、そのまま土に混ぜれば肥料の代わりに
>乾燥剤(シリカゲル)も植物の肥料には最適

間違いだらけで読む気失せた
節約アドバイザーという菜園ド素人
0427花咲か名無しさん垢版2022/12/03(土) 09:17:35.95ID:BSzd9bq9
さて、真冬の対策をどうしようかな?

>>424
その発言のどこに「食糧危機と」家庭菜園スレ要素があるの?
0428花咲か名無しさん垢版2022/12/03(土) 09:29:29.99ID:hPCN5x7B
>>427
その発言のどこに「食糧危機と」家庭菜園スレ要素があるの?

その発言のどこに「食糧危機と」家庭菜園スレ要素があるの?

その発言のどこに「食糧危機と」家庭菜園スレ要素があるの? etc....
0429花咲か名無しさん垢版2022/12/03(土) 10:31:27.89ID:isodFYOG
>>426 シリカゲルと石灰を勘違いしているのかね
0431花咲か名無しさん垢版2022/12/04(日) 17:29:43.35ID:X+EgAGsf
荒らしは置いておいて、積雪寒冷地は真冬の今時期は冬至→大寒と家庭菜園が使えないですが、皆さんはどういう対策をやってますか?
俺は冬至の今はモヤシメインで、日照が増える大寒頃を目途にスプラウト再開を予定してますが、他に何か手がありますか?
0432花咲か名無しさん垢版2022/12/06(火) 13:58:59.59ID:z6dygjRj
冬は室内栽培してます(笑)
0433花咲か名無しさん垢版2022/12/06(火) 21:57:38.20ID:z/AzfjAw
>>432
暖かい所がうらやましいです。
こっちは晴れが少ないし、日の出も遅いので無理ですわ。
ある程度育たないと、外に置いたらあっという間に凍り付くからな。
0434花咲か名無しさん垢版2022/12/07(水) 20:30:13.78ID:NpNd+/kP
>>418
それよく言われるけどどういう計算か教えてほしいわ
普通に無理だし飲食業はじめ大勢が失業するから普通に情勢不安になるよ
0435花咲か名無しさん垢版2022/12/09(金) 03:07:12.94ID:PE5a0z74
飲食店ってのが実は食料自給については曲者
ものすごい量の食い物を廃棄している
コロナで飲食店閉鎖されていたときに業務向け食品卸や業務向けに生産している農家は
それを個人向けに多少流したとしても大量に余った
しかし個人が食べれなかったわけではない
ということは、実際飲食店向けの多くの食品は廃棄されて無駄になっているってこと

これがなくなり、さらに
みんなが今ある土地耕したり室内栽培したりすれば
普通に100%自給自足できるのは当然と思うが
0437花咲か名無しさん垢版2022/12/09(金) 19:18:47.92ID:e5YawYgH
日本はよく雨が降るし周りは海だし
野草取ったり貝や海藻取ったり魚釣ったり
イノシシやヘビ捕まえたりしてりゃおかずにまったく困らん

あとは主食のイモやら穀物さえ作りゃOK
0438花咲か名無しさん垢版2022/12/09(金) 19:20:36.26ID:e5YawYgH
山小屋住まいしてる俳優の東出昌大がインタビューで
「都会と違って山での生活は知識が増えると食べるものも増える」
「知識が生活の豊かさに直結するのも山ならではの魅力」
って言ってたけどまさにそれ

最近はスマホで撮影してAI判定にかけりゃなんの植物かはたいてい分かる
やる気になって勉強すれば食い物には困らない
ただし、美味しいかどうかは別問題
0439花咲か名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:32:09.48ID:pe2Ho32Y
近々冬季休業になる種苗店に行って来年用のカタログを貰ってきたわ。
緑肥植物も載ってるのがあって、正月の暇つぶしにもってこいだわ。
0440花咲か名無しさん垢版2022/12/11(日) 17:00:36.46ID:8W16Lx+x
マメ科なら窒素固定してくれるやろ!ってことでカラスノエンドウでも庭に植えとこうかな
0441花咲か名無しさん垢版2022/12/11(日) 20:46:26.42ID:5mx5efyJ
>>440
その種苗店で4割引きだった赤と白の詰草の種子を買ったよ。
上手く使えば肥料にもなるから。
緑肥用のライ麦とエン麦も買ってある。
0442花咲か名無しさん垢版2022/12/11(日) 20:54:13.33ID:5mx5efyJ
札幌農学校第二農場関係の農業に手を出そうかと考えたけど、手を出したら引っ越しからだから躊躇中。
いざとなったらやるつもりだけど、やり始めたら大事になる。

まずはいざという時のためにふるさと納税から。
その辺を意識して目を付けている自治体は、現状でもふるさと納税の有無で色々区別しているからね。
0443花咲か名無しさん垢版2022/12/11(日) 22:49:43.66ID:9DjsbxMq
>>440
せっかくならグリーンピースみたいな実エンドウ作っておけば豆が長期保存できるし残渣をたい肥にすれば土が肥えるよ
0444花咲か名無しさん垢版2022/12/12(月) 11:01:34.31ID:PmmM56TK
実はカラスノエンドウを茹でて食ってます
0445花咲か名無しさん垢版2022/12/12(月) 11:51:03.14ID:wYdpETNH
カラスノエンドウって緑肥として考えたら悪くなさそう
茎が固くないからすきこむのも楽だし、土も肥える
ただあとに大豆とか豆を植えられないのと、
えん麦みたいにセンチュウ減らしたり出来ないのが問題やね
0446花咲か名無しさん垢版2022/12/12(月) 11:54:19.35ID:wYdpETNH
そう考えたら緑肥として麦を植えて麦わらをすきこむってのは
センチュウ対策としては食料危機の場合のローテとして悪くない気がする
0447花咲か名無しさん垢版2022/12/13(火) 07:36:45.83ID:HQDiO1lp
>>446
猫草として売っているのも麦が多いな。
0448花咲か名無しさん垢版2022/12/13(火) 07:40:49.95ID:HQDiO1lp
>>445
ダイズシストセンチュウ対策用のマメ科緑肥もあるよ。
0449花咲か名無しさん垢版2022/12/13(火) 16:35:16.78ID:4YAAnw8k
えん麦はすべての線虫に効くわけじゃないから
ネグサレタイジ買った後、サツマイモネコブ線虫には効かないと知った自分w
0450花咲か名無しさん垢版2022/12/13(火) 16:41:14.15ID:i1Psuw39
サツマイモの次の年は落花生植えてるなあ
0451花咲か名無しさん垢版2022/12/13(火) 22:09:22.00ID:HQDiO1lp
>>449
マメ科でサツマイモネコブセンチュウ対策ができる緑肥はクロタラリアの仲間にあるね。
根が強いので、硬い土壌の改良にも向くらしい。
0453花咲か名無しさん垢版2022/12/13(火) 22:53:12.79ID:4YAAnw8k
>>451
狭い庭だし、他のマメ科とかぶるからなあ
来年は米ぬか堆肥とマリーゴールドで対策してみて駄目なら太陽熱土壌消毒するかな
今年マリーゴールドと混植した野菜はコブがでなかった
野菜は全部マメ科にしたいって位好きなんだけど、連作障害を気にしないといけないのが辛いね
0454花咲か名無しさん垢版2022/12/15(木) 18:10:04.58ID:ovAivr98
マリーゴールドは枯れる前に花をお茶にして飲みましたわ
0455花咲か名無しさん垢版2022/12/16(金) 22:14:43.84ID:qjuSwM6p
>>453
そういう暖かい環境ならエン麦でしょ。
この時期なら凍結させて殺すのが寄生虫対策の基本。
0456花咲か名無しさん垢版2022/12/16(金) 22:45:29.92ID:kNONjn2q
秋に緑肥入れて1月に寒起こしして2~3月にジャガイモ植えるとかならやってる人いるなあ
0457花咲か名無しさん垢版2022/12/17(土) 20:59:52.51ID:OscMaoGe
自然農法の方の説明動画たまたま見たが、面白かったわ
今後肥料が入手困難になったら、自然農法やらざるを得なくなるのかね

【食糧危機】※もうすぐ日本から食料が消える?! 日々近づく食料危機【SNS拡散希望】
https://www.youtube.com/watch?v=tX_drD1C6IU
0458花咲か名無しさん垢版2022/12/17(土) 22:14:57.43ID:m7UJJfVB
>>457
結論から言うと、何らかの形で肥料は必要。
枯草にするのか、人糞や生ごみを発酵させるか等、色々手はあると思う。
ただし、事が起きてから準備しても遅いし、事が起きる前に始めると高い確率で近所から苦情が来るけどね。
0460花咲か名無しさん垢版2022/12/18(日) 03:15:12.63ID:ZWWC5Tf0
小規模菜園なら自分たちの尿を薄めて撒くので十分
塩分はすぐ下へ落ちる
匂いもしない
0461花咲か名無しさん垢版2022/12/18(日) 06:06:32.55ID:KIRmZTbo
問題になるのは昭和の時代みたいなやり方の化成肥料の原料くらいでしょう?

有機JASでやりゃあいいさ
当たり前だがそもそもからして有機肥料も堆肥も
いろいろな産業の本来ゴミになるようなものを発酵させたようなものばかりで
国産品ばっかりだし

唯一国産じゃないのってバットグァノくらいだが使ってる奴いるのかというレベルだし
家庭菜園レベルなら炭化鶏糞でもまいとけばいい
0463花咲か名無しさん垢版2022/12/18(日) 11:31:26.13ID:RXSpKrjD
地面が無事かどうか怪しいから袋栽培を極めてみるか。。。
0464花咲か名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:03:51.06ID:/cukP8W1
>>463
カルビー袋は小さすぎたわ。
0465花咲か名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:08:52.00ID:/cukP8W1
>>461
発酵鶏糞でも苦情は来るぞ。
発達君に五感が標準から外れた人が多いのは有名な話。
0466花咲か名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:29:07.30ID:DLlbt+hh
生鶏糞も慣れたらなんでもないんだがなあ
0467花咲か名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:29:41.55ID:DLlbt+hh
生やなかった発酵鶏糞だった
0468花咲か名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:55:22.80ID:R8rCowHj
保存食作っておこうかな
ウクライナのロシアの攻撃でおうち壊された人が地下室に蓄えていた瓶詰の保存食を
TVで見せてくれていた
ずいぶん役だったって言ってた
ロシアでは夏場、畑付きの別荘で作った野菜で保存食を作るとか
今回の値上げなんかで生活の足しになったってこれもTVで見た
欧州では家庭菜園付き住宅で何か月か暮らしながら野菜作りするんだってね
冬場の常備菜としてケチャップ、ピクルス、ハーブのソースなど
ロシアでダーチャ、ドイツではクラインガルテン
0470花咲か名無しさん垢版2022/12/19(月) 01:28:06.79ID:pD00b2Rt
>>465
小学教師で毎年畑の管理してるけど、一応特級隣接してる場所でも今まで一度も苦情出たことない
鶏糞はしっかり鋤き込めば大丈夫だな
0471花咲か名無しさん垢版2022/12/19(月) 07:59:21.97ID:gEGqi8ks
>>468 ドイツ人「キミも頑張ってザワークラウト大量に漬け込むんだ!」
0472花咲か名無しさん垢版2022/12/19(月) 08:36:10.60ID:f5vGSV18
食糧危機が来たときに鶏糞なんてあるわけないだろ
牛糞も豚糞もありません。
売ってるものを買って使えばいい。そんな考えは捨ててください。
食糧危機で毎日大勢の人々が餓死していく状況で物流も小売りもすべて全停止です。
ほんと抜けてんな 平和ぼけの極み
0473花咲か名無しさん垢版2022/12/19(月) 08:55:09.30ID:TpDbfrEc
>>472
まあ鶏糞や牛糞は飼料が安くてに入ってガソリンが安いからこの値段であって
飼料が手に入らなくなってガソリンが無くなったら無理だろうな
そのパターンは前スレで結構語ってたなあ

タケネズ飼育して肉は食べて糞は肥料が地域内だけでもやれそうではあった
0474花咲か名無しさん垢版2022/12/19(月) 09:49:23.47ID:PUhZcr5W
身近に捨てるくらい採れるのは竹の子かな。
私有地に竹林があるから今の時期伐採して切ってる。
管理が大変
竹炭は畑に良いみたいだから撒いてる。
0475花咲か名無しさん垢版2022/12/19(月) 11:12:34.24ID:LJFI6etz
放置された畑が竹林化
→タケノコ大量に生えてイノシシが食いまくる
→イノシシの数増えまくる

という連鎖が起きてるのを思い出した
ほんまあちこちイノシシが掘り返してる>春の竹林
0476花咲か名無しさん垢版2022/12/19(月) 21:42:59.16ID:ZfE1eqpL
>>474
竹は地上から約1m位のところで切って放置すると枯れやすいそうだよ。
0477花咲か名無しさん垢版2022/12/19(月) 21:45:15.22ID:ZfE1eqpL
>>475
藪無しでも全く気にしないのは馬と鹿位だからな。
猪でも小さいうちは出てこないし。
0478花咲か名無しさん垢版2022/12/19(月) 21:55:07.30ID:ZfE1eqpL
>>473
実際問題、Xデイから少し経つと死体を食う鼠とか熊とか野犬が増えて、死体が無くなると畑を襲ってくるだろうね。
こいつらは雑草が生えれば何とかなるから、自滅を期待するのは無理なので困ったものだ。
0480花咲か名無しさん垢版2022/12/20(火) 09:17:31.45ID:VLhlhGuq
食料危機になったら干しタケノコとか商売にならんかなあ?
0481花咲か名無しさん垢版2022/12/20(火) 18:38:17.47ID:AB/PeSCO
>>480
食糧危機になったら主食になりうる物が商売になると思うんだがな
知識さえありゃそのヘンの野草でおかずは事足りる
だが主食だけはそうはいかない 穀物・イモは必須
クッソ値上がりするだろうね・・・ イモだけ育てるわ
0483花咲か名無しさん垢版2022/12/20(火) 19:04:21.74ID:VLhlhGuq
>>481

>>330にもあるけどとりあえずカロリーにらるものと、たんぱく質取れるものがいるな
0484花咲か名無しさん垢版2022/12/20(火) 19:04:56.27ID:VLhlhGuq
>>482
食料危機だと緑肥頼みになるんかな?
0485花咲か名無しさん垢版2022/12/20(火) 19:29:17.51ID:L8CF7lkc
>>481
世界的に見ると「主食」という考え方自体が変らしいけど
ま、日本では続くだろうね
0486花咲か名無しさん垢版2022/12/21(水) 08:53:26.04ID:T5PQ4MIw
じゃがいもかな。主食に向いてるのは。
米は育てるのに手間が掛かるし水が大量に必要。
西日本なら春、秋2回植えられる。
芋が主食な国もあるしね
0487花咲か名無しさん垢版2022/12/21(水) 09:37:58.98ID:sC01hQDm
芋類は、家庭菜園ではサトイモ、じゃがいも、サツマイモが定番ですね

秋から春まではサトイモ、サツマイモを主食
春から秋まではじゃがいもやトウモロコシを主食にすればいいかも。

たぶん1反(300坪 1,000u)もあれば三人家族が余裕ですね
0488花咲か名無しさん垢版2022/12/21(水) 10:29:21.86ID:rsYHD+F4
2反買おうとしてますが、どういうレイアウトにしようか迷います。
何をどれくらいやっていくかです。

商売は考えておらず、できれば自然栽培で、自分の家族4人分くらい想定です。
0490花咲か名無しさん垢版2022/12/21(水) 15:21:05.65ID:aFTwqcKc
>>488
自然栽培は、最初の数年、土ができるまでは大変ですが
成功すればいいですね 無農薬ですし。

一人50kgの米を年間食べるとすれば、4俵(4×60kg)あれば米は完全自給できますね
0.5反で4俵採れます。0.5反づつ4区画に分ければ、4年ごとに畑を田んぼにできます
のでいいですね。畑は、100uあれば4人では野菜は食べきれんと思います。
米に500uを割り当てても1500uを畑に割り当てられますので余裕があると思います
農機具小屋や、鶏とかの飼育もいいかも
0492花咲か名無しさん垢版2022/12/22(木) 09:27:13.20ID:yt3CHhKd
アニメの1シーンが印象に残ってる
なぜか家族で食べきれない量を作付けするよう教わる→他の作物が不作で感謝され交換で色々手に入る
リスク分散や保険を考えて多く出来たのでどうぞくらいは考えておくといいのかもしれない
0493花咲か名無しさん垢版2022/12/22(木) 10:34:59.44ID:p2PlVJiV
>>490
アドバイスありがとうございます。
確かにかなり広いので、食べきれないかなぁと予想してます。
(ただ、連作障害などありますから、たまに休ませたり、そういう安全率をみて
2反くらい確保って感じです。)

米は他で調達しようかと思ってますから、他の主食
(イモとかトウモロコシ、豆類)も植えてちょっと様子をみようかと。

野菜も食べ切れる分だけにして、無理しないようにします。
世話も大変なので・・

あとは柑橘系の果樹とか、ラベンダーとかハーブ系もやってみようかと思います。
0494花咲か名無しさん垢版2022/12/22(木) 18:39:23.79ID:kfNi8pjD
自然栽培するなら放置しといても生えてくる雑草の
どれが食えてどれが食えないかを勉強しとくと色々と楽しいし便利

正直、野菜育てなくてもそのヘンに生えてる雑草だけでおかずはまかなえる
主食だけ確保
0495花咲か名無しさん垢版2022/12/22(木) 21:05:25.19ID:HUJBzX6y
自然農とか自然栽培とか名づけ勝ちだよなぁ
別に自然でも何でもないのに体に物凄くよかったり自然本来野菜本来の力を引き出して特別なものが出来るイメージを持たれる。
人間が畝立てて種撒いたり苗植えたりする時点で自然でも何でもない。
面倒臭い制約設けず普通に育てればいいと思う。
難病がたちまち治るなんて食い物が出来るなら別だけど。
普通に作っても体に良い野菜できるよw
0496花咲か名無しさん垢版2022/12/22(木) 21:32:49.08ID:SjOK4LFw
>>495
農薬のおかげで野菜の虫対策の成分を減らせる面もあるからねぇ。
法蓮草のシュウ酸なんかが良い例だけど。
0497花咲か名無しさん垢版2022/12/22(木) 21:48:49.54ID:SjOK4LFw
>>496
あっと、虫対策の本命はシステインプロテアーゼ(パパイン等)で、シュウ酸はシステインプロテアーゼの効果を増強する物質ね。
変な突っ込みをしてきそうなのが多いスレだから補足しとくわ。
0498花咲か名無しさん垢版2022/12/22(木) 21:50:54.08ID:Xf+F5G6B
熱帯魚というか淡水海老飼ってるんだけど、
シュウ酸多いとエビに良くないけど農薬は使えないから
そこいらはほんま難儀なんよね
0499花咲か名無しさん垢版2022/12/22(木) 22:15:22.38ID:gNRBHj6m
シュウ酸を少なく改良された野菜は虫にやられるからってんで
農薬使いまくって農薬まみれにされてるじゃん
シュウ酸の代わりに農薬まみれの野菜食えと?

だから自然農法が流行るわけで
誰が農薬なんか使うかっつーの
0500花咲か名無しさん垢版2022/12/23(金) 02:14:45.55ID:OP8hSX5T
シュウ酸なんかより農薬まみれの野菜のがいいわw
特に自分で農薬散布するから何使ってるかわかってるから余計食べやすい
0502花咲か名無しさん垢版2022/12/23(金) 18:13:09.39ID:J8eYBfYl
自然農とかいう宗教にはまるのは家庭菜園すらやったことのないヤツが多い。
しかも筋金入りのの怠け者w
0503花咲か名無しさん垢版2022/12/23(金) 18:24:58.12ID:nNeySU8T
唐突な暴言…レッテル貼り…宗教の例え…単芝…そして読点…たった二行でこれほどの地雷要素を
0504花咲か名無しさん垢版2022/12/23(金) 18:46:31.14ID:RF0/0sW7
自然農法って農薬をなるべく使わずに済ませるために野菜をローテして連作障害を抑えたり
間に緑肥植えたり、ヘイオーツを間に挟んでセンチュウを減らしたりする知識は含まれないんかね?
0505花咲か名無しさん垢版2022/12/23(金) 19:21:56.17ID:5kh6kPtz
そもそも自然農法って宗教団体が言い出しっぺだから
なんか自然農法ってすごく自然にみんなに受け入れられてる言葉だね
ポアするって言葉が一時期受け入れられちゃってみたいに
0506花咲か名無しさん垢版2022/12/23(金) 21:09:44.05ID:SYJNQ9n/
>>504
それやったら自然〇〇でなくなるかと。
0507花咲か名無しさん垢版2022/12/23(金) 21:49:21.75ID:r2f9+WVv
シュウ酸なんて茹でてカルシウムと一緒に摂取すりゃなんの問題もないわwww
バカは勝手に農薬まみれになっとけwww
0508花咲か名無しさん垢版2022/12/23(金) 21:51:53.82ID:r2f9+WVv
>>503
IQ低い低学歴が理論的に説明できなくなると
それは宗教とかお前は怠け者とかいう捨て台詞で逃げるからねwww
低学歴だから自分は馬鹿ですと言ってることに自分で気づかない

自然農法のメリットとデメリットを提示して
結果自分は自然農法は取らないと説明すりゃいいだけなのに
それができないから低学歴
0509花咲か名無しさん垢版2022/12/23(金) 21:54:54.01ID:r2f9+WVv
そもそもここは食糧危機に備える家庭菜園スレ
食糧危機という事態に陥った場合、
農薬や化成肥料の入手困難or価格高騰を想定するのは当然

それすら想定できない農薬バカ
本当に低学歴で頭悪いのが良くわかる
農薬まみれの野菜食いまくってろwww
0510花咲か名無しさん垢版2022/12/23(金) 22:01:32.75ID:r2f9+WVv
ただ来年に関して言えば
食糧危機は海外では起こるだろうが
日銀の動きを見ていると日本は一時的に景気が良くなる可能性が高い
行き場を失った海外マネーが日本に押し寄せる
ただ大都市部限定

日本で食糧危機が本格化するのはその一時的なバブル景気が崩壊した後
0511花咲か名無しさん垢版2022/12/23(金) 22:05:08.94ID:r2f9+WVv
もちろん、価格高騰は当然発生するが食糧危機にまでは至らない
景気が良くなるからカネにモノを言わせてある程度確保できちゃう
日本はね 後はアルゼンチンも農作物輸出で好景気になるだろうな

つーことで、日本はまだ時間的余裕あるから
せっせと家庭菜園今から準備しておくべき
0513花咲か名無しさん垢版2022/12/24(土) 20:49:31.51ID:oEnmfvgH
>>507
それでも尿路結石にはなるよ。
不溶性じゃなくて難溶性というのが鍵だね。
0514花咲か名無しさん垢版2022/12/24(土) 20:59:30.19ID:oEnmfvgH
>>511
そう単純な話じゃないよ。
今まで色々な所で聞こえてきたキーワードは日本とカルフォルニアへの巨大津波。
もちろん、その程度で終わるわけはないので、もっと広範囲でのまれる。
標高600m程度まで水没する風景を見た人もいるから、最終手段用に脱塩で使う植物の種子も買ってある。
どこまで起きるかを予想しないと、食糧危機の準備は中途半端になるよね。
0515花咲か名無しさん垢版2022/12/26(月) 02:30:00.87ID:olNyEnU8
ID:r2f9+WVv←頭の悪いカスが背伸びして必死に小難しいことを言おうとするが論理性皆無で草
0517花咲か名無しさん垢版2022/12/26(月) 07:52:16.89ID:T4txrxrK
まあ政府も化学肥料が二倍になって農家には補助金を出すが
有機農法をお勧めしているし、家庭菜園では積極的に有機肥料を利用して
いってよいかもね。

家畜糞は生ごみたい肥はたくさん出るだろうし、SDGsになるしね
0518花咲か名無しさん垢版2022/12/26(月) 08:14:22.81ID:kqwH77WU
今は捨ててる牛や豚の尿もそのうち肥料になるようになるかもなあ
0519花咲か名無しさん垢版2022/12/26(月) 08:23:17.62ID:6qxFstEs
>>502
まぁ最初はド素人なんだし
ちょっと調べはじめたぐらいじゃ
そういう耳障りのいいのが多くでてくるから
ハマるのはしょうがない側面もあるとはおもうよ
だけど少しでもまともな知能があれば
アレッ
これはちょっとおかしいなって思うのがあたりまえ
そこからどう変わっていくかが大事
何も変われない池沼はどうしようもない
0521花咲か名無しさん垢版2022/12/27(火) 08:30:04.73ID:Sk4H8D/k
>>518
尿は薄めて蒔けば最高の肥料
塩分は下へ抜けていくから
濃いのを大量に与えなければ問題ない
なぜ最高の肥料である尿を無駄にしているのかわからない
今や下水処理場が処理して肥料を売っている時代なのに
0522花咲か名無しさん垢版2022/12/27(火) 08:35:09.45ID:Sk4H8D/k
おそらく自然農法と有機農法を勘違いしている人が多いんだと思われ
化成肥料と農薬やらないだけで、雑草刈ったり肥料やったりするならそれは有機農法
0524花咲か名無しさん垢版2022/12/27(火) 09:06:48.90ID:BCP1yl0E
>>522
となると>>504なんかは有機農法ってことになるんかな
0525花咲か名無しさん垢版2022/12/27(火) 12:26:07.28ID:668jpEyF
テレビでたまに流れてくるけど今企業とかがやってる自然農法は基本的に人件費を抑えることを第一にやってるっぽいね
まだまだパフォーマンスっていうかコマーシャル的側面のほうが強いような気もする
0527花咲か名無しさん垢版2022/12/27(火) 13:07:31.74ID:BCP1yl0E
玉ねぎに農薬を使いたくない人が、消石灰まいたり竹酢や米ぬかやら色々やってるな
まあ農薬すら無くなったら末期だと思われるけど
0528花咲か名無しさん垢版2022/12/27(火) 16:12:10.49ID:jEUW7XSs
前に自然農法やった事あるけど
人参植えた場所から高麗人参みたいのが出土してマジ焦った

太い所で直径1cm位しかなかったけど食えない事はなかった
0529花咲か名無しさん垢版2022/12/27(火) 17:10:07.32ID:jL2lhpxr
どっかで自然農法体験したblogあったけど、収穫物の10倍は枯草をすきこまないとまともな収穫にな、ないって書いてたね
0530花咲か名無しさん垢版2022/12/27(火) 17:23:28.04ID:Sk4H8D/k
>>529 そこまでやるなら自然農法っていうより、有機農法に近いんじゃ?
0531花咲か名無しさん垢版2022/12/27(火) 18:31:01.05ID:Sk4H8D/k
>>164
そうそう 米食が日本のスタンダードになったのって比較的最近らしいね
昔は米や麦、雑穀とイモなど色々食べてたが
特に鹿児島なんかは米よりイモのほうを食べてたみたいで
さすが焼酎の国と思った

日本人の主食ってお米じゃない!?|歴史的に考察してみた
https://shinryourimonogatari.com/what-are-the-staple-foods-of-japan/
0532花咲か名無しさん垢版2022/12/27(火) 18:34:01.08ID:Sk4H8D/k
すまんレス番間違えた
0535花咲か名無しさん垢版2022/12/28(水) 08:57:23.04ID:WDtnPuGi
日本人は米食悲願民族であるっていう話を保守系メディアが言ってたなぁ
0536花咲か名無しさん垢版2022/12/28(水) 18:54:21.51ID:c2D3J/vZ
別に米でなくてもいいけど
米は玄米で食うならほぼ完全栄養食
後は漬物や味噌汁で補えば完璧
0538花咲か名無しさん垢版2022/12/31(土) 11:51:46.71ID:o8OshOBX
>>508
自然農法を突っ込みたいなら専用スレに行け。
0539花咲か名無しさん垢版2022/12/31(土) 12:13:42.61ID:+HjroJ2p
>>530
>>239にもあるけど、枯草を畑にすきこむのはかなりの量を必要とする
これが自然農法か有機農法かは知らない

明治くらいまでは牛馬や肥料用のの草狩り場で村同士が争うとかざらだったって聞くな
0540花咲か名無しさん垢版2022/12/31(土) 18:14:50.31ID:o8OshOBX
>>539
世間一般的には有機農業、でもカル卜な世界だと自然〇〇になる不思議。
0542花咲か名無しさん垢版2023/01/01(日) 09:37:54.30ID:EC62xY8o
オカルトの中に真実が多い

表に出てる常識は嘘だらけ

農薬食わされてろ
0543花咲か名無しさん垢版2023/01/01(日) 09:47:25.77ID:gnUMWHaA
>>542
それ、オがつかない方な。
0544花咲か名無しさん垢版2023/01/01(日) 10:36:27.14ID:qSiD4l9k
夜中にミサイル飛んだんだけど 正月番組だらけだな
0545花咲か名無しさん垢版2023/01/01(日) 11:28:25.65ID:gnUMWHaA
>>544
東方面に撃つ保証がないからな。
0546花咲か名無しさん垢版2023/01/03(火) 05:38:24.43ID:pL+3wyR3
おまえら覚悟はいいか?

ジャックアタリ「高齢化で農家が死滅しつつある。農業を魅力的なものにしなくてはいけない 昆虫や雑草を食べて牛肉を極端に食べるのを減らして自給率を高めろ。そうしないと日本は消滅する。餓死する。」 NHKスペシャル

https://i.imgur.com/HUKx22C.jpg
0547花咲か名無しさん垢版2023/01/03(火) 07:45:34.98ID:HXUgqL5W
なんで今更ジャックアタリの戯言に俺達が従わなければならんのか?アホらし
雑草を食糧にするのはいいことだが家庭菜園スレにふさわしい内容ではに
スレチやで
0549花咲か名無しさん垢版2023/01/03(火) 15:04:26.40ID:6TvuiCyd
>>546
ガイジンは昆虫や雑草食べろとは言うけど
海藻食べろとは言わないのよね
0551花咲か名無しさん垢版2023/01/05(木) 18:40:30.09ID:zYTvUJf0
春にさつまいものクキ植えたら年末にスーパーのカゴ6個分大量にできたわ
食べきれない
0554花咲か名無しさん垢版2023/01/07(土) 20:32:29.64ID:2vPVwhm8
去年は100本の苗で300kg、900本以上採れた
サツマイモは土地さえあれば効率いいよね
0555花咲か名無しさん垢版2023/01/07(土) 21:07:59.26ID:mgbp9B4d
やせた土地でも育つサツマイモやらの生産量増やせば単純量は大したことないんだよね
問題は栄養価で動物性たんぱく質だけど畑やってりゃそれもいっぱい取れるしな
0556花咲か名無しさん垢版2023/01/08(日) 02:24:03.18ID:lXii8Qtn
アフリカのイモ食ったらタンパク質にしてくれる腸内細菌って
日本人に移植できないんやろか?
0557花咲か名無しさん垢版2023/01/08(日) 03:05:07.37ID:x7GqmoYw
>>556
そもそもアフリカじゃねぇし、その細菌なんてそこら中の土に大量にいるわ
その細菌と共存出来ないのは日本人側の問題だし
0559花咲か名無しさん垢版2023/01/08(日) 13:07:48.03ID:NhXQBz/E
草食動物は腸内細菌から動物性タンパク質を得て筋肉ムキムキマッチョメンになれるらしいから羨ましいよな
0560花咲か名無しさん垢版2023/01/09(月) 21:47:07.33ID:SaUL6hl5
沖縄の一部の救荒飯はソテツかぁ。
0561花咲か名無しさん垢版2023/01/10(火) 01:21:01.31ID:7XaUKTOI
サツマイモはサツマイモ基腐病が猛威を振るってるから非常時どれほど役に立つか疑問
0562花咲か名無しさん垢版2023/01/11(水) 00:23:39.57ID:b6F8jbxG
たんぱく質は豆育てて食えばええやん
魚や貝取ってきてもいいし
特に貝なんて海にあるヤツは基本どれも食える
淡水や沼のは臭すぎの多いけど
0563花咲か名無しさん垢版2023/01/11(水) 00:28:30.95ID:b6F8jbxG
>>558
パプアニューギニアでたんぱく質摂取と言えばこれだろ

「日本人の人肉が一番うまい」パプアニューギニアの人食い洞窟を訪ねてみた
https://bunshun.jp/articles/-/12317
0566花咲か名無しさん垢版2023/01/14(土) 18:25:54.24ID:6Znw9b3I
>>564
米と大豆でOK
0567花咲か名無しさん垢版2023/01/15(日) 10:01:22.14ID:HUYYkllp
>>566
白米だと駄目だけどな。
0568花咲か名無しさん垢版2023/01/15(日) 10:02:17.71ID:HUYYkllp
>>561
基腐病と線虫は質が悪いからなぁ。
0570花咲か名無しさん垢版2023/01/15(日) 10:22:51.89ID:rUR2mWDe
ジャガイモはセンチュウ抵抗品種に入れ替わり出したね
センチュウ抵抗品種だと毎年同じ畝で育てても連作障害起こしにくいらしい
0571花咲か名無しさん垢版2023/01/15(日) 10:24:19.55ID:rUR2mWDe
食料危機になったら川辺でクレソンも選択肢になりそうやなあ
0574花咲か名無しさん垢版2023/01/15(日) 16:27:50.23ID:UywyTQCh
>>571 食糧危機関係なく冬は河川敷で菜の花系ゲットなんて当たり前だろ
野草食べようぜスレ行ってみ
0575花咲か名無しさん垢版2023/01/15(日) 20:29:07.59ID:HUYYkllp
>>570
正確には一定レベルの収まって収穫に影響しない。
ただじゃが芋の線虫って、ほとんどの野菜に影響するんだよね。
一般に抵抗性があると言われているピーナッツも気にしないだけで抵抗性があるわけじゃない。
0576花咲か名無しさん垢版2023/01/15(日) 20:31:05.01ID:HUYYkllp
>>574
こっちは当たり前じゃないぞ。
葉を落とさない針葉樹だってじっと耐えている時期だ。
0577花咲か名無しさん垢版2023/01/17(火) 09:58:20.96ID:3Cyiyo2H
日本のほとんどは温帯なんだよ 雪国とか知るかボケ 勝手に凍ってろ
0578花咲か名無しさん垢版2023/01/17(火) 10:09:02.39ID:vcpu9WJn
>>572
食料危機になったらそんなもん気にしてられない
0579花咲か名無しさん垢版2023/01/17(火) 18:50:41.48ID:sPSUJuwn
犬のおしっこがかかっているということは栄養満点で育っているので非常に良い
よく洗って茹でて食べりゃ雑菌も無問題
0580花咲か名無しさん垢版2023/01/17(火) 22:06:37.88ID:8OK67aSP
>>578
日本海側は基本雪国だな。
0581花咲か名無しさん垢版2023/01/19(木) 19:00:11.82ID:XB8IZLa1
>>573 冬場は手足に尿素クリームつけるとホントいい感じ おっとスレチだった
0582花咲か名無しさん垢版2023/01/19(木) 22:20:51.19ID:fWepqKEP
食料危機になったら薬も無くなるだろうから、
縁側にアロエ植えて、北側にドクダミ、他には梅も植えないとあかんやろなあ
0583花咲か名無しさん垢版2023/01/19(木) 23:51:18.34ID:rwNwDFAQ
ドクダミなんて植えなくてもそこら中に生えてるだろ
0585花咲か名無しさん垢版2023/01/20(金) 09:39:00.37ID:IJfnT4oY
恐怖で思考停止させてからの
救世主昆虫、人工肉でしょ
0586花咲か名無しさん垢版2023/01/20(金) 18:59:53.41ID:aZRV5RWb
植物性たんぱく質なら豆類や一部の海藻
動物性たんぱく質なら貝やら魚
あえて日本で昆虫養殖する意味はあまり無い
ここを指摘する声が少ない
背後で昆虫食ゴリ押ししている何らかの勢力(恐らく海外)がいる
0587花咲か名無しさん垢版2023/01/21(土) 12:38:48.59ID:ZR3J3y2w
とっくの昔に恐怖の大王は舞い降りているんだよ
利権と言う名のな…
0588花咲か名無しさん垢版2023/01/21(土) 13:02:38.97ID:aqqkaTQ4
安倍政権時代の太陽光利権は酷かったな
まあ太陽光始めたのは鳩山政権時代だけど
それを利権に変える錬金術はワシの仕事柄から見てて流石やと思った
0589花咲か名無しさん垢版2023/01/21(土) 15:43:34.83ID:zzuk99s5
政治の話は置いといて
太陽光発電(エネルギー)と食糧って実質トレードオフだよなあ
0590花咲か名無しさん垢版2023/01/21(土) 20:47:02.90ID:PcrREupa
未来少年コナンみたいに、太陽エネルギーでパンがプラスチックから作れるなら?
0592花咲か名無しさん垢版2023/01/21(土) 21:15:01.72ID:aqqkaTQ4
>>589
確かにあっちをたてたらこっちがたたずな面はあるよね
太陽光発電はとにかく場所を食うのが問題なんよね
0593花咲か名無しさん垢版2023/01/22(日) 18:27:30.78ID:EAq/nZQ4
不況でこんな強盗グループが日本各地に闊歩している状況
ホントの食糧危機が来たら畑泥棒だけでなく強盗も相次ぎ終戦直後や災害直後みたいになるんだろうな
家庭菜園での食糧確保や防犯も大事だが、同時に家の防犯も大事と思ったわ・・・お前らも気をつけてな

東京 狛江 強盗殺人事件 容疑者携帯に「欠員出たら連絡する」 2023年1月22日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230122/k10013957131000.html
0594花咲か名無しさん垢版2023/01/22(日) 18:30:28.53ID:EAq/nZQ4
一般家庭の場合、太陽光発電は屋根上や壁面に設置して
いざって時の助けになるくらいでいいと思うんだよな
畑の小屋も屋根に安いの一応つけとくとかさ
0595花咲か名無しさん垢版2023/01/22(日) 18:31:49.62ID:EAq/nZQ4
>>590
マジレスするのもあれだが
植物が太陽エネルギーからデンプンを作ってくれる(光合成)ので
俺達がその植物をありがたく食べりゃええだけやん
なんでパンにこだわる必要ある?
0596花咲か名無しさん垢版2023/01/22(日) 18:52:19.55ID:1Hlr28lD
>>593
その場合は加工しないとそのままでは食べれないもの
保存の利かないものを植えておくと取られにくい
0597花咲か名無しさん垢版2023/01/22(日) 18:57:43.30ID:EAq/nZQ4
一般人が食用だとあまり知らないようなものを植えようとは思うが
それならもう食える雑草でええんじゃないかとも思ってる(シロザとか)
0599花咲か名無しさん垢版2023/01/22(日) 19:09:11.49ID:WQJt/R7m
>>593
もし食糧危機の状態になって、
自分は食料もエネルギーも自給できるから安心なんて思ってるととんでもないな
圧倒的な暴力の前には無意味
強盗という形か、同調圧力という形か、はたまた国家権力の形かは分からんが
0600花咲か名無しさん垢版2023/01/22(日) 20:55:46.96ID:GMAtqJZ9
野菜が高くて買えなくなったので、放置されてた畑借りてスタートした。しかし、まともに収穫できたのはイモだけだった。秋以降、さつまいも、じゃがいも、里芋ばっかり食べてて、もう嫌になってきた。野菜じゃなくてお米作らないと、食料危機に対応できないと認識させられた。
0601花咲か名無しさん垢版2023/01/22(日) 20:58:15.64ID:GVoVILMP
>>600
サツマイモは連作出来るけど、ジャガイモは品種選ばないと連作障害出る。里芋は連作障害きついから連作出来ないから、
葉物作れなかったら段々きつくなると思う
葉物失敗する人は窒素入れすぎが多いような
0602花咲か名無しさん垢版2023/01/23(月) 07:28:18.53ID:O7ZCDYsR
>>593
オレオレ詐欺の実態を岡田斗司夫が動画でしゃべってたけど恐ろしいぞ
ヤツらは家族構成や孫の仕事先などの情報をバリアフリーの施工業者や遺産相続の相談弁護士事務所などから買ってるとか
デジタルデータがどんな悪用されるか分からん恐ろしい時代
ピンポイントで奴らは狙ってくる

そろそろ日本がヤバい⁉このままだと●●な社会が生まれる【岡田斗司夫切り抜き オタキング サイコパス 】
https://www.youtube.com/watch?v=y2YviQHS974
0603花咲か名無しさん垢版2023/01/23(月) 07:29:05.76ID:O7ZCDYsR
>>601 やっぱ限られた土地でやるならサツマイモが無難かね・・
0604花咲か名無しさん垢版2023/01/23(月) 07:50:37.07ID:YKFPHW8f
作りやすい他でも作られるであろう作物小規模で作ってどうすんねん
0605花咲か名無しさん垢版2023/01/23(月) 16:42:54.88ID:HRaDhNLu
素人が無秩序にサツマイモ栽培しまくり、
無農薬への盲信的信仰で基腐病蔓延させまくって終了する事態になるだろうなぁ
0606花咲か名無しさん垢版2023/01/23(月) 23:26:56.63ID:T/+JhMW2
とにかく冷凍冷蔵庫だけでも動くようにソーラー蓄電池買った
日頃からアメリカ家庭みたく冷凍肉その他は備蓄しとくわ、真空でかなり持つし
家庭菜園は野菜の補給と食の彩り食感の補助ぐらいに考えてる(ポポンsがメイン)
米は玄米保冷庫で1年分はある
0608花咲か名無しさん垢版2023/01/28(土) 20:31:40.35ID:glN3PMn2
食料危機になったら菊芋とかどうやろうか?
0610花咲か名無しさん垢版2023/02/01(水) 08:54:40.31ID:92SY6W45
肥料農薬燃料を大量消費をしない流派

岡田茂吉流

木村秋則流

福岡正信流

川口由一流
0611花咲か名無しさん垢版2023/02/01(水) 11:55:45.25ID:DYhQxH+p
ジャガイモも病気の抵抗品種が増えてきたから
サツマイモも基腐病の抵抗品種とかそのうち出るやろ

サツマイモは芋も葉も茎も食えるからな
0612花咲か名無しさん垢版2023/02/01(水) 13:26:28.48ID:I6TCIq5d
戦後の食糧難の時代、どこでも育つからとカボチャ植えるのが流行ったらしい
0613花咲か名無しさん垢版2023/02/03(金) 07:35:19.11ID:Nl4MpR9S
土手にも生えるくらいだからな 土手カボチャ
0614花咲か名無しさん垢版2023/02/05(日) 18:52:39.34ID:cYV/3+m5
100坪の遊休農地あるから来月辺りから自己消費分だけ育ててみるわ
クワもスコップも持ってないところからスタートだw
軽トラ買って物置小屋作って水と便所を確保してから、まずはこんな感じの畑耕してみる
仕事あるし週に一回行けるかどうかだが維持できるかね?

https://i.imgur.com/Ot6s6ov.jpg
0615花咲か名無しさん垢版2023/02/05(日) 19:59:51.42ID:/EXXAuKN
ジャガイモとタマネギを交互はやってるけど週1でやれる
サツマイモの連作はほぼ放置でやれた

ナスとかキュウリはマルチしても夏場は萎れる
0616花咲か名無しさん垢版2023/02/05(日) 20:01:19.78ID:/EXXAuKN
あとサトイモも夏場は週1だと根本に藁強いてマルチしても水やらんときついときあった
0617花咲か名無しさん垢版2023/02/05(日) 21:51:49.92ID:+1BKpt0L
ありがと参考になった
10年以上放置された痩せた土地でおまけにところどころ粘土質だった
今年は失敗するの覚悟してるw
0618花咲か名無しさん垢版2023/02/05(日) 22:32:39.23ID:/EXXAuKN
粘土質やったら、農協のグリーンセンターあたりから籾殻を無料で貰ってきて
全面3cmくらいすきこんだらわりと良くなる
まあ毎年すきこんで3年目くらいにはかなり実感する
あと粘土質は暗渠やれたらほんまはええんやけどなあ
0619花咲か名無しさん垢版2023/02/06(月) 00:54:00.49ID:GmahqZ16
>>598
大規模放射能災害の2番目を喰らった国の国民として恥を知っとけよ。
まあ、国とメディアがごまかしてばかりだったから仕方ないとも言えるが。
チェルノブイリは火災が長期間続き汚染が137Csと90Srの二重汚染で大変だった。どちらも半減期が30年ほどでライフサイクル的に中度の毒性と中度の寿命があり継続農業的に厄介であった。
ただし生体軟部に取り込まれる137Csの体内での半減期は3ヶ月が目安と、取り込んでも排出されるまでの時間がそこそこ短かった。
Srは骨に取り込まれるので生体半減期も30年を見込まれ30年後も1/4が残存する恐れがある。
福島ではベントからの放散が主でヨウ素とセシウムが汚染の主力であった。Srは炉が爆発した3号機に限られ、汚染は周辺にとどまったとされる。

事故や弾着により汚染が予想されるときは農業用シートで速やかに圃場を防護し、ダウンフォールが土壌と接しないようにする。
核爆弾生成物の場合は土壌の核種が放射能を二次的に帯びることがあるので空間も大事である。
風が吹けば汚染が到来し、雨が降れば汚染が深刻化するので、原子雲が来る前、雨が降る前が勝負である。
3月15日には柏、取手で小雨であったがまがう事なき放射能雨であった。霧雨ぎみだったので住民の肺は奥まで汚染されたことであろう。
茨城など近隣地域はマルチ資材でテントを張ることで汚染を数分の一に出来た筈だが無為無策で
ホットスポットが形成された。結果的には以前の核汚染が大袈裟に唱えられていたことが現実に暴露され、
この程度のセシウム汚染は社会生活になんの影響もないということも発覚した。
しかし、程度問題なので福島の事例を繰り返さないよう汚染は流水路に流し、土壌の汚染は落ち着いてから表土をかき寄せて一カ所に纏める。
もしくは鹿児島県でのサツマイモのセンチュウ対策のように数mも深い土地と表土を反転させ、汚染度を埋めてしまうことが合理的である。
屋内退避は雨が降るまでは屋根から遠い場所、雨が降ったら地面から遠い場所に寝所を定めることな。
0620花咲か名無しさん垢版2023/02/06(月) 01:00:34.06ID:GmahqZ16
>>608
キクイモはカロリー低いのでつらいと思うよ。カロリーは芋類穀物と油糧作物。
野食など見るとイネ科の穂は天ぷらにするとほぼ食べられるようだ。
危機到来時は油糧作物の値が上がると思う。ヒマ以外(昔の用法で「ヒマ」は含まない)を作ろう。
0621花咲か名無しさん垢版2023/02/06(月) 01:10:20.64ID:GmahqZ16
前の戦争の時、アメリカは開戦前から「飢餓作戦」を日本に対して仕掛けていた。
最初は肥料の三要素を輸出制限することから始まり最終的には病害菌を蒔くことまで考えていた。
戦略爆撃団の評価によると、窒素は自給に全く問題なく(朝鮮窒素は余芸でロケット燃料を作っていた)、
リン酸は漁労により賄っていたので20年には漁船が攻撃目標となったがそれでも十分であった。
カリは不足がちで21年作付けには枯渇していることが判明し、緊急に輸入された。
現在もカリが不足気味なので備蓄しておこう。セシウムを植物が取り込まない為に重要なのだ。
カリの回収は農業水路にホテイアオイやナガエツルノゲイトウを繁茂させて堆肥化するのが
良いと思うのだがあまり顧みられていない。水路汚泥からの回収が望まれる。
リン酸は今後汚水処理施設が堆肥を供給してくれるそうだ。
0622花咲か名無しさん垢版2023/02/06(月) 09:52:45.87ID:vvCVvY5G
>>620
食料危機になったら油も高沸するだろうけど
虫でも野草でも油で揚げたら色んなものが食えそうな気がしないでもない
0623花咲か名無しさん垢版2023/02/06(月) 11:33:33.17ID:dBoo5pSQ
化成肥料が高騰しているので、まず肥料を堆肥にかえよう。

家庭から出る生ごみをコンポストで堆肥化する
これだけでずいぶんと対策になるのではないだろうか
0624花咲か名無しさん垢版2023/02/06(月) 11:51:01.27ID:FH1eZ228
ゴミの減少にも繋がるしね
でも草木灰とか竹灰作りたいんだけど、
今は野焼きが出来ないからきつい
0625花咲か名無しさん垢版2023/02/06(月) 15:12:01.05ID:IsHD3JAW
>>619
チェルノブイリなんて観光地になってて、アーミッシュみたいな人たちがずっと生活してるよ
0626花咲か名無しさん垢版2023/02/07(火) 23:11:34.38ID:iaM8IbIr
家庭の生ごみ程度ならコンポスト使わなくても
ミキサーかけてから土に蒔いときゃOKだよ
細かく粉砕しとけば後は土壌が分解してくれる
0628花咲か名無しさん垢版2023/02/11(土) 19:53:32.87ID:Ix8/42oS
ミキサーも良いけど、押し切り機買うと何でもさい断出来て良かったりする

サツマイモの収穫のあとの茎なんかも細かくさい断したら楽にすきこめる
0629花咲か名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:08:10.13ID:suL4BDMq
>>627
3年分でも足りないぐらいの災害が来ることは解っている。
多分生き残るのは…3分(1/3)どころか2分(1/5)位かな。
0630花咲か名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:31:44.74ID:CFPqIB7p
そんな環境下になったら物資を保管してる敷地の管理も出来なさそうだ
0631花咲か名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:34:27.15ID:Ix8/42oS
ガソリンも高沸したら草刈り機やなくて立ち鎌なんかも需要でるやろか?
0632花咲か名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:21:53.56ID:r4N9DZfU
>>629
ムシやら組み替え食品が続々と出てきてるから、食べ物はあっても食べちゃダメ的な展開になりそうやね
まさに日月神事
家庭菜園と釣りで頑張るしかなさそうやね
0633花咲か名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:45:52.15ID:Niuv2Sk2
>>627
安全係数増やすなら十年分ね。
資金があるほど有利。

年単位覚悟したほうが難易度下げられる

あえてハードモードでバイオハザードプレイが好きな人は勝手にどうぞ
0634花咲か名無しさん垢版2023/02/12(日) 10:22:12.55ID:OPI2I8v2
>>632
一二三神示は言葉の通りとらえると駄目だよ。
卒業試験なんだから、答えは色々あるんだよ。
0635花咲か名無しさん垢版2023/02/12(日) 10:42:52.74ID:OPI2I8v2
>>633
生き残るのが生きるってことになるかは不明だけどね。
生きるために死ぬのが必要がある時もあるでしょ。
まぁ禅問答になってしまうよな、生まれる前に与えられたミッションを思い出せる人はほとんどいないんだから。

ちなみに、人は生まれる前に与えられたミッションを果たすために親と体を選んで生まれてくる。
だから親ガチャじゃなくて子ガチャなんだよね。
0637花咲か名無しさん垢版2023/02/12(日) 11:21:50.24ID:t4SZNoOu
資産を沢山持ってる事が逆にあだになるって書いてるしな
0638花咲か名無しさん垢版2023/02/12(日) 20:06:12.37ID:VfjZkP+C
ウチは戦後の混乱期に物盗りに入られ、放火されたらしい
屋敷がやたら大きかったが、貧しくて食料はほぼなかった
奪うモノが少なくて逆上、放火されたと言い伝えられてる
数年間、怯えながら土蔵の中で暮らしていたらしい
0639花咲か名無しさん垢版2023/02/13(月) 10:32:17.88ID:JEaDahgz
全部嘘やで。
投げ捨てたタバコの火がたまたま燃え移っただけで火をつけるつもりはなかったんや!
あの時はゴメンって家の人に謝っといて。
0640花咲か名無しさん垢版2023/02/13(月) 10:48:12.22ID:oRFnIMQz
ついに武装農民の時代に舞い戻り武士が復活するのか 胸熱だな
0641花咲か名無しさん垢版2023/02/13(月) 10:49:25.07ID:oRFnIMQz
>>639
広島人「おう、ワレ!最近食糧危機で物騒じゃけぇ、夜道は気をつけたほうがええのう」
0642花咲か名無しさん垢版2023/02/13(月) 10:54:10.73ID:oRFnIMQz
こうして>>639は夜道で背後から襲われボコられ火炙りにされ、
長年の怨恨は晴らされたのであった・・・

――完――
0643花咲か名無しさん垢版2023/02/13(月) 10:56:06.87ID:oRFnIMQz
>>637
資産を沢山持ってる事が逆にあだになるってのは
これから国は借金帳消しにするためにおそらくデノミを行うから
たとえば100分の1のデノミをするならば
 100万円の貯金しかないヤツは1万円になるだけ
 100億円の貯金があるヤツは1億円に目減りして発狂
つまり資産をたくさん持ってることがアダになる
0644花咲か名無しさん垢版2023/02/13(月) 10:58:36.86ID:oRFnIMQz
だからできるだけ今持ってるカネはモノに変えておいたほうが良い
物価もこれからどんどん高騰するしね
0647花咲か名無しさん垢版2023/02/14(火) 08:33:22.80ID:8N6+JlXe
食糧危機になったら、日本のように海に囲まれてる国では魚介類を食べりゃいいんだよね
大抵の海の貝は食えるし、後は海藻と野草取ってりゃバッチリ
後は家庭菜園で米やらイモやらの主食になりうるものを作っておけばいい
それでも不安な人は大量備蓄すりゃいいだけ
0649花咲か名無しさん垢版2023/02/14(火) 12:34:08.50ID:KYno9zyZ
最近は磯焼けとか出だしてる
0650花咲か名無しさん垢版2023/02/14(火) 15:46:20.42ID:uh68XLr4
困るのは首都だろ。九州全体で東京の人口と同じくらいだけど自給自足で食糧確保できそう。
0651花咲か名無しさん垢版2023/02/14(火) 18:00:52.45ID:oJrJfEvV
戦後の食糧難も困ったのは都市部だけって話だよね
0652花咲か名無しさん垢版2023/02/14(火) 18:02:52.56ID:oJrJfEvV
>>648
キミは予言とか陰謀論を鵜呑みにし過ぎでこのスレに向いてない

海が放射能汚染されて魚が食えなくなる可能性も絶対無いとは言わないが
絶対起きるとも限らない
起きなかった時は魚介類や海藻類は非常にありがたい食料となる

海が汚染されたら別の手段を取れば良い
0653花咲か名無しさん垢版2023/02/14(火) 18:58:50.59ID:AhPUzazY
だいたいこのスレに来るような人間は備蓄はとっくにしてるし、
それだけでは足りなくなるから家庭菜園まで考えているわけで
さらに食料を得る手段は多いほうが良いから
魚介類だの海藻だの野草だのも今の内のとり方を覚えておけばいい

どのようなことが起こるか分からんが、今からいろんな手段を講じておけばよいだけで
それもダメだこれもダメだのソースは意味不明なオカルト陰謀論だけの悲観論者は正直うざい
0655花咲か名無しさん垢版2023/02/15(水) 00:16:11.50ID:kOcmULSC
陰謀論と陰謀の区別すらついてない情弱

陰謀論は陰謀を隠すための造語
0656花咲か名無しさん垢版2023/02/15(水) 02:44:45.21ID:VbDYQw6u
備蓄するにしても一般家庭じゃ2-3年分が限度よ
土地の無い都会じゃ耕作しようとしても無理だしな、餓死確定よ
ふんぞり返って田舎を見下してる奴らにはいい薬だわ

>>652
陸で養殖かい?餌が無いってのw

動物性の食物が不足するのは目に見えてるからな
俺は草食だけでも生きて行けるようにビタミンB12も蓄えてるわ
有難い事にB12の必要量は少ないからな、そんなに沢山蓄える必要もない
0657花咲か名無しさん垢版2023/02/15(水) 17:17:40.09ID:cZE4EGXE
ここは園芸板
このスレは食糧危機に備える家庭菜園のスレ
他の話題は他のスレでやってくれ
陰謀と陰謀論の違いとかいい加減にしろ
0658花咲か名無しさん垢版2023/02/15(水) 18:38:51.05ID:kOcmULSC
>>656
オハイオみたいになったら水耕栽培かプランターとかで栽培する羽目になるかも
0659花咲か名無しさん垢版2023/02/15(水) 21:22:28.80ID:MbpDkaRB
クボタ、下水汚泥から肥料原料9割回収 中国依存脱却へ

クボタは下水汚泥から化学肥料の原料を取り出す技術を開発した。主要成分のリンを最大9割回収でき、高温処理するので臭気も発生しにくい。リンの輸入先は大部分が中国で、ウクライナ危機などを背景に高騰している。経済安全保障の観点からも中国依存を弱めることが求められており、政府も国内調達を後押ししている。クボタは下水処理を担う地方自治体に売り込み、2030年までに収益化する
0660花咲か名無しさん垢版2023/02/15(水) 21:51:07.15ID:VbDYQw6u
下水からリンを抜いてしまうと海藻類やプランクトンが育ちにくくなる
ひいては海藻類を餌や住みかにしてる魚介類の減少が危惧されるようになるかもな
0661花咲か名無しさん垢版2023/02/15(水) 22:07:24.32ID:kIhVj37s
汚れすぎてもアカンし、綺麗すぎてもアカンのが難しいもんやなあ
0662花咲か名無しさん垢版2023/02/15(水) 22:59:17.20ID:WoWQR1mV
ヒ素やらカドミウムやら水銀、今じゃ有機フッ素なんかも入ってるだろ?
下水堆肥の基準みてたら薄めりゃOKになってたしなんだかね
0663花咲か名無しさん垢版2023/02/15(水) 23:08:06.20ID:j/Lp1CIv
まあ長生きされるよりはよ死んだほうが社会的にはいいかもしれんし
0664花咲か名無しさん垢版2023/02/15(水) 23:27:54.52ID:WoWQR1mV
すぐに死なずに重金属で苦しんで死ぬか謎の病でじわじわ死ぬか、
有機フッ素で死なないけど知能低下しながら低知能人間として生き続けるか
どっちも地獄
0665花咲か名無しさん垢版2023/02/15(水) 23:31:29.71ID:cZE4EGXE
最初からウンコを堆肥化すれば解決やん
0667花咲か名無しさん垢版2023/02/17(金) 06:48:25.89ID:HfnEyK0N
浄化槽の汚水で葉物野菜を水耕栽培すればコスト大幅削減できる。
0668花咲か名無しさん垢版2023/02/18(土) 00:00:31.82ID:A/iWdhZV
>>666 蒔いたら場所教えてくれくれ
0669花咲か名無しさん垢版2023/02/18(土) 08:14:54.13ID:Avnkkx3F
浄化槽の汚泥埋め立て地もオバサンたちが反対運動してるらしい
0670花咲か名無しさん垢版2023/02/18(土) 08:40:36.78ID:z9Y2JXLj
うちの自治体の汚泥肥料は、たびたび処理不十分で病害をだしているが
肥料代高騰のせいで、人気が高まったようで今年から一人当たり何袋の制限がかかりだした。

とはいえ月300kg程度なので、家庭菜園には影響はない。
ちゃんと処理してくれば10kg 40円で N4 P6 K1なので安い。
俺は怖くて使ったことは無いが、市民農園ではよく使われている
0671花咲か名無しさん垢版2023/02/20(月) 08:13:29.56ID:OrsAIbn5
農畜産機構の2019年版 野菜統計要覧の一か月当たりの生鮮野菜の出費額は2000円程度

二人家族なので年間48000円野菜を購入していたとして、家庭菜園のおかげで購入費が
1/3で済んでいるとしたら、年間3万円分は家庭菜園で栽培できているという概算となる。

家庭菜園では、地代が年間1.5万円 種苗代1万円 資材費1万円とするとわづかに赤字となるな
ただこの赤字分を越えて1万円程度は親戚に進呈しているので、やはり栽培した方が安いと思う
0673花咲か名無しさん垢版2023/02/22(水) 17:33:02.34ID:WrDQhFpA
いや単純に人糞が肥料ってのが嫌なんでしょ
ケガラワシイって意識
ここだって人糞を肥料にしたいって意見ほとんど無いし
0674花咲か名無しさん垢版2023/02/23(木) 09:09:34.64ID:482YQgTr
まぁ発酵鶏糞ホムセンで15キロ100円だし。 
園芸版では嫌われてるけど安いから重宝してる。
臭いがあるから町中では使いづらい。
0675花咲か名無しさん垢版2023/02/23(木) 09:34:56.05ID:pHOkGb8M
学校勤めでクレームと付き合いながら教材の畑を管理してるけど元肥に鶏糞を使ってる
臭いが立つから鋤き込む直前に撒いてるよ
0677花咲か名無しさん垢版2023/02/23(木) 10:25:10.49ID:PuZmgui3
鶏ふんは落ち葉や草木灰を混ぜたら成分的に悪くないな
ただPH上がるのと塩分多いから芋系にはむかないのがあるんだよなあ
0678花咲か名無しさん垢版2023/02/23(木) 10:49:31.32ID:pHOkGb8M
>>676
まあ基準値内の薬物さえ嫌悪するならもう親御さんは子供を家で育てた方がええね
しかし市販の堆肥も使えんとなると、手作り堆肥でも使う資材の汚染度は不透明だし
これは各学科から農作業を消さんといかんね…そしてまた一つ子供の可能性が大人の手によって潰える
0679花咲か名無しさん垢版2023/02/23(木) 11:50:38.76ID:nojY+Qwd
そう言えば放射脳はどこいったのかな
最近見かけないけど
周りの要因とか関係なく寿命で死ぬじゃんって年齢の奴ほどこういう事で騒ぐから
10年が経過して自然に死んで少なくなったのかな
0680花咲か名無しさん垢版2023/02/23(木) 12:07:03.70ID:6OUIujc/
>>678
正常な肥料の普通化成肥料(8-8-8)でよいでしょう。
あなた、変人ですか?
0681花咲か名無しさん垢版2023/02/23(木) 15:48:37.97ID:pHOkGb8M
>>680
基本的に堆肥は元肥として使い、化成肥料は追肥として使います
土に有機物を馴染ませることで土質の団粒化という状態を人為的に作り
その重要性を学んでもらうという側面があるわけだね
0682花咲か名無しさん垢版2023/02/23(木) 20:19:08.10ID:aKpB6sVf
日本に住んでるなら粉塵として吸ってる放射性物質の方が
鶏糞堆肥内の抗生物質より相対的に危険だろうなぁ

ゼロリスクで生きたいなら地政学的にも災害の起こる確率からも日本になんか住んでちゃいけないよ
必死で英語を勉強して仕事のスキルを身につけて海外に行った方がよほど良い
0683花咲か名無しさん垢版2023/02/23(木) 21:18:47.63ID:6OUIujc/
>>681
先生は、家庭菜園をかなり誤解されているようですね。

まず元肥と堆肥は別物です。
鶏糞は鶏糞堆肥という言葉がありますが、堆肥効果は低く
むしろ肥料効果を期待して使用されています。

子供たちに団粒化を学ばせるのであれば
普通は腐葉土とか牛糞堆肥ではないでしょうか。
あるいは食育と関連付けてコンポスト堆肥でもよいかもです。

第二に、ジャガイモは短期型の作物ですので、
元肥も化成肥料が適しています。有機としては速効性がある鶏糞ですが
それでも化成肥料より効きは遅いです。
とはいえ鶏糞を元肥として施用しているならば、追肥はしなくても良いのでは
ないでしょうか。圃場の栄養度にもよりますが、通常の畑は前作の肥効が
残っていますので遅くまで肥料が効いてしまうと、イモが太らず
葉茎ばかりが伸び放題となり、倒伏します。こうなるとでんぷん価もあがらない
美味しくないイモしか収穫できません。
0684花咲か名無しさん垢版2023/02/23(木) 21:22:58.90ID:6OUIujc/
誠文堂新光社 『図解でゆくわかる 土・肥料のきほん』 一般財団法人 日本土壌協会監修
をお勧めします。
0685花咲か名無しさん垢版2023/02/23(木) 23:38:06.11ID:pHOkGb8M
切実にネットでまでクレーム対応したくないな…

>>683
えー堆肥と元肥を混同してるわけでなく、元肥に堆肥を使ってます
鶏糞だけでなく同時に、指摘通り牛糞の他に苦土等も鋤き込んでますね
ただ貴方が懸念する農水省の基準値以下の残留薬品による健康被害を危惧されるなら、何れも使えんでしょう
今のところジャガイモを育成する予定はありませんな
0687花咲か名無しさん垢版2023/02/24(金) 06:07:41.52ID:nHxvnxDi
>>685
ほっとしました。学校が安易に栽培実習して収獲したじゃがいもで
子供たちに健康被害が出ていますので。

きちんとした知識の無い方々が栽培収穫したじやがいもは恐怖です。

>>686
堆肥にも肥料成分がありますが、その含有量に差があり
肥料としての効果が高いものとして、「ぼかし肥」「鶏糞」があります。
これらは有機質の肥料として化学性の改善のために使用されます。

堆肥効果というのは、先生が意図されている物理性の改善のためです。
土壌が団粒化すると、「水もちがよい」かつ「水はけもよい」という両立が成立します。
団粒は「有機と無機との複合体」で一次団粒を形成さし、ここへ更に
堆肥などの粗大有機物や微生物体が結合してマクロ団粒という二次団粒を形成させるんです
こうして団粒を安定させて「隙間」を作り物理性を改善させて
「水
0688花咲か名無しさん垢版2023/02/24(金) 06:09:04.79ID:nHxvnxDi
「水もち」「水はけ」を両立させるわけですが、鶏糞は普通、肥料効果型なのです。
0689花咲か名無しさん垢版2023/02/24(金) 07:25:41.87ID:ijJsj8ky
この長々と付き合わされた挙げ句、よく分からん着地点で納得して捨て台詞吐かれるパターンは
本当に厄介クレーマーに一貫してるな…
0690花咲か名無しさん垢版2023/02/24(金) 16:24:40.35ID:XGui+Dom
こんなんよりもっとやべえのが保護者にいるんだぜ
教師はブラック中のブラックな職業や
0691花咲か名無しさん垢版2023/02/25(土) 13:22:57.00ID:TIHvUIHU
>>675
学校に勤め教材の畑を管理してるだけで、教師とは一言も言ってないよなw
0694花咲か名無しさん垢版2023/02/28(火) 02:01:16.00ID:eANItvlU
暖かくなってきたから遊休農地にちっさい物置兼休憩小屋でも建てて区画整理しながら地産地消の真似事でも始めようと思ってたが、昨日ホムセン行ってツーバイ材の値段みて腰抜かしたわ。
節だらけ亀裂だらけの板でもまだあんな高いのかよ。。。
イナバの中古物置か中古洋上コンテナでも置いたほうが今は安上がりかな?
0696花咲か名無しさん垢版2023/03/01(水) 22:00:09.76ID:f0Psn0ON
内装はぐって断熱材とかいれて、トレーラーハウスにしたくなるな
こんなの農地に置いたら雨降るたびに沈下してきそうだが
0699花咲か名無しさん垢版2023/03/06(月) 17:08:53.22ID:g1xrVSf4
コオロギなんか食いたくないからみんな必死に考えてるんじゃないですかーーー、もーやだーーー、この国ーー
0703花咲か名無しさん垢版2023/03/06(月) 18:15:11.48ID:wnKrcFoS
>>700
家庭レベルならコンポストでミズアブやらなんやら育てて鶏のエサにするとか出来るかもなあ
0705花咲か名無しさん垢版2023/03/19(日) 09:21:53.71ID:ypnGmH9I
今からだとじゃが芋栽培かな。
市民農園5M×5M 抽選で当たったから
即植えます。
0709花咲か名無しさん垢版2023/03/27(月) 00:15:32.31ID:hcYCY4jG
来年は商品未着が増えるぞ
人が居ない上に、来年からはドライバー当たりの仕事量を強制的に行政に減らさせられるから
荷物を運べる量が限られる事になる
0710花咲か名無しさん垢版2023/03/27(月) 17:40:29.93ID:lWV9cjGF
アホみたいに化成価格上がったから、もう栽培失敗するわけにいかん
とうとう農薬に手を出してしまった。。
0712花咲か名無しさん垢版2023/03/27(月) 18:14:04.06ID:mL2XWvy/
ネギ属の野菜で病気出たこと無いなあ。
連作でもしてるの?
0713花咲か名無しさん垢版2023/03/27(月) 18:33:08.57ID:zqvoOrdM
子ども会の家庭菜園だから育てる種類がほぼ固定で連作気味
春のジャガイモも秋のサツマイモは固定で、ジャガイモの連作したくないから半分玉ねぎにしたら
3年目から玉ねぎに病気が出るようになった
0714花咲か名無しさん垢版2023/03/27(月) 18:53:54.38ID:mL2XWvy/
子ども会ならニンジンでもはさんだら?
子供も喜ぶだろ。

そういや俺の畑の隣のばあちゃん、毎年タマネギ作ってるけど
大丈夫なんかな?
0716花咲か名無しさん垢版2023/03/27(月) 20:30:24.92ID:q3iC6I/O
クソガキは野菜全部嫌いだろ
開き直ってピーマン植えよう
0717花咲か名無しさん垢版2023/03/27(月) 21:50:25.58ID:zqvoOrdM
にんじんかーっ
とりあえず毎年メインが芋掘りってことになってるから難しいのよね
今年玉ねぎが駄目だったら人参とかも考えるかねえ
0718花咲か名無しさん垢版2023/04/16(日) 18:35:29.97ID:kbK3ukKg
種が中国産のが大半。種が無かったらお手上げ
0719花咲か名無しさん垢版2023/04/16(日) 21:54:59.10ID:x29KUEId
酪農家の8割以上が赤字経営、うち4割以上が月100万円以上の赤字という現実
@DIME4/16(日) 18:40配信

乳製品もいよいよか
0720花咲か名無しさん垢版2023/04/16(日) 22:48:19.84ID:1xvW3ouQ
牛乳はな~あ
亡くなった某元首相が、牛乳の輸入枠を継続しちゃっんだよなあ
ああいう輸入枠って変えられないんやろか?
0721花咲か名無しさん垢版2023/04/16(日) 23:00:22.00ID:fZTwlnop
法的には高度な政治って扱いでどうにもできない
裏でなんの取引があるかわからんからね
世論が高まって変えられたとしてもまた別の負担にとってかわるだけでしょ
0723花咲か名無しさん垢版2023/04/17(月) 08:58:32.44ID:WywlLCP4
精米機の無料米ぬかの競争率がじんわりあがってるんだけどなんでなんやろ?
0724花咲か名無しさん垢版2023/04/17(月) 10:03:41.96ID:Ds/p842g
ボカシ肥料作る人が増えたか土壌改良
今の時期なら竹の子湯掻き用かな。
化成肥料めちゃ値上がりしてる。材料は輸入品だから
値下がりにはならない
0725花咲か名無しさん垢版2023/04/17(月) 10:33:05.18ID:WywlLCP4
タケノコか~なるほど
化成の小売袋が野菜を買った方が安くつくくらい上がってるから
鶏糞やら米ぬか使って節約してるけど、やっててちょっとみみっちいんだよなあ
0727花咲か名無しさん垢版2023/05/24(水) 11:39:48.60ID:vuMU/jU8
食糧の備蓄は十分。
畑を買って野菜の作り方も覚えた。
肥料も買い込んだ。
あとは傍観するのみ。
0728花咲か名無しさん垢版2023/05/24(水) 11:50:17.46ID:hvGFScou
インドネシアが銅の輸出をストップしたり資源国が資源の囲い込みとかしてるから流れとしては良くないんだよなあ
0729花咲か名無しさん垢版2023/05/25(木) 09:43:03.56ID:ooePbaLL
北海道が不作だと野菜か高騰するな。
じゃが芋大丈夫か?最低気温マイナスとニュースで言ってた。
西日本は暑いわ。
0730花咲か名無しさん垢版2023/05/25(木) 14:40:40.25ID:f2OrGRc0
しばらく前にこんな記事があったけど
こういったものが出てくると本当に食糧危機が来てしまうのかなと不安になるね
自分も何かしようと思って去年からモロヘイヤを育てたりしているけど
まだまだ勉強不足だ

有事に食料不足→価格統制や増産命令、強制力伴う法整備へ 政府検討
https://www.asahi.com/articles/ASR5B4RKPR51ULFA00S.html
0731花咲か名無しさん垢版2023/05/25(木) 15:51:38.10ID:Ecary6gJ
そもそも安倍元首相時代に、農家の補助金をアメリカの半分に下げてガンガン輸入しまくっといて自給率が低いとか言ってるしなあ
もうちょい農家の補助金を増やしてもバチはあたらんと思う
今の補助金は減反とか政策系補助金の紐付きばっかりだし
なんであんなにトランプの言うことをきいてたんだろ?
0732花咲か名無しさん垢版2023/05/25(木) 20:00:01.40ID:Pkb1jo/d
>>728
今回のコロナ禍とウクライナ情勢で小麦や食糧の輸出をストップした国が多かったもんね
やっぱり危機感を持って生きなきゃね
0736花咲か名無しさん垢版2023/06/10(土) 20:53:32.09ID:vQ3B0f81
>>735 賛成
0737花咲か名無しさん垢版2023/06/11(日) 23:36:46.32ID:rcclocL7
山を全部畑にしたら土砂災害が起こりまくって飢餓に陥った北朝鮮て国を知ってるか?
0739花咲か名無しさん垢版2023/06/13(火) 17:26:20.92ID:4NfCFUkZ
スギなんて全部切って
代わりに何かおいしい実がなる木を植えよう
クワとかもいいけど、クワじゃ土砂災害防げないから
クリの木やビワの木かな
0740花咲か名無しさん垢版2023/06/13(火) 18:34:44.48ID:RmDASHnC
極端はアカン、そのうち状況が変わるかもしれんから最低限はのこしとかなあかん
でも水害の多い地域はミズナラとかブナにしたほうが良い気がしないこともない
某九州の大水害のあった地域なんて水害多発地域の国有林にまた杉植えてたけどけね。
0743花咲か名無しさん垢版2023/06/14(水) 22:45:29.77ID:K7HwobeD
特定の樹木だけ植えたら、特定の害虫が大量発生する可能性もあるから
ほんまやったら色んな樹木を植えたほうがええんやろなあ
水害対策としてなら雨が降ったあとの48時間後の保水力は杉の2倍らしい
0744花咲か名無しさん垢版2023/06/14(水) 23:50:46.23ID:rVyRdo99
いろんな樹種を植えるという宮脇昭提唱の運動はあまり上手く行ってないようだけどな
彼と彼の理論は宗教化して絶対化されてるから批判も届かない
0745花咲か名無しさん垢版2023/06/20(火) 21:43:03.92ID:lWTMg5Dp
明治神宮は全国からの植樹で出来た森
0746花咲か名無しさん垢版2023/06/20(火) 22:46:15.78ID:MpflOyzW
日本の田んぼの面積は236万6,000haだからなぁ
1ヘクタールで10人養えるから
田んぼだけでは2360万人しか養えないなぁ
日本人全員を養うには今の5倍の田んぼの面積が必要だなぁ
0747花咲か名無しさん垢版2023/06/20(火) 22:59:15.87ID:MpflOyzW
>>737
人間が山に住んで平地を全部畑と田んぼにするしか無いよなぁ
0748花咲か名無しさん垢版2023/06/21(水) 08:02:27.38ID:GgO4YUKF
石油、肥料が入らない鎖国状態だと3000万人分との試算
だいたい合う数字だね
0749花咲か名無しさん垢版2023/06/21(水) 08:26:26.14ID:9Q5WZFvz
となると江戸時代の人口に戻るわけか
まあ畜産や水産物もあるからもっといけるとはおもうけどね
0750花咲か名無しさん垢版2023/06/21(水) 22:55:58.59ID:KdpDEKeS
化石燃料がないと農業がまともに動かないだろうな 機械も肥料の輸送もビニール資材も
サツマイモが主食になりそう
0751花咲か名無しさん垢版2023/06/21(水) 23:49:56.24ID:WBjsR7dS
となるといままで1人でやれてた農作業が10人で作業するようになって、時間も長時間かかるようになる
となると食べ物のコストが無茶苦茶あがるようになってしまうってことになる
労働人口のかなりの部分を食糧生産に注ぎ込まないといけなくなるってことやな
0752花咲か名無しさん垢版2023/06/22(木) 19:01:25.55ID:S83MNg6S
>>746
どんだけ米ばかり食うつもりだよ

1ha当たりの米の収量は日本はおおむね6,826キロだぞ(出典:FAOSTAT 2021年8月のデータ)
10人どころか100人分の主食になるわ
0753花咲か名無しさん垢版2023/06/22(木) 21:14:59.44ID:VF/II3Gm
江戸時代は1反1石1人分と言われたらしいな
今の技術だと8~9人分位
ただ、機械肥料農薬が使えず、知識体力がない現代人が事態だと両者の真ん中位になるのかな
いや初期は江戸時代に近いか
0754花咲か名無しさん垢版2023/06/22(木) 23:13:06.37ID:0Qi58TC6
じゃがいもで良いだろう。主食の国もあるし
0756花咲か名無しさん垢版2023/06/23(金) 06:13:38.42ID:7Sz2qi67
さつまいもで
0757花咲か名無しさん垢版2023/06/23(金) 06:53:53.67ID:PJv5aqXX
>>752
10人分の1年分の必要なカロリーが1ヘクタールの
田んぼで補えるということに決まってるでしょ
0758花咲か名無しさん垢版2023/06/23(金) 06:59:32.33ID:PJv5aqXX
>>756
さつまいものカロリー生産量は米の1.4倍だよ
日本の畑は田んぼと同じくらい面積あるから
6000万人位養える
全部の畑でさつまいも育てれば
0759花咲か名無しさん垢版2023/06/23(金) 07:08:17.61ID:PJv5aqXX
>>751
化石燃料がなければほとんどの産業が成り立たなくなり
大部分のひとが失業するよ
そうなるから労働人口は補える
0760花咲か名無しさん垢版2023/06/23(金) 13:13:09.61ID:opV6s6J3
>>757

6,826キロだぞ、それを10人で食うのか?

女も子どもも含めた平均で、ひとり年間687キロ食うのか?
月にひとりで57キロ、1日で1.9キロの米を食うってのか?
米だけで1日に6,498キロカロリーにもなるわ

こ の バ カ が !
0761花咲か名無しさん垢版2023/06/23(金) 19:26:52.97ID:9ntcbZyf
茶碗何杯なの?
朝1、昼1、夜2で1日4杯だとして何人分?

俺の分は出来ればもち米がいいな
0763花咲か名無しさん垢版2023/06/23(金) 20:24:40.63ID:opV6s6J3
>>762
本当にバカだな
女も子どもも含めた平均で、米だけで1日にひとり3250キロカロリーも使うわけがねえんだよ
簡単な計算すらできないなら偉そうに書き込むな
0764花咲か名無しさん垢版2023/06/23(金) 21:03:21.61ID:PJv5aqXX
3000も2000も同じでしょ
柔軟な思考がなさそう
0766花咲か名無しさん垢版2023/06/23(金) 21:50:29.35ID:pkheX/Vo
食糧生産にコストがバカ高くなったらうまいもん食えなくなるな
0767花咲か名無しさん垢版2023/06/25(日) 17:09:07.99ID:5luHHHfW
>>720
日本から農産物輸出するのに、相手からも何か買わないと無理なんじゃない。
0768花咲か名無しさん垢版2023/06/30(金) 05:41:18.15ID:LZBfk5R4
ウクライナの戦争で食糧不足とネット記事が煽ってたけど
全く食糧危機にならないな。円安で値上がりしてるけど。
食糧廃棄も最近は言わないし、物流が人手不足で回らないと
煽ってるけどね。
0769花咲か名無しさん垢版2023/07/01(土) 20:39:17.17ID:5/kRIooy
まあなるかならないかやなくて
もしなったらっていう妄想スレやから問題なし
0771花咲か名無しさん垢版2023/07/04(火) 00:57:30.62ID:ff7bZaEd
もしそういうことが起こったとして、自分だけは家庭菜園で生き延びれるなんて
かなり虫のいい妄想だとは思う
0773花咲か名無しさん垢版2023/07/06(木) 16:12:47.03ID:eetRq99n
いや、都市部で家庭菜園やって経験積んどくのがいいんだよ 経験が重要
おそらく都市部で食い物不足すると野菜泥棒に当然やられるが、そしたら田舎へ移住してすぐまた家庭菜園やればいい
できれば野草ゲットするスキルも併せて身につけておくほうがいいけどね
0774花咲か名無しさん垢版2023/07/06(木) 16:16:17.87ID:eetRq99n
野草ゲットについては植物判定アプリという心強い味方がある
アプリ使って常日頃から近所の雑草や植木の名前を調べて勉強
名前さえわかれば、後は食えるかどうかは検索して調べりゃすぐ出てくる
詳しくはケチ板の野草スレへGO
0775花咲か名無しさん垢版2023/07/06(木) 16:23:07.20ID:T9oK52/C
台湾有事or朝鮮半島有事 が起こったら
紛争地帯近辺の船には保険が降りないので
世界中との輸出入がストップし日本国内、特に都市部では食料奪い合いになる
もしくは大都市部が津波や富士大噴火に見舞われ物流ストップした時も同様に食料入ってこないので奪い合いになる

他にもありうるシナリオはいくつかあるが、特に可能性が高いのは上記2つ
0776花咲か名無しさん垢版2023/07/06(木) 16:40:21.94ID:E+KHxjuD
>>775
ちょっと遠回りになるけれど別のルートで運べるだろ
日本の周りの全部の海が紛争地帯になるとは考えられない
嘘を嘘と見抜けなければ5ちゃんねるを使うのは難しい
0777花咲か名無しさん垢版2023/07/06(木) 22:56:59.65ID:6jprOy6/
大震災でガソリンスタンドは長蛇の列
コロナで生活必需品が買占め
ウクライナロシア戦争でプロテインは倍の値段
結構パニックは侮れない
0778花咲か名無しさん垢版2023/07/07(金) 20:34:47.01ID:3v6uYbrw
都市で食料奪い合いって北朝鮮やスリランカ、ウクライナ以上の事態を想定してるってことか
そんな事態になったら混乱が田舎には波及しないなんて想定甘過ぎね?
北朝鮮やウクライナ見てると、逆に地方が搾取や破壊されて都市民が守られるように思うんだが
0779花咲か名無しさん垢版2023/07/09(日) 11:35:53.16ID:eODn/7v5
都市部在住の備蓄を動画で見てると数か月分を想定してるようだ
災害時の避難を考えての量かもしれないが、危機意識の高いチャンネルにしては少なすぎる印象
防災ベースか、陰謀ベースか、どちらで食糧危機を捉えるかで射程が変わってくる気がする
0780花咲か名無しさん垢版2023/07/09(日) 14:04:31.53ID:rmStCe+E
食料危機ってか資金危機や
お先真っ暗なんでプランター3個買ってきて自給自足ごっこ始めた
0781花咲か名無しさん垢版2023/07/12(水) 14:11:33.50ID:/RcwxYyv
地面のある環境の人はいいなあ
うちはコンクリート面だから水耕栽培のカボチャと袋栽培のサツマイモでカロリー稼いでる
自給には程遠いけど、ゲームとしてはめっぽう楽しい
0782花咲か名無しさん垢版2023/07/16(日) 10:38:14.74ID:+ye8Ly0+
サツマイモを去年草茫々の放置栽培で問題なく収穫できたので、今年は200株でチャレンジしてみた
それとこのスレで雑草に詳しい方に土の腐食が少ないと指摘してもらい、試しにフミン酸を少々蒔いたら雑草の種類が変わった
今年はどんな結果になるか楽しみ
https://i.imgur.com/NKLoxHp.jpg
0783花咲か名無しさん垢版2023/07/22(土) 10:38:45.35ID:ZT+6Yz5O
〇〇危機の設定で自分だけが自らの備えによって無事生き残るような極めて都合の良い設定を99.9999%の人がするのはなぜですか?
しかも自身が自身にとって極めて都合の良い設定をしていることに気づいてません。
本当に生き残りたかったら自身が生き残れない設定をすべきでしょう。
やはり早い段階で身の回りの100万人200万人一気に始末するべきです。
自身の居住エリアで1000万人始末すれば誰にも邪魔されず家庭菜園できると思います。
そこらで共食いが発生してる状況は危険です。
0784花咲か名無しさん垢版2023/07/23(日) 08:08:20.75ID:fnJCHntH
と、何も備えていない輩が今ごろになって怯え始めました
0785花咲か名無しさん垢版2023/07/23(日) 10:09:31.88ID:ONNZfYW0
現代社会で抹殺されちゃ危機まで生き残れない
意味ないわ

たまには外でような
0786花咲か名無しさん垢版2023/07/23(日) 10:31:51.15ID:ZIL0joz2
カボチャは単位面積あたりの収穫量がすくないな
やっぱりさつまいも🍠がベスト
0787花咲か名無しさん垢版2023/07/26(水) 09:00:15.31ID:pUGHNahu
短形自然薯は貯蔵期間がすごく長い  翌年7月まで貯蔵できる
ジャガイモよりはるかに長いわ
0788花咲か名無しさん垢版2023/07/26(水) 10:10:45.85ID:ysusb50T
肥料なしで特濃こふきを一株を庭に植え付けたら
株元に小さいのが一個だけなった。

パンフを見ると、低位着果させると小さくなるので切除とあった
とほほである。
0789花咲か名無しさん垢版2023/07/26(水) 13:39:02.17ID:mrubKax+
放棄地綺麗にして10月あたりヘアリーベッチ撒いて緑肥化
んで来年3月に一角でジャガイモからスタート
こんな予定なんだけどどうかしら?
0791花咲か名無しさん垢版2023/07/26(水) 14:19:31.48ID:VGlrVVlz
ここのスレ見てから家庭菜園を本気でやり出したけど化成肥料って本当に高いことを実感してる
肥料が少なくても育つ野菜が有難い
じゃがいもくらいしか知らないけど
0793花咲か名無しさん垢版2023/07/26(水) 20:45:55.73ID:vBPYbOzF
この気候だとこれから軽く食糧危機起きんじゃね?
雨少なすぎでないか?
湿度が異様に低い 若干過ごしやすくはあるんだけど
0794花咲か名無しさん垢版2023/07/28(金) 19:07:06.72ID:9fNl4dsk
>789
さっさと畑耕して現実を知ったほうが良いですよ。
あなたには畑仕事なんて無理です。
0795花咲か名無しさん垢版2023/07/28(金) 19:47:22.13ID:QsZbgAuy
放棄地耕して、痩せた土地だろうからとまずはサツマを植えたが一つもつかなかったな
今思えば少々粘土質気味だった
奥が深いと思ったよ
0797花咲か名無しさん垢版2023/07/29(土) 07:25:53.56ID:qz2fNwES
たかがしれてる。
痩せた土地には何トンもの堆肥を入れないとダメ。
自然農の理屈では雑草が生えては枯れ生えては枯れしてる土地は豊かなはずなんだかわ実際は肥料分の欠片もない極痩せ地になる。
あの宗教に騙されている人はだいたい畑仕事をしたことがない。
0798花咲か名無しさん垢版2023/07/29(土) 12:24:17.61ID:JilK/K6a
住宅地の水耕派からすれば、地面があるだけ羨ましいよ
力仕事が一切ないから老後も続けられそうなのは嬉しいけど
0799花咲か名無しさん垢版2023/07/29(土) 16:00:23.32ID:yIZMB/7a
https://www.pref.niigata.lg.jp/site/nogyo-navi/soy-nitrogen-supply.html
枝豆も窒素を作るけど土から吸収して豆に吸収する量の方が多いから豆も土に返さないとむしろ窒素が減る
自然農法でなんとかかんとかも収穫して栄養持ち出すからほとんど植物がそのまま土に還る自然とは違って土が痩せる
牛糞と鶏糞使いきれなくて産廃として金払って処理してる所の方が多いんだから牛糞と鶏糞使ってやれよ堆肥も入るからいいぞ
0800花咲か名無しさん垢版2023/07/29(土) 20:24:35.86ID:CzAJWneR
その理論で言うなら、たとえば閉鎖空間を地球としてみると枝豆を1000個俺が食うとする

その場合、枝豆を食べたことによって枝豆の栄養は俺によって分解され、人糞になる
なお、人糞に肥料分はないらしい
この場合80億の人間が飲食を続ければいずれ痩せた地ばかりになって食糧危機になるんだが、食糧危機の原因はこれで合ってる?
0801花咲か名無しさん垢版2023/07/29(土) 23:52:55.79ID:S1nsirdr
バカはしゃべらない方がいい 分からない事は人に聞く前にググっとけ
0802花咲か名無しさん垢版2023/07/30(日) 11:18:24.64ID:qfOKDMPu
家庭菜園に限らず、農業ってちょっとした自然環境の変化で壊滅しがちではありませんか?
果たして家庭菜園がどれほどのリスクヘッジになるのですか?
自分みたいにダムに小瓶投げ込む準備してる方が余程危機管理ができてませんか?
そんなね、少ない食糧を大人数で馬鹿みたいに毎日食われたら溜らないです。
そんなに食べられたら自分の分がなくなります!
食料危機なのに、いい加減にして下さい!って叫びながらその時が来たら小瓶を、、プププ
0803花咲か名無しさん垢版2023/07/30(日) 11:56:10.62ID:WiNQ2DF0
>>797
自然農法で雑草のみで野菜を育てようと思ったら
収穫物の10倍有機物を漉き込まないとまともに作れなかったって聞いたなあ
0806花咲か名無しさん垢版2023/08/06(日) 16:53:43.21ID:H7xqDkQu
マジで猛暑で家庭菜園の野菜も元気ない
元気なのはスベリヒユとかメヒシバくらいやな
0809花咲か名無しさん垢版2023/08/12(土) 11:35:02.65ID:vjynmNJX
ヘビはうまいからな
0810花咲か名無しさん垢版2023/08/16(水) 19:56:19.13ID:VOcqNCqW
食糧危機になって、家庭菜園を始めたって間に合わない。
ノウハウの蓄積が必要です。 生ごみで有機肥料を作る
こと、それで土壌を変えてゆかないと、野菜や果物は
よく成りませんね。

それが大変です。 私は、町のつまらない公園では野菜畑
などを、自治体が積極的に作ったらいいと思いますがね
0812花咲か名無しさん垢版2023/08/16(水) 20:14:32.10ID:1ceUcvMZ
サツマイモは窒素が少なくても育つという特徴があるけど、
土の中に最低限の有機酸が無いと育ちが悪い
雑草が茂ってる空き地なら育つけど、グラウンドは堆肥や雑草を漉き込まないとしばらくは収穫は安定しない
0813花咲か名無しさん垢版2023/08/16(水) 20:15:53.39ID:1ceUcvMZ
あと戦時中に校庭で育ててたサツマイモは飼料用や焼酎などを作るためのお化けサツマイモで、
デカくなるけど美味しくない
0814花咲か名無しさん垢版2023/08/16(水) 20:17:22.29ID:1ceUcvMZ
まあサツマイモは芋だけじゃなくて茎や葉もすいとんやおかゆのかさ増しに使えるので物凄く便利だったと聞く
0816花咲か名無しさん垢版2023/08/17(木) 08:42:25.12ID:nn+9hWQw
>>813
おお
知らんかった
戦時中でもイモに美味いの不味いの言ってたのが意外
「なりふり構わずカロリー量産」の研究として来年はその手のイモに挑戦してみようかな
0817花咲か名無しさん垢版2023/08/17(木) 20:31:43.50ID:LWhVF550
肥料ありの畑から採った種を無肥料の畑に植えて育つのか気になる
入手できなくなる事態を想定して、有機肥料を蓄えておくか(腐るかな?)、最初から自然農でやったほうがいいのか
簡単にはいかんだろうなあ
0818花咲か名無しさん垢版2023/08/17(木) 20:40:07.42ID:rFDQiqFU
とうもろこしのスィートコーンとかは化成肥料前提で品種改良されてるから有機肥料ではどこまで育つか未定
サツマイモとかジャガイモは米ぬかと堆肥で普通に収穫出来た
玉ねぎも米ぬかと鶏糞で普通に収穫出来たが
そういう堆肥系も輸入穀物に支えられてるからなあ
食料危機になったら、タケネズミに竹食べさせて食うとかになりそう
0821花咲か名無しさん垢版2023/08/17(木) 23:18:58.54ID:/RsoHS9s
枝豆も窒素が少なくても育つけど無肥料だと土壌のリンとカリウムが足りなくなって実入りが悪くなる
あと枝豆は根張りが良いから土を耕さないと駄目なのと
土壌PHが6くらい欲しいからカルシウムも欲しい
痩せた土地でも育ちやすいけど楽に育てられるというものだはない。
まあ草木灰とかそこいらにあるもので肥料が賄えるから食料危機で家庭でやるレベルならいけるとおもう
0822花咲か名無しさん垢版2023/08/19(土) 15:25:33.24ID:zMJRD0/Q
>>816
戦時中のサツマイモは、スジばかりの貧相なもの
ばかりで、本当にまずかったです

今でも、その思い出があるせいか、甘くても
ホクホクしていても、なんか食べたくないです
0823花咲か名無しさん垢版2023/08/21(月) 10:56:20.90ID:1nhVcpkx
サツマイモを食べたくないなんて言ってたら
有事に食べられるものがジャガイモだけになっちゃうぞ

さすがに三食ジャガイモが続いたら飽きるだろうな
0824花咲か名無しさん垢版2023/08/21(月) 13:01:07.99ID:N0RZ84Qn
イモは主食だからご飯と一緒だお

巾1m長さ10mの畝だと、じゃがいもの方が収量多いね 更に年2回取れる
さつまいもは立体栽培してもじゃがいもに負ける
0825花咲か名無しさん垢版2023/08/21(月) 14:19:22.01ID:euo774aZ
終戦直後にはカボチャとサツマイモを作る人は多かったけど
ジャガイモを作っている人は全く知らない

東京などではジャガイモはできない、とすら思っていた
0826花咲か名無しさん垢版2023/08/21(月) 18:10:13.56ID:XhdWNoD7
さつまいもは芋が一個あればツルを量産出来るけど、じゃがいもはそれなりの種芋がいるからね
戦中戦後だとさつまいもの方が作りやすいだろう
0827花咲か名無しさん垢版2023/08/21(月) 18:19:57.07ID:hIoozPTi
近年は水害と干ばつのリスクが高まってるから危機レベルかも
特に今年の夏みたいな災害続きだとヤバイね
どんな野菜でも上手く育つ気がしない
0829花咲か名無しさん垢版2023/08/22(火) 14:01:26.53ID:OGzJX298
オクラめちゃくちゃ元気ですぐでかくなる
元々暑い地域の野菜だから温暖化に強そう
0830花咲か名無しさん垢版2023/08/23(水) 08:15:28.97ID:drDKMOYR
>>826
かぼちゃはどこでも育つので飢饉で大人気だぜ
戦後もかぼちゃ畑だらけだったのはそのため
0831花咲か名無しさん垢版2023/08/23(水) 08:19:56.17ID:drDKMOYR
ちなみにカボチャもつるや葉が食える
少し甘みがあってカボチャの実の甘みに近い
0832花咲か名無しさん垢版2023/08/23(水) 08:49:28.46ID:dz4Ihqm+
かぼちゃも猛暑と乾燥にやたら強いイメージ
0833花咲か名無しさん垢版2023/08/23(水) 09:29:11.70ID:0e7YxS7D
>>826
一個の芋から十数本は株増やせるよ
芽を伸ばしてから根ごとちぎって植えるから
親芋が太るだけで子芋が出来ない、ていう失敗はないよ
戦後に1シーズンで収穫倍増させる為にやったりしたそうな

通常栽培での芽かきのついででも出来るから、普通にやる人もいる
0834花咲か名無しさん垢版2023/08/23(水) 09:50:34.82ID:dz4Ihqm+
>>833
ジャガイモは芋から出た芽をどんどん挿し芽しても芋は出来るけど
挿し芽で育てた芋は中サイズ芋が3~4で、芋から育てた芋に比べると収穫量は3分の1になるので、
効率としてはあまり良くない
まあジャガイモはサツマイモとずらして植えれるのでどうでもええけど
0835花咲か名無しさん垢版2023/08/23(水) 10:14:43.00ID:0e7YxS7D
通常栽培は主軸3本くらい残しでやるから
芽挿し栽培より3倍収量なのは当然

通常栽培より無駄が無いのは利点でしょ
芽挿しは株間狭く出来るしクズイモ率↓だから
面積あたりで考えたら通常栽培に劣らないどころかそれ以上の収量だよ
芽挿し栽培に失敗する人は知らん
0836花咲か名無しさん垢版2023/08/23(水) 10:26:53.30ID:0e7YxS7D
あと、芋の大きさは軸の太さに比例してそうなので
ゴツい芽を挿せば大きい芋が出来る傾向にある
植え付け直後の水やりと
遅霜対策さえ出来ればちゃんと大きいのがなる
0837花咲か名無しさん垢版2023/08/23(水) 10:54:47.81ID:nAS0F0l6
ジャガイモは取りこぼしのちび芋が残って癖に連作障害起こすというしぶといのに大食いという我儘っ子なのがね

ナス科はジャガイモ、トマト、ピーマンと栄養面ではエリート揃いなのに連作障害がなけりゃあねぇ
0838花咲か名無しさん垢版2023/08/23(水) 11:06:55.68ID:0e7YxS7D
米ぬかがあれば、
微生物に醸してもらう・ミネラル補給も出来るので
改善出来ていいんだがね
0839花咲か名無しさん垢版2023/08/23(水) 12:18:16.43ID:N4kf8uLO
ジャガイモは生の米ぬかを植える1ヶ月前にすきこんだらセンチュウ被害は確かに減った
なおボカシにして畑に入れたらセンチュウは減らなかった
0840花咲か名無しさん垢版2023/08/31(木) 16:22:03.14ID:vnb4T4k7
センチュウ被害はどうやって確認できるのか?
0841花咲か名無しさん垢版2023/08/31(木) 20:02:36.38ID:IIcFgfRO
食糧危機対策で色々と調べてたら
洋上風力発電だけでなく、海上農園とかもすでに技術がある程度確立されてるんだな
もう少しコストダウンや技術開発に成功したら領海の多い日本有利かもな
0843花咲か名無しさん垢版2023/09/02(土) 17:34:17.19ID:CFylkytt
>>838
米ぬかってコイン精米機で無料で調達できてるんだけど
食糧危機になって米の生産に影響出たらちょっと調達が危うくなりそうで不安だわ
まあそんなになったら相当どころじゃない位ヤバい状況かな
0844花咲か名無しさん垢版2023/09/02(土) 17:43:58.44ID:z0JLq6M5
食料危機になったら米ぬかも無料ででることはなくなるだろなあ
むかしの農家さんは山に入って落ち葉を取ってきて畑にまいたり
山から拾ってきた薪で家事をしてかまどの灰もいろんなことに使ってきたらしい
せやから山の落ち葉が無くなって山が松ばっかりになった山もあったそうな
0845花咲か名無しさん垢版2023/09/02(土) 18:00:45.05ID:mu7lMnIi
灰は貴重なカリ肥料だからね
昔山ほど松茸が採れてたのも薪や落ち葉の過度な収奪で松しか生えないような状況になってたから
近年山が荒れてるって言うが、実際は逆じゃないかと思う
人間に都合の良い状態じゃ無くなったと言うだけで
0846花咲か名無しさん垢版2023/09/14(木) 17:08:18.49ID:jUup0FgS
それで最近マツタケが取れないのか ガッテン
0847花咲か名無しさん垢版2023/09/14(木) 17:12:24.65ID:A/DUExMK
日本海側の松は黄砂と酸性雨とマツクイムシでがたがたやし
山の落ち葉も集めんし下草も刈らんから松林がだんだん雑木林になっていってる
雑木林になっていってるから、ある意味森林の再生ともいえなくもない
0848花咲か名無しさん垢版2023/09/15(金) 15:39:22.92ID:2rPUF+wH
ええことやんけ
0854花咲か名無しさん垢版2023/11/20(月) 19:16:11.29ID:n4k1qYV+
今の季節では、食料危機や輸入困難の状況が出現したときに、
とりあえずカロリーを得られて生存を確保できるような、いま植えられる作物は無いな。
0855花咲か名無しさん垢版2023/11/20(月) 19:27:03.41ID:tagKZH9S
玉ねぎの極超早生はギリいける
玉ねぎを4月に収穫後にジャガイモを植えて、7月に入るけどサツマイモの早掘り出来る早生系を植えるならいけなくはないけど

カロリーベースで言えば野菜を植えて2月にジャガイモを植えて5月半ばに収穫して6月からサツマイモ植えるのがええと思う
0856花咲か名無しさん垢版2023/11/20(月) 20:35:27.18ID:n4k1qYV+
10日余りカキコのないこのスレにて、10分程度でカキコがあるとは驚き、ありがとうございます。
実際にそういう事態が起こったら、秋に収穫したコメを生き残っている流通にて全国民にどう配分するって問題になりそう。
このスレの対象外だが。
自分は葉物野菜か大根がゆっくり育つのがギリか、加温が必要と思ってましたが。それでは摂取カロリーは少ないけど。
0857花咲か名無しさん垢版2023/11/21(火) 17:27:19.06ID:+OxZF05E
個人レベル(住宅地)だとカロリーは米とか穀物や小麦粉の備蓄で確保して葉物野菜でビタミン類を摂取がいいところかな
完全自給目標だと農地確保できないと厳しそう
状況によっては農地は略奪にあいそうだし
0859花咲か名無しさん垢版2023/11/21(火) 18:00:39.83ID:VwmDCdqO
休耕田に常時水を張ってクレソン畑にして、ザリガニとかタニシを獲って売ったり食べたりとかしたらアカンやろか?
0860花咲か名無しさん垢版2023/11/21(火) 18:08:01.73ID:DuVmmqJg
ザリガニは思ったほど食べるところがないから
水が引けるならちゃんと魚の養殖したほうが良いんじゃないか
0861花咲か名無しさん垢版2023/11/22(水) 14:43:24.52ID:R0WImJW+
>>857
終戦直後は交通事情もあって田舎なら略奪とかそれほどは無かったろうが
今だと飢えた人間が大挙として都会からやってきて略奪してくだろうな
個人的には日本人が民度が高いとは全く思わないし、そもそも人間極限になったら何でもする

そもそも自分だけは自給自足で食い物に困らないなんて事態は想定しづらい
肥料も農薬も不足するわけだし

それでも準備するのが何も意味が無いとは思わないが
0862花咲か名無しさん垢版2023/11/23(木) 22:47:32.63ID:xBPci3Ik
無人島に一つ持っていけるなら何?的なサバイバルの楽しさがある
0863花咲か名無しさん垢版2023/11/24(金) 12:04:44.09ID:h2nyPL4m
ここ読んで土のう袋で里芋を殖やしてみたけど、結構楽しかったよ
土地持ちにはかなわないけど、経験としてはアリなんじゃないかな
0864花咲か名無しさん垢版2023/11/25(土) 07:46:04.92ID:MKxoNf0Y
ジャガイモを袋栽培したら種芋1個で芋7.8個店の一袋分くらいになった
用土代と収穫後の土と根の分別とかの手間とコスト考えるとう〜んって感じだったわ
プランターの夏野菜や葉物の収獲と比べると見劣りしてしまう
芋は肥料でどうにかなるもんでもないようで土の量が大正義みたい 広い畑欲しいわ
0865花咲か名無しさん垢版2023/11/25(土) 07:54:49.49ID:S7X+pJ3S
袋栽培は一度土を買ったら、まあ落ち葉や生ゴミを米ぬかとかとまぜてぼかし作って袋に入れたら土の再生は出来なくもない
あとは苦土石灰とか肥料を入れたらまあなんとかなる。
土の量は大正義ってのには烈しく同意する
0866花咲か名無しさん垢版2023/11/25(土) 08:14:37.43ID:RJpNLmVF
そもそも、じゃがいもなんてスーパーですら安いのにセンスというか着眼点が悪すぎてね
単価の計算すらしてんねえんだろと言いたくなる
0867花咲か名無しさん垢版2023/11/25(土) 08:26:13.44ID:S7X+pJ3S
まあ食料飢餓になったらピーマンの袋栽培とかは悪くないかもしれん
0868花咲か名無しさん垢版2023/11/26(日) 00:23:42.48ID:dlOBUvMu
ホムセンだと売れ残りの有名品種の種芋がひとつ10円だからかなりの誘惑だった
初期投資の用土は足がでるけど再利用できるし 植付から収獲までの過程を見るのはそれなりに楽しかった
ポテトバックは酷い商売だとは思う 子供の教育目的でも店の芋の値段知ったらおかしいと思うレベルだろう

災害だと避難先で土の量が限られた状況と想定すると役に立つ知識かも
0870花咲か名無しさん垢版2023/11/26(日) 19:48:21.40ID:EKhaoO4f
単価がどうとかではなくスーパーの野菜を信用出来ないんだよ
オーガニックって言ってても本当かどうかもわからん信じられるのは自分だけだから自分で作るんだ
0872花咲か名無しさん垢版2023/11/27(月) 21:38:07.31ID:YeDX3bod
>>869
袋栽培なら買わない?
店売りの元肥入り培養土なら袋の上面に苗の地上部用の口 側面底面に排水呼吸用の穴を空ければ即プランター代わりでお手軽栽培できるってのが動画等でよく聞くキャッチフレーズだし
まあ土を買う物と認識していない人には無縁だろうけど
0873花咲か名無しさん垢版2023/12/06(水) 15:58:32.54ID:4YXFeN/v
tps://www3.nhk.or.jp/news/html/20231206/k10014279711000.html
もし食料不足になったら? 対策の報告書まとまる 農水省

家庭菜園者には、何もこないかな。
0874花咲か名無しさん垢版2023/12/06(水) 20:03:02.06ID:QlQwVeBp
流石に家庭菜園の規模を個別で集計する事は出来ないだろうから
家庭菜園やってるかどうかで国からの食料の配給援助の量の差別区別はできないだろうと思う
家庭菜園者に植える作物の指示したところで素人じゃ収量なんてどうなるか分からんだろうし
CMとかポスターでお願い程度じゃ?
プランターじゃ葉物果物でビタミンミネラルとれても(それでも年間当たりの一月分いくかも怪しい) カロリーは全然足りない
0875花咲か名無しさん垢版2023/12/06(水) 20:10:12.00ID:dQDKTXr3
今の日本って4人に1人糖尿病ってくらい肥満だらけだから食料受給率は実質的にはもっともっと高い
中高年なんて必要量の倍ぐらい食ってっからw
そういう余剰分を貧困世帯に分配したらかなり余裕があるぐらいじゃね
規格外で出荷されない作物、例えば里芋なんて廃棄率50%位あるし
0877花咲か名無しさん垢版2023/12/06(水) 20:42:22.68ID:OiKt8kxv
相撲取りの多くは糖尿病になるらしいよ
遺伝で糖尿病になる人もいるようだけど、肥満と糖尿病の関係は無視できないと思う
0879花咲か名無しさん垢版2023/12/07(木) 02:21:22.24ID:ynS502tv
そりゃ診断付いてたら脂肪貯めるほど高血糖維持しないだろ
いくらデブでも自分の目玉潰して手足も切断したい奴はあまり多くない
0880花咲か名無しさん垢版2023/12/07(木) 07:48:55.84ID:cHPsMcHj
>>875
この日本の何処が肥満だらけなんだ?
貧乏で炭水化物ばかり食ってりゃ糖尿病なるわ
0881花咲か名無しさん垢版2023/12/07(木) 08:41:11.36ID:lozB11xo
戦前の都市生活者は一日三合のコメで必要カロリーの7-8割を摂取していたが
戦争がはじまり配給制になると2合3勺(330g)となったそうだ
1943年にはこの配給が80%に落ち、敗戦5%間近の1945年では50%
敗戦直後では5%に落ち込んだそうだ。
そこで都市生活者は不足分を補うために、芋を農村まで買い出しに行った
30kgまでは農村から買って良いという法律があったためだ。
9月では東京近郊で18,000人が買い出し。10月には18人、11月は100万人が
買い出しに行ったそうである
都市部でサツマイモを購入すると3.75kg15円だったものが、千葉の農村に
買い出しに行き直接購入すると3円だったので大挙したそうです

食糧難になって困るのは都市部の庶民です
田舎は安泰です。高く売ればよいのです
0882花咲か名無しさん垢版2023/12/07(木) 08:48:02.02ID:siVk2KDm
40代と50代の男性は肥満率40%だってね
凄まじい勢いで日本人の肥満率が上がってる

医学的な肥満ラインってBMI25以上で腹囲85センチ以上だけど
ボーダーラインでも相当デブだよこれ
20代のウエスト平均が73センチだもん
https://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/286890/www.meti.go.jp/press/20071001007/004_bessi.pdf

コイツラが食料危機だろ
昆虫食とか言われる要因だわ
0883花咲か名無しさん垢版2023/12/07(木) 10:03:12.23ID:m5VOevnW
>>873
これ結構衝撃的なニュースだった
こういう法案が提出されるほど今危ういんだな
0884花咲か名無しさん垢版2023/12/07(木) 13:09:30.74ID:TKMbV1/i
ただ農業人口が圧倒的に激減かつ高齢化していること、完全に機械化されていることなど考えると燃料ナシでは到底生産できない。
果たしてどれほどの生産が可能か甚だ疑問。
少ない燃料を大規模農業法人に割当て生産管理から配給までを行ってくことになるだろう。
個人・小規模農家などに支給する燃料はない。
収穫物の管理が煩雑になりロスも多くなる。
0885花咲か名無しさん垢版2023/12/09(土) 00:08:18.48ID:L63A3PuH
日本の農業は輸入の燃料と肥料が途切れたら一気に干上がるんじゃね?
種苗すらF1なんかはモノによっては結構危ないのかも!?
0886花咲か名無しさん垢版2023/12/10(日) 12:22:31.84ID:7YTluHOw
小麦と乳製品と肉と添加物と農薬止めて炭水化物と野菜ばかり食べてるけどどんどん痩せてベスト体重キープ出来るようになった炭水化物で太るってのは嘘だと思ってる
0887花咲か名無しさん垢版2023/12/10(日) 18:40:00.99ID:2KbhzJNd
いざとなったら荒川の河川敷も畑にするっぺよ
0889花咲か名無しさん垢版2023/12/12(火) 01:45:55.02ID:djYhimSh
肥料も農薬も足りない
下肥なんて今の潔癖症の人間は使いたがらないだろうしな
このスレでも全くその話題は出ない
0890花咲か名無しさん垢版2023/12/12(火) 02:03:07.00ID:6nUx5Dnq
下肥はトイレの洗浄剤や抗生物質、添加物まみれやから使おうとしたら処理に金がかかりすぎてコスパ悪いやろなあ

それならまだヤギやタケネズミ育ててその糞を使うとかのほうがまだコスパ良さそう。

食料飢餓になれば牛は減るだろうけど、豚と鶏は雑食で餌の工夫次第じゃあ飼えそうだから
食料飢餓になっても獣糞がメインになりそう
0892花咲か名無しさん垢版2023/12/12(火) 14:04:48.88ID:djYhimSh
抗生物質や添加物まみれ?自分の体がそうだと思ってるのか…
まぁここが科学的な話が出来る場ではないのは分かってるが
自分に置き換えて、常時抗生物質を使ってたりする?そんなことないでしょ
添加物って具体的に何よ。
最近あった腐ったマフィンの件でも思ったんだが
市販の食品が腐らんのが添加物のおかげって思ってる人が多いんだよなぁ…
よくやり玉に挙げられるヤマザキパンが腐らないのは、衛生的な管理をしてるから
焼いたパンは無菌状態、それを無菌状態でフィルムに包めば腐らないのよ
0894花咲か名無しさん垢版2023/12/12(火) 20:58:42.89ID:Ax4K0J5g
>>892
ほらよ
ヤマザキのアンパン原材料

つぶあん(砂糖、小豆、還元水あめ、水あめ、食塩、寒天)(国内製造)、小麦粉、糖類、卵、ショートニング、パン酵母、脱脂粉乳、食塩、発酵風味料、植物油脂、発酵種/乳化剤、糊料(グァー、アルギン酸エステル)、酢酸(Na)、イーストフード、加工デンプン、V.C、(一部に乳成分・卵・小麦・大豆を含む)

具体的にって見りゃ分かるでしょ
乳化剤、糊料(グァー、アルギン酸エステル)、酢酸(Na)、イーストフード、加工デンプン、V.Cが添加物よ

べつに俺は気にせず食うけどね
0895花咲か名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:09:02.00ID:djYhimSh
>>894
どれも別に毒じゃないんだよな…
乳化剤は卵のレシチン、糊料も植物由来、
酢酸ナトリウムとイーストフードはまぁ化学物質と言えるけど
そもそも微量で、しかも普通に自然界に広く存在する物質ばかり
不思議なんだが、具体的に何をさして危険と言うのかマジでわからんのよな
どういう理屈で自分の体が抗生物質まみれ添加物まみれで汚染されてるって思い込むのかな
仮にそうだとして、具体的にどういう悪影響があると思ってるんだろ
昔の人は無添加食品を食べてたから健康だったなんて幻想も良いところだからな
保存技術が発達してないから、濃い塩分のものを食べざるを得なかったり
腐りかけの物やカビ毒にまみれた物を食べざるを得なかったり
かなり不健康な食生活だった
0896花咲か名無しさん垢版2023/12/12(火) 23:14:19.11ID:Ax4K0J5g
>>895
>具体的に何をさして危険と言うのかマジでわからんのよな

知ったかぶって、結局他人に教えてもらおうってつもりのクレクレか?
いい加減GGRKSって言いたくなったわ
0897花咲か名無しさん垢版2023/12/13(水) 13:20:29.19ID:8q+RbnTG
まあブルーレットやトイレ洗浄剤とかも混じるからなあ
少なくともそのまんま発酵させて販売するとかは難しいとは思うな
0898花咲か名無しさん垢版2023/12/13(水) 17:01:05.57ID:8VVDoUtd
>>896
危険というなら何を指して危険なのか具体的に言えばってのが
なぜ他人に教えてもらおうと言う話にすり替わるのか…
結局添加物の何が危険か具体的に指摘できないからボンヤリとした印象論や議論のすり替えになってしまうのが悲しい

こういうひろゆき的な詭弁スタイルが広まりすぎだよ
どんな形でも相手を打ちのめした形にして勝利宣言したい人が多すぎ

>>897
洗浄剤と言えば界面活性剤が問題視されるんだろうが、1970年代ぐらいまでの界面活性剤はハードタイプと言って分解されづらい物だった。
だから分解されず川が泡だったりしてた
今はソフトタイプになってるから分解されやすい

下水処理の汚泥でも肥料化をしてるみたいだけど、そこで問題になってるのは抗生物質でも添加物でも無くて重金属だそうだ

確かに添加物にしても洗剤にしても、過去(1970年代ぐらいまで)
あまりに消費者を無視したひどい物があったのは事実で、それはおかしいと声を上げて改善してきたのは事実
ただ、それをそのまま今に当てはめるのは無理がある

話を戻して、下肥が難しいのは今は水洗トイレが主流でくみ取り式が少ないからだけど
仮に危機が起こったとして、自分の糞尿を穴でも掘ってためて発酵させて
それを使う覚悟を持てるかな。おそらく持てないんじゃ無いかなってことを言いたかった
0900花咲か名無しさん垢版2023/12/14(木) 02:22:55.99ID:zycPvuLG
下肥界隈はときどき思想の強い人がいるね
なんでじゃろ
0901花咲か名無しさん垢版2023/12/16(土) 09:32:49.67ID:B7Mq9UCC
>>882
公用車でセクシーヨガに行ってた人が官房長官ですよ
少しは痩せたんでしょうか
首なし芳○にしか見えませんでしたが
0902花咲か名無しさん垢版2024/02/09(金) 20:38:27.37ID:+WJhHMEF
t p s://news.yahoo.co.jp/articles/3a8c319b0cd90aab814a6e8753fd76b061aa785c
農家に増産指示、罰金も 食料危機時の対策法案、概要判明

この記事で言う農家は、農産物を正規のルートで出荷せず、家庭菜園だけしている人は含まれないってことでいいよな?

岸●内閣になって、食料危機時の対策に関するニュースが増えてきた気がするのは気のせいかな。
0903花咲か名無しさん垢版2024/02/13(火) 17:41:14.14ID:mBjFpk2c
やべーよ
家庭菜園してるヤツが警戒しちゃってるよ
必要最低限の知能が不足しちゃってるよ

そんなことより地下核シェルターDIYするフェーズに入っちまってんだよボケナスが!
0904花咲か名無しさん垢版2024/02/27(火) 20:21:42.78ID:fQ+cWdT9
「夫婦合計月13万円の年金だけで老後生活は十分できる」森永卓郎が体を張って実験した結論

30坪の農地でほぼ自給自足は可能
結果は、十分暮らせるという確信でした。
0905花咲か名無しさん垢版2024/02/27(火) 20:40:00.81ID:uOiCdJYp
スイカ栽培すると夜にハクビシンとかアライグマが捕獲できるから、肉も食べれるしな
0906花咲か名無しさん垢版2024/02/27(火) 22:31:37.15ID:1uhmvKlP
>>904
いや30坪の農地はどうやって買ったんだよ?普通は買えないんじゃない?
0907花咲か名無しさん垢版2024/02/28(水) 06:28:43.19ID:wToHlvzy
末期癌判った途端怪しい治療に手を出したモリタクさんに言われてもなあ。、
0908花咲か名無しさん垢版2024/02/28(水) 09:38:09.40ID:GEbDP1JQ
カロリーの効率からすると最良はサツマイモだが、庭なしで素人の自分が袋栽培をやってみたら里芋のほうが安定して大量に採れるなあ
みんなは得意な作物とかある?
0910花咲か名無しさん垢版2024/02/28(水) 14:12:19.12ID:FBGe1NA9
芋系統は掘り起こすのが大変だし、土を部屋に入れると汚れるし、洗うと排水溝詰まるしでやらないな
ジャガイモも安いしね

得意な野菜といえばナスだわ
市販のやつの半分の大きさだけどガンガン取れる
あとはサニーレタスとかね
植えときゃ勝手に生えるから雑草みたいに増やして栽培してる
0912花咲か名無しさん垢版2024/02/29(木) 09:00:24.21ID:AbP+0K4t
>>910
掘らなくていいという面では戦時中に推奨されていたカボチャも優秀みたいだね
俺は下手だから猛暑で日焼けさせて全然だめだったけど
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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