カランメソッド

1名無しさん@英語勉強中2011/09/23(金) 23:07:45.00
オンラインでやってる人いる?
効果どう?

846sage (ワッチョイ 374c-Idqu)2017/05/06(土) 12:38:49.13ID:V/vtLwZi0
カランメソッドは、日本語で考える暇がないのが良い。
通常のオンライン英会話や独学でのリスニング、シャドーイング、瞬間英作文だと
自分の都合で学習するためか、いったん頭の中で日本語訳にしたり英語を文字化したりしてしまうので、
結局リスニングが全然進歩しないという苦悩にもがき苦しんでしまう。
その問題を独学でクリアできる人はいいけど、多くの人は無理なんだよね。
なぜなら、○○をやれば絶対英語は話せる・聞けるという答えが存在しないから。
カランメソッドを批判する人は、その答えを教えてほしい。

847名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d3a4-Ogwz)2017/05/09(火) 17:02:27.86ID:4QV6gPTd0
>>846
どこまでやった?
自分はステージ7からきつくなって、ステージ10のTOEIC730

効率的じゃないから、もう止めようと思う

848名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 4b2f-LGON)2017/05/09(火) 21:05:17.11ID:rEIQk/990
>>847
ステージ10なんてすごい
自分は今ステージ5
まだやりがいを感じているので続けるつもり

849sage (ワッチョイ 034c-hdnB)2017/05/21(日) 17:26:12.05ID:XRL9rjup0
>>847
いいな。自分はstage2が終わったくらい。 
英文は簡単でも、リスニングだと本当にボロボロ。
しかも本人は口に出しているつもりでも出していなかったりと、スピーキングもひどい。
やっぱり口と耳を使わないとだめだと痛感。
正直、受講するのが毎回苦しいけど、ここで逃げるともうダメな感じがするので、
自分もstage10ぐらいまでは続けていきたい。

850名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b3fc-VLdI)2017/06/15(木) 20:21:02.57ID:DIzTkVK90
カランってわざわざフィリピン訛りの英語で苦痛感じながらやる必要あるの?
できればstage7以降の方に答えてほしい

851名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b3fc-VLdI)2017/06/15(木) 20:30:38.83ID:DIzTkVK90
>>846
カランはひとつの方法でしかない
答えは人それぞれによる
自分に合ってて面白いと思えば続ければいい
なぜならスキルや能力が人によって違いすぎるから

852名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ae2f-0jqc)2017/06/15(木) 20:33:10.29ID:+Y8kjBRU0
きれいな発音だと答えるのも楽だよね
訛りがきついと記憶テストみたいになってくる
でもそれはそれで価値はあると思うよ
自分はノンネイティヴとも英語で話す必要があるので、これもまた練習

853名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b3fc-VLdI)2017/06/15(木) 21:13:16.00ID:DIzTkVK90
>>852
ありがと
記憶テストに訛り英語への馴れですか
ダイレクトメソッドを全否定してますよね
やっぱ無意味か

854名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ae2f-0jqc)2017/06/15(木) 21:29:29.13ID:+Y8kjBRU0
>>853
自分の場合は、英語で英語を教えてもらうということはネイティヴで経験済みで、ダイレクトメソッドは
伸びるためには絶対不可欠だと思っているよ
カランはドリル的なもので、英語への反射神経を鍛えるためにやっている

855名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ae2f-0jqc)2017/06/15(木) 21:34:32.32ID:+Y8kjBRU0
無意味かどうかは正直やる人次第だと思う
英語の学習方法に王道はないので、自分に合う方法を見つけるのが一番
苦痛にしか思えないのなら、それは合っていないから、他の方法を探した方がよいだろう

856名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b3fc-VLdI)2017/06/15(木) 22:22:12.71ID:DIzTkVK90
そういう意味で言ったわけではないのでおこらんでくれ
英語の勉強としては決して無意味ではないよ
テキストとしてはよくできてる
ただ訛りとそれに備えた記憶を前提にしたら4倍の速さでという最大の謳い文句を完全否定することになるという意味
このスレにきて私にレスしたということは貴方も同様の考えを少なからず持ってるということ
あんまり無理しないで

857名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ae2f-0jqc)2017/06/15(木) 22:37:44.56ID:+Y8kjBRU0
>>856
無理って、どういう意味?

自分は復習はしているけど、予習は一切していないので、記憶だけに頼っているわけではないよ
もちろん先生が訛っているから復習しているわけでもなく、そのほうが勉強になると思っているからしているだけ
訛りも苦痛とは思っていない
聞き取れる自分は実はすごいんじゃないかと思うことはたまにあるw

858名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdda-If8a)2017/06/15(木) 22:49:47.86ID:BxZp4Hmod
>>857
その人はなんか言いがかりつけてるだけっぽいから相手にしないほうが良いよ

859名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ae2f-0jqc)2017/06/15(木) 23:03:10.47ID:+Y8kjBRU0
>>858
そうなのか
では気にしないでおこう

自分の場合は、訛っている先生よりも間違える先生とスピードがあまりにも遅い先生がいやだ
リズムに乗れないと、それこそ練習になっていない気がする

860名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 2ef5-KDEV)2017/07/03(月) 21:16:03.45ID:wDsaT5nw0
カランのebookって嘘みたいに高いな
音声は購入済みなので自分でディクテーションで作ろうかな、、、

LondonのCallanにむかーし昔通ってました。通ったといっても週1回数ヶ月ですけど。

862名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d78c-jTKI)2017/07/09(日) 13:12:13.62ID:0Wg2cmNd0
>>850
そもそも、訛りがないって区別できないくせに何言っちゃってんの?w
ネイティブでも人によって発音違うって知ってるか?w
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
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863名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f7c-Razr)2017/07/09(日) 13:45:24.84ID:KM/1SiAL0
カランはじめて1ヶ月くらい経った
カラン開始時点のTOEICスコアは700くらい。
ステージ2の時点で1レッスン中に1ページしか進まなくてつらい
聞けて読めるけど全然話せない、心が折れそう

864名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9703-zXdO)2017/07/09(日) 17:23:43.15ID:r+oiZU6u0
>>862
社員乙

865名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 99c7-RI0g)2017/08/17(木) 19:10:09.82ID:5HfvsOCY0
age

866名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b1bd-cRrH)2017/08/21(月) 00:31:44.35ID:ojBeOtSM0
イングリッシュベルでDMEをやっていたんだが、単価が他と比べて割高なくせに
間に文法やディクテーションを挟むせいで進行がやたら遅かったり、
人に簡単すぎてクソつまらない文法の書き込み問題の読み上げをやらせてる間に
お菓子を食べてて話を聞いてないクソ講師がいたりしたんで、乗り換え目的で
ネイティブキャンプの無料お試しカラン(ステージ3)をやってみたんだけど。

こっちはこっちで、混んでるゴールデンの時間帯だったからか、こっちが
上り下りともに100mbps以上出てる状態でも音声はブツブツ途切れるし、
明らかにこっちの音声が遅れていて(自分の声が遅れて画面から聞こえてくる)、
質問2回目終了後即答してるのに毎回講師が回答を始めちゃうしで。

DMEとカラン、それぞれ認定2校とも酷い。

867名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b1bd-cRrH)2017/08/21(月) 00:43:10.70ID:ojBeOtSM0
ただ、スラスラ答えられればサクサク次のレッスンに進む分、ネイティブキャンプの
カランの方がマシだったかな。一回でレッスン25から28の途中まで行ったし。

イングリッシュベルは、単価が高いくせに、あっさり時間内にレビューと1レッスン分が
終わっちゃうと、どうでもいい読み上げをやらせたりディクテーションをさせたりして、
無理やり受講回数を引き延ばそうとする連中ばっかだし。
人によってはさっくりと次のレッスンに進む人もいるけど、そんなのごく一部。

868名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa85-wZSR)2017/08/22(火) 23:56:29.06ID:inUnR7sGa
QQ留学とオンラインで狂ったようにカランをしている40代の主婦を知ってるけど全く効果が無いのには笑えた。それも何度も繰り返して。
取り憑かれてるようにどこにでもテキストを持っていく姿はカルト教団員かと思う程。

869名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW db8d-cu1z)2017/08/23(水) 01:49:00.81ID:wLAvfGmR0
そういう人ほど諦めずにいつかモノにしそうだけどな

870名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 2bf5-hwFW)2017/08/23(水) 19:22:22.72ID:DQO6W8oo0
イングリッシュベルは高いからいいんだろうと思ってたな
読み上げなしとか、希望出せないの?

871名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 2bf5-hwFW)2017/08/23(水) 19:24:21.55ID:DQO6W8oo0
自分は今、QQでstage 6
テキストの英語が簡単すぎない、まとも?
なものになってきた気がする

872名無しさん@英語勉強中 (ニククエ MM72-0bAf)2017/08/29(火) 13:56:48.96ID:q5MR2LMPMNIKU
カラン始めて2ヶ月
ステージ2の本編が終わったところ
カラン半額中だから受けまくってるけど、英会話カフェでみんなが話してるのが聞き取れなかった

耳が悪いのか単語を知らないだけなのか…

873名無しさん@英語勉強中 (ニククエWW a5bd-xrrX)2017/08/29(火) 16:56:00.09ID:69YlPy680NIKU
>>872
カランをするとリスニングが伸びると言うよね
自分はリスニングが割と得意な状態でカランを始めたから
効果のほどはわからない

予習なしで先生の言うことが聞き取れているなら、
やはりボキャブラリーの問題なのかな

874名無しさん@英語勉強中 (ニククエ c603-RHs9)2017/08/29(火) 21:36:46.33ID:ateh1Jf70NIKU
カランの問題ではなく2か月で上達しようとする馬鹿さ加減が問題
いいかもだな

875名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 29a7-8z3Q)2017/08/29(火) 21:44:12.43ID:d0RVqj3a0NIKU
リスニング上げたいなら多読しろ
映画を字幕で見るとリスニング能力を簡単に診断できる
意味を取りつつ字幕についてけれない、もしくは意味がわからないなら多読をする必要がある
ついてけるのに聞き取れないなら音声学やシャドーイングやディクテーションをする

876名無しさん@英語勉強中 (ニククエ MM72-0bAf)2017/08/29(火) 22:20:04.70ID:td7rc2ybMNIKU
>>873
予習なしでカラン受けてる
知らない単語は何回か聞き返してる

一対一、グループ、映画、それぞれ違うのかな

映画は日本語字幕なら結構聞き取れるけど、英語字幕はまだ試してない
先に結末知りたくて見ても見ても終わらない

877名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sa2d-Hl6Y)2017/08/29(火) 23:55:40.37ID:87bGryUJaNIKU
カラン推しのスクールは怪しさ満載。講師はテキスト通りやればいいから教えられるけど他の教材は教えられないのが多い。
結局カランがいいと言われやるやらないでフリートークになってまう。学生講師が多いな。

878名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ db8c-b8/e)2017/09/10(日) 12:33:38.64ID:uim9agq20
それじゃあと、カランメソッド以外のコースを選んでみたが・・

テキストの英文をお互い読みあうだけで、全然身にならない・・・
頭の中で次のことを考えてしまうほど無駄な時間が多い・・
いろいろ悩み、コースを受けてみたけど、25分の間集中して英語を聞いて話すものはなかった。

カランを批判するのであれば、カラン以上に効率的に英語が身につく方法を教えてくれ。

879名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1aae-uK4n)2017/09/10(日) 15:49:07.19ID:Ln3MMUTU0
バカじゃねw
25分集中するのは自分の意思がすべてだから
カランでしか集中できないようなレベルの人であれば信じて続ければいいだけ
どうぞどうぞ

880sage (ワッチョイ 238c-0s0S)2017/09/24(日) 12:18:04.14ID:Vlg16OYs0
>>879
それ、回答になってないね。 逃げの言葉。

ぶっちゃけた話、この程度のメソッドならカラン本校のHPで録音音声相手に練習するので充分だな。
むしろそっちの方がネイティヴの発音を真似られるし、自分の声の録音もweb上で出来て都度都度確認出来るし、はるかに有用だわ。

単価払ってフィリピン訛りの高卒相手に単純応答やってるキチガ◯の気が知れない。

文法文法言ってる馬鹿とか、講師相手だと単語の質問がどうこう言ってる、レベルのひっくい馬鹿が大量にいるけど、文法なんてadvancedレベルまでのオックスブリッジの教材を一通りやれば十分だし。
逆にカランやってる馬鹿がどれだけ文法理解してんの?ここで定冠詞が使われている理由とかちゃんと頭で理解してやってんの?って思うわ。
それに、カランの使用単語のレベルなんてせいぜいCEFRのB2レベル。
これで、フィリピンの大学も出ていない低教養の連中に何を聞くの?っつう話。

およそ成人学習でやるべき内容じゃねえし、そもそも4倍の速度でケンブリッジ英検合格って、日本の英検三級レベルの話じゃねえかw

882名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd03-6fwN)2017/10/04(水) 11:53:43.12ID:8yqweLRRd
なげーよ

883名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW cbf5-AuZY)2017/10/04(水) 19:35:25.86ID:0Vy+DIzS0
カランって基本イギリス英語だよね
アメリカ英語を話したい人には特にオススメでないと思う

定冠詞は、カランの音声教材でディクテーションしてるから
それで勉強になってる
カランである必要はないけど、ディクテーションをすると
冠詞にも集中するし、自分が間違えやすい部分もよくわかる

884名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9d06-zleb)2017/10/07(土) 18:43:59.12ID:bzza89r/0
カランだろうがDMEだろうが、教材さえあれば自習で充分。
「カラン 自習で充分」とかでググると、
「そんなこと言ったら何でも自習で充分」だとか、
「自習は所詮インプットの場で、アウトプットの場じゃない」
なんてことをほざく脳味噌に虫が湧いた底辺カスの書き込みやブログが散見されるが。

そもそもオンラインだろうが何だろうが、英会話なんてのは自習でインプットしたことを
「実践的な会話」の中で、使っていくからこそアウトプットの練習と言えるんであって。

テキストに書かれた質問を単に読み上げるだけの(本人の文法や発音すら怪しい)低学歴の
フィリピン人相手に、単純応答を繰り返すだけの場なんてアウトプットとは言わねえよ。

885名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9d06-zleb)2017/10/07(土) 19:06:27.62ID:bzza89r/0
つうか、テキストからちょっと捻った答えを返されると文法や自然さの正誤判断すら
まともに出来ないから、意地でもテキスト通りに返事をさせる講師みたいなのも
多数いるって話なのに。

ネイティブとのオンライン会話が(月謝制毎日1回じゃなく、予約制の都度払いですら)
1レッスン25分500円で受けられるような時代に、よくそんなクソみたいなものに
無駄な時間を使いつつ単価300円〜500円も払うバカがいるよな。

886名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 76f5-0wh2)2017/10/07(土) 19:36:47.28ID:TRitp+gk0
カランはアウトプットでもインプットでもない
筋トレ、基礎練習というところかな
もちろん自習でできる人は自習で十分
音声とスクリプトさえあればカランである必要さえもないのでは

887名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9d06-zleb)2017/10/07(土) 19:43:00.66ID:bzza89r/0
あと、多い書き込み。

「自習はつまらないから続かない。代わりにレッスンを受けている」
→レッスンはあくまでアウトプットの場であって、インプットがメインの場じゃありません。
寝言は寝てからほざきましょう。ついでに言うと、「自習はつまらないからやらない」と
言っている人間で、英語が流暢になった成人学習者は誰一人存在しません。
つまらないと思う時点で、そもそも対象に対する学習意欲がないからです。

「レッスンを受けても何も話せるようにならない。どんなレッスンが効果的なのか」
→こういうタイプの人間に効果的なレッスンなど存在しません。所詮レッスンはレッスン。
そこで教えてもらって流暢になれるような場じゃありません。
最低限講師が聞いてくる程度の内容は聞き取れるよう自習し、最低限日常生活の中で頻繁に
「日本語で」話すような内容は英語で言える程度に自習しなさい。

「自分で話せるようになれと言っても、自分の英語が正しいか、もしくは自然かわからない」
→それを講師に自ら聞くのがレッスンの場です。寝言は寝てからほざきましょう。

「自分で英語を考えようにも、全くわからない」
→そもそも基本的な文法力やボキャブラリー、表現知識が決定的に不足しています。
それでレッスンを受けるだとか、寝言は寝てからほざきましょう。
最低限、それぐらいは自分で調べなさい。
出来ないのなら、永遠に英語が流暢にならないという事実を受け入れましょう。

888名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9d06-zleb)2017/10/08(日) 01:06:05.58ID:37rOVN8y0
>>878
自分が受けているオンライン英会話レッスン。

オックスブリッジの教材を自習に使っているというのもあり、選んだのはイギリス人のRP話者。
ポイント予約制で、単価は少し前まで500円/25分(今月から値上がりしてへこむ)。

最初の7、8分はフリートーク。スポーツや音楽やニュース、日々の出来事など様々。
次は5分程度、ロールプレイテキストの読み上げで発音チェック。
講師が先に一文を読み、そのイントネーションやリズムや発音を真似て音読。
おかしかったところは講師の指摘が入り、再度講師の指導を受けてやり直し。
こういうシチュエーションではこういうイントネーションやここを強調する、
などを教えてもらうのもレッスンの範囲。

残りの12、3分で、前のレッスン終わりに与えられた(もしくは自分で選んだ)
テーマに関してスピーキング。
テーマは、日常や職場でのシチュエーション設定であったり、あるエッセイや
記事について自分の考えを述べるのであったりと様々。
講師の質問や提案に対して英語で回答し、不自然な表現だったり
間違えている場合には、言い終わった後に指摘してもらって言い直す。

これの繰り返し。

…何が言いたいかっていうと、レッスンというのは、こういう逆立ちしたって
自分一人では出来ないことをやる場なんですよってこと。
でもって、自分の考えや自分の身の回りで起こりうることを英語で喋った方が、
圧倒的に記憶や習得は早いですよってこと。

889名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9d06-zleb)2017/10/08(日) 02:10:57.07ID:37rOVN8y0
>>888みたいなことを書くと、そんなのは上級者がやること、みたいに言われちゃうんだけど。
決してそんなことはない。

むしろ簡単な聞き取りや発話すら出来ないような人がズブの素人レベルというだけ。
そしてそのレベルであれば、なによりもまずすべきことは自習。
それが出来ないのなら、(最終的に英語なんて絶対に身につかないという意味で)
どんなレッスンだろうが受講するのは金と時間の無駄。

オンラインカランもそう。
この程度の内容をフィリピン訛り相手に単純応答するなんて、時間と金の無駄。
テキストと音源さえあれば完全に自習出来るものだし、自習の方が早い。
カランなんて決して単価も安くねえし。

890名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MMa1-JPR+)2017/10/08(日) 03:03:12.09ID:9W5l7NaRM
フィリピンカランなんて、所詮テキストに書いてある通りのオウム返しだしな。
逆に言えば、フィリピン人程度の英語力だと、せいぜいその程度しかできんわけなんよ。
フィリピン人の英語力の低さを舐めすぎなんだよ、日本人は。

たまにオンライン英会話スクールで、採用率3パーセントだとか書いてあるところがあるけど。
ぶっちゃけた話、その程度しか採用できんのよ、英語力が低すぎて。

自信満々で英語を教えていたとかで応募してきても、TOEIC500点で履歴書の英語がぐちゃぐちゃとか、日常茶飯事。
てか、大半がそんな奴ばっか。

フィリピンだと受講料的に教養層しか受けられない上に、小さい頃から英語を使っているのに、彼らのTOEICの国別平均点って700点しかなくて、中国以下なのよ?

だから、まともなレッスンが出来ずテキスト通りの受け答えしか出来ないようなのがカランやDME、後は安かろう悪かろうのネイティブキャンプみたいなところに流れてくる。

だもんで、単なるテキストの読み上げなら、音声ファイルで自習する方が粗悪なフィリピン英語よりも遥かにマシ。

891名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-97Ee)2017/10/12(木) 19:40:40.27ID:n033YimDa
>888
良さそうなレッスンだね。
ちなみにどこのスクール??

892名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f8b-1H4e)2017/11/10(金) 14:03:07.37ID:N2EMHdsj0
カラン始めたけど、英語で煽ってくるわけか
でも教師も煽りができるくらい早口じゃないといけないので教師に成れる人が少なそうだよね
テキストが高いけど脳みそに直撃した感覚を感じたから続けてみるか

893名無しさん@英語勉強中 (ポキッーWW fff5-dJUx)2017/11/11(土) 18:38:48.09ID:IXBUfy0C01111
>>892
自分より話すのが遅い教師にあたると本当に萎えるよ、、

894名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f8b-1H4e)2017/11/12(日) 14:36:30.96ID:IL3KzfGb0
カランの教師で当たったひとがだいたい
2回の質問につづけて質問の答えも暗唱のように続けてくるんだけど
これで合ってるの?
どこまで質問でどこから答えたらいいのか、いまいちわかりづらいんだけど・・・

895名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bc6-nrhe)2018/03/12(月) 23:18:51.44ID:VczxFhlf0
音声がもはや違法以外ではDLできなくなってるんだが
公式アプリではmp3のDLできないし(epub紐づけで使えない)、どうなってんのこれ

896名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e53e-3TZr)2018/06/16(土) 05:47:13.26ID:2ABpQmJ20
英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

DWIRW

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