【議論】ワッチョイ導入しませんか?【スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレはワッチョイ導入の是非を議論したく思います
10日から2週間程度議論の後投票スレを作成し是非を問いたく思います 強制コテハンってことは、キャラ選びしないといけなってことか?
桜井、777、英太郎、えワとかの模範キャラがいるから助かるな。
強制コテハンになったら、俺は、エワ・キャラでいこうかな? 業者の自演宣伝行為、成りすましが酷いので、賛成します。 【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド [無断転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/
【自治】物理板にワッチョイを導入することの議論スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1461971668/ 書き込み屋やインターンを使っている英会話学校や留学エージェントは反対するだろ。 >>18
あー、動員しての賛成の工作活動の可能性があるんだね。 反対派がおらんと議論にならないな
ID導入の時は大暴れして反対してたんだが 反対だね。
議論する前に前にきちんと他のスレ回って
このスレの事を伝えないとダメでしょう。
そこがまず問題外。 あぼーんが多すぎて設定間違えたかな?と不安になって開いてみて閉じる悲しさ。
賛成☆ >>22
あれから過疎化が進んでるから、外部から動員したら簡単だろうね。 毎回スレ立てのときやってみたけど、エラーになるので、英語板はそもそも非対応だろ
会話系スレがの方で今、英会話できないキテイガイが一人二役で荒らして軒並み全滅なんで、すぐ導入したいんだがね >>26
自分だけ NG、あぼーん?を使ったところで、どうにもならないよ。
使ってる人は少ない。俺も使ってないし。 投票スレと議論スレは別らしい
議論の後、投票スレで投票という事 あ。そうなんだ。ありがと
ここで反対意見言う人いないと思うw
変なコピペ、下手したらモロ名誉毀損になりそうな煽りとか
語学学校の変なスレチ投稿とかおおすぎだわw こんなデリケートな問題反対が1人でもいたらやっちゃだめだろ
そして俺は反対だ、強制コテハンは2chそのものを殺す 強制コテハンに賛成の人は、今日から英語板はコテハンで書き込みしてください。 >>32
>>33
タイミング良く強制コテハンとかいってるけど
ワッチョイ別に強制コテハンとか関係なくね?
こうやってIP替えつつ自演が耐えないから必要だと思う 1 板全体強制ワッチョイ
反対 理由
板全体がそこまで荒れていない
ネットストーカーがきもい
導入に住民の議論、投票IP晒しスレが必要 投票数が少ないと無効
導入なら同じ IP晒しスレにすればいいくらい
2 強制ID
賛成 理由
荒らしの把握 通報に必要 やれることは強制わっちょいと同じ
導入に住民の議論、投票が必要ない
3 裁量ワッチョイ だいぶ待たされるが BBS_USE_VIPQ2
賛成 理由
反対派もID非表示スレにできる
即死判定を、厳しくしてdat逝き
導入に住民の議論、投票が必要ない
2ch商標は、名前を変えればいいだけ
4 強制コテハン
賛成 回線種に依存しないので >>34
はっ? >>32を読んだから強制コテハンって言葉を使っただけだよ。 >>34
携帯とPCをみんな持ってるから、何をしても自演はなくならないよ。 >>39
うん、こんな書き込みの少ない英語板で、賛成、賛成の大合唱は異常なんだよ。
板選びを間違えたと思う。 ワッチョイ導入には反対
実際にワッチョイ導入スレを読んだ限りでは、
ワッチョイ導入前と話の流れはあまり変わっていない
ワッチョイが表示されるということは、個人情報が晒されるようなもの
某板の某スレでは、いったんワッチョイが導入されたが、
1000到達後誰も新スレを立てていないことをいいことに、
ワッチョイなしで新スレを立てた 賛成ではある
しかしやましい事が無いなら構わないハズと言うのは違うかな
自分はよくても"構う”人が書きこまなくなって過疎る可能性はでかい
私のようにそれをよしとするかどうかだな 英語板ほど、荒らしをうまく飼い慣らして、時には弄ったりスルーして、のどかに暮らしてるところにないよ。 のどかって言っても、実は過疎ってるだけだけどねw
スルーって言っても、実は誰も読んでないだけなんだよw 強制なら反対だがスレ毎に設定できるなら賛成。
クソコテが暴れているスレだけ設定できればいいでしょ。 学問だから過疎っても良いよ
別に強制でも構わないかな
とりあえず反対する理由はない 大賛成!
スレごとに選べるのに何議論する必要あるの? >>18 が
裁量ワッチョイ ね
つい最近まで勝手に申請するだけで導入されていたが
今はみんな催促待ちw いろいろなタイプの人間が交じり合ってるから
会話や議論は面白くなり、興味深いものになり、新しい発想も生まれるんだよ。 荒らしだけが問題なのに、違う目的があって、荒らしを根拠に説得してるような気がする あれ、>>50は誤爆だ
違う所に書くはずのものだった
だから他の所にこれを書いてもマルチポストって言わないでね ワッチョイさっさと導入せえよ
自演勢が根こそぎいなくなるから
嫌自演勢が戻って2ch復興すんぞ 詳しい人 解説してください。
◯ワッチョイの目的は?
◯ワッチョイすると何が変わる?
◯ワッチョイのメリット・デメリット?
◯浪人って何? この内容で投票スレを作成しようと思いますがいかがでしょうか?
ただこの種の投票は自演防止の為原則IPかワッチョイですが抵抗がある方も多いと思います
日時や投票方法等に関し代替案がある方がいれば議論の上出来るだけ考慮したく思います
6/5(土曜日)にワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
このスレはワッチョイ導入(SETTING.TXT)のBBS_SLIP=をBBS_SLIP=vvvvvに変更する)の是非を問う投票スレです
内容:板全体で強制的にワッチョイ導入
投票期間:2016/6/6 12:00〜22:00
投票方法:名前欄にfusianasanと入れて賛成は賛成、反対は反対と記入
投票の結果賛成が過半数を越えればこれを根拠としてワッチョイの導入を申請します >>55の様な個々の意見を拝見してもシステム全体を理解できません。
問題定義された>>1さんが54の内容をレポートしてもらえませんか?
説明がないとどちらが良いかわかりません。 申し訳ないですがお願いします。 ワッチョイ大賛成 困るのは自演厨だけだと思う。
それでも、荒らし自体は根絶できないだろうし、スマホとPC使えば自演は
できるだろうけど(多少は面倒になるはず)、自演は激減すると思う。 運営活動もたいぶ止まっている、来年までry
商標説だが
1 板全体強制ワッチョイ BBS_SLIP=をBBS_SLIP=vvvvv
反対 理由
板全体がそこまで荒れていない
ネットストーカーがきもい
他の板の書き込みもばれる
導入に住民の議論、投票IP晒しスレが必要 投票数が少ないと無効
導入なら同じ IP晒しスレにすればいいくらい
2 裁量ワッチョイ だいぶ待たされるが BBS_USE_VIPQ2
賛成 理由
荒れているスレだけ IP+ワッチョイを選択できる
反対派もID非表示スレにできる
即死判定を、厳しくしてdat逝き
導入に住民の議論、投票が必要ない
3 強制コテハン
賛成 回線種に依存しないので 板全体強制ワッチョイをやろうが荒らす人は荒らす
2回線ですむ論も職業荒らしには無駄
もっと回線を用意してくる * スレ裁量ワッチョイ (BBS_USE_VIPQ2=2) スレッド毎に !extend コマンドを使い, 以下の設定が可能
!extend:none:none:: ID非表示, ワッチョイ無
!extend:none:vvv:: ID非表示, ワッチョイ表示
!extend:none:vvvv:: ID非表示, ワッチョイ + IP表示
!extend:none:vvvvv:: ID非表示, ワッチョイ + AABB-CCCC表示
!extend:none:vvvvvv:: ID非表示, ワッチョイ + AABB-CCCC + IP表示
!extend:checked:none:: ID表示, ワッチョイ無
!extend:checked:vvv:: ID表示, ワッチョイ表示
!extend:checked:vvvv:: ID表示, ワッチョイ + IP表示
!extend:checked:vvvvv:: ID表示, ワッチョイ + AABB-CCCC表示
!extend:checked:vvvvvv:: ID表示, ワッチョイ + AABB-CCCC + IP表示
スレ裁量ワッチョイにおける!extendコマンドは, 強制ID, 強制ワッチョイの設定を *上書きします* 。 vvvvvv:: ID表示, ワッチョイ + AABB-CCCC + IP表示
で、なんの問題も無し 裁量ワッチョイに賛成
荒らしのいるスレだけワッチョイでいいんじゃない
全スレの必要ある? ワッチョイつけたいとこだけつければいい
この板はつけれないから >>49
色いろなタイプがいるのはいいことかも
しれんが荒らしは要らない。
よってワッチョイ大賛成。 投票スレ立てときました
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1464596400/
ただ板全体ではなくスレ単位での部分的導入が良いという声が多数あれば、
今回の投票で賛成多数であっても運営への報告を中止し、全体かスレ単位かを再度投票で決定する
と言うのも提案させていただきたく思います
他に代案があればよろしくお願いします みんな、この板のことよく知らないで書いてるね
自演厨なんて、この板の住民は撃退する大得意なんだよ × 自演厨なんて、この板の住民は撃退する大得意なんだよ
○ 自演厨なんて、この板の住民は撃退するの大得意なんだよ NCCとかやばすぎっしょ
他スレきてまでコピペしまくりだしw
スレ建て任意でできる時点で自分でたてるんじゃない?
結局意味ないことになるよ >>68
投票スレの最初に6/5(土曜日)と書いてあるけど日曜日の間違いだし
その後の投票期間は6/6と書いてあって他のスレでも告知してるけど
6/6は月曜日だから投票日として適さないと思うんだけど・・・・・
それと賛成と反対だけで投票するのは乱暴じゃないかな?
このスレを読むとスレ単位での部分導入を望んでいる人もいるから
以下の3案から選ぶ方式にしてはどうかな?
A案:板全体にワッチョイ導入
B案:スレ単位での部分的導入(各スレで話しあってスレ単位で導入)
C案:ワッチョイ導入に反対
最後に混乱しそうだから6月12日の日曜日に延期してはどうかな? >>73
全面的に賛成
あと取り纏め乙&トンクス
すげーわかりやすくなった。 >>73
3案を同時に投票に掛けるならば、
どの案も過半数を超えなかった時に
最下位の選択肢を消して決選投票に掛けることを
事前に明示した方がいいかなと思います
決選投票をしないとすると、
例えば、A > B > Cの人と
B > A > Cの人の合計が過半数を超えているけど
Cを最も好む人がこれらのそれぞりより多い時に
結局Cが選択される可能性が出てくるので
投票日に関しては賛成です 運営板みていないのだろうが
申請受理が来年だといわれているし
投票することに疑問 自分が見ているスレで、有名人のいかれたストーカーみたいのが張り付いてるから
ワッチョイには賛成だけど、確かに今は導入してくれてた人がいなくて申請は止まってるよ
carpenter の修理場 ★405 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460061931/ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1455702649/98
ワッチョイ以外の申請もほぼ止まってるみたいだけど、最近だとJimさんにtwitterで掛け合った
少女漫画板がIDを入れてもらえたようだから、同じように>>1さんが責任を持ってJimさんに持って行くと
約束してくれるなら投票します。でないと無駄にIP晒すだけになると思うので 俺は昨日の朝に前日の告知をみて初めて今回のことを知ったのだが
いきなり全部のスレをワッチョイにするには告知不足ではないだろうか?
スレごとにワッチョイを選べるなら今の進め方で問題ないと思うが
全スレなら大多数に知らせてから実行すべきではないだろうか? うん、ワッチョイは個別に各スレにお任せにしたほうがよい
全部のスレを問答無用でワッチョイ化はマズイでしょ >>73
ご指摘ありがとうございます。
日にちや曜日を間違えるという初歩的なミスに気づかず5日を迎えるところでした。
また反対以外に板全体かスレ単位での導入かで選択できるようにもさせていただきました。 >>78
できる限りのことはしますが責任を持って断言できる自身はありません。
もちろん放置された場倍jimさんのツイッターで要請するくらいは当然なのでそうしたいと思います >>79
新スレでは板全体かスレ単位かで選択できるようにさせていただきました 各スレで選択だとガイジが自分の荒らすスレの次スレ立てまくって意味ないのでは? 次スレ建てまくって自分で保守して
結局意味のないことになってる板多いし
選択なら導入しない方がいいくらいだよ
荒らしたい人は違うかもだけど
個人情報に該当するものは何も表示されないんだから
本当に全スレ強制導入のがいい >>71
あのスレは完全に私的な宣伝に利用してると思う
マップスレも桜井がすごくて人が減って来てる
から今すぐにでも導入してほしいくらい 全スレ強制導入しないならやる意味ないだろ。
NCCとDMMはうざすぎ。 6月12日って英検の受験日だけど。
英語民の少なくない人が投票のことなど頭に無くなるのでは。 確かに他の板でスレ乱立してるとこあるけど
ワッチョイないスレは信用されないと思うよ 全部のスレにワッチョイ入れたら荒らしの居場所がなくならないか?
スレ乱立よりワッチョイスレに荒らしが乱入してくるほうが嫌だわ つーかなんでわざわざ英検の日にぶつけるのかが疑問
年3回しかないのに。
受験者はその日は昼間は会場へ、夜は答え合わせスレに行っているはず。
真面目に勉強している奴を外して投票をやってしまおうという糸を感じざるを得ない >>93
10時間以上あるじゃんw投票時間
答え合わせスレに行くなら投票できるわw
「英検の後は投票」くらいに覚えてれば
むしろ人増えるわw
本気で陰謀やらとか思わないよな?
おおよそ1/4でTOEICだし、英検やら簿記いれてりゃできねえw
よって英検の後は投票 >>92
ここは荒らしのひどさが群を抜きすぎ
いなくなるなら十分w
1ー1000にアンカつけて
受験当日云々のコピペ見たこと無い人すらいなそう 別に反対でもいいけどw
自分の中で結論は決まってるだろうし要は単語1個書いて投稿するのがそこまで時間食うかな 投票日を6/12にするのは勝手だが、そうすると真面目な奴はあまり投票に来ないよ
こんなの試験に比べれば二の次なんだから。
だから結果として反対が多くなる可能性がある >>83
twitterにも掛けあってくれるという事で一先ず安心しました
今の運営板ではどのスレに持っていっても無視されて終わりだと思うので…
あと申請時だけでもいいのでコテを付けてもらえると有り難いです 他の板を見れば判るがワッチョイは荒らしを一掃できない
>>7 に書かれている荒らし連中は生き残る可能性が大きい いいよ 一掃できなくても
自分で開示請求して訴えるのが簡単になるだけ >>99
真面目ならえいけんのあと投票
で覚えてる スレ単位でワッチョイが選べる他の板では
荒らしが酷いスレだけIPアドレス表示させてるけど
板全体にワッチョイ導入して荒らしが収まらないとき
そのスレだけIPを表示させることができますか? >>105
できたらワッチョイなしのスレもたてれるから
スレ単位での変更はできないじゃないかな? 基本導入に賛成なんだけど、具体的にどう嵐を排除できるのかわからないんだよな。
777みたいな奴を排除できるなら賛成なんだけど、IPアドレスが表示されてそれが個人の特定につながるもんなの?
そもそも本当にIPアドレスが出るの? 政治的な意見を書くと、ネットウヨにレッテル貼られたり粘着されるだろうと心配して
政治的な意見が書けなくなるな
何を言われてるのか気になってNGなんか使えないし ワッチョイは、百害あって一利なしとしか思えない
ワッチョイ導入スレをいくつか読んでいるが、あまり効果を感じない 6月12日は公務員試験の日なんだよな
忘れなければ投票するかも >>108
IPアドレスからプロバイダと地域が分かるので
荒らしのプロバイダにログ添えて通報が可能になるらしい
詳しく知らんので誰か補足を 全スレ導入により自演荒らしの怒りがワッチョイのスレに集中するよりも
スレ単位の導入で(スレが乱立しても) 荒らしの怒りが分散する方が賢明かもね >>113
荒らしの名前や住所が分っても、何も出来ないのに? >>117
読解力が足りない人に説明することによって
より多くの人がその説明を読んで、よく理解出来るようになるんだよ 市況2ではワッチョイ導入して明らかに荒らしは減ったよ。 >>119
それくらいのことで即断しない方が良いよ
たくさんの問題があるから
「BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう」1〜3 のスレの内容をよく読んだほうが良いよ 新参で板事情しらないから投票には参加しないけど
スレで任意選択可能にしておくと様子がみれていいんじゃないか >>120
問題点を説明してください
お願いします
荒らしはいなくならないというけど
全スレワッチョイなら9割は消える1割はどうしようもない プロバイダーは裁判所の命令がないと個人情報は開示しない。
2ちゃんは弁護士事務所の要請があれば、弁護士事務所に対してIPを教える。
それを元に訴訟を起こして裁判所の開示命令を取り、プロバイダーに
情報開示請求する。
弁護士は貧乏人には死ぬほど冷たい。あいつらは悪の集まり。 >>101
申請じにはコテをつけさせていただきます
また賛成多数でも放置された場合はマンゴーさんなどのキャップ持ちの方にもお願いしてみます なんで姑息なことするのかね。運営は保留してるじゃないか。
今は熟慮期間だろうが。
多くの人がその重大さを理解する前にやってしまおうとする魂胆か。 >>59
>荒れているスレだけ IP+ワッチョイを選択できる
>反対派もID非表示スレにできる
>即死判定を、厳しくしてdat逝き
>導入に住民の議論、投票が必要ない
↑
こんなに利点があるスレ単位の導入を否定して
選挙までして全体に強制導入する必要なさそう 全体じゃないと荒らしが常駐するスレで、その荒らし自身によって次スレ立てられまくったら意味がなくなる IPの表示をのぞけば、ワッチョイって強制コテハンのようなものだろう?
自演となりすまし、それに潜伏叩きには抑止力あるかもしらんが、この板ってそういの多いの?
なりふり気にせず大手を振ってやってるアラシには効果なさげな(そういうアラシに構うのは減るかもだが) >>124
Jimさんには強制IDの申請をしてくれた英太郎さんも協力してもらえたらいいかもしれませんね
もしかしたら前回の事を覚えてくれていてワッチョイも導入してもらえるかもしれない 自分が気に入らない意見をいう人を、過去レスをネタに叩くようになるから
まともな議論は出来なくなり、議論は低俗な叩き合いの場になる。 コテつけてない限りそこまでは大丈夫っしょ
そして学問系だから過去の発言をもってこられてもいいっしょ
前はこう書いたけど今の若い人はこういう英語だよとかね 1 業者荒らしには、強制ワッチョイはほとんど効果がありません
2 任意ワッチョイの強制IP+ワッチョイが一番効果があり
1では、選択できません。 128
即死判定を少し厳しくして
住民がそのスレを使わないことで解決します
他の板ではそうしています >>135
私的なことは書きづらくなるね。
でも、学習方法とか個人の英語能力とか個人の嗜好とか個人的なことなんだよね。 >>61
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1457599141/l50
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456121246/3
<ワッチョイの仕様>
仕様は公開されておらず、これまでの振る舞いから次のようにまとめられています。
固定回線系:ワッチョイ,ウラウラ……………AABB-CCCC
モバイル系:スプー,アウアウ,ササクッテロ他…DEFF-CCCC
ワッチョイ,スプー…回線種別
AA…IPの第1オクテット(=頭3桁)のみから生成、16進数、毎週木曜に3ずつ減る
BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、板のあるサーバ単位で変わる
CCCC…UA(ブラウザ)から生成、毎週木曜に変わる
D …BBS_SLIP=featureのID末尾
E …BBS_SLIP=verboseのID末尾
FF…IPの第1オクテットのみから生成、16進数、毎週木曜に5ずつ減る
回線種別、D、Eの詳細は
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIPの
「新方式でのID末尾表示と名前欄内ニックネーム表示」を参照 英語産業のいんちき業者に有利になるんじゃないかと心配だよ。
複数の回線と複数の従業員がいるし、叩きたい相手の過去レス調べて、レッテル貼って攻撃してくる。 即死ってなに?
乱立でよく見る張り付きが保守しまくるやつ?
任意だと負けるよ それこそ荒らしはりついてんだから
だから強制がいい
ちなみにどの板? http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1453890655/
1 :旭=2005:2016/01/27(水) 19:30:55.29 ID:XLvJq1ot0
スレッドを作成するときに「旭=xxxx」と入力すると連投荒らしをお掃除できます
xxxxの内容
上二桁→規制の強度。1〜50まで設定できる
下二桁→テンプレ等の保護のため、規制回避となるレス数(00だとデフォルト扱いで、20レスまで保護)
例
旭=2050
規制の強度は20であり、50レス目までは規制が発動しない
>>141
?時間以内に、?レスしないとdat逝き
これ以外にも設定がある 維持判定
だから裁量ワッチョイの乱立も余計な心配 >>135
NHKラジオ講座とか視聴者がワイワイガヤガヤやってる感じだし
他に多いのTOEIC等の受験対策系
あと単発のVIPでやれ系
この板、学問系というより学習系な気が……
この板、アカデミックな抗争とかとは無縁だよね?
>>140
ここ胡乱な業者のステマ〜とかは多いのかな〜? デープ桜井のがもうちょうい組織的で巧妙になったみたいな?
他にワッチョイ導入で面倒そうなのは、
雑談好きは身晴れを今より気を付ける必要がある
発言が黒歴史化するかもしれず、過去をあげつらうものがいるとスレが荒れるかも
うっかりストーカー気質の嵐に関わってしまうと余所のスレに波及するリスクが高まる
野球と政治の話はしない
ぐらいかな?
>140以外は一般の住人はちょっとお行儀良くすればいいぐらいで、さしてこまらなそうな気もするけど
デープ桜井系の嵐には効果ない(意見が多いようだけど)となると
逆に賛成派が導入したがっているのかどうも釈然としないな
板全般、一般の住人になにかメリットある?
>>2
NGワード使用より多少は便利か。
>>24
NG理由表示しとけよ。
>>26
具体的にはどこのスレ?
全面導入派は
>>136の2と>>140についてはどう思う? >>145
たいていの業者はステマを試みても直ぐに撃退されてたと思う。
個別の和英辞書を事細かに批判されるから、編集者にとって気に入らない板だったと思う。
学校英語、受験英語、英検などが批判される場所でもあった。
そんな英語板が、毒にも薬にもならない板に変わっていくかも知れない。 >>146
へ〜結構エキサイティングな2ちゃんねるだったんだな
その昔、副島髟Fが研究社となんぞやり合ってたの匿名に移したみたいな?
よ〜しらんが >>121
賛成
運営も全板やるのはヤバイという認識あるから申請方式なわけで
強制的に全スレに導入ではなく部分的に導入で様子を見るべきだ >>149
運営にヤバイという認識あるのだったら、
安易にワッチョイを導入すべきではないのでは? >>150
運営はメリットがあると感じているからワッチョイという選択肢を与えているのでは? 某オンラインスクールに個人情報と誹謗中傷を書かれ被害を被ったのでワッチョイ大賛成。
根本的な問題なので全レス導入希望。
今のままじゃ建設的な話ができない。 ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10157151350
ここなんかみると
浪人の販売促進目的がありそうだけど
ユーザー減ると本末転倒なデメリットという 全スレに導入して荒らしを追い詰めて
抵抗しないで消えてくれるはずがない
部分導入で様子をみるのが得策と思う 滅多に犯罪がない場所にも無理やり防犯カメラつけるようなもんだから
荒らし被害があるとこだけワッチョイにすればいいんじゃないの? >>78
>無駄にIP晒すだけになると思うので
IPがわかれば攻撃方法があると聞いたのですが
IPを出して投票して大丈夫なのか心配です
板全体にワッチョイ導入に賛成にした人は
荒らしに仕返しされないでしょうか? 悪意のある人も使える防犯カメラなんだよね。
つまり、荒らしがワッチョイを個人攻撃に使えるんだよ。 IP表示なしのワッチョイって
効果ありそうなのは個人のやってる自演ぐらいそうな
複数回線使用の組織的な自演には十分な効果を期待できなさそう
一方IP表示と抱き合わせだと対業者に効果あるかもだが
逆に一般の住人側にも荷が重いかもな
対オンラインスクールなんかだと顧客のIPアドレス分かるだろうから
そこら辺は、気を配っておく必要がある
ワッチョイは板またぐしな‥‥
個人的には
リスク勘案するの面倒だから
原則IP表示するスレには書き込まなくなるとと思う ワッチョイで荒らしが収まらないときは、
最終的にIP表示もするべきだと思いますが、
全スレIPは書き込みが激減しそうですので、
Bのスレ単位での部分的導入を支持します。 投票の仕方ってどうすればいいの?
他の板ではfushianaでip表示のみ有効に
してたけど
荒らしてる人はID変えて何度も書き込むよね? 全スレ導入でもIP表示は任意じゃないっけ
とりあえず全スレ導入で臭いスレは表示でいいよ
再申請とか今の状況じゃできるかどうかも怪しいわ 一部の基地外は全スレだろうが部分導入だろうが
それは関係ないんだよね
9割の荒らし抑制できれればいいから全スレ導入がいい けっきょく板全部を強制的にワッチョイにしたら
荒らしが酷いスレだけIP出すこと出来ないんでしょ?
スレごとのB案が一番荒らし対策に有効なのかもね ワッチョイ全スレ導入とIPアドレス全スレ表示は別だから
荒らし対策は全スレ導入がいいよ
ひどい場合はIP表示する感じでよい
あくまでこのスレと同じIDの延長線だよ 誤爆など何らかの不注意で、一度でも、IPアドレスがいわゆるワッチョイの強制コテハンと紐付けされたら、
それは、2chでのすべての発言とその人のインターネット上のすべてが紐付けされたことになる。 >>168
本当にできるんなら証拠を示してくれないか
>>107 の言い分が理にかなってるから
板全部ワッチョイにしてるとこでIPがあるスレを紹介してくれないか http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP#.E3.82.B9.E3.83.AC.E5.8D.98.E4.BD.8D.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.8C.87.E5.AE.9A
板ごと、SETTING.TXT の設定変更申請ということみたいだけど?
BBS_SLIP=checkedで従来通り
BBS_SLIP=featureで新方式での基本
BBS_SLIP=vvvvvvでIPアドレスか端末ID
他
ワッチョイと言っても一様じゃない?
だったらどの方式にするか話し合いいるんじゃ
あと!extend: コマンドを使える板だとスレ立て時に指定できるみたいだけど
このコマンド使えるという条件が上の設定に絡んでくるのか?分からないな〜
導入推し派はも〜ちょいそこらへん情報拾ってきてまとめてよ〜
投票明日とか‥‥ >>171
では、IP表示による抑制効果って、どういうものなの? 【USD/JPY】新ドル円スレ8361【雑談・コテ禁・ワッチョイ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1465582209/
ここなんか任意ワッチョイ板 強制ワッチョイでは ↑みたいなIP晒しスレを選択できない
もっとも荒らしに効果のある ワッチョイは導入するより廃止する方が困難みたいなんで
反対が嫌ならスレ単位の部分導入にしとくのが無難みたい
ワッチョイ廃止してください 4 [無断転載禁・2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1463390482/ >>175
どういう荒らしに効果あったの?
(スレはぇ〜なんかこことは別世界やな)
あと強制ワッチョイではIP晒しスレを選択できない
ってどこ情報? 荒らしは制御できるか知らないけど、まともな感覚の人間なら、発言内容に慎重になるんでないの?
VIPとかなら逆効果かもしれんけど、学問板なら良い方向に働くと思う。
それから、選択肢3つは賛成派が分かれる可能性があるので、公平性に欠けるように思う。
導入に賛成か反対かは、賛成派の意見のトータル数と反対派の数で比べるべき。 slipは建てるときに選ぶんだろ?
市況は風説の流布が確実に減ったと思うよ
全体導入じゃないと意味がないよ 市況板は風説の流布減ったと思うよ
逮捕者も出てたっけな
SLIPは建てるときに選ぶんだろ?
非表示でやりたいスレはそれでやればいい 市況板は風説の流布減った
逮捕者も出てたっけ
slipは建てるときに選ぶんだろ?
IP出したくなけりゃそれで建てればいい >>170
それは非常にまずい
だから、IP表示は強く反対 >>178
英太郎さんはコテなのに、ぜんぜ発言内容に慎重ではないよね。
あと、ODEさんに対して遠い過去のことで、彼に強い敵意を持ってますよね。
徹底した議論が理想の学問板で、なぜ良い方向に働くと思うのかな。 >>183
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1462682504/315-318
こういう書き捨てお馬鹿さんが、もう少し慎重に発言するようになるんぢゃないかな?
俺は俺基準で、慎重に発言してるよ。
コテつけてなかったら、恥は書き捨て、もっと言いたい放題言ってると思うよ(^^) 強制ワッチョイ板でも、荒れているスレを参考にすれば
任意ワッチョイ板の強制IP選択が必要だとわかると思います >>1
投票事項確認
6月12日(日曜日)ワッチョイ導入投票スレッド [無断転載禁止]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1464953461/1
A案:板全体にワッチョイ導入
・BBS_SLIP=vvvvv
・スレ裁量ワッチョイ は認めない
B案:スレ単位での部分的導入(各スレで話しあってスレ単位で導入)
・スレ裁量ワッチョイ (BBS_USE_VIPQ2=2) >>61
・BBS_SLIP値は不明
C案:ワッチョイ導入に反対
>投票の結果板全体又はスレ単位で、ワッチョイ導入に賛成が多数であれワッチョイの導入を申請します
AまたはBが単独で過半数で導入
(AとBで80%とか超えた場合はどうするか……不明) >>1
息しているか〜?
>>186
言い出しっぺが投票前夜にいないとか
なんかのんびりした板だな〜
議論不十分で運営に突っ返されたりして
ノシ >>187
> 議論不十分で運営に突っ返されたりして
それでイイ(・∀・) >>1 さんがコテつけて現れない限り 議論不十分と言う意見もあるので
今日の投票は延期にするべきだと思います >>189
どこに書いてる?
コテと投票は関係ありません
社会党みたいなこといわないのw
あとあと強引だと言って無効とかいいだすんだよなw
一度議論のために延ばしてるんだから今日実施です >>1 さんは、運営というよりは、日本語があまり理解できないJimさんや
ワッチョイ導入派のマンゴーさんなどに個人的に頼もうとしているが
そんな不正なことはしないで、正式な運営の窓口を通してくださいね。 >>191
運営が動いてないから
直接英語にJIMさんに頼むなら投票するって
いう人がいただけでしょ
そしてそれは投票の話で不正じゃねーだろw
投票結果を可能な限り実施する話 >>192
投票は判別不可能な不正が出来てしまうよ。
だから議論の内容も読んで、判断してもらう必要がある。 名前欄に入力してレス個別表示
・ID表示 SLIP無し
!id:on
・ID表示 IP表示
!slip:vvvv
・ID表示 SLIP表示
!slip:vvvvv
・ID表示 SLIP表示 IP表示
!slip:vvvvvv
ID、SLIP、IP表示の詳細
http://info.2ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2 A案:板全体にワッチョイ導入
・BBS_SLIP=vvvvv
・スレ裁量ワッチョイ は認めない
荒らしの抑止力もないし B案の強制IPも選べないし
何が目的なんでしょうか?
荒らしをまめに通報する手間は変わらないですよね きょう投票やったんか
IDはええけどワッチョイはいらない
この板あまり来ないけど、そんな荒れてるの? >>195
>何が目的なんでしょうか?
さっするに
コテが言ってるので条件反射的に自意識過剰の勘違い馬鹿っぽくみえてしまうかもだが>>178
中には>>176のリンク先で言われているようなゲームの話も無きにしもあらず
じゃないかな〜? >>195
>何が目的なんでしょうか?
英語板の全住民の一人一人を詳細に観察したいのだろうね。 新必死なるサイトがあり
ワッチョイ導入スレに書いたらどこの板でもまたいでもわかるそうです
A案賛成は、そういう人なんでしょうね >>199
A案賛成の人は、本当に「どこの板をまたいでもわかる」というリスクを理解しているの?
理解しているとは到底思えないので、ワッチョイは反対 ほとんど組織票で、fusianasanを嫌って、大多数の住民は投票しなかったということかな。
もちろん、有効投票数が18だから、ほとんどの住民は投票しなかったのは確かだけど。
有効投票数18のどれくらいが不正つまり、重複であったり外部の人だったのかな? 前回のIDの時もこんくらいの規模だったし。
前回も投票終わったあとにグダグダいう輩が出てきたから、そーゆー存在も想定済みw 新必死では、AーC板全部のワッチョイ照合ができます
A板 B板 C板
しかし回線の使い分け、ワッチョイの信用性など
B案のIP晒しに数段劣るわけです。
【USD/JPY】新ドル円スレ8364【雑談・コテ禁・ワッチョイ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1465767078/
さらに強制ワッチョイ板を閲覧すると、発言がましになるというのも幻想だと確信する
勉強目的なら、適切なサイト SNS探しスレが有効 34 English板ワッチョイ導入スレ ◆15lIZBDwz6 sage 2016/06/12(日) 22:47:11.80 ID:VRQHne0N
3、変更理由
自演や荒らし対策
またローカルルール違反スレの抑制等
↑ はなはだ疑問というより、A案にしてもこの板は何も変わらない 語学勉強SNSには劣る
そうしようとしても失敗するでしょね せいぜい他の板スレまで趣味を監視したいのでしょう
回線の使い分け、ワッチョイ追跡を無効にできるふにゃらら技をまったく考えていない
回線の種類を限定できる そんなのお構いなしに年々もやる荒らし
いっそのこと強制するなら全スレIP晒し板にすればいい
↓に行くほど通報の回数が増える
1 全スレIP晒し板
2 B案 ワッチョイ IP晒しスレを選択できる。 少し即死・維持判定を厳しくする
3 A板 IP晒しスレを選択できない ジムさんが最近住んでるスレがあるなら、そこで依頼してみるけども。 申請してたものの放置されてた外国語板はマンゴーさんに直談判したら速攻で入れてもらってたな 外国語
http://yomogi.2ch.net/gogaku/
からくも先行板として、A案 強制ワッチョイが
荒らしにも自演にも効果がない幻想なことが確認される >>212
荒らし対策という意味では効果はめちゃくちゃあったよ
明らかに荒らしが消えたり書き込みが減ったりもした
ただ荒らし以外の普通の人も減ったけどねw 荒らしはワッチョイの布教目的を果たし、他の布教地へと旅立つ。
しかし、すべての地で目的を果たしたなら、IP布教をするために戻ってくるだろう。 >>209
移転だけではなく、荒らし対策のシステム構築でも忙しいだろう
前は、ID隣に×ボタンで非表示機能があった すいとん 忍法帳
誘導先のひとつと思われるあそこも荒らしはほとんどいないが人が居ない >>222
すげえ荒らし減ってるね
結構公開あるんだな 運営の方が復活したら、そっちにも書こう。
ま、とりあえず良い結果を待ちませう(;^ω^) >>228
英太郎さん本当にありがとうございます。 一応結果だけでも書いとこう
Result
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1464953461/33
BBS_USE_VIPQ2=4
Valid:16
BBS_USE_VIPQ2=2
Valid:1
Both opposed:1 Wacchoi
5/18前後 その結果www
外国語板(gogaku)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/gogaku/
2016/06 月計 852
- 日 月 火 水 木 金 土 週計
06/12〜06/14 142 173.0% 55 -61.2% 60 9.0% - - - - 257
06/05〜06/11 46 -22.0% 91 97.8% 99 8.7% 70 -29.2% 16 -77.1% 37 131.2% 52 40.5% 411 14.0%
05/29〜06/04 50 -75.1% 85 70.0% 41 -51.7% 42 2.4% 52 23.8% 31 -40.3% 59 90.3% 360 -29.0%
2016/05 月計 2432 -78.0%
- 日 月 火 水 木 金 土 週計
05/22〜05/28 74 23.3% 42 -43.2% 36 -14.2% 60 66.6% 53 -11.6% 46 -13.2% 201 336.9% 512 98.0%
05/15〜05/21 61 -71.2% 26 -57.3% 18 -30.7% 28 55.5% 48 71.4% 17 -64.5% 60 252.9% 258 -67.0% ← Wacchoi
05/08〜05/14 54 -41.3% 96 77.7% 27 -71.8% 66 144.4% 79 19.6% 248 213.9% 212 -14.5% 782 11.0%
05/01〜05/07 83 -63.4% 92 10.8% 128 39.1% 146 14.0% 92 -36.9% 71 -22.8% 92 29.5% 704 -14.0%
2016/04 月計 11233
2016/03 月計 6667 Wacchoi BBS_USE_VIPQ2=4
lol ホントだ凄い!!!
英太郎さんと1さんのおかげです。ありがとうございます 今後2chがどうなっていくのか分からないけど、絶対Jimさんに続けてもらいたいよ
ひろゆきだったら強制IDさえ永久に不可能だった >>235
おつありでした
vote on 日付 on 項目 ってありなんですねーw
ありがとー なにこれびっくり
こんなスレあったの
スレの途中からワッチョイついてびっくりしたわ
希望のあるスレだけでいいじゃん… 投票時にfusianasanが必要だったら、投票を躊躇してしまう
ワッチョイ反対だったが、投票できなかった >>241
一票差とかじゃないから結果には関係ないでしょ
>>242
浪人だからじゃない なるほど
にしても●流出事件とかあったのに懲りずに浪人を買ってるような人が
fusianasanは躊躇って全く意味不明だな ウェブマネーなら、せいぜいのところメアドくらいしか流出しないと思うけど。
あと paypal もそうやね。 ワッチョイ、導入したのはいいんだけど、変な人とワッチョイが被ってるから困惑している >>246
それじゃIP表示のワッチョイを導入したほうが良いね
その方向で投票頼む>>1 http://merge.geo.jp/history/sboard/english/
【05】25123/21470(85)←凸出。何かありました?
【04】23669/16205(68)
【03】32540/19550(60)
【02】28677/18057(63)
【01】24951/18553(74)
【↑月計】2016年/2017年(前年比%)
【12】18708/13207(71)
【11】21146/15487(73)
【10】22220/16087(72)
【09】22465/14809(66)
【08】21458/14049(65)
【07】21949/17077(78)
【06】26227/23611←ワッチョイ導入2016/06/15
【↑月計】2015年/2016年(前年比%) >>250訂正
http://merge.geo.jp/history/sboard/english/
【06月】23611/19533(83)
【05月】25123/21470(85)←2017/05/21(日)に激増
【04月】23669/16205(68)
【03月】32540/19550(60)
【02月】28677/18057(63)
【01月】24951/18553(74)
【↑月計】2016年/2017年(前年比%)
【12月】18708/13207(71)
【11月】21146/15487(73)
【10月】22220/16087(72)
【09月】22465/14809(66)
【08月】21458/14049(65)
【07月】21949/17077(78)
【06月】26227/23611←ワッチョイ導入2016/06/15
【↑月計】2015年/2016年(前年比%)
ワッチョイ導入から一年。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています