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【最強の】DUO3.0 part58【単語集】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 096e-VkZC)垢版2017/08/28(月) 19:44:29.23ID:0m4QZHDd0
There is no damage to me.
Moreover, even if there is damage to you bastards,
it is no relation to me completely.
Since you don't matter to me.
Without exaggeration, even if you guys die, I won't be sad at all.
Because I have not been involved with you in the real world.
In other words, I don't sympathy to you bastards.
0004名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdea-HLA+)垢版2017/08/28(月) 20:38:45.57ID:2+FvzTt+d
>>1乙です
>>2(笑)
0005名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ea8e-HLA+)垢版2017/08/28(月) 23:01:56.80ID:9CPvTiZ20
>>1
ボブ乙です
0011名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ea8e-HLA+)垢版2017/08/30(水) 00:06:18.95ID:T4rkR5nG0
DUOselectが最近回せるようになってきました!
来月からDUO3.0やろうかな!?
英語楽しい!
0012名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ddbe-M74o)垢版2017/08/30(水) 02:12:55.89ID:S2M3FiNs0
これくらいの受験レベルの頻出単語は結局毎日3時間以上英語と関わってれば自然と覚えてしまう
問題は1万から5万あたりをボキャブラ科目として意識的にやるか自然増加に任せるか
やるとすれば、どんな方法を摂るか
0013名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 86cd-YqqK)垢版2017/08/30(水) 17:52:53.43ID:33+P50WM0
毎日3時間かあ〜。頑張ろう!
0024名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 33a7-atnc)垢版2017/09/04(月) 11:37:02.84ID:IQO7hFvY0
見出し語(現代英語の重要単語1,572語+熟語997)に派生語・関連語を加えると、4,783語(単語+熟語)。
これに、本書に掲載されていない中学基本語の1,000〜1,500語+中学基本語を超えるが誰でも知っている語を加えると6,000程度。
これに、本書に掲載されている同意語・反意語を含めると、9,000語程度。

DUOは語句解説がものすごく充実してて派生語同義語反義語の量が半端じゃない単語帳
例文は短文に無理やり詰め込んでるから不自然な文だらけ
これを何回も音読して覚えても特に意味は無いだろう
つまりDUOは見出し語のほとんどがわかっている学習者が派生語等を覚えて、単語のネットワークをつくる単語帳
よって初心者には全く向いてない
0025名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1a40-x/0H)垢版2017/09/07(木) 23:36:09.26ID:uCCgWVlt0
なにはともあれDUO3.0最強ってことですよ

その証拠に内容知名度売上げ評価共に肩を並べる単語帳って他にないっしょ?
別に大学受験やTOEIC専用でもないのに
それらの単語帳を語るときにもDUOが引き合いに出されることが多いのも
DUO最強の証し

SVL?あんなもんはリストですよただのリスト
0026名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a733-31UA)垢版2017/09/08(金) 00:24:39.83ID:YFbmqKTA0
>例文は短文に無理やり詰め込んでるから不自然な文だらけ

DUO3.0をせkyション39あたりまでしかやっていないオレの個人的感想なので
最後までやったらまた見方が変わるかもしれないけど

前半の例文は、なんか不自然なのが多いと感じる
普通に良く使われるような単語でも、難しい言い回しの例文に組み込まれている感じ
もちろんセクションによっては、そうでないものもある
セレクトの例文と3.0の例文を比べてみた印象だけど

だけど3.0もセクション30以降になると、割とこなれた使えるフレーズの例文が多くなるような感じ
セレクトに出てこない様な使えるフレーズも結構あると感じる

3.0の例文は、暗唱するなら単語を覚えるためだ例文とか、
実際に使えそうなフレーズを含んだ例文とかを仕分けしてやった方が良いと感じるな
セレクトのは、ほぼ全部が使いまわせそうなフレーズを含んだ例文って印象
0027名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bbd-A/dc)垢版2017/09/08(金) 05:30:37.91ID:dlmcgQni0
560の例文に詰め込んでるんだから、あの程度の不自然さなんて当たり前
DUOの優秀さは一時間で復習できることなのだから、
覚えちまえばさっさと卒業すれば良いだけの話し。
あくまでも英語学習のきっかけに過ぎんだろう。
受験生時代、学校の授業以外だとDUOくらいしか英語は勉強せんかったけど、
センターで9割くらいは取れたよ。
9割しか取れてないともいえるかも知れんが。
0030名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Sp3b-NaPS)垢版2017/09/11(月) 10:32:39.21ID:LnzaLoKSp
今日からduoはじめるんだけど、効率よくマスターするのはどういうやり方がいいかな?
復習である程度耳慣れしてから基礎やるべき?
基礎を最初からコツコツ、テキスト見ながらシャドーイングしたらいいのかな?
マスターした人がどんなやり方してたのか知りたいから教えろ下さい
0031名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 73cc-gC+u)垢版2017/09/11(月) 11:37:07.17ID:YwFnDAdO0
1.音声無しで分からないところだけ語義や訳を確認しながら例文読む
2.音声を聴きながら例文読む
3.単語だけで意味が取れるか確認していく
↑目的次第だが見出し語覚えるだけなら最低限これだけでいい

>>30
それでもいいとは思うけどいきなりシャドーイングは負荷が高すぎるかもしれんよ
あえて基礎使うんならテキスト見てないときに耳だけで回数稼ぐ感じでもいいんじゃないかな
リスニング鍛える目的なら例文読んで意味がすらすら取れるようになってから復習の方で回せばいい
0032名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0e33-g9be)垢版2017/09/11(月) 15:26:11.00ID:WjKI7jSQ0
>>30

@基本的な英文法の知識がないのであれば、事前に一通り文法の勉強をしておく

A日本語訳を見て例文を思い出す方式で覚える。つづりまで覚える場合は↓のサイトが便利

http://www.duo.2-d.jp/

B定期的に復習する

Cある程度覚えたら、復習用CDを毎日聴いて、記憶を定着させる
0033名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Sp3b-NaPS)垢版2017/09/11(月) 18:08:07.00ID:LnzaLoKSp
>>31
ありがとう、とりあえずやり方がわからなくて基礎から買ってしまったけど自分のわからないところだけやる方が効率としては良さそう、参考になります!

>>32
こんなサイトあるなんて知らなかった
リスニングとリーディングだけだとなんとなく覚えた気になって実は覚えてないことが多すぎるからこういうのすごく便利だね、助かります

ヤル気出て来た!
0034名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 71f7-4DNE)垢版2017/09/15(金) 05:27:40.03ID:Tr70WMat0
Natto smells awful. It reminds me of my ex-girlfriend.
0035名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 71f7-4DNE)垢版2017/09/15(金) 06:14:12.87ID:Tr70WMat0
CDはむしろ復習用だけでいいと思うなあ
一周60分でサクサク進むから1日1回、通しで聴くこともできる
最初ほとんど覚えてない状態で全例文聴き流しても1ヶ月毎日聴いてればだいぶ覚える
ひとつひとつの例文完璧にするっていうより毎日全例文ざっくりやって記憶を強固にするのがよいね

We rather only need CD for review. It takes just 60 minutes to read all sentences, so that you can do that once a day easily.
If you listen all the sentences everyday for one month, you will remember almost all of them even if you are a beginner of DUO 3.0.
Don't memorize the sentence one by one rigidly. It's better to listen the whole CD roughly everyday, it makes your memories steady.
0037名無しさん@英語勉強中 (アウアウアー Sa6b-bXPi)垢版2017/09/15(金) 19:00:25.98ID:UOTsAJJEa
>>36
自分でセンテンスごとに分割すればいいじゃない
0038名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7933-u+xd)垢版2017/09/16(土) 00:23:00.64ID:SGycuny+0
個人的な感想だが
セレクトのCDは、復習用CDより練習用CDのナチュラルスピードの方が速いし感情がこもってる
DUO3.0のは基礎用CDのナチュラルスピードより復習用CDの方がスピードも速くリンキングしまくってる
0040名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7933-u+xd)垢版2017/09/16(土) 19:40:20.25ID:SGycuny+0
3.0の基礎用CDやセレクトの練習用CDは、
例文の日本語→例文の英語(スロー)→見出し語の読み上げ→例文の英語(ナチュラル)
って入ってるだけだが、本人次第で色々な使い方ができるとは思うな

例文の発音(スピーキング)練習用としても、例文の瞬時英訳や見出し語の瞬時和訳の教材としても使えると思う
スロースピード音声なんかは、シャドーイングやリピーティング初心者用のオーディオ教材として意外に良いかもな
それに例文自体は英会話例文集なんかの音読や暗唱よりも若干難易度が高いと感じる
0041名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdf3-2+ab)垢版2017/09/16(土) 22:10:39.40ID:ErMC3Zytd
特に初心者にだけど
復習用だけだと結局文脈で意味を覚えていて
単語を覚えたと錯覚する恐れがある
基礎用は単語だけのフェイズもあるんで純粋に単語の確認ができるし
わからなかったらすぐに文脈で復習できる
0045名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d38e-7kHN)垢版2017/09/18(月) 20:55:22.00ID:vm+U+Toz0
1回まわしました‼
0048名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 99cd-/qah)垢版2017/09/19(火) 09:01:44.60ID:vTg68xbO0
SELECTだけど、毎朝360℃やってます!
0052名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7933-/qah)垢版2017/09/20(水) 23:18:08.48ID:XVi1Cf4P0
オレ的には、DUO3.0は560°で1周 やっと530°まできた
というか今週末までに530°そこそこ定着で今月中に560°=1st lap 完走予定
でも、Bobのイメージはここまできてもセレクトより薄いんだけど?
0053名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 07be-RkzT)垢版2017/09/23(土) 09:42:57.21ID:iI+KBTXU0
1周して全然覚えてなくて愕然
2周したらほぼ覚えててびっくり
3周サクッと終わって4周目からやっとDUOオススメの復習用ループに入れた
まあ当たり前なのかもしれんがキツイのは2周だけだな
これからはじめるやつ頑張れ
0054名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ebbd-Llsh)垢版2017/09/23(土) 09:55:24.86ID:7l7G+DnS0
>>53
You’re genius!
0056名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 07be-RkzT)垢版2017/09/23(土) 20:36:23.02ID:iI+KBTXU0
1〜2周目1〜2セクションを前の日の夜にCD聞きながらテキスト見て覚えて、通勤(車移動)時にCDだけかけてシャドーイング
あやふやなとこは赤信号でテキスト確認って感じ
ちなみに基礎用CDです
これで2周で大体覚えられた
今は通勤時に復習用CD通しリスニングやって、夜はcoreやってます
0065名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0f33-2CVX)垢版2017/09/26(火) 23:44:35.82ID:mUY80gJX0
3.0をセクション45まで読み終わったけど
やっぱセレクトの方が登場人物のキャラが立ってるように感じた
但しジェニファーとジェーンを除くw
結局3.0のBobはセクション44〜45あたりにならんと
0067名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM96-8Qdl)垢版2017/09/27(水) 12:51:41.77ID:k8Xk5gRxM
初見で見出し語と語義に乗ってる派生語やら全部Ankiに入れて覚えようと思ってるんだけど
全然進まなくてイライラしてる
これ全部覚えようとするとマジで時間かかるな
0068名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 0633-L2FU)垢版2017/09/27(水) 22:39:53.65ID:nSt2s0fp0
そんなに一つの単語帳にかじりついててもあれだから見出し語覚えたらあとは自分で単語帳作って覚えた方が良いと思うよ。TOEICとかやってるんだったら出てこない単語覚えても仕方ないんだし
0069名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0f33-2CVX)垢版2017/09/27(水) 22:41:51.82ID:tOnxt4OW0
DUOセレクトもDUO3.0も復習用CDは読み上げが淡白な感じなのは一緒だった
でも、DUO3.0の復習用CDは、読み上げが速くてシュリンクやリンキングがキツイ印象

DUOセレクトの練習用CDもDUO3.0の基礎用CDも感情がたっぷり入って読み上げてるのは一緒
でもDUOセレクトの練習用ナチュラルスピードは復習用CDより読み上げは速いのが多い感じ
DU3.0のは、例文にもよるけど復習用CDの方が淡白だけど読み上げが速いのが多い感じがした
0070名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa49-s4H2)垢版2017/09/28(木) 22:00:34.63ID:L9Ur/0gAa
duoって4.0って出さないのかねえ?そろそろ、古くなったんじゃないの?
0073名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b06-NOCz)垢版2017/09/29(金) 01:41:08.30ID:5BrCwJe20
DUOをひととおり終えたら、多読でも精読でもいいから、
まとまった英文を読み始めた方が良い。いつまでもDUO
ばかりやってたんじゃ、英語力は上がらない。
0075名無しさん@英語勉強中 (ニククエ b5a7-b5+A)垢版2017/09/29(金) 16:06:31.21ID:9cTRsmVa0NIKU
>>73
むしろDUOがいらない
DUOをやっていたって読解力(英語力)は全く上がらないから
つまり精読で読解力を上げながら平行して多読をしていくのが一番いい
単語帳なんて必要ない
精読をしまくって簡単な多読もすると読解力がつく
すると辞書を引きながら文が読めるようになる
だから生きた文脈から単語が拾える
DUOだけやってても読解力は上がらないから文がいつまでたっても読めない 辞書を引いても文が理解できない
0078名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 9b06-NOCz)垢版2017/09/29(金) 17:34:08.49ID:5BrCwJe20NIKU
>>75
あなたは、人の特性による部分と、そうでない部分を
切り分けられない人みたいね。
0083名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0d33-maqo)垢版2017/09/30(土) 01:14:20.21ID:Xm2hXG/F0
DU04.0やがDUO advance 出ないと、ボクのボキャブラリーが上がらないよ〜なんてこと思ってる人はいないと思うけど
でもDU04.0やがDUO advance があればいいのにな、って感じてる人が結構は多いとは思う
0098名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0d33-maqo)垢版2017/09/30(土) 23:18:10.72ID:Xm2hXG/F0
例文491
「信じてくれないかもしれないけど、宇宙人を見たの。で、消えちゃったのよ!」
「冗談はよせよ。」

alien って、形容詞だと極めて異質なっていう意味だってことをDUOで知ったよ〜

てか、例文491は、「ムー公式 実践・超日常英会話」
http://gakkenmu.jp/book/12985/
に入っていてもおかしくないような例文だああぁ〜ahhh 
0099名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0d33-maqo)垢版2017/09/30(土) 23:28:28.95ID:Xm2hXG/F0
「ムー公式 実践・超日常英会話」 に入っていてもおかしくないようなDUO3.0例文
まだあるでぇ

---例文488
意地の悪い魔女が男にとんでもない魔法をかけて、虫に変えてしまった
0102名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa4d-Dcog)垢版2017/10/05(木) 01:24:37.66ID:7PPs/Zara
DUOの次は読みたい英文を少しずつ読んだりして語彙を増やせばいい。
10個わからない単語でてきたら読むのをやめればいい。
文法やフレーズで意味がとれない英文はスルー。
純粋に単語だけで判断して初見10個数出てきたら読むのをやめる。
0106名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM7e-/PgZ)垢版2017/10/05(木) 08:54:39.20ID:0205NNTmM
DUO以外に単語帳やるなら、Wordster advancedぐらいだな
それ以上の単語帳は時間の無駄
0110名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa4d-JJZV)垢版2017/10/05(木) 14:32:53.05ID:twXbj6Ywa
>>109
仮にしゃべることが目的なら日常会話ぐらいなら語彙力はあんまりいらないしTOEICも語彙力というよりはスピードだし語彙力が決め手になるとは思わないな。
単語帳やりまくってる人に限って英語ができないイメージがどうしてもあるから一体何を目的として学んでるのか気になったんだよ。
0113名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ee33-JJZV)垢版2017/10/05(木) 17:26:59.43ID:m/xViN/Q0
日常会話で語彙力はいらない。そうやって一生懸命覚えた難しい単語使って格好つけてないでもっとシンプルな単語やシンプルな文法で日常会話は余裕で成立するって言いたいんだよ。
俺の経験則だと難しい単語覚えまくる奴ほど自分の自己紹介すらろくにできない
0120名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ee06-CLk5)垢版2017/10/05(木) 20:19:22.43ID:6nBCuldy0
会話はともかく、ベストセラーの洋書ひとつ読むにしても、
SVL12000程度じゃ全然足りない。英文は同一単語の繰り返し
使用を避ける傾向があるから、いろんな同義語が容赦なく出てくる。
0126名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ee33-JJZV)垢版2017/10/06(金) 09:22:57.16ID:ypDeEB7a0
まあ落ち着いてくれ。あくまでもこれは俺の経験則を用いたイメージだ。会話ができない奴は絶対この世にはいないなんて言ってる訳じゃない。ただ俺は見たことがないだけだ。
0128名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdfa-v2UF)垢版2017/10/06(金) 13:23:04.61ID:CSIUI+n/d
duoの復習用CDリピートの段階に入ったんで
高校の時に使ってた(実際ほとんど使わなかった)速読英単語必修編引っ張り出してやってみたが
結構いい感じで単語被ってて復習なっていいな
ただ英文の質と吹き込みのネイティブの質が絶望的に糞でリスニングの練習にあまりならない
DUOも英文が不自然言われてるけど全然マシだった
0130名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6133-liwC)垢版2017/10/06(金) 21:37:14.23ID:ElZqWI0/0
中にはよく使われそうな単語なのに、何でこんな単語と一緒に詰め込んでるんだ?
って感じる例文もあるけど、でも2周目ぐらいになるとネイティブチェックをしっかりやってる感じはしてくるね
詰め込み単語帳にしては口語的で使える表現が意外に多いと思うな。基礎用CDは音声が感情こもっていて面白いしw
それに見出し語だけでなく基本動詞や前置詞、副詞なんかに注目すると、良くできた例文集だと思えてくる。

もちろん、英文の質をどうこう言えるレベルじゃないいですから、
偉そうな人には初級レベルの人にも役に立つような具体的で役に立つ分析やアドバイスをキボンします。
>どうこう言えるレベルなのかね
とか言われても、何を言ってるのがサッパリわからないのでぜひお願いいたしますね。
0131名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6133-liwC)垢版2017/10/06(金) 21:59:55.39ID:ElZqWI0/0
なんか、>>130を書いているうちに例文80を思い出したw
Could you go over it again? I couldn't make out what you were geting at.

すぐに出てこなくてDUO3.0を探してしまったけど
これぐらいのフレーズが反射的に出てくるようになりたいと思ってるレベルの初級者ですわ
0132名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6133-liwC)垢版2017/10/06(金) 22:29:37.85ID:ElZqWI0/0
さらにさらに>>131を書いているうちにw

バーダマン先生の「毎日の英単語」のあまレビューに
>ちょっとあぶない表現もあるので注意が必要かも。。。
>例えば「make out」…「〜読む」とか「理解する=understand」という意味でもありますが、
>アメリカでは性的な意味でも使われます。
ってのがあったのを思い出したw

DUOだけでなく、他の単語帳にも良く出てくる熟語ですし
結局はコンテクスト次第だと思うのですが
0134名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1a47-w5vm)垢版2017/10/06(金) 23:10:49.88ID:GNPAJNYn0
DUO全体を15パッセージずつ3分割して、各5周ずつした
初めは文章を5周ずつ、次は単語のみ、わからない時だけ文章も読んで5周
そして今は全体をサイクル回しで3周目
1日1、2時間ずつやってすでに4ヶ月経過してるわ
意外に時間かかるな
0137名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0dbd-tu7H)垢版2017/10/07(土) 07:01:38.38ID:4nEyj+3U0
>>133
不自然な文が多いと割と言われるDUOでも、
この例文はかなり自然ではないかと個人的には感じるのだが、
逆にどうなれば自然だと思うの?

無生物主語というのもよく聞くし、受動態ならなおさら自然かと。
ちなみに無生物主語であっても、能動態の文も普通によく見かけると思う。
0141名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa4d-Dcog)垢版2017/10/07(土) 12:15:07.72ID:Y7yRMmKba
I avoided a collision by sheer luck ならそれでもいいので、言い換えて覚えればいい。
自分が避けた、おまえらが避けたという主語は重要じゃないから a collision を主語にかえてるので、自然な受け身ダロウ。
0143名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6133-liwC)垢版2017/10/08(日) 21:46:58.78ID:OBl6IWeS0
>>138
サンクス、そんな感覚だとは感じていました

>>142
私は、DUOの各例文を暗唱できるようにまるまでを目標にして進めていますけど
それでも>>131に書いたように、DUOの例文が自由自在にすぐに出てくるようにはならないですね
もちろん、10回は読んだだけでは暗唱できるようならないし

それから、単語数にして15語あたりを境目にして暗唱するのが難しくなる
ナチュラルスピード音声で5秒以上あるような例文は暗唱するのに苦労する

ステマするつもりはないけどALL IN ONE(Basic)を発行している「Linkage Club」 の新刊、
「Jump-Start!英語は39日でうまくなる!」には
http://www.aio-english.net/index.html
>人間の脳は一度に4秒以上の情報を記憶することが困難なため、4秒以上かかる「全文」は反復を大量に行わないと記憶ができません。
てなことが書かれているようなのだが、これは実感として納得できました

DUOセレクトは3.0よりも短い例文が多いので、英文を暗唱/自動化するため例文集としては使いやすいと思う
0144名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6133-liwC)垢版2017/10/08(日) 22:26:30.58ID:OBl6IWeS0
あと、DUOには出てこない動詞の「book」→「予約する」が例文に出てくる単語帳はについて
私が調査した限りでは「ダイアローグ1800」と「速読速聴・英単語 Daily1500」ぐらいだった

受験英語単語帳の定番?「速読英単語 上級編」には、多義語としてサラッと出てくるけど
TOEIC関連では割と頻出な単語らしくて「金フレ」にも出ていた
https://www.youtube.com/watch?v=S26NWwFX_m8&;feature=youtu.be
0146名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6133-liwC)垢版2017/10/09(月) 06:55:13.63ID:vWecsZn30
>>144 自己レス
>DUOには出てこない動詞の「book」→「予約する」
例文には出てこないけど、関連語や類義語としては出ているし
さくいんにも入っているから
DUO3.0はSTEP2-Bまでやってこそ価値が出てくる単語帳だと思う
0147名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0140-wbjw)垢版2017/10/09(月) 08:25:44.25ID:qv9IwnYa0
TOEIC用の単語帳なら「book」→「予約する」が出てこない単語帳の方が
珍しいくらいだと思う
だからDUO後もしくは並行してTOEIC用とかニュース単語とか
そういう別方面的な単語帳をやるのは語彙力を広めるのにはとてもいいんじゃないかと思う
ダブリはもちろん多いからそれはバンバン飛ばすってことでね
0151名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6133-liwC)垢版2017/10/10(火) 22:50:23.56ID:/7cC5y3u0
個人的な感想ですけど、
DUO(セレクト含む)や、一億人の英文法の類の例文や、あるいは「Jump-Start!」のような短文暗唱で
瞬時に英文を把握する能力や英語の語順で理解できるは基礎を築く(自動化)のは大事だが

リスニング力を上げるには、やはりダイアローグとか速読速聴とかの少し長めの文で訓練する必要性を感じる
なので、DUOを2周ぐらいしたら、プレ多読として文脈で覚える系の単語帳に移行しようと思う
0152名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6133-liwC)垢版2017/10/10(火) 23:08:36.39ID:/7cC5y3u0
だけど、シス単やターゲットとかと違って文脈で覚える系やDUOのような例文で覚える系の単語帳は
始める前にフォレストや一億人の英文法レベルの文法書はやっておく必要があるな
ステマするつもりはないけど、個人的には ALL IN ONE Basic をDUO select の前にやった
0153名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6acc-89Ae)垢版2017/10/10(火) 23:17:44.99ID:V7RH+rOG0
そりゃそうだ
文脈系はそれに加えて解釈本やらないとメインでボキャビルするの結構負担でかいぞ
どういうやり方するか知らんがDUO2周程度で済ますならDUOやらんでもいい気もするし
0155名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6133-liwC)垢版2017/10/10(火) 23:41:07.40ID:/7cC5y3u0
>どういうやり方するか知らんが
私の場合は、1周目でもセグメントに分割(基礎用CDが基準)して復習サイクルを4サイクルぐらい回してやったので
2周目を終えると復習サイクル含め5〜7サイクル程度になるやり方なので結構時間がかかってますね

でも、そのおかげか、ダイアローグ1800とかはそこそこ楽に読める感じはしたのだが
リスニングは結構難しく感じたので>>151のような感想になった
速読速聴もDailyあたりまでならこのままいけそうな感じがするけど
速読速聴・英単語 Core あたりは 解釈本や本家 ALL IN ONE をやってからの方が良いような気がしてる
0156名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6acc-89Ae)垢版2017/10/11(水) 00:09:32.02ID:0Tq8Ra8a0
なるほどDUO割りとちゃんと回したんだね
ダイアログ系はいけてもcoreはキツい、ってのはDUOをそれ以上回してからやっても同じ感想になると思うし長文の処理速度向上が目的ならまあいいんでないか
うまくやらんと結局単語単位で意味の想起ができないままになる恐れはあるが
0158名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM7e-U+kN)垢版2017/10/11(水) 08:32:56.78ID:PMJj7V3+M
>>157
英辞郎でも入れてパソコンで読めばいいだけだろ
後で調べるとかそんなことやってられるかよ
0162名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 89be-pIAN)垢版2017/10/11(水) 10:38:32.61ID:t0ELSM7B0
原始的だなあ
発音記号なんかも書くの?
サービスによってはwebで調べたのそのまま単語帳に登録できたりもするのに
書いた方が覚えるかも知らんけど
手間時間引いたらかえってマイナスな気が
0164名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ee33-JJZV)垢版2017/10/11(水) 13:46:49.11ID:Rh6n0smv0
人によるけど書いて覚えるのは時間がかかって非効率的ってのは大学受験で学習したな
俺の場合どうしても覚えられない単語や言い回しは書くよりもタイピングの方が覚えられることに単語帳自作してるときに判明した
0166名無しさん@英語勉強中 (アウアウエー Sa02-Pqc1)垢版2017/10/11(水) 14:04:10.76ID:sU6L2ZRSa
・自分で例文を登録できる
・単語を登録すれば自動的に意味が表示される
・単語と意味を、英→和ではなく英→英で対応させる(日本語を介さない)

これらを満たすサービスが今のところ見つからないから手書きでノート作りしてる。
アプリはDMMのikowやvocabulary.comが結構良かったけど、
前者は日本語を介してしまうし、後者は例文登録できなくて結局アナログに戻ってしまった。

良いサービスあったら教えて下さい。。
0168名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM7e-U+kN)垢版2017/10/11(水) 15:38:44.00ID:PMJj7V3+M
LingQはいいよ
俺は洋書や海外ドラマやニュースをインポートして使ってる
知らない単語を登録すると、次回同じ単語が出てくると黄色になってるからそれを見つけたら勝手に文脈から登録された例文を見ることで完全に単語が覚えれる
月額1000円かかるけどね

>>166
LingQだと自分で例文は登録できない(勝手に登録される)けど他のはできるよ
0181名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ae1e-747j)垢版2017/10/11(水) 23:55:55.39ID:Wv28cQ9l0
could は仮定法 しるし
現実はダイエットやってないのだから仮定法

You could で 遠回しにダイエットやりなよと命令しているわけ。I wish 補うとわかりやすい。

もしI が主語で I could go on a diet.
(まだやってないけど) その気になればダイエットやるつもりだになる
0188名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-aTnE)垢版2017/10/12(木) 01:12:50.67ID:FdrH7XGVa
could は可能性や過去の能力、提案やお願いをするときに使われます。
また、could は、仮定文で、canの仮定法としても広く使われます。

"Could" is used to express possibility or past ability as well as to make suggestions and requests.
"Could" is also commonly used inconditional sentences as the conditional form of "can."
https://www.englishpage.com/modals/could.html
0189名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-aTnE)垢版2017/10/12(木) 01:22:40.41ID:FdrH7XGVa
これを使い分けるのは別に大変じゃないだろう。なんで仮定法から説明しようとするんだ。受験英語キチガイか。

可能性 It could be true.
過去の能力 I could not hear you.
提案 you could go on a diet.
お願い could you say that again?
canの仮定法 If I were a bird, I could fly.
0191名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb06-AZRa)垢版2017/10/12(木) 03:38:02.84ID:nztqLR9j0
couldの意味が仮定法に似ているのは、
表現の起源が仮定法と同じということであって、
仮定法が起源になってるわけじゃないからな。
0192名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7b1e-JD6S)垢版2017/10/12(木) 03:47:38.66ID:3yQc4uMU0
>表現の起源が仮定法と同じということであって、
>仮定法が起源になってるわけじゃないからな。

お前の日本語わかりません。
could 仮定法由来と考えた方が理解しやすい。
多義語で覚える方が面倒くさい
0194名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb06-AZRa)垢版2017/10/12(木) 04:08:56.74ID:nztqLR9j0
>>192
・過去形の用法:A
・仮定法の用法:B
・couldの用法:C

A→B
A→C

ということであって、

B→C

じゃないということ。似ているのは起源のAが同じだから。
それをあたかも仮定法起源だと思い込んでるやつが多すぎる。
0197名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-muAb)垢版2017/10/12(木) 04:18:29.35ID:3joJf+QRa
直接法で過去の回想してるcouldでなけりゃ
何かしら頭ん中でポワワワやってるニュアンスでいいんでないの?
それが仮定法なんかどうかは知らんけど

you could go on a diet (if you would)
俺ならこの感じで話してるかな

ま、頭悪いんでこの辺で退散しマッスル
0198名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM5d-w4t1)垢版2017/10/12(木) 04:20:46.42ID:M6dL+kHeM
>>196
お前、論理的思考力が低すぎだろw
そうやって、NGIDで自分の能力の低さから目をそらしてればいいと思うよ
0202名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb06-AZRa)垢版2017/10/12(木) 04:23:50.09ID:nztqLR9j0
子供かよ(失笑)
0203名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM5d-w4t1)垢版2017/10/12(木) 04:28:49.22ID:M6dL+kHeM
反論されてヒステリー起こしたみたいだなw
やれやれ
0206名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd33-GI9p)垢版2017/10/12(木) 08:09:55.30ID:vraIOjvVd
結局、みんなのどの意見も合ってるでしよ。
仮定法由来なのか、仮定法そのものなのかは知らんが、婉曲的な表現で
結果として、控えめの提案やアドバイスを意味してる。

仮定法なしでそのまま表現すると
(If you want to be like her,)or(If you want to lose weight,) you can go on a diet.
なんだろうけど、(※herはNaomiのこと)
これだと
「ダイエットできるじゃん(なぜしないの?)」と捉える人もいて、少し角が立つから

わざと現実世界を離れた仮定の話をして、婉曲的に言って
(If you would be like her,)or(If you would lose weight,) you could go on a diet.
0207名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM8b-Wbpa)垢版2017/10/12(木) 08:22:46.44ID:lwzBX+5TM
スレチだ
文法書を読めばわかるだろ
0208名無しさん@英語勉強中 (アウアウオー Sa63-f5/x)垢版2017/10/12(木) 08:41:12.27ID:MIcW1Yoba
辞書ないからフォレストを辞書代わりにしていました。
Could =提案について書かれていませんでしたし
仮定法について調べていませんでした。
文法復習します。
ここまで荒れると思いませんでした。
すみません。ご回答頂きありがとうございました。
0221名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb06-AZRa)垢版2017/10/12(木) 17:52:25.89ID:nztqLR9j0
>>218
> あぼーんが続くのが面白い

お前もただの荒らしじゃん。
0222名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 31a3-1aKS)垢版2017/10/12(木) 19:14:32.39ID:n1uYkG/O0
ラジオ英会話とか聞いてると特に考えずcouldは使える様になるよ。
語彙はあんまり増えないからduo始めた。
0229名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-aTnE)垢版2017/10/13(金) 12:07:26.00ID:CDRCzUvJa
これだけ質問があるなら、改定で、

you could
〜したらどうですか。提案する際に用いることができる。(why don't you, let's go to, what about, how about, I suggest )

という項目を追加した方がいいな。
0234名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-Qarq)垢版2017/10/14(土) 00:47:52.67ID:qJOmajqM0
>>232-233
たぶん、文法書としては受験用として通用するような網羅的なもにはならないと思うけど
DUOのまえがきにあるように「英語圏で実際に使われている一つの標準的な英語とは何か?」
というコンセプトに沿った文法書になる可能性はあると思う
0235名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-Qarq)垢版2017/10/14(土) 01:08:51.14ID:qJOmajqM0
DUO例文の文法解説書があるとしたら
例文に出てくる単語の語彙はDUO3.0を参照してくれみたいな感じの文法書になるかな?
文法書としては受験用文法書のように体系的で網羅的な感じの本にはなりそうにもないけど
でもそれでも十分価値があると思う人が多数いるような気もする
0238名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-FmZS)垢版2017/10/14(土) 08:09:00.40ID:PaasWfaxa
DUOで文法難民になるってまだDUOやるには早いってことだろ。そういう人にはターゲットみたいな形式がおすすめ。
文構造すらろくにわからないのに文で覚える形式の単語帳やったって意味がない
0246名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 31a3-1aKS)垢版2017/10/14(土) 19:06:14.65ID:OyqCiWwd0
>>245
You have a bad memory.
0247名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-Qarq)垢版2017/10/14(土) 22:15:58.96ID:qJOmajqM0
>>425
良くわからないけど
>全部暗唱できるようになるまで聞き込んだ
について詳しく聞きたいのですが、下記の@までやったってことですか?

@音読やリピーティングや暗唱も実際にやった
Aこれだけやれば暗唱ができるかも?というレベルまで聞き込んだけどそれだけ
0248名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-Qarq)垢版2017/10/14(土) 22:45:12.68ID:qJOmajqM0
個人的体験からすると、
リスニング&脳内オーバーラッピングと
音読→リピーティング→暗唱までやるのとでは難易度がかなり違うし
暗唱ができるまでやったとしても1周目と2周目では例文に対する感覚
特に「familiar」的なものが違ってくる
0249名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-Qarq)垢版2017/10/16(月) 23:06:42.50ID:bDvRbCMa0
連投スマソ
1周目、とりあえず暗唱できるまで各セクション4サイクルぐらい復習しながらやって4か月ぐらいかかった
今、2周目やってるけど、よく考えたら最初ほとんど聞き取れないのもあるわw
ホントに暗唱できるまでやったのか自分で疑問になる(;''∀'')
でも、少し復習すればすぐに思い出すので1周目よりスイスイ進む
0250名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd73-T/A2)垢版2017/10/17(火) 00:37:24.34ID:5InmyigBd
そもそも、1から暗唱出来るてのは、何も見ずに宙で560例文全部暗唱出来るという事なんだろうか?
だとしたら、凄いわ。
というか、皆の言う暗唱はどのレベルの事なんだろう?
0251名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-Qarq)垢版2017/10/17(火) 00:58:45.13ID:rsfziKo80
>>250
>>247-249だけど、私の場合は今は560例文全部暗唱出来ることを目指してはいないよ
というか、各例文を音読やリピーティングの延長上で暗唱できるまでやってるだけだよ

というか、例文暗唱をやってみればわかると思うけど
各例文を暗唱できるまでやるのと、560例文全部暗唱=560例文丸暗記できるまでやる
=いつでも560例文を自由自在に引き出せるのとは全然レベルが違うじゃん

「40歳を過ぎて英語をはじめるなら、TOEICの勉強は捨てなさい。」の人は、
http://toyokeizai.net/articles/-/147534?page=2
DUOセレクトの例文を全部丸暗記するレベルまでいったみたいだけど
0252名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-Qarq)垢版2017/10/17(火) 01:07:35.01ID:rsfziKo80
一部訂正
やってみればわかるけど
560例文全部暗唱できるまでやっても
560例文丸暗記はできるようにならないし
いつでも560例文を自由自在に引き出せるレベルにはならない

各例文を暗唱できるようになるまでを目標にして560例文やるのを1周とし
何周かしないと無理 1周や2周ぐらいでは無理
やってみればわかるよ 
0265名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-Qarq)垢版2017/10/17(火) 21:50:01.32ID:rsfziKo80
暗記と暗唱について少し勘違いしていたわw
暗記=書いたものを見ないでもすらすらと言えるように覚えること。
暗唱=暗記したことを口に出して唱えること。

私がやってる暗唱は、例文単位の暗記→暗唱のことですかね

なので>>252を訂正します
例文単位で暗記→暗唱するまでDUO3.0の560例文をやっても
560例文全部を丸ごと暗記→暗唱できるようにはならないし
いつでも560例文を自由自在に引き出せるレベルにはならない

各例文を暗唱できるようになるまでを目標にして560例文やるのを1周としても、
例文単位の暗唱じゃ560例文丸ごと全部暗唱できるになるには1周や2周ぐらいでは無理

「40歳を過ぎて英語をはじめるなら、TOEICの勉強は捨てなさい。」の人は、
http://toyokeizai.net/articles/-/147534?page=4

>「最低でも1日1回、377の短文すべてを、教材を見ながら一気に音読する」というのを課したのですが、
>気がついたら1冊を18分という超スピードで読めるまでになっていました。
>始めてから10カ月後くらいには、教材を見ないでもスラスラと暗唱できるまでにもなっていました。

と書いていますね
それでもネイティブとの会話は苦手らしいけど
0266名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-Qarq)垢版2017/10/17(火) 21:59:25.01ID:rsfziKo80
でも、DUO3.0の場合は、自由自在に引き出せるレベルにしておくべき例文と
聞けば即解できる程度にしておく例文とは仕分けしておいた方が良いと思う
560例文を全部ってのは、流石に負荷が重すぎる

DUOセレクトは全例文を自由自在に引き出せるレベルまでやっても良いかもだけど
0267名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-Qarq)垢版2017/10/17(火) 22:37:03.38ID:rsfziKo80
あと、例文を暗唱する時は、最初から例文を丸ごと暗記→暗唱しようとするのではなくて
例文をチャンクに分解して、チャンク毎の暗記→暗唱ができるようになってからそれを繋げて
例文を丸ごとやるようにした方がやりやすいように思う

全然関係ないけど、下記の動画の24:00あたりにチャンク化って言葉が出てくるが、非常に面白い(と思うw)
https://www.youtube.com/watch?v=XocpJH4C_q8
0268名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-muAb)垢版2017/10/17(火) 23:34:52.03ID:fYHJByOPa
書いたり話したりしたいんなら
今自分が書いたり話したりしてるような文を覚えたほうがいいと思うのね
0272名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-h3/e)垢版2017/10/18(水) 13:08:59.40ID:qxRMI0bQa
ち が う だ ろ、 違うだろー。

Naomi likes to show off her perfect figure.

たった一文で
like to 〜したがる
show off 見せびらかす
perfect figure 完璧なスタイル

まで暗記できる。DUOの例文は丸暗記に限るな
0277名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-Qarq)垢版2017/10/18(水) 21:39:20.75ID:y7laNOif0
というか、リピーティングしたり、シャドーイングの後に暗唱しようとしたり
音読した後にルックアップで暗唱しようとすると

前置詞は何だっけ?とか冠詞入っていたっけ?とかあるし、それらが暗唱してるうちにすっ飛んでしまってたり
あるいはmakeやfeelみたいななじみのある単語が入っているのになかなか出てこなかったりとかあるんよ
それでもう一度聞き直したり読み直したりすることが多い。。。オレの場合は(;´・ω・)
瞬間英作でも似た様な事があるあるだと思うけど

リスニングや音読だけだとそういうことにはならないので暗唱をやる価値があると思ってる
もちろん単語熟語を暗記するだけなら例文丸暗記しなくてもいいとは思うが
0281名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-Qarq)垢版2017/10/18(水) 22:45:02.06ID:y7laNOif0
あと、テキストを見ないでCDの音を聞いてるだけだと
her や have や前置詞を聞き逃してることが多いな
なんか少し音が変だな?って思ってテキストを見てみると、、、
ああぁやっぱそうだったのか、、、てな経験もあったわwww
>>271-272 を見てその事を思い出した
0282名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7b1e-gP7r)垢版2017/10/18(水) 22:56:36.73ID:A+DQK/c10
>>280

おまえ勘違いしているようだか、
DUOやる前から見出しレベルの単熟語はすでに覚えているユーザーは多いからよ。俺もそうだよ。DUOみて単語レベル低いと思ったもんな。単熟語の意味がわかるだけならDUO入らねえし、例文覚えて使えるようにするのがDUOの価値だよな。
0284名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-0MKJ)垢版2017/10/19(木) 00:26:03.02ID:dDn24OZb0
よくわからんけど、戯言スマソ
なんだかNHK朝ドラ「あまちゃん」の花巻さんの海女ソニックでの名言
「分かる奴だけ、分かればいい」を思い出してしまった
https://pbs.twimg.com/media/BMmEwb_CEAAsFhS.jpg

下の動画は、その場面で抱腹絶倒した人にしか分からんとおもうが
https://www.youtube.com/watch?v=azdwsXLmrHE
0291名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ddbd-hp5j)垢版2017/10/19(木) 16:14:53.64ID:aIIH0X6G0
そうね
単語覚えたら卒業しないと
リスニングならある程度まとまって内容じゃないと
瞬間英作文向きでもないし
0297名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-dcug)垢版2017/10/20(金) 01:20:40.25ID:dh3I9oSBa
今日、車を6時間以上運転してる間、DUOセレクトのCDを聞いていたがぜんぜん覚えてない。

しかも、bulletin boardとかtake on dutyとかところどころ3.0にのってない単語も入ってる。
0298名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM5e-LnR4)垢版2017/10/20(金) 08:59:08.47ID:qBiY8UrHM
>>292
それらは単語帳じゃないだろ
ネットにそこら中に転がってるニュースでも読んで増やせばいいだけ
強いて言うならWordster advancedぐらい
理由はDUOに似てて、レベルがちょうどいいから
0305名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd7a-B8HS)垢版2017/10/20(金) 22:24:51.69ID:UbyqgSYkd
アウアウカー Sadd-dcug
こいつ、4コマ(このスレでは、ダロウとも呼ばれてる)というガイジだから
スルーした方が賢明だよ

発達障害で英語できないくせに、自分は英語ができる、自分の英語は正しいと思い込んでるアホだから
0312名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c131-cn1a)垢版2017/10/21(土) 01:24:07.46ID:YH9cVau50
>>267
俺の場合は
Naomi likes to show off her perfect figure.だと
Naomi likes to /show off her/ perfect figure.とか
Naomi likes to /show off her perfect /figure.だな

基本は内容語機能語の塊でその都度区切りをより小さくしたり
逆にデカクしたりするな
おぼえる時に区切り方を色々調節してしっくり来るまで試すと
その内、文が頭に入る
冠詞の後ろで区切ると次は当然名詞だから、ストンと名詞が腑に落ちる
this is /a penよりthis is a /penの方が良いようなもんかな
擬似的に左から右へ順に英作してる感じがいい
文まるごと暗記を繰り返すと一度に認識できる塊が大きくなるからオススメ
0314名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-0MKJ)垢版2017/10/21(土) 08:10:23.32ID:8XAGvX8Z0
her perfect figure で一塊だけど CD音声は 弱 強 中 で アクセントは perfect に来ているからな
意味の塊で捉えるのと、アクセントや英語独特のリズムで捉えるのとでは少し捉え方が変わるかも

よく言われるように
I'll ask her. 
は1拍で一塊に「アラスカ」って感じに発音するのが普通だが3拍で読むとニュアンスも変わるんだろうな
0315名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-9iJ2)垢版2017/10/21(土) 08:20:47.84ID:AkqdjpYza
her /perfect figureとかher perfect /figureとかa /pen みたいに名詞にかかってる単語を軽視すると英語を読めも話せもしないぞ。
名詞の単語のみに注目してると知らないうちに何の話をしてるかわからなくなったりするはず。
0320名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-Cbot)垢版2017/10/21(土) 14:36:56.15ID:MD4sEyeGa
俺的には
Naomi likes to show off her perfect figure.
一気読みかつリエゾンしまくりで聞こえる。

あえて分解して書くと前半は
ナオミ ライクスー Naomi likes to t音が落ちてライクスー に聞こえる

ショーオファーパーフェクトフィグア
her のh音が落ちて show offer みたく聞こえた
0333名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7133-0MKJ)垢版2017/10/21(土) 20:04:23.26ID:8XAGvX8Z0
>>281 の自己レス

例文89
Her genius makes up for her lack of firsthhand experience.
これの for her lack は lack にアクセントが来ているし for her が繋がってるので聴き取り辛かった
her や him や my などの代名詞は弱く短く発音される傾向があると感じる

例文91
Without your solid support, the deal would have fallen through.
これのhave は最初聞き取れなかったけど would の後に 過去分詞の fallen が来るわけないだろ?変だよな?
と思ってテキスト見たら have を聞き逃していたことに気が付いた(;''∀'') 

   
0336名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 19be-u0K4)垢版2017/10/23(月) 13:00:16.09ID:DEYPJrWK0
ホームページはあるんかな?
あとelementは改善の為にメールちょうだい
みたいなんは無いの?
0338名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4d0f-bcII)垢版2017/10/23(月) 16:39:26.13ID:WKhwuXKA0
セレクトのほうが借文用に適してるのは間違いないが便利ツールがないから
全部自作する手間暇がかかってしまう
3.0なら復習CDを1文単位で分割して歌詞をつけるまで至れり尽くせりだからなぁ
0357名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 41bd-r1Ny)垢版2017/10/26(木) 18:03:34.16ID:gKN/kp5Z0
日本語の敬語の定義

相手や話中の人物に対する敬意を表わす言語的表現。

相手や第三者を高く位置づけたり、相手に礼儀正しさを示したりするときに使うことば(づかい)。

聞き手や話題にのぼっている人物・事物に対する話し手の敬意を表す言語的表現。

これが英語にないわけない
sirとかな
0358名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saed-ksfU)垢版2017/10/26(木) 18:17:04.57ID:iV09Uxqxa
バーカ。現実みろ。
社長でも首相でもファーストネームで呼びつけだ。
ビジネス相手に敬語なんぞいらんし、敬語外して話した経験がお前らにないだけ。井の中の蛙どもが。
一度海外に出てから話せよ
0367名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c933-YYNr)垢版2017/10/26(木) 22:32:55.96ID:7qUpIyqb0
人にもよるけど、DUO読破はCD音声がアタマの中をグルグルするぐらいに
聞きこんだり音読やシャドーイングしてからの方がいいと思う
DUO例文を読もうとすると苦痛を感じる人には特にお勧め

そこまで聞き込むと、テキストの例文を見た時に音が空耳するようになるという効果もある
でも「IF」インフォーマルとか「F」フォーマルとか「定」定型表現とか
その他DUOで使われている記号や略号にも注意する余裕が出てくるし
さらっと何気なく書いてある解説も面白いと感られるようになると思う
てか、DUOって意外に面白い本かも?とやっと感じ始めてきたレベルですけど
0368名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c933-YYNr)垢版2017/10/26(木) 22:46:20.48ID:7qUpIyqb0
例えば例文308
had better do ... とか、中学英語にもでてくるような熟語だけど
>押し付けがましいニュアンスになることもある...以下略
なんてことが書いてあるし、なんか面白く読めた
0369名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c933-YYNr)垢版2017/10/26(木) 23:11:56.95ID:7qUpIyqb0
もうひとつおまけ

例文287
at the expense of .... →...を犠牲にして(例文の訳は踏み台にして)
って書いてあるけど何でだあ??と思って expense を索引で調べたら

例文26にとっくに出ていた単語で、見出し語訳は「出費」になっていた
これはなんか分かったような分からない様な感じだけど
DUOの習熟度が全然足りていないことを実感した(;''∀'')  
0373名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1b33-ZNPd)垢版2017/10/27(金) 08:01:05.63ID:00KmY1iB0
you could
you might want to
0386名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saed-ksfU)垢版2017/10/27(金) 12:35:37.05ID:GXe5gNGaa
(電車に乗り遅れないように) 出発しようという時には
had betterは最適だけど

この料理には白ワインを試したらみたいな時に、
had betterと言われると 白ワインじゃないと何か支障があるんか赤ワインじゃダメのかとうざくなるわけだな
0392名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MMab-kK7k)垢版2017/10/27(金) 18:16:20.40ID:DFi6W6K5M
受験にもいらないしやり直し英語にも辞書が簡単に引ける今必要ないな
0399名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saed-ksfU)垢版2017/10/28(土) 13:28:30.87ID:kHvDhM4qa
>>397
1400は最低限だ。その後の反復が必要だが、1回目のインプットは毎日100単語づつ集中して単語は最初に叩き込む。1400から1900に増やしても必要日数は1週間違わない。
単語覚えてから英文解釈や英文法問題やった方が時間効率が良くなる。単語を覚えた貯金が後の勉強で大きな利子を生む。
最初から単語を貯金した方がいい。
単語覚えている量が欠けていると英文解釈や文法の時に辞書を引く回数が増えて勉強が進まない。単語不足が借金となりその後の勉強を苦しめる。
0405名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saed-ksfU)垢版2017/10/28(土) 13:42:56.53ID:kHvDhM4qa
>>397
すまん。高1の子の話か。失礼したあやまる。
高1ならターゲット1400覚えていれば十分。
これを基礎にして教科書や基礎文法やればいい。
1900レベルは受験生。受験生ならいきなりDUOでも全くおかしくない。
0408名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saed-ksfU)垢版2017/10/28(土) 13:50:56.68ID:kHvDhM4qa
>>406
確かにそれは言える。基礎文法は先にやってないとDUOの例文読めない、理解できない、例文の面白さも味わえない。
その意味では初心者向きじゃない単語集。
高1や高2じゃ無理。英語ができる高3向きではある。
ただ根性がある受験生ならDUO叩き込んで後から英文解釈などで肉付けするやり方もありうる。
0409名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 91cf-tN/E)垢版2017/10/28(土) 14:18:35.55ID:bCa0b88r0
まあ、大学受験生でも、東大や医学部受験コースなら
DUOレベルも当然覚えてて当たり前だけどね。

DUOやって、足りな部分をシス単で補って、
それでも足りない部分を
速読英単語上級編や赤本などをやって補うのが、
大学難関校受験の場合の効率良い学び方。

https://ameblo.jp/macgyverisms/entry-12151617661.html
0416名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c933-YYNr)垢版2017/10/28(土) 20:31:30.37ID:7XGQ2D2N0
よくわからんけど、おバカなチラ裏スマソ

単語帳連合と思われるDUOシス単連合構想に対し
シス単党員がDUO党本部に来てDUO党とかいらね!シス単党に入って、あとは実践しろと言い出し
これを聞いた希望の単語帳党の人がシス単党員を排除しますと言った、みたいな感じがしたが

んじゃ単語帳与党はいったい何だ?とか考え始めたところで思考停止してしまたw
0418名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c933-YYNr)垢版2017/10/28(土) 21:00:03.32ID:7XGQ2D2N0
というか、単語帳や文法、リーディングなどの色々な参考書、英語の勉強法などは
高校や大学の受験、TOEFL、TOEIC、英検、海外旅行、おもてなし英語、英語圏とのテレコンやミーティング、
など目的に合ってる参考書や単語帳は全然ちゃうと思うんだけど

DUO開発コンセプトは、まえがきによると「英語圏で使われている標準的な英語とは何か?」らしいので、
TOEFLやTOEICを含めた受験を目的とした人からすると八方美人的な単語帳ではあるかもな
0421名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c933-YYNr)垢版2017/10/28(土) 22:02:53.36ID:7XGQ2D2N0
やっとDUO2周目をやってる程度のレベルの感想(DUO習熟度が全線足りないrベル)だと
洋画の英語の台詞の音は以前より聞き取れるようになるが
意味までは理解できないので日本語字幕見ないと全然楽しめない

知ってるフレーズが所々聞き取れるような感覚があるけど
英語の台詞音声に耳が中途半端に集中してしまったりすると
日本語字幕に集中できなくなって洋画そのものが楽しめなくなったりするかも?
0422名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd33-0PGh)垢版2017/10/28(土) 22:32:34.95ID:QplKXWUpd
洋画もスクリプトにおこせば大したことない英語なんだけどね
障壁はスラングと訛りと滑舌
DUOのあっちでいう小宮みたいな奴が喋ったバージョンでもあって聞きまくれば洋画いけるかもな
0433名無しさん@英語勉強中 (ニククエ MXe5-xOMA)垢版2017/10/29(日) 12:06:23.72ID:MCQI76IfXNIKU
受験に必要な英語力をつけたいだけならDuoは要らないかも。ただ将来的には英語を喋れるようにしたいと思ってるなら有用でしょ。
0434名無しさん@英語勉強中 (ニククエWW 1306-eLFg)垢版2017/10/29(日) 13:01:05.50ID:frv1q8lV0NIKU
ちゃんと取り組むのは文法書終えてからと思って、ぱらぱら流し読みと倍速で基礎編CD垂れ流しを隙間時間に続けてたら薄い記憶が重なって結構覚えてきた
語順も感覚的にしっくりくるようになってきたし助走的使い方もありなのかもと思った
0438名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Saed-eLFg)垢版2017/10/29(日) 18:33:58.94ID:Ixil3IvCaNIKU
>>437
うるさいな母ちゃん
いまやってる文法書というか問題集の一周目がそろそろ終わるから、そっからはやりこんでいくわよ
やり直し学習で学生時代に勉強したこととか抜けてるからねぇ
それまではあくまでダラダラと勉強前のウォーミングアップ扱いだねぇ
0446名無しさん@英語勉強中 (ニククエ c933-YYNr)垢版2017/10/29(日) 23:10:13.78ID:PfxQK0ry0NIKU
>>368 の本当のおまけはこっちだったわ
例文311
”I don't kow.(知らない)”はぶっきたぼうな言い方なので...以下略
0449名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1340-nu9H)垢版2017/10/30(月) 22:32:31.28ID:lrYTA/Lx0
Duoのおかげでここ数か月なんとなく英語の勉強してるんだという気になれました
このまま覚え続ければ英語が得意になれるんじゃないか
いつかはペラペラ?という夢が見れました
0453名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c933-YYNr)垢版2017/10/30(月) 23:34:05.27ID:EpK/YAj80
あと、DUOセレクトには
EC = electronic commerce(電子商取引)ってフレーズが出ている例文があるけど
今から思うとなんか時代を先取りしてる感じがあるな
でも残念ながらビットコインまでは出ていないし、ブレグジット も出ていない
てか当たり前かw
0456名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a1cf-Eec1)垢版2017/10/31(火) 19:18:29.92ID:+gtCvIVn0
ムーはうちの近くの区立図書館にあります。科学雑誌という扱いなのでしょう。

購入を決めた担当者がよくわかっていない可能性もありますがw
0457名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1b06-ypxN)垢版2017/10/31(火) 19:40:19.85ID:hx8OcFI20
うちの近くの図書館はファミ通が置いてある
どこかの企業からの寄付で入れてるんだろうから

DUOエレメントは話題にまったくあがらないな
シリーズ化するつもりなんだろうか
まず使い勝手が悪いよな、今回のは
0459名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d9be-nFDJ)垢版2017/10/31(火) 23:02:02.63ID:oOhWN1Zx0
>>457
改善要望出したら?Duo4.0か
より基礎的なDuojuniorとか欲しいな。
0460名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d9be-nFDJ)垢版2017/10/31(火) 23:10:36.12ID:oOhWN1Zx0
>>23
AWLのがDuoは被ってるからな
0461名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c933-YYNr)垢版2017/11/01(水) 01:12:39.83ID:NmSiGy2g0
AWLって知らんかったけど、GSLの基本2000単語を習得した上で
AWLの570単語を覚えるのが基本なのな
そうすると、GSL+AWLでカバーできるのは

学術的文書(78% + 9% = 87%)
新聞(80% + 4% = 84%)
小説(87% + 2% = 89%)
話し言葉(90% + 2% = 92%)

てことになるらし
0464名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d9be-nFDJ)垢版2017/11/01(水) 13:12:32.45ID:amQt/bwY0
>>463
そうでもないぞ
0466名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c933-YYNr)垢版2017/11/01(水) 22:27:30.37ID:NmSiGy2g0
>>465
「ムキになるなよ 」に相当する英語の表現は

Don't get excited.
Don't be serious.
Take it easy.

などがあるらしい
DUOに出てくるフレーズや単語もあるけど、こういう使い方もあるんだなと思った
てか、GSLの基本2000単語にしても、基本単語なゆえにあらゆる使い方を極めるのは
それなりに時間がかかるような気がする

DUOエレメントは前置詞の基本イメージに絞ってあるようだけど、
エレメントをやった後にDUOに取り組むと別の世界が見えてくるような期待も少しある
0467名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c933-YYNr)垢版2017/11/01(水) 22:52:00.60ID:NmSiGy2g0
というか例文333に出てくる熟語の as of とか
例文の訳語としては英和辞典に載っているような「@現在点で」ではなくて
「A(特定の)日付から」になっていて、しかもその同義語として
 as from がさりげなくサラッと書いてあるんだけど
ここいらの感覚をつかむのにはDUOエレメントは少しは役に立つのかな?
0468名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa69-J0m9)垢版2017/11/02(木) 16:57:22.36ID:34LFwVg4a
新規で次のセクションごとに毎日覚えてるんだけど、みなさん覚えるときって、どうやって覚えてますか?

一つの単語確認して文を確認、発音して、
その次、その次とやっていき
CDで一通りさらっと回して、
それで覚えてないところを同じ様に確認して、
さらにCD回して覚えてたら新規の文終了。
翌日記憶が薄れたら同じ事を

って感じにやってると一セクション覚えるのに40〜50分かかるのですが、
こんなもん?

さらっとやると何回も復習CDで回したところで微塵も覚えられない
0469名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa69-UEzH)垢版2017/11/02(木) 18:16:27.51ID:YCxAWlp1a
>>468
最初は毎日2時間でも3時間でも時間かけて集中してやるけど、1日は4ー5セッションづつ連続してやる。
当然、最初は単語や熟語ぐらいしか覚えてないけど気にしない。短文暗記はぐるぐるやらないと覚えないし、1冊を1週間で回さないとモチベーション保てないな。
0471名無しさん@英語勉強中 (アウウィフW FFa5-UEzH)垢版2017/11/03(金) 13:40:50.88ID:gcTVwAjSF
洋楽の聞き取りは難しいぞ。昔のスタンダードジャズとは一語一語はっきり発音しているから簡単だけど、
現代のポップスとか、音がつながりまくり、脱音しまくりで歌詞カードみながらでもこんな発音かよと驚きが連続する。
0472名無しさん@英語勉強中 (アウウィフW FFa5-UEzH)垢版2017/11/03(金) 13:46:59.38ID:gcTVwAjSF
>>468

1周目はそのくらいじっくりの方がいいのじゃないかな。毎日3セッションくらい集中してやる。
当然その日はDUOだけで良い。
分散させればさせるだけ効率が落ちるので毎日出来るだけセッション数を前に前に進めるのがポイント。
復習や反復は早く回せるから最初はがっつり集中して1周した方がいい。
0475名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e58c-J0m9)垢版2017/11/04(土) 15:03:26.81ID:xMksK+O50
>>469,472
ありがとうございます。
やはり一気に進めてく人が多いんですね。

復習時間かからないって言うことを言ってる人多いですが、
個人的には個人差あるんじゃないかなとやってて感じますw

自分は昨日新規でやった1セクションを復習するのに
文を単語を見ずに意味を訳せるまで同じ時間まではいかないけど、70〜80%くらい時間かかる。
つまり新規で覚えたのが50分だとすると→40分位。

前に一気にセクション10までやって、
セクション1をやり直した時、
三日は新規セクションに費やしたから、
復習はセクション10まで同じ時間位かかったんですよね。
7〜8週目でやっと復習時間かからなくなってきたかなと体感できるレベル。

こんな感じだから一気にやっても二週目、三週目も同じくらい時間がかかって、
逆に効率悪い気がしてるんですが
皆様はそんなことないですかね?
0479名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 99bd-x3Hc)垢版2017/11/04(土) 17:39:40.88ID:M0wWOH950
>>473
「人員をシャッフルする」みたいな表現はカタカナ英語(≒日本語)でもあるわね。
それを「刷新」とも訳せるだろうし、場合によっては「整理」とも訳せるかも。

DUOの例文自体は思い出せんが。
0484名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2271-7T4N)垢版2017/11/04(土) 19:07:21.95ID:YBt84AiA0
辞書によって詳しさ違うしな
リーダーズはわりと口語の意味も載ってて便利だと思う
それでもスラングすぎて載ってないならネットで調べることもある
DUOってよりドラマ見てて調べてるんだが
0485名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dd33-7bFm)垢版2017/11/04(土) 21:00:11.16ID:LKHD5oER0
例文377は個人的には be fed up(with)の方が興味があった
とは言え単語の意味通りなんだろうけど、
飽きるほど食べさせられ過ぎたイメージからうんざりするに繋がるんですね
0486名無しさん@英語勉強中 (エーイモT SE4a-O68T)垢版2017/11/05(日) 02:11:24.62ID:Uwlt+9QeE
>>467
700選だとon and afterだったりするんだよな
It has been announced that railway fares will be raised by 10 percent on and after March 1st.
0487名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dd33-7bFm)垢版2017/11/05(日) 21:12:01.35ID:MhqJAxzk0
on and after は一般的に〜以降という使い方がされる熟語のようですが

例文333に出てくる「A(特定の)日付から」という意味で使う as of は
日本の英和辞書では分かりやすく解説されているものがあまりないようですね

研究社 新英和中辞典 では as of >>as from になっているようで
主に法律や契約などで実施・廃止などを示す時に用いられる (何日)から という意味であって
英国では as from
米国では as of
なんだそうで、、、DUOに載ってる単語の説明は意外に日本の英和辞書泣かせが多いのかも?
0488名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dd33-7bFm)垢版2017/11/05(日) 21:29:50.98ID:MhqJAxzk0
あと、>>485 を補足すると
>飽きるほど(餌を)食べさせられ過ぎたイメージからうんざりするに繋がる
ってことで
餌を与えるって意味で一般的に使うfeedは
セレクトの例文に出てきますね
0491名無しさん@英語勉強中 (ググレカス MX1d-Rt6+)垢版2017/11/06(月) 13:17:58.26ID:/FdiWnD1X
システム英単語面白くなくて覚えにくいからシステム英単語の単語でDuoみたいに暗唱できるやつ作って欲しいわ
0493名無しさん@英語勉強中 (ググレカス MX1d-Rt6+)垢版2017/11/06(月) 13:38:48.95ID:9fM2v84lX
音で覚えないと意味ないし
0496名無しさん@英語勉強中 (ググレカス MX1d-Rt6+)垢版2017/11/06(月) 15:11:06.23ID:9fM2v84lX
>>494がDuoを生かしきれてない事がよくわかった
0498名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4606-EaQE)垢版2017/11/06(月) 15:55:27.67ID:0QBYnDsD0
>>496
音声が不必要なんて一言も言ってないぞ
音声があったってやらないやつほど、音が音がと文句をいう
ちゃんとしたアクセントで発音する人工音声が今では無料でも使えるんだから
ネイティブの発音がなかったら、それで喋らせればいいだけだろ
例えば自分で調べた英英辞書の例文の方が、DUOよりも信用できるけどな
DUOは実によくまとまっているが、それの弊害だってある
0506名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dd33-7bFm)垢版2017/11/06(月) 23:32:53.43ID:HrrInk6c0
初音ミクにネイティブっぽい英語を喋らせるには、
英語のリズムやリンキングやアクセントとかがわかっていないとダメかな?
歌じゃなくて喋りなら自動的にやってくれるのかもしれないけど
使ったことがないのでわからないwww

少なくとも日本語の歌を初音ミクに上手く歌わせるには
上手い歌い方とはどんな歌い方かを知っていなきゃダメだ
音程を外さないで歌うだけじゃ全然上手い感じがしない

言い古されてるけど、英語の発音は 
I'll ask her → like [Alaska(アラスカ)]
0509名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MMd6-3atJ)垢版2017/11/07(火) 18:47:40.60ID:aoBJQzghM
自分の日本語訛りの英語で勝手に音読するよりはまだ人工音声のほうがネイティブに近いから
どうしても覚えたい単語のセンテンスに音声がない場合に時々利用するんだけどそんなにダメかな…?
0514名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dd33-7bFm)垢版2017/11/08(水) 00:46:49.67ID:RIkXKnsg0
>>513 VOCALOID4なのか、、、
元々人間の声を人工音声的に加工した曲調に合うのかわからんけど
VX4を使う英語ボカロベンダーによっては、かなりいい線までイケてるってことなのかな?
>>505 はVOCALOID3の英語版デモみたいなもんだからな、しかも日本製だし

てか、ボカロで覚える中学英単語やXXXシリーズって学研なのね
https://www.youtube.com/watch?v=e7Incz4eg3o
ただこれは発売時期から考えるとVOCALOID3だな

どうでもいいけど学研の参考書は「ムー公式 実践・超日常英会話」と云い...(;''∀'')
0516名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa69-J0m9)垢版2017/11/08(水) 13:44:07.04ID:+qIRAHJla
Duo3.0大体覚えられるようになるまでどのくらいかかるもん?今26時間かかってやっと半分くらい一度やった感じ。だけど、基本毎日復習CDやってるけど、
とても覚えられる感じがしない。悲しくなるくらい
0518名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 492e-nY7k)垢版2017/11/08(水) 15:07:41.26ID:oUSeI2gD0
毎日勉強にがっつり時間割ける人なら一ヶ月でいける
漠然と丸暗記するんじゃなくて動詞の次に目的語或いは補語がきて副詞が適宜挟まれてあちこち修飾してるっていう文の仕組みな理解できてれば早いよ
この語がなんでこの場所にあるのかわからないって状態だときつい
0519名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa69-arz0)垢版2017/11/08(水) 15:16:21.93ID:KjLkWZmoa
>>516
例えばどの単語ですか?
中にはかなり覚えにくい(使わない、見かけない)表現もありますからね。気にしなくていいですよ。
let alone, let go of, let's call it a day, on the contrary とか実際使われてるの聞いたことない。
0520名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa69-J0m9)垢版2017/11/08(水) 15:50:42.31ID:mklvPAdQa
>>518
文法的意味はDuoの単語の種類みればわかるけど
例えば新しく覚えなきゃいけない単語が連続して
S V Oとか来ると全然覚えられん。

形容詞名詞で両方新しくても覚えられないな。

そして熟語に至ってはほとんど記憶に残らないorz
0523名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa69-AERM)垢版2017/11/08(水) 16:11:02.65ID:5H2xkzsla
初見の単語が2割以上だと短期間は無理じゃね?
早く覚えた人って既知の単語多い人じゃね?
俺もDUOぐらいだと未知単語少数だし。
熟語系でおやっと思う奴が多い。
速読英熟語だと簡単な奴が多いけどDUOの熟語は
手強いねえ
0524名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3e3c-Q/5A)垢版2017/11/08(水) 17:05:53.95ID:i9TDd5nl0
よく言われる「効率がいい」って話は
多くの人の場合、最初に覚えるときの効率がいいということでなく
なんとなく頭に入った後の繰り返し作業が簡単だということを指すんだと思うよ
繰り返し作業が簡単だからうろ覚えを潰しやすくて、覚えた後の維持(必須)が容易という話
最初が一番きついと言われるのはそんな感じだから
0539名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 41cf-x3Hc)垢版2017/11/08(水) 22:34:32.12ID:eAPL1aht0
アウアウカー Sa69-arz0 = 4コマ(このスレでは「ダロウ」とも呼ばれている)というガイジ。
桜井恵三の一番弟子でもある奴だから
こいつの書き込み、真に受けない方がいいよ。

興味ある人は、こいつのツイッター覗いてみるといい。
ガイジだとすぐに判るから
https://twitter.com/four_lessons
0541名無しさん@英語勉強中 (エーイモT SEc2-O68T)垢版2017/11/08(水) 23:22:35.79ID:13P8MtHPE
think/feel/believe/know などの動詞は、
能動態では、「S V O to do」は「フォーマル」あるいは「まれ」で、
普通は、that節を使うか、to be のない「S V O C」を使います
しかし、受動態では、「be+過去分詞+to do」の形がよく使われます

ってやつか
0542名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5fbd-PffV)垢版2017/11/09(木) 05:25:53.12ID:3I03MzdP0
予備校のときには1か月で覚えろって言われたな。
俺個人は2か月くらいだった思うけど、
もともと受験生だったから8割くらいは知っていた状態。

あと丸暗記つっても正に見出し語以外も含めた掲載語を
完全網羅って意味ではなくて、印象としては8割
(・・・では全く進歩がない訳だがw)、要するに「大体」網羅した
と自分で判断できればそれで良いのではないかい?・・・と言われたよ。
例文を聞いた状態で各文の意味が取れる様になるまで2か月という感じかな。
0543名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ff1e-BP9d)垢版2017/11/09(木) 08:48:52.93ID:ku2tchIN0
>>542
予備校が1ヶ月で覚えろと要求したのはどのレベル?

レベル1 見出しにある単熟語の暗記
レベル2 全例文を即時英文和訳出来るまで
レベル3 全例文を即時和文英訳出来るまで
レベル4 全例文の暗唱

ここで議論されているのはレベル3から4の状態じゃないかと思っていた。
レベル1-2だと普通の単語帳と変わらないし
0544名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM8f-cJcb)垢版2017/11/09(木) 09:23:04.07ID:qPodPTJ/M
>>510
えっ!お手本の音声なしでも初めて読む文で
こういう人工音声より日本語訛りなしで正確にアクセントとかリズムとか再現できるの?
https://www.naturalreaders.com/online/
http://text-to-speech.imtranslator.net

すごくない?できるまでやった練習法教えてほしい
あとどのくらい可能なのか興味あるので是非発音スレのアップローダーとかでスピーキング聞かせてほしい!
0545名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr33-Ikvq)垢版2017/11/09(木) 11:49:34.85ID:Uc5MyZwAr
俺はカラオケとおんなじ感じ
イントロ(最初の数単語)聞いたら最後まで暗唱できるレベル
イントロなしでもほぼほぼ暗唱できるとは思うけど
1から560まで全部歯抜けなしで出てくるか?と言われると自信ない
0551名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5fbd-PffV)垢版2017/11/09(木) 19:09:53.97ID:3I03MzdP0
>>543
予備校の話は恐らくレベル1かな

というか1がクリアできれば、2〜3はある意味同じじゃないのかな。
受験科目の一つと捉えるならば、4は大して意味のないことだし。
DUO検定とかあれば、話は別だけどw
0554名無しさん@英語勉強中 (エーイモT SE03-0DWs)垢版2017/11/10(金) 03:40:51.87ID:SF/a93VUE
>>543
レベル4ってお経みたいにテキストも音声も無しで1から空で暗唱できるってことか?
順番まで覚えるのかw
0558名無しさん@英語勉強中 (ググレカス MXc3-7ksm)垢版2017/11/10(金) 15:27:42.61ID:vx+l55hZX
じゃ○○番って言われたその文章が出てくるってわけか、すげえな。オレはレベル3でいいわ
0563名無しさん@英語勉強中 (エーイモT SE1f-0DWs)垢版2017/11/10(金) 21:48:12.29ID:sh8gG3WHE
番号と関連づけて覚えてると番号の頭出しに反応して最初の単語が出てくるから番号無しだと
最初の語がなかなか出てこないとかないの?
0565名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df33-ouqv)垢版2017/11/11(土) 00:04:12.48ID:o/0jTCxt0
物語で覚えられるようにBobやその他の人々が居るんだろうなと思う
けどBobが登場する例文やセクションは意外に少ないよね
でもセクション毎に例文の雰囲気や取り扱うテーマが意外に大きく異なるので
各セクションの読書感想文を書いてみるのもいいかな?という気がしてきたw
0567名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df33-ouqv)垢版2017/11/11(土) 23:51:46.04ID:o/0jTCxt0
例文390 ”The municipal council should concentrate more on specific issues"
を何度も音読や暗唱やってたのにな

ほぼ毎日電車内の放送で聞いていた yokohama municipal subway 
今まで聞き取れていなかったことに今日やっと気が付いたわwww
0570名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df33-ouqv)垢版2017/11/12(日) 22:01:22.00ID:eYN+wadN0
>>568
>>567は東急東横線の日吉駅あたりで流れる
英語の横浜市営地下鉄への乗り換えアナウンスDEATHよ

このスレと全然関係ないけど、TV朝日でシン・ゴジラ地上波初放送
多摩川橋梁 (東急東横線)がヤバイことになるぴょ〜ん

関連スレ
シン・ゴジラで学ぶ英会話 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1503002708/l50
0571名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df33-ouqv)垢版2017/11/15(水) 22:28:53.79ID:HBcZOaAv0
例文469 "The bullet penetrated his chest, leaving him in critical condition."
ですけど、見出し語の解説には"be in ... condition"と書いてあるのに
例文にはbe動詞が入っていないのは何故ですか?
0573名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad3-WtbZ)垢版2017/11/15(水) 22:49:24.63ID:egQY51JDa
>>571
I am alone が、leave のうしろだと、leave me alone になり、leave I am alone にならないのと同じで、
he is in a critical condition も、leave の後ろだと、leave him in a critical conditionとなり、leave he is in a critical conditionにはなりません。
0574名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bd33-AWKa)垢版2017/11/16(木) 00:01:17.65ID:lVCPpmsO0
>>572-573
サンクスです
なんとなくですけど leave みたいな基本動詞って、
使い方が色々あって慣れるには色々な英文に接する必要があるように感じてます
的外れかもしれないですけどgetが受動態に使われるのにも似た様な感じ
0584名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8686-mEVJ)垢版2017/11/16(木) 15:38:26.24ID:aBrYhZO20
>>571、574
見出しにbe動詞が入っているのは作者が in critical conditionをbe動詞とくっついて〜の状態であると言いたかっただけでしょ
ここではSVOCの補語に形容詞句として扱うからbe動詞は不要
で、leaveはbe動詞の代わりじゃないよ、getみたいな感じとは違う

例469の質問をしてるから、例251はやったんだよね?
例251と同じ構文だよ
0586名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srd1-1Nl/)垢版2017/11/16(木) 15:57:10.53ID:J69kJC66r
>>585
俺が言ってるのは準主格補語
準抜かしてすまん
0588名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srd1-1Nl/)垢版2017/11/16(木) 15:59:42.34ID:J69kJC66r
>>587
leaveがSVOC'でS=Cという形を取らないということ?
0589名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srd1-1Nl/)垢版2017/11/16(木) 16:15:52.40ID:J69kJC66r
少しは勉強しようね
0591名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW f9bd-Oi9p)垢版2017/11/16(木) 16:29:36.19ID:1pBKTnlF0
準補語を組み込んで
svocと記述している本があれば

ああそれを引いたんだね
では先ずはその枠組みに立脚していると書いてくれ
俺はそも枠組みの存在を知らなかった

と応じられるよ
0593名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srd1-1Nl/)垢版2017/11/16(木) 17:17:12.12ID:J69kJC66r
最後はふざけたコメントをした
すまん
0595名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW e1bd-1Nl/)垢版2017/11/16(木) 21:01:36.30ID:42wn0w2p0
フォレストは細かいこと載ってないからなぁ
0598名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bd33-AWKa)垢版2017/11/16(木) 23:14:04.51ID:lVCPpmsO0
>>571=>>574ですけど
色々とありがとうございます
例文469も例文251も分詞構文:分詞を文末に置く場合ってやつですかね
術語動詞の「後」の出来事を補足的に表し、分詞の前にカンマを置くのが一般的
ってAIO Basic のlesson100に書いてあった

見出し語の"be in ... condition"を知るには別の例文の方が良いってこと?
というより一般的には"be in ... condition"で使い方をしますよっていう解説なんですかね
0601名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e9a7-W2Fe)垢版2017/11/16(木) 23:34:09.86ID:O0VkoMjQ0
だからleaveとかkeepとかstayとかの2文型で使う動詞はbe動詞に味付けしただけの意味。
だからそbe動詞とほぼ同じと考えていいの。
0604名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a1cf-mRgU)垢版2017/11/17(金) 00:30:07.77ID:f0/I8pKz0
>>597
その説明間違ってるよ。
仮に、「容態・体調」の意味ではなく、「状態」を意味する場合でも
in は必要。
ただし、コロケーション的に"in critical condition"の並びで、そのフレーズが‘人’と結びつく場合は
「危篤状態」を意味する場合がほとんど。


>>596
in は必要。

>>590の人が説明してるけど
S leave(V) O C の第五文型で
その中の O C の主述の関係が成り立つ。
つまり 「O=C」と表せて
him = in critical condition の関係が成り立ち、 →"he is in critical condition"と言える。

一般的に第5文型のC(補語)は形容詞(句)が圧倒的に多い。 名詞もCになることがあるが
このleaveの用例の場合は、
前置詞 in がない ‘critical condition’の形の名詞では Cになれない。

him = critical condition という形で him(he)と critical condition を同次元には見れないからね。

日本語では「彼は危篤状態だ。」と言っても通じるけど、正確に「彼は危篤状態にある。」という意味であって、
英語で言うと
"he is in critical condition"であって、"he is critical condition"ではないからね。

これが、例えば、make を使った第5文型だと
My father made me a doctor. (私の父は、私を医者にした。)
で、O(me) = a doctor の関係が成り立ち、 →"I am a doctor"と言える。
0605名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0224-jZop)垢版2017/11/17(金) 01:01:00.80ID:UlERETjg0
何故良いかを説明するのは簡単だが、
何故駄目かを説明するのは難しいと。
ネイティブ同士親が子供に説明するときは、
そんな言い方しないよin付けるんだよ、位で済ましてそう。
0606名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW e1bd-1Nl/)垢版2017/11/17(金) 01:10:54.32ID:cNVzOCl70
leaveをその状態にする は良くないでしょ
leaveはそうであるのをそのまま放置するっていう意味で力を加えて変えるわけではない
0607名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW f9bd-Oi9p)垢版2017/11/17(金) 01:18:15.84ID:i8wso6gZ0
[中心義]Aをそのままに残して離れる(★Aは「場所」 「人」 「物」 「事」など多様.文脈によって「残す」側面,もしくは「離れる」側面のどちらかに重きが置かれた意味になる)

オーレックス好き
0608名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c58c-fodm)垢版2017/11/17(金) 05:21:21.22ID:3qX0tMBH0
新しいセクションを初めてやる時、どの位の時間で覚えられるもの?

17文とかあると1時間〜1時間30分かかるんだよね、、
しかもそれでもその日は50%覚えられればいい方、、、。
やり方は基本CDを聞いて、音読&黙読。
その後復習CDを聞いて全くわからなくて絶望してはじめに戻る。
一日のうち新規は1時間半を限度としてるので、
復習CDで50%前後で切り上げ、過去の復習に入る感じ。

なんかいい案ないですかね、、、
0609名無しさん@英語勉強中 (IDW 0Hed-Ayv9)垢版2017/11/17(金) 09:22:58.93ID:OsI9NsDPH
>>608
時間が少ないだけ。
1周目は毎日3-4時間ぐらいかけてやるもんだ。
朝、昼、夜に分ければ3-4時間くらいなんでもない。
荒くてもいいから毎日3セクションは進めないといつまでたって終わらない。
1周回せばそれ以降は早く回せる、最終的には復習CD聴くだけで毎日1冊回すのが王道。
0621名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3140-RjUU)垢版2017/11/17(金) 17:45:21.55ID:c20zs+MN0
なんでお前らそんなにエラソーなの?
そんなに英語力ある人ばっかなの?
Duoやってるようじゃたいしことないんだろ他人にエラソーにできる程の英語力じゃないだろ
0626名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bd33-AWKa)垢版2017/11/18(土) 01:14:47.23ID:P+9hSBKo0
覚えようとしたことは、一旦、脳の海馬という部位に一時記憶されて、
睡眠中に整理され少しづつ長期記憶の前頭葉に転送されていくらしいですよ
長期記憶には神経新生が神経新生が必要不可欠であり
記憶を定着させるには繰り返し学習して睡眠をはさむことが必要なので
時間と日数がかかるのは仕方ないことらしいよ
https://www.youtube.com/watch?v=gwIzWaNq4pw

なので焦らずに、急ぎ過ぎないであきらめずに自分のペースで継続するしかないと思う
オレの場合、平日は朝晩の通勤時間帯だけで、土日にまとめて時間を割く感じで
DUO3.0 の例文の暗唱ができるようになるまでを目標にやってきたけど1周目は4か月かかった
2周目は2か月ぐらいかかる予定 

なのでオレは絶対にENGLISHスレの常連なんかじゃないからな
0627名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bd33-AWKa)垢版2017/11/18(土) 01:17:17.63ID:P+9hSBKo0
絶対にENGLISHスレの常連なんかじゃありえないオレからすると
こういうのも役に立つと思う

#1:言葉の勉強は本当に時間がかかるので十分時間をかけてください
https://www.youtube.com/watch?v=ibM1kzrkugs
#2:自分の好きなものを読んだり聴いたりして楽しく勉強しよう(=多読・多聴)
https://www.youtube.com/watch?v=V5xlq6g3N4A
#3:言葉を読む時、聴くときにその言語に何が起こっているのかに気付く注意能力、注意技術を育てることが勉強のコツ
https://www.youtube.com/watch?v=Z6SZB7zoxkk
#4:語彙は文法よりも重要である
https://www.youtube.com/watch?v=17UEekXTDvY
#5:忍耐力を持って取り組む
https://www.youtube.com/watch?v=Z7mxjEypyqc
#6:勉強ツールを持つ(=CDなどの音源、MP3プレイヤー、辞書やアプリなど)
https://www.youtube.com/watch?v=AOttUnRuCiE
#7:自分で考えて学習し、参考書や巷の学習法、学校の課程などから独立し、自立した学習者になる
https://www.youtube.com/watch?v=on2OVY0sRPc
0629名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bd33-AWKa)垢版2017/11/18(土) 08:26:39.31ID:P+9hSBKo0
1周目4か月は、確かにスローペースだとは思う
>>626を補足すると
1周目は1Wに3セクションをだいたい4サイクル回すようなペースで
平日はリスニングや音読がメインで週末にリピーティングや暗唱までやる感じで進めた
なので1か月で1サイクルのペースで4か月続けてやったような感じと同等になるかも?

例文が17もあるようなセクションはオレも最初は1時間半ぐらいかかってしまうような感じだったから
各例文をリピーティングできるようになるまでやろとするとそれぐらいのペースになってしまった
0631名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bd33-AWKa)垢版2017/11/18(土) 18:28:30.91ID:P+9hSBKo0
>>629を更に補足すると
百式英単語の方式をDUOに取り入れてやろうとしてそういう進め方になった
DUOは3セクションで見出し語が200ぐらいになるからノーマル百式の2倍の速度に相当するけど
でも百式は1週間百個の単語の音読を続ける方式だから、DUOに応用するには
1〜3セクションを音読することを日課にして1週間続ける必要があるんだよね
だけど初めてやるセクションは1時間〜1時間半ぐらいかかったので1周目は百式のようにはいかなかった
でも例文を1週間で4サイクルぐらいやると、やる度に例文の印象やイメージが少しづつ変化していくのを感じた
>>627の#3で言ってることとは違うけど、何かがアタマの中で起こってる感じがした

今は2周目やってるものの、4か月も経ってしまうと1周目にちゃんとやったかどうかすら忘れてしまってるように感じる例文もあるね
でも進捗速度は倍になってるので、多分潜在意識的な記憶には多少残ってるのではないかと感じる
0632名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a90f-RjUU)垢版2017/11/18(土) 18:56:47.19ID:fGsIfnHz0
なんで復習CDを活用しないんだよw
毎日通学時間でも寝る前でも学習済みのセクションは繰り返し聞き流すんだよ
たとえば20セクションまで学習終えたなら1〜20セクションまでを繰り返し聞き流す
数十分程度なんて隙間時間でいくらでも作れるだろ

1回終わったら次見直すのは4ヶ月後なんてやってたらいつまで経っても覚えられんぞ
0634名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bd33-AWKa)垢版2017/11/18(土) 19:09:04.75ID:P+9hSBKo0
>>632
サンクス
たしかに音読やリピーティングや暗唱などの音読系トレーニングをすることに捕らわれてしまって
復習用CDを聞き流すことはやっていなかったな。それは反省点だと感じてる。
0635名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bd33-AWKa)垢版2017/11/18(土) 19:28:25.44ID:P+9hSBKo0
個人的には、リスニングオンリのトレーニングには限界を感じて
音読系トレーニングをはじめた経緯があるんだけど、効果は劇的だった
なので聞き流しはあまりやろうとしなかったのかもしれない

でもリスニングオンリなんてDUO3.0 推奨学習方法STEP1のAだからな
音読系トレーニングをやってSTEP1のBなのでたぶんオレは、やっとそこまできたところ

STEP2-A(復習用CD聞き流し)やSTEP2-B(テキストを更に深く読み込む)はこれからだろうと思ってる
0637名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 8240-jlEY)垢版2017/11/19(日) 02:04:10.71ID:tChLXDFy0
We must respect the will of the individual.
Duoを学び始めた頃「willの名詞は意志って意味もあるんだ、ふむふむ」と真新しく感じた。学校教育でwillは未来表現としか習わなかったから。

しかし未来文でwillを使う場合には何らかの意志が伴うんだよな。
英語をある程度学んだ今ならdon'tとwon'tの違いをすんなり理解できるけど、これってすごく英語的というか、例文1本目からいい例文だと思う。
0641名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW e1bd-1Nl/)垢版2017/11/19(日) 02:46:09.40ID:u1Ecn5HT0
will〜を欲するみたいに動詞として働くのはあまり見ないけど名詞は普通に出るし
今時中学教科書でもbe going toと比べてwillの意志について書かれてるよ
まぁ教師がそれを教えるかは置いといて
0642名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 8240-jlEY)垢版2017/11/19(日) 02:56:42.34ID:tChLXDFy0
2000年代初頭の田舎の公立高校w
自分が無関心だったことも認める

ただI will go to college.
私は大学に進学するでしょう
私は大学に進学するつもりです
この程度の違いすら英語を学び直さなきゃ理解してなかったなーと思うのですよ
0643名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f9bd-a6xK)垢版2017/11/19(日) 09:23:28.19ID:ncmtAznc0
今一日1セクションやってる
0645名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW e1bd-1Nl/)垢版2017/11/19(日) 23:29:04.84ID:u1Ecn5HT0
>>
0646名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bd33-AWKa)垢版2017/11/19(日) 23:54:41.87ID:WtE4KSpT0
例文456 見出し語2118
legislation(法律)
registration(登録)
勘違いしやすい単語の発音についても、DUO3.0にはしっかり解説されているんですね
やっぱりDUOを極めるにはSTEP2-B(テキストを更に深く読み込む)までやる必要があると思った
0647名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srd1-1Nl/)垢版2017/11/19(日) 23:58:31.47ID:p0g0szAsr
>>644
DUOすらわからないのばっかだけど800あるし(これでもRで稼いでる)
文法力とかリスニング力あれば余裕すぎる 
それにそこまでそれらがなくてもTOEIC対策のうちに出会う単語も並行して覚えればDUOで十分なはず
0649名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!WW e1bd-1Nl/)垢版2017/11/20(月) 00:37:41.95ID:3RdYL8qg0HAPPY
>>648
リスニング鍛えるのが目的ならそれ用のTOEIC参考書のほうがいいと思うよ
0652名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Srd1-1Nl/)垢版2017/11/20(月) 20:04:34.37ID:34/qrpoFrHAPPY
いろんな文脈で見るのもいいと思うんだけどなぁ
0653名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! 8606-zZYI)垢版2017/11/20(月) 20:36:36.61ID:6twSRczI0HAPPY
中途半端にあれこれ手を出すのは良くないけど、
しっかりやった上で文脈で覚えるタイプの単語帳に
移行するのは良いと思う。いろんな文脈で出会わないと
コロケーションが身に付かないし、ちゃんと単語を
使いこなせないから。

DUOは見出し語以外を覚えるのは非効率だから、
参考程度に眺める程度にしておいた方が無難。
0654名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W 8686-mEVJ)垢版2017/11/20(月) 22:00:10.78ID:KIHMGz4y0HAPPY
>>644
TOEICだけ目指してるならDUOよりもとことん公式問題集やった方がいい
それと対策関連の本だわ

TOEICは英語の勉強するよりも、試験のための対策を勉強するのがコツだ
極端な事を言うと英語わからなくても対策方法が分ればある程度点がとれる
0655名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! bd33-AWKa)垢版2017/11/20(月) 23:59:03.67ID:KdS0FZt90HAPPY
例文511 見出し語2361 be into...(趣味など)にはまっている
例文512 見出し語2365 insect :昆虫[蝶、蟻など]..って6つ足か? (bug)<<worm はニョロニョロした足がない虫>>
例文515 見出し語2378 (本当は違うが)...として通用する

なんか、DUOって読めば読むほど面白いわ アタリメ(≒スルメ)みたいな単語帳だなこれ
0657名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a117-SN2Z)垢版2017/11/21(火) 02:46:01.10ID:o+65aajc0
>>653
おれはDUOはむしろ派生語や関連語の表記が充実してると思ってたがなあ…

もっともこれを土台にしてさっさと別の単語集に移った方が良いというのは同意
おれはDUOの次はリンガメタリカに行った
0658名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa49-cqjL)垢版2017/11/21(火) 09:31:40.41ID:3reL/vYva
今3.0のセクション35らへんだが、ここら辺になると
政治経済の分野が多くなってあまり得意でないので
イメージし辛くて覚えにくいね。

特にわからない単語が文に多いと、
一旦単語を丸暗記しないと文の意味もさっぱりわからないね。

わからない単語が多いと普通の丸暗記に成り下がるんだなー。
だからDUO3.0は実力ついてからじゃないとダメっぽいのか、、、
0659名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dd40-RjUU)垢版2017/11/21(火) 13:18:19.83ID:Fbi8571q0
>>653
>いろんな文脈で出会わないとコロケーションが身に付かないし、ちゃんと単語を
>使いこなせないから。

その通りだと思うがそれはもう単語帳より実際の文章に多くあたった方がいい領域じゃないか?

>>653のやり方を否定する気はないがちょっとそんな気がした
0660名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8606-zZYI)垢版2017/11/21(火) 21:02:31.77ID:DI5iBcTi0
>>659
単語帳にこだわる必要はないとは思う。俺の場合は、
単語を調べる手間を省くのと音声が欲しかったのとで
文単や速読速聴やその他対訳本を使ったよ。今は
翻訳中心に勉強してるけど。

違う文章内で何度も同じ単語に出会うと、単語を忘れ
にくく引き出しやすくなるという効果もあるな。
0662名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8606-zZYI)垢版2017/11/21(火) 21:19:05.94ID:DI5iBcTi0
語彙をDUOだけに頼ってた時に感じた大きな弊害は、
英文を読んでる最中にボブが思考にちょっかいを出して
くることだったよ。別の教材も利用することで、ボブの影は
薄れていったけどw
0663名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bd33-AWKa)垢版2017/11/22(水) 00:17:12.18ID:eKAh93Cs0
オレはAIO Basic → Duo select → Duo 3.0 と進めてきたので常にBobがいたよ(*''▽'')
この先に、リンケージクラブの「新TOEIC TEST英単語・熟語高速マスター」に行くと
またBobに出会うことになる(''◇'')ゞ  
0665名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a9cf-2Rtq)垢版2017/11/22(水) 10:11:51.59ID:dQ0AiGuy0
>>663
AIO BasicからAIOにいかなかったのは何か理由がありますか?

私はBasic → AIO → 高速マスターと進んでますが
(飽きっぽいので完璧にではなく中途半端に終わっていますが)

最近Duoにも興味があります。AIOよりも文が短い?というのがいいかなと。
0667名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bd33-AWKa)垢版2017/11/22(水) 22:45:32.53ID:eKAh93Cs0
>>665
>AIO BasicからAIOにいかなかったのは何か理由がありますか?
という質問に対しては、下記のようなブログを読んで参考にしたってことになるけど
http://wosugi.hatenablog.com/entry/20100810/1281433031
Duo3.0→AIOの順番で学習することを勧めているブログは意外に多いよ

実は AIO Basic → Duo select → Duo 3.0  と進めたわけではなくて
Duo select をやってみたら文法や文型を体に叩き込んで染み込ませておく必要を感じたので
AIO Basic → Duo select で進めることにしたということになるな
おかげで Duo select は殆どストレスなく進めることができたけど
Duo select をやったなら、次にやるべきは Duo 3.0 だろうと考えた

しかし、例文暗唱をやっているうちに、例文は短いのから少しづつ長いものに
慣れていくべきだと考えるようになった
>AIOよりも文が短い?というのがいいかなと。
という感想には、私も同意します。

あと、実はAIOも購入して挑戦したことがあるのだけど、読み進めるだけならなんとかできそうに感じたけど
AIO Natural Speed の音声を聞いてみたら、もうこれは実力不相応だと実感した。
AIO Natural Speed に取り組むには、それなりに経験値が必要だと感じたってのもある。
0668名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c7cf-wOFv)垢版2017/11/23(木) 10:41:35.50ID:khWjmXqi0
>>667
ブログも参考になりました。ありがとうございました。
確かにAIOのナチュラルスピードはきついですね・・

あと私はBasicではなくRestartでした。失礼しました。どうでもいいことですけど(苦笑)
0671名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a733-h3cN)垢版2017/11/26(日) 23:01:32.16ID:E0VYbPTK0
>>670
誰の役にも立たない全く意味のないレスすんなよぉ〜
気分が悪くなるだけじゃん
てかDUOの良さを分かっていないんじゃない?
>>669
DUOは長くても25語程度の短文で覚える単語帳というか例文集だけど
例文のイメージが強烈でwww
自分なりに使われるシチュエーションを疑似映像化しやすい単語帳だと思うよ

これもBobやJenniferやJaneやその他の登場人物と、納豆や汗やperfumeの匂いのおかげだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=q6T0wOMsNrI
0674名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a733-h3cN)垢版2017/11/29(水) 21:22:49.52ID:kriqmt7L0NIKU
例文10 Bob was so beside himself that 〜

この例文がなぜボブはひどく取り乱している(be upset)というという意味になるのか今まで腑に落ちなかったのだが
beside を辞書を調べたら…を外れてという意味があったのでやっと納得した
しかし、DUOの解説だけではもちろんわからんけど、辞書の解説もわかりにくいと思った
Besideのコアイメージは、そばにあるけど本来あるべき所からは外れているってイメージなのかな?

Bobが本来の自分なら Bob was himself
しかし Bob was so beside himself なのだから 
Bobは、ここにあらざる 状態に陥ってる
ってイメージで理解して良いのだろうか?
0676名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa55-kcdU)垢版2017/11/30(木) 01:13:35.29ID:WrfS0LbBa
>>674
それで大丈夫です。自分自身の外にいる、体から魂が外に抜け出てしまって我ここにあらずというイメージです。
怒っている場合だけじゃなく、うれしすぎる場合などどんな感情にも使えます。
0677名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a933-9GJZ)垢版2017/11/30(木) 23:06:28.45ID:GBqVh6Ss0
>>676
>怒っている場合だけじゃなく、うれしすぎる場合などどんな感情にも使えます。
なるほど、色々な場面で使えるフレーズなんですね
例文370に出てくる lose one's temper とは全然違うイメージを持ったフレーズですね
サンクス
0682名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5e1e-pwSU)垢版2017/12/05(火) 00:04:03.29ID:8QMT71O20
>>680
例文113は他動詞layの過去形laidと自動詞lieの過去形layの使い分けを例文にまとめたのがポイントなんで
例文10はso that 構文と could scarcely の否定表現がポイントなんだけどな。
besideとかこだわるとこじゃないけどな。
0683名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa21-5nm6)垢版2017/12/06(水) 15:51:17.52ID:mdPl6lrga
デュオエレメント買ったんだが1日一周してれば熟語マスターになれるんかな?
0689名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3733-iX7J)垢版2017/12/09(土) 22:56:51.69ID:6rrVmgFf0
>>687
レスサンクス
It goes without saying(例文31に出てくる定型表現)な感じはしてたけど
以前話題になった例文107のようなのは少し考えたりするけど
例文171はそゆこと全然考えないで済ませていたので今更だけど少し気になってしまった
0690名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3733-iX7J)垢版2017/12/09(土) 23:00:41.06ID:6rrVmgFf0
例文181
〜,and they took to him at once.

お恥ずかしい話だが、テキストを殆ど見ずにCDを聞いていた時には
〜,and they tooked him at once. だと思っていたことがあった

でもよくよく考えたら take - took - taken なので
tooked なんてのはありえないんだよな
リスニングをするにも基礎は大事だと実感した(;´・ω・)
0691名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3733-iX7J)垢版2017/12/09(土) 23:48:34.19ID:6rrVmgFf0
>>678
>DUOのイディオムは難しい
個人的な感覚だけど、DUOに出てくるイディオムは
DUOの見出し語として詳しく解説されていない様な基本動詞と前置詞の組み合わせが多いように感じる
前置詞のもつイメージは DUO elements でサポートできるかもけど
基本動詞のコアなイメージに関しては、自分で調べるしかないんだろうな
でもDUOに出てくるイディオムを単語の原義の知れば納得しやすくなるのではないかと思う

だけど、英語の日本語の言葉に対する民族的なセンスの違いみたいなのはあると思う
例文155に出てくる beat around the bush (=話をじらす)
なんてのは、日本人にも理解できる感覚だけど狩猟民族的なセンスかな?と感じた
0693名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 17bd-gvGC)垢版2017/12/10(日) 08:45:25.05ID:PTAufwdT0
DUOの例文が難しく感じる(スッと頭に入ってこないとかそんな感じ?)のは、
単語熟語を、ある意味で無理やり組み込んでいるからというのもあるかもね。

画期的な記憶法には違いないが、一通り例文(≒単語熟語)を覚えてしまったら、
多読なり何なりの読解に移行するのが良いと個人的には思う。
0694名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ff19-LEdo)垢版2017/12/10(日) 19:42:15.92ID:DbbgZbxI0
>>691
イディオムなんて日本語で理解してもしょうがないよ
兎に角丸暗記だわ
会話なんて易しい動詞と前置詞のイディオムが中心だからね
簡単な単語なのにイディオムを知らないと意味を理解できない
DUOででてくるイディオムは会話ではよく使われるイディオムが多く、易しいレベルだと思うよ

ただ、DUOの場合、口語で使われるよくイディオムなのか、文語で使われるイディオムなのか分かり辛い
会話中心か、文章中心かで良く見るイディオムは変わってくる

まあ、日本語でも同じだよね
0695名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3733-iX7J)垢版2017/12/10(日) 22:17:26.21ID:zvSLM0U20
口語で使われるよくイディオムには
[IF]インフォーマルや[F]フォーマルのマークが付いていると思っているんだけど、
こゆ認識で合ってます?

DUO select に比べるとDUO3.0最初は基本的な単語や熟語なのに
なんでこんな小難しい言い回しの例文に放り込まれているんだ?
って印象があったけど、何周かしてるうちに
全然そうじゃないんじゃない?って印象が強くなってきた

というかこれって大学受験用の単語帳としても使えるかもだけど
にしてもセクションによっては受験向きじゃない例文だらけじゃね?
って思えるようになってきた
0699名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ff81-zGfv)垢版2017/12/11(月) 12:31:39.85ID:tdc+aqZL0
受験の枠にとらわれず語学力を高めたい人向けだね
効率よく最小限の労力で志望大学に合格したいという人には
まったくおすすめできない
0700名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3733-iX7J)垢版2017/12/11(月) 21:54:09.96ID:QcXlWG2c0
大学受験なら、DUO select でセンター試験レベルの基礎的な単語力をつけた後に
「速読英単語」や「読んで覚える英単語」のような実際の入試に出てきた頻出テーマを
扱ってる単語帳に進むのが効率的な気がする

もし今、自分が受験生だったらって考えて妄想したらそうなった(;´∀`)
0701名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3733-iX7J)垢版2017/12/11(月) 21:55:31.61ID:QcXlWG2c0
でもDUOって普通に考えると単なる単語帳かもしれないけど
日本人には苦手な発音に関しても学べるように配慮されているような例文もあるよね

例文16は、"curve"と"carve"の母音の違いがわかる例文になってるけど
例文251なんか、"load"と"road"でlとrの子音の違いがわかる例文になってるし
0705名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bf1a-TVfW)垢版2017/12/13(水) 17:52:01.98ID:Kpwm90bu0
>>704
うるせえ
0713名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3333-jdB/)垢版2017/12/15(金) 00:03:52.31ID:FGFHIySQ0
>>710 の続編
てかもうすでにスレチかもしれんけど、Google翻訳っておもろいオルロイ
使い方によっては英語の学習ツールとして使える?

”AI”は日本語で”あい”と発音します
"AI" pronounces "Ai" in Japanese.

"AI"と”Ai”とでは発音がちがう?らしいDEATH
0714名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3333-jdB/)垢版2017/12/16(土) 22:42:51.02ID:F3I3kIUb0
例文276 この例文に出てくるhad(have)は、使役のhaveでもなさそうだし
コアイメージまで辿らないとなんかスッキリ理解できないかもな? オレには、、、( ノД`)

でもふやけた頭でぼーっと考えると
A had a virtual monopoly over B で、
Aは事実上Bを独占していたって意味にとれるような感じがしてきた
でもなんとなくhadのイメージがいまいちスッキリしない
Aは over Bに対し a virtual monopoly な状況を持っていたって感じかな?
だとすると現在完了や過去完了で使われる have に似たイメージで考えるべき?
0715名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9e1a-yz8E)垢版2017/12/17(日) 00:55:38.49ID:/B97Qryq0
例文276は単なる過去形のhad で文型もSVO+Mで
単純だ。使役のSVOCとかじゃないよ
Oが a virtual monopoly
Mが over internal commerce
単語が難しいだけ
こねくり回さず単語覚えておけばOK
0716名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9e1a-yz8E)垢版2017/12/17(日) 00:58:40.74ID:/B97Qryq0
例文276 は単なる過去形だから、現在ではライバルの出現でシェアを大幅に落としているかもしれないし、次の文読まないと分からない。
過去形であると今は違うかもと疑うくらいの予測はしてほしいね。短文じゃ無理だけどな
0717名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9e1a-yz8E)垢版2017/12/17(日) 01:07:09.92ID:/B97Qryq0
>>714
>Aは over Bに対し a virtual monopoly な状況を持っていたって感じかな?

そんな読み方できない

>>714
over 〜が 後から
monopoly を修飾しているだけ。
a virtual はmonopoly を前から制限しているのだが
a monopoly だと市場に1社しか存在しない独占企業になるが、virtual をつけることで2社以上市場に存在するが、ダントツである状態がイメージ出来る。
それが事実上の独占企業
0719名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9e1a-yz8E)垢版2017/12/17(日) 01:16:58.09ID:/B97Qryq0
715みたいな悩み方をみるとDUOは最低限の英文法知識いるな。フォレストや1億人の英文法くらいの文法書を通読するか準拠レベルの英文法問題集をやっておかないと吸収出来ないかも。
0720名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3333-jdB/)垢版2017/12/17(日) 01:29:58.04ID:O6/ujkQR0
オレ的な感覚では現在完了で使われるhaveも一般動詞として使われるhaveも
haveはhaveでコアなイメージは同じという感覚なんですけど
例文276はそれがなんか掴みづらかったって感じだった
0721名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9e1a-yz8E)垢版2017/12/17(日) 01:44:25.65ID:/B97Qryq0
>>720

>A had a virtual monopoly over B で、
>Aは事実上Bを独占していたって意味にとれるような感じがしてきた

構文のとり方が完全に間違っている。
Bはmonoplyを説明するMとして解釈し、
Aは事実上の独占していたBにおいて→
AがBの事実上独占をしていた。

事実上Bをでは、SVOのOがBになっているので間違いです。
SVOのOは a virtual monopolyだから
事実上の独占を有していた→事実上独占していた
と訳しなさい。
0725名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9e1a-yz8E)垢版2017/12/17(日) 02:04:01.61ID:/B97Qryq0
1億人の英文法でhaveの基本イメージを調べてみた。
基本イメージは 近接(近くにある)
手に持つという動作ではなく、haveは近接する、自分のところにあるという位置を意識するイメージ。

例文276は A社は 国内市場を我が物にする独占していたわけので、まさにhaveの基本イメージそのままです。
0727名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1619-2yfS)垢版2017/12/17(日) 02:46:10.54ID:QRqr+HHF0
>>714
深く考えずに、〜を持っている(→状態を表す)でいいんじゃないか?
have a cold 風邪を持っている → 風を引いている(状態)
have a monopoly 独占を持っている → 独占している(状態)

厳密には、have a 名詞(動詞由来の名詞)で〜をする
have a look 見る
have a seat 座る
have a monopoly 独占する
かもしれない

まあ、フィーリングだ!
0730名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3333-jdB/)垢版2017/12/17(日) 20:00:48.61ID:O6/ujkQR0
>>725-729 なるほどね、レスありがとうございます

個人のサイトなので、検証は必要ですけど、
「have」のコアイメージを分かりやすく解説してあるサイトを見つけました
http://英文法基礎.com/havecore.html
「have」は動作ではなくて状態を表す動詞のようです

「eat」「drink」と「have」の違いとかも興味深かかったけど
レストランのテーブルに塩がなくて持ってきてほしい時は
「Give me salt!」「I want salt.」「Salt please!」 なんて云うのは不自然で
「Can I have salt?」と云うのが自然だとか、色々と使い方が分かっていないことがあるんですね
0735名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spc7-33Rj)垢版2017/12/20(水) 11:33:52.83ID:ZVd7m4IGp
1ヶ月で覚える方法ありますか?
1ヶ月は丸々時間使えるのですが…
0736名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9340-iA8U)垢版2017/12/20(水) 12:09:14.42ID:ayOPmaxV0
1ヶ月間ひたすら繰り返せば単語とその意味は楽勝でしょう
例文暗記までなら貴方の根性と記憶力次第です


でも記憶力なんてたいていは皆大差ない
何回繰り返す根性があるかが記憶力の差になるだけです
ここに書き込んでる暇があったらさあ早速始めるんだ
0739名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3333-jdB/)垢版2017/12/20(水) 23:24:59.36ID:H3P1VByp0
>>737-738
個人的に感じるのだが、米国はかつて南北戦争ってのがあったように
英国に比べると地理的に南北に広がっているので単純には決めつけられないと思う
ニューヨークあたりの北部とウエストコーストやアメリカ南部と言われている地域では
感覚が違うのでは?
0748746 (オイコラミネオ MMff-LLOz)垢版2017/12/23(土) 12:47:51.39ID:zl9eBAdUM
>>747
ストーリーの絵を思い浮かべて1つの絵の中に0〜9までナンバリングする。それに覚えるべき内容をリンクさせる。詳しくはググって。

DUOを暗記した方々に覚え方を教えていただきたいです。DUO全文覚えたい。
0750名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6f1e-1ANt)垢版2017/12/23(土) 13:00:17.67ID:iOUKU13W0
瞬間英作文って、日本文をちらっとみたら英文がさっと脳内再生出来る感じね。一語一語和文英訳するのではなく、一文がさっと出てくる状態。
まあ暗唱状態ではあるけど、
歴史の年代暗記じゃあるまいに、500以上の例文を順番で暗唱する事と英語力は関係しない。
0751名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 632a-W1lH)垢版2017/12/23(土) 23:59:37.27ID:hlvW3hXD0
記憶というものは全て連想でしかない
内容と関係のない数字や順番から連想するか、日本語から連想するか
どちらが良いかは明白

日本語よりも意味から直接連想できるのが理想ではあるけど
「英語脳を使わなきゃ!」と日本語を排除していくと
ただの順番からの連想になって意味から遠ざかったりする

そう考えると順番は敢えて覚えない方が良いかもしれないね
0752名無しさん@英語勉強中 (中止 8f3c-buzn)垢版2017/12/24(日) 00:49:32.04ID:fi6p6K1b0EVE
やっぱりセクションごとに若干話がつながっているのを利用した方がいいかもなあ
各セクションの内容は最初の文がわかればそのセクションの文を思い出せるようにして
各セクションの最初の文を記憶法使って覚える、みたいな。
560の文を何かに一つ一つ関連付け、みたいなことだと
その記憶法自体で厄介ごとが起こりそうでないか
0754名無しさん@英語勉強中 (中止W 03a7-ZLoi)垢版2017/12/24(日) 09:58:47.67ID:FkjniIng0EVE
ほぼ例文暗記できてると思ってたduoを
quizletで瞬間英作してみたら結構出来ない。
頭の中で音声が流れればスラスラ出てくるけど
流れないとフリーズする。
0757名無しさん@英語勉強中 (中止WW c3bd-3xJE)垢版2017/12/25(月) 05:32:42.74ID:2ORh/DAk0XMAS
例文327に出てくるmeasuresが何度再生してもメルジャァにしか聴こえないんだけど
このおっさんが訛ってるん? 勘弁してほしいわ
0764名無しさん@英語勉強中 (中止 Sac7-1ANt)垢版2017/12/25(月) 12:40:19.03ID:2uszY7wzaXMAS
最後は音が濁るからZな。
子音だけだから聴きにくいのは当然。
文脈的に単数はありえないから脳内補填出来るようにスピーキングすれば良い。
英語喋り慣れてくると冠詞がないのに単数がくると違和感を覚えない方がやばい。
0768名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf03-89OF)垢版2017/12/26(火) 00:10:41.88ID:CjTrZdIF0
>>767
まあやばいっちゃやばいのかもだけど
不加算・加算両方取る名詞もいっぱいあるじゃない

場合分けできるのもたくさんあるけど割と日本人にはありがちなミスじゃないのん?
それとも自分だけ不加算・加算わかってないのか
それだったら見分けるコツ教えて欲しいです
0769名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf03-89OF)垢版2017/12/26(火) 00:15:32.56ID:CjTrZdIF0
あ。煽りじゃないよ。
「それって数えられない概念みたいなものじゃない?」
みたいなのもたくさんあって、それが加算名詞だと結構混乱する
どこで区別つければいいのかわからない
0771名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf03-89OF)垢版2017/12/26(火) 01:07:43.82ID:CjTrZdIF0
>>770
一億人は持ってるけど
あんまりにも例文が下品で途中で投げてました
ちょっとがんばって読んでみます

でも名詞部分までは読んだけど、不明な部分多かったのは自分の理解力の
限界なのかもですね。なんとなくあの日本語の文体が好きじゃなくて避けてました

お正月の課題図書にしてみます。ありがとう
0772名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac7-1ANt)垢版2017/12/26(火) 01:22:09.20ID:epFvGs6na
特定カタチがあるものは加算だが、カタチがないのは不可算。
ただし不可算名詞にも可算名詞にもなる名詞は数多いので、文型や文脈ではんだんすることも多い

Love is blind Loveは抽象的なので不可算名詞
A love like this is hard to find. 特定化されたloveなので加算
0775名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3333-+GUn)垢版2017/12/26(火) 23:57:17.15ID:YItSBKeu0
>>758 >>761
ネイティブは単語の発音を覚える時は
当然とは思うが日本人が発音しにくい子音や母音の発音とかはそれほど重視していなくて
この単語は何シラブルで発音する単語か?ってことを重視して覚えるようですね

そういう考え方、とても参考になったわ
0779名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW bfcc-IgnH)垢版2017/12/27(水) 12:30:33.02ID:YIyb59+20
>>754
普段スマホでやってるのにPCでやったら出なかったり
声出せないときに頭の中だけで組み立てようとしたら出なかったりする
いい訓練だと思って色んなシチュエーションでやってるうちに統合されてくよ
0786名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6f33-DSDK)垢版2017/12/30(土) 20:50:32.99ID:a3fIVqc+0
中国語版DUO3.0 って基礎用CDもあるのかな?中国語で収録されてるかな?

DUO3.0 日本語版基礎用CDは、もう15年以上前の録音になるけど
鈴木由美さんの日本語ナレーションがなんか魅力的で可愛いくて萌えるwww
0788780 (スフッ Sdea-w4Jn)垢版2018/01/01(月) 16:05:55.95ID:/rcW/QeId
>>782-787

日本帰って来た
台北站近くの三民書局重南店で買ったんだけど、CDは見つからず時間もなかったから諦めた。売ってないんだね。

完全じゃないけど学習には使えるので、例文の中国語を手打ちでPCに入れるとかして読み上げ機能を使おうと思う。
0792名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7b33-63WB)垢版2018/01/04(木) 21:07:58.22ID:oO03ALXS0
DUO3.0  例文400: No one dares to contradict his/her employer of being fired.
DUO select 例文042: The other day they hired joe, and today they fired him.

解雇じゃなくてクビってニュアンスだとアメリカ英語では「fier」になるのは
「fier」= 発砲する で銃社会の米国だからかな?と思っていたけど、調べてみると銃殺とかは関係ないニュアンスらしいな

イギリス英語だけではなく、オーストラリア英語、ニュージーランド英語ではクビってニュアンスだと、
「sack」になるらしいが、これは従業員を解雇するときに、身の回り品を入れた袋を渡したことが由来らしいので

結局、日本語で解雇を意味する「クビ」が一番残酷な言葉が由来になってしまうのか?( ゚Д゚)
0794名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7b33-63WB)垢版2018/01/04(木) 22:26:10.69ID:oO03ALXS0
>>793
あちゃー、コメントサンクス
下記訂正しておきまソスマ

誤>解雇じゃなくてクビってニュアンスだとアメリカ英語では「fier」になるのは
誤>「fier」= 発砲する で銃社会の米国だからかな?と思っていたけど、調べてみると銃殺とかは関係ないニュアンスらしいな

正>解雇じゃなくてクビってニュアンスだとアメリカ英語では「fire」になるのは
正>「fire」= 発砲する で銃社会の米国だからかな?と思っていたけど、調べてみると銃殺とかは関係ないニュアンスらしいな

フォニックスのマジックe(サイレントe)とかが身についていれば
間違えることはないんだろうけど、まだまだ修業が足りんかったDEATH(;´∀`)
0796名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7b33-63WB)垢版2018/01/06(土) 21:45:16.87ID:JQh7YeeQ0
例文228

イランの反政府デモ関連ニュースで'spontaneous'ってのが聴き取れたのだが瞬時に理解できなかった(;´・ω・)
やっぱ、まだDUO修業が足りていないと再認識することになったのだがwww
http://www.smh.com.au/world/iran-s-protests-spontaneous-us-at-un-20180102-p4yy77.html

でも'spontaneous'は、ごく最近のファッション界隈でもトレンドとしてキーワードになってたらしいのな
http://www.4cm-blog.com/3780.html
https://www.beauty-co.jp/news/dbn/trend/DB007780/
0798名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7b33-63WB)垢版2018/01/07(日) 20:15:33.17ID:yCDINnxZ0
例文336 be cut out for 〜 (〜に向いている)
この熟語、なんで 〜に向いているって意味になるのかいまいち良くわからなかったのだけど

ファッション関係というか服飾関係というか裁縫用語というか
ある人に合った服を作るために布地を切り出したという意味で使われていた
「cut out for 〜」というフレーズが転用されて〜に向いているって意味としても
使われるようになったものらしいですね
0799名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 0f19-Ul8F)垢版2018/01/07(日) 23:32:28.90ID:kgU5SkzO0
be firedとかget firedなんてアメリカのドラマや映画で良くでるから意味なんて考えたことないや

日本語でも同じだな
日本語でもいちいち意味を考えるの?
なんでクビって言うんだろう、なぜクビを切るって言うんだろうって。。。
0800名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7b33-63WB)垢版2018/01/08(月) 21:29:22.45ID:pU0e5m2h0
799
>日本語でも同じだな
>日本語でもいちいち意味を考えるの?
>なんでクビって言うんだろう、なぜクビを切るって言うんだろうって。。。

私はそういう日本語と英語の背景的な違いにも少し興味があるってだけですよ
このスレにはDUOをやっていて自分で疑問に思ったことや興味を持ったことを書いているだけなので
他の人がどう思うかとか興味があるかとか気にしないで書いているだけなので

まぁ、日本語のクビってのは切るって動詞とセットだとは思うけど
時代劇とかの打ち首シーンとかを見ているからなんの疑問を持たずに受け入れられるんだとは思う
日本語英語ではコストカットとかが普通に使われるけど、実は英語では cost reduction が一般的らしいし
日本語だと一般的には経費を切るなんて言うようりも経費削減とか云うのが一般的だし面白いですよね
0804名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdbf-zsWa)垢版2018/01/09(火) 15:57:07.37ID:w9lEZ4emd
>>800
俗語だと、「お払い箱(お祓い箱?)にする」とか「お役ごめんにする」とか「肩叩きする」とか言ったりするが、前二つは江戸時代から在る言葉なのかも。最後のは昭和っぽい感じがする。
0809名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa4f-tX3j)垢版2018/01/09(火) 20:13:03.01ID:CHmhVdRAa
>fireを調べると
>lay off
>dismiss
>discharge

以上からわかるように英語のfire(解雇)のイメージは
任務から離す、任務を解くみたいなこと。
クビとは全く関係ない。
だいたい退職を迫られても命取られるわけじゃないし、クビとかイメージはないはず。
0811名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2bbd-v93c)垢版2018/01/09(火) 20:31:32.32ID:pwnyezeJ0
>>809

わかってないなあ
シソーラスはある文脈での置き換えを
示すだけ

日本語ならクビになる、解職する
と併記されていたところで
でも解職は殺されませんよね?ってなるだろ
君は根本的にわかっていない
0812名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa4f-tX3j)垢版2018/01/09(火) 20:35:44.38ID:CHmhVdRAa
>>811
クビになるという発想が英語のイメージにはないだけ。
離す、よそにやる 、が英語のイメージ。
クビとか和訳するのは構わないが、英語にはその発想はないことは明らかになったわけだ。
0814名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2bbd-v93c)垢版2018/01/09(火) 20:46:29.11ID:pwnyezeJ0
クビは比喩表現
で比喩表現は文化によって違う
こんなの常識でわかること

fireクビの語源はわかっていない
OEDによると火つけて追いやるが俗説

現代用法での問題は、
自然な英文で使われる用法のうち
「クビになる/する」と訳して実際上の
齟齬がないかどうかが一番問題

簡単にいうと日本語のクビではない状態
で使われるか否か
0817名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa4f-tX3j)垢版2018/01/09(火) 20:51:29.78ID:CHmhVdRAa
火をつけて追いやるというならイメージ通り。
つまり仲間から外す、離すということ。
クビという比喩が通じるのは日本人だけなので、
日本人相手の和訳なら問題ないよ。
英語の発想にはないけどな
0824名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW a56b-vsIO)垢版2018/01/14(日) 10:23:13.21ID:EnObBHPN0
全文丸暗記するには何ヶ月ぐらいかかるのですか?
0831名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a933-jFMM)垢版2018/01/14(日) 23:22:41.91ID:PTWPp2FM0
いや〜、これを始めた時、最初はよく言われるように難しい単語を無理やり詰め込んだ例文ばっかなんじゃね?
と思っていたけど、例文が楽に暗唱できるようになるまで繰り返してみると
これ、なにも考えずに言えるのがあたり前田のクラッカーレベルの例文なんじゃね?と思うようになった。
つまり自動化して言えるようにしておくレベルのチャンクを寄せ集めた例文なんじゃね?と思うようになった。

んで、まえがきをよく読んでみると

>「簡単な単語しか使っていないのにネイティブの会話がさっぱりわからない」
>という根源は、この句動詞の知識が欠けていることにあると思います。
>そこでDUO3.0では、こうした必須レベルの句動詞を完全網羅。

って書いてあるんよね。
ここを読み直して見て、DUO3.0に対する見方が変わった。
つまりこれ、「必須レベルの句動詞を完全網羅」したレベルの単語帳なのだと思うようになった。
必須レベルの「句動詞」は完全網羅してるかも知れんけど、それだけでは実際は全然不足なので
昨年エレメンツを出したと思うようになった。
0836名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a933-jFMM)垢版2018/01/15(月) 20:45:11.58ID:GGaz2qR10
DUOはコーパスなどのデータベースを参考にしているようだけど
SVLレベルで分析した人もいますね
https://ei-raku.com/2017/09/duo/

必須レベルてのも曖昧な表現だと思ったな
句動詞に関しては、最低限知っておいたほうが良いレベル=必須レベルって感じ?
でもそれだけじゃ日常会話には不十分だからエレメンツを出したってことかな?
0838名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM8e-vsIO)垢版2018/01/16(火) 11:17:10.72ID:vIz3DwfzM
英検1級・TOEIC990点のAV女優・澁谷果歩さん、センター試験の英語を30分で解いて190/200点を取る 
0843名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a933-jFMM)垢版2018/01/16(火) 23:37:27.79ID:rzU5kzkJ0
例文417
When a tabloid revealed that he was a drug addict, his reputation was all ruined.

下記webサイトによると
http://toeic-town.net/toeic-score-eiken-list/

芸能人やアナウンサーで英検1級を取得しているのは、帰国子女か留学経験者が殆どみたいね。

◆合成麻薬が関わる事件で有名な元俳優も英検1級を持っていたようだが帰国子女だった。

デーブ・スペクター (ネタのためにうけた?)はテレビ番組「最大公約ショー」の企画で
英検1級の1次試験問題に挑戦し不合格だったらしい、、、なので英検2級になってる
0846名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 118c-qoBT)垢版2018/01/17(水) 07:55:03.36ID:C42f14cP0
Duo3.0を今何度も復習中でそろそろ区切りは良いのだが
これの一歩手前の単語帳って何かオススメある?
高校クラスの単語がちょこちょこ抜けてるぽいから総復習したくて。
Duoセレクトとかは3.0と単語ほぼ被るよね?
0850名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a933-jFMM)垢版2018/01/17(水) 23:30:56.30ID:heZQUeQ50
>>836 リンク先の DUO3.0 SVLレベル分析の結果からすると
SVL1〜3の網羅率は46%
SVL4〜6の網羅率は26%
SVL7〜9に至っては網羅率6.2%程度になるようですね

実際、ダイアローグBasic1200をやってみたら
意外にも抜けがそこそこあると感じた
0854名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 3a40-QX0Q)垢版2018/01/28(日) 01:06:31.81ID:UPy5TBXa0
444.
Ethnic minorities struggle against prejudice, poverty, and oppression.

456.
A poll shows that an overwhelming majority is in favor of the legislation.

ethnic minoritiesは異なるいくつかの民族のことを主語に置くから複数形、
overwhelming majorityは圧倒的多数である人々を集合的に捉えるから単数形、
という理解で大丈夫ですか?
違いがよく解らなくなって…
0857名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWWWWWW aaa7-SUwP)垢版2018/01/30(火) 19:39:16.82ID:GgaEkGXO0
【英語】英文解釈教室とDUO3.0を10回は読んだけど未だに英語が話せない・・・どうすればいいの・・・ [368723689]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517235394/
0860名無しさん@英語勉強中 (アタマイタイー 0Hdf-glgv)垢版2018/02/02(金) 19:00:55.05ID:prdIV+SKH0202
>>461
亀スレだが、カウントしたらDuoじゃ旧AWLですら半分以上の語彙をカバーできてないゴミだった。
しかも例文の3割で複数AWL語を含んでいたから、残りの7割の文章は覚えても無駄だったンゴwwwww>>461
0861名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7733-Mu/V)垢版2018/02/03(土) 00:39:23.08ID:sji3zY0X0
オレ的には、DUOってAWLの単語が3割ぐらい入っていれば上出来じゃね?って思う。
一般人が知ってるレベルのアカデミックな学術用語が入ってる単語帳として機能する程度で良いんじゃね?
本格的に学術用語を覚える必要がならDUOの後にTOFLEとかの単語帳?に行けば良いと思うし
DUOはその橋渡しになる程度の単語帳で良いんじゃないかと思う
0862名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7733-Mu/V)垢版2018/02/03(土) 00:49:32.48ID:sji3zY0X0
てか、個人的には、スカパーのディスカバリーチャンネルやヒストリーチャンネル
あるいはEテレの「モーガン・フリードマン 時空を超えて」とか
音声を英語モードにして聞き取れるようになりたいとは思うけど
DUOレベルじゃ無理なのはわかってるし
0863名無しさん@英語勉強中 (ググレカス MXbb-5cwj)垢版2018/02/03(土) 14:16:47.69ID:xtSErwYLX
Duo一周目のとき日本語→英訳にトライしてから答え合わせ的に英文を聞いた?それとも英作をしないで最初から英文聞いていった?
0864名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bf1e-ghGb)垢版2018/02/03(土) 14:43:48.55ID:CZh3b8/K0
>>863
くだらねえ質問だ。どうせ1周じゃ何にも身に付かない。反復をし続けるから1周目のことなんか覚えてねえよ。日英も英日もシャドーイングもオーバーラッピングもなんでもやるんだよー
繰り返せよ。いろいろやるしかねえ
0869名無しさん@英語勉強中 (ググレカス MXbb-5cwj)垢版2018/02/03(土) 15:53:46.87ID:/z28+PvEX
マジか?オレはCDの日本語訳からわかる範囲で自分で組み立ててから英文聞いてる。わからなかった単語、出てこなかった言い回しをチェックしてリスニング、シャドーイング
0871名無しさん@英語勉強中 (ググレカス MXbb-5cwj)垢版2018/02/03(土) 16:59:02.88ID:pS1+4Fr1X
>>870
そうだよ。何か問題でも?
0878名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ffbe-j4Dg)垢版2018/02/03(土) 21:49:06.01ID:kKar/oiE0
この本って英文の解説が丁寧で辞書引かなくても済む親切設計だけど、
英文自体は、どうなんだろうね。 
100ドル札の事スラングみたいな言い方してるし、besideやtellもわざわざその意味で使うのか
って印象だったけど、やっぱりネイティブからすると普通の言い方なのかね
0881名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7733-Mu/V)垢版2018/02/03(土) 22:28:44.69ID:sji3zY0X0
>>880
select の事言ってる?

DUO select → DUO3.0とやってきて
再び DUO select を復習としてやり始めたけれど
select の見出し語は全て3.0に入ってると思っていたら違うかった

DUO3.0では関連語扱い(索引で太文字になっていない単語)のがselectでは見出し語になっていたり
両方に見出し語として出てくる単語でも、違う意味で使われてたりしてるのがあるね
0882名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7733-Mu/V)垢版2018/02/03(土) 22:51:20.71ID:sji3zY0X0
>>863
個人的な感想に過ぎないけど
インプット量がそこそこあって、今まで接したフレーズや英単語を
復習し再確認してアクティブにするためにDUOをやっているなら
日本語→英訳にトライしてから答え合わせ的に英文を聞くで良いと思うが

インプット量が全然足りていなくてDUOに出てくる単語や熟語も6割以下しか接したことがないなら
ひたすら音読、暗唱してアタマにすり込むのが先だと思う

そうやってアタマにすり込んだつもりでも、日本語→英訳するときに
基本動詞がなかなか出てこなかったり、前置詞や冠詞とか意外にミスったりする

でも何周か繰り返しているうちに、難しいことを考えなくても
例文のチャンク(意味の塊)や構造がわかるようになってくるのを感じられると思う
ただし、基本的な文法をわかっている必要があるかもだけど
0884名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 9f1b-+1zK)垢版2018/02/04(日) 01:21:48.74ID:kjf+apW30
>>878
100ドル札の例のようにドルのことをバック(バックス)と言うんだよ
アメリカの映画やドラマでは非常によく使われる
てか、会話ではドルよりもバックスの方がよく聞く

この本では日常でよく使われる表現がでてくるよ
ただ、口語(カジュアル)、文語(一般、フォーマル)などがごちゃまぜなので、使い分けなどの活きた英語を意識しないと理解しにくいかも

これは日本語でも一緒じゃないかな?
0885名無しさん@英語勉強中垢版2018/02/04(日) 09:04:10.59ID:+pQs/OOd0
ここで言う基本的な文法ってのがわからん
具体的にどういうレベルなのか教えてほしい
中学生レベルとかじゃなくて
用法の種類で
0886名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7733-Mu/V)垢版2018/02/04(日) 09:27:28.09ID:nJFGpoAa0
基本的な文法については、高校基礎レベルのいわゆる総合英語の参考書で良いと思う
私の場合は AIO Basic → DUO select → DUO3.0 と順にやってきたけど
AIO Basicは高校基礎レベルの単語も入ってるので select はストレスをほとんど感じなかった
というか select でAIOBの文法や単語を実践的に復習したような感じだった

DUO3.0 は、知らない単語やイメージしにくい単語が多いのと
例文が少し長めのが多いので思っていたより時間がかかってしまった
0887名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa2b-jZUo)垢版2018/02/04(日) 10:24:11.57ID:KSIAfy6va
>>885
述語動詞がどれで目的語や補語がどれかとか分詞がどこにかかってるかとか関係代名詞の省略がわかってるかとか
英文と訳文を見比べてなぜこういう訳になるのかわからないって部分が無い状態
単語の意味を組み合わせてなんとなくわかった気になるだけじゃ音読しても効果がない
0888名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 97bf-wSrj)垢版2018/02/04(日) 10:52:03.32ID:+GorANhi0
DUOはかなりの意訳が多いのがちょっと残念
訳文を見て英文をすべて言えるようにしたけど、意訳部分で無駄な負荷がかかる
瞬間英作文というよりはどうしても暗記になってしまう
0891名無しさん@英語勉強中 (ググレカス MXbb-5cwj)垢版2018/02/04(日) 12:17:53.16ID:9vkPt6dNX
>>887
ほんこれ。これくらいの文は全文文法的に説明できるくらいでないと全文暗記する意味がない
0893名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 9f40-MwDM)垢版2018/02/04(日) 13:34:57.18ID:/66p8Wqj0
He would be the last person to learn his lesson.
これなんか文法的には簡単だけど「きっと彼は懲りないだろう」みたいな和訳だったっけ、英語特有のひるがえる表現なので難しいよねぇ
0895名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7733-Mu/V)垢版2018/02/04(日) 21:05:19.20ID:nJFGpoAa0
例文122
No sooner had I sat back and relaxed than my wife asked me to do the chores.

なかなかしっくりこない例文ですが、no sooner A than B に関し文法的な解説が一応書いてありますね
これは否定的な意味の副詞句・副詞節が文頭に置かれた場合の倒置と考えれば良いですか?
0898名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bf1e-ghGb)垢版2018/02/05(月) 00:03:39.71ID:MCwDMvpQ0
878だが、
>構文や文法の説明はかけているよ。
と書いたが撤回する。
少なくとも構文は説明不足じゃないです。
SVOCなどの文型や仮定法、比較、関係詞など文法的説明は文法書じゃないしそもそも説明を求めるのは無理でした。
0899名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bf1e-ghGb)垢版2018/02/05(月) 00:05:48.05ID:MCwDMvpQ0
すまん
878じゃなく883本人です

883で
>構文や文法の説明はかけているよ。
と書いたが撤回する。
少なくとも構文は説明不足じゃないです。
SVOCなどの文型や仮定法、比較、関係詞など文法的説明は文法書じゃないしそもそも説明を求めるのは無理でした。
0900名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bf1e-ghGb)垢版2018/02/05(月) 01:23:37.00ID:MCwDMvpQ0
例文122の構文
No sooner had I sat back and relaxed than my wife asked me to do the chores.

否定の副詞+助動詞+S+Vの形で
Not only did he go there but he met her.
と同じ形だけど
助動詞が引っぱり出された倒置になるのが基本。
DUOでも一応説明されているので構文の説明が不足しているわけではないが。
0903名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Sp0b-4Nx+)垢版2018/02/16(金) 12:40:55.03ID:H8bnWhdnp
>>902
今さっき暗記使い始めたんだけど
これって一日の単語数いくつにしてる?
50くらいだと少ないよね?
0906名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp0b-4Nx+)垢版2018/02/16(金) 17:40:10.41ID:eyiWQSVwp
>>904
なるほど…色々やってみたいと思います
>>905
単語数です。
例文のやつは別のアプリでやってこっちでは単語をやってます
0908名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp0b-4Nx+)垢版2018/02/16(金) 18:57:45.62ID:eyiWQSVwp
>>907
それは分かってるのですが単語の意味を分かってないのに例文をやると雰囲気で翻訳してしまうので…
0911名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp0b-4Nx+)垢版2018/02/16(金) 19:14:11.81ID:eyiWQSVwp
>>909
なるほど
じゃあ英文を訳せるようになれば単語は大丈夫ですよね?
0913名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp0b-4Nx+)垢版2018/02/16(金) 19:23:47.85ID:eyiWQSVwp
いや外でも勉強したいのでアプリを入れたいだけなんですが…
0914名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f33-lDsn)垢版2018/02/16(金) 19:45:18.20ID:+6/2SslJ0
Ankiは
英文-和文のデッキと
英単語-和文+英語例文のデッキを作ってやっている。

英文-和文で暗記すると一繋がりの例文として覚えてしまって、単語として使えるかたちで思い出せない。
英語例文を暗唱できるまでやればいいように思うけど、まだ先は長いか。

あくまで私の場合。
0917名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr0b-DtOQ)垢版2018/02/16(金) 22:01:27.38ID:i1Os61r/r
Ankiアプリって自分で単語入力するの?
何時間くらい?
ちなみに、本は本で、
アプリを補助に使うのは良いと思うよ。
年取ると新しいのを否定してしまうのは
世の常だから。
俺なんかも、アプリは面倒くさいと感じるが
各種アプリのレビューは覚え易いと言う意見も多い
0919名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f40-qi38)垢版2018/02/16(金) 22:32:09.99ID:2xVYAwj90
Ankiアプリの最大の利点は
忘却曲線に基づく最適タイミングで復習カードを出題してくれることだから
アプリで音読する意味はある

使えば使う程に自分にとって弱い例文だけを自動で選択して音読できる
0921名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr0b-DtOQ)垢版2018/02/16(金) 23:14:51.69ID:8kEqOZfUr
>>919
その単語は自力入力ですか?
2000個
とか
0922名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr0b-DtOQ)垢版2018/02/16(金) 23:19:27.12ID:8kEqOZfUr
類似があるけど
どれですか?
0923名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f40-qi38)垢版2018/02/16(金) 23:30:39.39ID:2xVYAwj90
>>921
例文だけならけっこうテキストを入手できるからそれを読み込めばOK
初めてでも数分で終わる
単語だけ抜き出したいなら自分で入力するしかないかもね
その場合でもエクセルとかである程度は一覧表作っておいてから
csv読み込みした方が効率的

>>920の言うように誤植はちょいちょいあるから日々の学習の中で直していく
0924名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr0b-DtOQ)垢版2018/02/17(土) 07:22:19.94ID:9oe6ibvVr
>>923
文のテキスト貼れるんですね
ありがとうございました
0925名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr0b-DtOQ)垢版2018/02/17(土) 07:46:56.09ID:9oe6ibvVr
>>919
どのアプリですか?
開発者名とかおしえてもらえれば
探しせますが。
0926名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 97bd-WOSk)垢版2018/02/17(土) 11:49:36.99ID:gmNeZRCi0
duo文章読みながらやらなかったら意味ないでしょw
おぼえれないなら他の単語帳やれ
0927名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 97bd-WOSk)垢版2018/02/17(土) 11:55:09.14ID:gmNeZRCi0
まじでduoアプリに頼らないとできない人はduoだけじゃあ単語穴だらけだからシス単とかやった方がいいよ
パスタンでもいいけど、網羅的な単語帳やりなされ
0930名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bf1e-QdKL)垢版2018/02/17(土) 12:49:43.00ID:s+wedjRO0
DUOは1冊目の単語帳じゃないと思うね。
大卒社会人だと初見の英単語は殆どなしでだけど多義語やイディオムで知らないのがあるくらいのレベルだと思う。
ターゲットやシス単、昔だと出る単も知らないレベルだと例文丸暗記になって、意味を後から覚えることになる。
丸暗記してから単語の意味を覚えるとか言っているYoutuberの例
https://youtu.be/pD4_s5u6KzY
これで意味があるのか不明すぎる。
それにこの人の発音滑舌が悪くて全く聴き取れない。俺一応TOEICリスニング満点なのですけど。
0931名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9fbd-DtOQ)垢版2018/02/17(土) 14:23:53.85ID:WfMTM5cx0
>>929
詳しいのありがとうございます
スマホのプレイストアを見てたのですが
Ankiで暗記 6 で分かりました
ありがとうございました
0932名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 9f91-GsGY)垢版2018/02/17(土) 18:03:23.60ID:1CEF1uK60
受験終わったんで買おうと思うんですけどマーチ合格程度の学力でも役に立ちますか?
一応ターゲット1900の1500単語はやりました
0933名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1f80-4Nx+)垢版2018/02/17(土) 19:06:30.18ID:HNv3hATA0
さっさとcd60分聞いただけで復習できる域まで繰り返しまくるべきだと思うな。
聞いていて聞き取れない、意味が取れなかったら止めてテキストみる。
ぼんやりでも意味が取れたら構わず聴き進めてゴリゴリ消化。
何回聞いても意味が浮かばないとこを暇な時にテキストみて潰してまた聴きまくる。一日1周もこの方法なら軽く実現できる。
単語の細かいニュアンスなどはぺらぺらみて後から蓄積すればいいよ。
0934名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5740-qi38)垢版2018/02/17(土) 19:08:18.30ID:+rR6Ep4y0
>>926-927

duoアプリに頼らないとできないとか言ってる人
どんだけ老人なの?
補助でアプリ使うと効果100倍なんだよ

それにアプリで文章を読んでるだけど
そんなことも分からないほどのテクノロジーオンチなの?

まあアプリなんて今どきテクノロジーっていう程の物じゃないけどね
もう機械が絡むだけでアレルギーが出ちゃう人なんだね
0937名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 97bd-WOSk)垢版2018/02/17(土) 19:47:35.88ID:gmNeZRCi0
100倍の効果でどれだけ時間短縮できるの??
単純に気になる
0938名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 57be-GRZp)垢版2018/02/17(土) 20:28:49.26ID:XqkNG9w40
>>906
単語と例文分けたい気持ちわかるわ
例文MINEZとReedyってアプリでやってるけど
毎日一周してるから日本語の内容を覚えてて
単語が定着してるのかわかんないんだよね
SVL終わってて復習用だからそんなにきっちり
やるつもりはないんだけど
例文暗記する気になったらAnki使おうと思ってる
0939名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr0b-DtOQ)垢版2018/02/17(土) 21:29:51.93ID:VKSCSa4Ar
>>937
確かに!
単純に三ヶ月かかるものが一日で身につくようだな(笑)
これはやるしかない!
0941名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr0b-DtOQ)垢版2018/02/18(日) 07:45:33.82ID:U4s6ZgZor
>>940
完全に皮肉ってるだろ
0942名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b733-C0Eg)垢版2018/02/18(日) 08:00:14.33ID:FrvPkTz30
>補助でアプリ使うと効果100倍
てのは、単語の習得に100日かかるところが1日で済むという意味なら
やるしかないよいね

でも、まともな頭で考えてみるとそれほどの効果は望めなさそう
(脳内にメモリチップを埋め込めば可能か?)

100倍すきま時間を有効活用できるということだとしても
1日1時間以上学習する人には100倍の効果は望めそうにないですね
0944名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW f78c-ZOQc)垢版2018/02/18(日) 11:24:51.38ID:a9E4bZ830
はじめにAnkiアプリ書いたものだが、
見ないうちに荒れててわろた。

確かにAnkiだけだと良さ消してしまうのでオススメしない。

俺は音読やリピーティングを繰り返しても
文章で意味を覚えてしまい、
なんだっけコレってなる事が多発したのでAnkiを取り入れた。
が、逆にセクション30〜40が苦手だったのでAnkiだけで
まず覚えたけど、今度は聴いても全く分からない状態だったから

結局同時にAnkiで出る出題内容あらかじめ
音読/シャドーイングを複数回やってからAnkiやるのがベストかと思う。
200問の復習より見たことないない30〜40問の新規の単語を覚える方が俺は時間かかる。
0946名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bf1e-Z2ua)垢版2018/02/18(日) 12:29:33.81ID:iMtnCH8I0
944のやり方を読んで納得した。DUOのコンセプトは地道な音読やシャドーイングで例文を染み込ませる事。Ankiは補助でしかない。
当然、補助を必要としない人にはAnkiは不要
0947名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 97bd-WOSk)垢版2018/02/18(日) 13:21:29.13ID:Jmc0w6hy0
だいたいセンターレベルの単語覚えてれば、アプリなくても出来るでしょ
アプリがダメとは言ってない、duoのコンセプトに合わないしアプリに入れるほど分からない単語いっぱいあるならやる段階ではない
0948名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bf1e-Z2ua)垢版2018/02/18(日) 13:37:25.38ID:iMtnCH8I0
>>947
それいっちゃうと単語集じゃなく例文集みたいになってしまうけどね。センター英語レベルというとターゲット1200から1400とかシス単ベーシックだけど、
このくらいの単語レベルないとDUOは厳しいと思う。
0949名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW f78c-ZOQc)垢版2018/02/18(日) 15:41:39.86ID:a9E4bZ830
あ、音読やシャドーイングで覚えられる人は当然必要ないと思いますよ。
補助として良いという感じ。
俺は確かに足りてないときからはじめた。
セレクトからはじめるべきだったのかもね。
はじめたときはセレクトあるの知らなかったからな。

文章読んでる時に、Duoだとスラスラ意味わかるし、
なんなら復唱もできるような当たり前の単語が
実際の文で、、あれ?これなんだっけ?
みたいな感じになったから必要性を感じたからね。

あと、Ankiは当然音読とシャドーイングで覚えられた単語は
抜かしてやると効率的で良いかと。
最近は以下のようにやってるかな。

3〜4回音読してみる
→ふわっとしてる単語をAnkiで覚える
→その日のうちに新規項目を音読する
0950名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 97bd-4Nx+)垢版2018/02/18(日) 15:43:59.11ID:VKUiMlHf0
中学レベルの単語力しかないと思うけどDUOやってるよ
だけどわからない単語の意味はちゃんと書いてくれてあるし中学レベルでも大丈夫だと思うんだが
0951名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 97bd-WOSk)垢版2018/02/18(日) 17:37:58.86ID:Jmc0w6hy0
レベリは関係なくて覚えれるよ
言いたいことは、覚えれる覚えれないじゃなくて、duoだとセンターレベルの大事な単語がガバガバだから無理してduoやる必要ないってことや
0952名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp0b-4Nx+)垢版2018/02/18(日) 17:46:11.35ID:y0+dIZNAp
>>951
なるほどそういうことか
語彙力テストしてみたら4500くらいだった
0953名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp0b-4Nx+)垢版2018/02/18(日) 17:47:14.17ID:y0+dIZNAp
>>952
ミスった3500
0955名無しさん@英語勉強中垢版2018/02/19(月) 22:49:21.57ID:KZBrMpz50
>>954
辛いのかどうかもわからない
ひたすら覚える作業に辛さの度合いがあるのかわからない
これが数学系とか物理系だと基本ができてないと死ぬほど辛いけど
それに比べたら全然だしなあ
0961名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf06-pjg9)垢版2018/02/20(火) 12:18:12.15ID:PsA6uk750
DUOは1冊目の単語集ではない
ゆえに、出来るかどうかはなんともいえないけど
例文見て意味が取れないようならまだ早い
0963名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 9f63-2u5X)垢版2018/02/20(火) 15:01:25.16ID:LfKcq62B0
単語帳って認識がまず違うんだよな
duoを全文暗記すれば長文もすらすら読めるようになるんだけど
そんな気しないって人はまだ文法がわかってないから丸暗記してもあんまり身に付かない
0967名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 972a-bdYk)垢版2018/02/20(火) 15:56:53.85ID:BnA2tl1t0
>>930
動画の人、発音滑舌以前の問題。
適当にゴニョゴニョ言って
『オレスゲー!喋れてる』ってなってる
超バカなだけじゃん。

リスニング満点なら、
こんなの吊るしてやるなよ
性格悪杉w
0969名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fffa-1djH)垢版2018/02/20(火) 21:00:41.56ID:EiyuPAiZ0
>>930のyoutubeのやつは、ごにょごにょごにょにしか聴こえないなあ
件のyoutuber本人には悪いけど(´・ω・`)
twitch外人はもっとはっきりくっきり発音してるんだなあって
自分レベルでも認識できるくらいに
0970名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf06-pjg9)垢版2018/02/20(火) 21:13:50.14ID:Wc0Zfo/z0
>>930
シュシュシュしか聴こえない
まずハッキリ喋らないと
日本語だって同じ
ハッキリ喋ってもらったほうが発音が悪かろうが聞き取れる
0971名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf06-pjg9)垢版2018/02/20(火) 21:15:18.68ID:Wc0Zfo/z0
このシュシュさん中毒性があるなw
0972名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf06-pjg9)垢版2018/02/20(火) 21:16:54.54ID:Wc0Zfo/z0
この喋り方って舌が長いせいだっけ?
お笑いの諸見里とかいうのがそうだったね
0973名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 37be-cu/A)垢版2018/02/20(火) 21:26:29.65ID:Nzqs8yLy0
まずお前らが発音したのをうpしてから言えよww
シャドウイングだの音読でいい発音できて気分良くなるかも知れんが
人前でスピーチしろってなったら恥ずかしさもあってごにょるぞ
俺の体験談だが
0975名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd3f-GsGY)垢版2018/02/21(水) 07:19:34.01ID:hA8guIrud
早く言おうとしすぎてゴニョってるのかな
俺もduoでシャドーイングしてるから気をつけよう
というか半年これに使うなら三ヶ月duoやって三ヶ月オンライン英会話なり留学なりに移行した方がよかったのでは
0979名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr39-DxXI)垢版2018/02/26(月) 11:14:25.49ID:Z34zKob0r
>>978
他の方がどんな発音をするのかが気になって聞いてしまいました
雰囲気はネイティブみたいだなぁと思いました
あぁいう音って難しいですよね
日本人が発音すると 何か軽い感じの音になりますよね
0981名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b33-NcOv)垢版2018/02/26(月) 23:05:21.25ID:Pdddc5Vs0
>>979-980
コメントサンクス

発音スレにうpしたときのコメントは
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/english/1483098498/443-444
にありますけど 今読み返してみると、ホント良くわかる

>individualのviの音がすっぽり抜けている
>dualの部分がはっきりしない
>will ofはlとoをくっつけるのですが、lの発音がいまいちなので聞き取りにくい
>mustのuはəもしくはʌなのですがどちらの音にもなっていない

>受けた印象ですが、the will of theのところが
>ウィロブディと聞こえるという結果ありきで狙ってるように聞こえました。

>ウィヂューみたく聞こえるのでviduの音が来てからalへと
>カタカナで書けばヂュアル、つまりウからアへの音変化が欲しいです。
>で、最後はしっかりL
0982名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr39-DxXI)垢版2018/02/27(火) 11:17:20.12ID:KUtbv6VRr
>>980
なるほど
そういう仕組みで日本人と ネイティブ の聞こえ方が違うんですね
勉強になりました
0983名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr39-DxXI)垢版2018/02/27(火) 11:22:59.42ID:KUtbv6VRr
>>981
でも、基本の 音声がネイティブみたいなので
ネイティブみたいなしゃべり方になれるんじゃないですか
ていうかもうネイティブみたいですけど
確かに 結果ありき というのは
日本人にはよくあることかもしれませんね
普通は多分早くしゃべると勝手にそうなる てよく聞きますからね
0984名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b33-NcOv)垢版2018/02/27(火) 23:06:27.76ID:xVNL1iZA0
>>983
>ネイティブみたいなしゃべり方
に聞こえるのは、英語独特のリズム感に気を使って読み上げているからだと思う
リズムを感じるように読もうとすると必然的にメリハリも必要になるし

でも、単語レベルや発音記号レベル、あるいは音が繋がるリンキングなどを解説してある本はあるけど
DUOのような例文の読み方やメリハリの付け方を詳しく発音を解説している本てあまりないんですよね

初級者向けだけどEテレの「エイエイGO!」は
「語順」と「発音」が2本柱の番組なので意外に役に立ってる
0985名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b33-NcOv)垢版2018/02/27(火) 23:20:45.10ID:xVNL1iZA0
そういえば、最新のCASIOの電子辞書や英会話学習機は
>音読時間
>脱カタカナ英語度
>子音の強さ
>メリハリ
>なめらかさ
についてゲーム感覚で発音トレーニングできる【文章発音判定】機能がついていますね
0986名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b33-NcOv)垢版2018/02/27(火) 23:53:19.76ID:xVNL1iZA0
連投スマソ
それから、ネイティブの早口は、例えばDUOの例文を1.5倍速で再生したのと少し違うように思える
何度も音読したり例文CDを聞いたりしているうちにそう感じるようになってきた
ストレスというかリズムのアクセントになる部分は
思ってたよりゆっくりはっきり発音しているように感じる
0989名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sabb-pmFm)垢版2018/03/06(火) 08:26:26.65ID:U7inpEDFa
14年前に英語が全然できなかった俺に光を差してくれたのがこのスレ
とりあえず本文を丸暗記しろと言われて潰した
今じゃ英語を手段として使えるくらいのレベルに達したから君たちも頑張ってほしい
CDのSECTION ONEがセックスしようアンッって聞こえるようになったらDUOは卒業だ
0990名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 07df-5Eao)垢版2018/03/06(火) 14:19:29.12ID:/f70FucT0
>>989
そんなもんじゃ、誰も卒業できんわ
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 195日 5時間 11分 58秒
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