X



TOEICって重要? [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxa3-ufUr)垢版2017/09/22(金) 16:20:43.56ID:iDX7CKjCx
ECCの職員とか大学講師の話を聞くと、点数が高いほど就活で有利、昇進にも使われたりしている と言うけど、ネットを見るとネガキャンもたくさんある(900点取れてなんなの?何ができるの?など)


ちなみにIP試験だけど、点数は(7月時点で)585
試験を受けるからには、と言うことで2ヶ月ほど勉強したピチピチの1回生
0173名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4e5d-ICsZ)垢版2020/10/13(火) 01:06:27.17ID:k6OGv/6q0
フジテレビ女子アナウンサー
鈴木唯(早稲田大学国際教養学部卒業)剣道二段、TOEIC 990 点、漢字検定二級
https://www.fujitv.co.jp/ana/suzuki_y/

私は授業を英語で行なう学部に通っていたので、一年間アメリカに留学に行きました!
帰国子女ではないので、授業についていくために予習・復習は大変でしたが、とにかく楽しかったです!!
https://seidentest.com/suzuki-yui/
0174名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4e5d-ICsZ)垢版2020/10/13(火) 01:07:15.02ID:k6OGv/6q0
東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html

東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html
0175名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)垢版2020/10/14(水) 11:48:30.43ID:CVny+XGf0
TOEICはリスニング4パート(Part1〜4)約 45分/495点満点、リーディング3パート
(Part5〜7)75分/495点満点、計990点満点で構成されています。2020/08/35

過去120回TOEICで満点を取得した教師直伝!レベル別勉強法
0176名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)垢版2020/10/14(水) 11:49:08.54ID:CVny+XGf0
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0177名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)垢版2020/10/14(水) 11:49:45.25ID:CVny+XGf0
TOEICはS&W試験も提供しているのだからTOEICに非はない
人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題
0178名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)垢版2020/10/14(水) 11:50:27.16ID:CVny+XGf0
TOEICってやたら企業の人事が鬼推しだけど、単にTOEICスコアだけを過信して採用を誤ってる。
英語口述能力はスコアだけでは判別出来ない。700〜800あっても喋れないやついっぱいいる。
0179名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)垢版2020/10/14(水) 11:51:09.20ID:CVny+XGf0
その通りでtoeicが英語力の証明になるなんて思ってる会社なんて実際は少ない。
英語ネイティブや海外大学枠採用もあるし、toeicはあまりに出来ない奴向けの課題だよ。
そこで努力して課題に対処できるかどうか見てるんだよ。
0180名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)垢版2020/10/16(金) 16:00:30.52ID:+0KSyZfO0
会話力だけあって、TOEICが駄目なのは伸びしろ全然なさそう。
すでにTOEICが800,900あれば、いざとなれば会話力は現地調達できる。
0183名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)垢版2020/10/20(火) 15:29:25.79ID:3NnnrlyV0
ビジネスには英語が必須の時代と言われるようになって久しい。
だが日本人は英語が苦手なままである。
英語と日本語では、語順も発音も考え方も全部違う。
受験英語や試験英語で満点を取ってもネイティブが何を言っているのか分からないという人も多い。
私は海外ドラマなどは字幕なしで観ているが、発音の方は自信がない。
まわりの日本人の英語を聞いても、ネイティブの発音には程遠い。
テレビで海外の番組の取材を英語で受けている人の英語には、英語の字幕がつけられたりしている。
ネイティブスピーカーには聞き取りづらいのであろう。
これも努力だけではどうにもならない事ではないかと思う。
英語の本で著名な先生も、日本語なまりの英語なのだ。
英語は日本人にとっては外国語に過ぎない。
ネイティブに生まれ変われないのにネイティブなみに拘るのは時間の無駄というものであろう。
0184名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)垢版2020/10/20(火) 15:30:24.85ID:3NnnrlyV0
日本人にとって英語の発音が難しいかというとそうではないと思う。比較対象がないと
どの程度難しいかが分からない。
例えば英単語2万語を覚えるのと、ほぼ完全な発音矯正とはどちらが難しいだろうか?
どちらが難しいと感じるかは人によって違うと思うが、自分の感覚ではほぼ似たようなものだと思う。
ちゃんと向き合って時間をかけさえすれば完全矯正は可能だ。しかしそこまで時間を掛けたくないし
発音が多少悪くても困ることはないので放置しているに過ぎない。
 そういうことではあるまいか?
0185名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ db2c-8ZN/)垢版2020/10/20(火) 23:58:08.04ID:+itjKm5E0
会話力に直接は関係ないけど、TOEIC高い人は頭もいいから、
会話も経験すると人より上達が早い
そもそもTOEICでリスクニングできなければ会話は無理
0187名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7e5d-fjTi)垢版2020/10/23(金) 10:51:47.70ID:E9fmGjRX0
TOEICは英語力について何の指標にもならない
一切の判断基準にならない

TOEIC満点のものでも、英語で満足に意思表示できない
つまりその英語を理解したということを証明できない

時間の無駄、ゴミ
企業が必須にするのであれば1時間の英語面接だろう
0188名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e1e3-uJKV)垢版2020/10/23(金) 12:00:34.26ID:jQao6OkX0
>>187
>1時間の英語面接だろう

応募者が多い大企業になればなるほど、応募者全員にそれをやっていたら膨大な時間と労力の無駄になる。
だからTOEICのスコアはあくまで足切りの道具。TOEICのスコアをもとに候補者の数を絞り込んだうえで、
もっと本格的な英語の筆記試験なり英語面接を行って最終的に採用する人材を決めるのが常識。
今でも本当に英語を使いこなせる人材が欲しい企業はみんなそうした採用プロセスをとっている。
まともな企業の採用担当者ならば、TOEICのスコア「だけ」でその人の英語力が全てわかるなどと考える馬鹿はいない。
0189名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7e5d-fjTi)垢版2020/10/24(土) 00:47:52.72ID:UYaGXzot0
満点は確かにすごいとは思うが、
留学すれば900はそんなに難しくないだろう
ホムステでも800は行けるだろう
0191名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7e5d-fjTi)垢版2020/10/26(月) 01:36:37.07ID:RDa/xnWj0
TOEICの高得点は地頭さえあれば簡単だ。
だから英会話だけ高得点なのは地頭が悪いってことの証明だから企業側からすると避けたい人材として要注意だ。
もちろんTOEICも英会話力もある人は問題なく優秀だ。

企業採用者からみた欲しい人材ランキング。
1.TOEIC高得点+英会話流暢
2.TOEIC高得点 + 会話下手  ーー>地頭OK
3.TOEIC低得点 + 会話上手  ーー>地頭NG  ほしくない人材の可能性大
4.それ以外 ーー>地頭 不明   中途半端な英語力では適否を判断しない。

ランク3,4は企業方針でことなるが、ランク1,2は自明
0194名無しさん@英語勉強中 (ニククエ MMeb-GOuF)垢版2020/10/29(木) 21:14:42.11ID:8uWwwK3DMNIKU
>>193
お前の日本語は偏差値25かよw
0195名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 2b5d-yS8S)垢版2020/10/29(木) 23:59:46.26ID:GrZovHKv0NIKU
TOEIC は重要です。
0196名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)垢版2020/11/01(日) 12:07:00.18ID:JCJaw/7S0
TOEICはリスニング4パート(Part1〜4)約 45分/495点満点、リーディング3パート
(Part5〜7)75分/495点満点、計990点満点で構成されています。2020/11/01

過去120回TOEICで満点を取得した教師直伝!レベル別勉強法
0197名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)垢版2020/11/01(日) 12:09:36.56ID:JCJaw/7S0
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0198名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)垢版2020/11/01(日) 12:10:46.09ID:JCJaw/7S0
TOEICはS&W試験も提供しているのだからTOEICに非はない
人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題
0199名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)垢版2020/11/01(日) 12:12:06.14ID:JCJaw/7S0
TOEICってやたら企業の人事が鬼推しだけど、単にTOEICスコアだけを過信して採用を誤ってる。
英語口述能力はスコアだけでは判別出来ない。700〜800あっても喋れないやついっぱいいる。
0200名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)垢版2020/11/01(日) 12:13:49.26ID:JCJaw/7S0
その通りでtoeicが英語力の証明になるなんて思ってる会社なんて実際は少ない。
英語ネイティブや海外大学枠採用もあるし、toeicはあまりに出来ない奴向けの課題だよ。
そこで努力して課題に対処できるかどうか見てるんだよ。
0201名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 199d-G7xE)垢版2020/11/01(日) 12:20:33.23ID:hXMOZoIb0
とはいうものの、それ以外に手っ取り早く英語力を証明する資格がない。

国内でTOEFLやIELTSを受けてる日本人なんてあんまいないし、知らない人すら多い。
英検は1級はマニアックすぎて持ってる人少ないし2級は簡単すぎ。

ともすると英検準一級を新指標とすべきでは。会話も最低限できることが保証されている。
0202名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)垢版2020/11/01(日) 14:12:02.81ID:JCJaw/7S0
ビジネスには英語が必須の時代と言われるようになって久しい。
だが日本人は英語が苦手なままである。
英語と日本語では、語順も発音も考え方も全部違う。
受験英語や試験英語で満点を取ってもネイティブが何を言っているのか分からないという人も多い。
私は海外ドラマなどは字幕なしで観ているが、発音の方は自信がない。
まわりの日本人の英語を聞いても、ネイティブの発音には程遠い。
テレビで海外の番組の取材を英語で受けている人の英語には、英語の字幕がつけられたりしている。
ネイティブスピーカーには聞き取りづらいのであろう。
これも努力だけではどうにもならない事ではないかと思う。
英語の本で著名な先生も、日本語なまりの英語なのだ。
英語は日本人にとっては外国語に過ぎない。
ネイティブに生まれ変われないのにネイティブなみに拘るのは時間の無駄というものであろう。
0204名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)垢版2020/11/02(月) 11:15:07.51ID:Q/zYdRq90
会話力だけあって、TOEICが駄目なのは伸びしろ全然なさそう。
すでにTOEICが800,900あれば、いざとなれば会話力は現地調達できる。
0205名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)垢版2020/11/02(月) 11:26:11.33ID:Q/zYdRq90
日本人にとって英語の発音が難しいかというとそうではないと思う。比較対象がないと
どの程度難しいかが分からない。
例えば英単語2万語を覚えるのと、ほぼ完全な発音矯正とはどちらが難しいだろうか?
どちらが難しいと感じるかは人によって違うと思うが、自分の感覚ではほぼ似たようなものだと思う。
ちゃんと向き合って時間をかけさえすれば完全矯正は可能だ。しかしそこまで時間を掛けたくないし
発音が多少悪くても困ることはないので放置しているに過ぎない。
 そういうことではあるまいか?
0206名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)垢版2020/11/02(月) 15:30:06.20ID:Q/zYdRq90
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0208名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)垢版2020/11/02(月) 17:16:23.10ID:Q/zYdRq90
TOEICはS&W試験も提供しているのだからTOEICに非はない
人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題
0209名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)垢版2020/11/02(月) 19:20:05.34ID:Q/zYdRq90
もちろんそうだよ。ただどんな企業にも種々雑多な人の能力を正確にテストをする力はないよ。
グーグルだってかなりいい加減な直感的なテストをしている。
 アマゾンで10年弱働いてグーグルに変わった奴がいるが英語力なんて殆どない。w
最低限話せるがTOEICも800前後じゃないか? そもそもそいつはTOEICすら受けてない。
(いやこっそりと受けてはいるが点数が低いので内緒にしてるだけかもしれない)

英語が必要な外資だって日本人にそれほど英語力を期待していない。まして日本の企業で
は英語力なんてそんなに期待はしていない。ただし最低限の英語力は必要だから
TOEICのテスト結果を参考にする。TOEICは日本の学校教育とも連動していて親和性が
ある。突飛な試験をして学校教育を乱すことはしないというのも企業に要請されることだ。
0212名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 365d-A0/l)垢版2020/11/24(火) 12:34:28.40ID:oQqBuJJt0
フジテレビ女子アナウンサー
鈴木唯(早稲田大学国際教養学部卒業)剣道二段、TOEIC 990 点、漢字検定二級
https://www.fujitv.co.jp/ana/suzuki_y/

私は授業を英語で行なう学部に通っていたので、一年間アメリカに留学に行きました!
帰国子女ではないので、授業についていくために予習・復習は大変でしたが、とにかく楽しかったです!!
https://seidentest.com/suzuki-yui/
0213名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 365d-A0/l)垢版2020/11/24(火) 12:35:41.31ID:oQqBuJJt0
東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html

東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html
0214名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-ZC6u)垢版2020/11/25(水) 12:39:01.94ID:SqBbJ5Er0
TOEICはリスニング4パート(Part1〜4)約 45分/495点満点、リーディング3パート
(Part5〜7)75分/495点満点、計990点満点で構成されています。2020/11/25

過去125回TOEICで満点を取得した教師直伝!レベル別勉強法
0215名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 579d-FP8+)垢版2020/11/25(水) 13:09:55.49ID:NL+kfNM80
英検1級にしとけば無双
0216名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-ZC6u)垢版2020/11/25(水) 16:39:25.32ID:SqBbJ5Er0
底辺向けのTOEIC講師アルバイトができる(けど、内心アルバイトと馬鹿にされる)。
友達に自慢できる(けど嫌われる)。 無しさん@英語勉強中 [無断転載禁止]©5ch.net
0217名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2e5d-XUUH)垢版2020/12/20(日) 13:11:12.60ID:CjQ30loZ0
TOEICってどう使えばいいの? [無断転載禁止]©2ch.net
0218名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c769-IsGS)垢版2022/05/19(木) 22:08:41.52ID:QLHGv2uX0
個人塾の講師プルフィールに
TOEIC990英検1級ってあったら
子供を習わせたいし
自分も習いたい
0220名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 97fb-HCHr)垢版2022/12/02(金) 07:36:58.12ID:Rqql5Gim0
toeic のスコアは就職にどの程度役に立ちますか?
0221名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ eab8-ZR1D)垢版2022/12/18(日) 13:20:23.40ID:b/IG3hcy0
無料で海外の青空文庫が和訳付で読める
https://english.waou.biz/
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況